NARUTO強さ議論スレ64

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG

キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ　ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
上三人は荒らしなのでＮＧにするように

NARUTO強さ議論スレ62
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1187963742/

磯野〜野球しようぜ〜

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　　　　　　　　　　　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ／￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ ＜磯野〜野球しようぜ〜
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中島はこういうスレも荒らすのか・・・ｲｲﾈ!!

磯野〜野球しようぜ〜

　　　　　 　　　 ∧,,∧ ∩
　　　　　 　　　(｀・ω・´)ツ
　　　　　 　　　(つ　　／
　　　　　 lヽlヽ/　　　)
　　　　　 (;;:　( /￣∪,ｎ__ｎ　　 　 lヽ,,lヽ
　　, ― 、と　 # ⌒つ,,,∧ ノ　　　 (;;::)ω・)
　＜＜:;;:）　）　 c(;;:)ω・ノ|,,ノ|　 / つと
　　Ｕ( (Ｕ_つ　⊂⌒ 　(´・ω(;;;)　ゝ._JJ
　　　　　　　　　　　　し'　　`Ｊ

　　　 ,.＞　　　　　　　 ＿,.. -:､　 ト,､ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: へ､;;:､;;;;／
　　　　ー‐ｧ　　_,. -=＝'､;;;;;;;;;;;;;;;;＼l;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;＿;; ‐''"　ヽ/　 ＼
　　　　　 /イ r‐''"　　o　`､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::/fﾆヽヽNヽ､r'`　　　 ヽ、
　　　　　　　ﾚヽ　./ 　　o　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､‐'" | ' ├ヽ　ヽヽ/‐　　 　 　 ､!
　　　　　　　　　ﾞi)）　　　 o !;;;;;;;;_;: ‐'"　 `＼|　　`i　}　 i,へ　　　　　､ 7
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　 　 　　　　　　　f;;;;;:=‐ブ,ﾍ.'j　 !　　　-─‐　　　l';='"　　　　　　l_ノ;;;;;;;;ヽ
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　 　 　 　 　 __　!　　,!　i　　　　　　　　　─-　　r'¬ 　 　 　 ,r''ニヽヽ{iﾍ
　　　　　 ,.ｲ　 ﾞ,|　　i　 ;'　　　　　　　　/　　　 ∠`　　　　 ／ ／7 / l/ |
　　　　／　|. 　 !　　l.　'､＿-　　　 ,.／　　　r<｀ヽ　　　　/ ／　/./ /　 |
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　　ハ　 ヽ,....｣. 　 　　|　　ﾉ　＞-､_/　　　　　､ ヽ／;;| | ,.／／ 　 　 　|
　 〈　ヽ、_｣'":::　　　 /　　! r'　／　　　　　　　､V;;;i rj ヽ‐／　　 ....:::::::|
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　　　　　　 l　　　/ /　 '　 ./　 .;|　 l:. 　 l::::.　　 　 i　　 ｉ　ｌ:/:::|::: :::　　 l
.　　　　 　 l　　, 'イ　 ..i　 .:l　.:/ |:　|i::.　 ﾄ::::::. 　 　 ｌ:　　l:: l::::::l::: :::　　 !
　　　　　　l　／　ｌ　 .::l　.:/| ./　 ｌ:. | l::.　| ヽ::::.　 　 l::.　 |::..l::::;|::: :::　　l
　　　　 　 l　　　:l　 .;ｲ .::;ﾍ!/_＿, !:.| ､!:. ｌ　 ヽ:::.　　 l:::.　lj,:::!/:!::.:::: 　 |
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　　　　　 ｌ　　　:::!..::!:l::l:ﾊ　ヽ.ｰ_'　丶　　 '´{r__;:ハ::.. | i::.!/ﾊ:!::l|:::::::::　!
　　 　 　 !　　 ,　ﾍ::ｌ￣l!｀Ｙ,. '　　　　　　　｀ー‐ '　＼:Ll:ﾚ'―|-､::::::::　|
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　　 ヽ　ヽ.　＼　ヽ　　|　ヽ.　　　　　　　　　　 j　　　　 /i　 i|.　　i
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　　　　　　　　　 ! i ｆ ,仕_----ｫﾘwi　! ﾘ
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　　　　　　　　　　 　_｣_　｀ Y ´￣　_ｊ_
　　　　　　　　　,.イ´!　 `''ｰ+一'''''"　「`r-､
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.　　 i. ‐'｀　　　　　.|::::::::::::::::;i　　 `'‐-',／:::::::::／ヽ＼　　　　, -‐''"
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　　　　 |::::::::::::i ヽ、|::::::::::/_/, -､'~　　｀'i／　　 ゝ'ﾞ　 ヽ
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　　　　　ノ:} }:ﾍﾆﾆ= ＝､ゞ'`l;:/　　　　　　 　　 l　 l　ゝ='＿_｣　　 　',　　　　　　　　 　　 };｢｀`＝,＝=､ 　 　 ＼
　　　　　 ´Lﾉ u　　＿' '` ==ノ　　　　　　　　　l 　ｒ'=､￣´ｒｒ;:ｊ　　　 l　　　　　　　　　　 ﾉﾍ､.._Ｇ ＿,,」:ヽ!､ 「＝ヽ
　　　　　　イ:ﾍ､　　　´`　 /　　　　　　　　　　 ｌ　| 'ゞ' , 　 `ﾌｌ　　 　l　　　　　　　　　　 /|ヽｼｌ,ﾉ|ｨ ｯ|7ﾌ}）ヽｌ´ ｢:::ｌ
　　　　　 /｀`ヽ､` ､ ＿ ／　　　　　　　　　　 　l　ｌ'ｒ'> ` ＿_ヽl　　　ｌ　　　　　＿　　　 　 ',ｰ'::::::`ー--ｒｲ:::ヽ　 |:::ｌ
　　　 ,､-‐ ､　ｰ、`ヽ_/ゝ､　　　　　　　　　 　　 ヽ　ヾ､´ 　 　,ｲ|/ノ_ﾉ_ｒ＝＝−┐',　　 　 ヽ::::::::::::_:ノ:;Ｙ ｀`'`　|:::|
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　　　　　　/　|::::::::::||, L‐-ﾆコココ/r 'ﾞ /::::::::::::::/
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　　　　　　／:／　i:| ! `　　　　 ／　/./:/　 ヽ:::|

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　　　　　　　 ｒ､r― ＝=､-------‐,ｧ----- ､__:::::〈
　　　　　　　 ﾄ';|　 -‐t;ｧ-ヽ、　　r"r‐t:;ｧ-,　 　 !/´!
　　　　　　　 l〈 !　 `ー‐' 　 !＿　` `ー一'　　　l;'〉,}
　 　 　 　 　 ヽ. l　　　__, =''"￣`＝- ､__　　 　 ,'`/
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　　　　| 　ヽヽ　ヽ|:::ヽ、 `ｰ――一´　　_,.'::ﾉ''´　_,ノノ　l
　　　　|　 　 l l 　 !::::::::::￣￣￣￣￣￣:;r'´,. -ニ‐´　　 !
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　　　　　`ーｧ'‐!_ノー- ＿__:::::::::::::::::::::l＿! ! ＿＿_／ 　　　　｀ヽ、
　　 　 　 　 |　 |　｀￣ ―--ヽr―‐ 二-‐'￣| |
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　　○　　 ノ ,ノ　　　　 　 　 ll　　　　　　　　　ヽヽ　　　○

注意　イタチと三忍の強さ比較はスレチなので他の皆さんはスルーして頂く事を推奨します（イタチ（写輪眼）＞ジライヤあるいはジライヤ＞イタチとした議論）。
但し、原作中に関して重要であると判明した場合（例えば、ジライヤあるいはイタチが重傷、勝敗、戦闘等の行為が結果として表れた等）は
例外として認める事とする。
但し、熱くなりすぎて水掛け論になった場合は他ユーザーさんの誘導にしたがって速やかに中断、または本スレから立ち去ること。

意外とシノが気になる

ツナデって顔だけ若くて体はババアなの？
乳とか垂れてるの？

綺麗なオッパイとマンチョでしたよ

性質変化は、単独で使うのは問題ないが、あわせ技は難しい。くらいにしとけばよかったのにな。

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雑魚が（´・д・｀）

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

あーもうシズネ超カワイイ

頭なでなでしたいっちゃ

何　　　　天才　　　　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　「ここまでの子とは…」
て　　　　　　　　　　やるがなコイツ　　　さすがオレの子だ…
奴　　　化物か…コイツ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「こやつ…ここまで…」 　　　大した娘だ…
だ　　　　　　　　　　　本当に大した奴だよ…お前は
ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　「こいつ…かなりの切れ者」
　　　　　　　「まさか…これ程とは…」　　　　　　　逸　　　　　　流石お前だ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　材　　　　　　　　　　　　　　　　「大した奴だ…」
何て野郎じゃ…　　　　　　　さすがですね… 　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・
　　　　　　　　　 　 　　　「何てヤツだ…」　　　　 　／￣￣￣＼
大した怪力だ 「…コイツ…ただものじゃない」 ／　─　 　 ─ ＼　 　　 　 　さすがお前だ…
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼
　　認めてやろう　大したガキだ…　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　な…何て人です…
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　 　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　「こ…これほどどは…」
　　　　　写輪眼でも見切れない…　　　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　こいつ…出来る…
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1188731274/

　　　　　　　　　　　　　_ ,,,.,,.,.,......,,.,.,._,....,.,,,...,.,, _
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　　　　　.l;;::;i:::::::i::|:::l ゞ‘=’-` !ヽ:::　　　r ´‐‘=’ｨ　l::l:'|::::::::l;;!
　　　　　 !;:l|::::i::l ::!:l　　:!.　 　 ,ノ :::　 　 ヽ、　　　 :l::|:l :::::i'l:;l＿
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　,,ｨ-‐''" 'ﾘ .|::| !ﾊ :|　　:|／　 　 :::: 　　　　　 ＼　.:|.!;iﾄYﾒ| | 　_,,-'"|
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発言描写よりも戦闘描写を優先したランク

SSS：イタチ
SS：サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・口寄せ動物は考慮外

【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）
これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。

角都とナルトは同ランクでしょ弱かったら勝てないよ

>>30
だから、綱手とガイとカカシが同ランクはおかしいって。
綱手＞＞カカシ≧ガイだから。綱手とカカシには明確に差がある。

イタチ厨「NARUTOの世界は光速設定。イタチ＞全宇宙の漫画キャラ」
常識人「とりあえず、イタチ＞三忍」
自来腐「ペインと自来也はほぼ互角。イタチの眼を見ないで勝てそうなキャラがたくさんいる事実が問題なんだわなw」
くずまき腐「結局主人公が最強。ナルトわ螺旋眼を開眼してマダラを倒します」
波平「さよう」

>>31
角都はナルトの術の発動を親切に待ってあげたあげく、仲間のサポートの果てにナルトにやられたが？

>>32
先週読んだか？綱手はカカシを自分以上の火影の器と自来也と揃って認めた。しかもカブトが綱手、カカシと同等といわれてる以上、この三者は同等。
戦闘面でも綱手はカカシに対して決定的優位に立てるとも言い切れない。ましてやガイの六門開放の身体能力にも。

>>34
はぁ？自分以上なんて言ってねぇーよ、ｶｽ。
しかも、火影は強さだけじゃないし。綱手は一応抜け忍だからね。
カブト＝綱手でもないし。本気出したらカブトなんて無視。しかも、カブトだからあそこまで戦えただけ。

>>34
角都は陽動にひっかかったよ作戦勝ちでしょ

カカシ、戦闘能力はともかく、人をまとめる能力って皆無だろ
あんな奴が火影になったら里が崩壊するわ

＞＞模様

カカシがいるって言ってただろ。絶対読んでないな。火影は強さを第一優先しないならお前の言う抜け忍の綱手が火影にされるわけないだろｗ
相談役だって綱手の前はやる気のない自来也を火影にしたがっていたのに。
本気出したらカブトなんて無視なんて妄想。綱手がどういう過程でカブトやカカシに格違いに優位に立てるか言ってみろよ？

カカシもナルトも崩壊だが
そんな奴でも出来る仕事が火影

>>39そこから予想されるのは火影は戦闘力優先主義だよな？

>>36
ナルトの時間かかる螺旋手裏剣を親切に待ってあげたのは無視ですかそうですか。

何　　　　巨乳　　　　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　「ここまでいいおっぱいとは…」
て　　　　　　　　　　やるがなコイツ　　　さすがオレの子だ…
乳　　　美乳だ…コイツ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「こやつ…ここまで…」 　　　大した娘だ…
だ　　　　　　　　　　　本当に大した乳だよ…お前は
ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　「こいつ…かなりの巨乳」
　　　　　　　「まさか…これ程とは…」　　　　　　　逸　　　　　　流石お前だ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　材　　　　　　　　　　　　　　　　「大した奴だ…」
何ていい乳じゃ…　　　　　　　さすがですね… 　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・
　　　　　　　　　 　 　　　「何て美乳だ…」　　　　 　／￣￣￣＼
大した巨乳だ 「…コイツ…ただものじゃない」 ／　─　 　 ─ ＼　 　　 　 　さすがお前だ…
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼
　　認めてやろう　大した美乳だ…　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　な…何て乳です…
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　 　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　「こ…これほどどは…」
　　　　　写輪眼でも見切れない…　　　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　こいつ…出来る…

カカシは３０にもなって彼女の一人もできないから人間性に問題ありなのかもよ修行中にエロ本よんで
いるなんてナルト達をなめてるから抜かれるんだよね

>>36
お前「は」を「わ」にしてた奴だろｗｗｗｗ
もうこないんじゃなかったのか？一発で分かったぞ

>>38
カブトにやった神経系狂わせるやつ。あれをカカシにしたら一撃入れて終わり。
カブトの時もすぐに殴ってれば終わってた。
しかも、カツユまでいるし。

>>44
それ考えると、実はツナデってかなり強いな

おまけにおっぱいでかいしツナデ最高だな

しかも、半端な攻撃してもすぐに回復されるしね。

処女膜も再生されるのかな？

>>43
しばらく読むだけにして勉強してわをちゃんとはにしたんだからいいじゃん

>>44
口寄せは考慮外って読まなかったか？しかも口寄せしてる間は隙が生じて雷切なり空間削りなりでやられるし。
それに神経系狂わせるやつを食らわせるにも綱手のスピードで写輪眼を持つカカシに攻撃を命中させられるのか？
お前は技の威力さえ高けりゃ強いと思ってんのか？

仮にも三忍の一人なんだよな

>>50
何で口寄せ考慮外なん？意味不。
雷切中に隙が出来るのも同じだし。
また写輪眼？んじゃぁ、写輪眼持ちに攻撃絶対に当たらないのか？

くずまき腐またきたのかw
本気でうざい奴だな

>>51
大戦期に三者が火影除いて抜群だったからだろ。

>>52
大抵の速度を見切るのが写輪眼の設定だった筈だ。綱手の速度が超スピードの設定がないならカカシは避けられると見なすのが普通だ。
お前こそ血継限界を過小評価してるのか？

しかも今じゃ雷切は発動するのに時間掛かってないし

＞何で口寄せ考慮外なん？意味不。

口寄せは第三者の介入も同然なのが定義。お前は口寄せ動物の強さを本人の強さと同居させるのか

腐はなんてよべばいいのかな？くさ？ふ？

>>55
見えても体が動かない以上意味がない。
カブト＝カカシは公式。そのカブトが避けれなかったんだからあてれても不思議ではない。
口寄せの印も時間がかかる描写がない。

>>56
術の一部だし何で考慮しないのかが意味不。
口寄せの『術』なんだから。そんなこと言い出したら角頭の心臓の分身はどうなるんだ？

>>58
運動速度の差が少ないなら洞察力が高い方が避けれる。で、綱手が超スピードの根拠は？
口寄せの印が時間かからなかった根拠は？

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･) 　 (･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　
　　｜　　　　＿＿＿　　|　＜何で口寄せ考慮外なん？意味不。
　　　＼　　　＼＿/　 ／　　　
　　　　 ＼＿＿_＿_／

>>60
ブン太のドスを持ってマンダに気付かれないスピードで上まで行って串刺し。
別に時間かかる描写ないじゃん。どっかにある？わざわざ書かないってことは普通の術と変わらないってこと。

そもそもカカシの持ってる術じゃ、処女膜まで再生可能っぽいツナデを簡単に殺せないんじゃないの？

脳天をぶちぬいて

のうみそばーんにすればいいのさ

>>59
角都の心臓は完全に本人の一部だが、口寄せ生物は生命ごと別物

>>61　>>56

>>62
マンダが大きすぎて気づかれないのに有利だったかもしれないだろ？
写輪眼でも見切れない速度がある根拠は？

>>65
そんなのわかるわけないだろｗｗｗ

まあ、マンダが気がつかないのは普通だろ

完全に焦点を蝦蟇文太とジライヤにしぼっていた

>>66
分からない以上はカカシに攻撃を当てられると言い切れないだろ？高威力の技は綱手の専売特許じゃないし、
綱手もカカシも決定的な差がない上にこれまでに同等とされる発言も相まって同格と見なすのが普通だ。

発言描写よりも戦闘描写を優先したランク

SSS：イタチ
SS：サスケ・四本九尾・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

鳳凰以外にも綱手厨っていたんだね。
カブトに当てたのは相手が勝ち誇ってよそ見してる隙に不意打ち。
神経攻撃は医療忍者と関係なく、身体の動かし方さえ理解できれば問題ない。
普通にやり合えばカブトにすら一方的にやられる程度。
長年のチャクラを貯め、命を削ってやっと両手なし大蛇丸に対抗できるのが綱手。

イタチ厨「NARUTOの世界は光速設定。イタチ＞全宇宙の漫画キャラ」
常識人「とりあえず、イタチ＞三忍」
自来腐「ペインと自来也はほぼ互角。イタチの眼を見ないで勝てそうなキャラがたくさんいる事実が問題なんだわなw」
くずまき腐「結局主人公が最強。ナルトわ螺旋眼を開眼してマダラを倒します」
波平「さよう」

>>70
いやこのしつこさ、長文は鳳凰だろ

>>70
創造再生は回復するだけでしょ？戦闘力あがるってわけじゃない。
あれはNARUTOを守る為におった傷を治す為にやっただけ。
んで、覚悟を決めれば大蛇丸に一撃与えられるだよ。
大蛇丸にビビりまくりのカカシには勝てないでしょ。

>>73
両腕不自由の大蛇丸に一撃与えたのがそんなにステータスになるのか？

>>74
カカシには無理。

>>75
能力的根拠は？

カカシなんて睨まれただけでｶﾞｸﾌﾞﾙ状態なんだよ。
腕とかまったく関係ないし。

>>77
それが戦闘能力にどう関係してんだよｗ

カカシ睨まれただけで戦闘意欲なくなったんだよ。

で？それがパワー、スピード、センス、技、チャクラ量に何の関連が？

もう時間がない。誰か鳳凰を浄化してやれ

>>80
弱いってことがはっきりわかるだろ。

カカシ→睨まれただけで戦意喪失。あっさり負けを認める。
綱手→両腕が使えないとはいえ戦える大蛇丸相手に一撃をくらわす。綱手ブランク有り。

>>65
別生命だからなんなの？

>>69
完全決定版

発言描写よりも戦闘描写を優先したランク

SSS：イタチ
SS ：サスケ・ナルト
S ：デイダラ・大蛇丸・角都・サソリ・自来也
A ：ガアラ・老三代目
B ：綱手・カカシ・カブト・ガイ・チヨ・飛段

＞綱手→両腕が使えないとはいえ戦える大蛇丸相手に一撃をくらわす。綱手ブランク有り。
会ったときには長時間の痛みによる疲労の蓄積、腕の高熱、腕も使えないことがわかってる状態だからな

万全のオロチ丸とあった案山子とは比べることは不可能

>>55

カカシの写輪眼は血継限界などではなく、他人のをくっつけただけの粗悪品。
木の葉最強の一族うちはの正統血統で正統後継者であるイタチ、サスケの物と同類するなど笑止！

しかもうちはの中でも落ちこぼれのオビトのでは…。まあイタチ、サスケの物と比べること自体あまりにもかわいそうだが。

波風ペインが最強

カカシは、イタチも驚くほど写輪眼を使いこなしてます。
しかも、うちはの歴史上でも数人しか開眼していない万華鏡まで使えちゃいます。

まぁ、綱手＞＞カカシは変わらないけどね。

まあ、同じく雑魚ってことは変わらん

>>89

イタチのその発言は「うちはの正統血統で無い者の割りに」の前提付きで完全に上から目線。
能力１００の者が、相手の能力が１０から１５になった程度で誉めてるのと一緒。

万華鏡写輪眼はイタチのと一緒にするなよｗ
まず当たらないし、当たってもデイダラの腕一本ふっとばすのがやっとではねえ。

視界に入った瞬間自分のさじ加減で瞬殺できるイタチの本家、正統なる万華鏡写輪眼と一緒にするのはあまりにもかわいそう。

車輪眼なんかもうダメだよ。
これからは螺旋眼だよ！

一部のカカシは確かに上忍レベルだったが二部では火影レベルだろ！少なくとも二代目よりは強い！綱手も自雷也も今では認めている

ｉモードで連絡ください。

イタチって誰も瞬殺した事ってないんじゃないのw

>>89
しかしイタチやサスケに比べると驚くほど低性能ｗ

>>94
カクズに惨敗ってことは少なくとも初代より弱いことは分かったな。
二代目なんて水遁ぐらいしか見せて無いだろｗ
火影にしようとしてるのは身内だからな。

ようするに、木の葉里は人死にすぎで人材不足なんだろうな

ナルトは死にゆく自来也から全術を受け継ぐから事実上の最強はナルト

ジライヤって、口寄せメインだろうから
実質もうほとんど受け継いでるんじゃね？

というか、事実上今でも四尾ナルトが最強だけどな

ジライヤの口寄せ便利というか使い勝手よすぎ

くずまき腐うざw
強いのはお狐様だから

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
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　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
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みにゃきめえw

ｆ

九尾はナルトの力のようなものでしょ九尾のチャクラに耐えることができて使える力なんだからね耐えられない
人は使えないよ

四尾は大蛇丸以下は確定済み。何度言えばわかるんだか。

わぁいつものくずまき腐がまたきたｗ

四尾で終わりじゃないでしょ九尾まであるから

>>109
くずまきくさはどういうこと？くずまきくさ？くずまきふ？あだ名でしょ

>>30
イタチの注釈より
何で口寄せ動物含めないのに地来也がそんなに高いレベルか説明もトム

相性の設定が無いと仮定したランク

SSS：イタチ
SS：サスケ・四尾九尾・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・老三代目・ガアラ
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

相性の設定があると仮定したランク

SSS：イタチ・大蛇丸・自来也・四本九尾
SS：サスケ・デイダラ・ガアラ・老三代目
S：角都・サソリ・綱手
A：六門ガイ・カカシ・カブト・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

どうしていつも角都とカカシがナルトより上
なんだろうカカシはおれをこえたといっていて
角都を倒したのに下のはずがないと思います

【６２億円を】大した槍だ【遥かに超えてやがる】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1188731274/

>>114
もう2ちゃんにくるなよ

>>114
言うことする事全てズレタ人の言葉はあてにならない

力を得るだけのパワーアップは大して意味無い

カカシはイタチの幻術をコピーしたんだろうか？

>>117
どうゆう意味？このスレの人達のこと言ってるの？

イタチ厨「NARUTOの世界は光速設定。イタチ＞全宇宙の漫画キャラ」
常識人「とりあえず、イタチ＞三忍」
自来腐「ペインと自来也はほぼ互角。イタチの眼を見ないで勝てそうなキャラがたくさんいる事実が問題なんだわなw」
くずまき腐「結局主人公が最強。ナルトわ螺旋眼を開眼してマダラを倒します」
波平「さよう」

>>121
そのコピペで不思議に思うことがあるんだが
イタチ最強は「今のところ」ガチだろ？
それなのにイタチ厨なんているのか？
アンチイタチ厨ならいそうだが

>>120
お前はナルト以下のおつむだから2chから出てけって事。
相も変わらず頭悪いなｗ

>イタチ最強は「今のところ」ガチだろ？

現時点では自来也戦とイタチ戦同時進行で物語進んでるわけだが

岸本先生のご意向なわけだが

イタチ厨はそろそろ首洗ったほうが・・・

>>122
イタチ厨が厨と呼ばれる所以は「イタチ＞全宇宙の漫画キャラ」にある。あと、未描写キャラ以上と確信してるところ。

まあ、自来腐やくずまき腐よりは現実味があるがな。

>>124
イタチがサスケかマダラに負けるなら誰でも納得するよ。

>>123
>2chから出てけ


君にとって2chは特別で全てなんだねwww

>>127
意味不明。誰がいつそんな事言った？お前の螺旋眼で感知したのか？ｗ

>>128代弁メルシー
てかナル腐こえぇ！

>>125
まんげと黒い炎で戦闘不能になるイタチよか
九尾次第でいくらでものびそうなナルトのほうが遥かに現実味あるわ
しかも、サスケのかませぽいし

というか今週のジャンプ読んだ限りまだまだ先は長いな

とりあえずコナンの技はまた設定無視だよなｗなんの形質だよｗ

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かなりお金たまります

>>131
土遁と風遁の血系限界？とかかね？…ムリがあるよな

２ちゃんねるからでてけとかいうけれど
それは自由のはずでしょあなたが運営してい
るわけではないからねそれから主人公は最終的
には最強は普通だし確率は９８％はあるからね
写輪眼とかは次点だと思うよ

昔の設定では、天災も叶わぬ三忍だった

普通に紙遁かもよ・・・岸本だし・・・

>>134日本語を頼む。
うん。てかその反論の仕方は違くね？

くずまき腐気持ち悪い。さすがホモストーカーのファンだけはある

木の葉内や世界のの中で基本的なのが火水土風雷の5遁で有名、
他のチャクラ性質も単一性質として作れる一族がいて、世界で作り方が知られてない、とかも設定できるよな

湖南は、相手の心や記憶を「顔を本」にして見ることができるんだよ。

紙遁www

>>137
日本語ですけどちゃんとひらがなと漢字
なんだけど読めないのかな？

顔を本にしたら本人は鏡がなきゃ全く分からんな

湖南はスタンド「ヘブンズドアー」を有する女なのさ。

ショジョ？

イタチはジョルノジョバーナには勝てない
全部無効化されて永遠に死に続ける

>>142はいはいﾄﾑｿﾝﾄﾑｿﾝ
文法とか区切りとかはお前の頭に無いんだなｗ

>>76
ID凄いなｗ

>>137
運営じゃない癖に２ちゃんから出てけとか言うな
それから、主人公が最強になるのは普通
確率としては９８％ぐらいかな
次点で写輪眼だろ


訳したが何言ってんだって感じだな

上１行は正論かな、2行目もわからんでもない。
後は知らん。

上１行は正論かな、2行目もわからんでもない。
後は妄想。

>>120
カカシだよアホ

くずまき腐がキモすぎる

>>131
設定無視？
血継限界って設定ならありだろ

ところでイタチは車輪眼常時展開してるわけないだろーに何をいきがってんだイタチ厨は
発動までの予備動作とか考えてくれよ

出会った瞬間終了とかほんといい加減にしたほうがいいと思うぜ？印の速さなんて一流は皆一緒だから
体術とか大蛇ですら一蹴した（遊びながら）サスケに何のひねりも無く虐待する余裕の無さ
金縛りなんて技は存在しません。あれは幻術にかかった相手を客観的に見た演出です
しかもイタチは大蛇を殺せなかった、何でだ？描写重視ならそこも考慮しろよ
イタチに人は殺せないってことだろ？アマちゃんだってことだろ？
里の皆皆殺しにされて飄々としてる臆病者だろ？デイダラ大蛇みたいな向上心も無い
大した事ないよイタチなんて実際

そこんとこ論破してくれると俺もイタチを評価せざるを得ない

>>155
デイダラは会って目が合った瞬間、幻術に落ちてる。
相手が誰かも分からないうちから相手の顔を見ようとしないことはありえない。

あと、イタチは大蛇丸の腕を切るタイミングには腕じゃなくて首にすることができた。

イタチてオロチ丸を幻術にかけて、終わりじゃなかったか？
うで切るとなんてあった？

詭弁だな。そのときデイダラはイタチ達をまだ敵と認識していなかった
その間にイタチが車輪眼を発動させる時間を稼いだ事は十分に考えられる
そもそもイタチ戦では対戦者達とイタチとの事前の不自然なまでの長たらしい『やり取り』
がある。お互いに敵か味方かはっきりとわかる状況で戦闘した場合、
偽イタチ戦のように幻術をいきなり仕掛ける事は出来ない。

イタチ厨の理論はイタチに民間人をいきなり辻斬りさせるようなもの。実に卑劣で詰まらない、そしてとても理不尽だ

テリーマンとジェロニモまで読んだ

>>155
最近は常時写輪眼状態

そろそろイタチ最強論に決着つけようぜ

イタチ最強を認めないやつって必ず写輪眼無しならとか、
目を見なければいいとか万華鏡写輪眼が効かないこと前提に言ってるけど、それはかなり無理ありますよ。
つまりこの人達は万華鏡写輪眼は最強と認めても、イタチは最強と認めない。

だったらイタチの万華鏡写輪眼が絶対命中する（目を合わせる）ことを証明すればいい。

まず、イタチは万華鏡無しでも大蛇丸より上です。これは周知の事実として、これだけで万華鏡無しのイタチがかなりの実力だということが証明できます。
イタチは基本的に幻術が得意なタイプだが、体術と忍術もトップレベル。

だからこんな戦闘が容易に想像できるわけ。
まず忍術（豪火球あたり）で相手の態勢を崩し、全身を使って幻術に嵌める（イタチの幻術は視覚タイプ、体の１部を見せれば嵌めれる）
それでフラフラになった相手の目を見て万華鏡でトドメ。
万華鏡は当たるんだよｗいきなり大技放つバカいないからｗそんなのはナルトくらい。
イタチの頭脳ならなおさら

完璧かつ最強。
さ、反論してみなさい。できなければイタチ最強です

どうでもいいんじゃね。最強だとしても、弱みがあれば死にますよ。

>だったらイタチの万華鏡写輪眼が絶対命中する（目を合わせる）ことを証明すればいい。
だから目を合わせたら終了ってのが妄想だってのに・・・ 予備動作・・・

＞まず、イタチは万華鏡無しでも大蛇丸より上です。これは周知の事実として、これだけで万華鏡無しのイタチがかなりの実力だということが証明できます。
・・・は？ｗ

＞イタチは基本的に幻術が得意なタイプだが、体術と忍術もトップレベル。
・・・え？

＞まず忍術（豪火球あたり）で相手の態勢を崩し、全身を使って幻術に嵌める
（イタチの幻術は視覚タイプ、体の１部を見せれば嵌めれる）
指一本で云々のことだろうが上級者相手には幻術返しされんじゃね？しかも視覚タイプってイタチの眼のこと言って

＞それでフラフラになった相手の目を見て万華鏡でトドメ。
フラフラｗｗｗｗカカシ達にもあしらわれた豪火球でフラフラwwwwｗｗｗ

イタチよりマダラの方が強いよ

イタチ最強ならとっくにマダラを一人で倒してんじゃねぇの？ｗ

>>165
「現時点」で最強。戦闘描写未確認キャラを含めるのは厨のすること

>>158
まず万華鏡写輪眼はカカシが写輪眼でみてたのにかかってなかったか？
それに初見だと相手がどんな能力かわからんに決まってるだろ
なんでイタチの能力はバレバレっていう設定なんだｗ

>>166
公式設定を無視するのは厨のすることだよ
マダラ、自来也、ペイン＞イタチ

>>167
自来腐キメェーｗ

マダラ>ペイン>イタチ>>>>>>自来也

>まず万華鏡写輪眼はカカシが写輪眼でみてたのにかかってなかったか？
気のせいｗｗｗ

>それに初見だと相手がどんな能力かわからんに決まってるだろ

取りあえずあんな変な目は疑って掛かるべし。
だからイタチが何の準備もなしにただ見ただけで発動じゃねーって言ってんだろこら・・・

>なんでイタチの能力はバレバレっていう設定なんだｗ
言ってないからｗｗｗ

綱手はカカシの万華と六門ガイの超スピードには
対抗出来ないと思う
所詮はパワー馬鹿
綱手の評価はあくまで医療忍者として

能力ばれてないならサソリが最強でFA

ジライヤ？イタチ？第二の主人公や中ボスのｶﾏｾ乙

ペインも湖南も印結ぶのに時間かけすぎ
イタチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペイン＞＞＞＞湖南

ツナデはいくら血がこわいといってもカブトなんかにいいようにやられてたのはなえたわ。アレで火影かよ
そのあと、ナルトの螺旋ガンであっさりしずんだカブトとか見ると更にね

コナンは普通に木遁でいいと思うが

>>158
詭弁も何も写輪眼を狙っていた三忍・大蛇丸があっさり幻術にかかっている時点で
どれだけ驚異的なものかが分かる

木の葉出身で粘着質の大蛇丸が写輪眼を狙いながら能力を知らないはずが無い
襲い掛かった大蛇、暁の同志に不意打ちされたイタチ
それでもなお幻術のほうが勝る

写輪眼インフレの文句は岸本に言え

大蛇丸とかジライヤってイタチ以外の暁メンバーよりも一ランク強いのでは？
４代目風影を深傷も負わずにあっさりと倒してる。
同等なの？

>>58が言いたいのはイタチの強さを認めた上で、瞳術を瞬時にしかけることは出来ない
ということだ。イタチ厨はイタチといきなり出会って、彼と目を合わせただけで決着がつくという
かなり無謀な妄想を刷り込ませようとしているようだが、


そんな描写は無い

飛雷神＋螺旋手裏剣のコンボを使えば間違いなく、写輪眼を寄せ付けない
ナルトがエリートの血に完全に目覚めた時、九尾を凌ぐ

くずまき腐は死ねよ

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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 　　　　　
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イタチＶＳマダラ

戦闘開始
イタチ「写輪眼！」マダラ「写輪眼！」
イタチ、手裏剣を囮にして火遁鳳仙花の術！
マダラ、水遁水神壁で火遁を防御「な、なんて印の早さだ…しかも手裏剣を囮にして足元に火遁を仕掛けてくるとは…」
しかし、火遁の中にクナイを仕込ませていたイタチ、気づいたマダラはジャンプでかわす！

イタチ、空中で身動きとれないマダラに火遁豪火球の術！
マダラ、まともに食らうが影分身だった！
土遁で隠れていたマダラ、土から出てイタチと目が合う！
マダラ「万華鏡写輪眼！！」

イタチ「俺にその程度の幻術は効かない…」
イタチ、スゥ〜「万華鏡写輪眼！！月読！！」

マダラ「うわぁあぁぁぁぁぁぁぁぁ！！」

だから
イタチ＞＞マダラ

面白いと思って書いたの？

このスレの人達がいっていることはズレている
んでしょ？

>>177
1月読みはカカシ以上の瞳術使いでないと回避できない（写輪眼カカシVSイタチから）
2写輪眼と戦うときは視界に写輪眼がはいるとダメ（ガイ、チヨの話から）

で相手が写輪眼を
知らない：サスケ以外は2の理由で確実にアウト（サスケは1の理由で除外）
知ってる：勝てる見込みのあるやつサソリ、ガイ（裏蓮華使用）、カカシ？（微妙）
・描写がないキャラは除外＆テンプレのルール重視・

シノは写輪眼対策でいつも光を通さないサングラスかけてるから大丈夫だな

白眼で写輪眼みたらどうなんのかなぁ？

気持ち悪くなる

「君、万華鏡写輪眼のつかいすぎで視力落ちてますねぇ。お大事にね。」

影分身って攻撃受けると消えるけど幻術の場合はどうなの？

>>163
＞だから目を合わせたら終了ってのが妄想だってのに・・・ 予備動作・・・
＞・・・は？ｗ
＞・・・え？

何一つ反論できてない

＞フラフラｗｗｗｗカカシ達にもあしらわれた豪火球でフラフラwwwwｗｗｗ

お前、日本語大丈夫か？>>161が豪火球で直接フラフラなんて一言も言ってない。

写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。

イタチが相手と会った瞬間、敵かどうかの確認から幻術発動まで一瞬で済む。

この計算式に反論できないならイタチ暫定最強は決定事項。

>>189
幻術側からは自分の望む幻像を見せられる。やられてる様に見せたり、効いてない様に見せたり、というか映像の範囲なら何でもあり
詳しくは7巻の後半

発言描写よりも戦闘描写を優先したランク

SSS：イタチ
SS：サスケ・四本九尾・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・自律行動するタイプの口寄せ動物の関与は考慮外。

【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）

これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。

>>192取り敢えず泥鱈は過大評価だよな？

ナルトはカカシと角都より上のランクでしょ。

>>193
Sランク以下のキャラではC4を防ぐ手立てがない。

>>192
＞自律行動するタイプの口寄せ動物の関与は考慮外。
これでなぜ自来也がそのランクなのか説明して。
コピペだから無理か？ｗ

>>194
ヤマト＋カカシ＋ナルト＞紳士な角都

>>196
蝦蟇口縛り、黄泉沼は自律タイプじゃないだろ？ん？

イタチ厨「NARUTOの世界は光速設定。イタチ＞全宇宙の漫画キャラ」
常識人「とりあえず、イタチ＞三忍」
自来腐「ペインと自来也はほぼ互角。イタチの眼を見ないで勝てそうなキャラがたくさんいる事実が問題なんだわなw」
くずまき腐「漫画は結局主人公が最強。ナルトわ螺旋眼を開眼してマダラを倒します」
波平「さよう」

ナルトが千人分身して一斉に口寄せしたら誰も勝てない

影分身で全員で螺旋丸使えるのかな？そうしたら強いよね。

千分の一のチャクラ量で何を口寄せてくる気だ？ガマ吉のお友達か？ｗ

千人腹マイトで突撃！
とか…

ナルトのチャクラ量はすごいから千分の１でも大丈夫でしょ。

>>204
千分の１でもまだ上忍クラスの術や戦闘力があるのは流石にない。
じゃないと、上忍の千倍ということになる。いや、千分の1だと中忍クラスの強さがあることすら多いにも限度がある。

で、単体で中忍以下だと、上忍の上位クラス以上には歯が立たない。

ナルト自身のチャクラ、カカシの４倍
その千分の一？
ゴミのようなチャクラだな

九尾のチャクラを借りたら、４倍から１００倍に
その千分の一？
カカシより遥かに少ないな
それにしても、カカシの４倍から１００倍ってどんだけチャクラを九尾から貰ってるんだよ

多重影分身や影分身を多用するのをタブーとする理由もそこにあるしな。

他は無視して技の威力だけを馬鹿の一つ覚えみたいに上げたり、分身多用でチャクラ吐き捨てたり、ほんとくずまきはアホだなｗ

イタチは普段は写輪眼じゃないでしょ。チャクラを使うから。
出会い頭で幻術をかけられるのはイタチが先手をとって写輪眼状態になってるから、つまり不意打ちってことでしょ。
不意打ちＯＫ、相手が戦闘態勢に入る前に術を用意していいならデイダラのＣ４とか遠距離系の方が当然有利。
用意ドンで始まるなら、普通の目から写輪眼に変わる一瞬が隙になるわけだからやりようがありそう。

＞イタチは普段は写輪眼じゃないでしょ。チャクラを使うから。
どうみても写輪眼ばっかだがな

お前の考えより、原作の描写⇒いつも写輪眼

>>208
＞イタチは普段は写輪眼じゃないでしょ。

この時点で馬鹿決定だな。

＞出会い頭で幻術をかけられるのはイタチが先手をとって写輪眼状態になってるから、つまり不意打ちってことでしょ。
＞用意ドンで始まるなら、普通の目から写輪眼に変わる一瞬が隙になるわけだからやりようがありそう。

イタチが普段から写輪眼状態じゃないと思ってるならそう思うだろうねｗｗｗ

イタチの議論はまさにイタチごっこだな

>>202
1000分の１以下になってもブン太を呼んでいるから問題無い

>>212
いつも共通するのはアンチイタチ厨に道理がなく、理屈から逸脱する解釈を持ち掛けてくる事。
あと、自来腐がいまだに存在することには驚いた。

>>213
呼べるのは本体だけだろ。分身体そのものは君麻呂クラスで全滅させられる。

>>213
それでは螺旋丸を影分身で使えば強いよね。
千人で使えば５００個の螺旋丸ができるよね。

>>215
何言ってるんだ？
チャクラも身体能力も白眼で看破できない位に均等なわけだが
個々に自我もあるし、他の分身が消えたときにも本体同様に経験を得ることが出来る
あろうことか本体だと危険な螺旋手裏剣までノーリスクで作り出す

本体と違うのは耐久力が無いだけ

強いとか以前に１０００人になっても普通のパンチさえ当てることがなかなか出来ないナルトが
螺旋丸という動きを制限される業を発動しながら攻撃してもさらに攻撃を当てられない

>>217
分身が螺旋手裏剣を作れることはまだ妄想の域を超えない。

>>213
九尾のチャクラで？

>>218
身体能力が変わらないんだから数を増やしただけ命中率うｐ

>>219
何で角都がやられたのか良く読んでみろ

まあ、１０００人同時に攻撃出来るわけでもないしな
詰まってしまう
せいぜい、同時に攻撃出来るのは４，５人

議論することでもないだろ

＞身体能力が変わらないんだから数を増やしただけ命中率うｐ
増やせば、増やすだけ命中力アップ？ｗｗｗ

むしろ、統制をとって連携を図れるだけの頭脳がないと邪魔だなｗ
まあ、ないからただ突っ込むだけの単調な攻撃になるんだろうが

>>221
何で禁術に指定されたのか考えてみろ

突っ込む→よけられ当たらない→そこに別の分身がつっこむ→よけられ当たらない→そこにつっこむ・・・
いつかは当たりそうだ

九尾のチャクラは無限でもナルトの体力は無限じゃないんだな
技なんて発動したらなおさら

>>220
我愛羅戦
事前にネジ戦で分身（5人→見えるだけで20人＝100分の1）＋フルボッコの消耗
全力で我愛羅を追いかけて更にフルボッコの消耗
１１人に分身→更にフルボッコ→５人に分身
そして１０００人分身した後ブン太召還

作者は何も考えずに描いたんだろうが
どう見ても数十万〜数百万分の１に減っている
そして実際に描写されたものはこのスレでは最高のソースらしい

>>226
その流れになりそうな奴だけな。君麻呂クラスにやったらはたしてそうなってくれるかな？

>>225
普通の奴が使うとチャクラ消費で死ぬからだよ？
そんなんナルトには適用されないからカカシも地雷も綱手もヤマトも止めない

俺の勘違い？
影分身って練ったチャクラを等分にする技だろ？

まあ、ナルトの場合は九尾がチャクラをくれるから
同じ、チャクラ量の奴を何人も作れるんだろう
それだけ、ナルト一人の実力のなさを露呈するわけだが

>>200
一斉に口寄せって
そんなに呼べる口寄せいるのかぁ？
蝦蟇文太は一匹だぞお？

>>230
そんな理由じゃねーよ馬鹿だろ？しかもナルトが最初に使えてナルト以外使える奴がいないのに普通の奴がってｗｗ

チャクラ消費で死ぬとか妄想だろｗ　そもそも螺旋手裏剣は性質変化と形態変化の極みでチャクラ量重視の大玉螺旋丸とは違う

>>224
1000人もいるんだから連携なんて大した意味を持たない
生身のチームならともかく分身は痛くないんだから皆で特攻だろ
分身で壁を作って分身ごと螺旋手裏剣で吹き飛ばすとか

もうめちゃくちゃ

>>232
ブン太じゃ無くてもいいじゃない
屋台崩しみたいなカエルとか鬼鮫の攻撃を受けるカエルもいるんだし

>>234
お前なぁｗ
ナルトがそれらを口寄せ出来る描写が出てからいえよｗｗｗｗｗｗ

>>233
ああ多重影分身のことじゃないのか
だから角都戦嫁

>>228
15巻のp156の4コマ目から、157の2コマ目をよーくみてみな
特にp157の2コマ目

ナルトがそこまでの量の動物と契約を結んだ根拠も無し。

>>234
＞1000人もいるんだから連携なんて大した意味を持たない
＞生身のチームならともかく分身は痛くないんだから皆で特攻だろ
＞分身で壁を作って分身ごと螺旋手裏剣で吹き飛ばすとか

なるほど、その結果が

君麻呂に一撃も当てられず、汗をかかせることも出来ない

あの場面につながったンだなｗ

>>236
だから禁術になったとこ嫁

分身だけで螺旋丸つくれるなら螺旋手裏剣は禁術になっちゃいねーよ

影分身に性質変化は相性が悪く、
分身の消え方しだいで何らかのリスクを本体に残すって設定でも出てくるかもな？

サクラに善戦されるサソリが強いとは思えん

チヨバアと2対1だろ？

自分が使った場合か

>>231誰か答えてくれ
>>242単純に分身が手裏剣の反動で消えて終うんじゃね？

サソリは強いんだろうがおつむが弱い
それにサクラじゃな9割がチヨバァのおかげで勝てた

>>237
九尾も一緒に分身されているのは既出
分身されりゃ九尾だってチャクラが減っていく

>>240
だから禁術の理由の前に実際に作っているだろうっての

>>248
対我愛羅の螺旋ガマブン太呼び出しは、九尾のチャクラを使ってる。
眼も変わってるって意味だが

１００倍ってのはナルトが扱える九尾のチャクラ量がそれまでだってだけで
九尾のチャクラはその何倍もあるんだろうな、しかも無限かもしれん

>>248
影分身だけで作れるなら禁術にする必要がないし、影分身だけで作れる１００％決定的な根拠もない。

>>241
角｢術を使う本体をやれば怖くない・・・陽動は無視だ｣
角｢プギャーｗｗｗｗｗｗｗ｣
角が螺旋手裏剣を持ちながら走ってくるナルトを攻撃
ボンッ！
角｢陽動の中に本体を！？｣
ナ｢プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣

>>249
一緒に分身しまくっている九尾だってチャクラが何十万分の1に減ってるって言う意味


仕事いってくるﾉｼ

陽動に使った術が、100%完全完成していたとは限らない。

>>252
我愛羅戦の時は九尾のチャクラを練らずに影分身してたのではないだろうか？
修行中は、ヤマトにチャクラをコントロールされてたからな。

>>246つーか岸本は影分身は分身してる最中は均等になってるけど、消えると再分配
されるとかいいそうだ。
じゃナイト死にかけの案山子のが説明がつかない。
分身するとチャクラが分配されて本体のチャクラまで激減するから、その
チャクラが少ない状態だと本体が万が一攻撃されると反撃・ＨＰ＆ＭＰの少なさ
からシボウだからじゃね

九尾ってずるくね？
アイシルの我王みたいなもんだろ。あんなん反則じゃにーか。

実は四代目のガキでしたとか明らかに後付の好設定加わってるし。

くずまき厨じゃないけど、絶対ナルト最強になるわこれ…。

いや、それでもイタチさんならやってくれる…。

後付と補正と敵の弱体化でなりたってるよねくずまきはｗ

イタチさんなら幻術で九尾も操れるだろう
別に暁に入らなくても世界征服が可能だな

イタチ最強でいいからこのスレでイタチの事語る奴は荒らしにしていいよな？

しょうじきウザい

三忍（特にジライヤ）との比較以外の話ならｏｋって事にはなってるけど、
イタチ単体の話は別にいいんじゃね？
うざいんならイタチをNG登録にでもすれば？

ぶっちゃけイタチ厨はイタチはマダラや九尾にも勝てるとか思ってるんだろ？

しかし、ここまで嫌われてる主人公のうずまきさんって珍しいね

アカデミーは影分身をまずみんなに教えるべき
そうしたらみんなの学習能力が何倍にもなる
物覚えの悪いナルトだからいいものを
他の奴等が影分身修行をしたらと思うと恐ろしいぜ

チャクラが足らんっての
ナルトはチャクラ量だけしかとりえが無い奴だから

1000人分身ナルトに起爆札持たせて敵に突っ込めば
ほとんどの奴即死ｗｗ
追尾能力ありだからC4より強力、雷遁で無効化できないしｗｗ
俺天才だなｗ

追尾なんかより見えない方がこえーよ
しかも広範囲無差別

1000人も動きがとろいのがいたら身動き取れずに自爆するなw

>>257
四尾状態は普通に強いじゃん

>>261
どう考えても無理だろ

>>265
＞雷遁で無効化できないしｗｗ

影分身は雷遁どころかクナイひとつで消えてるんですけどｗ

ぽひゅ〜ｗｗｗ

>>258
九尾に幻術が効くなら木の葉が滅びかけたりしないだろ
とマジレス

>>263-264二分か三分する程度なら問題ないだろ。
戦闘中に影分身するとチャクラが等分され技を発動できなくなるが、
勉強する程度なら問題ないんじゃね？

影分身は上忍クラスじゃないと使えない高等忍術じゃなかったっけ？

結局はナルトが使えてるわけだし

ナルトの才能は上忍クラスなのではないかな。

くずまき腐きめえ

ナルトが覚えられたのは上忍以上のチャクラを持ってたから
下忍クラスのチャクラだと危険

じゃなかったっけ？

チャクラが多い人が使える術とゆうこと？上忍でもチャクラ少ない人はだめなんだね。

>>278
そんな設定はない

くずまきが覚えられるくらいだから誰にでも覚えられる
雑魚が千人に増えるより激烈強い奴が二人になる方が有効的だな

主人公が雑魚とかないし。

最近アニメ見始めました
今、疾風伝の8話を見てるんですが砂の国弱すぎませんか？
トップが我愛羅という時点でアレなのは分かりますが、いくらなんでも・・・
カカシレベルとは言いません。木の葉の国の上忍レベルの側近の一人もいないんですか
砂の国が弱いんじゃなくて、木の葉の国が強すぎるのかな

木の葉は５大国最強だから強いでしょ。
風影は弱いよね前の風影も殺されていたしガアラも殺されたしね。
生き返れてよかったけれど砂の国は油断してる感じがするね。

まあ、イタチは現時点では最強ってことにしといてやろうか（ジライヤ、マダラ、ペイン等除く）

>>284つーかどの里も弱い。
実際は世界征服はウソ？だったけど、暁ならどの里も簡単におとせそうだ。

五大国最強なのは、三代目火影だったような

ミナトじゃないの？

ミナトは若くて火影になったからね強いでしょ他の国は木の葉より弱いと思うよ。
だけど風影の国は１番弱いと思うよ風影二人も殺されたしね。

五大国の里を壊滅するだけなら、暁メンバーなら誰でも出来そう。
でもそれだけの規模のものを統治したり維持したりできるのはいなさそうな気がする。
せいぜいペインと大蛇丸ぐらい？

木の葉を潰すのはむりでしょ他の里とパイプが強いから。

三代目・三忍・四代目がいた木の葉はさすがに無理だろうが
それ以外なら暁全員でいけば潰せそうだな

飛段ボコられそうだけどな

>>285
自来腐乙。まだ11歳のイタチに遊ばれた大蛇丸にすら勝てない自来也に幻想抱いているのか。ペインに秒殺された時どんな反応するか楽しみだなｗ

>>291
木の葉は大蛇丸一派＋その他の砂隠れの襲来だけで相当崩れたから暁が総勢で攻め込んだら流石に終わるな。

鬼鮫・デイダラ・角都・飛段・サソリ：雑魚の大掃除
ゼツ・イタチ・小南・ペイン：上忍の殲滅
マダラ：火影暗殺

デイダラはゲリラ戦に向いてるな
ミクロ爆弾で要人をどんどん殺していけそう

イタチ厨「NARUTOの世界は光速設定。イタチ＞全宇宙の漫画キャラ」
常識人「とりあえず、イタチ＞三忍」
自来腐「ペインと自来也はほぼ互角。イタチの眼を見ないで勝てそうなキャラがたくさんいる事実が問題なんだわなw」
くずまき腐「結局主人公が最強。ナルトわ螺旋眼を開眼してマダラを倒します」
波平「さよう」

波兵に吹いた

まぁ暁メンバー5，6人でもゲリラ戦しかけりゃ里の機能を停止させることは可能じゃね

うずまきナルトはどこへいっても嫌われてるね

木の葉は他の里とパイプが強いから連携されると動けないとイタチはいっていたからね。
木の葉がせめられたら助っ人がたくさんくるからね。

砂から木の葉まで3日はかかります

>>299
そうゆうことをいうあなたのほうが嫌われてると思いますけど。

岩隠れのステルス上忍は暁並に強い

デイダラが十八番を何個か作って不意打ちで落とせば
他のメンバーが手を下すまでもない

>>302
そういう事を言うお前の方が嫌われてるけど

水分身って本体から離れすぎると使えないんだよな？
我愛羅の第三の眼って、砂分身の類だとすれば、本体の近場じゃないと使えなさそうだよな。
でも、尾獣の力を使ってるとするなら、本体から数万キロ離れてても使えるんじゃないかな？

ペインは強キャラと認識されてしまってるな。
以前だとリーダーだからって強いとは限らないって主張する奴が割といたが。

あれだけの雨を操るんだから相当な力があるだろう

一緒に水月も降ってくるよ

>>283
暁もマダラ、イタチ、大蛇丸と強力なのに木の葉絡みだしねｗ

歴代火影に伝説の三忍、白い牙、うちは一族、日向一族……
忍界大戦は何度か起こったようだが、火の国対世界って構図じゃないのか？

木の葉強すぎね
うちは一族裏切り者多すぎね

木の葉はうちは一族内の裏切りと九尾の襲撃がなかったら世界征服できた気がする。

火の国＝ロシアが存在しない状況下のアメリカ

岩隠はデイダラ・カカシ外伝の上忍達の描写から見て相当強い
霧隠の７本刀、既出の３人・水月の描写を見る限り相当強い

砂隠　　砂隠ｗｗｗｗｗ

うちは呪われた一族だから万華鏡写輪眼使えなさそうな人は呪われて死んだのかもね。

風影の国は弱いでしょ風影が二人とも少人数に殺されているからね。

sageを書くの忘れてましたごめん

木の葉との戦争ですごい消耗したんだろうな。砂隠れは。
ある程度の凄腕感知タイプも大蛇丸に殺されてるだろうし。

チヨ婆様が死んで、我愛羅が劣化した今となっては次の砂影はエビゾウ様しかいないだろうな

×砂影　○風影

えっ、カカシやナルトが影候補？木の葉は人材の消耗・流出が激しいな…
と思ってしまいそうだけど案外どこの里もそれ以上にいっぱいいっぱいなのかもな。

ミナトがいなくなってしまい、人材がなくなりますたとさ

819 ：名無しかわいいよ名無し：2007/09/05(水) 20:29:09 ID:yupaqhhk
何があってもヒナタだけは好きになれない。一度嫌いになったキャラは最後まで嫌い続ける


820 ：名無しかわいいよ名無し：2007/09/05(水) 20:51:04 ID:A7b55SMG
>>808
同期も合わせると、
テンテン＞＞＞＞＞＞サクラ＞＞＞＞＞いの＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞ヒナタ
かな？


821 ：名無しかわいいよ名無し：2007/09/05(水) 20:54:51 ID:A7b55SMG
テンテンは先輩というのもあって他の三人よりは上
いのとサクラは同じくらいだと思ったけどサソリ戦で一歩リードしたサクラを上に置く
ヒナタは今のところ何の成長もなく一部と変わらずってところかな


822 ：名無しかわいいよ名無し：2007/09/05(水) 21:04:53 ID:6ENCqisC
すると今後の活躍次第ではヒナタの位置も変わるということか


823 ：名無しかわいいよ名無し：2007/09/05(水) 21:16:39 ID:A7b55SMG
でも基準は変わらないよねｗ
頑張ってもレベルが1上がるくらい？
ヒナタが最弱だというのは強さ議論でもｶﾞｲｼｭﾂだよｗ

まぁ確かに今の段階ではヒナタは最弱だが
あれ妹いただろ？妹はどこまで成長してるかな

マジレスすると最弱はいの
木の葉○より弱いと思われる

いのがいたか
存在感無さすぎて忘れてた

ナルトはいつになったら螺旋眼おぼえんだ？

２枚目はこれの事かな？？
899 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/09/05(水) 22:01:57 ID:VRM/xKbU0
雨隠れのもう一方の首領は「半蔵」
かつて若き大蛇、地雷、綱出の三人を追い詰めたが
その強さを認めてその命の代償に｢三忍」と名乗ることを
命じた。その強さは圧倒的だった
ペインは一人でその半蔵を倒したという

ペイン強すぎだろｗ　イタチより強いんじゃねえのか？

ペイン≧イタチ＞半蔵≧三代目火影＞三忍

とりあえずﾍﾟｲﾝ≧三忍は決定したな
これで強さ議論もまとまっていく

ペイン＞半蔵＞イタチ≧三代目火影＞三忍

こうだろ？
イタチ厨きもい

>>331
確かによく考えたらｲﾀﾁ＞半蔵はまずかったな…でもｲﾀﾁ房じゃないから！角都房ですから

ペイン>半蔵>イタチ>三代目火影>三忍

地雷矢が名ばかりの雑魚なことが決定したな

ペイン強すぎ

いまだに螺旋眼とかいってる奴いるのかww

>>336
お前しか言ってないが？

スルー出来ない奴こそ問題だな

その昔、イタチを全宇宙最強の漫画キャラ
と語る、糞コテがいましたｗｗｗ

>>339
あの馬鹿はどこ消えた？ｗ

ペイン(幻龍九封尽や象転の術など圧倒的術を数々会得してる）＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ（童貞でチンコが小さい）

>>340
瞳術で女なんかどうとでもしたと思うが

最強は俺
ペインだかイタチだか知らんが
俺のほうが強い

>>341
チンコの入れ方が分からず童貞。
チンコが小さすぎて入れようとしても飛び出してしまい童貞。

>>343イタチに何か怨みがあって？
最強批判なら分るが、童貞って…

ペイン＝全盛期三代目＞半蔵＞イタチ＝四代目＞三忍

＠ナルト最新強さランク＠

SSS　　九尾
SS　　　うちはマダラ
S　　　　ペイン　　　　波風ミナト
AAA　　半蔵　　全盛期三代目
AA　　　うちはイタチ　初代火影
A　　　　はたけサクモ　うちはサスケ
BBB　　三忍　　
BB　　　はたけカカシ　ナルト　デイダラ　鬼鮫　角都　蠍　
B　　　　飛段　ガアラ　シカマル　

だから自来也５３歳＞全盛期イタチを無視するなってｗ

全盛期半蔵＞全盛期三忍
全盛期ペイン＞老いた半蔵

だけの話

万全の４体目大蛇丸＞状態２サスケ＞病気の大蛇丸

これもサスケの発言で明らかね
他のNARUTOスレではちゃんと公式準拠してるんだから、このスレも妄想はやめなさい

くずまきはもっと下だ馬鹿w

ジライヤ厨か

違う。公式ソースだから。

最強の武w

＠ナルト最新強さランク＠

Ｓ　三代目　半蔵　波風ミナト
Ａ　サクモ　ペイン　自来也　大蛇丸
Ｂ　綱手　イタチ　カカシ　サスケ　ナルト　我愛羅
Ｃ　サソリ　角都　鬼鮫　デイダラ　飛段

全盛期。

SSS　三代目
SS　四代目　ペイン
S　半蔵　　サクモ
A　イタチ　三忍
B　サスケ　角都　サソリ　カカシ　デイダラ　

>イタチ　カカシ　サスケ　ナルト　我愛羅

こいつらに全盛期は早いんじゃね？
イタチでさえ老けて見えるがあれでもまだ二十歳だぞ

イタチはありだろ。

今じゃ視力低下などの弱体化フラグ立ちすぎ。
カカシと紅を軽く翻弄してたのが、3割とはいえカカシとナルト相手に軽くやられてるし。

ナルトと対戦すると、誰でもすぐ劣化するからなあ・・・
デイダラもそうだったし

半蔵はマジバレかどうかも判らないのにランクに入れるなよｗｗｗ

ID:D+LdyLvx0

こいつ三忍厨及び爾来矢厨だろ
公式公式といかにも自分が正しいかのような口ぶりと
オナニーランクを他のスレにまで貼り付ける行動がパターン化してる
そのうち副読本からがんばって書き出した三忍の項目を貼り付けるんじゃね？ｗ
個人的にイタチ厨なんかよりうざい存在だ

話が通じそうにないという点においてはどっちも変わらない

三代目全盛＝死神封印知らない
全盛期イタチ＝肉体的には劣化。中距離タイプに偏向
全盛大蛇丸＜イタチ
全盛地雷＝不明　夢がある

全盛期三代目、と言うけれど
三代目火影の全盛期っていつか不明だな

>>347
ペイン＞全盛期半蔵＞全盛期三忍＞現在ジライヤ＞イタチ
かもよ。

>>359
イタチ厨はオナニーばっかだもんなあｗ

>>363
ペインと自来也の絡みでいろいろ判明しそうだな
ペイン＝自来也の可能性もあるけど

>>365
自来腐きめぇ〜ｗｗｗ
まだペイン＝自来也なんて言ってやがるｗ
もう何て言うか・・・脳味噌腐ってるなｗ

最盛期チヨ婆＞イタチ

S ペイン
A 三代目火影 半蔵
B 自雷也 イタチ
C＋ サスケ
C− デイダラ サソリ 角都 大蛇丸 四尾ナルト
D＋ カカシ 綱手
D− 飛段
E アスマ シカマル ナルト ネジ

まっこんなもんだろう

ないない。

キャッチフレーズだけなら三代目火影が最強だな
古今東西のあらゆる術に精通し、忍の神とまで言われた天才

どうだろうか？
忍術だけでなく、実務や指導力、カリスマ・人格という意味も含めてなら最高かもしれなけど
単純な戦闘能力だけならまだまだ上がいそうな気がする。

>>370
しかも三代目は全ての術を使える

ちょっと待て
商業的な観点も含めるべきだ
まあ俺が最強なのは確定として
俺の次に強いのは誰か？というと、主人公でありタイトルにまでなっているナルトで間違いない
次に強いのは腐女子を大量に獲得したサスケ
次はヒナタ。異論はあるかもしれないが最強である俺の嫁ということを考慮すると必然的にこうなる
そんで我愛羅、自来也だな
イタチ？ﾌﾟｹﾞﾗだよｗｗｗ我愛羅の足下にも及ばないな

俺のが強いとかないから漫画に入ることはできないからね。
それにカカシよりナルトが下は間違いでしょカカシが自分でそういっているからね。
半蔵なんていないでしょ。

白眼でイタチの視界に入る前に存在をキャッチ
↓
経絡チェックモードに切り替え戦闘開始
↓
柔拳

なんてどうだろう？

ぐぎぁぁああ！出た！

いや失礼。
…>>374、何気に一行目は正論だな。
半蔵のことだが、もしよかったらバレスレ見て来い。

今ペインとかマダラとかランキングの上位に置いて満足してるやつは恥かくね。
明らかに捨てキャラだろｗそんなことも判断できないとは…。
ついでに波風、コナンとか入れちゃってる奴は論外ｗ

今頂点に君臨してるのはイタチ、そして台頭してくるのは間違いなくナルトとサスケだね。

イタチ嫌ってる奴は勝手にランキング作って下位に置く位しかできないんだよなｗ戦闘描写があまりに完璧すぎて
イタチの否定材料なんてないからしかたないが。

ほぼ結論は出たな

Ｓ　マダラ
Ａ　半蔵　三代目　サクモ　（ペイン）
Ｂ　三忍　（ペイン）
Ｃ　イタチ　カカシ　サスケ　ナルト　角都　サソリ
Ｄ　鬼鮫　デイダラ　飛段

横列は順不同
ペインの位置は今後の連載次第
（Ｂなら老いた半蔵を倒した；Ａなら全盛期の半蔵を倒した）
四代目はペインと同等くらいと予想するが、今後の連載次第

今のところ、三忍より明確に上という表現があるのは、
・三忍の師匠ですべての術を極めし歴代最強の忍の神様三代目
・三忍を１人で倒したらしい雨の首領・半蔵
・三忍すら霞むはたけサクモ
連載待ちは、
（九尾の妖狐を倒したらしい四代目）
（半蔵を１人で倒したらしい暁最強のペイン）

>>376
半蔵は雨隠れにいた強い忍者だったみたいだね。
でもペインに負けたのだから地雷也はやっぱりペインに負けるんだろうね。
年だからよけい負ける確率がたかそうだよね。

>>378
オナニーランク乙
>>379
くずまき腐はだまっとけ

>>372
使えるわけないだろｗ

ペイン、マダラが〜とか言ってるやつはイタチ厨以上の基地外だから無視しとけ
>>376
それって公式なのか？バレは見ないから評価できん
そこらへんは任せるわｗ

>>370
うちはの前では(ry

ペイン戦ってもいないのにすげえ評価

暁内強さランク：

マダラ＞ペイン＞イタチ＞角都＞サソリ＞デイダラ＞飛段

暁女の位置は今後の連載次第
おそらくサソリ級

このスレの人はズレてるみたいだよ。

ズレてんのはお前の頭だよ

まあ、なんにせよペインとジライヤの結果である程度治まるだろ

>>385
ひじき厨乙

マダラ＞ペイン＞イタチ＞デイダラ＞サソリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ひじき＞＞＞＞＞＞＞＞飛段



最弱コンビ乙

つーか二，三十年前の三忍を追い詰めたからってそんなにつよいのか？
大蛇丸に関しては化け物じみた体や禁術は里を出てからみたいだし

>>386
カカシかよw

>>391
カカシではないよ。なんで？

わけわからん流れだな
バレでも投下されたのか？だったら俺は消えよう

発言描写よりも戦闘描写を優先したランク

SSS：イタチ
SS：サスケ・四本九尾・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・自律行動するタイプの口寄せ動物の関与は考慮外。

【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）

これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。

イタチは黒幕、マダラと同じうちはの鬼才で万華鏡写輪眼の開眼者であるため、
マダラ＝イタチ＞ペイン　マダラ＞イタチ＞ペインの可能性が十分にある。
リーダーだからという理由でペインがマダラとイタチの間に挟む力関係にするのはまだ早いので、イタチとペインどっちが強いかはまだ保留にすべきかと。

デイダラの回想を見た限りじゃ少なからず勧誘の際に揉め事が発生すると
思う。
で、俺が勝ったら暁に入れってパターン。
で、鬼鮫もイタチにボコられて暁に入る事になった。
これなら年上っぽいのに呼び捨てされたり、イタチの方が命令出す立場な
のも分かる。
で、ペインに忠実っぽい奴ら（ゼツ・角都・イタチ）はペイン本人によって
ボコボコにされた。

リーダーだからって最強とは限らないのは確かだが自分より弱い奴に素直に
従う奴らじゃないだろ。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）

幻術返しがある時点でイタチと戦ったことない奴とイタチを比較するのはおかしい
大蛇丸が返せなくてもそれと同等以上で尚且つまともな戦闘描写が無い地雷・綱手は解らない
少なくとも同格でいいはずだ


あー。やっぱ止めるわ、どうせイタチごっこだもんなｗ
イタチ厨と議論するのは本当につまらんわｗ

>>397
幻術返しの描写があったのは使った写輪眼使いのイタチ本人だけ。
自来也、綱手が大蛇丸と同格ならイタチの幻術は少なくとも短時間では解けない。

あー。やっぱ止めるわ、どうせイタチごっこだもんなｗ
アンチイタチ厨と議論するのは本当につまらんわｗ

オナニーランク

S：第二部ヒナタ、綱手

A：シズネ、第二部イノ、サスケ母、紅

B：テンテン、テマリ、夜叉丸、リン

C：コナン、サクラ、

D：チヨバァ、カリン、キバ姉母

綱手とヒナタ最高！

ヒナタは1部のがよくないか？

あ、おれ別にヒナタヲタじゃないからね

低脳三忍厨がまだ生きていたことには驚いたな。
大蛇丸でも解けなかった幻術を自来也は数秒で解けると思ってるらしいｗｗ

ペインと自来也はほぼ互角の人ですか？ｗｗｗ

第二部のナルトと再会する時のヒナタが最高だぜ

イタチ厨「NARUTOの世界は光速設定。イタチ＞全宇宙の漫画キャラ」
常識人「とりあえず、イタチ＞三忍」
自来腐「ペインと自来也はほぼ互角。イタチの眼を見ないで勝てそうなキャラがたくさんいる事実が問題なんだわなw」
くずまき腐「漫画は結局主人公が最強。ナルトわ螺旋眼を開眼してマダラを倒します」
波平「さよう」

常識人「とりあえず生暖かく見守っていこう」

ID:1qaByI4o0
　　　　　　　　　＿......-=ﾆ三ﾃ=- ､./　　　　　　　 荒
　　　　　　　　 ／　　　　　　　` ‐､`./　　お 　私　　ら
　　　　　　 ,.〃　　　　　　　　　　　`!　　 願 　の　　し
　　　　,.-= ´　　 ,-､　　　　　　　　 l　　　い 　 ：　　は
　　 ／　　　　　./ /,ヘ、　　　　　　|　　　：　 　・
　 /　　　　　　　| | l.／ヽ.　　　　　 .l 　 　・ 　 一　　や
　/　　 　f~ﾐミ-､.!|.ﾚ　　 `､　　i､　　l.　　　　　生　　め
　|　　　　|三::＝=┘　 　　`. 　!ヽ　 .l　　　　　の　　て
　|　　　　ﾚ'´　　　　　　　　 '.　|　`.　'.　　　　　：　　　：
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　 |　 `.　　'、　　　　　};　、`´ ,､..″　|｜ヾ､　'. 　　　　!.ノ　.`、
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　　 '、　　!､. ﾄ、 〃r´　''　　　　　,..　　 　　; !　　〉　　　!　　 l `､!
　　　'、　 ! `､ヾ ､`､`:　　　　 `ｰ　 _,. '´`ヽ ;.}　 / '.　　 rﾍ !、.!　`
　　　 '､　 !､　'､､ ヽ.'､'､　　　　 _.‐’　_......ノ i.{　/　.l!　　|::::!l `､!_...
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　　　　　ヾ'.　`.　　　　ﾄ、 。´`.ﾒ=‐―--‐'´。 ./:::::::::::'、.!:::::::::::::::::
.　　　　　 `、　'.　i、　　 ;､　／: : :ヽ,　　　　゜ /::::::::::::::::'､!::::::::::::::::

>>378を支持


それにしてもイタチ落ちたな
たしか「イタチ最強」とか言ってた奴が昔いたが最近いねーな
ツイ○トとか。たぶん落ち込んでるだろーが…

>>397
アンチイタチ厨乙ｗ見境ないなｗ
>>394は一見イタチ厨っぽいランキングの仕方だが
実際の描写を根拠にしてるから現時点で噛み付くのはアンチだけ
>>395のように未描写キャラ加えるやつならわかるが

>>407
解ったからｗもうイタチ神でいいからｗ

なんでそんなにイタチ強くあってほしいんだろうか
どうせマダラよりは弱いに決まってるのに

俺も>>407もイタチを　暫　定　で　最強だと言ってる。

四代目やペインやマダラと互角以上とかそういう決定発言はしていない。

>>408
神・・・？ｗアホかとｗ
>>409
まあマダラより弱いだろうし失目フラグもあるから弱くなるかもな
ただ未描写キャラ除いた現時点では他に最強を名乗れそうなやつがいない
現にイタチ叩いてるやつも替わりの最強キャラ
挙げってないし。（じらいや、未描写キャラは除く）

現時点でのマダラがイタチより強いとは限らないだろ
まだ本来の力は無いんからな

ゼットン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ

まあ普通に読む限りではイタチの雑魚より強いだろうな
もしかしたら弱いかもしれないレベル

さっさとナルトが火影になって終わらんかな
この辺でインフレとめて終わらせた方がいい

ただ、そうなるとなんでイタチが暁に入ったのか謎
自分より弱い奴がリーダーの組織に入るかな
まあ、リーダーはペインだけど、仮にもペインに命令してるやつだからな

イタチ最強を認めたら誰と誰で議論すればいいんだよ！餌をくれ！

サスケが下剋上起こすしかないな
以前ナルポ達に喰らわそうとした術がどんなものなのか

暫定の意味が分からない>>417

>>416
目的があればリーダーが誰かなんて関係無いだろ
なんで自分より強くなくちゃならないんだよ

トップより部下のほうが優秀な組織なんていくらでもある


>>417
別に最強議論じゃなくても良いだろ

イタチは黒い炎出すから
最強だろ？ｱﾏﾃﾗｽだっけ？

普通にナルト読んでると、マダラ＞ペイン＝ジライヤ＞イタチ

だと思うが・・・

>>422
そういうことは書かない方がいいかも
厨がくるからな

来週号を読めば自来也厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネジって転穴で、チャクラの流れを増幅させる事ができるんだよな。
相手が利用できる絶対量を超えたチャクラ量を引き出させたら、体が崩壊していくのかな？

ペインのあまりの強さにイタチ厨沈黙wwwwwwwwwwww

どうでもいいが
イタチの視力が落ちているなら
マダラの視力は失明寸前ぐらいだろう。

あえてここで小南最強とぬかせる剛の者はおらんのか？

イタチ厨って腐女子だろ？ツユストもネカフェ難民の腐女子って書き込み時間などから考察でてたし。
ジライ厨はただ単にアンチイタチだろ？イタチ最強って騒がなければ沸かないと予想。

まぁ最強はサソリです

>>428
クノイチ最強

サソリなんてババアと小娘程度にやられるくらいだからな

>>428
バーロー

>>429
自来腐が腐女子だろｗ
あの独特のキモい粘着性はキチガイ腐女子としかいいようがないｗ

地雷やに腐女子がつくか?

そもそも、三忍最強の大蛇丸がイタチにボコられてそれ以来イタチに
ビビって小便漏らしながら暁を抜けた時点でイタチが三忍より上ってのが
分かるの。
だけど、これが分からないのが自来腐ｗ

三忍最強の大蛇丸←？

地雷腐じゃねぇけどイタチの発言から地雷もそこそこやり合えるだろ。
あれはイタチの謙遜かも知れないが…
あいつ妙に慎重なとこあるからなぁ。

>>429
ぽっと出のババアの脇役信者乙ｗ

>>436
三忍で最強は大蛇丸だろ？
自来也は大蛇丸の里抜けを止めれなかった＝大蛇丸にボコられた
さらに19巻では両腕の使えない大蛇丸を、綱手と２人でも倒せなかったｗ
大蛇丸は自来也を見下してるｗ
このことから大蛇丸が三忍で最強だということが分かる。
でも分からないのが、

ペ イ ン は 自 来 也 と ほ ぼ 互 角 なんて言ってしまった自来腐ｗ

ネジってどのくらいの強さなんだろう？
上忍になってから戦闘の描写がほとんど無いから判断できない。
「日向一族始まって以来のの天才」と言われたくらいだしカカシと同等くらいかな。

>>439
カカシが止めなければ螺旋丸で死んでいたサスケ「俺とお前が対等だとでも〜」
その後のカカシの台詞「貴方(ナルトに対応)と大蛇丸(サスケ)のような関係ですかねぇ」

大蛇の脳内では　天才の自分＞＞落ちこぼれの自来也
実際はどうか判らん

>>439が大蛇○を支持するのはイタチ＞地雷の布石だろ？
普通親友だと思ってた奴がいきなり自分裏切ったら本気で殴るどころか言葉も出ない
おまけに三竦みの状況だってお互いに不利なことに代わりは無く、結局は大蛇撤退したという事実
これは倒したことにはならないんですか？

俺は自来也も大蛇も好きだよ？だからその時その時の真理描写も理解してるつもりだ
>>439は人の気持ちが解らないんだな

大蛇丸が最強なんてどこにもかいてないな
ジライヤは本気で戦ってないしな

>>421
自来也にあっさり封印されてた気が・・・

>>443
大蛇丸が里を抜けてない時に、三代目が大蛇丸を四代目にしようとしてた
だけど悪意に満ちていた為にミナトを四代目にした。自来也は蚊帳の外ｗｗｗ

自来也は大蛇丸の里抜けを止めれなかったｗ

19巻で大蛇丸に完敗

大蛇丸に見下されてる

以上のことで大蛇丸が自来也より上ってことが一般人なら分かりますよｗ自来腐さんｗ

>>444
あんな面倒くさい封印戦闘中に使えるわけないだろｗ

とりあえず
大蛇は自分の邪魔（里抜け）をするジライヤを殺せなかった。逃げた。
イタチは大蛇を殺せなかった。体を乗っ取ろうとしてきてる奴を殺せなかった

どちらかの厨じゃないと言い切れないよね。

ジライに腐女子がつくとは思えない。イタチにはつきそうだしツユスト時代から見てきたがイタチ厨の方が圧倒的に多い克つ自演も激しかったな
自演ばれて顔真っ赤にしてたこともあったし。

>>445
そんな昔のこと言われてもねえ
あんなのなんの参考にもならないんだけど

>>447
イタチは腐人気よりも一般、厨人気の方が遥かに高い
自来也は一般人気は皆無、
自来也なんかを支持してる奴なんて腐女子と腐男子くらいだろｗｗｗ

>>448
自来腐ｗｗｗｗｗｗ
じゃ〜何を参考にすればいいんですかｗ？

一般人なら自来也＝大蛇丸に異論は無いんですけど・・・

・・・大丈夫か？

>>447
というかイタチ厨ってのはほんとこのスレから消えてほしいんだけど。永遠に

ナルトの父親が最強

このスレはヒナタアンチに監視されています。
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/　　　　 ヽ　　ヽ`''ｰ､.,,_　　　　,!三、　　 |/
　　　　　　 ヽ、　ヽ、　　`''ｰ-､i'_　`'`;ｰ､
900 ：名無しかわいいよ名無し：2007/09/06(木) 23:12:35 ID:3nhCDWbT
373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 19:05:42 ID:5IIbZlBz0
ちょっと待て
商業的な観点も含めるべきだ
まあ俺が最強なのは確定として
俺の次に強いのは誰か？というと、主人公でありタイトルにまでなっているナルトで間違いない
次に強いのは腐女子を大量に獲得したサスケ
次はヒナタ。異論はあるかもしれないが最強である俺の嫁ということを考慮すると必然的にこうなる
そんで我愛羅、自来也だな
イタチ？ﾌﾟｹﾞﾗだよｗｗｗ我愛羅の足下にも及ばないな




ヒナタが強いと言う理由が軽薄ｗｗｗｗｗｗｗｗ


901 ：名無しかわいいよ名無し：2007/09/06(木) 23:53:46 ID:gixvNsvR
強いと言ってる割には強さを証明する根拠がないねぇｗ


902 ：名無しかわいいよ名無し：2007/09/07(金) 00:01:56 ID:tJmK8dqC
今のところ実力を発揮してないからね
まあ一部の時と大して変わりはないんだろうけど
どこまで成長したか見てみたいよ


903 ：名無しかわいいよ名無し：2007/09/07(金) 00:11:52 ID:OeyQ9TY+
ヒナタの活躍を見たいと言うのは極一部の信者だけですが？


904 ：名無しかわいいよ名無し：2007/09/07(金) 00:20:05 ID:GWKwzi6O
>>902
カブトと遭遇した時に白眼でカブトの変化を見抜いた
これがヒナタの最大限の実力ですｗ

>>451
いえいえｗ
自来腐に消えてほしいと思ってる人の方が多いと思いますよｗ永遠にｗｗｗ

なんかさ二代目火影だけしょぼくね？水遁だけですか？

自来腐が消えたら寂しくなるな、ある意味

自来厨の自治厨ぶりは異常ｗｗｗ
イタチ厨がいない時の馴れ合い普通にきもすぎだから
ジラ厨が独占するくらいならイタチ厨もいる状況の方がましだなｗ

>>454
ああ、イタチ厨って認めるのね
ちなみに俺は地雷腐でもないんでもないから

>>453
コピペしてる信者も信者
とっとと消えなw

四代目火影が決まるまでを整理します。
大蛇丸は悪意に満ちていた為に駄目。
ジライヤは辞退。
だから少し若すぎるがミナトを四代目にしたと考えられる。

どうでもいいけどイタチを強くするために大蛇丸を三忍最強とか言うやつはホントに救いようが無いわ
当事者同士の描写もきちんと台詞つきであるのにわざわざ変なソースぶっかけないでくれる？
あと自来也を好きな奴はいても嫌いな奴は早々いないだろ？

はぁ・・・イタチ厨のせいでイタチが嫌いになってくるｗｗｗ

イタチはこれからサスケに殺されるから安心しろ

>>449
しかしジライヤは腐に人気でるようなキャラじゃないし
そもそも腐に人気があるんなら組織票でもっと人気投票の上位にいるだろｗデイダラのようにｗ
純粋なジライヤ厨、写輪眼コンプ厨、口寄せ厨、大規模忍術厨、主人公の関係者最強厨辺りが群れてるだけだと思われ

口寄せ厨ってまだいたのか
マンダですら通常車輪癌に操られたジャン

>>460
＞四代目火影が決まるまでを整理します。
大蛇丸は悪意に満ちていた為に駄目。
ジライヤは辞退。 ←　これなんだｗ三代目は自来也を四代目にするなんて
一度も言ってないぞｗ自来也を火影にするなんて
言ってたのは、コハルとか言うババァ達だけだろｗ
　　　　　　　　　　 しかもミナトと大蛇丸がいないから言っただけｗ

腐に人気とかなんて二の次だよ
要は強いか弱いかの問題、自来也はデイダラやカカシよりは遥かに強いからw

>>465
飲みながら綱手が、三代目はジライヤを火影にしたがってたって言ってた気がするんだけど。
見間違えたかな？

論拠はお互いにないからどうともいえないが
俺は自来也は大蛇丸に気を遣って辞退したんだと思う
三代目もそこら辺は斟酌してくれたんじゃね？

>>468
俺も似たような妄想してた。
ジライヤが、大蛇丸にこんな事を言う。本来はお前（大蛇丸）が火影の器だ。ワシは辞退する。
同じ三忍の大蛇丸を想う本心からのセリフだが、こんなセリフが大蛇丸をいらつかせていそう。

コミック読んだんだが、地雷也はナルトの4尾をどうやってとめたんだ？
4尾を力ずくで気絶させたのか？なら
ヤバス

地雷也＝マダラ＞ペイン＞＞＞越えられない壁＞他の忍

才能はもちろん努力も大蛇の方が上にしかみえんな
片や元祖ホモストーカー、片や権力使って人体実験しまくり

あん半蔵て海援隊の？

マンコ臭えスレだな

もうなんかさ、誰が強かろうがいいんじゃないの
どうせマンガだし
ナルトが九尾だして最強。これでおｋ

大蛇丸って相当に強いんじゃないか？
だって九尾の４本尾の状態で、互角だっただろ。
しかも印が使えないというのに。
三本尾の状態ですら、まだまだサスケ君以下ねと言ってた。
ちなみに三本尾のチャクラのみの攻撃でカブトはやられていたけど。
でも大蛇丸も九尾の攻撃をくらったらやばいとは言っていたので
ジライヤが不意打ちのような形でやられたのだとすると
このジライヤとか大蛇丸は、とんでもない強さでは。

>>468
でたよ自来腐お得意の妄想ｗ
単純に大蛇丸の方が才能があるからだろｗ
大蛇丸の悪意と歪んだ思想がなければとっくに四代目になってた
さらに三代目は自来也なんて火影候補にも挙げてないｗ

>>470
自来腐キメェーｗｗｗｗ

木の葉の三忍
ギガントヤバス

>>477
ほんとにキモいぞ自来腐・・・・
頼むからお帰りください

>単純に大蛇丸の方が才能があるからだろｗ

論破したいのなら質問で返されても困るんだが。ソースを出せ

>>479
お前ほんとに頭が悪いな・・・
三代目が自来也より大蛇丸を火影候補に上げた時点で大蛇丸の方が才能が
上ってことだろ。しかも大蛇丸を危険と知りつつも自来也なんかより大蛇丸
を選んだ

人に対して頭が悪いなんて言うもんじゃありません。

若い頃の自来也ってどう見ても遊び人だろ。
火影には絶対したくないタイプ。

大蛇丸は根暗で術研究していてこれもまたあまりしたくないタイプ。
ギャンブルで散在する綱手は論外。


そして若いが人望あふれ強さも併せ持つ波風くんがいたと。

地雷也最強　これが俺の忍道だ

大蛇丸を危険と知りつつも自来也なんかより大蛇丸
を選んだ
↑
知ってるったって限度があるでしょ？何を根拠にそれだけで人を馬鹿呼ばわり？
おまけに三代目は里の皆は家族だとかぬかしながらそれを虐殺した大蛇を見逃すもうろく爺だろうに

>>482
＞若い頃の自来也ってどう見ても遊び人だろ。
　火影には絶対したくないタイプ。

人体実験や木ノ葉を潰そうとする奴より遥かにマシだと思うんですが？
それでも三代目が四代目候補に大蛇を上げた
単純に大蛇丸の方が自来也よりも才能があるから
これ以上の理由も糞もない

>>483
自来腐さん、安らかにお眠りください。
そしてここには二度と来ないでください

人体実験や木ノ葉を潰そうとする奴より遥かにマシだと思うんですが？
それでも三代目が四代目候補に大蛇を上げた

あぁー…やっちゃったｗｗｗ皆に謝ったら？ｗ

バレだとペインは過去に九尾の7尾まで止めたことがあるらしい

>>486
ｗｗｗｗｗｗ
自来腐さん文章の理解ができないようですねｗ
もう少し勉強しましょうねｗ同人誌見ながらでもいいからさｗ
あと、汚ね〜マンコちゃんと洗っとけよｗｗｗ

ｗｗｗざーこｗｗｗ

このスレの人たちのまとめ

１　普通の読者の意見　　マダラ＞ペイン＞＞＞イタチ、大蛇、自来也　

２　理論派読者の意見　　イタチ＞＞＞三代目火影、大蛇丸、自来也　（ペイン、マダラ含む戦闘描写が曖昧なもの及び無いものは保留）

３　先読み読者の意見　　ナルト（九尾）＞＞＞マダラ、ペイン＞波風、

１の読者は描写より発言や立場を強調する傾向
ペインはリーダーだから部下より強い、さらにそれを操るマダラが一番という、後出し強のドラゴンボール的理論。
イタチを下げるのは作品序盤の自来也への発言から。

２の読者は戦闘描写、技の威力、実際の過去の戦跡（勝敗）などを重視
イタチを一番上に置くのは
自身まだ無敗で、マンガ初期から登場したにもかかわらず今だ他人より劣っている描写が皆無（自来也への発言以外で）であること、
さらに現時点で最強と思われる術万華鏡写輪眼が決め手となっている。　

３の読者は妄想癖あり
主人公だから強い（どうせ最後は一番強くなる）などとなんの根拠もないのに言い放つタイプ
さらに伝説化している波風、サクモなどを何の根拠も無しにランキング上位に置く傾向あり。
基本的に全く理屈を説明してないのでこの手の人の意見は無視可。

こんな感じだろ。
人口は１が４５％、２が３０％、３が２５％くらいに分類される。

私は２です。

>>489
＞ｗｗｗざーこｗｗｗ
何かワロタｗ
何も言うことが無くなったんだなｗ
くせぇ〜マンコ洗ってから寝ろよ自来腐さんｗ

サスケの新術ってもうわかってんの？34巻でナルトとかサイとかに使おうとしておろちに止められたやつ
マジレス頼む

>>491
君は何でそんなに歪んでいるんだ？
イタチ厨の品格を貶めるぞ？ｗ

冗談抜きで小学生並みの言い争いだな


やっぱリアルでも嫌われてんの？

>>487
ペインには螺旋眼があるからね。
ある程度、九尾のコントロールはできるだろうね。

ペイン＞＞＞＞イタチは確定だな

ペイン＞＞＞＞イタチ＞＞＞＞ジライヤは確定だな

ナルト＞＞ペイン＞＞ジライヤ＝イタチ＞＞＞＞＞＞サスケ
でいんじゃねーの？

>>461
おまえみたいな自来也儲のせいで自来也嫌いになったよｗ

>>490
そんな感じかもね。
俺は、結構ジライヤ好きだから１派。

理論派は９割以上は２だろうね。

イタチ厨はイタチの地雷＞イタチ発言は否定して大蛇丸の大蛇＞地雷発言は肯定する矛盾

矛盾無視や理論を飛躍させてイタチつえーってのは一部だけだと思うよ。
ジライヤがイタチより強い可能性は認めつつ、現状の描写の比較ではイタチが一番強いって感じかねぇ。
ジライヤはまともな戦闘描写が無いから、なんとも言い切れない。

ソロー＞＞フューリー＞エンド＝フィアー＞＞＞ペイン
よってペインは雑魚

>>503
そんなん言ったら、大蛇丸（スネイク）が最強やん。

夏休みも終わったんだからくだらないことで争うなよ

イタチはガチバトルが1回もねーのがな
何回、途中で逃げたよこの馬鹿。途中まで片方が有利なんてよくある展開
しかも術を使ったらしばらく闘えないだとよ
とてもそんな強いとおもえないのが現状です。はい

１６巻の辺りがジャンプに載ったときはイタチつええー！かっこええ！と純粋に喜んでたなあと思い出して
ちょっと侘びしくなった

カカシって暁メンバーぐらいの実力があるんじゃないか？
だってよく考えてみたら、あいつすごいぞ。
万華鏡車輪眼でのデイダラの腕をもぎ取ったのと、空間移動という独自の技に
今までのコピー技に、頭もいい。
色んな奴が隙が存在していて、大きな一つの武器を持っているのに対して
隙がなく総合力という点でも高い。
ナルトの風遁螺旋手裏剣はカカシ自身俺を超えたと言ってるけど
総合力で劣るナルトがカカシにやられると容易に想像がつくのと同じで
強敵に対しては総合力で勝てそうだが。

>空間移動という独自の技

？

そう、デイダラの爆撃に対して、空間移動で別の場所に行きみんなを救ったでしょ。

デイダラの腕を別空間へ吹っ飛ばしたのと同じく爆発するデイダラごと別空間へ
飛ばしただけだ

>>511
なるほど、そういう事か。

ｶｶｼ=ﾊﾝﾀのﾋｿｶ
ｲﾀﾁ=ﾊﾝﾀの団長

そりゃ最強ｺﾝﾋﾞだろ

つーか車輪眼どんだけ最強なんだよ…

>>468
木の葉崩しで大蛇丸に追い詰められた時の忍びの神の台詞
｢せめて四代目がいれば｣
地雷がいたら善戦できるとしたら、わざわざ故人を望むわけが無い

三代目＋四代目＞大蛇丸＞＞(勝ち目が無い)＞＞三代目＋地雷

マダラ＞＞ペイン＞＞４代目＞３忍

基礎体力を向上させれば、カカシは暁同等のレベルだろう。
いや、もう同等レベルではないか。

罵カシなんて糞雑魚

マダラ>>ペイン>>>はんぞう>>小南=イタチ>>ｼﾞﾗｲﾔ>>ｻｽｹ

サスケの秘術について。
大蛇丸は魔界との繋がりを持つ事に成功しており、魔界で解約した
闇の口寄せができる。
その闇の口寄せをサスケにも伝授し、サスケは闇の炎を持つと言われる
ドラゴンの能力のみを呼び出し、自身の火の性質に取り込んで
強力な闇の炎を用いた火術を使う。
ちなみにサスケは大蛇丸が魔界に行き来できる為に
死んではいない事を認識しており、人間界の入り口をふさいでいるにすぎない。
だから、いつ大蛇丸が闇の力を借りてサスケの体内からでてくるかもと
考えている。

ちなみにサスケにこの世の入り口を閉ざされた大蛇丸は
カブトが大蛇丸の一部を取り込んだ事で
カブトの体内を新たな出入り口として、この世に再びでてくる。

普通に視界に入ったものを焼きつくす天照でいいと思われ

ペイン＞四代目
何を根拠にww

カカシは強い。螺旋丸も千鳥も使えるし、万華鏡車輪眼まで使え
しかも空間転移という独自の強力な技まで使えて。
とんでもない野郎だ。

螺旋丸？
いつやった？

>>525
ナルトに風遁螺旋手裏剣を教える際とかに見せていた。
あと他でも色々言ってたと思う。

>>524
そのカカシより強いナルトは最強だな

ナルトの螺旋丸とぶつけ合った

いいやカカシは暁メンバーに入れる実力だが、ナルトは入れない。
なぜなら螺旋丸は強力だが、それだけ。
総合力は弱い。
カカシは実戦での総合力はすごいだろう。

SSS：ナルト(九尾
SS：ナルト(九尾なし・
S：サスケ・大蛇丸・自来也・イタチ・人柱力我愛羅・ペイン

>>529
いやいやナルトはあんな犯罪者組織なんか入りませんから

カカシはすぐにバテる
後先考えずに色々術をポンポン出すからダメやな

ナルトも後先考えずに色々術をポンポン出すが
バテないし強いや

>>531
バテるけど、頭はきれる上に実戦で色々な状況に応じて技が使い分けられる。
まず基本として車輪眼による、相手を見切る能力がずば抜けている。
その上雷、水、土という性質変化を持ち。
雷に弱い奴には千鳥を、水が弱い奴には水遁を、土に弱い奴は土遁を。
相手からの攻撃の際の防御もまた同様に。
そして時には幻術や分身系で相手を惑わせる。
おまけに千鳥以上の必殺の螺旋丸まで。
そして追い詰められた場合の最終手段としては、空間転移で殺す事も逃げる事も可能。
つまり実戦での手段が多すぎる。
状況状況に応じて対応可能だ。
こいつがもしも暁のメンバーだったとすれば、サソリ以上の長い長い戦いとなり
読者を驚かせるドラマティックな展開が期待できる。

チャクラはナルトの4分の１ｗ

カカシは暁に入れるレベルだけどせいぜい鬼鮫ぐらいの位置だろ！角都に終始フルボッコされてたからしょせん五影レベルにすぎん

>>534
ちょっと待て。カカシは角都に苦戦したけど、ナルト達に言っていただろ。
おまえらが来なければ、万華鏡車輪眼を使っていたと。
あの空間転移で倒していたかもしれない。
それに角都はこうも言っていた、一つ目の心臓を貫かれた際に
俺に気配を一切感じ取らせずに、背後をとるとはと。
つまり角都自身、カカシの動きが読めない状況もかなりありえる。
頭のいいカカシは、隙を見て螺旋眼を打ち込むかもしれない。

角都を倒せるポイントは幻術とか影分身だろう。
ナルトの影分身にもひっかかってるから。
だから何とか角都を倒せそうだ。

カカシ厨対くずまき厨かｗ
低レベルな争いだなｗ

カカシがもっと万華鏡使いこなせれば、イタチに近い強さなんだろう

イタチでも万華鏡は多用できない訳だからね

低レベルだと？多いに議論する価値がある。
まずペインやイタチを除いたなら、カカシは暁メンバー並だと言っていい。
そしてジライヤや大蛇丸は暁メンバー以上、ペインと同等かそれ以下か
といった位置だと思う。

イタチさえいなければ議論がとても面白いです＾＾

暁最弱から数えて二番目のひじきさんに苦戦してたカカシさんがよく言うよ

まぁフォローしとくとカカシはそこそこ強い
暁下位レベルのひじきよりは下だけどな
ナルポははるかに下
カカシとの実力差は計り知れないな

そろそろカカシ＝ナルトって言わないとモグリ扱いされるぞ？

>>541
カカシは状況に応じた戦いができる。
デイダラのC4は聞かない、また空間転移で腕ももぎ取ってる。
ヒジキには、何とか一つ一つの心臓を影分身や幻術による
螺旋丸や千鳥等で騙し騙し倒して
最後の奴が、もうおまえのパターンは読めているので
最後の心臓は突かせないぞ！と言っても、とっておきの空間転移！と言って
何とかヒジキを倒す事に成功するだろう。
そしてサソリとの対決では、サクラ程度が肉弾戦で十分戦えていたので
体術系はてんで駄目だと考えられる。
その上カカシは車輪眼で回避能力も備えているので安心だ。
体術以外のサソリのさまざまな術には、さまざまな術で対応可能のカカシは
サソリをも倒せるだろう。
ここまでで飛段、サソリ、デイダラ、ヒジキの４人を上回っている。
鬼鮫も頭が悪そうだ。
よって暁の上位クラスには入れるだろう。

>>544
角都
妄想はよくない、最初の不意打ちを除きフルボッコ
デイダラ
油断しなければ火力差で押し切られて終わり
鬼鮫
人柱力を一人で倒し、三割でガイを圧倒。
サソリ
影殺し、格上。１対１００では車輪眼でも見切れない。
ヒダン
これはいける。車輪眼で回避も完璧。

カカシが入れば下から二番目、いやヒダンは死んでいるから最弱か。

サソリの攻撃をかすり傷一つ負わないで倒すのは流石に無理でしょ？
車輪眼で見切れるって何を根拠にｗ全方位から意表衝かれて全部見えてる訳が無い

カカシのシャリンガンがサスケやイタチと同等の能力を持ってると思ってるのか？
万華鏡を除く通常シャリンガンの能力は明らかに本家本元の2人には遠く及ばない
デイダラ戦で確かに片腕は飛ばしていたがその時デイダラは粘土もチャクラもほとんど無かった
カカシがサスケと同じ状況下になったとしても必ず粘土の秘密に気づくとは限らない
むしろサスケですら土遁に気づいたのは千鳥千本で攻撃した事によるまったくの偶然だった
千鳥でつっこむしか能のないカカシに気づけるはずがない
C4は効かないというがカカシが無効化する方法に気づける確証はない
超速スピードを誇っているわけでもないのでC4圏外に逃げられずあぼんの可能性が高い
それ以前にC2、C3の段階で殺されるだろう
カクズにはシカマルの作戦で不意打ちできただけ
終始おされっぱなしだったのを忘れたのか？
ギリ３体くらいまでは倒す事ができても千鳥のうちすぎのチャクラ切れで最後は殺されるだろ
サソリと戦ってたサクラはチヨに操られてただけ。
そしてサソリは終始手加減し、最後は肉親の情にやられたのを忘れてはいけない
カカシには手加減なしで攻撃してくるぞ
つか、空間移動空間移動とうるさいがあれは発動に時間がかかりすぎる欠陥技
１VS１の状況下ではその間に攻撃されて終わりだ


ヒダン以外の暁は長距離技を持ってる奴ばかりだ
カカシは近づけずに終わるかもな

>>545
甘い。
１００機については、雷遁螺旋丸か土遁螺旋丸で木っ端微塵だ。

>>548
なんだ
お前って３の人間か

カカシ腐に何言っても
無駄やな

ままぁ、これだけはハッキリ言うで

ナルトはカカシより強い

カカシは自分でナルトはおれをこえたと言っているからね。
ナルトのほうが強いでしょ。

>>550
お前が火曜と木曜にバレスレを荒らしたくずまき腐だな

>>551
お前がいつもの最強厨くずまき腐か

ナルトはバカで単純だから誉めておだてとけば修行を頑張る。

そう思ったカカシのやさしさ故の言動だね。

一対一でナルトがどうやったらカカシにかなうのやら。
足元にも及ばないだろうな。

カカシ腐キモ

戦闘経験豊富でどんな状況にも柔軟に対応できる写輪眼の持ち主
カカシも十分強いけど論外

世代交代だし嘘でいうとかないと思うよ。
カカシがナルトの年で火影の候補にはなれていないからね。

>>554
見張ってるぞ

ストーカーっスかｗｗ？ｗｗ

カカシってさ　口かくしてるよね　なんかとんでもない必殺技有るのでは
例えば犬夜叉の弥勒の風穴みたいに　なんでも吸い込むとか　あとは
がっちゃんとか

普通にナルトがピンチになったら、主人公補正＋九尾補正が目覚めるから
実際カカシはガチでナルトとやったら絶対にカテネーって。

最終的に主人公が最強だからねカカシが勝つことはないと思うよ。
もう世代交代のじきだから地雷也はペインに負けるだろうね。

うるせーよくずまき腐

というかペインに戦闘描写がないから保留とか言ってる奴は何なの？
３忍より強い半蔵を一人で負かしてる事実や戦闘無敗という確固たる強さの証拠があるんだから不毛な議論をするまでもなく普通にジライヤ、イタチより強いだろ。

展開的に無いだろうけどリー、ネジ、シノの
もう一ランク上を狙える戦闘描写が欲しいと思ってる

ジライヤ、イタチに思いいれがあるのは分かるが現実を受け止めろ
マダラ＝ペイン＞半蔵＞ジライヤ＞イタチ

>>547
てか万華鏡ですら発動時間かかる上動いてる相手だと補足もまともにできないｗ

半蔵が出てきたのは完全に敵討ちフラグだろ。　
半蔵より弱かった地雷が半蔵を倒したペインに負けてもやっぱりねって話になるし　
悪くても相討ちになるだろ。

>>563
詳細バレが来てないから細かいニュアンスが分からない
というかそもそも三忍対半蔵は最低でも15年以上前である事等考えると色々微妙

>>550
それは絶対ないだろ
カカシが四尾状態のナルトに勝てるとは思えない

>>565
ちょｗｗｗｗｗ

マダラ＝ペイン＞半蔵＞＞イタチ＞＞＞＞＞自来也だろ

>>542
大蛇丸と五分以上に戦えるナルトがそんな弱いわけないだろ

コナン最強

くずまき腐は黙ってろ

ナルトの強さはストリートファイターの中国女の端っこ下蹴り並に…

>>574
春麗だｗ
名前くらい覚えてやれｗ

いい加減シノも戦わせてやれよｗ

シノなんて無視

>>574
どうゆう意味なの？

>>578
Fuck You
ぶち殺すぞ‥‥‥‥‥
ゆとりが‥‥‥！

あのなぁ…ペインがジライヤと相討ちで終わるわけないだろ…
暁最強、戦闘無敗などと煽っておきながらジライヤごときと相討ちとかありえないから…
普通にナルトのラスボスだろ

もうすぐペインとジライヤがハッキリ戦って白黒つけてくれるだろうに
一人で妄想して火病起こす意味がわからん

>>563
三忍が若いごろって言ってるんだから半蔵は三代目と同世代。
つまり大蛇丸が三代目に勝った程度のことに過ぎないかもしれない。
マダラの飼い犬って時点でペインは高が知れてるｗ

>>581
それ誰に言ってるの？

>>579
この人気持ち悪い

>>582
あの描写程度でマダラの飼い犬とか断定出来るお前の思考に笑えるｗ
マダラ＞ペイン←これ全く確定してませんよｗｗｗ

半蔵なんて出てきたか？

うん

半蔵て誰？

>>584
キモいのはお前さｗ
読解力なし、文体狂い、おまけに漫画ボキャも無いｗ

>>589
気持ち悪いから私にレスしないでください。
ダンロップのくつはいてるような人でしょ。

そんなことより半蔵がどんな人なのか教えて

>>585
そっくりそのまま返すよ。
あの程度の描写でそのマヌケなランクを付けるお前の方が笑える。
実力が互角なやつが「失敗はゆるさん」なんて言われるかよｗ
思いっきり上から言われてるじゃんｗ

マダラが最強
ペインなどジライヤにも及ばん

>>590図星ボキャ貧な厨必死だなｗ

イタチもペインも咬ませ犬に過ぎない
そして半蔵て誰？

そちらが勝手に怒りだしたくせに気持ち悪い人なんだね。

行き場を失ったイタチ厨がひるがえってマダラに乗り換えたようです
ペインより圧倒的によわっちいイタチくん、今までご苦労様。
あとはサスケ相手に噛まされるだけだもんね。

とりあえず自来也＝イタチ＝大蛇丸＝綱手＞カカシ＝ナルトは確定でいいか？

>>598
良くないだろ

ｶｶｼ=ｲﾀﾁ>ｼﾞﾗｲﾔ>オロチ>乳垂れ>ﾅﾙﾄ

カカシよりナルトのほいが強いとカカシが認めているでしょ。

>>596
どこら辺から怒を感じたんだよｗ
相も変らずのトムソンっぷりだなｗ

もう…イタチ厨自重しろよ！俺は百歩譲って互角でいいと言ってるんだぞ？
客観的に見て

発言描写よりも戦闘描写を優先したランク

？：九尾・マダラ・ペイン・小南・半蔵・ミナト・鬼鮫・ヤマト・サイ
SSS：イタチ
SS：サスケ・四本九尾・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・自律行動するタイプの口寄せ動物の関与は考慮外。

【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）

これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。

>>602
ぶち殺すといっていたでしょ。

俺に免じてケンカはやめろよ

>>603
現状では自来也はイタチ未満以外に答えはない。

自来也＝イタチ＞11歳イタチ＞大蛇丸

誰もが違和感を覚えるのは言うまでもない。

漫画持ってない俺に大蛇がその状況でどうやってイタチから生き延びたのか教えて？

>>605
いくら低脳でも台詞引用だと気付けないかい？

自来也の隈取りには物凄く細かい字で
幻術返しの術式が書き込んであるんだよ

しかし最近無限ループで飽きてきましたね

自来腐マジで気持ち悪いなｗ
大蛇丸以下の自来也に何をそんなに望んでるんだｗ
しかもペインの噛ませが決定したしｗｗｗ

ペイン>イタチ>>>>>>>大蛇丸>噛ませ犬（伝説の三忍ｗ自来也ｗ）

>>612
よっ！今夜も盛り上がろうなｗ

>>608
そこは描かれてないが、大蛇丸はしっかり自分より強いと言ってる。しかも大蛇丸は11歳の頃のイタチとしか会ってないから
11歳イタチ＞大蛇丸を認めたことになる。

>>612
イタチはマダラと同じうちはの鬼才でうちは最強の万華鏡写輪眼の開眼者だから、
マダラ＝イタチ＞ペインの可能性は十分ありえる。
しかし、ペイン未満の半蔵にすら三忍揃ってボコられた自来也にはもはや希望がないｗｗｗ

>>614イタチは自来也にしっかり『２人がかりでも良くて相打ち』と言っていますが？

半蔵て誰よ？
何巻？

ガハハハ単行本持ってないけどなw

>>613
ちょｗお前まだいたのか・・・・大した奴だ

>>614
いや、さすがにペインより上はないんじゃないか？
まぁ〜それでも糞雑魚の自来也よりは遥かに強いけどなｗ
来週号を見た自来腐の反応が楽しみだなｗｗｗｗ

>>615
戦う前な。結果は疲労＆不意打ちでも無傷で逃走。
イタチの発言は戦う前。大蛇丸の発言は戦った後。どっちが信憑性があるかは言うまでもない。
しかも、「二人共殺されるか良くて相打ち。人数増やしても変わらん」
自来也＞イタチ＋鬼鮫＋小南＋ゼツ＋デイダラ＋角都＋サソリ＋飛段
それほど恐ろしい相手のはずなのに会ったとたん自「ナルトはやれんのォ」イ「どうですかね」と強気に開き直る。

>>617
イタチも万華鏡すら開眼してない未成熟な11歳の時点で汗一滴も流さずに禁術が発覚して里抜けた大蛇丸を圧倒してるフラグがあるから
（半蔵は里抜け前の大蛇丸＋三忍に優勢）
ペイン＞イタチもイタチ＞ペインも現時点で決定は不可能かと。
だが、自来也はペイン、マダラ、イタチに混ぜて議論していいほど強くない事は確定してるがなｗｗｗ

>>615
17巻で鬼鮫が「なぜ退く必要が・・・アナタなら・・・」と言ってますが？
しかも、38巻では自来やより格上の大蛇丸を万華鏡を使わない幻術で撃退
してる。
もうこの時点でイタチ>>>>>>大蛇丸>自来也は確定したｗ

疲弊してたら何でもありなのか？カカシ相手にチャクラの無駄遣いしたのは
イタチの自己責任だろうし、地雷を仕留めることができなかった事実。
天照を直接地雷に食らわせなかった事実
十分強さ議論に響く失態だよな？

常識人：万華鏡イタチ＞＞11歳イタチ＞＞＞＞＞大蛇丸≧自来也

自来腐：自来也＞万華鏡イタチ＞＞11歳イタチ＞＞＞＞＞大蛇丸

>>621
イタチは自来也との戦闘よりサスケとの再会を優先。そこで不意打ちを受ける。
不意打ちを受けた瞬間は自己回避より攻撃を優先する馬鹿はいない。

全然強さ議論の参考にならない優劣性があった状況

逆にイタチが不意打ちできる状況なら自来也は天照で瞬殺。自来也はかすり傷一つすら負わせられなかったｗ

イタチ≒ジライヤで問題解決

>>625
>>607

>>621
一回の勝負中に技使いまくって疲弊したならそうかもしれんが
連戦では話が違うだろ。常識的に考えて

38巻でイタチが大蛇丸に圧勝してる時点で、
イタチ>>>>大蛇丸>自来也は決まってるしｗ
もう、ジャンプの最新話で自来也>大蛇丸の描写が出ない限り
自来也>イタチは不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい、自来腐には三忍随一の才能と禁術にまで手を出す程の努力を併せ持つ大蛇丸に元祖ホモストーカー自来也がどうやったら優位に立てるか説明願いたい。

イタチに不意打ちを仕掛けることが出来る猛者　とは考えないので？
しかも天照を使えるなら同じく月読を出す時間もカカシ戦で十分あることがわかった
地雷と自分の位置関係から見出せる可能性

�@実は月読には時間がかかる
�A地雷に幻術は効かない
�Bイタチは月読をだすチャクラがもう無かった

＞イタチに不意打ちを仕掛けることが出来る猛者　とは考えないので？

イタチはサスケに気を取られてたな。余所見してる相手には誰でも不意打ちできるが？

＞�@実は月読には時間がかかる
�A地雷に幻術は効かない
�Bイタチは月読をだすチャクラがもう無かった

妄想乙。不意打ちされた瞬間という状況を理解してない低脳さが伺える

地雷也とか三忍てもう世代交代される立場のキャラでしょ。
だから若い世代交代で強いキャラに勝てるわけないでしょ。

>>630
�C万全の状態でもないのに今自来也と戦う理由がとくにない

そもそも不意打ちを認めるならガイの攻撃
くらってるのはどうなんだｗ

不意打ち言ってもイタチの頭脳なら十分に対処可能では？だからこそ逃げの一手だったんだし
自来也と面と向かってたのに月読出さなかったいい訳にしてはちょっと苦しいよ

確かに来週でまた三忍という表現でてきたから
何をどう考えても
ｵﾛﾁﾏﾙ＝ｼﾞﾗｲﾔ
又は
ｵﾛﾁﾏﾙ＞ｼﾞﾗｲﾔ

イタチ、サスケ＞＞＞＞うちはの壁＞＞＞＞＞三忍

↑
前にサスケが言ったこれは何気に間違いないでしょ

17巻

イタチ：事前に戦い、月読使用して疲弊。さらにサスケへ余所見したあげく、第三者に月読発動して不意打ちを受ける。
自来也：万全な状態で戦いに臨めた上、不意打ちできる状況があった。

結果、自来也は不意打ちしたにもかかわらず無敗の技を破られ、無傷で逃がす。

逆にこう考えよう。

自来也：綱手に薬を盛られ、五体不満足。さらにナルトへ余所見したあげく、不意打ちを受ける
イタチ：万全な状態で戦いに臨める上、不意打ちできる状況にある。

どう考えても自来也瞬殺

>>634
肉の壁が迫っているのに残り1回の貴重な万華鏡写輪眼を攻撃に使えるわけないだろ頭悪いな。

要は天照次第か。月読はぶっちゃけカカシも耐え切ったしな

>>638
カカシが耐えたのはイタチが手を抜いたからだ。よく読み返せ

コミックスが無いｗ

>>638
耐え切ったがその後こん睡状態じゃ事実上負けだろ。

新描写があるまではイタチ最強説に噛み付いても意味なし。
どうせペインの戦闘描写が出れば変動するだろうからそれまで
他のやつの議論してろｗ

知識がないなら反論するな。

ぶっ倒れて一ヶ月近く入院してたのに耐え切ったと言えるのか？

イタチ厨「NARUTOの世界は光速設定。イタチ＞全宇宙の漫画キャラ」
常識人「とりあえず、イタチ＞三忍」
自来腐「ペインと自来也はほぼ互角。イタチの眼を見ないで勝てそうなキャラがたくさんいる事実が問題なんだわなw」
くずまき腐「漫画は結局主人公が最強。ナルトわ螺旋眼を開眼してマダラを倒します」
波平「さよう」

自来也伝説（笑）
・昔、半蔵と言う忍びに三忍揃って戦っても勝てず、半蔵に三忍と名乗れと言われ
　言われるがままに、伝説の三忍自来也と名乗る（笑）
・イタチ以下の大蛇丸の里抜けを止めることができず、それ以来里を抜け
　大蛇丸のストーカーになる（笑）
・三代目火影が四代目火影の候補に大蛇丸、ミナトを上げる（笑）自来也は蚊帳の外ｗ
・チャクラを消耗してるイタチを、不意打ちを食らわしたにもかかわらず取り逃がし
　「・・・よもやこの壁が突き破られるとはのォ・・・」と発言し冷や汗を流す(笑)
・綱手に「その時はワシがお前を殺すぞ」と威嚇。しかし綱手に薬を盛られ歩行困難に（笑）
・両腕の使えない大蛇丸に綱手と２人で戦ったにもかかわらず、大蛇丸を取り逃がす（笑）





　　　　　　自来也って糞雑魚だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦闘中に余所見をするイタチは無視なんだなｗ

>>646
痛い言い訳だなｗｗ　それが強さ議論にどう関連すると？
イタチが自来也を放置してまでｗサスケの方が大事だった話に過ぎないだろ。

ほんと頭悪いな

>>644
イタチ厨←ほぼ滅亡状態
常識人←このスレの大多数
自来腐←粘り強く少数ながら存在
くずまき腐←イタチ厨と同様ほぼ滅亡状態

もうこのスレの害悪は地来腐だけです。自来腐は新描写があるまで自重しましょう。

痛い言い訳？ｗ

>>649
ここまでの子とは・・・自覚すらないとはとことん痛いな自来腐

イタチ＞三忍が定着した今となっては自来腐にはこのスレの人数の大半がイタチ厨に見えるだろうなｗｗｗ

その結果不意打ちだー！とかほざいて有耶無耶にして逃げるお前等のしたたかさには
ほんと完敗だよｗ大した馬鹿だねｗ

>>649
大した低脳だ・・・

>>652
お前の脳が完敗してるのは事実だなｗｗｗその通りｗｗｗ

17巻の戦闘が有耶無耶以外の何物でもないのを認めないのは痛い自来腐。つまりお前だ

客観的に見て的を射ているのはどちらかな？
イタチ＝自来也を認めないのを常識人と言えるのかねぇ

>>637
＞肉の壁が迫っている
すいません、なんかエロい想像しました

>>655
つまり、お前の脳内では自来也＝万華鏡イタチ＞11歳イタチ＞＞＞大蛇丸なんだな？

どこまでも痛いなｗいつまで寝ぼけるつもりだ？

自来腐は最初は自来也＞イタチと言っていたが譲歩したつもりで自来也＝イタチに変えたらしいｗ

それすらもまだ不自然なことも知らずにｗｗ

自来腐って頭ちょっと変だな

まだやってる…
もう死ぬまでやってろクズども

自分であれは有耶無耶だって言っておきながらイタチを格上にして恥ずかしくないのか？
大蛇丸と戦ったイタチは過去の存在だろ？身体を蝕まれた今のイタチが、
三忍以下にされないだけでも感謝してもらいたいな

11歳イタチ＞三忍　
現イタチ≒三忍

酷い妄想だ・・・

自来也＞＞イタチでしょ
イタチはこの後ドーピングサスケに負けてしまうだろうカスだよ

ID:jZCC00660
お前何一つ俺を言い負かしてないよ？罵詈雑言だけ浴びせて雲カクレしてるだけだねｗ

>>663
自来腐もここまでくるとイタチ厨さえかすんで見えるｗ

連戦、不意打ちとじらいやに都合がよく、
イタチに戦う意思がない描写を根拠にしてるのはアホとしか言いようがないｗそれならナルトの前に現れたが途中で去ったイタチはなるとより下かｗそのイタチに倒されたカカシのライバルであるガイに
「不意打ち」とはいえダメージを食らったじらいやはナルト以下ですかｗ
おまえの理論はこれと一緒ｗ

>>665
それ私のレスじゃないから返されても困る

>>666
ごめん間違えた

いつまで過去キャラに成り下がったイタチ、ジライヤの醜い言い争いしてるんだ？
最強のペイン様がジライヤを軽く瞬殺するからちょいと待ってろｗｗｗ

今は地雷也よりナルトのが強いかもね。
ナルト以下でしょ地雷也は年だからね三忍はね。

>>667
意外と素直でワロタｗ

最初の方に出てきた「2人のうち１人を選ぶ」ってのは
ゴンが最終的にジンかキルアかを選ぶって事っぽいな。
GIの最後の方もそれっぽい感じあったしな。
それで無理やり終わらせるような気がしてならない、、、

マダラ>ペイン>イタチ>>>>>>>大蛇丸>自来也ｗ

自来腐はキチガイだからこれが分からない

>>671
誤爆乙

平気で他人にキチガイ妄想馬鹿言う人がイタチ厨の大半を占めています
厄介ですね＾＾

イタチもジライヤも弱い。
ゴミのようだ。

BYムスカ風ナッパ

つーか三十年以上前の(今なら案山子程度であろう)三忍倒したって半蔵が強いことに
ならんだろ。

全盛期かもしれん

>>674
本当のことを言ってるだけだが？
自来腐はマジでキチガイじゃんｗ
大蛇丸に勝ったことが無い自来也が、大蛇丸をビビらせ圧勝したイタチに勝てる
とか言ってる時点でキチガイだろ？違うか？

それより、自来腐にこれを聴いてほしいんだけど
http://jp.youtube.com/watch?v=jUspb0gFprI

ID:CTZPqOxd0
俺はお前を見損なったよ・・・

　　 ___/ﾚ∨|∧／ﾚ､/ＶL__
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イタチ厨はもう来ないよ。まあ俺もイタチ厨だけどね。

どんなに説明しても、認める以前に読まないもんなｗあなたたち。

イタチを推す奴は必ず理屈派だから、細部までしっかり説明するんだけど
このスレ住人は自分の意見しか正しいと思わない傲慢な方や少々お子様な方ばかりなので場違いなんだよな、イタチ派は。
本来議論スレは理屈派が集う場所なはずなのにここは違うようですねｗ

まあでも理屈派だけで議論してもつまらないのも事実。
イタチ最強で異論なしで即議論終了ってなりますからね。

>>679
？？？？？？
何を見損なったんだ自来腐さん？

いや、今まで何を議論してたんだってな
全然話聞いて無かったんだな

おｗｗｗいよいよ自来也厨消えてくれんの？ｗ

>>683
何の話をだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと、http://jp.youtube.com/watch?v=jUspb0gFprI　これ聴いてどうだった自来腐さん？

>>685
凄く…スポーツ品店で流れてそうな曲です
かっこいいですね、気分が高揚します

ちゃんとした理屈でイタチやジライヤを推す人は見ていて気持ちが良い。
しかし、両方の立場に一を見て十を知ったつもりになっている人がいる。
イタチ＞大蛇丸は確定。
ジライヤとイタチ、ジライヤと大蛇丸の力関係ははっきりしてない。
イタチ＞大蛇丸≧ジライヤ

ジライヤ≧イタチ＞大蛇丸

両極だが、どちらも推測としては有り。

ペインのかませは地雷と思ったけど半蔵だったか。
そして、その半蔵より地雷は弱かったことまで描かれてる。　
展開的に考えれば、これは明らかなペイン敗北フラグだと思うのは俺だけ？

コンディションが強さにかなりの影響を及ぼすみたいだからなぁ、この漫画。
悪く言えば都合良いというかｗ

カリンって痴女なの？

サソリってほんとにデイダラより強かったのかってのが疑問
ミクロ爆弾で簡単にやられそうな気がする

一般読者ならデイダラの方が強いと感じる
普通にデイダラの方が強いんじゃないか？

自来也＞ペイン＞イタチ

ペインは弱ってる相手を倒しただけ

>>687
自来也＞イタチは確定で、自来也＞大蛇丸も確定（４尾ナルト）

よって、

自来也＞イタチ＞大蛇丸で結論は出た

いま話題になってるのは自来也ｖｓペイン

来週号でペイン＞半蔵＞三忍は確定っぽい

問題はペインの年齢だな
半蔵＞若き日の三忍は判明

おそらくペイン＞老人半蔵ということ
三代目＞大蛇丸＞老人三代目と同じ

ペインは人造人間っぽいな。なんか機械っぽい。
ペインが半蔵を一人で倒した事を聞いた地雷のビビリぶりから察するに
相当強いのは間違いないな

なんか形違うけど６体いるし半蔵との戦いを誰も見てないから、
１対１で戦ったのかも不明だな。

なんかこのスレ……臭う…
くっ、臭ッ……

>>691
相性の問題だろう。C4は生物にしか効きにくそう
さそりは本体もくぐつだからC４が効きにくいんじゃないか？
（うろ覚えだけどトカゲはぼろぼろに崩れたけど後ろの木とか全然壊れてなかったはず）

口から血はいてるから効くだろ

オイル

ペインはフランケンシュタインか、暁はバケモンの寄せ集めでおもろいな

カカシはもう影クラスに到達しているが、ガイはどうだろう？
ライバルだが結構差がついたように見えるが

>>687
これが自来也儲かｗ

>>681
それイタチの部分を自来也に変えた方がしっくりくるな

しかしアレだな。
読み返して一番忍者っぽい戦闘はイルカVSミズキだな。

ナルトの最終ボスって大蛇丸のような気がしてならない。
人体改造しまくって、究極の何かを獲得しそうな。

大蛇丸かぁ…サスケの肉体と蛇、そしてカブトの中に眠る「彼」の精神が結びついて
完全体になるとか。

マダラもサスケの肉体を狙ってそうだ
今の体はオビトのだったりして

いくらなんでも、岩で半分潰れた死体を使う意味は薄いだろう。

デイダラとサスケってサスケの方が強いだろ？
呪印の力なしでも勝てたと思う。
C２の地雷は、トビの協力があったわけだし。

呪印無しだとまずとどかないから

お互い地面に立ってる状態でよーいドン！で戦闘開始したら
そりゃサスケが勝つだろうな
サスケのが強いと思うがデイダラが空飛んでたらひきずりおろすのが大変
つか、飛行タイプはそれだけで有利になる

というかうちは一族の余ってる肉体ってオビト以外にあるのかね
イタチが殺ったから全部火葬されちまったんじゃねぇの
乗り移るならサスケが一番だと思うけど

土葬だろう

>>715
シスイ

このアニメは強さ議論は難しいな。作者が後付でいろいろ設定変えたりするし。
カカシができりかぎりの影分身を作り、ナルトも影分身を作る。
そして、カカシが今までコピーした忍術をナルトに教えたりしないのん？

そう言えば、大蛇丸がサスケを乗っ取ろうとした時に
あなたの体をちょうだ〜い！って言ったシーンは
何とも言えない奇妙なおもしろさだった。

発言描写よりも戦闘描写を優先したランク

SSS：イタチ
SS：サスケ・四本九尾・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・自律行動するタイプの口寄せ動物の関与は考慮外。

【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）

これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。

デイダラのカルマをサソリがどうやって防ぐか考えようか
デイダラ公言のサソリ＞デイダラを検証してみようぜ

>>720からしてイタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。（幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性）
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。

以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は

万華鏡イタチ＞11歳イタチ＞＞大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。

自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事情を認めぬ者に最も求めたい課題である。

>>721
単行本では多分が追加され、VSサスケでは己が最強と豪語してましたが

>>721
サソリにはカルラを防ぐ手立ては描かれてないし、戦闘前の発言はあてにならんだろう。
というか、デイダラはサソリを「たぶん自分以上」と言ったのか「絶対自分以上」と言ったのかでまた信憑性は変動する。

>>718
初級か中級くらいのすぐに覚えられる術を教えてあげたらいいと思うよね。

Ｃ４カルラは呼吸をしないサソリには恐らく効かない。
ただし、Ｃ３までの爆弾なら効くので
十分デイダラにも勝算はある。
短期戦ならデイダラ、長期戦にもつれ込んだらサソリが有利か。

イタチと三忍はもういいよ原作からして矛盾しまくってんだから
荒らすならもうちょっと目新しいネタひっさげてきてくれ

>>726
長期でも分からんだろ。あと、C4は身体の隅々まで破壊したから呼吸の有無は単に効果の遅れの問題かと。
それ以前にサソリが呼吸しない根拠もない。

>>727
自来儲か？発言の矛盾は戦闘後で鬼鮫が訂正してるし、大蛇丸は11歳のイタチに惨敗したあげく写輪眼もインフレした。

　　　　　∧∧　＼ヾ＼ジライヤ最強！
　　　　 (´・ω・`)つ＝ ＼　　　　　　　　
　　　　 （　　つ囗　|l＼ヾ ＼ 　　
.　　　　　　　　　　　 　l＼ヾ ＼ 　∧,,∧ イタチ最強！
　　　　　　　　　　　　　　l＼＝と(・ω・`）
　　　　　　　　　　　 　　　　l＼ヾ ＼囗ｏ ）
　　　　　 　　　　　　　 　　 　l＼ヾ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l＼ヾ ＼

.

要するに岸本はゆでたまごなんだよ。
キン肉マンに矛盾を指摘しても仕方ないだろ？

古くて分かんねーよ
岸本は後付けが大好きすぎて困る

後付けっていやあ十五が呪印元ってのもだよなぁ。

自来腐名言集

・ペインと自来也はほぼ互角
・イタチの眼を見ないで勝てそうなキャラがたくさんいる事実が問題なんだわなw
・身体を蝕まれた今のイタチが、三忍以下にされないだけでも感謝してもらいたいな 11歳イタチ＞三忍　現イタチ≒三忍

>>731
結局、後出しした設定の方が正しいんだから、イタチ＞三忍　デイダラ＞サソリはガチだよ。

デイダラのC4も後付けだろうな
というかサスケがかわせる事を前提とした技というか…

>>732
下のストーリー上の矛盾のところ嫁。岸本はおそらくゆでたまごをリスペクトしてるね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A7%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%81%94#.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.BC.E3.83.AA.E3.83.BC.E4.B8.8A.E3.81.AE.E7.9F.9B.E7.9B.BE

そもそも短期戦でもサソリが有利なんじゃないのか？

爆弾＞人形

毒があろうと当たらなければどうということはない。

傀儡を階段状に組み体操させてバッサリとヒル子でデイダラに奇襲を仕掛けるサソリを妄想しました
デイダラかわせませんでした。斬りつけられた腕爆破して仕切り直しだコラァ！と激昂するデイダラを妄想しました
ごめんなさい

デイダラはアニメで蠍は俺より強いって言ってたよ？
原作でC4だしたあとだよねアニメで言ったの？

アニメとコミックは多分強いだろ
サスケVSディダラ戦を見ると確実にサソリより強くみえるけどな
年長者を立てたのかw

>>741
そのアニメで結局あとでC4出す展開。
「たぶん自分以上」と言ったのか「絶対自分以上」と言ったのかでまた信憑性は変動する。
で、どっちなんだ？

アニメの話は余所でやれ

>>743
つまりどっちか分からないからデイダラ＞サソリと決め付けるのも無理って事だな

ID:qXmAC/RL0まさに墓穴ｗｗｗ

蠍の旦那は俺より強いぜって言ってた(^O^)
戦ったことあるのか？

>>747
ない。戦闘描写ではサソリがデイダラに太刀打ちできないのは周知の事実。

>>747
C4は無生物に効きにくかったと思う。誰か確認してJUMP31号
動物はバラバラになったのに無生物はなっていなかったはず
空中爆撃に関してもサソリのクグツ（１００体の）が空中に
飛んでたことを考えると空中戦もいける
サソリはデイダラと戦闘の相性がいいからそういったのかもしれん

(　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ･･････
　 (　 )
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾃ!
　　(　 )
　　ﾉω|

>>749
突出したエネルギーを持たない毒だけが取り柄の傀儡じゃ、爆弾には押し切られるって。

サソリが無呼吸だとは限らない
つか喋ってる以上多少なりとも呼吸はしてるだろ
それにデイダラの鳥はどこまでも飛んでいけるのに大してサソリの人形には限界があるだろ
飛行物体じゃないんだぞ

大きい力量を持たない毒戦法は迫撃系の爆弾には相性が悪い。

デイダラ＞サソリ

ガイが八門開門して影分身して毒クナイ持ったら最恐だな。

>>752
そこでサテツの風影だ
があらも飛んでたし同じ理屈で飛べるだろう

実際にやった事ないだろｗ
しかもあの砂は浮いてただけ

デイダラの方が強いだろ。　サソリ・・・マンコとﾊﾞﾊﾞｧに負ける奴

我愛羅は土というより、風だからな

マンコとﾊﾞﾊﾞｧがサスケを瀕死寸前まで追い込めるとも思えんしな。

サスケも空飛べるしサソリもうどうしようもないな…
サスケ＞デイダラ＞サソリは確定か

つか岸本先生がデイダラ強くしすぎなんだよなｗ
後付設定うめぇｗｗｗ

まあそうだよな
C4追加でデイダラは最強クラスになってしまった
写輪眼・白眼持ち以外は対応不可

結論、>>720

雷�dが使えないイタチがデイダラどうすんだか

空からデイダラが爆弾落として、サソリ　ボンだな

>>763
初見の幻術で終了。デイダラは視覚系の幻術は見破っても硬直系の幻術は解けない。

キサメとデイダラは？

硬直系の幻術って何だ？幻術封じで対処できないの？

デイダラは車輪眼もきかないように対策してるし。

シカマルは影真似の術を使って幻術を解いたことがあるな

>>767
金縛り系と言った方が良かったかな？　

>>768
初見は相手が分からないからイタチの幻術から逃れることは無理だよ

ちょっとーデイダラの車輪眼対策はアリにしてやれよー

常時開眼って方向でねっ♪

>>771
相手の顔を見るまでは相手が分からないし、デイダラが対策した幻術は幻像系であって大蛇丸が掛けられた金縛り系とはまた勝手が違う。

異論は？

ない。イタチの方が強い

デイダラが幻術に対抗するのに目を鍛えた理由は明らかに視覚に用心してるから。

でもイタチが大蛇丸に掛けた金縛りの幻術は視覚に関係なく対象の身動きを止める。目を鍛えたからどうにかなる問題じゃない。

結局　イタチの幻術は普通の解釈すれば穴がないから、
ジライヤみたいに空間を支配して直接対峙しないですむタイプが
イタチ対策には適しているという感じでは？

無声映画か？

どうやったらイタチさんを倒せますか？

>>776
それだとイタチがいると知ってる前から仕掛けなきゃいけない。俗に言う待ち伏せだな。
イタチの初見で仕掛ける幻術はイタチがいると知った瞬間から仕掛けてくるから幻術そのものを何とかしない限り、正面からはイタチには勝てない。

ガイが目みなきゃいいとか、足下見て戦えとか言ってたぜ

車輪眼は基本反則技だな。
だからこそイタチもカカシも足枷付けられてる。
イタチに勝つ？微時間差人海戦術だな。うん。

1対1なら無敵だがタッグマッチだと危ういってわけですな

>>780
理屈で考えるとそれはイタチの顔を見てから相手がイタチと知って初めてできる対策。明らかに手遅れ。

相手が誰かも分からずに相手の足下しか見ずに闘う基地外はいないからイタチの幻術は回避不能なんだよ。防御不能ではないがな。
でも現時点で大蛇丸すら防御できてないから依然として最強クラス。

>>782
それは原作でも公式になった。

チヨバア「1対1なら必ず逃げろ。2対1なら後ろを取れ」

ただの写輪眼ですら1対1では勝てないと言った。

頭の中のチャクラをコントロールされてる状態が幻術
それを上回る力でチャクラの流れを乱せば幻術は解ける

恐らく、幻術を掛けるには、幻術を掛ける相手に自分のチャクラを流し込まないといけないだろうか
デイダラは、幻術を解く訓練をしたといってた。
頭の中にチャクラが流れ込んだり、不自然な動きをしてたら、分かるような目を開発したのではないだろうか

じゃあ、ペインはイタチより強いのかわかんないな

一対一なら無敵でもな、忍ってのはあらゆる状況に対処出来なきゃ
3割イタチは結局時間稼ぎで終了だったから大規模忍術もってないと話にならんよ

鬼鮫の方が任務で役立つんじゃね？

>>785
デイダラはイタチの幻術では幻覚系しか知らず、大蛇丸に掛けられた金縛り系は知らない。
分かってても解けないなら意味ないし、大蛇丸が必死に解こうとしても間に合わずに会話と混ぜながら余裕で腕チョンパ。

>>786
イタチがマダラと同じ一族の鬼才で一族最強の万華鏡写輪眼の開眼者というトータルもあるしな。

>>788
脳でチャクラをコントロールされてる状態なのは、どっちも同じだろう
幻術を解く理屈は同じ
それに幻術が、目の眼球まで、支配できるのかどうか怪しいな

>>790
目の眼球を支配するのが視覚系の幻術であって全身を支配するのが金縛り系の幻術。大蛇丸が掛けられたやつな。

でもデイダラが鍛えたのは片目だけ。

>全身を支配するのが金縛り系の幻術
つまり相手が目を閉じていても発動できるってことか？

＞目の眼球を支配するのが視覚系の幻術・・・って。
カカシやサクラやサスケの声を聞いたナルトをどう説明するんだ？

東仙みたく両目が見えなければ良くね？

風影の砂鉄でC4は受けれないの?
C3はがあらの砂で受けれたし

>>792
まだ分からないが、岸本ならインフレさせかねないｗ

>>793
つまり、視覚、聴覚系てことでｗ　でもナルトの時はサスケの首絞めや手裏剣の痛みも加わってたし、
下手したらお前が言ってたナルトの時は全身系だったかもな。

>>795
C4は水漏れ程度の穴からも侵入できるからそれだとサソリの視界が自ら閉ざされかねない。

>>795
我愛羅くらい漢字で書いてやれよｗ
砂鉄でも無理じゃないかと思うが。硬化した鉄に阻まれるほど半端な威力描写にゃ見えなかったぞ。

>>785最後の行修正　わかった
「実際には違うのに、脳にそういうことが起こっていると認識させる」のが、幻術だろと思うよ
目を鍛えて、脳をコントロールされても、本当の情報を脳に取り入れさせ、脳を混乱させる事で、幻術を解く
デイダラのは、こうじゃないだろうか

デイダラに掛けられた幻術：騙し系
大蛇丸に掛けられた幻術：縛り系

後者が理解や洞察で対処できる幻術じゃないのは明白。

金縛りも結局、騙し系なわけだが

>>794
音でかける幻術もあるからね

>>800
でも前者と違うのは分かってても意味がない所だね。
むしろ逆に金縛りは掛かった瞬間、動かなくなるから幻像系と違って堂々と相手に分からせている。

>>799
で、金縛りを解く方法ってなんだ？

>>797
そうだな

ところでペインはどうなんだ?

地雷屋が死んだら、笑点の術かけられてやばいんじゃね?

だから地雷屋＞ペイン

>>803
金縛りを解く方法：
体内のチャクラの流れを一旦止めてから乱す。それでも相手によっては無理な場合があってそれは仲間に解いてもらうしかない。

この法則があるからイタチは最強クラスにまで上り詰めた。

>>804
ペインが戦闘能力面で負けることはまずないだろう。

小南とペインの２りがかりで自来本領発揮ならずだと萎えるなさすがに

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　　 ﾊﾊﾊｯ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／ 　　　ﾊﾗｲﾃｰﾖ
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/ ジライヤ最強？
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（ 　　　　ｸｸｸ･･･　　　ﾊｰﾊﾊｯ・・・
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

>>802
じゃあ、金縛りにあってないと分かればあとは解除すればいいわけだ

>>801
そいつは困った

>>809
意味分からん。金縛りにあってないならそれはそもそも幻術に掛かってないことだろ？

誰かC4が無生物に効きにくい描写があったか確認した人いる？
誰も反論しないということはサソリには効きにくいという結論でOK？

このスレの住人の大半は「ん？金縛りなんてあったか？」と思ってるんじゃないか？

サソリも生身の部分残ってるじゃん

>>813
大蛇丸「まさか私が金縛りの幻術に・・・！」

>>814
しかも無呼吸の根拠もなければC4が呼吸しなかったら効かない根拠もない。皮膚の隅々まで破壊したのに。

デイダラが最初から空飛んでなければ勝機はあるがな

飛ぶまでの時間稼ぎなら造作もないだろ。それすらもさせられないなら明らかにデイダラの基礎を超えてることになる。

粘土食べる　ぐちゃぐちゃ　出す　こねる　放る　大きくする　乗る

造作もないと？

乗って空飛べば妨害受けないだろ。飛べたらC4が成功したも同然。

>>呼吸しなかったら効かない根拠もない。
それは>>700でいった描写を基にしてる。（うろ覚えだけど）
皮膚とクグツの素材の密度も違うだろうし。

幻術であって、金縛りではないからな

は？デイダラは粘土も食ってないところからスタートなんだよな？
ここのルールだと

血管にも進入するのでサソリじゃ無理

つか泥鱈がなんも準備してないなら即死だと思うぞ。
才能にかまけて基礎が成って無さそう。独断だけどな。

>>822
ならサソリは人形出すところからスタートだな
ヒルコからスタートなら本体出す前に死ぬな

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　　 ﾊﾊﾊｯ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／ 　　　ﾊﾗｲﾃｰﾖ
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/ デイダラ最強？　　　ﾊﾞｰｰｰｶ！！！
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（ 　　　　ｸｸｸ･･･　　　ﾊｰﾊﾊｯ・・・
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/　　　　ヒナタでシコシコしてろ。　　俺みたいに・・・・

>>825
いやヒルコの状態からでも出せるだろ＞風影
一度に100隊まで操れるっぽいからな

ババアとなめてかかって小出しにだしたのが運のつきｗ

いやいやｗヒル子と初見で戦うなんてかなり危険だろｗかなり強いだろうにｗ

風影やヒルコ→仕込みが複雑なので一体しか操作できない
百機→仕込みがないに等しい（武器振り回してるだけ）だが百体同時に出せる

自来也を最強の武って書いてたの闘の書だっけ？
全然参考にならん公式本だな

>>830
全盛期の自来也は世界最強だったんだろう
いまは年取ってかなり劣化してるけど＞５３歳

なぜに大蛇○＞自来腐になってるのか正直意味がわからね・・・
あのオカマが抜け忍になるのを止められなかったって、説得に出てただけで力尽くでじゃなかっただろうに・・・

とりあえず最強は九尾だろ、三代目四代目３忍に人材が今よりいた時代の木の葉をボコボコにしたわけだし
しかも結局殺すことが出来ずに封印だろ・・・　尻獣の中でも完全に別格ぽいし
そうなるとなんでサスケごときに消されたのか謎だけどな
所詮作者が何も考えてないからだろうけどね

>>831
全盛期（笑）
青年のときは半蔵の足元にも及ばず、三忍時代はサクモ以下の烙印を押され、
火影候補になるわけもなく、大蛇丸を止めようとするも返り討ち、グレてエロ本作家。
大した世界最強だ。

>>832
明らかに力尽くだっただろうがｗ
無抵抗だったとでも？だったらナルト以下の精神力だなｗ
自来也はナルトの九尾みたいな反則能力もってないから
対等の土俵で才能が上な大蛇丸を抜かせる道理がないんだよｗ
努力も怪しい品ｗ自由人気取りのホモストーカーが権力使って人体実験しまくってる大蛇より上とかｗ
というか二部初期のナルトごときを強くなったとか言ってる時点でたかが知れてるｗ
ま、拒絶反応ありの最終大蛇よりは強いんじゃない？ｗ神経毒にやられそうだけどｗ

>>830
強さ議論って普通原作のみだからね

大蛇丸はかなり強いよ。イタチに負けただけで、実はＮＯ、２

三代目に勝ち、自来也を子供扱い。歴代最強の火影である三代目に勝ってるってことは、四代目より上。
しかもペイン、マダラより上も証明されてる。暁を抜けるってことは、二人も大蛇丸の実力に手を出せないってことだから。
だが両腕を失い、かなり劣化してしまった。そこをサスケにやられた。

つまり
ＳＳ　　イタチ
Ｓ　　　大蛇丸完全体

ＡＡ　　三代目火影　マダラ　ペイン
Ａ　　　四代目火影　自来也　

ＢＢ　　サスケ　ナルト　大蛇丸腕封印

こうなる

　　　　　　　　　　　自来也伝説（笑）
・昔、半蔵と言う忍びに三忍揃って戦っても勝てず、半蔵に三忍と名乗れと言われ
　言われるがままに、伝説の三忍自来也と名乗る（笑）
・イタチ以下の大蛇丸の里抜けを止めることができず、それ以来里を抜け
　大蛇丸のストーカーになる（笑）
・三代目火影が四代目火影の候補に大蛇丸、ミナトを上げる（笑）自来也は蚊帳の外ｗ
・チャクラを消耗してるイタチを、不意打ちを食らわしたにもかかわらず取り逃がし
　「・・・よもやこの壁が突き破られるとはのォ・・・」と発言し冷や汗を流す(笑)
・綱手に「その時はワシがお前を殺すぞ」と威嚇。しかし綱手に薬を盛られ歩行困難に（笑）
・両腕の使えない大蛇丸に綱手と２人で戦ったにもかかわらず、大蛇丸を取り逃がす（笑）




さ す が 伝 説 の 三 忍 自 来 也（笑）

地雷矢は名ばかりの雑魚だからなあ

【NARUTO】　大した奴だ　63　【岸辺】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1189272575/

そういえば、あの音の５人集との戦いは一番おかしかった。
特にチョウジとかネジとかが圧倒されて、運とかでかろうじて勝利したのに
テマリはあっさり倒してしまうし、ただでさえ１０倍の力を得る
音の奴らの中でも圧倒的強さの君麻呂を、ガアラは逆に圧倒してしまうし。
短期間でそこまで強くなるのは無理があるだろうと思った。

強さランク決定版

SSレキ
S　ライアン、ダミアン、ヘルパート
A+ジャック、オーフェン、プルートー、チャイルドマン
A　シーク、マリア、コルゴン、キリランシェロ
B　マジク、レティシャ、フォルテ
B-カコルキスト、キース、クオ、アザリー
C　ハーティア、十三使徒その他、牙の塔教師一般
D　コミクロン、サルア
E　クリーオウ、コギー
F　ボルカン、ドーチン

>>836
てか別にオロチ丸はイタチにまけてねーし、幻術かけられただけ
あれでまけたならデイダラもカカシ以下だ

>>841
魔術師オーウェンじゃねぇか！ｗ
しかもレキよりレキの母親が強いし

まあ別にアスラリエル入れてもいいけどそれじゃキリがないからね
メインキャラだけでやってみた

アスラリエルのスガットファイガはかなり強烈な技だよね

レティシャのかわいさはガチ

ペインの6体って全部出すつもりなのかな・・・。
一人ずつしかだせないみたいだし　ペインだけで３年はいけそうだな。

>>836
大蛇丸はいつだって不完全じゃないか？
老いた三代目火影が初代と二代目を倒して大蛇丸の腕を奪ったことを考えると

ＳＳ　　ペイン

Ｓ　　　全盛期半蔵　全盛期三代目火影

ＡＡ　　三忍　ミナト　初代・二代目火影

Ａ　　　イタチ　サスケ

ＢＢ　　ナルト　カカシ

Ｂ　　　その他

今はこんな感じだろ。

>>848
ペイン＞全盛期半蔵と判断するのは無理がないか？
ペインが半蔵倒したのは最近の話だろうし三忍を圧倒したのはそれこそ何十年も前の話だぞ

>>849
それじゃこんな感じ？

ＳＳ　　全盛期半蔵　全盛期三代目火影 (ペイン)

Ｓ　　　(ペイン)

ＡＡ　　三忍　ミナト　初代・二代目火影

Ａ　　　イタチ　サスケ
――――――――――壁――――――――――――
ＢＢ　　ナルト　カカシ

Ｂ　　　その他

ＳＳからＡはそれぞれ明確な強さの差は分からんけど
イタチ・サスケとナルト・カカシの差は歴然だな。

>>850
今のところは、それでいいと思う。

けど、ジライヤ死亡して、ナルトがペインかマダラを倒すわけだから、

そのうち、ナルトがSSランクになるのかな？　ナルト死んでくれないかなー

>>850
イタチとサスケを同ランクとするのも早計だろ
初代・二代目も微妙
四代目に到っては何で判断してるんだ

無茶苦茶だな

全盛期とか言っちゃってる馬鹿は消防か？

昔の奴と比べてどーすんの？

園児ですけど・・・・プリン買ってきてくれよ

>>849
勘違い乙　
SSS マダラ、ペイン、ミナト、九尾　
SS 三代目火影、サクモ、半蔵、イタチ　
S　自来也、大蛇丸、サスケ　
AAA カカシ、デイダラ、蠍、角都、初代目、二代目　
AA ナルト、綱手、カブト丸、飛段、鬼鮫、小南、ガイ、チヨ婆　
こんな感じ。

>>851
ナルトは最終的には１番強いと思うよ。
ナルトはペインを倒すけどマダラはサスケが倒すんでしょ。
ナルトは尾獣の集合体のラスボスと戦うことになると思うけどね。

>>855
勘違いってどの部分が？

ミナトはSSかな。　九尾倒せなかっただろ

qXmAC/RL0
妄想激しすぎだろ？騙し系 縛り系とか勝手に設定作ってｗ
幻術は幻術どちらもありもしない事を、あたかも現実のように見せかける術
じゃないのか？

ハヤテが始まるとカキコ停滞するんだなｗ

最終的に一番強いのは木の葉丸だろ

>>861
まだわからんよ。今の内に殺しておけば・・・・

>>861
木の葉丸は１番強くとかはないと思うよ。
そこまで岸本先生は考えてはいないと思うよ。

ID:WFtQ6+baO
くずまき最強厨きめえんだよ

>>863
当たり前だろ。　3週間分しかかんがえてねーよ

まずは携帯から

>>857
すまん！　
>>848だった。

で、半蔵とか誰よ？

>>868
バレスレ見てみ

今日のジャンプにでてたぞ

>>865
もっと考えているでしょ。

ここでエリート忍者：エビス先生を強さ議論に加えたい

この漫画は世代交代劇だからな、最終的には木の葉丸が最強

ペインはサイボーグ説が濃厚だな

三部もしくは続編の主人公が木葉丸かもな。
エリートでもドーピングは無いから楽しめるかも知れない。

>>875
エリートでもドーピングもないので、主人公になってもすぐ死ぬね

エビスは教える技術だけはナルトのマンガの中で一番だろうな。
プライドが高いけど。
あと印の能力が結構高いらしいよ＜公式

俺はアンコ先生に教わりたい。色々と

アンコのアソコ

アンコのマンコ

アンコがアンアン

ナルトの風遁螺旋丸は、禁術以前に、九尾化するのをどうにか防いで作らなければならない。
エビス先生なら知恵を出してもらえないものかな
エビスの師弟関係がきになるところだ・・・。

>>881
ナルトの風遁螺旋丸で、九尾化するのは影分身＋本体全員が限界を越えて螺旋手裏剣を作った場合っぽい。
千体ナルト影分身が、３３３個の螺旋手裏剣発動したら九尾化暴走しそう。

ジライヤ死亡
↓
イタチ・キサメ撃破
↓
木の葉総勢で雨に乗り込む、カブト丸と蛇も侵入
↓
潜入してすぐゼツと戦闘、予想以上に戦力消費、ゼツはヤマトが撃破
↓
トビも戦闘に参加
↓
カブトvsトビ→ツナデvsトビ→ナルトvsトビ
カブト丸死亡→ツナデ重症→ナルト敗北、連れ去られる
↓
コナン儀式の時間稼ぎ、サイの絵の力でコナン死亡
↓
ナルトの九尾が抜かれる
↓
雨隠れ最深部、サスケとカカシ捨て身の攻撃でオビトの肉体破壊に成功
↓
ツナデはもうじき死ぬからと自分の魂を使ってナルトを復活→ツナデ死亡
↓
復活したナルトが九尾の力無しで飛雷神の術を発動させてペイン撃破
↓
オビトの体を捨て抜け出したマダラは尾獣の力で本来の肉体と力を完全復活させた
↓
ナルトは火影になり、目的を無くしたサスケはまた姿を眩ます
↓
マダラとの最終決戦、第三部へと続く

>>882
発動する時と、消えるまでの間は、本体と繋がりはないと思うけど、チャクラ供給とか関係があるのかな？

螺旋丸から考えると、四代目の性質は風ではないだろうな

>>859
イタチがデイダラに使った自滅へ誘う幻術と大蛇丸に使った身動きを封じる幻術を同じと考えているのか？
両者の違いに気付いていないのはお前だけだぞ？

>>886
基本的に幻術で同じじゃないかな。今のところは・・・・

発言描写よりも戦闘描写を優先したランク

SSS：イタチ
SS：サスケ・四本九尾・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・自律行動するタイプの口寄せ動物の関与は考慮外。

【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）

イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。（幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性）
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。

以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は

万華鏡イタチ＞11歳イタチ＞＞大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。

自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。

デイダラには自分の爆弾が身体に巻き付いている幻術、大蛇丸には身体中に杭のようなものが
刺さって身動きが取れなくなる幻術

>>888
きみまろは、ガアラより強いよ

>>887
デイダラに掛けた幻術は標的が負けるまで気付かないが、大蛇丸に掛けた幻術は掛かった時点で気付く。

今のところ共通点は写輪眼による幻術くらいだぞ。
デイダラに掛けた幻術は見破れば対処できるかもしれないが、大蛇丸に掛けた幻術は見破ったからといって体が動けるようになる理屈にはならない

ククク・・・

>>890
今の人柱力じゃなくなった我愛羅よりは強いかもね。

>>891
はいはい。

>>885
ナルトの忍術はクシナに似ているからクシナは風だよね。

>>889
大蛇丸は体が動かない、杭のようなものがささって身動きが取れないようだと思い込む事で、そうみえるわけだ。
デイダラのは、敵に攻撃していると思い込むことで、自分の体に巻きつけるわけだ

>>896
その二つとも、幻術でしょ

クハハッハハハ

>>894
お前が感情的な理由で理解を拒絶してることは分かった。

>>896修正そうみえる→体が動かないし、そうみえるわけだ

ふ・・・お前ら馬鹿みたいだな
ククク

>>896
刺さった痛みがなければ、動けないはずはないよな？
それに対してデイダラの幻術は見せて騙すだけの幻術

>>885
何でだ？
あれだけだと四代目の性質までは分からないと思うが

ククク・・・大したことのないやつらだ・・・
クハハッハ

幻術は痛みとかで解けるよな。

動けなくするのも、騙すのもイタチがかけた幻術。　細かい設定はまだでていない

ｸｸｸ・・・・既に俺の幻術の中だ。・・・

ククク・・・

自来腐名言集

・ペインと自来也はほぼ互角
・イタチの眼を見ないで勝てそうなキャラがたくさんいる事実が問題なんだわなw
・身体を蝕まれた今のイタチが、三忍以下にされないだけでも感謝してもらいたいな 11歳イタチ＞三忍　現イタチ≒三忍

ククク・・俺は6歳のときにイタチを超えた・・・・
そして　イタチはわしが育てた・・・

>>906
ディオンだよね？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

痛みというより、刺激を与えて、チャクラを乱すほどの刺激が必要なんじゃないか？
>>902
刺さったと感じるのも幻術、それによる痛みを感じると思うのも幻術、攻撃したと思わせるのも幻術だろ

ｸｸｸ・・・

>>910
おひさー。

>>911
つまり・・・俺が幻術だと思えばそれは幻術になるわけだな・・・・
ククク・・・・これは凄い力だ・・・

>>913
誰だ？俺はディオンではない。
ホモ王だ・・・

>>1をよく見ろ
俺の紹介文がのっている


ｸｸｸ・・・さすがおれ・・・ここまで有名だったとは・・・

はぁ？わかんないの？

ムゥ・・・

早く思い出せぇ〜(ノ＞＜)ノ

まさか・・・・本人登場というおちか・・・・

ﾁｨ・・・本人がいたら流石に・・・分身の術がつかえん・・・

おひさーってばよ！

今日はディオンが復活してるっていうからｺﾃ雑行ったのに。

フﾑ・・・あれは鳳凰だったのか・・・・

脳内メーカーだっけ？・・・

それはそれとして

小説よんでくれたかい？

>>911
つまり、デイダラと大蛇丸に掛けられた幻術の違いは五感の内、どれだけの数に働き掛けてるかということだ。

>>922
読んだよ。

ｗｋｗｋ

どう？少年誌にぴったりの漫画だとおもわない！？

確かに少年漫画向けだね。もっとキャラ設定をしっかりするともっと面白くなると思うよ☆

てか、ディオンはあのままｺﾃ続けなよ。

ふむふむ・・・

キャラ設定か・・・
じつをいうと
主人公たちの人間関係と性格が少しきまってなかったんだよね

やっぱりみぬかれてましたか。

勇気　　正義　努力　美　の才能の主人公ってとこだけはきまってたんだけどさ
性格っていうのはなかなかむずかしいってばよ

おれは、恋愛感情と、悪を許さない、自分より他人の性格ぐらいしか　表現できないってばよ。

漫画家はやっぱりすごいってばよ

>>927
鳳凰がいなきゃやだよ

えげれすもぼくにつめたくなっちゃったし

ゆずとかいうやつもつめたいから
あそこにいつづけるのは
地獄だってばよ。

>>928
難しいよね、キャラを考えるのって。
やっぱり漫画家は凄いや。尊敬しちゃうな。

>>929
ディオンは続けな。僕もそのうち戻るつもりだから。

ウヌ！尊敬しちゃうのだ！

絵もうまくなりたいのだ！　神星！アースだけは
自分でかいてみたいのだ〜

その勢いでこのスレ埋める気化おまえら

>>931

えぇ〜〜

やだよ〜〜
どうせなら
一緒にもどろうよ
もしくは
一生もどらないか
どっちかがいいよ〜

>>932
絵の才能も必要なんだね。ますます尊敬しちゃうよ…。


>>933
二人の感動の再会の邪魔する気？

>>933
避難所だ・・・ククク

感謝しろ・・・・


ディオン
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1187086359/

おれのすれだからすきにつかえ

>>923
次は、体を動かすか、体の機能を停止させるかの幻術の違いがあるとか言い出すんじゃないだろうな・・・？

>>934
僕は今ちょっと忙しくてね。前みたいにずっとレス出来なくなっちゃったんだよね。
落ち着いたらまた再開するつもり。だからそれまで頑張って。

鳳凰にききたいんだけど

続きかいたほうがいいかなぁ？

>>939
うん。書いた方がいいよ。みんなディオンに期待してるんだから。

>>938
だったらさぁ、僕もそれまでまつよ

本当に俺のみ方がいなくて　いやなんだってばよ

ご飯ならいっても大丈夫だってばよ！このスレをみとくってばよ！

>>940

ウヌ〜わかったのだ〜〜〜

全部かいてみるのだ〜
毎日少しずつ書くのだ〜〜

ありがとうなのだ〜〜

さすがに通報しました

>>941
今のｺﾃ雑を盛り上げれるのはきっとディオンだけだよ。だから早く戻ってあげて。


ご飯？何のこと？ご飯ならもぅ食べたけど。

誰にも相手にされないから
とうとう携帯で自演するようになったか・・・・

>>944
ウヌ〜もどったのだ〜〜

ごはんはきのせいならいいのだ〜


>>945
ｸｸｸ・・・・凄い脳みそだ・・・ｸｸｸ・・・

>>945
僕は元々携帯厨なんだけど…。

俺と鳳凰は別人だってばよ！

>>946
んじゃぁ、コテ続けてね。

ウヌ！>>949続けるのだ!鳳凰の帰りをたのしみにしているのだ

ちょいおち

>>950
そぅ！その調子で僕を待ってて。必ずコテ雑を盛り上げてね☆

僕も勉強落ち。

このスレは強さの話をするところでしょ。

俺＞＞＞＞>>954

僕＞＞＞＞＞>>1-955

余＞＞＞＞＞＞＞＞>>956

ｹｹｹ
おまえらなんか

俺たち＞＞＞おまえら

だぜ　うぇｗ

お前ら強いな…
俺なんか木葉丸にだって勝てねぇぞコレ。
クナイで切られて即死だろうな。

>>959
現実的だってばよ・・

現実的なこといったら
俺も　サスケにはかなわないってばよ・・・・

イタチ最強信者がそろそろうざく感じてきた

金縛るぞこら…ｗ

サスケ最強だろ

マダラよりペインのが強いんじゃないか

岸本「だが断る」

綱手はまだまだ本領発揮してないのに評価低すぎではないか？

>>967
強いとこ見てねーから

と、思ったら一般認識の方は三忍＞イタチとなっているわけね？
ならひとまず保留で良いか

>>969

ジライヤ＝イタチ＞大蛇〇＞綱手かな

ペインとマダラの姦計により自来也とイタチは合体させられて
最強の忍・ジライタチになります。このスレも平和になります。

>>969
一般認識はイタチ≧サスケ＞（真の天才の壁）＞大蛇丸＞（天才の壁）＞自来也

イタチとかジライヤは結局普通レベルでしょ
ペインとかマダラには遠く及ばない

ペインとかマダラが過大評価されすぎ
どーせ二人ともドーピングしてるに決まってるの

俺はログを見て判断したんだ
イタチ自来自重しろ

（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>976
だよね。
VSカブト戦も不利過ぎたし。相手に弱点(血液恐怖症)知られてる上にブランクがあり相手は現役トップクラスの医療忍者。
そして心には迷いが生じてたし。次の戦闘では本気を見せてほしい。

ただ綱手は年齢が障害になるな
５０過ぎてブランクをどれほど取り戻せるものなのか
身体能力は確実に落ちていくし、今も実戦をこなしている様に見えない

トレーニング程度は再開してるだろうけど
実質的にプラス面は血液恐怖症が無くなった位じゃないの？
カツユ込みでカカシ以上ではあるだろうけど大蛇・地雷には遠く及ばないと思う
てか現役であり続けた２人と同格なら不公平

創造再生も異常な細胞分裂速度、持続時間、実年齢から考えて
次使ったら当然のように老衰で死ぬだろうし

ナルトの世界じゃ年齢50ぐらいだったら簡単に取り戻せるじゃない？70歳の三代火影があんだけ大蛇丸と互角の勝負してたし

>>979
５３歳＋αな
＋αは創造再生だが
体を貫通した穴を薬も縫合も無しに自然治癒で瞬時に完治させた
同条件なら１〜２ヶ月はかかりそうな傷を瞬時に治療だ
こんなんで数分も戦えば５年や１０年の寿命減じゃ済まない
すでに肉体年齢は三代目と同じかそれ以上だよ
しかも実戦投入の前に実験もしているだろうしな

三代目はずっと現役だったってのもある