NARUTO強さ議論スレ62

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG

キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ　ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
上三人は荒らしなのでＮＧにするように

NARUTO強さ議論スレ61
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1187353867/

磯野〜野球しようぜ〜

お、お姉ちゃん・・・そこは違う穴だよぉ・・・

タケシ〜野球しようぜ〜

>>1
乙遁





ペインは自来也とほぼ互角。ｗｗｗｗ←この発言最高ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　■真・NARUTO強さ暫定ランキング■

神　　鬼鮫

SS　　九尾　守鶴　ガマブン太　マンダ　カツユ

S+　　四代目火影　全盛期三代目火影　ペイン　イタチ　自来也

S-　　綱手　大蛇丸　　地の利我愛羅　サスケ　デイダラ　サソリ　老三代目火影

A+　　角都　カカシ　ガイ　ヒアシ　カブト　君麻呂　チヨ婆　ゼツ　トビ

A-　　飛段　ヤマト　 初代火影　ニ代目火影　シズネ　バキ

B　　 ナルト　シカマル　アスマ　紅　ユギト　再不斬

C 　　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ　白　夕顔　鬼童丸
　　　 アンコ　イビキ　ゲンマ　ライドウ　アオバ　ハヤテ　夜叉丸

D　　 キバ　ヒナタ　シノ　リー　テンテン　チョウジ　いの　多由也
　　　 左右近　次郎坊　イルカ イズモ　イワシ　コテツ　エビス　オビト　リン

E　　 ドス　ザク　キン　ミズキ　木の葉丸　守鶴抜き我愛羅

重要テンプレ



ここではちんこ以外何も言うな

てめーこらぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！乙だてめぇぇぇぇぇ！！！！！！！！

>>6
自来也S-に下げろや自来腐
それからペインをSSに上げろ。









ペインは自来也とほぼ互角。ｗｗｗｗ ←この発言最高ｗ

>>9
嫌だよ大蛇丸と同列なんてｗ

SSS：イタチ
SS：サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・口寄せ動物は考慮外

【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・イタチの印と移動の速度は 写輪眼のカカシがやっとで反応できた速度
（写輪眼でギリギリ感知できたということは写輪眼の性能で反応できる範囲で最高の速度。それを瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：カカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現）

これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。

ジライヤが黄泉沼やったあと、
口寄せ屋台崩しをしたらイタチは負ける

>>10
おいおい、大蛇丸と同列にしてもらえるだけで嬉しいと思えよ自来腐
本来は大蛇丸以下のキャラなんだから・・・それにしても

















ペインは自来也とほぼ互角。ｗｗｗｗ ←この発言最高ｗ

>>12
何？まだ自来也がイタチの幻術に掛からないと言いたいの？それは17巻でねｗ

17巻が売り始めた時代では自来也はイタチの幻術に掛かりません。これで満足かな？ｗｗ

>>13よいいかげんくどいｎｗ

カカシ基準でイタチ最強とか頭悪くね

>>13よ空欄を3段までにしとけ。
【手本】



　ペ　イ　ン　は　自　来　也　と　ほ　ぼ　互　角。

>>16
写輪眼基準で速さ参考にしないとか頭悪くね

今後、ナルトが螺旋眼を開眼したら状況も変わるんだろうけどな。
ペインはもっと強いだろ。すでに螺旋眼があるんだから。

ナルトはサクラを犯して億里鏡螺旋眼を開眼するから

地雷也よりペインのが強い確率８５％くらいでしょ

自来也がペインより強い確率なんて１５％もない

何を根拠に貴様等ｗ妄想乙ｗｗｗ

あれ？さっきまでいた自来腐達がいなくなったな・・・









　ペ　イ　ン　は　自　来　也　と　ほ　ぼ　互　角　

　この発言が恥ずかしいことに気づいて来にくくなったのかな？ｗ

>>20
なんだよ？
億里鏡螺旋眼って。
そんなもんはねーだろ。

>>25
お前がネタバレみてないだけ。まあ岸本のアシのぼくしかしらないから無理ないか

ペインとジライヤは、ほぼ互角で、引き分けだよ。

これが、事実です

>>27



























ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イタチ厨は頭おかしいのばかりだな・・・

全く、俺がまとめてやる。

ナルト班＞＞＞＞＞３割イタチ
カカシ＞＞３割鬼鮫
カカシ班≒ガイ班
よって　３割鬼鮫＞３割イタチ
マンゲカカシ＞１０割鬼鮫≧第一部カカシ
したがって　修行後ナルト≧マンゲカカシ＞１０割鬼鮫＞１０割イタチ

ジライヤはラスボスなんだからペインより強いに決まってんだろ

↑　１０割鬼鮫≧第一部カカシ 　の根拠は
イタチが鬼鮫にお前がやったらただではすまないって発言から

>>29
一番頭のおかしい奴らは
















　ペ　イ　ン　は　自　来　也　と　ほ　ぼ　互　角

　　　　この発言をしてしまった自来腐では？

>>33
うん。
螺旋眼と妄想いってる人、空白厨と地雷腐は氏んだ方がいいね

>>31
それはないでしょ。
残念ながら、ジライヤはかっこよく散るよ。

まぁもう１〜２ヶ月くらいでジライヤとペインとの勝負が終わったら
分かるだろうな。
まだジライヤはＳランクの術使ってないから
ジライヤも少しはダメージ与えれると思うが。

>>31
はいはいザコノハのラスボス

>>31
でたー自来腐の次なる基地外発言ｗ

>>29
いや〜またしても自来腐の頭のおかしい発言が出てしまいましたねｗ

>>27
そうかな相討ちもありそうだけど地雷也がペインにやられてナルトがペインを
倒して覚醒のがありそう

>>34
螺旋眼はホントだよ。
ただ億里鏡螺旋眼とかわけわかんねー事いってるのは妄想野郎だけど。

多分こうなるな。

（ペイン）死ね！
（ジライヤ）ぐは！！・・・
（ナルト）ん？あそこで戦ってるのは・・・　エロ千人！
（ジライヤ）ナルト！来るな！！！
（ナルト）・・・・・・エロ仙人・・・“あの術（２８巻でジライヤがナルトに使用禁止させた術）を使うことを・・・認めてってばよ”
（ジライヤ）あの術・・・使っていいぞ、わしの敵をとってくれ・・・　グア

こうなって恐らく２８巻で言われた術を使うな。
そのとき以外、“あの術”を使うタイミングないだろ？

>>34
螺旋眼の人は螺旋眼はネタじゃ無いかな？
その人のイタチ擁護論はまあまあまとも。まあ、ジライヤ＞イタチだけどね。

>>42会った瞬間幻術掛けられる自来也に何が出来る

ジライヤくらいになれば相手の体を見なくても
気配だけで戦えるんじゃなくて？

地雷也がだめいった術ってナルトの体に悪い術なのかな

>>44
会った瞬間と言ってるだろ。戦う前に誰と戦うか知る為に顔を見なきゃいけないのは絶対だ。

>>45 恐らくそれ相応のリスクを伴うだろうね。
それか町を破壊しちゃうくらい強烈か・・・

　てか、ペインの無敗って普通だよな。
これが囲碁とか卓球ならすごいけど、
負け≒死　の可能性が高い忍びの世界では
無敗は珍しくないかと・・・

イタチVS自来也、大蛇丸、デイダラ

自来也、大蛇丸、デイダラ「あ、誰かいる。誰だ？」
イタチ「写輪眼！！」

終了。

>>43
１７巻時点の設定では、ジライヤ＞イタチだよ。
今は、ジライヤにも追加インフレ、もしくはつじつま合わせが無い限りは
イタチ＞ジライヤで私は良いよ。
そして、これから次代のために死ぬであろうと予想されているジライヤが最後にインフレ起こすかは、お楽しみに。
心に響けば、別にインフレは起きなくても良い。

>>47
螺旋手裏剣がパワーアップしたかんじかな？

ｓランク術
綱で　⇒想像再生
大蛇　⇒穢土転生
ジライヤ⇒？
ペインとの戦いで出そうだな。

自来也は螺旋丸だろ

改行のヤツＮＧにしたら見やすくなった

>>41
あの術は九尾化

アニメでそうなってたね

イタチはじゃあ苦無で止めを刺すってことでおｋ？

しょぼいな

苦無で十分止めを刺せるということだ。

派手な技使わないと勝てない奴こそしょぼいな

>>52
螺旋丸はAランク
ちなみにナルトの風遁螺旋丸手裏剣はSランク以上

>>47
カカシ…

　　　　　　　　　ペイン　　ＶＳ　　ジライヤ


　　　　　　　　　　　　　　互角です

カカシなら死んだほうが感激するかもしれんが地雷が死んでも
へぇ　としかならない悪寒

あっ男自来也、最後に大輪の花をデデデデデン
あっ咲〜か〜せ〜て〜よっ、見〜せ〜ら〜ドンドンドンドドドドドドドン

ペイン　　ＶＳ　　ジライヤ


　　　互角です
















現実をみろよ。　　

イタチ＝マダラ＞サスケ＞デイダラ＞ペイン＝ジライヤで終了

デイダラ強すぎだろｗ

>>54 　それはない。
ヤマトに教えられるまで知らなかったのだから

>>66
アニメであの力は使うなになってた

大蛇丸は穢土転生で火影召喚したけど
三代目が手の内を知らない他の�X影を召喚したほうがよっぽど有利に戦えたよね？
精神的ダメージ？馬鹿いうな！三代目にそんなものが効くか！

やっぱ大蛇丸は思慮が結構足りないよな

大蛇丸も他の五影知らないだろ
知ってるのは雑魚の風影くらいだし

>>69 ガアラのとおさんって弱かったんだなｗ

>>67 あ、ホントだ。
あの力になってた。　

ちなみにオイラ毎週録画してます　えへｗ

自来也が禁術を使って、相打ちに持ち込む事は想像できても
勝つなんて想像できないな。

余裕で想像できますがなにか？
ペインは自来也に説教されて、真人間に戻って涙を流す
そして駆けつけた暁女と共に、どこかへ去っていく

自来也「ふぉっふぉっふぉ」

水戸黄門

何かジライヤて可哀想な子に思えてきた。
オロチからはずっと見下され。
ツナデに振られ。
三代目からはあきらめられ。
イタチからはヌルト以上にシカトされ（まぁイタチにとって優先順位がヌルト→サスケだったかしらんが）
カカシにさえ、とりあえずは様付けだけどタメ会話だし。

>>74
ガイに蹴られたのも追加よろ

そこで負けなしのペインに勝ってジライヤ株急上昇でしょう

オマイラは大事な事を忘れているな。
書いてるのは頭の悪い岸本だぞ、強さなんて決めようがないだろ。
ｾﾘﾌとか描写で強さを理解しようとすると矛盾だらけになるのは当たり前

>>76
ペインの株が下がるだけｗ

これ以上の曙最強は俺でもフォローできんぞ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1187705922/l50

自来也「ワシが暁最強のペインを倒す！」

見方を変えれば、
相手が暁最強のペインだからこそ自来也が自ら赴くことにした
他の暁のメンバーなら、木の葉の里の連中に任せておいても倒せるが、
ペインだけは違う！というわけだ

要するに、冥王ハーデスと冥界三巨頭を倒すため、
天秤座の童虎（老師）が、乙女座のシャカや双子座のカノンを従えて冥界に赴いたようなものだ

　　■真・NARUTO強さ暫定ランキング■

神　　九尾

SS　　四代目火影　全盛期三代目火影　ハタケサクモ　マダラ

S+　　自来也　イタチ　ペイン

S-　　綱手　大蛇丸　　地の利我愛羅　サスケ　デイダラ　サソリ　老三代目火影　鬼鮫

A+　　角都　カカシ　ガイ　ヒアシ　カブト　君麻呂　チヨ婆　

A-　　飛段　ヤマト　 初代火影　ニ代目火影　シズネ　バキ

B　　 ナルト　シカマル　アスマ　紅　ユギト　再不斬

C 　　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ　白　夕顔　鬼童丸
　　　 アンコ　イビキ　ゲンマ　ライドウ　アオバ　ハヤテ　夜叉丸

D　　 キバ　ヒナタ　シノ　リー　テンテン　チョウジ　いの　多由也
　　　 左右近　次郎坊　イルカ イズモ　イワシ　コテツ　エビス　オビト　リン

E　　 ドス　ザク　キン　ミズキ　木の葉丸　守鶴抜き我愛羅

多分、憶測だけど、ジライヤは螺旋眼もってると思うんだ。
サスケ対イタチ
車輪眼対決
場所変わり
ペイン対ジライヤ
螺旋眼対決
ってなりそうだよ。
その対決を見て、ナルトも螺旋眼が開眼するんじゃないかな？

また螺旋眼ですか、そうですか

ペイン対ジライヤはナルト史上最面白の戦いになる

てか螺旋眼って寒いよな

>>85
寒いとかじゃなくて、ガチでそのうち出てくるよ。

螺旋丸と読み同じだからないわ

自来也は、怒りの度合いで顔のペイントが変化するんだよ
怒り１００％に達すると歌舞伎の赤獅子に変身するんだ

髪をブルンブルンと振り回すと髪が１００ｍくらい伸びて、
数十万の刃（やいば）と化した髪の毛が敵を襲う

飛雷神の術から火遁・豪炎大玉螺旋丸×２をぶん投げ、敵ごと半径１ｋｍを吹っ飛ばす
黄泉沼と地獄を接続し、地獄の魑魅魍魎や地獄の炎を召還して、地上のすべてを焼き尽くし、
蝦蟇口縛りで口寄せした全長２０００ｍの超巨大蝦蟇の２万℃の炎で、世界を灰にすることすら可能

大蛇丸が恐れた里の狂気の本性にワクテカだ

前みたいに討論してくれよ

アレ結構好きw

サスケは主役ライバル補正で大蛇丸倒したけど

結局、大蛇丸と具体的に戦って勝ってる描写作れないくらい
大蛇丸は強かったんだよｗ
サスケの体奪うくらい、痺れや睡眠でいつでも奪えるはずなのにｗ
何でヨワッチイサスケが大蛇丸に勝つことになったかと言えばライバル補正意外に何もない

大蛇丸＞ジライヤ＞＞＞イタチ＞サスケ

イタチが木の葉にナルトを拉致しにきた時、自来也に対しては
イタチ自身が「鬼鮫と二人がかりでも良くて相打ち」と言っている
キザメとイタチ二人がかりでよくて相打ちのジライヤ
ジライヤよりも強く、師匠の3代目と五分以上の大蛇丸

大蛇丸の強さと車輪眼補正のイタチ、サスケには大分開きがあるよ
大蛇丸は実力にふさわしくないくらい車輪眼を過大評価しすぎてただけ

文ながっ！きもいわ

公式公認強さランキング完全版（前スレ参考）

ＳＳＳ　　うちはイタチ
ＳＳ　　　うちはマダラ　
Ｓ　　　　１１歳イタチ　うちはサスケ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝写輪眼の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＡＡＡ　　完全体大蛇丸　４代目火影　ペイン
ＡＡ　　　はたけサクモ　全盛期３代目火影　９尾ナルト　
Ａ　　　　大蛇丸　自来也　綱手　デイダラ　暁女　老３代目火影

ＢＢＢ　　４尾ナルト　角都　鬼鮫　
ＢＢ　　　はたけカカシ　マイト・ガイ　
Ｂ　　　　サソリ　飛段　砂漠の我愛羅　君麻呂　再不斬　

ＣＣＣ　　うずまきナルト　カンクロウ　テマリ　日向ネジ　チヨバア　
ＣＣ　　　春野サクラ　奈良シカマル　
Ｃ　　　　ロック・リー　犬塚キバ　イノ　チョウジ　日向ヒナタ

ランキングは１対１専用
九尾については暁（すくなくともイタチ、ペイン、マダラ）以下確定は前スレ参考
１対１なら写輪眼最強説も前スレ参考
イタチ＞＞＞１１歳イタチ＞＞＞＞＞＞＞自来也　確定も前スレ参考
イタチ≧マダラも前スレ参考

>>90
いやあれは大蛇丸弱ってたしな
弱体化大蛇丸相手に状態2になってたし補正って程でもないだろ
ただあの金縛りはインフレしすぎの気がするけど

螺旋眼wwwww

イタチ＞＞＞１１歳イタチ＞＞＞＞＞＞＞自来也　確定も前スレ参考
イタチ≧マダラも前スレ参考

ほう…

ペインVS自来也＝クロロVSシルバ
この勝負で判断する。

イタチ＞全忍
これは公式

>>90
ジライヤ厨乙笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑



イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

これは公式

>>92
これは素晴しい出来ばえ。
これを元に議論していってほしい。

>>92
あんた天才？
まじで惚れ惚れするわ、その才能に。

戦闘描写もろくにない奴ランキングに入れるのは池沼だっつってんだろ

イタチ＞戦闘描写のある全忍
これでどうだ

さよう

穢土転生が闇に葬られなければ大蛇最強だったのに

うちはイタチ最強は随分前から証明済み。
作品初期から最強設定で、基本戦闘能力において作品中ＮＯ，１でそれに万華鏡写輪眼が加わるただ一人次元の違う存在。
他と比べることすら馬鹿らしく、本来ＳＳＳＳＳランクを与えたい位。

新参者のマダラ、ペインのが強いとかいうやつはど素人。後から来たら強いってもんじゃねーんだよ。
それにイタチ≧マダラという描写が作品中にちゃんとある。ウソだと思うなら見つけてみな

>>93
状態2になったとかは意味ないだろ

まあ

イタチ＞サスケ＞大蛇丸＞ジライヤ＞ツナデ

だな

>>106
意味あるだろ
ランキングに人柱力我愛羅とか九尾ナルトとか分けてるんだし
何故か状態2サスケとは書かないけどな
不自然すぎる

サスケは状態２になったり戻ったりしてるからな

サスケって弱いよね。
前よりはだいぶ強くなったけど、基本的に心が弱いよな。すぐに折れるハートの持ち主だよな。

螺旋眼は出ないよ

まあ

まだら＞＞＞＞イタチ＞サスケ＞大蛇丸＞ジライヤ＞ツナデ＞＞＞ナルト≧カカシ

だな

サスケのブサイクな翼が片方無くなって一安心だな

セフィローーース

今更だけど普段のサスケのチャクラと状態2サスケのチャクラって違うよね？

普段のチャクラ＝ワシ（九尾）異常に禍々しいチャクラ、かつてのマダラと同じ
呪印２チャクラ＝？？？？？？

>>108
意味ないだろ
そもそも尾獣が体内にあるから人柱力なんだから分ける必要ねーし、
加えて呪印は自分の力。

更にいえば大蛇丸戦だって呪印使わないで勝てるとしても状態2で速攻倒した方が戦術的に良かった可能性もある

風影我愛等はつえーもう出番ないだろうけど

>>111
サスケが螺旋眼使えるわけがねーだろうが。
馬鹿ですか？

雷影、土影、水影はどこにいんの？

イタチは写輪眼の瞳術による幻術、指一つの幻術、烏による幻術


これらに対して対策など存在しない
故に、勝てるものも存在しない

とりあえずかませキャラのイタチが負けたときのイタチ厨の反応が楽しみだな

次号悲鳴がこだまする・・・。

目つむって戦えばえーやん
　らせんがんもふつうにまねできるやろ
あとづけなんてどんなふうにでもできるわ

>>122
確かにｗ
あと、ペインの噛ませで自来也が死んだ時の自来腐の反応も楽しみだｗ

自来也好きな腐なんているのか…
なんて奴だ…
なんて奴だ…

>>126
いるだろ普通に
あと、俺が言っている自来腐ってのは自来也信者の腐男子のことを言ってる
それと・・・
















　　　　ペ イ ン は 自 来 也 と ほ ぼ 互 角 ！← この発言最高ｗｗｗ

イタチが負けるとすればサスケ以外ありえない

そんなに心配しなくても自来也（笑）とか自来也とほぼ互角（爆笑）のペインに負けるとかありえないからｗｗｗｗｗ

自来也がペインに負けても「ペインつえー」とは思えない。
むしろ自来也の株が下がるな
それほどペインには大物感がない

ジライヤ厨乙

ジライヤはあらゆる耐性があるから、かなりの術は無効化されるよね。

つうか、なんで火影なの？
火遁が得意なわけでもないのに、初代は木遁だし

火の国の木の葉の里の長だから、火影なのかねぇ？
砂の里は風の国にあるから、風影。
あとの影も同じ理屈かな。

>>125
負けたときとか、今は関係ない

今現在、イタチが最強だということを認めろ

イタチって車輪眼効かないとしょぼいじゃん

イタチって地味だから好きじゃないな

雑魚ナルトよりはイタチが好きだな。

ベジットだったらジライヤだのペインだのは
鼻糞扱いされるからｗｗｗ

>>133
そうか、サンクス
わざわざ5遁と5影があるのに関連ないのが違和感あったんで

イタチは火遁なのに鬼鮫を従えてるんだから大したやつだよ

SSS：マダラ
SS ：ペイン・イタサスケ
S ：サソリ・デイダラ・大蛇丸・ナルト・角都・三代目四代目火影・自来也
A ：ガアラ・君麻呂
B ：綱手・鬼鮫・カカシ・カブト丸・水月・重五・ガイ
C ：ヤマト・チヨ婆・飛段・ネジ・アスマ・紅

　ペ イ ン は 自 来 也 と ほ ぼ 互 角



意味わかってる？

万華鏡使えるカカシならオロチに勝てるんじゃないか？
ナルトがカカシを超えたのは博打技の毒針螺旋丸の威力だけだし
総合力ではカカシは大した奴、でもイタチやペインには勝てないだろうよ

>>143
大蛇丸が紳士で発動までの長い時間を待ってくれる事とくらってくれればな

大蛇丸は紳士だろ

ジライヤの耐性の高さはかなりのもんだよ。
幻術、Ｃ４とうはまるで受け付けないみたいだから、今後もちょっとやそっとの忍術じゃジライヤは倒せないね。

妄想乙

角都は紳士

大蛇丸は紳士でイイ男。しかもメッタ強い。
悪いけど、イタチやカカシは彼の前ではただの坊ちゃんですよ。
サスケは問題外。
写輪眼があるだけで優位に立ってるだけ。

大蛇厨があらわれたぞ

カカシのは写輪眼であって写輪眼であらず。不良品の劣化生。

発動に時間かかる　一回使ったら体力使いきりのどうしようもないクズ。デイダラすら倒せない
イタチ、サスケの純正写輪眼と比べものにならない駄製品。

大蛇丸を倒すのは無理だな。そもそもカカシの写輪眼がイイモノだったら大蛇丸とっくに狙ってるだろ

>>135
幻術、忍術は作中最高
体術もそれなりにできる

写輪眼が効かなくても、写輪眼があれば十分強い
体術においても作中で最高

写輪眼が効かないやつってだれ？？？

>>149
写輪眼がなければってｗｗ

生まれつき写輪眼の才能がない大蛇丸は才能ないｗｗ
うちはの前では天才と言われた大蛇丸も凡才

１１歳のイタチに手も足も出ない、小物は大蛇丸

写輪眼がなくても幻術、忍術においてイタチは作中で最も優れている

大蛇丸の欲しい力
イタチ＞サスケ＞ナルト＞キミマロ＞その他

>>151
不良品でも劣化製でもない
移植して写輪眼にあわない血族の体だっただけ

一回つかって疲れるのは万華鏡写輪眼
それも数回使えるからね

自来也は今まで強いと分析できる場面が少なすぎで強さは未知数。
これから見せ場があるか期待半分
大蛇丸や三代目の発言から本当はどうなのか疑問が残る。

対カクズ戦ではスタミナ不足設定が消えてたしなｗ
写輪状態で最低３発雷切撃って普通に戦ってるし
しかも一発は妨害で無駄撃ちじゃなかったか？

>>153
イタチ＞君麻呂＞サスケだろ
イタチと君麻呂ならどっち優先だったんだろうか

自来也は木の葉では、最強と思うよ。
個人的には、イタチより強いと思ってる。

>>157
二部サスケや四本ナルトは君麻呂を越えてない？

最強の一族と称されたかぐや一族の血継限界か
木の葉で最強と謳われたうちは一族の写輪眼か。

迷うなーー。
カブトの医療技術で君麻呂の体に
イタチの写輪眼を移植でよろしいかと。

>>154
不良品だろｗ
片目だからかもしれんがイタチや特にサスケの写輪眼に比べて能力低すぎ

>>158
ｗｗｗ

>>153
違う
大蛇丸の欲しい順番は、君麻呂＞サスケ＞イタチ
本人の発言

>>163
？
違うだろ
イタチが駄目だったから暁抜けて君麻呂を手に入れたが病気で駄目になって
だからサスケを狙ったはずだ
サスケ＞イタチなら最初からサスケ狙うだろ

ちょっと訂正
大蛇はサスケを待ちわびている時にカブトにこう言っている
そもそもうちはイタチさえ手に入れば・・・と。

あと、最も欲した体、君麻呂・・・とも。

と言うことでイタチ＞君麻呂＞サスケか君麻呂＞イタチ＞サスケ

暁、三忍、蛇、カカシ班のネタの書き込みしばらく中止ね。
みんなたのむよ、他のネタで。

大蛇丸は欲張らずに、ディダラやナルトを狙えば良かったのにな。
Ｃ４や九尾の力で十分。

>>158
残念木の葉最強わナルトでしょ世代交代のじきですからもう

ナルトわ暁に狙われているからね

そのへんのキャラクターは書き込み禁止キャラです。
すぐにネタを変えてください。

eLcHtoUeO
また気持ち悪いのきたー

>>169の意味がわからん。暁に狙われてるから最強ってこと？

大蛇丸はナルトなんかいらんだろ。ナルトに転生する位なら何とかして自分に九尾封印しようとするだろ。

気持ち悪いとは失礼な。みんな同じネタばかりで飽き飽きしてるので、新鮮な談義をしましょう。

>>172
禁止項目に含まれます。そのネタはやめてください。

>>166 暁、三忍、蛇、カカシ班のネタの書き込みしばらく中止ね。
みんなたのむよ、他のネタで。


ってことは、シノは、強いの？弱いの？

>>173
九尾のチャクラわナルトしか耐えられませんからねそれわ無理

>>173
字が読めないのですか？

>>173
大蛇丸はサスケが家で待ってるから、ナルトへの浮気心を我慢できただけだよ。

デイダラ角頭は血継限界でおｋ？
飛段はゴーレムか鋪ムンク留守でおｋ？？

大蛇一般人ｗｗｗｗ

>>176
シノは問題ありませんが、他は禁止にひっかかります。

飛段はサド？それともマゾ？

だから大蛇丸にとってはサスケ(写輪眼)＞ナルト(九尾)って事だな

このスレの人達は馬鹿なのですか？
禁止事項も守れないのですね。
これだから、最近の若者は…って言われるのですよ。
みんなやればできる、馬鹿じゃない事を信じてます。

>>184
何か他の話題出せばいいじゃん
それではどうぞ

しばらくっても人それぞれ。はっきり言ってくれ。
悪いが、暁、三忍、蛇、カカシ無しで最強議論出来ないでしょ。
カカシはどうでもいいけど。ｗ

まあ、ただの雑魚キャラ比較議論や強さは語れるだろうけど。
ここは議論スレ。なんでこのネタ禁止にしたがる？

>>186
その携帯厨は狂ってると見た

大蛇丸はいつかわからんが尾獣（九尾？）をコントロールしようと６０人余りの子供を犠牲にしたが、
あまりの成果に結局興味がうせたんだな

>>188
テンゾウのくだりだっけ？

じゃあ誰の話をすればいいの？他のキャラは忘れさられるもうこれ以上
強くなる確率２５％くらいのキャラでしょ

>>188
あまりに成果がでなかった事？

・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない

あぁ、テンプレのこれのことか。
比較しなければテンプレを守っているんだと解釈する。

ということは大蛇丸や自来也のネタを出すのは大丈夫かな。

>>190
否、木の葉丸は強くなると見てる

まだシノとサイがいるぞ
キッシーは蟲使いって設定好きそうだし腐男子だし今後に期待だぜ！

終わらせたがってるからシノの活躍なんてないだろ

オロチ丸わ九尾のチャクラに耐えられないでしょそれわ主人公の設定だからねだから
狙うとかボツでしょ

>>188
あれは確か初代火影のクローンみたいなのを作ろうとした実験だったと思う
結局ヤマトだけが生き残りあとの子供は全員犠牲になった
興味が失せたって所は同じだけど

ガイもいきなり八門あけたら、イタチも倒せたりして。

なんで赤子が耐えられたん？

じゃあヤマトってキモイよな・・いやかわいそーか

シノの虫が、強力な毒（即効性の麻痺など）もってたら、最強かもよ

シズネがムシコロリみたいな毒霧を吐いたらどうなるだろう

最近の描写だと、動物は忍者より、幻術耐性無いみたいだから、虫も写輪眼の餌食。

シノなんて所詮ムシケラ

発言描写よりも戦闘描写を優先したランク

SSS：イタチ
SS：サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・口寄せ動物は考慮外

【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・イタチの印と移動の速度は 写輪眼のカカシがやっとで反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）

これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。

ヤマトだけが木遁忍術を使用可。
あとナルトの九尾の力を幾らか制御できるとかコミックで読んだ記憶がある。
記憶間違いだったら悪いね。

>>198
イタチの幻術の前には戦う前から相手がイタチだと確認できた瞬間から勝負がつきます。

>>199
年とかわ関係なく九尾のチャクラに耐えられる特別な体なんでしょ

205
今まで見たランクの中で一番説得力のある理性的なランク。

俺の目でも見切れない発言はすること言うこと全てズレてる
カカシなので、一抹の疑いを持つ必要がありだとは思うけど。

口寄せ込みなら、三忍では綱手が最強かもしれない。マンダ、ブン太と違ってカツユは従順だから。
それだけに口寄せ無しでは綱手が一番見劣りするようにバランス修正を掛けているかもしれない。

ガイだったら目つむってても戦えるし、何故正面から出会わなければならないのか
甚だ疑問なんだがほんと板厨はひどいな

マンダの死に感動

>>209
写輪眼による速度の評価は具体的だから流石にカカシといえど間違いはないかと。

>>211
相手が誰なのか知るには相手が紳士的に「私はイタチです」と声を出さない限り、目以外では判明できないけど？
あと、正面から出会わなければいいのならイタチもそうだし、寧ろ察知能力が高いイタチの方が不意討ちできる可能性が高いけど？

マンダ厨涙目ｗｗｗ

>>205
なるほど
個人的にはこれから原作でヤマトや蛇の戦闘が描写され、
このランクに加えてほしいもんだ

三忍は一くくりにするのが良いと思う

綱手は下に見られがちだがいざとなればジライヤやオロチと相打ちまでもってけるだろ

ということで

Ｓマダラ
Ａイタチ、ペイン
Ｂサスケ
Ｃ三忍
Ｄナルト、カカシ、他暁メンバー

が１番わかりやすいと思う

ナルトはもっと強くならないと次こそサスケに殺されてしまう

>>217
とりあえず暁に捕まんじゃね？

印を結ぶ速さ云々言われても結局中規模の火遁が来るだけで…
後、常に暁のマント被ってんだからそいつに正面から攻めようなんて上忍以上の忍が考えるだろうか？

>>217
今は殺す気ないから
ナルトつうか木の葉は避けてるくらいだし

>>218
ナルトが最後は九尾なしの展開だと暁に捕まって一度死ぬと思う

Ｓマダラ
Ａイタチ、ペイン ジライヤ
Ｂサスケ 大蛇丸
Ｃナルト、カカシ、他暁メンバー
でした。

>>219
正面から攻めようとしなくてもイタチより先に正面以外から攻められる状況を作れるかはまた別の話では？

>>222
ペインと自来也はほぼ互角の人ですか？

イタチ強さ議論と雑談スレ　其の一
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1172618205/
こちらも盛り上げてください

>>224
違います。
ジライヤ＞イタチの人です。

>>221
ガアラパターン？そろそろ九尾抜かれてもいいかもな。４尾で暴走してるのにこの先尾獣化まで制御できるようになる展開はナシだな

生き返らせるのは、綱手？　もしかして、イタチ？　ペイン？

>>227
ただ、そのパターンだと、十中八九ナルトに超インフレが起こる。
九本九尾を制御のが、マシじゃない？

>>227
そんな糞展開いらね。
もうナルト死なせて世代交代させろ

>>226
念の為に言うがイタチの相討ち発言はただでさえ信憑性がない上に三忍を指した発言で意味的に
綱手＞イタチ＋鬼鮫でもあったことを覚えてね？

実際、人数を増やしても良くて相討ちの評価だったはずなのに会ってナルトはやれんと言われてもどうですかねと開き直り、
疲労、不意討ち、何もしない鬼鮫という状況の末に無傷で生還していることも覚えてね？

>>231

一部は、ジライヤで、二部はイタチが強いでいいんじゃないの

あの時鬼鮫は完全にﾌｧﾋﾞｮってたしイタチが逃げに徹したからこそ無事で済んだって見方はできんのか？
この状況判断の速さがイタチの凄いところなんじゃねーの？普通は

>>222
自来腐乙

SSSSS:マダラ
SSSS:ペイン
SSS：イタチ
SS：サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

これが今、最も正しい。あと、














ぺ イ ン は 自 来 也 と ほ ぼ 互 角 ！← この発言最高ｗｗｗ

>>232

納得。>>49もだな

>>233
そうだな。不意討ちされてる状況で生存を優先しないのは愚か

地雷矢の防御力と精神力はかなりのものだよ
C3〜4も月読も天照も通じない

>>234
ランクなんて人の解釈で変わってくる。
地雷腐を代表して現時点の予想ランクをはったんだよね。

>>236

天照は、通じたかも・・・・・　　なんだこれって言ってたし

>>232
大蛇丸に私以上に強い、適わぬ夢と言わせた時点で自来也より格上として登場してるって。

>>239
17巻の時点じゃ、発言だけでは矛盾しか出てこないな。でもイタチの開き直りや鬼鮫の貴方なら発言からすると17巻でもイタチの方が優位かな

>>230
この漫画わナルトでしょ主人公交代とかないでしょそれにナルトわ死ぬとか
ないと思うよガアラでやってるし映画でもナルトが死ぬわやってるしもう
死ぬパターンわないでしょ

角都にはもっと頑張って欲しかった
ナルトの下らねー策にひっかかてんじゃねーよ
っま結局噛ませか・・

素のナルトわ角都より強いでしょ勝利してるんだからね

大蛇丸が欲しがった体ってのは
特殊性だけでそれ以上の特殊能力をすでに大蛇丸自身持ってるんだけどなｗ

穢土転生にしても部下の能力を引き上げる力にしても
大蛇丸以上の忍術って猿飛先生でも出せてないじゃん
あの時点で最強は大蛇丸だろう

弱ってて忍術ふうじられててもジライヤと綱手に五分でやれるしｗ
サスケの補正はインフレとか言うレベルじゃないｗ

>>239
それは、キザメと組んでもジライヤと相打ちがいいとこって発言で修正される

結局、目を見ないでたたかえる相手
ジライヤ・大蛇丸レベルにはイタチは勝てない
イタチが強いのは　単体の相手＋初回に限られる

抜忍の大蛇丸を暁が殺せないことでも明らか

>>弱ってて忍術ふうじられててもジライヤと綱手に五分でやれるしｗ

血液恐怖症と麻痺毒くらってろくに術使えない２人を相手に互角とかもう

大蛇丸は忍術封じられてると言う一番大きいデメリットあるわなｗ

「結局、目を見ないでたたかえる相手」って妄想だよね？あと、顔を見る以外で対戦相手が誰なのか知る方法もない

>>242
噛ませにしてもあの展開は糞すぎたな

>>245
大蛇丸を使って自来也の底を上げようとして必死だな自来腐ｗ

>>248
このへんにいるってのがわかってれば
以前テマリがやったキリキリ舞みたいに広範囲に攻撃しかけて
ダメージ与えるってのはありじゃないか？
写輪眼は白眼ほど広範囲に渡っての感知タイプじゃなさそうだ。
煙や粉塵撒いて目を開けられなくするなんてのも初歩的だけど
有効に思える。

>>243
お前ついに某所のテンプレ入りを果たしたんだな
大した奴だ…

シュウや月光のようなジャンプお約束の盲目の戦士がいればイタチに完勝だね

>>あと、顔を見る以外で対戦相手が誰なのか知る方法もない
お前はsランク犯罪者の特徴すら知らない奴が上忍だと思うのか？アスマですら知ってたんだけど？

サイは戦えるな

ペインは雨風でイタチの目を開けさせないくらいできるかも。

太陽拳が使えたら瞳術なんて関係ねぇ

>>255
妄想乙ｗｗｗ
螺旋眼の次は天候操るんですかｗｗｗ

>>249
ナルトはそろそろ影分身の応用以外で、敵にダメージ与えて欲しいよね。

>>251
何でイタチより先に行動できる設定なの？誰でも戦う前にはまず相手の顔を見なきゃいけないんだけど？
敵、味方、通行人など知らずに人影見てすぐ攻撃なんてガイも真っ青のDQNだねｗ解釈が無理矢理過ぎるよ？

>>253
アスマが知ったのはイタチの写輪眼を見てからだけど？

>>257
螺旋眼なんて、言った事無いよ〜。あれは違う誰かさんのネタでしょ。
天候操る予想を前誰かがしてたから、それを発展させた。
でも自分自身はペインは天候操るより、幻術使いと予想してるんだけどな。
兵の書と中忍試験より、雨がくれは幻術が得意な里らしいので。

>>259
だから、
ある程度近くまで近づいて
その時ネジでもヒナタでもいればそこにイタチを確認するなんて
簡単だろうにって話だよ。
死の森でのヒナタの発言からすると1km圏内で視認可能。

あ、悪い上のレス取り消し。
お前嵐だったんだな。今テンプレ見たわw
ばからしい。スルーする。

>>259
とりあえず暁マントは常備なんだ、それだけで危険な奴等だってわかるンda

そこはどう説明してくれる？

>>161
オビトの眼は不良品ではない
ただ、カカシの体が写輪眼にあう血族の体ではなかっただけ

それの何処が不良品なんだ？？
不良品の意味を調べなおせ

イタチ、サスケの写輪眼とは比べるべくもない


>>198
開ける暇などない
開けても無理

>>210
いや、綱手が三忍で１番はないだろ
マンダやガマブン太だって従順ではないけど
言うことを聞いて戦っている

三忍なら　自来也≧大蛇丸＞＞＞綱手　ぐらい差があると思う

>>211
目を閉じても戦えるっていつ出来た設定？？
ガイは足元を見ないと戦えません

指一つ、烏での幻術にガイでは対応できない

>>216
そのランクに同意

>>219
印が速いのは有利だろ
影分身のスピードも目の前で見てる紅が驚嘆してるし
その術スピードでの分身大爆破は強力だろ

それと、何で不意打ち前提の戦いになってるんだよｗｗ
それじゃイタチにも不意打ちの機会があるわけで
天照を不意打ちされたら避けられないでしょ

あと重要な事を忘れてたけど、眼を見て戦ってはいけないのはうちは一族だけ。

つまり、戦う前から幻術に掛からない為には顔を見る前から相手がうちは一族だと分からなきゃいけない。

ほぼ完全に不可能だね

692 名前： 暇人 ◆oDYN/1uR6o [sage] 投稿日： 2007/08/22(水) 19:51:26 ID:???
ペインの能力だけ最後に言われてた
螺旋眼とか言うらしい

>>261
それもう1対1じゃないよね・・・

>>262
反論できない時の為の逃げ口か・・・　大　し　た　奴　だ

キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ　ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
上三人は荒らしなのでＮＧにするように

うちは一族＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他（ゴミｗ）

天照最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うぇうぇｗｗｗｗｗｗｗかかってこいやクズどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
どこが糞なの噛ませとかいってばかにするけれど強くなった主人公の噛ませ
なら名誉でしょ敵キャラなんだから主人公になら負けてもしかたないでしょ

>>261
何だ、相手が白眼使いの時だろ？ネジもヒナタもイタチに及ばないな

>>251
＞このへんにいるってのがわかってれば
位置を把握するには敵にバレずに先にみつけるか
白眼の能力か忍犬の鼻じゃないとだめ

＞写輪眼は白眼ほど広範囲に渡っての感知タイプじゃなさそうだ。

広範囲じゃないけど
イタチは真後ろからの攻撃にも対応している
写輪眼の感知能力かイタチの能力かわからんが
写輪眼は死角からの攻撃に対応できるし
死角にある的を正確に狙える

煙なんかはかわされる
霧隠れは写輪眼に対して無効

>>253
イタチとわかったのはイタチが傘を脱いだ後
つまり顔を見て判断した

初見でイタチの幻術に掛からないとか言ってる奴は何なんだ？

>>264
そういや、カカシの写輪眼こそ謎だな。
オビトが覚醒した時はオタマジャクシ2匹だったのに
大人カカシ使用時には完全な写輪眼になってるし。しかも今じゃマンゲ化w
不良品どころか眼だけに限って言えばすげー写輪眼なんじゃないのか。

ただし、使用者のカカシがアレなので全然使いこなせてないが。

>>272
うわぁ…

てか、ここの強さ議論に定義は無いのか？お互いに相手の能力知らない状態で戦闘開始とか。「コイツは暁の○○だからヤバい」とか最初から警戒するのってありか？純粋に敵として警戒するだけだろ。

>>274
写輪眼という存在が凄いだけ。三珠も万華鏡もうちはの写輪眼使いは全員素質がある。

>>269
ダウト！最強は九尾の人柱力ですからね

>>276
お互い誰か分からずに正面向き合ってヨーイドンが強さ議論の前提だよな？

>>274
今の岸本じゃ、月読食らったときコピーしましたって平気で描きそうだが
血継限界はコピれないって設定忘れてそうだが

>>264
体に合う合わない以前に能力低いじゃん

ペインわ螺旋眼？ナルトもそうなるかもねペインとナルト似てるからなにか関係
ありそう

>>279
それが普通と思ってる。よってイタチはかなり強い。

面と向かって用意ドンは用意〜の時に目を瞑ってもいいですよね？ｗ
別に攻撃してるわけじゃないしｗ

>>276
それ言っちゃうとなー
そもそも原作からして相手の情報がある場合で行っている戦闘と
そうじゃない戦闘とがあるから
今こうして原作での実際の戦闘や勝敗を参考に
強さ議論していること自体が全部白紙になってしまうというか

>>284
攻撃をするまでに相手の顔を見ない奴はいない。
しかも相手の顔を見ないように心掛けるには顔を見る前から相手がうちは一族だと分からなきゃいけない

>>275
反論できないからって
情けない声だすなよｗｗ

>>281
持続力がないだけで
コピーしたり万華鏡を開眼したりと
普通に使いこなせてると思うが？

能力が低い点って？

イタチやサスケと比べればたしかに低いが
移植した例はカカシだけ
カカシ以外の忍に移植してどこまで使いこなせるかわからないからな

シカマルの影で動けなくすれば、イタチ弱いな。　ペニスも弱いな

情報がないのに「こいつの顔を見ちゃ駄目だ」は最高に愉快な脳だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イタチ＞＞＞＞＞＞シカマル

>>284
戦闘する前に目をつむるやつなんかいねぇよｗｗ
バカかおまえ

初見で勝てる奴がいないのは作中の描写見ればわかるだろ

>>274
イタチやサスケより童術による幻術がかなり劣る
顕微鏡や透視能力ない

>>279
勿論そうだろ

>>289お前の方がよっぽど愉快だっつーのｗ
なんでいきなり異空間からイタチさんの正面に眼を見開いて立たされた挙句「はい戦って！」
言われなきゃならんのよｗｗｗ

んなもんデイダラが我愛羅の前にチャクラ粘土で何も作ってないまま放り出されるのと同義じゃねーかｗｗｗ

>>287
写輪眼の描写あんのがその３人、当然この３人で比較することになるだろ
その中では圧倒的に能力低い
万華鏡にしても発動まで時間かかるし補足もまともにできない

>>294
池沼？

分隊長つまらん
ツイスト出てこいや

>>294
大した奴だ…

ツイストは ID:qm9T8NEeOだから
何結託してんだこいつらｗｗｗきめぇｗｗｗ

イタチって破壊力のある技がないよな。

>>292
写輪眼の瞳術による幻術で、イタチがサスケに劣る？？
デイダラを自滅に導く幻術や

大蛇丸が手も足も出なかった金縛りの幻術
イタチ＞＞＞＞サスケだろ


>>294
バカもココまで来るとどうしようもないな
何？異空間ってｗｗ
普通に正面から戦闘した場合を言ってるんだよ

>>295
いや、カカシの写輪眼が不良品っておまえが言ったんだろ
それを不良品じゃないってオレが否定した

写輪眼自体に問題があるんじゃなくて
使うやつに問題があるんだよ

>>300
天照

基本は前情報無し真正面からヨーイドン！だろ
不意打ちおｋならするケースとされるケース両方を考える
けど大概不意打ちした方はまず勝てる（ジライはイタチを逃がしたが）
から１生１敗で引き分けになってしまう

もっともジライは不意打ちで消耗したイタチを取り逃がしてるワケだから
ジライＶＳはイタチの勝ちとも言える
（消耗してなければ月読の反撃が可能だから）

やはり不意打ちを考慮する場合でも「不意打ちする、される」に加えて
正面向いてヨーイドン！の三つを考えるべきだろうな

ジライ対イタチはかなりの確立でイタチの勝ちっぽいが

>>301
いやモチツケ
>>292が言ってるのはそうじゃないだろ

強さ議論だからお互い公平に向き合ってよーいドンだけでいい。不意打ちケースなんて必要ない。あとは相性の問題

>>304
ありがとう
少し落ち着きます

>>292
スマン

>>301
イタチやサスケより劣る不良品の写輪眼だろ
使う奴の問題ってなんだよｗｗｗ

>>303
そのルールでいけば
開始→幻術→終了

イタチ＞＞＞＞全忍

>>301
だから、イタチ、サスケと比べるなよ

この二人は特別、別格


カカシは、他のうちはの写輪眼使い以上に使いこなしてるんだぞ
どこが不良品なの？
万華鏡も開眼してるし十分カカシは良品をもらってる

>>301
てか読解力ない奴ってカスだなｗ

>>308
＞ イタチ＞＞＞＞全忍

アホ？サスケとマダラがいんだろ
おまえ思考回路おかしいんじゃね？

>>309
当然比較対象だろ

他のうちはの写輪眼使いの描写ないのに使いこなす？
妄想してんなよｗ

イタチはともかく、サスケよりはカカシの方がマンコ眼ついてる分いいんじゃないの

>>313
マン毛カカシはサスケに勝てない

え？ごめん…本当にそのルールで合ってるのか…
だったら誰もイタチとマダラに勝てるわけ無いじゃないか…何無駄な議論してるのおまえら？

>>315
納得できないアホな地雷厨が暴れてるだけ

つか、そのルールでいけば予備動作がもの凄くかかるデイダラが我愛羅どうやって倒すのさ？
チャクラ粘土食うことすら許されてないんだろ？

>>311
マダラ描写なし
イタチ＞＞＞＞＞サスケ

おまえの思考回路が故障してるだけｗｗ

>>312
万華鏡写輪眼は過去に数人しか開眼してない
カカシは開眼してる
どこが不良品なんだ？？？

他のうちはの写輪眼の描写がなくても経歴がある
その辺のうちは一族よりは使いこなしてる

ガアラとかリーとかてもうこの先あまり成長しないキャラだからみんな
あまり興味ないと思うよ主要キャラじゃないからね

>>318
おまえの思考回路が故障しんだよｗ
自覚症状もないの？ｗ

発動に時間がかかり捕捉もまともにできない使い物にならない万華鏡写輪眼ｗｗｗ
イタチやサスケの写輪眼以下だろ

でその辺のうちはより使いこなしてる根拠は？妄想君

>>320
＞マダラ描写なし
＞イタチ＞＞＞＞＞サスケ
これは認めるの？？
無視するなよ？

＞イタチやサスケの写輪眼以下だろ
？？
そんなの当然だろ
なんでいまさらイタチ、サスケを持ち出すの？

＞発動に時間がかかり捕捉もまともにできない使い物にならない万華鏡写輪眼ｗｗｗ
使い物になってます
デイダラにイタチ並みの瞳術つかいがいると言わしめているし（イタチの足元にも及ばないが）
腕も消去してるし、自爆分身の爆発も消去してる

＞でその辺のうちはより使いこなしてる根拠は？妄想君
『万華鏡写輪眼は過去に数人しか開眼していない』
カカシは開眼してるだろ
ほとんどのうちは一族が開眼し得なかったものを開眼してるんだよ

だからそのルールでやればマダラ＞イタチ＞サスケ＞カカシは確定だって
瞳術のスキルで全てが決まるんだからな

車輪眼もすごいが、その上の白眼ってどれだけすごいの？
さらにホントにあるか知らないけど、螺旋眼ってどうなっちゃうの？

>>321
＞ ＞マダラ描写なし
＞ ＞イタチ＞＞＞＞＞サスケ
＞ これは認めるの？？
＞ 無視するなよ？
おまえの酷すぎる妄想を認めろと？



＞ なんでいまさらイタチ、サスケを持ち出すの？

本当に読解力ないなｗカカシの万華鏡なんてイタチやサスケの写輪眼以下



＞ 使い物になってます
＞ デイダラにイタチ並みの瞳術つかいがいると言わしめているし（イタチの足元にも及ばないが）
＞ 腕も消去してるし、自爆分身の爆発も消去してる

ここ強さ議論スレ
分かる？


＞

＞ 『万華鏡写輪眼は過去に数人しか開眼していない』
＞ カカシは開眼してるだろ
＞ ほとんどのうちは一族が開眼し得なかったものを開眼してるんだよ


その万華鏡写輪眼は写輪眼以下にしか使い物にならない超低性能ｗｗｗ

>>万華鏡写輪眼は写輪眼以下にしか使い物にならない超低性能
ここが解らないな、使うリスクはイタチも同じだろうに。だから多用できないんじゃないか

単純に車輪眼が二個あるか一個かの方が解り易くていいんじゃね？

今までさんざん議論の分かれてきた自来也の強さだが、
ついにペイン戦で決着がつきそうだな。
岸本がどう扱うか。

>>324
＞おまえの酷すぎる妄想を認めろと？
イタチ＞＞＞＞＞サスケ
じゃない根拠を言ってみて？

＞本当に読解力ないなｗカカシの万華鏡なんてイタチやサスケの写輪眼以下
だから、そうじゃなくて

別格のやつを持ち出すなってこと
イタチ＞＞＞サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カカシ
なのはわかってるって

理解できた？？

＞ここ強さ議論スレ
＞分かる？
今はカカシの写輪眼の性能の話をしてるんだよ

わかる？？

アンタが「使い物にならない」って言ったから
おれが「使い物になるよ」って言ったんだよ

＞その万華鏡写輪眼は写輪眼以下にしか使い物にならない超低性能ｗｗｗ
論点ずらすなよ

今の争点は「カカシの写輪眼が不良品か、否か」

空間消去の能力のどこが写輪眼以下なの？？



うちは一族より使いこなしてることは認めるんだね？？

>>326
地雷也わペインに負けるでしょ地雷也わ強いけど過去キャラだからね

確かにでたばかりのペインが負ける可能性は限りなく薄い
相打ちの可能性さえも薄い

>>317
ガアラより強いサスケの攻撃を回避しながらドラゴンを作れたじゃん。
飛ぶまでの時間稼ぎぐらいできる。土遁で潜ってもいいわけだし。

>>327
＞ イタチ＞＞＞＞＞サスケ
＞ じゃない根拠を言ってみて？

おまえが言い出した事だろｗ


＞ だから、そうじゃなくて
＞ 別格のやつを持ち出すなってこと
＞ イタチ＞＞＞サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カカシ
＞ なのはわかってるって
＞ 理解できた？？
理解できてないね。
比較対象はイタチとサスケ後はマダラぐらいしかいないにも関わらず別格扱いして対象から外す必要がない。
理解できた？？？

＞ 今はカカシの写輪眼の性能の話をしてるんだよ
＞
＞ わかる？？

強さ議論スレで性能の話してんだよ
わかる？？

＞ アンタが「使い物にならない」って言ったから
＞ おれが「使い物になるよ」って言ったんだよ

実際使い物にならない


＞ 今の争点は「カカシの写輪眼が不良品か、否か」
＞
＞ 空間消去の能力のどこが写輪眼以下なの？？

不良品、発動や捕捉までの超時間必要とする万華鏡写輪眼はイタチやサスケの写輪眼以下だろ


＞ うちは一族より使いこなしてることは認めるんだね？？
は？描写ないのに？
おまえの妄想を認めろと？

>>331
おまえはオレが　イタチ＞＞＞＞＞全忍って言ったら
サスケとマダラがいるって言った

マダラ「あの目はイタチ以上の目になる」

現時点で
イタチ＞＞＞＞＞サスケ

オレの根拠は言った　お前のサスケのほうが優れてる根拠は？？

＞比較対象はイタチとサスケ後はマダラぐらいしかいないにも関わらず別格扱いして対象から外す必要がない
違う、違う
カカシの写輪眼を不良品　とお前が言った
オレは不良品じゃなくて、ちゃんと使えるよって言ったんだよ

比較対象はうちは一族がいるだろ
写輪眼の性能は↓↓
イタチ＞＞＞＞＞サスケ＞＞＞＞＞カカシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うちは一族

＞実際使い物にならない
どこが？？

＞不良品、発動や捕捉までの超時間必要とする万華鏡写輪眼はイタチやサスケの写輪眼以下だろ
だから　イタチとサスケと比べたら差が有るのはわかるって

イタチ、サスケを比較に持ってくるなって
意味もなく荒れるから

＞万華鏡写輪眼はイタチやサスケの写輪眼以下だろ
サスケは万華鏡持ってませんけど？？？？？

＞は？描写ないのに？
＞おまえの妄想を認めろと
描写じゃなくて経歴
何度も言わせるなよ
『万華鏡写輪眼は過去に数人しか開眼していない』

この時点でカカシの写輪眼は不良品ではなく
うちは一族の写輪眼と同等以上だってこと





イタチ、サスケと比べるんじゃなくて
カカシの写輪眼が不良品かそうでないかの話をしてるの
イタチ、サスケは出すなよ

お前らイタチだのジライヤだのうっせーよｗｗｗ
ベジットから見ればチンカス以下だからｗｗｗｗｗ

>>332
＞ マダラ「あの目はイタチ以上の目になる」
＞
＞ 現時点で
＞ イタチ＞＞＞＞＞サスケ
＞
＞ オレの根拠は言った　お前のサスケのほうが優れてる根拠は？？

また妄想？サスケのが優れてるっていつ言ったよ？ｗｗｗ
マダラがイタチ以上の目に〜が根拠なら現時点で五分の可能性もあんだろｗ
読解力なさすぎ



＞ 違う、違う
＞ カカシの写輪眼を不良品　とお前が言った
＞ オレは不良品じゃなくて、ちゃんと使えるよって言ったんだよ

違ってないよ不良品だし

話をまとめると
当然イタチもサスケもマダラも写輪眼の比較対象。
過去に数人しか開眼してないカカシの万華鏡は低性能。
うちは一族の描写はない。
カカシの写輪眼は不良品。

でうちは一族よりカカシの写輪眼が上の根拠は？

>>334
＞また妄想？サスケのが優れてるっていつ言ったよ？ｗｗｗ

>>311で　イタチ＞＞＞＞＞全忍って言った時
サスケとマダラがいるって言った

つまりアンタはイタチ＞＞＞＞＞＞全忍を否定したわけだ

＞マダラがイタチ以上の目に〜が根拠なら現時点で五分の可能性もあんだろ
目が「以上」でも幻術、忍術においてイタチのほうが勝ってる
「以上」の表現が使われているが
あの時点ではイタチの方が上と考えるのが妥当

いやいや、カカシの万華鏡が低性能だとしても
うちは一族の大多数が開眼できなかった
カカシは開眼した
この時点でカカシの写輪眼がイタチ、サスケに継ぐ性能だろ



写輪眼が不良品って？？
再不斬戦、イタチ戦、三割イタチ戦、デイダラ戦、角都戦
写輪眼を十分に使いこなし戦ってるけど
どこが不良品なの
ちゃんとコピー、見切り、幻術使ってるじゃない

情報無しならサソリか4尾ナルトが最強だろｗ

本体もわかりにくい＋核さえ破壊されなければしなない＋体術がほとんど意味がない＋目をあわせようにも目がない＋Ｃ４がきくかも不明＋攻撃かすれば医療忍者以外終了のサソリ
核移動で殺されたと騙して不意打ちも可能ですしね。

オロチの攻撃に無傷かつあの超回復力のオロチをもあたればﾔﾊﾞｲと言わせる破壊力＋範囲をもつ攻撃の４尾ナルト

ジライヤとかイタチとかこいつらに勝てるのか？

描写ある中では、4尾ナルトが最強ってのは、イタチ大好きな人以外の中ではほぼ確定事項だと思うよ
サソリもかなり強いのは確か

>>335
＞ >>311で　イタチ＞＞＞＞＞全忍って言った時
＞ サスケとマダラがいるって言った
＞
＞ つまりアンタはイタチ＞＞＞＞＞＞全忍を否定したわけだ

それがなんでサスケが優れてるになるの？妄想君
イタチと五分で否定になるだろｗ



＞ 目が「以上」でも幻術、忍術においてイタチのほうが勝ってる

幻術は不明だが忍術は状態2のあるサスケのが上の可能性あるな

＞ 「以上」の表現が使われているが
＞ あの時点ではイタチの方が上と考えるのが妥当

根拠のない希望的妄想

＞ いやいや、カカシの万華鏡が低性能だとしても
＞ うちは一族の大多数が開眼できなかった
＞ カカシは開眼した
＞ この時点でカカシの写輪眼がイタチ、サスケに継ぐ性能だろ

低性能の万華鏡なんて写輪眼以下よって不良品



＞ 写輪眼が不良品って？？
＞ 再不斬戦、イタチ戦、三割イタチ戦、デイダラ戦、角都戦
＞ 写輪眼を十分に使いこなし戦ってるけど
＞ どこが不良品なの
＞ ちゃんとコピー、見切り、幻術使ってるじゃない

それ全部イタチやサスケの写輪眼描写より遙かに劣るだろｗ

イタチ厨消えろ。マジでウザイから。

お前が消えた方がいいだろ

>>338
優れてるって言い回しは確かにおかしいが

イタチ最強をサスケで否定したんなら
サスケがイタチに勝てる根拠を教えてくれ

五分ってのも無理があると思う
根拠を教えてくれ

＞幻術は不明だが忍術は状態2のあるサスケのが上の可能性あるな
イタチの印は作中最速、サスケの状態２チャクラが多いだけ
以外ではイタチには対抗できないと思うが？

＞根拠のない希望的妄想
？？？
マダラ「あれはイタチ以上の目になる」
よ〜〜〜く読んで
まだ、イタチ以下だってマダラが言ってるじゃない
『以上の目になる』未来形だよ

＞低性能の万華鏡なんて写輪眼以下よって不良品
写輪眼以下とか、それはお前の根拠のない想像だろ

デイダラの腕を写輪眼で消去できるのか？


『『『うちは一族の大多数が開眼できなかった』』』てとこが重要
不良品じゃなく
万華鏡をも開眼する写輪眼だった


いい加減、不良品じゃないことを認めろよ
誰がどこをどう見たって、カカシの写輪眼は高性能だろ

＞それ全部イタチやサスケの写輪眼描写より遙かに劣るだろｗ
何度目かな？？
イタチとサスケと比べてるんじゃなくて

カカシの写輪眼が不良品かどうかの話
今まで描写を見ててカカシの写輪眼のどこに
不良品だといえる箇所があったんだよ

>>341
＞ 優れてるって言い回しは確かにおかしいが

おまえの頭もおかしいからしょうがないけどなｗ

＞ イタチ最強をサスケで否定したんなら
＞ サスケがイタチに勝てる根拠を教えてくれ
＞
＞ 五分ってのも無理があると思う
＞ 根拠を教えてくれ

写輪眼と呪印ついでに白蛇
サスケとマダラなｗなんでマダラ外すの？ｗ



＞ イタチの印は作中最速、サスケの状態２チャクラが多いだけ

はいまた妄想、ナルトの一尾状態の攻撃を状態2になってから吹っ飛ばした事から考えたて身体能力上がってるの明白

＞ マダラ「あれはイタチ以上の目になる」
＞ よ〜〜〜く読んで
＞ まだ、イタチ以下だってマダラが言ってるじゃない
＞ 『以上の目になる』未来形だよ

読解力皆無なおまえがよ〜く読めよｗ

＞ 写輪眼以下とか、それはお前の根拠のない想像だろ
＞
＞ デイダラの腕を写輪眼で消去できるのか？

ここは強さ議論スレ当然一対一で何も知らない状態でスタート。
空間削りの能力以前にカカシの万華鏡なんて発動に時間かかる時点で使えない、発動できてもあるあの捕捉力じゃ速い相手には通用しない、
つまり写輪眼以下

＞ 『『『うちは一族の大多数が開眼できなかった』』』てとこが重要
＞ 不良品じゃなく
＞ 万華鏡をも開眼する写輪眼だった
＞
＞
＞ いい加減、不良品じゃないことを認めろよ
＞ 誰がどこをどう見たって、カカシの写輪眼は高性能だろ

いい加減不良品だって事認めろよｗ
使い物にならない万華鏡開眼したからって何の価値があんだよｗ

>>342
＞写輪眼と呪印ついでに白蛇
それでイタチに勝てると思ってるのか
・・・万華鏡写輪眼が相手では写輪眼では破れないぞ

＞サスケとマダラなｗなんでマダラ外すの？ｗ
マダラの描写がないから

＞はいまた妄想、ナルトの一尾状態の攻撃を状態2になってから吹っ飛ばした事から考えたて身体能力上がってるの明白
印の速度が上がってる根拠は？
イタチ相手では変身してる途中に幻術に掛けられるぞ

＞つまり写輪眼以下
写輪眼以下って意味わからないぞ
万華鏡写輪眼になることによって進化してるんだから
以下ってのは有り得ない

補足に時間が掛かるにしても
カカシは戦闘中にやってのけた、
空を飛んでいるデイダラの腕を消去した事実もある
戦闘で使用してるいじょう、使えないってのは事実に反する

デイダラの自爆分身の時は一瞬で出してた

＞いい加減不良品だって事認めろよｗ
＞使い物にならない万華鏡開眼したからって何の価値があんだよｗ
だから使い物になってるって、戦闘で使用して当ててるだろ






カカシの写輪眼は普通に使えている
どこが不良品なんだい？？

>>341
特にカカシの幻術能力の低さが不良品だな。
イタチは当然サスケのナルトの精神世界入ったりするのカカシの写輪眼じゃ無理だろ

>>344
不良品って言い方が間違ってる
イタチ、サスケに比べて低性能名だけ

うちは一族以上にカカシは写輪眼を使いこなしてる
万華鏡も開眼した事実から考えれば

不良品などではない

>>343
＞写輪眼と呪印ついでに白蛇
＞ それでイタチに勝てると思ってるのか
＞ ・・・万華鏡写輪眼が相手では写輪眼では破れないぞ

サスケが万華鏡写輪眼開眼するのは確定、大蛇丸やデイダラ戦のサスケの説明からして既に開眼してる可能性もある。


＞ マダラの描写がないから

描写ないなら外すのになんでうちは一族持ち出すの？ｗｗｗ


＞ 印の速度が上がってる根拠は？
＞ イタチ相手では変身してる途中に幻術に掛けられるぞ

デイダラが自爆してから口寄せして写輪眼で幻術かけた、つまり超速い
で写輪眼に幻術きかない


＞ 写輪眼以下って意味わからないぞ
＞ 万華鏡写輪眼になることによって進化してるんだから
＞ 以下ってのは有り得ない

イタチやサスケの写輪眼以下って意味な
何度も書いてるから通じるかと思って書かなかった


＞ 補足に時間が掛かるにしても
＞ カカシは戦闘中にやってのけた、
＞ 空を飛んでいるデイダラの腕を消去した事実もある
＞ 戦闘で使用してるいじょう、使えないってのは事実に反する

あの鳥が速い描写ねーじゃんｗ


＞ デイダラの自爆分身の時は一瞬で出してた

開眼状態＋相手動いてないだろ


カカシの写輪眼のどこが不良品じゃないの？ｗ
まともな説明全くないけどｗ

ベジットのデコピンでイタチだのジライヤだのナルト
は即死するよｗｗｗｗｗ

>>345
＞ 不良品って言い方が間違ってる
＞ イタチ、サスケに比べて低性能名だけ

現時点の描写からの比較はイタチとサスケとのみ
写輪眼描写は圧倒的に劣るよって不良品

＞ うちは一族以上にカカシは写輪眼を使いこなしてる
＞ 万華鏡も開眼した事実から考えれば
うちは一族の写輪眼描写なし使い物にらない万華鏡写輪眼になんの意味が？
不良品の証明だろ

＞
＞ 不良品などではない

不良品

>>346
＞サスケが万華鏡写輪眼開眼するのは確定、大蛇丸やデイダラ戦のサスケの説明からして既に開眼してる可能性もある。
可能性の一つであって開眼してる事実はない
想像ですね

で？どうやってイタチをサスケが倒すの？？

＞描写ないなら外すのになんでうちは一族持ち出すの？ｗｗｗ
うちは一族の中で数人しか開眼しなかった万華鏡写輪眼
これは事実だろ、描写じゃなくて作中で説明された経歴

＞デイダラが自爆してから口寄せして写輪眼で幻術かけた、つまり超速い
血を腕の契約のやつにつけただけで、印が速い説明にはならない
マンダを呼び出すのに印は不要
水月、大蛇丸（カブト）がマンダを読んだ時は、印の描写がない

＞で写輪眼に幻術きかない
イタチの幻術が効くか効かないかわかんないだろ
どちらにせよ、万華鏡は破れない

＞あの鳥が速い描写ねーじゃんｗ
我愛羅の砂を高速で飛んでよける
サスケのスピードをもかわす、デイダラの隙を突いて
万華鏡写輪眼の空間消去を当てたのは事実

万華鏡が戦闘で使用して当ててるんだから
戦闘でも十分使える
よって不良品ではないって

＞開眼状態＋相手動いてないだろ
開眼してないよ
カカシの目を良く見ろよ

デイダラが爆発して爆風が起きた後開眼した
つまりガイ、ネジ、リーが全力で走るより速く開眼した

＞まともな説明全くないけどｗ
だから

カカシは戦闘で普通に写輪眼使用してるだろ
その戦闘で写輪眼の欠陥が見られる描写はない

それに万華鏡写輪眼を開眼してることから
うちは一族の大多数より、高性能な写輪眼を所持してるのは事実
デイダラの腕を消去するほどの性能

あのさ、いい加減にしろよな
「あきらかに不良品だろ」とか
「万華鏡に何の価値があるんあよ」とか
「いい加減にするのはお前」とか

そういうレスはいらないから
具体的にカカシの写輪眼のどこが欠陥品なのか言ってね


イタチやサスケが使える
金縛り幻術、顕微鏡、チャクラ色で見分ける

この二人とは比較しないで
「うちは一族」と比べて万華鏡を開眼した事実を考えてみて

三竦みの時、カブトっちが両手を使えないオロチンの為に
代理で印を結んでたよ。そのあと大蛇の左手の刺青に血を当てていた。

アニメの描写だから原作ではどう？

>>350
原作では描写はなかったよ
アニメは考慮外だからな

そうか、了解。　うん、ここは原作に基づいての議論だね。

>>352
うん、第三者の意見が聞きたいところ

カカシの写輪眼は「過去、数人しか開眼しなかった」
万華鏡写輪眼を開眼してる
それを不良品だと思うか？？

おまえら長いし面倒臭い
マダラがイタチ以下じゃ萎えるしペインが地雷に負ける事は有り得ないだろ

ペインはジライヤの噛ませです

ペインの螺旋眼をナルトに移植して、ナルトが螺旋眼を手に入れるっていう流れが見えてきたよ。

>>353
今から考えるからあまり深い考察意見ではないよ。
それってスゲーコンタクトレンズ（写輪眼）だけど
使用者（カカシ）に問題ありな理由であって
それ自体は不良品じゃないと思う。

例えばガイが写輪眼を持っていたと仮定しよう。
その場合も不良品ではないだろ？
何を持っているかではなく、それをどう使えるかが一番重要かと。

でも写輪眼には詳しくないから、闘の書読んでからまたレスするわ。

>>357
写輪眼に問題があるわけじゃなくて
使用者であるカカシの体が、写輪眼の血族にあう体じゃないから
チャクラの消費が激しいだけで
写輪眼には問題ないということでおｋ？

それなら同意見だ

車輪眼はわかったから、螺旋眼の説明もたのむ。

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

議論スレに侵食してきたな
磯野一家 頑張れ

チャーン

チーン。
















終わりだね。笑〃

チャーン

チャーン

最強は日向ヒアシ様だろ
ところで親世代の実力って上忍中〜上位レベルくらいかな？
なんか子供世代には絶対勝ちそうだけど、その子供に倒される暁クラスには負けそう

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

>>395
次はここ頼む


最強の芸術家デイダラだ…うん
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1186960772/

みなさん　おはよ　

荒らしは消えてくださいね

主人公ナルトわＳ主要キャラのサスケサクラマダライタチペイン四代目地雷也わＡ準主要キャラ
のカカシツナデわＢそれ以下のキャラわ雑魚キャラでしょ

>>349
＞ 可能性の一つであって開眼してる事実はない
＞ 想像ですね
＞
＞ で？どうやってイタチをサスケが倒すの？？

で？どうやってイタチがサスケを倒すの？


＞ うちは一族の中で数人しか開眼しなかった万華鏡写輪眼
＞ これは事実だろ、描写じゃなくて作中で説明された経歴
だからなんだよｗ


＞ 血を腕の契約のやつにつけただけで、印が速い説明にはならない
＞ マンダを呼び出すのに印は不要
＞ 水月、大蛇丸（カブト）がマンダを読んだ時は、印の描写がない

写輪眼だすのに印必要


＞ イタチの幻術が効くか効かないかわかんないだろ
＞ どちらにせよ、万華鏡は破れない

効かない可能性ある時点でダメだろｗ
万華鏡は万華鏡で破れる



＞ 我愛羅の砂を高速で飛んでよける

ガアラの砂が遅いだろｗ

＞ サスケのスピードをもかわす、デイダラの隙を突いて
＞ 万華鏡写輪眼の空間消去を当てたのは事実

前後の文に繋がりねーよｗ
サスケのかわした時鳥に乗ってない。
特に速いわけじゃないのに腕しか削れないのが事実。
発動に時間かかる時点で不毛。

>>349
そもそも強さ議論スレで複数対一で中途半端に食らわせた術に何の意味もない。

爆風起きた後に発動したって描写ない。
カカシの写輪眼はイタチサスケのに比べて劣りまくり。
具体的に幻術関係の術で比較できない程欠陥がある。

カカシの万華鏡写輪眼の過大評価にない事実のねつ造同じ事言われたくなかったら妄想は止めろよ。
うちは一族関係の妄想もいらない

荒らしのせいで私とあとあなたとあと三人くらいしかいないみたいだよネタバレスレも
セリフ全部のネタバレこないもん

ID:KNi+fUtHO はスジが通っていない。
ID:3/2NSOI10 は筋道立てて話している。スジ通ってる。

ID:KNi+fUtHOの負けだろ。否が応でもカカシだめぽにしたい
みたいね。

>>403
バカ乙

カカシてどうなんだろね準主要キャラのいちと思うけど岸本先生わ世代交代とか
いわせてるしもうこれ以上あまり成長しないキャラになるのかな

カタカナでナルトていれなければ平気みたいだよね

ID:faUVmgmZO
こいつは荒らしです
アンチに特攻かけてました
死んでほしいです

299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 09:12:20 ID:faUVmgmZO
アンチの人達わナルトスレ荒らさないでくださいね迷惑行為ですからね荒らしわ

303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 09:37:23 ID:faUVmgmZO
>>300
アンチスレじゃないナルトスレにもきてるでしょ話の内容が似てるもんアンチスレ
だけにいてよねアンチわ

308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 09:42:30 ID:faUVmgmZO
アンチの人達がアンチスレ以外に移動しないならこないもんきたら注意にくるよ

312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 09:47:36 ID:faUVmgmZO
>>309
総合スレわどこにあるの？ネタバレスレとかわだめですよきてわ

316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 09:53:14 ID:faUVmgmZO
どっちでも読みかた一緒だし別にいいでしょ

318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 09:56:55 ID:faUVmgmZO
はよりわのがかわいいもん

324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 10:03:21 ID:faUVmgmZO
>>320
はをわにするのわ普通にやるもん気持ち悪くないでしょ

327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 10:07:06 ID:faUVmgmZO
ナルトスレわ波平とか０がいっぱいでネタバレもこなくなったみたい


ウザ杉ﾜﾛﾀ

>>407
それわアンチスレの人達がナルトスレにくるからでしょ

>>403、ここのことか？アンチが来てると言うのは？

こち亀最高わアンチスレの人でしょ

>>409
テンプレにアンチお断りとは書いてないけど？
アンチスレは信者お断りってあるんですから来ないでくださいね＾＾

やっぱりアンチスレの人達が出入りしてるんだ！次からわアンチスレの人達お断りの
にしたほうがよいかもね

私わアンチですけどおアンチスレの人じゃないですからね＾＾

んなこと言うためにいちいち書くなカス

アンチの人ならアンチスレにいけばよいのに嫌がらせにきてるの？

糞漫画のお糞スレにい落書きいしてえ何があ悪いいのお？

糞漫画でわないでしょジャンプわ厳しいから人気ない漫画わすぐ打ちきりだもんナルトわ
アニメも長いし人気あるもん

はをわにスンナ気持ち悪い。後、今のナルトにいいところなんかないよ

今のおジャンプわあ糞漫画ばっかりだからあDBとかが連載してたあ黄金時代に比べればあ生ぬるい
お前みたいなあ基地外があ買ってるからあなんとかあやってえいけるうんだろうう

はをわにしちゃだめなんてテンプレにないもんナルトによいところがないと
思う人わアンチスレにいればよいのにね

うわああああああああああああああ気持ち悪いいいいいいいいいいいいいい

>>420。お前に基地外といわれたくないぞ

>>423
お前に言ってないぞ

お前に言ってなくても、お前も人のこといえんだろ

フヒヒ（　＾ω＾）

>>426くやしいのおWWW寂しいのおWWWW

＾＾；

お前は指摘することすら許されないと思え

＾＾；

今のジャンプわワンピースとナルトくらいだもん知ってる人多いのわ

ナルトはあ糞漫画あ

>>432、お前のが糞

儲黙れ

お前等は作者のオナニーに金出してもっと頑張ってって言ってるだけｗ

別に４００円くらいよいよたばことかのが自分の体壊して他人にも迷惑行為だもん

俺はナルトを持ってない。俺はジャンプはこち亀とアイシを持ってるだけ
ナルト、ワンピ、ブリ−チ、トラブル、銀魂、ムヒョ、これすべて糞
お前の書き込みのが痛いけどなWWWWW

こち亀（笑）アイシ（笑）

チャンピオンでも読んでればよいのに

黙れ

チャーン

チャーン

>>438
お前はコロコロでも読んでりゃいいのに

>>439
アイシは百歩譲っていいとしてこち亀（笑）こんな老害の何がいいんだか。ダラダラ続けて新人の枠を潰してるだけだろ

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

>>442、今はかなり老害だが、ちょっとずつ昔の面白さ
に戻ってる。秋本も少しはきずいたらしい。それにしても
いまの女キャラでいい奴は早矢と纏ぐらい。後論外
麗子も７９巻までの麗子ならいい。両津も本来の
姿じゃなくなった。あの憧れの両さんはどこにいったんだろう

チャーン

チャーン

チャーン

チャーン

氏ね

>>447
憧れの両さん（笑）

チャーン

アイデアと実行力さえあればどんな家業でも大もうけできることを
両さんは教えてくれてるじゃないか！

>>455
お前は馬鹿だからアイデアは出せないし、
お前はニートだから実行力ないじゃまいか

>>456、実際俺は夜勤だがな。お前のが馬鹿だよ

>>404
いやいや
このスレでオレを含め三人が
カカシの写輪眼が欠陥品じゃないことを認めてる

お前の考えは非一般的なんだよ？

オレがレスしても
「だから？」とか
意味もない文で筋道立てずにレスしてくるから
無駄に長引くんだよ

んなこというためにいちいち書くな

>>400
万華鏡写輪眼が有る以上サスケはイタチに勝てない
それだけ万華鏡の差は大きい

カカシの写輪眼は万華鏡を開眼できるほどの代物
だから欠陥品じゃないんだよ

今は印は一切不要だよ
今週号でイタチと相対したときも
目が自動で写輪眼にかわってたし、
三巻、Ｐ１９０　五巻、Ｐ１０１　七巻、Ｐ１５３　三十四巻、Ｐ１５５・・・・・etc

写輪眼に印が不要なのは認める？？

＞万華鏡は万華鏡で破れる
サスケは万華鏡もってないよ？

＞ガアラの砂が遅いだろｗ
？？？
速度の速いサスケがギリギリかわせる程度のＣ２
デイダラの起爆粘土は速いだろ

＞サスケのかわした時鳥に乗ってない。
鳥の上からでもかわせるだろ
乗ってる乗ってないとか、関係ないだろ
むしろ乗ってるほうが有利

＞発動に時間かかる時点で不毛。
時間がかかっても攻撃を当てることができれば十分
戦闘で実用できてる時点で有効な物




人のレスに対して「バカ乙」とか
お前がバカ丸出しだからね
いい加減に気づけよ

文章に筋を通してレスしてね

>>457
社会の底辺乙ｗｗｗ

>>458
だから？

>>457、社会の頂点俺、>>461、社会にでてもない己

無事なのはこのスレだけかいｗ

>>462
なんでお前が社会の頂点なんだｗ
俺がニートなのは認める。

>>463
どう考えても基地外が三人ほど暴れてる

＞どう考えても基地外が三人ほど暴れてる

おまえも含めてか

当たり前だろ！

基地外乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

働いてない奴が働いてる奴に社会の底辺といえる資格はないぞ。
俺は平日は夜勤だが、土日は、会社から良く呼ばれて、昼間や朝も行くんだ
その後よるも行く。ただ叩きたいだけで、関係ないこと書くな

>>469
黙れよ底辺

ブラック企業か

黙れ二−ト

俺は働けないんじゃなく働きたくないだけ。
社会に拘束されてる底辺は氏ね

俺は自由だああああああああああああああああああああああああ

働けなくて＆働けないんだろ？まずは自分の器考えてからものいえや馬鹿が

チャーン

チャーン

日本語読める？
俺は働くという義務を放棄して楽しい事やってるだけ。羨ましいか？
もしも俺が今社会に出たら一流会社の部長クラスには速攻行くだろうな

うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

荒らしがキタわぁ

チャーン

チャーン

でも基地外なんだろｗｗｗｗ

>>477、こういうのを自称自惚れというんだよ
部長クラスだと？とんでもない根性がなく、
社員をまとめれないと思いますよ
実際俺は平取締役だけどな

チャーン

チャーン

>>481
うふふ

>>482
黙れよこち亀（笑）最高（笑）

チャーン

社会のダニだ

チャーン

>>487
お前が？

よくわかってるじゃないか

チャーン

チャーン

てめえ調子に乗ってるとただじゃすまね-ぞ
とっととかえらねえとこのまま怒鳴り続けるからな----
覚悟しろ------わしの地声の大きさは半端じゃねえぞ---

チャーン

>>492
きめえｗｗｗｗ

なぁ、こち亀（笑）最高（笑）、両さんって童貞なのか？

磯野一家出すぎだからもう慣れて気にならなくなってきたww

みんな本題に戻ろうよ。

本題に戻ろうか。

【本題】
両さんは童貞か！？

>>495、マリアが女になって一緒になったこともあるし
早矢とも混浴したからそうではない

>>498
なんでそうではないと言い切れるんだｗｗｗ

混浴もしたから

混浴したら童貞卒業できるんですか＞＜

混浴だけでなく一緒に寝たりしたからな

一緒に寝たら童貞卒業できるんですか＞＜
じゃあ僕は小さい頃既に卒業していたということですね＞＜

おめえ、小さいころから女性と寝たのか？そもそも一回だけじゃなく
何回もだがな

うん。
綺麗なお姉さんととっかえひっかえ寝た。

小さい頃からプレイボーイだったから

うらやましいなあ

きれいなおねいさんて幼稚園の先生だろｗｗｗｗｗｗ

まさかのマジレス

だろ〜
こち亀（笑）最高（笑）は童貞なんだろ？底辺だから

>>507
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

幼稚園の先生か・・・・両さんはそんなんじゃないからな

>>510
早矢ってどんなだっけ？可愛いかったっけ？

早矢だけは今のこち亀の女キャラでいい奴だよ」
纏もまあまあだが

チャーン

纏は男だろ？ｗｗｗｗ
早矢とセックスしたい？

チャーン

纏が男とかてめえ馬鹿か？よく読んでれば普通に女だろ
しゃべり方は女だが。早矢とセックスはいいが、一緒に寝てみたいね

チャーン

え？男なんじゃなかったっけ？俺の記憶違い？
早矢ってあの警察官か

チャーン

警察官「。、よんでみればすごいかわいい

チャーン

こち亀に出てくる女キャラって基本気強いから好けねェ

早矢は完璧超人だが

纏はあれで面白みがある





まあ冷静に考えると早矢のが１００％いい女だが

確かに早矢のほうがいい女だが、まといも近頃ため口がなくなったのでよしだな。両津が羨ましい。アニメが復活したら早矢も出てくれんかなあ

チャーン

つかさたんのほうがいい女。いちごの

チャーン

両津----------------

チャーン

つかさたん-------------------

早矢−−−−−−−−−−−−−−----------
----------------------------------
両津と末永く-----------------------------------
一緒に----------------------------

つかさたん------------漫画の中から出てきておくれ--------------

チャーン

いちご１００％はエロ商法だからだめ

チャーン

そんなこと言ったらとらぶるなんてどうなるんだ

トラブルはお色気漫画としてみるとかほざいてた奴がいたが
あの漫画はかすだからだめ

チャーン

チャーン

こち亀（笑）は老害だから駄目

チャーン

>>540、確かにそれはいえる
昔のこち亀１〜７９あたりまでは俺として最高のこち亀で
そのころはファンも今の倍以上いた。昔のまま言ってたら今も良かったのにな。でも、老害とは言いすぎだ

>>542
いや、言いすぎじゃない。完全老害
こち亀（笑）のせいで今まで何人の希望ある新人が潰されたことか

まあ昔のまま続いてたら良かっただろうが
今はだめになってるな。しかしいちご１００％
とはお前も悪趣味だなW

いや、つかさたんって

不二子ちゃ〜ん、南、ラムちゃんに次いで知名度があるんだぜ？
たった６年前ほどの漫画だぜ？すごくね？

悪趣味じゃね？

ちげーお

きもい

いちご１００％読んでみろよ。
早矢と寝たいって言ってた自分がバカに見えるから

早矢とは純粋な気持ちだ。俺はお前みたいに下品な考えじゃない

さっきまで早矢ーーーーーーーーーーって叫んでたのはどこのどいつだｗｗｗｗ

黙れ。叫んでたのは下品な気持ちじゃねえ

関係ない話やめれば？めっさウザいよ。

頭ん中じゃ早矢にあんなことやこんなことしてるんだろ？
俺はしてるぜ！つかさたんに

いやおまえのがうざい

>>553
ウザい氏ね

まあ、早矢と一緒に歩いたりは想像してるが、下品なことは想像してない

>>553、俺とこの人の話題に入ってくんな。他の人が入ってきて
別の話題が広まればやめるぜ

>>557
一緒に歩いたりｗｗｗどんだけ純情ですかｗｗ
責めて一緒に風呂入れよ

綱手強い！！！
綱手＞＞＞＞カカシ＞カブト≧ガイ。
これを認めてくれ。

>>560
綱手でエロイ妄想すんな

熟女好き

>>562
あのおっぱいの柔らかさがたまらないよな

弟子のサクラがサソリ倒しちゃうぐらいだから恐ろしい。

張りがないだけだろｗ

昔はまな板だったらしいね。やっぱり手術？

あの乳で空き缶潰せそうだな

>>565
お前・・・張りがないのと柔らかいのは別もんだぞ・・・
お母さんのおっぱいちょっと揉んでみ

俺はマンガキャラならエムゼロの三国が好きだな。

実生活でも気の強くて積極的な女性が好きというか魅力感じるな。
いつもすぐ別れるけどなｗｗｗｗｗｗｗ

早矢ってナルトキャラ全員瞬殺だろうな
光速拳の使い手だもんな

>>569
女と付き合ったことないくせに･･･(-.-;)

>>568
お母さんか・・・オレが五歳の時死んだからな・・・

>>571、結局おめえも関係ねえ話題してんじゃねえかWWW>>559、俺は変態じゃ
ないから純情

>>572
ごめん・・・

>>573
男たるもの妄想しろよ

男だからって妄想せんわ。俺はエロ本読んだことない

じゃあ何でオナってんの？

まあ、下品なのは嫌い

オナネタは？

早矢ワシもついていってやる。安心しろ

オナネタ？

エロ本で抜くようじゃまだまだ若いな。

２０過ぎたらモロな裸のエロ本じゃ全く興奮しなくなる。
エロ本に裸が載ってるのは当然でしょみたいな。

俺16だけどHってきもちいい

俺16だけど2週間に一回やってるからどっちもいらない

きもい話題になってきた

なにこの流れ

我愛羅の砂が遅い言ってるやつらもう一辺原作読んだほうがいいよ？
どう考えても遠距離で戦わないと捕まる羽目になる

まあ、イタチさんのスピードは描写無いからな
腕から後は使わなすぎて結構なまってるんじゃね？

あとイタチ厨は初対面同士正面から１対１で戦う云々鉄則とかいってるけど
イタチ対角頭だったらどうする訳？
月読食らわせたあと苦無でぐぎゃあぁぁぁと角頭葬ったあとかっこつけて後ろ向いたイタチが
角頭から多属性攻撃or心臓抜きとりで速攻かけられるとか考えないわけ？
このルールだからこそありえる展開だと言っておく

？

白眼ってどんな特殊能力があるの？

いつでもナルトの姿を探知できる

>>589
相手が包茎かどうかを見破れる

じゃあうずまきクシナが編み出した、螺旋眼の話しはまだネタバレでも出てないの？

らｗｗせｗｗんｗｗがｗｗんｗｗｗｗｗ

>>588->>593
vipで浮いてるからってこんなスレで荒らさないでくださいね？
厨房ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

？

>>594
マジネタだよ。
うずまきクシナが白眼に対抗するために編み出した螺旋眼。
そのころは車輪眼はたいしたことなかったみたいね。

>>593
ひらがなで　かくと
ふつうに　なってしまうと　おもうんだ

暁女>>>綱手（酔っ払い）>>>>>>鳳凰（冗談）

パンチラに関しては後ろからより
前チラのほうが興奮すると思うんだ。

座ろうとしたり、座ってて立とうとするときに見える一瞬のＭチラが最高

エロの見すぎで下着やら水着で興奮しなくなってしまった
まだ脱げるだろ、こんなの早送りするシーンだよ、という感じというか

>>581
全裸より水着のほうが興奮するのはわかる。

>>584
お前が発端ｗｗｗｗｗ

>>897
いつから角都は精神まで複数ある設定になったんだ？
心臓が何個あろうが、精神崩壊で終わりだろ。

897に期待

>>560
まあマジレスで綱手は普通に強いだろ 仮にも火影だしな 三忍でもあるし
多分、暁中位クラスの実力はある 下位クラスにならまあ普通に勝てる

イノのスパッツの中は、ムレムレだったぞ。

クンクンしたら、甘酢かったよ

そんなことよりつかさたんの話しようぜ

>>336
サクラにも対処されるサソリの戦闘速度は写輪眼を持ち作中最速クラスのイタチには止まってるも同然。
ガラクタ何体か破壊すればそのうち弱点に気付く。
イタチは背後のナルトの分身にクナイを正確に当てているように不意討ちも不可能。
自来也に不意討ちされた時はサスケに気を取られていたせい。

イタチの幻術は大蛇丸すら最後まで解けなかったから四尾ナルトでも容易には解けず、追撃の月読や天照で終了。

>>587
月読喰らった時点でダウンするけど？精神攻撃に心臓の数は関係ない。
カカシがダウンしなかったのは「なぜ殺さない？」と言ってるように手抜きだから。

発言描写よりも戦闘描写を優先したランク

SSS：イタチ
SS：サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・口寄せ動物は考慮外

【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・イタチの印と移動の速度は 写輪眼のカカシがやっとで反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）

これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。

同じ下着でもＣＭみたいに堂々とされても全く萌えない。

あの女子が第２ボタン開けてちょっとかがんだ状態から見えるブラチラ、生乳が最高に萌えるんだ。

ところで車輪眼で幻術かけるのって随意運動だよな？お互いにばったり会ったら
イタチ「（ん…？こいつ誰だ……？あっ、やべ！幻術かけなきゃｗｗｗｗｗ）」
で約数秒隙が出来るわけだが何か？

呼吸と一緒で常に幻術ビームが出てんだよ

>>610
？？？
それで大抵の敵は瞬殺だが？

>>607
サクラの回避力は凄いよ。
火影であり三忍の綱手の本気の攻撃を避ける練習してたんだから。
サソリの攻撃ぐらい避けれて当たり前。

>>596
お前頭大丈夫か？w

ＳＳＳ　九尾　四代目火影　うちはマダラ
ＳＳ　　うちはイタチ　ペイン
Ｓ　　　うちはサスケ
ＡＡＡ　三忍　
ＡＡ　　うずまきナルト　はたけカカシ　暁メンバー
Ａ　　　飛段　シカマル

知障コテ発見

>>612
おいおいｗｗｗ車輪眼を知ってるやつならその隙になんか対処できるだろうがｗｗｗ
あっ、イタチを知ってる、じゃないよ？車輪眼を知ってる、だよｗｗｗ？

>>610
？？？
眼が合った時点でいつでも金縛りや自滅させられるが。

>>607
天照ってどんな技？

>>617
>>618

おまいらスレ違いのナルポ話は極力控えろよ。
つかさたんの話しようぜ

そろそろマジレスするか

公式公認強さランキング完全版（前スレ参考）

ＳＳＳ　　うちはイタチ
ＳＳ　　　うちはマダラ　
Ｓ　　　　１１歳イタチ　うちはサスケ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝写輪眼の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＡＡＡ　　完全体大蛇丸　４代目火影　ペイン
ＡＡ　　　はたけサクモ　全盛期３代目火影　９尾ナルト　
Ａ　　　　大蛇丸　自来也　綱手　デイダラ　暁女　老３代目火影

ＢＢＢ　　４尾ナルト　角都　鬼鮫　
ＢＢ　　　はたけカカシ　マイト・ガイ　
Ｂ　　　　サソリ　飛段　砂漠の我愛羅　君麻呂　再不斬　

ＣＣＣ　　うずまきナルト　カンクロウ　テマリ　日向ネジ　チヨバア　
ＣＣ　　　春野サクラ　奈良シカマル　
Ｃ　　　　ロック・リー　犬塚キバ　イノ　チョウジ　日向ヒナタ

ランキングは１対１専用

下記は確定事項
九尾については暁（すくなくともイタチ、ペイン、マダラ）より弱い　確定は前スレ参考
１対１なら写輪眼最強　確定も前スレ参考
イタチ＞＞＞１１歳イタチ＞＞＞＞＞＞＞自来也　確定も前スレ参考
イタチ≧マダラ　確定も前スレ参考

>>617
目を合わせた瞬間幻術に掛けられる
写輪眼を知っていようがいまいが、関係ない

>>619
今まで破られたことがなく、尚且つ火を噴く岩蝦蟇の内臓を一瞬で焼き消した太陽の如き高温の炎。

>目を合わせた瞬間幻術に掛けられる

イタチは相手が誰かも確認しないで幻術を無意識にかけてるってことでいいんだよな？
幻術かけるにもチャクラと視力を犠牲にするわけだが
イタチは眼に入ったもの片っ端から幻術かけてるわけか？
これを論破したら俺もイタチ最強を認めてやるよ

>>622
勝手な公式と勝手な確定だけどね。

>>625
いや・・・そうじゃなくて
イタチは相手と戦闘開始と同時に幻術を掛ける
暁所属前のデイダラとの戦闘を見てみるといい
戦闘開始と同時にデイダラは幻術の中

つまり相手は戦闘開始で既に敗北している

通常の幻術に視力が下がる設定はない
写輪眼の幻術を使用しても視力が下がる設定はない

下がるのは万華鏡車輪眼の幻術・月読　瞳術・天照のみ

>>625
目が合った瞬間から誰か分かるだろ。その同時に幻術を掛けるくらい、写輪眼じゃ当たり前

幻術はデイダラによって幻術対策してるキャラには意味がないことが判明。
サソリに目がないので月読はきかないし4尾ナルトの膨大なチャクラをイタチが操れるかも不明。

4尾ナルトに関しては超再生力を持つオロチをも死なせれる威力かつよけれない術＋オロチの禁術や草薙の剣で勢いつけてついてもダメージ無しという防御力。というかダメージをあたえられた描写がない。

前情報なし＋物語補正無しなら
サソリ・4尾ナルト＞その他だな

>>629
サソリに視覚神経がないか不明だろ
そもそもイタチ相手ではサソリですら攻撃を当てるのは不可
中忍のサクラにすら見極められる
サソリの傀儡を操る手の動きのパターンを瞬時に見切られるだろ

イタチ＞サソリ

というか今まで致命的な幻術受けたのって、
幻術対策無しディダラ、自信過剰大蛇丸、初心者に毛がはえたナルト、だけだよね。
幻術返された紅はすぐ解いたし。写輪眼の幻術だろうと、同じ方法で解けるはず。
大蛇丸は転生忍術をサスケに返された時、あの時と同じって言ってたから、イタチ戦も自身の金縛りを返されたのかもね。

>>629
情報がない時から幻術対策も何もないだろ。イタチの幻術は相手がイタチだと分かった時点で掛かるから対策不能

サクラにも対処されるサソリの戦闘速度は写輪眼を持ち作中最速クラスのイタチには止まってるも同然。
ガラクタ何体か破壊すればそのうち弱点に気付く。
イタチは背後のナルトの分身にクナイを正確に当てているように不意討ちも不可能。
自来也に不意討ちされた時はサスケに気を取られていたせい。

これでサソリがイタチに勝てる方法を教えてくれるかな？

あと、4尾ナルトがどれだけのなチャクラを持っていようと幻術はチャクラコントロール次第。
大蛇丸が全く解けなかったなら四尾ナルトが最初から1秒も掛からないことはあり得ない。

>>629
視覚があることに代わりは無いんだから幻術も当然効く。
デイダラが解けたのはあくまでサスケの超遠距離からの幻術。
四尾ナルトの防御力は不明。草薙で貫けないのはエンマも同じだし、草薙自体ただの剣。
威力云々言われても大蛇丸に遊ばれる程度。

>>631
自分の幻術を解くくらい不可能じゃないだろ。大蛇丸が斬られるまで解けなかった11歳のイタチの幻術をどう解くんだよ？
しかも大蛇丸があの時と同じって言ったのは転生を跳ね返される前だし。ちゃんと読んでるか？

イタチの幻術を強いと認めたくないのは自来厨かな？

>>631
デイダラ、大蛇丸ほどの使い手が幻術に掛かってる
大抵の敵もイタチの幻術は解けない
写輪眼の金縛りの幻術、自滅に導く幻術は
写輪眼持ち以外には解けない可能性もあるだろう

イタチの写輪眼の特殊能力「魔幻・鏡天地転」は
紅自身の幻術を掛け返したもので
簡単に解けてもおかしくない

写輪眼の幻術を同じように解けるとは思えない
伝説の三忍の大蛇丸が解こうとしても解けなかったことから
紅では解けないだろ

サクラにも対処されるサソリの戦闘速度

あれは傀儡使いの巨星チヨ婆様がサクラに優しく講義と実技練習を行ってくれたおかげ
サソリさんはその間じっと待っててくれたからな、イタチに比べてゆとりがある

サソリ戦の要は毒無効化できるかどうかだが、イタチにはできないだろ？
まぁ、
飛段（ちょっと痺れる）・トビ（富士見）・鬼鮫(水洗い）なら対処できるけどな

イタチの幻術は強力だが、さすがに妄信しすぎはどうかと思うぞ。
四尾ナルトにも幻術が効くかどうかはわからないんだから
それに関しては保留だろ。
全ての生き物に幻術が効くんなら、九尾の時に苦労しなかっただろうに。

大蛇丸戦のイタチの金縛りについて、さらに考察。

イタチはジライヤには、幻術をかけれてすらいない。
あの、金縛りを負担無く使えるなら、ナルトは余裕で連れ去れるし、カカシを万華鏡で戦闘不能にした後何人こようが敵無しのはずが撤退を選んでいる。
ディダラ戦を見るに、サスケがあの金縛りを使えない事は確定。
イタチも、あの威力の金縛りは幻術対策無しの相手にしか使えない可能性が高い。

空気読まないですまんが、ロックリーってそんなに弱かったか？
裏蓮華とかスピード半端なかったけど

>>637
サクラごときに反応されるサソリの速さ。イタチの写輪眼の前には止まってるも同然。」

あと、何でイタチがサソリの毒を避けられずに当たる前提なんだよ？
それだとサクラの怪力だって致命傷じゃねえか

>>640
弱くない。むしろ強い。努力度は一位の設定だから、次出て来る時はサスケよりスピードが速いかもね。

>>637
イタチなら写輪眼で指の動作を見切れるだろ
攻撃は一切当たらない

>>638
四尾ナルトと大蛇丸が雲泥の差がない以上、四尾ナルトといえど少なくとも数秒は幻術に掛かるのが道理

九尾の時はうちは一族はマダラ以外強い奴いなかっただろ。

>>639
イタチの合った瞬間幻術を掛けられる設定が生まれたのは2部になってから。16巻、17巻の時点ではない。
前スレ読め

>イタチなら写輪眼で指の動作を見切れるだろ
>攻撃は一切当たらない


イタチとサソリがどっち勝つとか強いとか別とにして、ちょっとこういうのはゆとりすぎるだろ

前々から疑問だったんだけど大蛇丸を吸収したからって
サスケ＞大蛇丸になるわけじゃないと思うんだ。

>>642
そうか、答えてくれてどうも

>>645
サクラの目に見切られる速さがイタチが避けられて何がおかしい？

>>646
安心しろ。それ以前からサスケ＞大蛇丸だから

ごめんごめん、俺的イタチVSサソリな？
�@イタチ、余裕で車輪眼幻術
（いきなり月読使うのは勿体無いよな？イタチの眼にも悪いし、相手のこと知らない前提だし）
�Aヒル子、自壊←デイダラの時は寸止めだったけど今回は容赦なし
�B黙々と時間だけが過ぎていく…この間サソリ死んだふり…
�Cイタチ見破る（そりゃそうだ）サソリ焦るが怒りは既に頂点、あらゆる傀儡召喚体制
�D激突

さぁ、眼を見たら駄目な事がサソリさんにばれちゃったぞ？逆にイタチはサソリさんの奥の手を知らない

サソリにも幻術効くよな
精神があるんだから

>>644
いやいや、幻術に関してはそういう強さが大蛇丸＝四尾ナルト
だから効きますって問題じゃないだろ。
そしてマダラ以外幻術使いがいなかったというのも、チヨバアのセリフを思い出してな。
「写輪眼使いには1対2」　これはうちは一族に幻術使える奴がたくさんいるから
広まった戦闘法だろ？　

四尾ナルトに幻術が効く事を証明しないかぎり保留なんだよ。

サソリなんて火遁で灰になるだろ

とりあえずイタチ厨が多いのね。

4尾ナルトが数秒動きがもし仮にとまったとしてもそれがどうしたって話なんだが・・・物理ダメージや忍術ダメージをあたえれてないって事がポイントなんだが・・・

サソリは核移動でやばいとなったら逃げれるのよ？本体を壊さない限り死なないという情報もないしサクラみたいになれるまでクグツの仕掛けをしってるチヨバアが操ってくれるわけでもないのになぜに最初からイタチは全クグツをよけれる設定？ｗ

>>649
�Eイタチ、カカシの写輪眼ですら見切れない速度の印で分身をぶつけ、分身大爆破。終了

＞物理ダメージや忍術ダメージ
えー？
大蛇丸は結局殴ったりとかくらいしかやっていないのに無効なんて分からんぞ

そもそも四尾ナルトが止まっても、動いてた余波だけでイタチ大ダメージになりそ

まあ、大蛇丸と殴りあうくらいのレベルだな⇒４本九尾

>>651
大蛇と四尾ナルトが大差ない以上、大蛇丸が全く解けなかった幻術が四尾ナルトには1秒も掛からないと考える方がおかしい。

これはうちは一族に幻術使える奴がたくさんいるからって、妄想だな。チヨバアが言ってたのはマダラかもしれないだろ

もはや屁理屈

>>653
四尾ナルト：動きが止まってる隙に天照なりで焼けばいい

＞＞なぜに最初からイタチは全クグツをよけれる設定？ｗ

なぜにサクラに見切られる速さの傀儡をイタチは避けられない設定？ｗ

あれ？サクラが見切った云々って砂鉄の三角四角だけだよな？
砂鉄開放にはなすすべなかったサクラじゃなかったっけ？

天照がどういう技なのかがミソだな

カカシと同じで見た対象を直接燃やすタイプなら問答無用でさようなら

屈指のクグツ使いチヨバアに後ろで糸引いてもらえば
イタチの動きだって余裕で見切れちゃうだろw


イタチとカカシで体術で大幅な差はないだろ？
サクラはサソリと戦ってる時よりは、カカシと戦ってる時ついていけてたけど・・・？

とりあえず>>654は真面目に答えてよね！

>>658
>大蛇と四尾ナルトが大差ない以上、大蛇丸が全く解けなかった幻術が四尾ナルトには1秒も掛からないと考える方がおかしい。
だから証明してって。そういう問題じゃないから。
あんたのは強さが大蛇丸＝四尾ナルトだからチャクラ量は二人とも同じですと言ってるのと同じだよ。
得手不得手がある。一概には言えないんだよ。わかる？
あと四尾ナルトはほぼ違う生き物ですよ。狐にも幻術が効くという描写はどこにあった？

>マダラだけ
そうかもね。だけどそうじゃないかもしれない。
まあ格言のように広がってる事から写輪眼使いが一般的にそうと考える方が自然だが。
どちらにせよわからないから保留って言ってるんだよ。何で保留じゃいやなの？
あんたが屁理屈並べてるように見えるけどなあ。

天照や月読は、四本九尾に効きそうかな？
多分、ダメージを与えられないと思う。

効くんじゃねーの

狐にも幻術が効くかどうかはわからんけど
九尾がマダラを警戒？している点から言えば
何らかの瞳術は効くんじゃないか？
うちはと言えばやっぱ車輪眼だし

>>639
＞ディダラ戦を見るに、サスケがあの金縛りを使えない事は確定。
はあ？大蛇丸にモロに使ってたがな

>>635
いやいや関係無いよ。ずっとスレは読んで来てるけど、公式はイタチはジライヤと良くて相打ちだからね。
それを否定する予想も何回も繰り返しあるけど、まだ確定では無いからねぇ。

まあ、最近の写輪眼の能力は明らかに後付けだな

公式なぁ
二人で良くて相打ち、数をいくら増やしても同じ
俺に勝てるのは同じ眼を持つものだけ

なんか、一方だけを公式にしたがる奴がいるよな

イタチは、強いけど最強じゃない。　　だって、死んじゃうからな

>>667
デイダラが車輪眼対策していたから
サスケは金縛りが使えなかったんだろうという意味だと思われ
ただ最初っからサスケは瞳術でデイダラと戦う気がなかった
本当に車輪眼対策さえすれば金縛りが使えないのかどうかは不明

両方を公式だと捉えてイタチと自来也は同ランクって事でいいだろ
発言内容は矛盾してるしな

ジライヤがペインに負けたら
イタチの発言で「二人で良くて相打ち、数をいくら増やしても同じ」は嘘でした確定な

>>663
マンダは瀕死のサスケの幻術に掛けられたが？
しかもチャクラ量が同じなんて言ってないし。
だいたい大差ないのに片方は最後まで幻術を解けずに片方は1秒も掛からないという差は有り得ないことで証明など必要ない

認めたくないから屁理屈並べているのは明らかにお前だ。
「大蛇丸と四尾ナルトは雲泥の差がないけど四尾ナルトはイタチの幻術に1秒も掛からない」

まあ、普通にジライヤはペインにやられると思うが

リーダーだけ圧倒的に強くて、
他の暁員がたいしたことねーのかもよ。

もしくは、対少数でも対多数でも変わらない強さってことか。
自来也の戦闘は規模がでかくて派手だからな。

イタチ＝サソリは確定でいいか？

早くジライヤがボこれるのが見たいよ

>>677
天照次第だな

>>669
「俺に勝てるのは同じ眼を持つものだけだ」だったのか。
「万華鏡を破れる可能性があるのは、同じ血と目を持つうちはの一族だけだ」と間違えて解釈して記憶してた。
今度また、読んどくよ。ごめん。
両方公式なら、描写的に保留だね。

>>672
17巻では同ランクでも否定しきれないが、今は明らかにイタチが格上だ。

イタチ＞11歳イタチ＞＞＞＞＞＞大蛇丸≧自来也

これが現在の公式

写輪眼がまったく効かないヤツはいないのでしょうか？まあデイダラのように多少鍛えれば、抵抗ぐらいはできそうです。
しかしペインの眼は気になる。デイダラの鍛えていた眼に似てるし・・対写輪眼用の完成形か！！
そんな訳はないか・・・しかし相手の眼やら指を見れないのはハンデがありすぎる。なんとかならんかのう

>>680
もうすぐ、一つの発言がなかったことになるから
それまでゆっくり待とうぜ

>>681
それは公式じゃないでしょ。
ジライヤがイタチより、弱い描写が無い。

>>677
サソリがカカシの写輪眼でも限界のイタチの速度にどう対処すんだよ？

カカシは老眼

>>683
そうだね！
待つよ。
確かに、ジライヤは、イタチより強いとも、弱いとも言い切れ無いね。

>>674
さすがにこれは・・・　頭が悪いとしか言いようがない。
マンダに掛けれて、妖狐に掛かるという証明は？九尾に「幻術」が掛かったという描写は？
四尾ナルトにも掛かるという描写は？発言は？
妖狐には元々掛からないという設定は何故ないと言い切れる？
とまあ九尾の力に関しては不確定要素が多すぎるんだから保留がベストです。
僕が言いたいのは「保留」
あなたが言いたいのは「四尾ナルトには幻術が効く。なぜなら大蛇丸に効いたからｗ」
どっちが正しいでしょうね。

>>684
自来也が大蛇丸より弱い描写じゃある。大蛇丸が11歳イタチより遥かに弱い描写がある。

「木の葉丸がマダラより、弱い描写がない。」

>>688
そんな同じくらいの強さだけど
描写がないから効くか不確定なんてしてたら直接対決してくれないカードはいつまで立っても話のしようがないけどな

>>688
いいだろう。不確定要素が多い以上イタチと四尾ナルトが暫定最強で終わらせて貰おうか。サソリは有り得ない

>>689
それは何？
ジライヤとイタチは直接対峙して、はっきり優劣がつかなかったんだけど？
後付け設定からのまわりくどい妄想より、直接対峙の描写のが大事だよ。
マダラと木の葉丸は直接対峙してないでしょ。

サソリに足元すくわれそうでイタチ厨必死ｗｗｗｗ
に見えるのは俺だけ？

>>692
イタチと自来也の力関係は大蛇丸で間接的に対峙する形で出ている。
直接対峙以外を分からないと言うなら強さ議論に来るな

>>692
それだと殆どのキャラの優越がつけられないな。
直接対決と言ってもイタチは攻撃すらしてない。
例えばアスマと鬼鮫を互角とは思わないだろ。

自来也とイタチは優劣つけられんだろ。

自来也≒イタチ
どっちが上とかは現状要素が足らなすぎ。

>>696
お前の頭が悪すぎるだけ。

・イタチの幻術は現状ほぼ無敵
・11歳で大蛇丸瞬殺レベル。
・自来也は大蛇丸にすら優位に立てない


＞＞どっちが上とかは現状要素が足らなすぎ。
＞＞どっちが上とかは現状要素が足らなすぎ。
＞＞どっちが上とかは現状要素が足らなすぎ。

百歩譲って分からないとしても同格にはせずに保留にするのが道理。自来厨の厚かましさは異常

サソリの攻撃全部かわせるイタチえええええ

>>696
イタチはデイダラ、大蛇丸、カカシ（一部）、設定上カカシ（二部）を超えたナルトを全員無傷で瞬殺
自来也と言えば大蛇丸に気絶させられ、ガイに蹴られ、イタチに不意打ちしただけ

普通に読めばどっちが上かわかるだろ。

>>697

オマエの頭も足らなすぎ。








　もう寝ろ！

>>669
ジライヤは引き分けるのに長けてるのかもよ！
>良くて相打ち(相手を倒せるが自分らも死ぬ)
→良くなければ相打ちもできない(相手を倒せない)
　相手を煙に巻く忍術とか絶対逃げ切れる時空忍術?

相手を倒すのが目的(だったっけか?)なら無理矢理だが
矛盾せず筋は通るけど。。。。。

>>697
結局それは妄想でしかない。
原作準拠なら自来也のが強い。発言と描写で証明されてんだからな。
そして後付の妙な属性設定よろしく相性ってもんが存在する。

イタチに負けた大蛇丸に負けたからってそれは、イタチ＞自来也にならないってこと。
A>B　B>C　だからA>Cとはならない、そしてなにより描写と発言上ではこの場合C>Aなわけだ。

とはいえイタチ、というか写輪眼のスペックは決して無視できないもの。
故に安易に自来也＞イタチとするのもおかしい。

つまり自来也とイタチは現状如何ともし難い力関係。
どっちかにウェイトを置くことは、そいつの信者ってこと。