ルフィって修行してないのになんで強くなれるの？

ウソップは単独では戦えない。
力を発揮できるのは後方支援だけだ。

そもそも修業って筋トレでもしろってことか？

お前は１+１の答えはって聞かれて２しか言えない奴なんだろうな

だから強い奴は強い。弱い奴は弱い。
そしてルフィは強い。それだけだろ。
こんなもん問題にするようなことかいちいち。

儲はそうだろうな
マンセーしか知らないから

ゴムだからでいいじゃん

バッキャロー!ルフィは毎晩寝る前に腹筋腕立て十回づつやってるんだよ!!

ルフィに修業させたいやつは具体的にどんなことさせれば満足なわけ？

でもその代わりに泳げないのが弱点だな。
（悪魔の実のせいだが）

つまり尾田先生はさ、
何かを成し得るには才能が必要だといいたいわけだよ
なんか親父とか兄貴とかも凄いんだろ？つまり遺伝。

努力を全否定だ。
これで納得できる読者は逆に凄い。
自分が天才だと思っているか、もしくは将来を諦めてるかのどちらかだからな

食べ物を与えると育つペットゲーみたく
肉を食うたびに強くなってんだよ　　ｷｯﾄ。

努力だ何だいったところで、要は才能なんだよ。
努力して成功する才能のある人間と、努力しなくても成功する才能のある人間。
ルフィは後者ってだけだろ？

努力は成功を約束する物ではないけど
成功の影に努力は付き物だよ

そういう観念主義どうにかならないか？
努力しない成功者もいるだろ？
生まれ持った才能だけで世の中渡り歩けてる奴も。
おまけにルフィは「悪魔の実」という幸運にも恵まれた。
成功してもなんら不自然じゃないだろう。ま、今のところはな。

まあ「成功」なんて個人個人違うんだけど、努力しなくても成功する人間はいるよ。
努力は確かに成功への手助けになるだろうが、必須ってわけじゃないだろう？

いるだろ？なんて言うなら具体例を出せ。

いるんじゃない？いないとも言い切れまい。

それにそもそも「努力」って何？
何をどれだけどのようにしたら「努力」になるの？
まずその定義が定まっていない以上、ルフィが「努力していない」とは言えないのでは？

努力を努力と感じてない人間もいるだろうしね。
厳密には「何もしないで成功した人間」つーのはさすがにいないだろうが
じゃあ、何をどこまでどのようにすれば「努力」と認められるのか？

それ次第ではルフィだって十分努力してるということにもなる。
そんなの努力と認めない、というのであれば、ルフィは「努力せずに成功した人間」だろ？

じゃあお前はルフィがどんな努力をしたって言うんだい？
旅に出る前に10年修行したとか実戦で強くなった！とか説得力の無い脳内補完はやめてくれよ？
努力がないんじゃなくて説得力が無い。違いが分かるか？

じゃルフィは努力してるということで。

まあ説得力も何も、そんなこと気にして漫画読んでる奴なんてあまりいないと思うけどね。
ただ努力努力うるさいからちょっと書いてみただけだ。
ルフィが具体的に何してるかなんて知らないよ。

実戦で強くなったのならゾロの演出の様に変化という表現が必要
しかしそれが殆ど無いにもかかわらず、ただの殴り合いの実戦で強くなった、では説得力が無い
結局何をしてるか知らないと言ってる時点でTFeXMoUy0にも成長面が何も伝わっていないんだろ？

ワンピのバトルが信者にも糞だと見放されるのは、ワンパターンなバトル展開だけでなく演出面の問題も大きい
変化が見られないのに突発的に出る新技で何故か倒れる敵、KYな寒いギャグ
ワンピは成長する事で強さを見せているのではなく
勝手に相手を弱体化させて倒したキャラをエスカレーター式に強くしてるに過ぎない
だから「修行も何もしていないのに強くなれるの？」という疑問が浮かぶ
当然だとは思わないか

そんなこといちいち気にしてもしゃあーないだろ

気にするとかしないとかじゃなくてそんなんじゃつまんねーだろ
ワンピのバトルが凄く面白い！っていうなら何も言うまい
面白いバトル漫画には説得力がある
ワンピには無く、つまらない原因の一つだといっているだけ

肉食って好きなときに寝て強くなれるなんてニートのヒーローだよな
さすがニート海賊団と言われるだけあるわ

そんなこといちいち気にしてもしゃあーないやろ

ルフィのどこが強くなったんだ？

仲間でも躊躇無く殺せる所

>>948
脳内補完っていうか第一話で「１０年鍛えた俺の技を見ろ」って言ってるし。
これが脳内補完って言うなら脳内補完じゃ無いものが無くなってしまう。

>>950
ルフィの変化？
クロコ戦前はパンチやキックは伸ばして当てるだけだったけど
最近は伸ばすだけじゃなく捻るが入ってきてるくらいか？無理に言うなら。

っていうかアレだろ、お前ルッチ戦でもジェットガトリング最初に打ったら
それだけで勝ててたとか思ってるんだろ。

それ初期じゃんｗ

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努力なしで強くなれるやつなんているはず無い。
才能があってもせいぜい小学校の部活で「すげー」とか言われる程度だろ。

厳密には「なし」で成長するやつはそりゃいないわな。
だけど１の努力で１０成長するやつがいれば１０の努力で１しか成長しないやつもいる。
むろん一口に努力と言っても様々だしな。

>>697
マダラは生身を取り戻す度に、霊力だかチャクラだかそういう身体能力が上がっていった。
ゲームのほうは取り戻してもメリット無くて、むしろギミック使ってたほうが強かったがw

戦闘経験を積んだ方が強くなるよね

>>961
鋼の錬金術師のアニメ思い出した

実戦に勝る修行はないって

慣れ

このまんが糞以下

主人公がなんの描写もされずに「俺つえええええええ」って初期で宣言して
歴戦のツワモノをフルボッコするそんな素敵なマンガです。

結論：努力もドーピングには勝てない

努力無しで強くなる、成功するのがニートやオタの理想
それを見事に体現した漫画、ワンピース

でもルフィって青雉に負けた時､表面上はふざけたりしてたけど裏では相当心配してたそうじゃん

努力したものが全て成功するとは限らん
だが、成功したものはすべからく努力しておる

>>972
それなんだっけ。はじめの一歩？

ぶっちゃけ実戦で強くなると言い張れるほど実戦積んでないよな

>>972
それってただの作中の一個人が言っただけで、世の真理でもなんでもないんだけどな

すでに結論が出ているのにアンチも必死だなW

>>974
まあ実戦の回数で言ったらタイマン戦闘だけで１４回か１５回くらいでそんな多くないかもしれないけれど
それでもクロコや青キジ、ルッチとかルフィより強い相手との実戦を何度も越えてきてるんだぜ

格下ばっか相手にしてたら成長なんて無いかも知れないけど。

まあ、ルフィは10年間は修行したからね。
基本はできてるんだろう

あとこれは後付けだろうけどガープに鍛えられたこともあるなｗ

だんだん強くなるならわかるが、
絶対に勝てないと思われるほどの力差を
あっという間に逆転しちゃうからなｗ
経験を積んだからってのはおかしい。勝たないと次ぎに進まないからってのが正解。