HUNTER×HUNTER強さ議論スレッド part.515

＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。
★連載再開を信じましょう。
★来たれ若人！コテ募集中。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part514
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1186500863/

まだたってないよな？

こんな漫画初めからなかったんだよ

S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　モラウ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　イータ　エレナ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　通常クラピカ　ハンゾー　ゲンスルー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　カストロ　アルカ
G　師団長補佐　兵隊長上位　陰獣　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ミルキ　ゴレイヌ　ジャイロ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　ミケ　パーム　ダルツォルネ
J　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　ポックル　カヅスール
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジスパ　ジート　ホー　ズシ　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　スウヘイル　ハンゼ
O　ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー
P　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

>>1乙

1otu

>>1
Z

ハンター(笑)

ゲンスル―って陰獣より強い？

陰獣ってゲンスルーより強い？

ゲンスルーって強いより陰獣？

強いってゲンスルーより陰獣？

陰スルーって強いゲン獣より？

陰ルってゲりー強いン獣？スよ

ゲり強いン？陰ってルース獣よ

りゲいンってルスよ？陰ー強獣

陰獣の方が強いです

王は早く生まれすぎたから実は猫より弱い
そうしないと絶対勝てないような・・

王とネテロを１対１にするために護衛軍を引き離すとか言ってるけど
これ無理だろ。見つかった瞬間に終わりってレベルの差じゃないのか

結局、ゾル家とクモに任せて終わったりしてｗ
虫偏ｗ

ウボォー最強

【SSﾗﾝｸ】
ﾒﾙｴﾑ 護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛ

【Sﾗﾝｸ】
ｼﾙﾊﾞ ≧ ｾﾞﾉ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ

【Aﾗﾝｸ】
ｲﾙﾐ 旅団戦闘 ≧ ﾓﾗｳ ﾉﾌﾞ ｶｲﾄ ﾋﾞｽｹ ﾚｲｻﾞｰ

【Bﾗﾝｸ】
上位師団長 ｷﾙｱ ｼｭｰﾄ ﾅｯｸﾙ ≧ ｺﾞﾝ 旅団下位

【Cﾗﾝｸ】
ｹﾞﾝｽﾙｰ 陰獣 ﾊﾟｲｸ ≧ ﾗﾓｯﾄ ｶﾙﾄ


ため息のランクをいじってみたが
こっちのほうがしっくり来るな

ゴメンため息ｗキミのランクを少し借りた

>>21
旅団下位は旅団補助の間違いです

[107] はじめまして 副副キャプテン　　 2007-08-16 17:18
はじめまして、副副キャプテンと申します。

8月15日午前1時からのＡＢＣラジオの「スレッドキングＡＢＣ」という番組で、ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲの連載中止が決まったという話をしていたのですが、本当なのでしょうか？
個人的には、ガセネタであってほしいのですが…。

Ritualに10月でハンタがリタイアってあったのは本当なの？

>>21 久々に良いランキングを見た気がする…あ、ゲンがもうちょっと上なら最高だ

イルミってヒソカより強い？

すべてのキャラの戦闘が全力と言うことが前提ならヂートゥは時速200キロが全力とか
すべてのキャラが全力だと断定するのに他の部分で不確定要素を指摘するのはおかしいとか

敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

ゲンスルーの強さはナッシュくらいでしょ

体術やオーラはそれでもいいが、如何せん発がな・・・

護衛軍＞ネテロ＞＞旅団・モラノヴ＞＞師団長＞ナッシュ・陰獣・ゴンキル＞パイクラモット＞ゲンスルー・兵隊長

こんなもんだろ

護衛軍って　強さの順列あるのかな？
一番ゴツい奴が　目だってない分　いろんな人の真似ができて
強いのかな

王＝戸愚呂弟
シャウ＝鴉
ユピー＝武威
ピトー＝兄

みたいなポジじゃないかとおもわｒ
ピトーは苦しいか

護衛軍＞ネテロ＞＞旅団戦闘・モラノヴ＞＞師団長・ゲンスルー・ナッシュ・キル＞旅団補助・パイク・ラモット＞兵隊長

こんなもの
ゲンスルーは過小評価されすぎだと思う

やっぱ最強はクラピカだと思うんですがあの旅団以外にも使えるｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄﾁｪｰﾝ使って動いたら死ぬとかやれば王も瞬殺ですよね？

順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ】
ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ 護衛軍

【BBﾗﾝｸ】
ﾓﾗﾉｳﾞ ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ 旅団戦闘

【CCﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【Cﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝ ﾁﾋﾞｽｹ ｹﾞﾝｽﾙｰ

【Dﾗﾝｸ】
ｶﾙﾄ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長

俺はモラウ≧ノヴとしてるのだが少数派なのかな
精神面弱すぎだろ、キルアの呪縛よりやばそうだ
オーラがやべえ？そんなの関係ねえと言うモラウのほうが上じゃないだろうか

S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　モラウ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　イータ　エレナ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　通常クラピカ　ハンゾー　ゲンスルー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　カストロ　アルカ
G　師団長補佐　兵隊長上位　陰獣　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ミルキ　ゴレイヌ　ジャイロ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　ミケ　パーム　ダルツォルネ
J　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　ポックル　カヅスール
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジスパ　ジート　ホー　ズシ　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　スウヘイル　ハンゼ
O　ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ
P　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

>>36
あれはノブの精神面がやばいんじゃなくて護衛軍がやばすぎるってだけ
ノブは死ぬことくらい大丈夫という気概があるのに護衛軍のオーラがやばすぎただけ

絶状態でﾒﾙｴﾑと護衛軍のｵｰﾗに直面したことを考慮すると、ﾉｳﾞの場合はしょうがない部分もあると思いますよ。

すべてのキャラの戦闘が全力と言うことが前提ならヂートゥは時速200キロが全力とか
すべてのキャラが全力だと断定するのに他の部分で不確定要素を指摘するのはおかしいとか

敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

>>40
同じ事のコピペが面白いと思ってるのかね・・

まあ他にやるべき事が無いのかもしれんがｗ
はたで見てると、哀れな人間だなァって感じるね。

>>38>>39
同意。
例えば(初期の自信満々な)ノブが旅団と遭遇したとして脅えるとは思えない。勝てるかどうかは知らないが…。

て

>>40-41
あれ？デジャブが････

ヂートゥとウボォーギンってどっちが速いんだろうな・・・

というか動体視力や反応速度と走力は違うと思うけども冨樫は同一視してるっぽいな

歯でとめるということが出来るってのは弾丸を避けるより凄いんだが
ヂートゥにそれができないという描写がないからな・・・

暫定的に速さを考えると

ウボ＞ヂートゥ＞＞その他

ってところか？
クラピカやキルアに旅団ってどれだけ速いんだよなｗ

>>45
あれはきっと半開きだった口の歯の間に運良く弾が飛んだんだよ。
他の部位にあたっても「いってぇー」で済んだだろうけどね。

>>41
お久しぶり、自殺してなかったんですかｗｗ

ネウロとメルエムってどっちが強いんでしょうね？

>>46
>あれはきっと半開きだった口の歯の間に運良く弾が飛んだんだよ。

あほか・・・ｗ

クロロとヒソカを同格にしてるヤツは取り合えずはROMってろよ
見る目無さ過ぎだからなｗｗ

>>50
同格。

>>50
同格

>>51-52
還って良いよ

>>50
もし宜しければﾗﾝｸを貼って頂けませんか？

>>50

何様？



>>45

一番速いのは描写的にピトーだと思う。
城からカイトンとこまですっ飛んできてるのは速すぎ。

前板でウボの件でその話題まるっきり同じに振ったことあるけど、
旅団厨とアンチ旅団厨が荒らして終わるだけだよ。

団長＞ヒソカ≧他の団員

>>55
早い描写って言ってもピトーはジャンプの前にゆっくり力を溜める時間もあったし、ちょこまか方向転換を繰り返した上であのスピードを出せるヂートゥと比較するのは難しい。

てかピトーの水平飛びは明らかに漫画的過大表現だからノーカンにした方がいいと思う。
空気抵抗とか重力とかを完全無視して巣からカイトの距離が1km、ピトーがそこを飛ぶのにかかった時間を10秒（これ以上だといくらカイトがゴンキルに注意を促していたとはいえ避けられると思う）として秒速100m。
ヂートゥの時速200km（暫定）は秒速に直して56m/s。
空気抵抗重力無視、短めに見積もった巣からの距離、長めに見積もった飛行時間、この条件でヂートゥーと2倍の差（ヂートゥーのMAXも不明だけど）。
早いなんてレベルじゃない。

みんなﾋｿｶを舐めすぎです。

ﾊﾝﾀｰ試験で見せたあの鬼の形相を忘れたのですか？

はっきり言って、あのﾋｿｶ並に迫力ある描写は瞑想ﾈﾃﾛぐらいかと。

あと、ﾋｿｶとｲﾙﾐの持つｵｰﾗの禍々しさを、ｷﾙｱはﾋﾟﾄｰとの引き合いに出していましたよね。

このような点を考慮すると、念能力者としての器の大きさは、『ﾋｿｶ&ｲﾙﾐ＞ｸﾛﾛ』もあり得るのではないでしょうか。

>>57

10秒も掛かってないと思われます。
あくまで推測ですが、カイトはピトの飛び立つ直前に逃げろって言ってると思う。
次の瞬間手落とされてる。あれだけの台詞言うのに2秒もあれば十分。（実践済み）
手を落とされてる以上ノーカンにするのは無理。
チーターがちょこまか方向転換するというなら、猫ができないというのも嘘になる。

だけど結局は身体能力のスピードは技のスピードで補えますよね。

たとえばヂートゥが300km/hで逃げたとしてもキルアの電気で十分当てれる。
動き出した瞬間当たる。湿度が高ければ光速に近い技スピードだから。

カイトがネフェにかすり傷負わせたのって凄いのかね

>>59
下から2行目に書いた通り>>57はかなり甘く見積もってる。
実際、空気抵抗とかも考えたら初速はマッハ10くらいにはなる。
カイトのところに到着した時は体どころか服にすら傷を負ってない。
つまりマッハ10の衝撃波でノーダメージってこと。

ついでに>>60の質問にも答えるとマッハ10の空気抵抗や衝撃波に耐えて、そのスピードを出せる相手に傷つけられたってことはカイトは相当すごいよ（ピトーが遊んでようとそうでなかろうと）。

跳躍力と瞬発力を同列に扱ってるスレはここですか？

ピトーの超跳躍は演出でいいんじゃね

ゴンがホロウを飛ばしたのと同様にさ

>>36
ノヴは死ぬのは怖くないが　つかまったらどんな残酷な目にあうか？
といくら絶状態だからって　ネガティブすぎる。
絶対倒すと信じなきゃ始まらない、というモラウと比べて
戦闘的ではないのでしょう。
単独な強さでいえば　モラウから一段下げていいと思いますよ。

★冨樫認定暫定ランク★

【ＳＳ】
王 護衛軍

【Ｓ】
ネテロ ジン シルバ

【Ａ+】
ゼノ クロロ ヒソカ イルミ

【Ａ】
旅団上位 モラウ レイザー ビスケ ノブ カイト マハ 旅団中位

【ＢＢ】
シュート ナックル キルア 師団長上位

【Ｂ】
ゴン ゲンスルー 旅団下位

【ＣＣ】
兵隊長上位 陰獣

【Ｃ】
ラモット カルト

絶状態？気でもあるまいし、オーラ纏ってたら敵に気づかれるとか？
そもそも見ただけで触れた訳じゃないんだから、絶だったとか関係ないんじゃないか？
ゴンキルは直に触れても立ち向かえてるし、単にノヴがヘタレなだけかと

あぁそうか。存在かなにか忘れたが薄くなるんだっけ。
どっちみち関係ないけど。

生身(絶)でオーラを浴びたら心身やられるって誰か言ってたろ

>>63
ホロウ吹っ飛びはおかしいと俺も思ったｗ
フィンクスの場合蟹ゴリラが粉々になったのに。
主人公的にグロいのはマズイんだろうな

これから倒す敵がネテロ(討伐側最強)以上で
しかもそれが４人もいて、みなまがまがしい
オーラしてんだからヘタレても仕方なくね？
そのとき絶っぽいし一人だし。無理だろ。

あの時って、ピトーは王の治療で円を解除してたけど、他の誰かが警戒してたっけ？
忘れちゃった。

シャウが円使ってたけど触れてないよ
絶は関係ないし絶だったって言うのも曖昧

>>72
触れてるし当然絶だろ

それでもノブは
当初から見て大分株を下げたけどな(苦笑)

あのへたれ化は納得いかんよ(怒)

しかしノブの弟子女は近くに居るんだろ？
彼女だってアマかもしれんが師匠つきのハンター。
とんでもないオーラ感じたらノブ並になるんじゃねの？

どんなに平常装ってもきずかれるとおもうんだけど。

いや見えただけじゃん
触れたらばれるだろｗ

おぉ、ありがとー。

にしてもノウﾞ、あんだけキルアを笑ってたのになw

そんだけ異常なオーラってことでしょ。
オーラの表現もうチットわかりやすくしてほしいな。来週からわ。

そういえばパームはピトーの円内じゃないのか？
王の腕修復後また円を復活させたならバレるのでは？ってかパームどうなったんだ？

一般女性のふりしてる。
むりあるよな。

ゴンとキルアが最初に猫と会った時も、すんげー「ゾワッ」としてたよな
あの時二人がもし絶状態だったら気絶でもしてたんじゃね？

>>78
パームは操作されて逆にゴン達の動きを見張る役に……あ、これやっちゃったらもう勝ち目ねーか

S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　モラウ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　イータ　エレナ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　通常クラピカ　ハンゾー　ゲンスルー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　カストロ　アルカ
G　師団長補佐　兵隊長上位　陰獣　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ミルキ　ゴレイヌ　ジャイロ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　ミケ　パーム　ダルツォルネ
J　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　ポックル　カヅスール
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジスパ　ジート　ホー　ズシ　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　ハンゼ　スウヘイル
O　ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ
P　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

ノヴ太はノヴ太だからしょうがない。

ヂートゥは持久走速度で恐らく時速180km出すんだから、
短距離では瞬間的に倍の時速360km近く出せるハズ。
時速360km＝秒速100mだが、描写から推測するとフェイタンやキルアもこの位のスピード出してないとおかしいような。
仮に静止状態の垂直跳びの距離を、幅跳びの５分の１と決めておくと
↓
キルアは垂直跳びで20mジャンプできる脚力があるわけだ。静止状態で幅跳びすると100m程跳べる可能性があるということになる。
キルアの体重が外観だけで推測するに50kgとすると、かなり遅く見積もっても恐らく２秒以内で着地出来るだろう。
100mが静止状態のジャンプで２秒かかるものが、連続的な運動のダッシュなら半分位〜３分の２の時間で行けるのではないかなぁ？
計算するとキルアは瞬間速度秒速71m＝時速257kmになる。
遅く見積もってこれだから、ヂートゥが爆発的に速い訳では無いという事が推測できる。

よく分からん。誰か物理を応用して説明してくれ。

ちなみに、念無しゴンキルが垂直跳びすると５m〜７m位ではないかな。
↑の理論に補正入れて計算すると、念無しで時速90km〜130km。

とまぁ此処まで計算したが、幻影旅団は時速40km(？)で走ってたりする描写があったり、
距離約70kmのマサドラまで１時間半(＝時速46km)だったりしてつじつまが合わない。
まぁどちらも念無しということにするとちょうど良い事になるが。

俺もよく分からんが、一つ言える事は、冨樫は速さに関して綿密な計算までして漫画描いてる訳じゃないだろうな

>>87
綿密ではないけど、作者の頭の中でそれなりに計算されてると思うなぁ。
じゃなかったら時速〜とか、何時間、〜mとか具体的な数字は漫画の中で使わないと思う。
ナルトとかは計算なんて皆無だね。あとテニスｗ

すべてのキャラの戦闘が全力と言うことが前提ならヂートゥは時速200キロが全力とか
すべてのキャラが全力だと断定するのに他の部分で不確定要素を指摘するのはおかしいとか

敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

>>88
ナックルのポットクリンとかの計算はしてんだろうな、そりゃ。
ただそっからキルアやら旅団の足の速さの話まで話題が広がっても、正直奴らについての描写は漫画的な表現しかなされてないんだから、得意気んなってレスされてもオナニーにしか見えないって言いたかったんだ。

んなこといったら強さ議論や考察自体オナニーだろ。嫌だったら来るな

ｵﾅﾆｰってどういう意味でつかってんだよｗｗ

定期的に速さ議論みたいなのでてるからね。

スピードまで計算しなくてもいいと思うけど
そろそろ1位から５位くらい決めてもいいんじゃないかと・・・

俺ランクでは

１　ピトー
２　ヂートゥ
３　フェイタン
４　ネテロ
５　ゼノ

強さとは関係ない。

あくまでも私見と希望的観測を少し。
同じようなランキングをいくつか張ってもらえれば
多数決で決めればいいじゃん？

興味ある人いっぱい居るなら。

俺はどっちでもいいけど。
いちおう興味ない人とランク張らない人のレスは禁止。
もしも最終結果で決まった場合、もうそれも否定してもいけない。
２０個もレスあれば多数決として有効かな？
なければ無効。

そんなにレスないと思うけどあったら確定にしよう。

>>93
ヂートゥはナックルとモラウを相手に完全に圧倒
ピトーはナックルと同等の体術のカイト（片手無し）に傷をつけられる。

よってヂートゥ＞＞ピトー

さすがに師団長一匹と良い勝負のフェイタンが師団長雑魚扱いするネテロより上って事はないだろう。

だから大体こんなもんだろう。ヂートゥ＞＞ピトー＞ネテロ＞＞＞フェイタン＞ゼノ

速さ限定だし見かたによってかなり変わるからな。
どの描写が有りでどの描写が無しかしっかり決めないと。
ネテロだって倒したのは念覚えた直後の師団長だし、いきなり念空間に引きずり込んで戦ってる分相手は動揺でオーラが淀むだろう。
さらにネテロの能力がカウンター型でスピードをほとんど必要としないかもしれない。
そんなことも考えるとネテロはまだランクに入れるのは早いと思うがね。

いきなりって言ったって戦闘体勢だったろ。

あの蟻は念を覚えて精々数週間で念での戦闘経験はピトーに操られたカイトのみ。
念能力への対応力は0に近く、煙幕に隠れて奇襲してくるであろう敵に備えて構えていたら、いきなり霧が晴れて明らかにさっきまでとは違う場所にいる。
むしろ「煙にまぎれて襲ってくる敵への戦闘態勢（心構え）」をとっているから、逆に突然180度変わった状況に対応しようとする分戦闘態勢をとっていたからこそ不利になる。
そのためにネテロはモラウとノヴを連れてきたんだから。

ｽﾋﾞｰﾄﾞって体術ｽﾋﾞｰﾄﾞ？
それとも100�b走みたいな単純な脚力のこと？

スピード投票。
ピトー＞ヂートゥ＞ネテロ＞フェイタン＞キルア＞モラヴ＞ノヴ＞ナッシュ＞ゴン

ゼノ、シルバ、クロロ辺りは、想像しがたいから蟻編にでてるキャラならこんな感じ。

体術スピードじゃないか？
というか作者は両方ごっちゃにしてる節があるし、足の速さ＝体術スピードとみても問題ない気がする。

連レス失礼。
チビスケは体術早いのに足遅かったな。
2行目は忘れてくれ。

歳だから体力がないんだよ

俺も投票！
１.ヂィートゥ
２.ネフェルピトー
３.ネテロ
４.フェイタン(本調子)
５.ゼノ

フェイタン≧ゼノ
速さ関係はこんな感じ

スピード　ヂートゥ>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピトー

体術　　ピトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヂートゥ

でしょ

>>94
完全に圧倒って　あの２人にバカにされてたし。。。
脚が速いだけのバカというと　浦和レッズの野人岡野を思い出す。
ヂートゥも　相手が落とし穴でもほっとけば　猛スピードで向かってきて
すぽっとはまりそう。

>>95
お前　バカだろ。

スピード。
ピトー≒ヂートゥ＞ネテロ＞フェイタン＞キルア＞モラヴ＞ノヴ＞ナッシュ＞ゴン

体術
ピトー＞ネテロ＞フェイタン＞キルア＞モラヴ＞ノヴ＞ナッシュ＞ゴン＞ヂートゥ

戦闘の駆け引きのうまさ
ネテロ＞モラヴ＞ノヴ＞ナッシュ＞フェイタン＞キルア＞ピトー＞ゴン＞ヂートゥ

>>45
ここで
「ハンター世界の銃弾は黒猫世界と同じぐらいの速度」
ですよ。

これでヂートゥもウボもまとめて説明可能

>>73
ヤバイ能力の持ち主はリタイヤさせられる…
と言ってみる。

>>93
1位　ヂートゥ…体術ならカイト並みのナックル＆モラウ相手に一方的な速さを見せる…
2〜4位　順番は不明
ネテロ…詳細不明だけどそれなりに速そう
ネフェ…かなり速いがカイトでも触れる（傷は付いていた）　
フェイタン…血を吐く前は変身前のザザンより速かった　

5位は誰だろ？
単純な100ｍダッシュとかならウボも速そう…

カイトの能力の全容がわからないんだから、ネフェの傷云々言ってもな……

カイト生きてる説に一票！

>>107
銃弾が遅い可能性とか言い出したら、現実世界との比較は全部無意味になるな。それでいいの？

>>92
^^;

ボノレノフ木星＞ピトーのジャンプ＞ノミ＞ヂートゥ

補足

自分の読解力を信じてレスすればいい。

ランク張らずに人の考え馬鹿にするレスはいらない。

自分の考えを単純に押し付けるレスもいらない。

体術の速さ、身体能力の速さ（走力、瞬発力など）反射神経など
速さにもいろいろあるけど主観でまったく構わない。

強さはまったく考慮しなくていい。

技の持つスピードは関係ない。

ノヴにはまだ見せ場があるはず

相変わらずアホばっかだな

>>113
＞＞自分の意見を単純に押し付けるレスもいらない

じゃあお前が１番いらないなｗ

>>108
ネテロも能力分かってないがネテロはいいのか？
「ネテロはたぶん速い」なんて「ピトーに傷をつけたカイトは速い」より説得力無いぞ。

ハンター試験の飛行船での動きを見ると、少なく見てもフェイタン級では。
師団長より遅いということは考えられないし

　　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| |
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i、
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::ヽ　　　　　　【呪いのパンダ】
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;::;:!
　　 　　　　 /::::::::::::::::l　　　　　　　 これを見ると即死します。
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　　　　　コピペしても無駄です。
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

パンダじゃなくてコアラだろｗ

ネテロなら体術だけでもフェイタンを圧倒しそうだな。
それもフェイタンが誇りを傷つけられてムキになる位に(最低限の動きであしらう)。
フェイタンが太陽を使おうとしたら、使おうとした途端に全力でとっとと逃げそうだし(かノブの部屋か何かに逃げる)
で熱が終わったらノホホンと戻ってくると…。
フェイタンレベルが相手だと、ネテロは全く必死にはならなそう。
逆にネテロが本気になったらフェイタンは秒殺されるんじゃないかな？

「〜しそう」だけで話されても困る

むなしいだけだぜ？悲しいうんこ

>>121
と言うかフェイタンって速いのか？
フィンやボノほうが速そうだと感じるのはオレだけ？あとクロロもフェイタンより速そう。

フィンは知らないがボノは発を駆使すれば作中TOPの音速の世界

ボノの音速発言は見得を切っただけで、実際は具現化した木星を纏った（音速には満たない）高速体当たりって説が強い。
それにボノが音速でもピトーはマッハ10らしいぞ。
文字通り桁が違うな。

ヂートゥは銃弾が前髪にかすってから避けれる。
明らかに音速より遥かに速い

そういやレオルの銛も
本当に音速なのかねえ・・・・

高速体当たりって説が強い　とか

ピトーはマッハ10らしい　　とか

他人を装うのが好きだねｗ

説が強いにはﾜﾛﾀ

幽白でも親父が最強だから
ハンタでも親父が最強だよ

>>1
スレ勃てお疲れ様です。

ネフェルピトーのスピードは、再開されれば解るのにねェ。
ヂートゥ以上と云うなら、戦闘でゴンキルが視認出来ない(モラウ・ナックル同様)展開になるでしょうね。
其は有り得ないと思いますが。

>>131
あ？同じオチにはしねーよ？ボコボコにしてやんよ
　∧_∧＝つ≡つ＝つ
（ ･ω･)＝つ≡つ＝つ
（っ ≡つ＝つ≡つ=つ
`/　　)＝つ≡つ＝つ
(ノ￣∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

>>132
よう蚯蚓
結局前スレの鎖で捕らえたのがいつかって話は納得したのか？

>>134
もうその話は振るなよ・・・
たぶんもう誰も興味ないよ。

ネテロが若い時ならメルエムなんて瞬殺だよ

ネテロは　ピトーを見て
わしより　強くね？　
ときて　ビビるのではなく、
久々に　挑戦者として、、、と　逆に喜んでいるのだから
相当な　戦闘好きってことだね。

でも　ＤＢの亀仙人とダブるなあ

王の能力が発揮されるってことは誰か食われるんだろうな
間違いなくネテロだなｗ

亀仙人はバトルマニア通り越して円熟に極みになってる気がする
強い奴見て戦いてーより、
もっと強く育てよ　って感じ

ツェズゲラがゲンスルーを武装集団によって私刑殺に処そうとしていたことから、
ゲンスルークラスの念使いでも、銃弾をくらいまくれば死ぬことがわかる。
念に関しても経験豊富でシングルハンターの称号を持つツェズゲラの判断だから信用して良いかと。
これに対し、ウボォーは只の拳銃を歯で止め、不意のライフル弾直撃でも微傷で済んでいる。
さらに対戦車バズーカですら「かなりいてぇ」だけのウボォー。
リトルフラワーとバズーカの威力を比較することは難しいが、
少なくとも基本的な攻防力では爆弾魔はウボォーよりも数段下回るのは明確だ。

>>134
あの「日本語の常識で確定」ってヤツですか？
クラピカ自身が「背後に回った隙に鎖で捕える」と云う行為を、即座に「くだらん」と否定した様に読んでましたが。
まぁ、後は考察スレでどうぞ。

>>138
王をハコワレで「強制絶」に出来れば、また流れは変わりますね。いくら喰ってもオーラ０ですから。
再開を願う…。

>>140
軍隊とヤクザじゃ大分違うかと

王がピトーを殴った時はバチーンってなっただけなのに、プフを殴った時は吹っ飛んだよな。
これは喰われた東ゴルトーの兵隊がそれだけ強かったのか、プフが弱いのかどっちだ？

>>143
状況からして
プフを殴ったときの威力＞ピトを殴ったときの威力

>>142
ロシアではマフィアや企業が軍隊と同レベルの武装ヘリとかを持っていたりする…

人間が使える武器ではバズーカが単発の火力が最強だろうし…


大体屋内で使える火器となると
バズーカ等の爆発物…自爆するのでＮＧ

クレイモアのような地雷　とホローポイントのような兆弾の危険が少ない弾を使った銃器
槍とか白兵武器

>>143
両方じゃない？

プフは心が読める分基本的な攻防力が低いかも？
ヂートゥとかメレオロンは攻防力が低いし…

>>143
>>144
ピトーの時の王の言葉
「殺すつもりだったのに　なかなか強いな」
ブフのとき、一回吹っ飛ばしてから
「近うよれ、一発でラクにしてやる」
ということは、ブフの１発目のふっとばしたのは
殺すつもりじゃない　よってピトーのより弱い。でＦＡじゃね

殺すつもりで殴った＝本気で殴ったではないし
大抵死ぬであろう攻撃で殴ったと言う事
おそらく死ぬだろうと思ったのは、念なしペギーと亀の頭を吹っ飛ばせたから
王は参謀が洗礼を受けていない事は知らないし、ピトーで学習したから更に強くシャウを殴ったのだろう

>>140
これが旅団厨って奴か・・・
いろんな意味でひどいな

ウボー＞爆弾魔なんて当たり前のことじゃん

すべてのキャラの戦闘が全力と言うことが前提ならヂートゥは時速200キロが全力とか
すべてのキャラが全力だと断定するのに他の部分で不確定要素を指摘するのはおかしいとか

敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

馬鹿発見!!(゜▽゜)

強化系と具現化系の肉体強度はかっても意味無いと思うが

S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　モラウ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　イータ　エレナ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　通常クラピカ　ハンゾー　ゲンスルー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　カストロ　アルカ
G　師団長補佐　兵隊長上位　陰獣　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ミルキ　ゴレイヌ　ジャイロ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　ミケ　パーム　ダルツォルネ
J　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジスパ　ジート　ホー　ズシ　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　ハンゼ　スウヘイル
O　ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ
P　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

>>147
何このきめつけ

オレ個人としては
ペギーや亀は洗礼受けたと思うよ
殺された後レアモノとして食されたし。
それだけ王が凄まじいってことを表す模写だろ。


洗礼を受けてないと思うのはいいけど
確定事項のように語るなよな

A　ジン　シルバ　ゼノ　護衛軍
B　ネテロ　クロロ　ヒソカ　イルミ
C　旅団　モラウ　ノヴ　ビスケ　レイザー　カイト
D　師団長　ナックル　シュート　キルア　ゴン　カルト
E　兵隊長　陰獣
F　ゲンスルー　ツェズゲラ

ぶっちゃけこんなもんだろ

マチって補助系なの？
いや、念能力的には明らかに補助系なんだけど作中の描写的に戦闘系？　と思うことがあってさ
流星街でのキメラアントとの戦闘描写もないし、同等クラスのヤツと戦いも描写されてないから判断は難しいけど、
ヨークシンシティ編で旅団が真っ二つに分かれた時や、GI編での「ヒソカがクロロを殺した場合どうする？」という時のセリフからね

そもそもヒソカが興味を持っている時点で上位な気がするし
仮にヒソカがマジで女性としてマチに興味を持っているなら別だけどさ

まあ、ただ単に気の強い女性としての描写だけってことかもしれんし、
そもそもこの旅団クラスの実力になってくると仮にSランクのメルエムでも状況次第では倒せるだろうから、
あまりランク分け自体無意味な気もするけどさ・・・実際GIでゴンがゲンスルーに勝ったのも戦力でって感じだったし
一定以上の実力者同士の戦いの場合、HUNTER×HUNTERの世界で絶対はないよね



つーか、普通はバトル漫画はそうあるべきなんだろうが、それをキッチリ描写できてるのはこの作品を含めても極わずかしかないよね

描写から見て
ゲンスルーのリトルフラワ−の威力はフランクリンの念弾一発分。

＞実際GIでゴンがゲンスルーに勝ったのも戦力でって感じだったし

戦力→戦略　でしたorz

イレブンブラックチルドレンを貫通した上で致命傷だから、ダブルマシンガンの方が強いな。
リリースの時の描写から推察するに、ダブルマシンガン（単発）は下手するとカウントダウン並みの威力がありそう。

>>154
王が「初めてレアモノを味わった」描写は、東ゴルドー王宮警備兵だと思います。
役割的(参謀)にも必要ないかな…と妄想。
タコの医療蟻にしても、別に「治癒能力」を使った描写もない。内勤蟻は念授与を受けたか不明ですね。

「余は空腹じゃ」→肉団子を吐き出して「レアモノが食べたい、アレを食すぞ」→「腹もそこそこ満ちておるしな」→「部下を食いやがった」
東ゴルトーにて「にゃるほど、これが王の能力」

総合的に判断すると、初めて食べた念能力者が東ゴルトーの兵隊と考えるより、
ピトーは1回見ただけでは王の能力が分からず（もしくは確信には至らず）東ゴルトーで見てやっと理解できた、
という方がしっくりくる。

（念能力を覚えていない）人間の肉はお気に召さなかったが、ペンギンと亀の肉はおいしくいただけた、とか、
師団長は生まれた時から常人以上のオーラを発していたって可能性も無くは無いけど……。

>>156
ウィキでは普通にマチは戦闘担当になってるし、このスレのランクが必ずしも合っているわけではい
メレオロンが師団長中位に位置する時点で変だしね
メレオロンが自分で戦闘力は雑務兵クラスと言っている
コルトピも戦闘描写がない時点で旅団戦闘員最強になってるのはおかしいしね

>>155
なかなか良いﾗﾝｸですね。

ただ、ｻﾞｻﾞﾝの動きを追えなかったｶﾙﾄが師団長と同じﾗﾝｸなのは何故でしょうか？

>>162
まあ、旅団員も含めて作中のトップレベルのキャラは大体奥の手を見せていない状態だからランク分けは不可能か
作中でのキャラの発言や、回想、グリードアイランドのスペルの異常な効力からすればジンと仲間たちは別次元な気もするけど
幽白の仙水戦みたく、ゴンたちが苦労して倒した王＆護衛軍をジンの仲間が来て瞬殺してしまうという可能性も否定できないし・・・

>>163
ほぼ同意
ただ、ゲンスルーも流石に兵隊長よりは強いと思う
ゴンとの対決でヘタレ化したとはいえ、そこそこ強いと思うよ
NGL以降のゴン・キルアよりも同じ条件での殺し合いなら上なんじゃないかな？
まあ、正直NGL以降の各キャラの成長はイマイチよく分からないから何とも言えないけどさ

カイトの3番の武器は何あれ
メイス？

ペンギンと亀が旨かったなら師団長皆喰われそうなモンだけど

烏合の衆

二人がかりで殴りかかったのに致命打与えられてない時点でシルバとゼノはクロロと同等以下だろ。
バックステップ中のクロロの背後から殴りかかってあっさり正面からガードされたシルバと、ガードしたクロロの背後から念弾撃ったのにやはり正面からガードされてるゼノだぞ。
優先されるべきは描写だろ。

念能力者も死ねばただの人間だろ？
時間が経つにつれ
オーラも体から離れるんじゃないかな

ポックルにしても東ゴルトーの兵士にしても
殺した直後に食べたからこそ
王がﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ出来た。

亀とペギーは時間が経ってて王もﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟは出来なかった。




>>160
そう思うのは自由。
オレは亀もペギーも洗礼済みと考えてるけど。

殺された２人は《てん》の状態で
なにがなんだか分からない内に殺されちゃったと思うよ。多分。

>>168
描写だけで言えば
ゼノ≧クロロ≧シルバに見えた

クロロにナイフ傷負わされたシルバ
フェイント一ついれて、クロロの注意をひきつけてゼノの攻撃をサポートしたシルバ
クロロの特質を完全に見破ったゼノ
クロロの足止め役を完全に演じきったゼノ
ナイフ以外、攻撃より防戦一方のクロロ

2対１の描写では、シルバはフェイントとレーザー攻撃以外見せ場は正直なかった
クロロはあのままだと完全に負けてた
ゼノも死んでた
けど、描写ではゼノが一番目的をきちんと達していた
クロロは運がよかった
シルバはまだまだ未知、あの戦いで見せ場はなかった

>>170
クロロが盗むために殺そうとはしていなかったのが気になるが

クロロも盗むの半分諦めてたっぽいし、イルミ待ちで死なないように時間稼ぎしてたっぽくみえる。

SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　　ネテロ　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　モラウ　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ　レイザー
A　　　カイト　イルミ
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ　カルト
C　　　兵隊長下位　ＧＩキルア
DDD　ＧＩゴン　サブ　バラ
DD　　ゴレイヌ
D　　　ビノールト

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

21巻見る限り、王の尻尾攻撃＞ゴンのグーだよな
巣の強度にもよるけどさ

旅団戦闘員やら補助やらは描写が明確じゃない
キメラについても同様
コルトピとボノレノフが旅団上位にいるのはおかしいし、マチって補助じゃないっしょ？
シャル・パク・シズクがサポートで、ノブナガ・ウボォーが特攻ってこと以外役割不明じゃなかった？
ま、何かに記述されてたなら反論できんが

とりあえず幻影旅団及びゾルディック家の３人（ゼノ・シルバ・イルミ）がどのランクに属すかは判断不可でOKでしょう
どちらもゴン＆キルアのように全開で戦った描写がない以上、底が見えていない

それにビスケやモラウも言っているが念使いの戦いなんて環境や体調次第で結果は変わる
相性だってあるだろうし、ゴンVSゲンスルー戦のような戦略で勝敗が決する場合もある

そもそもランク分けがどういう状況で戦った場合なのかがイマイチよく分からんが、
単純なタイマンなら旅団上位に設定されているフェイタン・フィンクス・ボノレノフよりウボォーギンの方が上な気もする
つか、戦闘描写のないコルトピを発の異常とも言える性能から持って来るのはまだ分かるんだが、
キメラの師団長クラスとも戦っていないボノレノフが上位に来ているのはよく分からないなぁ・・・それならまだセリフ的に強いことが連想されるマチの方が納得いったり
念糸縫合が補助のイメージに繋がっているんだろうが、念糸の使い方次第では普通に戦闘に対応できるだろうし
まあ、奥の手がある以上は旅団は全員、クロロ・ヒソカのワンランク下ぐらいが妥当かと

戦闘力という一点で保障されているのは

ジン
念能力全世界で５本の指に入る（会長のセリフをビスケがゴン＆キルアに伝える）
トリプルハンターとも遜色なしのダブルハンター（カイトのセリフから。ちなみにトリプルハンターは世界に１０人といない）
GIの異常ともいえるスペルカードの性能（これはジン以外の能力者の存在も大きいのであくまで参考までに。ジンの系統自体不明だし）
会長の「自分が念使いで最強だったのは半世紀以上前」とのセリフから現時点ではジンが最強？

ネフェルピトー
キルアが「イルミ・ヒソカより不気味なオーラ」と表現
会長が「あれ、わしより強くね？」と発言
ジンの弟子であるカイトを相手にカスリ傷程度で勝利（といっても、カイトにはゴン＆キルアという足手まといの存在が有り、対峙した時には片腕を失っていたということもある。キルアの発言からはカイト一人の場合はああはならなかった）

王や他の護衛軍もまず間違いなく戦闘力のみで言えば最強クラスでしょう
といっても、やはり念使いのバトルではビスケやモラウの言うとおり数値のみでは決まらない
ヒソカやクロロのような念の使い方が上手い人間ならオーラ総量では負けているであろう護衛軍でも殺りそうだし

てかさ、ミクロな描写を元に考えるのが間違ってるよな
設定や台詞・戦闘などの様々な描写から冨樫の強さ想定を考えるのが一番正しい

ある一部分の描写しか見ないのならマチが世界最強だと思うぞｗ
桁外れのオーラ量と異常なほど高い念技術、これは世界数周の設定描写から明らか
だけどこれ一つとって世界最強というには他の描写と整合がとれない

描写からしたらマチは護衛軍三匹まとめて瞬殺できそうだが
実際のところ冨樫的にはマチはヒソカ〜モラウ級だろうしなぁ・・・

SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　　ネテロ　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　モラウ　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ　レイザー
A　　　カイト　イルミ
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ　カルト
C　　　兵隊長下位　ＧＩキルア
DDD　ＧＩゴン　サブ　バラ
DD　　ゴレイヌ
D　　　ビノールト

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

ボノレノフの木星はウボーの右ストレートと同じぐらいの規模の攻撃だな

木星はチートすぎる

すべてのキャラの戦闘が全力と言うことが前提ならヂートゥは時速200キロが全力とか
すべてのキャラが全力だと断定するのに他の部分で不確定要素を指摘するのはおかしいとか

敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

ジャイロは強いのか？

良くて師団長級じゃね

>>174
もしかしてNo.213の、食事をするために屋上にいくときのあれか？
だとしたら、あれ尻尾じゃなくてパンチだと思うぞ。
恐らく軽く殴っただけであの破壊力。あの時点では、王パンチ>>>>>>ゴングーだな。

S　王　護衛軍
A　ネテロ　シルバ　クロロ　ゼノ
B　モラウ　ノブ　カイト　レイザー　ビスケ　ヒソカ
C　フィンクス　フェイタン　ボノ　ナックル　シュート
D　ノブナガ　ウボー　キルア　師団長
E　ゴン　シャル　シズク　ラモット　パイク　ゲンスルー
F　チビスケ　ツェズゲラ　サブ　バラ　隠獣　カルト

SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　　ネテロ　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　モラウ　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ　レイザー
A　　　カイト　イルミ
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ　カルト
C　　　兵隊長下位　ＧＩキルア
DDD　ＧＩゴン　サブ　バラ
DD　　ゴレイヌ
D　　　ビノールト

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　モラウ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　イータ　エレナ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　通常クラピカ　ハンゾー　ゲンスルー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　カストロ　アルカ
G　師団長補佐　兵隊長上位　陰獣　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ミルキ　ゴレイヌ　ジャイロ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　ミケ　パーム　ダルツォルネ
J　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジスパ　ジート　ホー　ズシ　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　スウヘイル　ハンゼ
O　ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ
P　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

>>176と>>177も言ってるがマチは旅団の中では上位だろ
いくらなんでも師団長上位以下は有り得ないだろ

>>188
＞マチは旅団の中では上位だろ
それはないだろう。
糸は便利な能力ではあるが実際の戦闘では使いにくい。
身体能力もフェイタンやフィンクスあたりと比べたら厳しいだろうし。
補助員の中では上位だろうね。
フェイタンでさえサザンにあれだけ苦戦するんだから師団長には及ばないだろうが。

ハンタなんて発が決まればほぼ勝ち決定のやつばっかだろ。
こんな状況で強さの議論をするのは不毛。
まあもし仮に、発なしオーラのみでの戦いをやったのなら、
王、ネフェ、強化系陣が最強なんじゃね？
ゴンならモラウにだって勝てる。

一撃必殺なら操作系が最強

>>190
猫は強化じゃ無いがな

肉体強化は発

>>190
ひくわ

>>190
にわかっぽいな

●強化系
・メリット
基本的に戦闘向き。攻撃力、守備力、スタミナが高い
肉体や武器を媒介しての戦闘にめっぽう強い

・デメリット
補助攻撃、一撃必殺の発に弱い

●変化系
・メリット
強化系と隣合ってるため戦闘タイプでなおかつオーラを変化させる発を覚えることが出来る

・デメリット
強力な発が出来にくい
オーラを体から離すことが苦手

●具現化系
・メリット
武器、物体をイメージすれば出し入れが可能
具現化された武器、物体に補助的能力を付加することが出来る
万が一特質の能力に目覚める可能性がある

・デメリット
攻撃力、守備力、スタミナが低いため戦闘に不向き
具現化したものを体から離すのは苦手
隣が特質系のため応用に効く能力が出せない可能性が高い

●操作系
・メリット
一撃必殺の発を覚えることが可能
一対一の戦いで相手がどれだけ強くても条件を満たせば勝てる
万が一特質の能力に目覚める可能性がある

・デメリット
攻撃力、守備力が低いため戦闘に不向き
使い込んだ武器じゃないと精度、威力が出せない
隣が特質系のため応用に効く能力が出せない可能性が高い

●放出系
・メリット
体から離せるオーラで遠くにいる敵に攻撃することが可能（遠距離攻撃が優れている）
戦闘向きの奴が多い

・デメリット
補助的な能力が使えない可能性が高い

強化系が一番戦闘に向いてるんだろ

順番関係ﾅｼ

【Aﾗﾝｸ】
ﾒﾙｴﾑ 護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ

【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ≧ ﾓﾗﾉｳﾞ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ﾚｲｻﾞｰ 幻影旅団 ≧ ｶｲﾄ

【CCﾗﾝｸ】
ﾅｯｼｭ 師団長
【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾁﾋﾞｽｹ ｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｺﾞﾝ

【Dﾗﾝｸ】
ｶﾙﾄ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長

やはり、あまり良いﾗﾝｸではありませんね…

(σﾟ∀ﾟ)σ 200ｹﾞｯﾂ!!

>>190
発が決まればほぼ勝利だからこそ、
その発を決めたり相手の発を封じたりするための思考の瞬発力や
能力そのもののの制約や応用性などを考えて強さランクを出してるんじゃないか？
だからヒソカみたいなクソ発能力者や描写の少ないゼノも比較的上位にランクされてる。

>>196を見てて思ったんだが、どの系統でも特殊効果は付加できるんじゃないか？
やろうと思えば強化系でも「硬で殴った相手にダメージを与える代わりに眠らせる」とかできるものだと思っていたが。

20巻でナックルが潜在オーラ量がどうとか言ってたがゴン以外の奴等の量も知りたいところだぜ。
でも、それやったらモロDBの戦闘力とかぶるか

それ操作だし

>>202
メモリーの無駄遣い

低学歴はレス禁止、てルールがあったら
もっとスムーズに話が進むんだろうけど。

具現化の本質はオーラを物質化することであって、物を吸い込んだり相手を絶にしたり対象を小さくすることじゃないよな？
だったら特殊効果は具現化系の力じゃないだろ？

一応言っとくと>>202で言ったのはあくまで例だからな。
よっぽど眠らせることに執着でもないと強化系のメリット捨ててまですることじゃないし。
まぁ、シャルナークが言うにはちょと難しい制約をつければ具現化系でも眠らせたり麻痺させたりできるらしいし、相性的には強化系でも問題ないだろ。

ネフェのパンチとビッグバンインパクト
どっちのほうが威力あるんだろ

眠らせたり、麻痺させたりつーのは本来、操作だからな

ふと気になったが精度60%の睡眠ってどんな状態なんだろうな。

>>207
★放たれた剣をコントロールし、敵にルールを強いるのは主に操作系と放出系の力が必要（byクラピカ）

具現化系はオーラや具現化物に特殊能力を付加するんじゃなくて最初から特殊能力付きの物を具現化するんだろ
例えば触れたら眠ってしまう剣の場合だと、「普通の剣」を具現化して眠らせる能力を付加するんじゃ無くて、
最初から「触れたら眠らせる能力がある剣」を具現化する

>>210
オーラ量が同じなら
100％…意志とは無関係に頚動脈を締められるように意識が「落ちる」
80％…爪を剥ぐ等の拷問を受けながらでも眠れるほど眠い
60％…凄く眠い　走りながらでも寝てしまう
40％…非常に眠い　気を抜かなくても居眠りしてしまう
20％…普通に眠い　気を抜くと寝てしまう
↑みたいな感じじゃない？

オーラの量でもカバーが出来そう…

そんな糞能力にするならクロロみたいに痺れ薬ぬっときゃいいだろ
どっちも大して変わらん

一撃必殺なら致死性の毒ぬっときゃいいだろ

順番関係ﾅｼ

【S

順番関係ﾅｼ

【SSﾗﾝｸ】
ﾒﾙｴﾑ 護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛ

【Sﾗﾝｸ】
ｼﾙﾊﾞ ≧ ｾﾞﾉ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ

【Aﾗﾝｸ】
ｲﾙﾐ 旅団(上位､中位) ﾓﾗｳ ﾉﾌﾞ ｶｲﾄ ﾋﾞｽｹ ﾚｲｻﾞｰ

【BBﾗﾝｸ】
師団長上位 ｼｭｰﾄ ﾅｯｸﾙ ｷﾙｱ

【Bﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝ ｹﾞﾝｽﾙｰ 旅団下位

【Cﾗﾝｸ】
兵隊長上位 陰獣 ≧ ｶﾙﾄ ﾗﾓｯﾄ ≧ ｻﾌﾞ ﾊﾞﾗ

やはり、このﾗﾝｸがベストでしょうか･･･

>>215
は早漏故。お目汚し失礼しましたm(_ _)m

>>216 俺もこんな感じだ。ただゲンはもう一つ上がいいかな…

Ｓ．王

Ａ．護衛軍≧ネテロ、シルバ、クロロ、ヒソカ

Ｂ．ゼノ、ビスケ、レイザー、カイト、モラウ、ノヴ、イルミ、キルア、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、対旅団クラピカ≧他旅団、師団長、ゴン、ゲンスルー、ツェヅゲラ

Ｃ．サブ、バラ、ゴレイヌ、ウイング、カストロ≧陰獣、ビノールト

陰獣ってもう少し強くないか？

病犬…牙で強化系最上位のウボォーの肉体を裂く→致死性の猛毒にすれば噛まれた時点で死亡(ゾルディック家以外)
豪猪…ウボォーの念を込めた拳を楽々と貫く→物理攻撃が全く効かない
蛭…雑魚
梟…強いかどうかは別だが持ち運び便利。ノヴ並の能力。

豪猪＞病犬＞サザン以外の師団長
だと思うんだが。
少なくともヂートゥ辺りじゃ歯が立たないのでは。ナックルやシュートなんてどうやって豪猪に勝つのだろうか

それが言いすぎだがvsウヴォや旅団は陰獣の弱さの表現ではなく
旅団の圧倒的強さの表現だからな
噛ませと言っても陰獣はそこそこ強い

個人的には経験豊富な兵隊長クラスってところ

なあ、まったく戦闘シーンも強さの描画もない、マハとか、レイザー以外のGIのスタッフとか、
ランクに入っているが、何か根拠はあるのか？

妄想？

ゴン＆キルアは潜在能力では将来的にA以上に位置することができると思う
（現時点でトップクラスに位置するであろう使い手の評価からもそう予想できる）
キルアはゾルディック家歴代最高の才能とのことだし、ゴンもそれとほぼ同等のモノを持っていると見る評価が多い

ただ、現時点の総合戦闘力で言えばこの二人は旅団どころかゲンスルー・ツェズゲラにも劣るかと（アベンガネ・ツェズゲラの読みより）

東ゴルトー突入以降（ゴンは改造カイトを見て覚醒、キルアはイルミの呪縛が解けた状態）は、
メレオロンの評価によれば彼がゴンより評価していたキルアでも”潜在能力は師団長クラスか？”とのこと
※ ジャジャン拳などの必殺技が上手く決まれば格上にも勝利は可能

に対して不調時のフェイタンでザザンを圧倒
他の旅団員・・・ザザン隊討伐部隊では戦闘力は低めと予想されるシズクでもザザンに脅威は感じていない模様（カルトは自分が遥か格下と実感）

それと俺の勝手な旅団戦闘力ランキングの予想では、


クロロ≧ヒソカ＞旅団戦闘員上位（フェイタン・フィンクス・マチ・ウボォーギン）≧旅団戦闘員下位（フランクリン・ノブナガ・ボノレノフ）＞旅団補助（シャルナーク・シズク・コルトピ・パクノダ）　かと

マチとコルトピのランクについては、ゴン＆キルアのヨークシンシティ編での闇討ちでの対処により
後はヨークシンシティ編やGI編でのセリフやヒソカの反応的に弱いとは思えないし、何気に単純な腕力を競う腕相撲ランキングでもクロロより上位だったりする

ザザン討伐の時にマチVSザザンやってくれればある程度はかれたんだけどね〜
でもまぁ現時点での作中描写のみで判断するなら戦闘力でマチが下から数えた方が早いと予想する材料の方が少ないとは思う
フェイタン・フィンクスと意見が分かれた時や、GI編でのヒソカの問いに対する返答がただの強がりと思うなら補助にするのが妥当かもしれんが、俺は戦闘員だと思うよ

まあ、やはりどう書いても予想の範疇を出ていないので冨樫の復活に期待するしかないか・・・

陰獣は俺もけっこう強いと思うよ
シャルたち見物していた旅団の反応的にはザザンとも遜色なかった
というか旅団の底はまだ見えてないんだよな
もちろんゾルディック家やドッチボールでしか戦っていないレイザー、真・ビスケもだが
なので上のレベルの暫定評価は結局はどれも主観に過ぎない

旅団団員の格付けは俺も224とほぼ同意見
地味にマチの暗闇での対処は凄いと思うよ
最低でも旅団戦闘中位はいくのでは？

S　王　護衛軍＞ネテロ
A シルバ　クロロ　ゼノ
B＋ モラウ　ノヴ　レイザー　カイト　ヒソカ　ビスケ
B 旅団戦闘員
C ナックル　シュート　キルア　師団長上位
D ゴン　ゲンスルー　旅団補助員　兵隊長上位
E チビスケ　サブ　バラ　隠獣　カルト

だいたい>>216を元に作った。
ヒソカは今までの描写でシルバやクロロと同格にするのは苦しい。
フェイタン（旅団戦闘員）もモラウとは同じ師団長の戦いでも差があったから半ランク下。

>>224
ゴンとキルアってGIのときから強さは全然変わっていないのか？



てかマチとか一部に勝手に補助にされてるだけだろｗ
だいたいクロロにレアスキルや旅団にとって有益だから守れって言われたのが
シズク・パクノダ・シャルナークだけだぜ
クロロはそいつらが弱いとは一言も言ってはいないし
旅団のライフラインとして守る対象なだけ
まあたしかに旅団間で強さにばらつきはあるだろうが
パクノダですら師団長に勝てるだろうさ

>>227
＞東ゴルトー突入以降（ゴンは改造カイトを見て覚醒、キルアはイルミの呪縛が解けた状態）は、
＞メレオロンの評価によれば彼がゴンより評価していたキルアでも”潜在能力は師団長クラスか？”とのこと

ゴンとキルアのレベルは上で書いた通りもちろん上がっているよ
ただ、上位レベルに総合力で上回るほどでは無いろいう意味ね
それと前述しているがジャジャン拳はあのモラウでも冷や汗をかくレベルなので、当たれば上位クラスでもただですまない

>>227
シャルナークがレアスキルだとは一言も言われてないし
君の言う条件で判断するならコルトピが戦闘員になるね。
あとシズクですら兵隊長のパイクが本気で殺そうとすれば負けてたのに、パクノダが師団長に勝てるかよ。

あとマチに関しては戦闘員か補助員かはわからないけど
実力的には戦闘員＞マチ＞補助員くらいだと思ってる。
個人的にはマチがぎりぎり師団長に勝てるラインかな。

>>228
ＧＩ　レイザー　　　　　　←ツェズゲラ
ＧＩ　ゲンスルー組　　　←アベンガネ（実際戦闘を見たわけでもなんでもない）
カイト　　　　　　　　　　　チーなどの向上
割符　　　　　　　　　　　ビスケの修行・ナックルとシュート
現在　　　　　　　　　　　念あり兵隊長と戦闘

かなり成長しているように見えるが・・・
メレオロンの評価で師団長並だと上位に追いつかないというのは
ゲンスルー・ツェズゲラを師団長以上に考えているからだろ？
こいつらを師団長以上と考える根拠がないんじゃね

ところで総合力って何だ
たとえばツェズゲラだとグループでかつ傭兵部隊使用や罠はりまくった状態とかもありか？

>>229
レアスキルだとか何の関係があるんだ？旅団全体にとって守るのが有益であればいい話だろ
コルトピが戦闘員（戦闘員という区分け自体がわからんがｗ）で問題ないだろ
コルトピの描写が少ないから今は置いておく、ならともかく勝手に補助とか決め付けるほうがおかしいと思うがｗ
シズクがパイクに負けてたかどうかなんてわからないが・・・
マチがそこだって根拠がないよな

シズク・パクノダをレアと表現したのはシャルナーク
クロロが言ったのは、シズク・パクノダ・シャルナークは旅団のサポートをする生命線であり、
特攻役のウボォー・ノブナガとは役割が違う――と言っている

マチについては前レスで書いた通り
現時点ではやはり”強い”と読み取れる表現しかされていない

パクノダの戦闘力はやはり他の団員と比べると低めだと思うな
もちろん、それでもA級首だから弱くはないだろうけど
コルトピは暗闇バトルで見せ場なしだから、オーラ総量は最強クラスだけど現時点の描写からは戦闘向きでは無いと思う
もちろん、他の団員同様”奥の手”次第だけどね

それとシズクがまともにやったらパイクに負けるってのは有り得ないでしょ
アレはただ単にシズクの天然ボケを表現したかっただけかと
その後のフェイタンVSザザンの周りのコメント的に旅団員は全員師団長狩れるレベルにはあるかと

さすがにGI時点のツェズゲラはとっくに抜いてるだろ
ありゃ下手すると念有兵隊長以下だぜ

>>230
文章がかなり噛み付いてきている感じがするが一応返信しておく
まず断っておくが、俺はゴンとキルアを過小評価は全くしていないからね

総合力は単純に作中で何度か使われているので引用した
念使いの戦いにおいてはスムーズなオーラの攻防力移動とかも相当重要みたいだし、そういった基礎から応用の平均値かな？
ナックルの評価ではゴンのオーラ総量はプロハンター中堅クラス、ジャジャン拳はレイザーやシングルハンターのツェズゲラでも驚くくらいだから相当なもの

といっても、そのナックル自身がVSゴン戦で言っているけど、まだゴンとキルアは同等以上の相手との戦闘経験が浅く、念での戦闘に慣れきっていない
ただ、格上を圧倒することが可能な潜在能力と必殺技は有している

念での戦闘に一日の長がある旅団以上の相手には現時点で荷が重いと言う判断は妥当かと思うんだが・・・

それとコルトピは戦闘描写での活躍が見られないから、戦闘上位に置くよりは補助の方が説得力あると思うよ
何回も書いているがあくまで現時点の描写で判断すれば、だからね

>>231
＞それとシズクがまともにやったらパイクに負けるってのは有り得ないでしょ
シズクを網に捕えたときパイクは殺すことが出来たわけだが。
生け捕りを優先して結果的には逃げられたけどね。

あとキャラの発言は参考程度にとどめておくもの。
リミッター解除できるシャルならともかく、兵隊長とほぼ互角だったシズクは師団長に勝てるレベルじゃないよ。

旅団構成員の中で役割や分担が違うのはあるだろうが
シズク・シャルナーク・パクノダが弱いから守れとは言われていない
旅団として行動するのに重要な要素ですぐには替えがきかないってだけでな
実際クロロも格上の相手（鎖野郎）にでも躊躇なくパクノダを差し向けている

戦闘用の能力と戦闘に応用できる能力の違いはあっても
それが即強さに反映されてるかどうかなんてまだ描写がないだろ

役割でもそう、特攻だから強いのではなく特攻しか出来ない能力
もちろん前面に立って戦闘をこなして生き残ってきたというのは評価できるが
特攻というだけで強いというわけではない
もちろん弱い特攻は使い物にならないが旅団内で差があるかどうかはわからない

私としましては
陰獣と兵隊長上位は
同ランクでも構わないと思っております。

上のほうで
陰獣はナッシュよりも強いだろ？とのレスがございましたが
陰獣はシズク､フェイタン､マチ､シャルナークの４人に対し
倍近い数で挑みながらも戦闘模写を省かれ
旅団の余裕勝ちを演出した､そんな連中です。

片や､兵隊長上位であろうパイク対シズク。
＋､師団長上位であろうザザン対フェイタン。

これらの模写を鑑みるに、ザザンは当然パイクも陰獣より強いと考え
ため息さんのランクを参考にして
私が思う強さランクを書かせていただきました。

そして当然
ナックルとシュートは
師団長上位のザザンにすら勝てる
紛れもない『強者』だと認識しております。

>>234
仮定を持ち出したら何とでも言えるな

・シズクはパイクを無傷で倒した
・師団長さえ脅威に感じてない
・師団長が捉え切れてないフェイタンノ動きを補足出来てる

これが事実

>>233
つまり旅団以上＝ゲンスルー・ツェズゲラ？

ゲンスルー・ツェズゲラをそこまで評価している人はあまり見たことないんで
できればその理由も聞きたいな

コルトピを思考から外すならわかるが補助にする理由がわからんね
戦闘する場面で誰か他者に譲ったとかそれらしい場面があるならそれでもいいが
ただないってだけ

>>236
陰獣は兵隊長上位くらいだと思うが、ナックル・シュートはせいぜい師団長上位と同格だと思う
本人弁参考にしてな

>>235
言ってることはわかるけど、ある程度の力関係は概ね把握できるよ。
兵隊蟻に傷をつけられるシャル
パイクとほぼ互角のシズク
兵隊長に楽勝のフィンクス、ボノ
絶好調なら師団長すら体術で圧倒できるフェイタン。
一般的に補助員と言われる前者２人と戦闘員の後者３人では明らかに差があるわな。

いや、旅団以上＝ゲンスルー・ツェズゲラではないよ

＞コルトピ
前の方で書いたが、ヨークシンシティ編でのゴン＆キルアの闇討ちでの描写から
あそこでまともにゴンたち攻撃に対応したのはマチとノブナガのみ

何度も書くが、”奥の手”がある以上はあくまで現在の描写から、だからね
そこまで噛み付く理由を俺も教えて欲しいな

238は他人の意見を全く聞かないようなのでスルー推奨

そもそも、パイクは師団長補佐
オロソ兄弟の台詞から兵隊長の上に補佐級がある事がわかる
ラモットが見えなかったオーラをはっきり視認できたことから
師団長＞パイク＞＞＞兵隊長は明らか

兵隊長に圧勝するカルトがザザンの動きを全く補足出来ず
シズクは絶好調時のフェイタンの動きさえ知っている＝補足できる

>>237
＞シズクはパイクを無傷で倒した
これは結果にすぎないな。
結果だけならG.Iゴン＞ゲンスルーになるが、それがおかしいことはわかるよな。
実力を図るなら結果よりも内容をみるべき。
パイクが殺す気なら逃げる前に殺されてる。
もっともシズクもパイクの対応作は見つけてるから大きな差があるとは言わないが。

それから
・師団長さえ脅威に感じてない
・師団長が捉え切れてないフェイタンノ動きを補足出来てる
前者はフェイタンを信頼しているとも解釈できるし
後者はシズク同様サザンも目では追えてるが体が反応できないだけ。
もちろんシズクがフェイタンの動きに対応できる根拠もない。

どうとでも解釈できる以上明確な根拠にはなりえないわけだ。

>>240
今まで何の話をしていたのか教えてくれ

噛み付く理由とか言われてもな、ここが議論スレだからとしか言えないが？
コルトピを無理やり言われてもいない補助にするくらいなら
今のところ外しておいたほうがいいだろってだけのことに何をそんなに向きになるんだ

>>241
他人の感想なんて聞くわけないだろｗ
納得させろよな、自分世界を語りたいなら好きなだけ語ってくれ

皆さん､ツェズゲラを過大評価しすぎですよ。

彼は武闘派の念能力者ではないし
ゲンスルーには歯が立たないと言っていた。

そんな彼が
念有兵隊長のパイクやラモットに勝てると思いますか？
まして宮殿突入前のゴンやキルアは
もっと高みにいるんですよ。

ツェズゲラの戦闘力は､
恐らくG･Iのゴンやキルアよりも下でしょうね。
蟻でいうなら雑務兵ｸﾗｽかな。

>>244
じゃあ、逆に聞くけど俺の今までのレスから旅団以上＝ゲンスルー・ツェズゲラと思うのは何故？
俺は>>224の文章で旅団”どころか”ゲンスルーやツェズゲラにも”総合力”ではおとるかと、としか書いていない

コルトピについても補助と断定したのではなく、戦闘員上位に置くよりは補助に置いた方が説得力あるのでは？　と書いただけ
それもあくまで”現時点”の描写では、とまで付け足しているんだけど・・・

でもまぁ俺も自分で気付かないうちに噛み付いていたのは謝るよ・・・すみませんm(__)m
やっぱり旅団は現時点では細かいランクわ分けをしないのが妥当だろうね
荒れる原因をつくるだけっぽいし

>>243
目で追えていないから反応が遅れる＝捉えきれていない

>パイクが殺す気なら逃げる前に殺されてる。
仮定をおいて結論を出すのはおかしい。
ゲンvsゴンの時の様にゲンが実力で上だなんて描写もパイク戦ではないし。

246
244の彼は言っても分からない人間だからスルーした方がいいよ

>>246
何でゲンスルー・ツェズゲラをそこまで評価するんですかという問いに
ゴンとキルアは旅団以上にはまだまだ及ばないと返されたからです

補助におくよりは現時点での描写では他においておけばといっているだけです
補助にする理由が今まで挙げられたものだけなら私にとっては足りない
暗闇で対処しなかったからといっても・・・マチとノブナガだけが戦闘員ですか？
他の対応しなかった面子も戦闘員にしてませんか？

まあもういいです

>>247
目では追えてるけど体が反応しない場合なんていくらでもあるだろ。
目で追えてる＝反応できるなら野球選手は空振りなんてしない。

>>242
なる程､師団長補佐ですか。

まあ兵隊長上位でいいと思います。

なぜもっと客観的な視点で漫画を読めないのだろうか
旅団が蟻如きに殺されるはずが無いのは誰だって分かる事だ
師団長クラスを噛ませにするほど旅団は強い　これが全て
vsザザン隊は旅団の発見せの為の噛ませなのだ

ID:BjgCe8kX0が何故上から目線なのかが物凄く気になるんだがｗ

>>249
これをラストレスにしとく
前レスで書いた通り、あくまで”現時点”の描写で判断した場合、上位におくよりは補助に置いた方が妥当かな？　ってことね
同じく先程書いた通り、旅団はもう現時点では全員同ランクに置いておくのが無難かと

一般読者は戦闘員補助員だの分けていないだろう

コルトピ＞旅団全員＞師団長

これが結論

あと、勿論妄想になるんだが東ゴルトーの兵隊はどうだろう？
あの描写で推測できることは

�@兵隊は３人
�A王達のオーラを見ても恐れていない
�B王は一人で戦った
�C瞬殺されてはいない(かなり兵隊の体が傷ついていた)
�D軍国主義独裁国家の王直属護衛軍
�E兵隊の顕在オーラはゴンのドッジボール時のオーラと同じか少し少ない
�F王は恐らく無傷

戦闘能力じゃ少なくともノヴより強いよね？

>>252
それと同時に
蟻の強さが伝わる戦闘でしたね。
あの戦闘で
旅団の強さに多少ガッカリしたのは
私だけじゃないはず。

王や護衛軍との戦いを経たゴンとキルアの力は
旅団にとって油断ならない物となるでしょうね。

>>256
それはないｗ
ゴルトーの兵隊は王と護衛軍の強さがわからなかっただけだろ

フェイタンが能力使ったらサザン瞬殺だったし
旅団は変わらず強いと思うな
サザンは今のところ師団長で一番強いだろ

>>258
横から失礼。

サザンは念能力をまだ習得してないっぽいから弱い方なんじゃね？
確かに体は堅いけどさ。

ここまで酷いニワカを見たのは初めてだ
念に関してならザザンは一番修得率が高いと言うのに

とりあえずカイトとフェイタンどっち強いか教えてくれ

描写のあった師団長（レオル、ヂートゥ、サザン）の中でということなら一番弱いかもしれん。
サザンではヂートゥを捕らえられないし、レオルの能力はかなり優秀だからな。

ところでフェイタンが能力使ったらサザン瞬殺だったというのはおかしくね？

描写のあった師団長（レオル、ヂートゥ、サザン）の中では１番弱いかもしれんね。
サザンではヂートゥを捕らえられないし、レオルの能力はかなり優秀。

とことでフェイタンが能力使ったらサザン瞬殺だったというのはおかしくね？

>>260
サザンはシャウアプフの授業受けてないだろうが……

>>261
念能力的にはフェイタンの方が強いんじゃね？
あいつ倒すなら、チマチマダメージ与えるよりジャンケングーみたいな一撃必殺技じゃないとダメな気がする

白ゴレイヌが溶鉱炉に突っ込んだ瞬間に王と入れ替われば

王即死じゃね？

サザンは念能力覚えてるんじゃないの？

>>266
基礎は習得してるけど、そっから先は覚えてない。
……「クイーンショット」って念能力じゃないよな？

>>267
自分はクイーンショットが能力だと思ってた
キスで下部にする能力者いたじゃん？
それと同じなかんじで操作系なのかなーって

ニワカにもほどがある

>>269
じゃあサザンは念能力習得してないの？
自分か習得してると思ってたんだけどわからないから教えて
念能力じゃないならクイーンショットは何？

訂正
自分か×
自分は○
すまそ

クイーンショットは念能力
誓約つきの肉体操作も念の能力
放出系の念も全て自力で修得している

授業とかぬかしてるが、レオルは自力で修得できず
そのまま協専に深手を負わされたから逃げ帰った

サザンではヂートゥを捕らえられないからヂートゥ＞ザザンとか意味不明。それを言ったらヂートゥはザザンに一切ダメージを与えられないだろ。

>>270
オーラ出てなかったし、元から備わってたナニカとか……サソリだからそんぐらい出来るのかなって思ってたんだが。

サザンはシャウの元に行ってないみたいだしな。

>>272
やっぱクイーンショットは念能力だよな！
説明ありがとうスッキリした！

シャウの元に行ってないから念能力じゃないってどう言う理屈だよｗ
国立以上にアホ臭い

>>221
そいつらもヂートゥを倒せない悪寒…
鬼ごっこが有る分ヂートゥ有利じゃない？


レオルなら水を呼んで溺死させれば終了。

ナックルＶＳ豪猪
貸し付ける条件はオーラによる攻撃？
殴る必要が無いなら

土やら水を強化して投げつける
↓
1オーラでも貸せば後は相手が飛ぶまで逃げ回る…

>>236
ナックルやシュートとザザンは相性が悪そう…

ザザン
フェイタンが硬で刺しても剣のほうが折れる硬さ
（殴って貸し付ける事OR閉じ込める事が出来るの？）
硬さ関係無しなら逆に相性が良さそうだが…

>>262
レオルのは
1雨天
2屋内？
と発動条件が難しくない？
天気予報や雨乞い能力者が居ないと相手に妨害されなくても安定して使えない。

>>267
ポックルは変身していない…
1変身させて服従させる毒と麻痺毒を使い分け可能
2クイーンショットは念能力

>>275
「オーラ出てない」からさ……
途中ゴンにフルボッコされたコウモリの超音波だって念能力じゃないだろ？同じような感じじゃね？

どう考えても放出系の攻撃だろうがｗ
能力名まで出してくれてるのに何なんだよ、釣りか？

>>272
ヂートゥのは別にダメージを与えなくていい能力持ってるんだから、別にいんじゃね？
っつっても「鬼ごっこ」の効果が「敵の念を封じる」なんてオチだったらサザンの勝ちだろうけどな。

サザンが死んでも肉体操作されたヤツは元に戻らない←毒って考えるのが自然じゃないか？

念能力は死んだほうが強く残る

肉体操作する毒ってどんな毒なんだ？

>>279
じゃあ肉体操作は毒で
洗脳(？)は念能力でいいかな？

>>278
決め付け乙
技名出てたら絶対念能力だって論理もおかしいだろ？

サザン(笑)オールスターズかよ

>>279
いや
死んでも残るタイプの能力ってのはある
ザザンはサソリとキメラの特性を生かして
その延長上にある念能力を開発したんだろう

うん分かった分かった
ザザンは能力覚えてないし肉体操作の毒(笑)ってことでいいよ

元は毒かもしれないけど毒の性質を変化させてるわけだから
何らかの念能力は使ってるだろ
肉体変化させる毒って言ってておかしいと思わないのか？

>>279
毒による変身＝整形手術のようなもの

じゃない？

ウボが念で地面に穴を開けた後死んでも
地面に開いた穴はそのまま。

白ゴレイヌが溶鉱炉に突っ込んだ瞬間に王と入れ替われば

王即死じゃね？

まずサザンじゃなくてザザンだから
それとザザンが念能力使えないってのも有り得ない
フェイタンに深手を負わしたのは低レベルながら放出系攻撃と団員が言ってたろ
クイーンショットも当然ザザンの発(必殺技)
ちなみに念は術者が死んで効果が消えたりもしない
旅団が何故クラピカに手がけ出せなかったのか思い出して
死者の念はより強くなるって説明があったでしょ

ぶっちゃけ、毒は何の関係もないだろうな
尻尾を媒介に相手の肉体を操作し操ってるだけ

>>281
知るかｗｗ
「毒」なんて言ったけど、代名詞にしか過ぎない。

>>282
洗脳って何の話だ？

>>287
冨樫はキャラに能力使わせる時必ずオーラも描いてたから、あれはあれでザザンの元々持ってる力なんだと思うが

>>292
あーごめん！
洗脳って言葉はちょい違ったかな
クイーンショットでザザンに忠誠誓って下僕みたいになるじゃん？
それを言いたかったんだけど

>>293
相手の体を変化させてさらに服従させて自由に使役できる能力
を元々持ってるっておかしいとは思わないか？
それにキャラに能力使わせる時必ずオーラも描いてるとは限らないしね
例えばクラピカとか

クイーンショット念能力に決まってんじゃん。変化系か特質系なのかね。
ピトーがどの辺が特質系なのかよくわからない。ユピーやピトーはすぐに翼作ったり人形作ったりしたよね。
それが特質系たる所以なのかな？(ユピーは何となく強化系に見えるが)
シャウは能力開発させるのが特質系の能力だろうし。

すべてのキャラの戦闘が全力と言うことが前提ならヂートゥは時速200キロが全力とか
すべてのキャラが全力だと断定するのに他の部分で不確定要素を指摘するのはおかしいとか

敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

そのコピペ飽きた

クイーンショットは十中八九操作系
変化系はオーラの性質を変えるだけ

普通に戦闘能力では変身サザンが一番上だろ
素早さではヂートゥの方が上だが

>>255
未だに滑ってることに気付けないコルトピ厨見苦しいぞ

>>299
同意。支配から解除ともあるしな。
それにあれが能力で無いなら、ポックルだかってヤツも変化するだろう。
つまり、能力覚える前はただの神経毒と思われる。

>>300
体の硬度ならぶっちぎりで１位だろうけど、戦いはそれだけで決まらないわけだ。
ヂートゥには攻撃を当てられないから能力を破ることができない。
レオルは硬度とか関係ない技を持ってる。

描写のあった師団長の中ではレオル＞ヂートゥ＞ザザンかな。
フェイタンは鬼ごっこの効果がよほど悪くない限りヂートゥを倒せない。
レオルはわからん。

>>296
ピトーは死んだ奴を復活させるのが特質系能力。
特質系は操作系と相性がいいから復活させた後、操作したりも出来る。
肉体は元々他のアント達より優れているし、動物をベースにしてるから、特質系でも補って余りある力が出せるんじゃないかな。

っていうかヂートゥはもう鬼ごっこ使えないけどな

S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　モラウ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　イータ　エレナ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　通常クラピカ　ハンゾー　ゲンスルー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　カストロ　アルカ
G　師団長補佐　兵隊長上位　陰獣　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ミルキ　ゴレイヌ　ジャイロ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　ミケ　パーム　ダルツォルネ
J　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジスパ　ジート　ホー　ズシ　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　ハンゼ　スウヘイル
O　ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ
P　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ】
護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ

【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ≧ ﾓﾗﾉｳﾞ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ 旅団戦闘

【CCﾗﾝｸ】
ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｺﾞﾝ ﾁﾋﾞｽｹ

【Dﾗﾝｸ】
ｶﾙﾄ ≧ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長

旅団で言えば、ヂートゥの鬼ごっこ発は、クロロ、ボノの発、シャル、シズクの頭脳なら破れるだろう。
フェイタンはちょっとヂートゥとは相性が悪い。
逆にレオルはフェイタンが倒せそうね。

ヂートゥは具現化系かな？

【ﾌｪｲﾀﾝ】夢の対決ｼﾘｰｽﾞ【ﾚｵﾙ】


ﾚｵﾙ：喰らえ、ｲﾅﾑﾗ！

辺り一面から大波が襲いﾌｪｲﾀﾝは一瞬にして溺れてしまう。

ﾌｪｲ：ｺﾞﾎﾞﾎﾞ(切れたね…)

ﾌｪｲ：(ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｻﾝ！)

真っ赤な太陽が大波を一瞬にして蒸発させる。

ﾚｵﾙ：なに!? ここは退却だ!!

ﾚｵﾙ：そんなぁ、間に合わない…

ﾚｵﾙはｻﾞｻﾞﾝ同様に黒焦げとなる。

ﾌｪｲ：もっとはやく死ねたものを。中途半端に切れさせるからね。

レオルはイナムラを使うにしても
呼び込む水を溜め込める地形ってのが必要だからなぁ
雨天時にほいほいと地下に来てくれて能力発動まで待ってくれる奴はそう多く無いだろうし
ヂートゥ＞ザザンは相性上同意出来るけど
レオル＞ザザンてのは微妙かな

>>310
それ以前に「壁を走れる」旅団員なら溺れない気もする…

【ﾌｪｲﾀﾝ】夢の対決ｼﾘｰｽﾞ【ﾁﾞｰﾄｩ】


ﾁﾞｰﾄｩ：見せてやるよ、俺の発。

周囲が一瞬にしてﾄﾞｰﾑ状の殻に覆われた平野に変わった。

ﾌｪｲﾀﾝ：!?

ﾁﾞｰﾄｩ：8時間以内に俺に触れられなければ、ﾁﾋﾞ、お前の負けだぜ。

ﾌｪｲﾀﾝ：こいつ、むかつくね…

ﾌｪｲﾀﾝはﾁﾞｰﾄｩを追いかけるが触れられる様子がない。

ﾁﾞｰﾄｩ：ｷｬﾊﾊ！

ﾌｪｲﾀﾝ：苛々させる奴め、切れたね…

ﾌｪｲﾀﾝ：ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｻﾝ！

真っ赤な太陽が辺り一面を焼き尽くす。

ﾁﾞｰﾄｩ：なに!?発を解除して逃げないとまずい!!

ﾁﾞｰﾄｩ：そんなぁ、間に合わない…

ﾁﾞｰﾄｩはｻﾞｻﾞﾝ同様に黒焦げとなる。

ﾌｪｲﾀﾝ：もっと楽に死ねたものを。中途半端に切れさせるからね。

(：＾ω＾)

ボノレノフ対ヂートゥだとボノレノフの圧勝だな

>>310>>313
そんなぁ、間に合わない
にワロタ

イナムラは雨降ってればどこでも大丈夫だろ
レオルは水退かないことに一瞬驚いてたからな

ヂートゥ戦といい、レオル戦といい、モウラは念打開戦闘が多いな
これが上位ハンターの戦いか・・・、と。

なんでコルトピが旅団最強か誰か教えて

【旅団】ｺﾙﾄﾋﾟ【最強!?】

�@潜在ｵｰﾗ量(POP)
→巨大なﾋﾞﾙを50棟も具現化可能。

�A顕在ｵｰﾗ量(AOP)
→巨大なﾋﾞﾙを具現化可能。

�B念の熟練度
→人体を精密に具現化可能。

�C気概
→劣勢のﾏﾁを助ける為、ﾌｨﾝﾌｪｲに対してﾒﾝﾁを切る。

�D体術
→未知数。

�E肉体の強靭性
→残念ながらﾁﾋﾞｯｺ。

�F考察力
→未知数。


POP・AOP・念技術・気概は旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言い切っても差し支えないと思われます。

特にPOPに関してはｸﾛﾛの想像すら超えています。

一方、体術や肉体の強靭性はそれほど高くないと推測されます。

しかし、空気や地面をｺﾋﾟｰし続けることで相手を寄せ付けない戦闘ｽﾀｲﾙが可能であれば、これらの点はあまり問題にはならないと考えられます。

今のところ具現化に必要な時間が未知数な為、上記のような戦闘ｽﾀｲﾙが可能なのかは不明ですが…

なるほど。確かにビルの具現化はすごいですしね。まぁ体術はは腕相撲ランキングからみても・・・

対術と腕力一緒に考えるのはどうかと思います

>>310>>313
フェイタンはどうやってライジングサン使うまでのダメージ食らったんだ？

逆に、ノーダメージ状態で使うライジングサンはどの程度の威力があるんだろ。
オイルヒーターぐらいはいける？

つかコルトピ厨は専用スレでも立ててどっか行ってくれマジで

>>323
息苦しいことによる肉体的精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞ

苛々による精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞ

ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｻﾝの発動は可能でしょう。

ライジングサンやる前にフェイにガソリンぶっ掛ければ使えないじゃん
使えば同時に死亡なんだから

>>326
フランクリンやシズクはヨークシンで爆発炎上した車内から無傷で脱出

あれってランチャーか何か、まともにぶち込まれたんでしょ

１杯のガソリンにビビるゲンスルーとは格が違うってことだな

ガソリンの火ぐらいで死ぬんなら世話ないわ

いつまで休載してんだか。

戦闘系か補助系かで意見の分かれるマチとコルトピはザザン隊討伐に参加して欲しかったな
まあ、別行動取っている他の旅団も散らばっている師団長と戦る可能性がなくもないけどさ
確か大食いキングとか名乗っていたワニの師団長は放置されてるし
どちらにしろ仮に連載再開されても「HUNTER×HUNTER」の伏線全てが消化されることはないと思うけどね

ライジングサンってオーラを熱に変えて上に放出して攻撃するでしょ
で、その熱は自分がくらった痛みの量に比例するんでしょ
まぁそんなことはいいとして、
フェイタンはオーラをどうやって熱に変化させるのに成功したの？
キルア方式？でも耐熱服を具現化して体を守ってた描写からして、その可能性はないでしょ。
そうなってくるとヒソカのガムとかビスケのローションやらよくわかんなくってくる。

まとめると、変化系の能力者は主にどうやって発を修得すんの？

ワニとかなんかキャラ的にも
場面変わって、マチとかが仕留めてうへーきもちわりーとか
言いながら電話してる様子が目に浮かぶのは俺だけ

残ってる師団長て
ヂートゥ、ザリガニ、オオカミ、ワニ、カマキリだろ？

そういやカマキリだけ全然スポット当たってないよな
やっぱ能力名は”蟷螂の斧”とかなのかな

>>333
物凄くありそうだけど一応戦闘は描写して欲しい所
除念してもらった後のクロロの試し切りの相手になっちゃう可能性もあるけどさ
つか、クロロとヒソカって除念終わったら直ぐに戦うつもりなのかな？

師団長の中では蟷螂に一番期待してたんだが
目がイってる感じだったし

人間大のカマキリの強さは証明済みだしな

　　　　　　　　　　　　 　ヽヽ　　　　　　　　　　＼(こ)／　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　 ＼_　 _／　　　　　　　 　/
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　　 　　　　　　ヽ=ヘ三ニ-i∴*,:Ｖ:; @:.:',ﾞ_,-'ﾆニニヽ."l;;: i:; :;,.;:,:.ﾞ,;Ｖ7 !‐=ニZ_
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　 　　 　 　 　　　　 ヽヽ_ j ◎；;.∴◎;;;::|;|;|_/|_/|_/|_/| |:',ﾞ：:ii.　●l;ﾞ:'l>‐ー '"　　　
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　　　　　　　 　　　　　　　 ＼＼*;ﾞ:',ﾞ：,;*;ヾニ二二ン"*;ﾞ:',ﾞ：,;*;ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 人:',;ﾞ:'ﾞ:',ﾞﾞ:',ﾞ:',ﾞ;ﾞ:',;/　　O　o　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（:',;ﾞ:'ヽ*;ﾞ:',;ﾞ:',;ﾞ:',:'ﾉﾉ　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人:',;ﾞ:':',ヽ*;ﾞ:',;ﾞ:',:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（:',;ﾞ:ヽ:',;ﾞ:':',ヽ:',ﾞ：ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人:',;ﾞ:'ヽ:',;ﾞ:':;ﾞ:'@/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（:',;ﾞヽ:',;ﾞ:'ヽ:',;ﾞ:':'ﾉ

相変わらず馬鹿ばっかりか

【コピペ推奨】

このスレを荒らした>>339D:jnhc/MET0は↓の糞スレを立てた椰子だから↓の糞スレをどんどん荒らしていーよ♪

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1188117081/

>>332
恐らくフェイタンは限りなく具現化系に近い変化系。又はその逆。
自分で作ったオーラの熱エネルギーを更に上回る具現化したオーラで自分の体を守っているんだからなぁ。
別にオーラ熱に変えたから、もう他のモノは具現化出来ないとかではない。
フェイタンの場合制約が莫大な威力＆守備力を生み出す原因。
只、変化系と具現化系を同時に発動させてるのでかなりメモリは使うハズ。
他にパターンはあっても、他に切り札は無いだろうね。ペインパッカーが切り札。

ペインは団員も知っていた技。
団員には切り札がある。それは団員も知らない。
これは確定事項だよ。

そういや、カルトの盗聴能力を厳密に考えると
あれでわかるのってシズクの吸血だけだよな
漫画的には、あそこにいる五人の能力と発動条件は
もうカルトにバレてることになってるのかな・・・・？

そういや、カルトってどうやって旅団に入団したのかな？
対クラピカのときに、ヒソカとイルミが入れ替わるための囮として、フランクリンとボノレノフに顔見られてるしさ
それに加えて戦闘能力は明らかに旅団の平均以下じゃん
将来性を買われての入団なのか、除念師を探し当てた発が魅力的だったのでOKが出たのか・・・あるいはその両方？
まあ、どちらにしろウボォーギンとパクノダの抜け番が誰になるかも楽しみだ

>>310>>313
まあ、フェイタンが師団長クラスには負けないだろうね
その展開になるかは知らないけど、「そんなぁ、間に合わない」ってのは笑った
ただ、できればマチやコルトピでも書いてくれるとうれしい

>>333
ワニの師団長の結末

１．ノブナガの居合い切りで斬殺
２．フランクリンのダブルマシンガンで死亡
３．マチの糸に吊るされて死亡
４．コルトピに消されてる（能力不明）

みんなおはよ…


【ｺﾙﾄﾋﾟ】夢の対決ｼﾘｰｽﾞ【ﾁﾞｰﾄｩ】


ﾁﾞｰﾄｩ：見せてやるよ、俺の発。

周囲が一瞬にしてﾄﾞｰﾑ状の殻に覆われた平野に変わった。

ｺﾙﾄﾋﾟ：!?

ﾁﾞｰﾄｩ：8時間以内に俺に触れられなければ、ｸｿﾁﾋﾞ、お前の負けだぜ。

ｺﾙﾄﾋﾟ：…

ｺﾙﾄﾋﾟ：えい、地面をｺﾋﾟｰ！

ｺﾙﾄﾋﾟの右手から圧倒的な物量の土砂がﾁﾞｰﾄｩに襲いかかる。

ﾁﾞｰﾄｩ：うわぁ、発を解除して逃げないとまずい!!

ﾁﾞｰﾄｩ：そんなぁ、間に合わない…

しばらくして、ｺﾙﾄﾋﾟはｺﾋﾟｰを解除。

土砂に押し潰され、横たわるﾁﾞｰﾄｩ。

ｺﾙﾄﾋﾟ：はい、ﾀｯﾁ。僕の勝ちだね♪

>>346
ありえるね。
俺のヂートゥに勝てる旅団員リストにコルトピが加わった。

>>346
念空間のものはコルトピはコピーできないんで無いか？


ワニはブハラと大食い勝負とか考えてた

>>348のやっぱ出来るか。能力まではコピーできないんだったな。

>>348
ブハラってもしかして、メンチの相方？
確かに、ワニ対メンチ達っておもしろそう。サトツ対カマキリとかも、なんか見たいなぁ。

なんか似たようなランクばっかだな〜

【ＳＳ】
王 護衛軍

【Ｓ+】
ネテロ ジン シルバ

【Ｓ】
クロロ ヒソカ ゼノ

【Ａ+】
イルミ 旅団上位

【Ａ】
モラウ 旅団中位 ビスケ レイザー カイト ノブ

【ＢＢ】
シュート ナックル キルア 旅団下位 師団長上位

【Ｂ+】
ゴン 師団長

【Ｂ】
ゲンスルー 陰獣 パイク

【Ｃ】
カルト ラモット



こんなもんかな。

因みにランクは強そうな奴から書いたけど
順番は関係なしでいいかもな。

>>346
>>348←多分そうだ。
あの空間にある物は
ヂィートゥが念で具現化したやつだから
コルトピは土やら何やらコピーして
攻撃は出来ないと思うぞ

>>352
>>348の人自身が>>349にも、書いてるけど
多分コピー攻撃できる。
例えば、クラピカの鎖等もコピーできる。
ただしコピーされた鎖は、ただの鎖で何の効力も持たない。

S　王　護衛軍　ネテロ　シルバ　ゼノ
A　クロロ　ヒソカ　イルミ
B　カイト　モラウ　ノヴ　旅団（上位）　ビスケ　レイザー
C　師団長　旅団（下位）　ナックル　シュート　キルア　殺し屋
D　カルト　ゴン　師団長補佐　カストロ
E　兵隊長（上位）　陰獣　ゲンスルー
F　兵隊長（下位）　ツェズゲラ　バラ　サブ

旅団（上位）　ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ　ｺﾙﾄﾋﾟ　ﾉﾌﾞﾅｶﾞ　ﾏﾁ　ﾌｨﾝｸｽ　ﾌｪｲﾀﾝ　ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ
旅団（下位）　ｼｬﾙﾅｰｸ　ｼｽﾞｸ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ

コルトピ最強論はＪＯＪＯのしげちー最強論と同じ

>>352
読み返したらＧ･Ｉでそれらしい事いってた。
コルトピの能力凄すぎだぞコリャｗ

せめてシズクと同じように
念能力者の具現化物は手出し不可にすりゃよかったものを。

もう間違いなく旅団上位だなコルトピはｗ
下手すりゃ神だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑のレスアンカーは
>>353の間違いだ

すべてのキャラの戦闘が全力と言うことが前提ならヂートゥは時速200キロが全力とか
すべてのキャラが全力だと断定するのに他の部分で不確定要素を指摘するのはおかしいとか

敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

ｌば-か

すべてのキャラの戦闘が全力と言うことが前提ならヂートゥは時速200キロが全力とか
すべてのキャラが全力だと断定するのに他の部分で不確定要素を指摘するのはおかしいであります

念空間って具現化なのかね？
物質じゃないし放出の類だと思うのだが

>>346
コルトピの口調が何かかわいいなｗ
マチ編も期待しているよ

>>345
まあ、基本しか学んでないゴンを推薦入団させようとしてたぐらいだしね
よくわからんね

ゴンはノブナガが気に入ったからだけどな
団員殺さないとは入れなかったり理由は様々

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡＡには凄まじい壁がある）
結論★暫定版★

ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　シルバ（超一流）
ＡＡ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

Ａ　イルミ　シュート　ナックル　ゲンスルー　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）
ＢＢ　旅団戦闘員　ザザン　（達人レベルではあるが）
Ｂ　バラ　サブ　ビスケ（小）　旅団並
Ｃ　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　カルト　ジスパ
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

ゆとりが多いのは解るけど、ランクに少しは整合性付けようぜ。

たとえば、チビスケとビノールトには超次元の差があったが
ランク見てると1ランク差とかすら多い
脳味噌スポンジか？って言いたくなるｗ

まぁ、そのビノールトは描写だけならパクノダ以上の戦闘力に見える訳だがｗ

そしてバラはチビスケより強いし、ゲンスルーはその遙か上。
シングルハンター（ツェズゲラ・メンチ）が足元にも及ばないレベル。

そのゲンスルーが未だにカルトや陰獣と同格とか…

旅団厨はやはり白痴だな。

あと、シズクやシャルナークは実質兵隊長に負けてると言える訳だが。
捕獲目的だから殺されずに済んだので、
相手が殺害目的ならシャルナークは羽交い締めされた時に首を斬られて死んでいる。
シズクは糸の隙間があったから抜け出せたのであって
これも捕獲目的じゃなかったらそのまま一部の隙も無いほど圧迫されて死んでいる。

つまり、こいつらはザザンに勝てるどころか
兵隊長にすら勝てなかった訳だ。

ハンタキャラの体術（主にスピード）に関するマトメ

カイト＝ナックル
ここまでは作中明言済み。
圧倒的身体能力である護衛軍ネフェを傷つけられ夢のような時間と言わせるカイト。
故にネフェ＞＞カイト＝ナックルになり、
ここにナックルが一回殴ろうとするたび十発ほどのお釣りが来るヂートゥを入れると
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックルとなり、
ネフェとザザンの体術に大差がある事は明白なので、
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞フェイタン＝ザザンとなる。
そしてシズクは兵隊長パイク以下、シャルナークはペルと同等の体術しかないが、フェイタンとザザンの動きは見る事が出来る。
カルトは見れない。
ゲンスルーはゴンが疾い、いなす暇が全く無いと言いナックル戦の如くボコボコにされる。
ナックルと僅差と見ていいだろう。
故に体術の序列を客観的に付けると

ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル≧ゲンスルー＞＞フェイタン＝ザザン＞＞パイク＞シズク＞シャル＝ペル＞＞＞カルト

となる。

ハンタキャラの攻防力に関するマトメ

ここは簡潔に行こうか。
単純明快だしね。

・兵隊長に通常打が蚊ほども効かないフィンクス
・師団長の攻撃に痣程度なナックル
・兵隊長を瞬殺するキルア
・兵隊長を一撃で倒すゴン

攻防力で

キルア＞ゴン＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス
小学生でも解るわな。

そしてナックルが改めて見るとすげえオーラだぜとビビったゴンのオーラを
発展途上と一笑に付したのがゲンスルー。
つまり攻防力は

ゲンスルー＞＞＞＞＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクスとなる。

モラウ＝ほぼ無傷でオーラ抑えた状態で最強師団長二体撃破
フェイタン＝ボロボロになりながら並師団長に辛勝
ゴンキル＝兵隊通常攻撃で長瞬殺
旅団＝兵隊長に発使わなきゃ勝てない

ま、この結果が全てだよ

もちろん多くの読者も理解してる

恐らく今の旅団でクロロを抜かせば体術的に一番優れてるのはフェイタンなのでは？
しかしそのフェイタンが別にスピード自慢でもない変身後ザザンに腕に直撃食らう体術だったから
カイトと同等と言われヂートゥにもある程度対応出来てたナックルに勝るとは考えにくい。
って事で体術でナックル＞フェイタンは暫定。

ナックルとフェイタンが闘えば早々にポットクリンを付けられ
体術も上記した通りナックルが上、パワーもどう見てもナックルが上だろうし
フェイタンは返済出来ずに強制絶を味わい発の発動どころじゃなくなる。
しかもナックルは相手を傷つける必要のない発だ。

シュートとフェイタンが闘っても
フェイタンはまずシュートには勝てない。
何故なら、フェイタンが重傷を負う頃にはシュートが瞬時に
ラフレシアで籠に閉じ込めてしまうから。

フェイタンとヂートゥが闘っても、
『ヂートゥも相手を傷つける必要の無い発』加えて圧倒的スピード差により
どうやってもフェイタンが触れる事は不可能。

あれあれ？
今回はフェイタン一人を抜粋してみたけど
ナックル、シュート、ヂートゥに勝てないのに
旅団戦闘員＞こいつらなんて自体はおかしくありませんか？

蚯蚓クン辺りの反論聞きたいねｗ

うるせーよ

キルアの兄弟でまだ一人登場してないですよね??アルカでしたっけ?
どんな子か知ってますか??

ザザンは『王の処に行っていない』『レベル１』の野良師団長だが、
フェイタンと体術で同等で、攻防力はウボーに近いほどある。

恐らく
体術
クラピカ＞＞フェイタン＝ザザン＞ウボー
攻防力
ウボー＞ザザン＞クラピカ＞＞＞＞＞＞＞＞フェイタン

ここまでザザンが強いとザザンを旅団戦闘員と同格にしないとおかしかろうな。

とすると、王の処に行った『レベル２の師団長』であるウェルフィン、ブロヴータ＞旅団戦闘員と帰納的に導き出す事が出来る。

さしずめ、ヂートゥやレオルは念得る前から師団長でも最強級の描写、
素養も高く格もあったので『レベル３の師団長』であろうな。

戦闘力において
ヂートゥ＆レオル＞ウェルフィン＆ブロヴータ＞ウボー＞フェイタン≧ザザン
が正しい見方となる。

S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　モラウ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　イータ　エレナ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　通常クラピカ　ハンゾー　ゲンスルー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　カストロ　アルカ
G　師団長補佐　兵隊長上位　陰獣　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ミルキ　ゴレイヌ　ジャイロ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　ミケ　パーム　ダルツォルネ
J　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジスパ　ジート　ホー　ズシ　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　スウヘイル　ハンゼ
O　ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ
P　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

ちなみに格で旅団如きが雑魚蟻如きに負ける訳無いと言う奴がいるが、
そもそも格なんて個々によってどうとでも受け取れようがある物で
話をし出すとランクは滅茶苦茶になる。

強さは
・戦闘の結果/描写
・信用置ける人物の評価
ここから導き出すのが全強さスレの掟

で、もちろん実際の戦闘の描写が一番デカい。
シズクとシャルナークはガチンコの戦闘だと>>367だから
本当は兵隊長以下という事になる。

補助員が兵隊長以下なのに（笑）

戦闘員が師団長以上な訳ない（笑）

ってのが俺の答えであり、

何かで『キング』でもない
王の所にも行っていないレベル１のザザンにズタボロで辛勝のフェイタンが証明してるわなｗ

あほ丸出しだな
ヂートゥ&レオルはレベルの低い師団長だからわざわざプフに能力見繕ってもらったんだろうがｗ

１３巻の２７ページでクラピカの親友であろうクルタ族
１２巻の１６０ページにそいつが旅団にいるのは既出か？

蚯蚓クン、師団長のレベル云々の話はいいから（これ持ち出すとお前火病るからｗ）

>>367 >>371に重点的に絞って反論よろしく。

殺す気のペル＞シャルナーク
殺す気のパイク＞シズク
ナックル＞フェイタン
シュート＞フェイタン
ヂートゥ＞フェイタン

論理的に見て何所かおかしい点ございます？ｗ
君の反論楽しみにしてるよ。

>>378
ゆとりは俺にレスすんなカスが。
ザザンは元が雑魚で上昇志向も無かったので辺境の流星街に引きこもった。
レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ブロヴータは最強を目指したがゆえに
最強の王の元で力を得ようと思った

お前は能力で引きこもり＞出世を狙い大企業に入る野心ある奴とでも言うつもりか
爆笑

大体元が女で扱いもショボく、同体重でも蠍という弱い生き物がベースで、
師匠もいず、何かで一番でもないザザンが強いとか
どんだけ〜ｗ

ザザンより強い師団長は、
ヂートゥ、レオル、ウェルフィン、ブロヴータ、ワニ、コルト、ビホーン
幾らでもいる現実。

カマキリ辺りもそうだろなｗ

相性で一人一人語ってったらランクどころじゃないだろ
総合力で見ないと

>>382
そう思うよねｗ
でも他の旅団でナックル、シュート、ヂートゥに勝てる奴がいるかどうか
緻密にシミュレートすると実は・・・・・


一人もいないんだよｗｗｗ

>>383
シミュレートって、決めんのは冨樫だろ。お前の妄想では無い。
確かにおかしいところ等はあるが後から何とでも出来る範疇だし。
一応フィンクスやシャルのオーラ見て護衛軍のオーラ知ってる連中がビビッてる訳だし。

まーた散々論破された説の垂れ流しか・・・
自論が穴だらけなことくらい自分でもわかってるだろうに反論してみろとか恥ずかしくないのかねｗ
別IDでの単発賛同レスも増えそうだなぁ
見え見えすぎてあほらしいんだけどｗ

その冨樫が今までの描写で散々旅団が雑魚って事をさらけだしてるって事なんだけどｗ

＞護衛軍のオーラ知ってる連中

ダウト。
名も無きゴリラやウルトラマンがネフェルピトーを眼前にした事すらあるのだろうか？
直接見た事あるのはザザン隊ではザザンのみだろう。

それにゴンのグーの時だけのオーラは王も殺せる、的な
あまり意味の無い事を言うなｗ

>>385
正論は論破されようがない訳だが。
あのさ、俺正論しか言ってないわけ。
つまり論破しようがないのよ。

俺が論破された事なんて一度も無く旅団厨は泣き逃げ惑うばかりだったんだが？ｗ
お前が代わりに俺と論戦してみる？
惨敗は必須だけどｗ

>>365-371のどこに穴が存在するのか指摘して貰おうじゃないか

さあさあさあｗ

また旅団厨の虚勢かよ（笑）

ナックルとシュートは絶対に攻撃を避け続けなきゃいけない
っていう特殊な能力
ナックル、シュート、ノヴで組んだらかなり強いけど一人一人だと
避け続けられるのかは微妙
特にシャルナークのアンテナあたり刺されたらその時点で終了だし

>>389
？
絶対に攻撃を避け続けなきゃいけない理由なんてないが？
現にナックルはゴンの攻撃を結構貰ってたなｗ
でも惨敗したのはゴン。

絶対に攻撃を避け続けなきゃいけないってのは
『兵隊長に通常打が蚊ほども効かないフィンクス』や
『ザザンに腕折られるフェイタン』など
攻防力の低い連中に言える事ですよ。

WwdvZEiL0はまた涙目で逃げたかｗ

俺が論戦で負けた事など一度も無いっつうの

正論しか、勝てる戦しかしない主義だからな

その俺が断言する

旅　団　は　ナッシューヂートゥ　以　下

フィンクスの攻撃→あの蟻の硬さは謎
フェイタン対ザザン→変身後の状態による。またフェイタンは(油断でだが)ダメージ受けてる。

あの蟻の硬さじゃなくて
ウボー以外の旅団戦闘員の攻防力がカスなだけじゃんｗ
何言い訳してんだよ（爆笑）
シャルナークも最後の手使うまでペルにはがいじめにされてビクともしなかったぜ？

そりゃ、補助員は超超超〜弱い頃のゴンキルに歯折られ腕折られアバラ折られるわなｗ

正論だというならもうここにこなくてもいいのでは？
啓蒙活動が目的ですか？
自説が正しいと一点の曇りなくそう思っているのならここに来る必要もないでしょう

365から371にかけてつらつらと眺めてみましたが感想を述べているだけで
論拠となるべき描写の説明などがほとんどありません
こちらがあなたの論拠をしらべなくてはならないとしたらどこかで誤解が生じるのは当然のことと思います
ですので反論してもらいのなら自説の根拠となるべき描写を示してください

俺がこう思うからこうだ！という説に対して反論してみろといわれても困ります
なぜそう思うのかを他人に説明することが出来なくては議論になりません
相手に甘えるのは正しい態度とは思えないです
　

>>393
蟻の硬さじゃなくての根拠は？
フィンクスのパンチがフェイタンの傘攻撃以上なら変身前ザザンよりあの蟹の方が硬いわけだが

初期の頃は微妙だな。硬とか凝での攻防が無いし。それ言ったらヒソカ最弱になるだろ。

王の所にも恐れ行けず
流星街に引きこもり女王を名乗り
雑魚の癖に「母唯一の成功は私を生んだ事」とかほざくバカの方がよっぽど間抜けだがねｗ
挙句旅団という雑魚集団に壊滅されるｗｗｗ
高性能レーダーのフラッタ、徐念のヒリン、寄生と蚤弾のイカルゴ、無敵能力ダーツオロソ
レオル陸軍の発の方が、よっぽど完成されたものだったよねえ？ｗ
ザザン軍って目ぼしいのはウルトラマンの操作だけ。終わってる（爆笑）
部下を見るだけで念の完成度/強さでレオル＞＞＞ザザンも明白ですなｗ

>>394
ここは旅団厨を叩いて遊ぶ遊び場だからな。
冨樫も全く描く気が無い漫画家としてゴミ以下のヤツだし
もうこんな事するぐらいしかこのスレの意義は無いだろう。

とまぁ、これはさて置き、
ゆとりの白痴レスが続いてたから
正論を述べたまでだけど。
旅団厨はウゼーからなｗ

俺がこう思うからこうだ、ではなく
旅団厨の池沼はこの事どう説明すんの？
と俺は問うてる訳だね。

論破してみるのもおもしろいんだけど
こういう自分が絶対正しいと思ってる奴は論破しても
わけの分からないことを言って負けを認めないから時間の無駄になる
放置しとくのが正解かと

>>395
＞フィンクスのパンチがフェイタンの傘攻撃以上なら

以上かもしれないし、以下かもしれない。

＞変身前ザザンよりあの蟹の方が硬いわけだが

メレオロンは雑務兵級。
有り得ない事じゃない。
それに、ザザンは元の姿があの醜いトカゲで
美しく変身するために弱くなってると考えたら？ｗ

>>398
面白いならしてみてくれよ、と言ってる訳だけどね泣き虫毛虫のWqwokvJW0クン。
別に俺は間違った事があれば認めるよ？
旅団厨と違って柔軟な思考の持ち主だから。


結局反論出来ないゆとりは黙ってろ、カスが。

>>398
彼のよく持ち出すこの一連のコピペだけで彼を論破することができそれで充分片がつきますしね
彼が矛盾していることはすぐわかりますし
彼の自説によってその自説が論破されるというわけのわからないことになりますからね・・・

放っておくのが一番のようです

俺は逆に少数の旅団厨が必死で
雑魚の旅団が強いんだ！と啓蒙してるように思えるよｗ

もう読者の大半が旅団はモラウ、ノヴはもちろん、ゴン、キルア、
いやナッシュ以下だと理解してんのにな。

>>399
何か旅団は極めて弱者と「前提とした」議論になっているから話にならんな。

後、ザザンが弱くなっているのは恐らく無いだろう。初登場での姿があれなら話は別だが。

ヂートゥがスピードでワニが大食いなのは知ってるけど
レオルってなにキングだっけ？

>>389のアホレスの時点で
コイツWqwokvJW0は知的障害者すら論破出来なさそうな知能の持ち主ってのは解るけどな。
>>390で俺に速攻論破されたけど。

＞ナックルとシュートは絶対に攻撃を避け続けなきゃいけない

なんでですか？（爆笑）
ナックルとシュートは相手に触れられたら能力使えなくなるとか
攻防力紙屑とかなんですか？（爆笑）

>>401
その矛盾を具体的に指摘出来ないから
負け犬、と言われるんだよ。

いいかい

抽象的な口だけ批判なら誰でも言えるんだよ（笑）
数学の定理も「何か気にいらない」「おかしいと思う」とでも、どうとでも難癖付けられる。
じゃあどこがおかしいのか具体的に聞くと何も言い返せないからもちろんこんな馬鹿は誰にも相手にされない。

現状、旅団厨はこのレベルの事しか出来ないわけ。
過去散々そう言ってきた俺にボコボコにされた旅団厨がどれだけいると思う？ｗ

>>403
いや、別に前提してないから。
客観的に見て旅団は弱者だけど。

初登場時既にあれが擬態だとしたら、って可能性について
考える脳味噌が無いのかな、キミは
ザーボンだって本来の姿は変身後だろう

全キャラ合わせてもヂートゥが勝てるキャラは、フェイタンが勝てるキャラより多いんだけど・・・


これでもまだフェイタン＞ヂートゥなのかな？（笑）

>>405
そんな生き物が地球上にいるか？一応蟻変はキメラ除いては普通の生物をモチーフにしているからな。
もしそんなの関係ないというなら、ザザンは冨樫の中で特殊だった訳だが。

蟻変→蟻編　な

>>407
詐欺師の塒の生き物見ようよ。
現実じゃ考えられないのばっかだぜｗこの世界は

ID:iwUjUo/k0が低脳すぎて笑えるｗ

>>409
俺が言いたいのは尻尾切って変身する蠍がいるかって事。

また俺に図星指摘されて涙目の低脳>>410がなんか言ってるよｗ

いいでちゅか〜
>>405のまんなかのぶんふくしょうしまちょうね〜

>>411
トンでもHUNTER世界だからなぁ
普通にいるだろう
と言うより、サソリに化けるトカゲでいいんじゃないか。

>>413
じゃ、ライオンとかチーターとかは普通だが蠍のザザンは特殊って事でいいんだな。

ここもあおりあいかね

特殊でいいんじゃない？
もちろん強さに結びつかないがｗ

現状ザザンは
・師団長の中で取り柄も無い
・王の所に行っていない
・部下の念もショボい
・オカマか女ベース

と、負のワードばっかである事に変わりは無いからな

旅団厨の特徴
・携帯が多い（PC買えよ貧乏学生）
・明らかに低知能/低学歴である（語彙が貧弱。討論が致命的に下手。議論すら成り立たない）
・GIキャラやナックルシュート等にコンプレックスを抱き、過少に評価する（本当は勝てないのを知ってるからか）
・攻撃力の高い発を持ってる奴が強い、という小学生発想なのに何故か攻撃力最強の発のゴンの位置は低い
・格を重視する癖に旅団がヒソカの眼中に無い（つまる所カストロ以下な）事はスルーする。
・ウボーがクラピカに惨敗だったのにクラピカを追い詰めたなどとほざく
・そして旅団戦闘員が王の所にも行ってない野良師団長相手に血反吐を吐いて辛勝した描写をスルーする。

旅団厨の寝言を排除した合理的なランク

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡＡには凄まじい壁がある）
結論★暫定版★

ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　シルバ（超一流）
ＡＡ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

Ａ　イルミ　シュート　ナックル　ゲンスルー　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）
ＢＢ　旅団戦闘員　ザザン　（達人レベルではあるが）
Ｂ　バラ　サブ　ビスケ（小）　旅団並
Ｃ　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　カルト　ジスパ
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

>>416
キャラの扱いに拘る割には、そういう部分は目を瞑るのか。

ってうかバラに似てるな。

>>419
瞑るって言うか
ザザンがサソリに変身するトカゲだったとして
どう強さに結びつくのかとｗ

>>420
では、ザザンが女でどう弱さに結びつくのか。

性別不明のピトーと更年期ビスケは例外として、
この漫画に出てくる女キャラは現実同様弱いのが普通・・・

ナックル＞パーム
ウボ＞マチ
フィン＞シズク
ポックル＞ポンズ
シルバ＞キキョウ

>>418
人をバカにする割にはAAAなど幼稚くさい事を…w
フェイタンなどがナックル、シュート以下はさすがに無いよ
まぁ旅団なぞ護衛軍に秒殺なわけだがw

>>423
＞フェイタンなどがナックル、シュート以下はさすがに無いよ

恐らく今の旅団でクロロを抜かせば体術的に一番優れてるのはフェイタンなのでは？
しかしそのフェイタンが別にスピード自慢でもない変身後ザザンに腕に直撃食らう体術だったから
ネフェを傷つけるカイトと同等と言われヂートゥにもある程度対応出来てたナックルに勝るとは考えにくい。
って事で体術でナックル＞フェイタンは暫定。

ナックルとフェイタンが闘えば早々にポットクリンを付けられ
体術も上記した通りナックルが上、パワーもどう見てもナックルが上だろうし
フェイタンは返済出来ずに強制絶を味わい発の発動どころじゃなくなる。
しかもナックルは相手を傷つける必要のない発だ。

シュートとフェイタンが闘っても
フェイタンはまずシュートには勝てない。
何故なら、フェイタンが重傷を負う頃にはシュートが瞬時に
ラフレシアで籠に閉じ込めてしまうから。

フェイタンとヂートゥが闘っても、
『ヂートゥも相手を傷つける必要の無い発』加えて圧倒的スピード差により
どうやってもフェイタンが触れる事は不可能。


どぞ、以上に論理的且つ冷静な反論ヨロシクｗ

＞恐らく今の旅団でクロロを抜かせば体術的に一番優れてるのはフェイタンなのでは？
根拠のない推測乙ｗ

>>422
何故例外か。
後、比較もおかしい。
マチとウヴォーとかガチの殴り合いじゃ蜘蛛最強なんだから男も女も関係ないし、念での勝負は分からんだろ。
ポンズに到っては念を覚えているかも謎だしな。

フェイタンが旅団最速ってのは
旅団厨が豪語する事じゃないっスか
ダブルスタンダードは駄目っスよ〜ｗ

マチ＞ウボーと主張する人がいるのかねえ？

クスッ

ポンズ＞トンパ

>>426
性別不明のピトーは例外だろ。
ビスケも強いのは
「女」だからじゃなく明らかに『超ベテランで経験を積んだ５７歳だから』
つまり女による利点で強いキャラなんてこの漫画には存在しない。

>>427
俺の予想になってしまうが、蜘蛛は、と言うより蜘蛛に限らずある一定以上の連中は大差はないと思う。
マチが何しようがウヴォーにかすり傷一つ付けられないって言うなら話は別だが。

で、レオルってなんとかキングだっけ？

>>430
そうか？
俺はウボーとシズクには途方も無い差があるように
思うがね。

>>431
しいて言うなら百獣のキング

>>433
それがとおるのなら、ザザンは女の王だね

>>424
まぁお前が馬鹿なのは分かったw
因みに一番の体術は音速の早さの人ねw
お前の頭では体術＝スピードらしいのでw
フェイタンとナックルならナックルでは反応できるスピードでは無いのでフェイタン抜き手でナックル死亡
シュートの場合はフェイタンとの余りもの殺意に戦意喪失、のち死亡(心の弱さのせいだね)
チータに到っては余りの未熟な能力なので戦いの熟練度が高いフェイタンに勝負にすらならずチータ死亡
ま、こんな感じだよ
あと付け足すと　カイトは別格だからねwゴンキルを庇い方腕を失ってもネフェを傷つけるレベルだからね

>>396
単独の戦闘では微妙な能力ばかりな罠…


>>405
毒まで持っているなら有毒生物に擬態する必要は無い

毒の有る動物に擬態している動物は基本的に毒を持たない。

>>422
虫に関しては雌の方が強い場合が多い

富樫しだいで強さなんていくらでもかわるさ

モタリケが最強になることもな

>>432
ガチ勝負じゃ大差だろうな。っていうか素の殴り合いじゃ勝てる奴殆どいないだろ。
経験も恐らくウヴォーのが上だろうが、100％ウヴォーが勝つとは限らない。そういう世界じゃないか。

>>435
残念。ヂートゥは音速ってレヴェルじゃないからｗ

＞フェイタンとナックルならナックルでは反応できるスピードでは無いのでフェイタン抜き手でナックル死亡
＞シュートの場合はフェイタンとの余りもの殺意に戦意喪失、のち死亡(心の弱さのせいだね)
＞チータに到っては余りの未熟な能力なので戦いの熟練度が高いフェイタンに勝負にすらならずチータ死亡

小学生の未来予想図じゃないんだからもうちょっと頑張ろうな
反論する気も起きんｗ

硬で師団長に攻撃してもダメージ与えられないフェイタンが師団長の攻撃に痣程度なナックルにどう傷つけるので？（爆笑）
これから王に挑むシュートがフェイタン如きにどうビビるので？
凝を怠る連中がどう熟練度が高いので？

喋る進化したゾウリムシってお前の事か。
進化しても脳みそはゾウリムシ並だがな。

＞ID:iwUjUo/k0
・明らかに低知能/低学歴である（語彙が貧弱。討論が致命的に下手。議論すら成り立たない）

さっきから見ているとお前が一番理解力も語彙力もないように見えるぞ？
困ったことがあれば「ゆとり乙」としか言えない阿呆にしか見えん
それと、他人を”低学歴”と馬鹿にするぐらいだから当然現役で東大ないしは京大に合格したんだよな？
所詮Bランク大にしか合格できなかった”低学歴”の俺に納得のいく文章で君が有能な人間であることを証明してくれよｗ
お願いだからこのままID変わるまで書き込まないなんていう逃げはやめてくれよなｗ

>>432
それはお前の頭んなかだろ間抜けw
女性が弱〜とか言ってるクセにビスケは例外とかどんだけ〜w
オナニー思想の(薄っぺらな上に人の話は聞いて居ないフリをする)女性差別野郎オツw

>>436
念の習得度と完成度の話をしている。
蚯蚓及び旅団厨は念の習得度と
ザザンとザザン軍と念の習得度が高いとか言いだすから
現実を教えてやったまで。

>>438
いや、ガチ勝負って何の事言ってる？
「殴り合い」じゃなく「殺し合い」だぞ？

そりゃ５％ぐらいシズクが勝つ可能性あるかもしれんが。

ちなみにウボに単純な殴り合いで勝てるキャラはハンタ世界には多いよ。

>>440
ほうほう、どこが読解力と語彙力が無いのかヨロシクｗ
試しに>>365-371に具体的に反論してみようか。
全て俺が一瞬で論破してやるよ。それで証明になるだろ？ｗ

いきなり高学歴らしい文章を書けと言われても
関係無い数式でも書けってか？（ﾜﾗ

ｗID:iwUjUo/k0ｗの人気に嫉妬

また国立が暴れてるのか
れすとび杉ｗ

>>443
5％の根拠は全く無いと思われる。

>>441
旅団厨の特徴
・携帯が多い（PC買えよ貧乏学生）
・明らかに低知能/低学歴である（語彙が貧弱。討論が致命的に下手。議論すら成り立たない）
・GIキャラやナックルシュート等にコンプレックスを抱き、過少に評価する（本当は勝てないのを知ってるからか）
・攻撃力の高い発を持ってる奴が強い、という小学生発想なのに何故か攻撃力最強の発のゴンの位置は低い
・格を重視する癖に旅団がヒソカの眼中に無い（つまる所カストロ以下な）事はスルーする。
・念覚えて半年の１７才に半数壊滅させられるが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・そして旅団戦闘員が王の所にも行ってない野良師団長相手に血反吐を吐いて辛勝した描写をスルーする。

>>447
そうだなｗ
これに関しては適当だ。
ってか、ウボ＞＞＞シズクなんて否定する奴がいないだろう。

残暑が厳しいザンショ(;^_^A

＞毒まで持っているなら有毒生物に擬態する必要は無い
＞毒の有る動物に擬態している動物は基本的に毒を持たない。

まぁハンタ世界ですから。

しょうがないから一個だけ
>>424
まず体術＝スピードにしちゃってるからよくわかんないんだがそこを無視すると
スピードに関してヂートゥに対応できてるからナックルのほうが上？
フェイタンがヂートゥに対応できる可能性は考慮しないの？というかゴン戦は無視？
ゴン対ナックルとフェイタン対ザザンを見比べると
どう見てもスピードではフェイタン対ザザンのほうが明らかに上に見える
ゴン以上の手数でこられたら借金返済されちゃうんじゃないか？
パワーがナックルのほうが上ってのも根拠がないし、念の話なんだから
念の量でみないといけないのに肉体のパワーで見ちゃってる時点で意味不明

シュートの能力は相手を傷つけなきゃ発動しない能力
つまりシュートが攻撃するとフェイタンを傷つけちゃって
ペインバッカーの発動条件を満たしちゃうね
どうやって防御するんだろうね

ヂートゥ戦は鬼ごっこで逃げ切れれば勝てるかもしれないけど
ヂートゥの集中力、それに念を考慮に入れると
本当に逃げ切れるのかは微妙なとこ

総合的にまず念での戦いっていうのを忘れないようにしたほうがいいよ

ゲンスルー…ガソリンにガクブル
フランクリンとシズク…爆発炎上した車内から余裕で脱出
ウボ…歩兵最強火器のバズーカですら無傷

ガソリンの爆発
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=46065

自動車の爆発
http://masarunoburogu.seesaa.net/article/33585397.html

戦車がお釈迦
http://denpa.jpn.org/media/movie/shock/humveefire.html

>>444
まず前提として>>365-371の文は釣りではなく本気で書いているのか？
だとしたら精神病質者を相手にする気持ちでレスを書かなきゃいかんので、心理学のマニュアルでお相手するが？
で、俺の>>440の質問に答えろよ・・・他人を”低学歴”と自信を持って言えるお前は東大や京大に現役で合格したのか？
BランクやCランクで高学歴と勘違いしているヤツ・・・つか、文章内容的にはどう考えてもFランク以下のヒキオタニート野郎だろｗ
自身のくだらない妄想を長々と書き込んでいるヒマがあったら、リアルでの自分のゴミのような立場をどうにかすることを考えろよ

・・・どうだ？　お前が他の人にしていたのと同レベルの頭の悪い煽り文を書いてみたんだが？
基地外の気持ちってのは理解できないからなかなかに苦労したよｗｗ

あ〜、こういった阿呆な文章を何回も投稿しているのがお前の言う”理論的”な文章ってヤツなのかな

>>451
じゃあ結局は何でもありなんじゃん
妄想乙

ヂートゥってもう鬼ごっこ使えないじゃん

携帯使ってるからってPC持ってないとは限らないけどな。つうか長い時間部屋に籠ってPCやってる(しかも２ちゃんｗ)ID:iwUjUo/k0乙ｗ

>>439
お前マジ頭大丈夫w？
>>435で言った音速の人は旅団の話なのだがw？
旅団で一番〜、と話たのはお前なのにもう忘れてんのw？何故チードゥの話にいきなりなるんだよw
俺は一番早い人と書いたのだがw？
お前の頭ではチードゥ＝人なんだね？さすが馬鹿は違うねぇw
あとなぜチードゥが音速で無いと断言出来るんだ？
髪の毛に弾丸が触れた瞬間に避けるなんてむしろ音速レベルでないと無料だが？(しかもいきなり動ける姿勢では無いのにだよ？)
高学歴なんだから弾丸のスピードくらい知ってるよねw？
逃げないで論破してねーw

国立がどう暴れてるのか知らないが(おそらくこじつけと妄想か)
国立は煽りたいだけなんだから煽り返したら同じ穴の狢だぞ

>>452
＞ゴン対ナックルとフェイタン対ザザンを見比べると
＞どう見てもスピードではフェイタン対ザザンのほうが明らかに上に見える

お前の主観
そんなんでいいなら二度目のハンター試験のキルアの方が
フェイタンザザンより明らかに速く見える

＞パワーがナックルのほうが上ってのも根拠がないし、

師団長の攻撃に痣なナックルと
兵隊長や師団長に凝や硬が全く通じないフェイタンとフィンクス・・・
どっちが攻防力あるかは小学生でも解るわな。

＞つまりシュートが攻撃するとフェイタンを傷つけちゃって
＞ペインバッカーの発動条件を満たしちゃうね

池沼かコイツ
フェイタンは重傷じゃなきゃ発動出来ないが
シュートは重傷と呼べるレベルじゃなくても簡単に閉じ込める事が出来る
キルアの目隠し見てなかったのか？

おバカさん。
モラウがヂートゥに勝てたのは煙の鎖のお陰であって
あの能力が無きゃ結局モラウはヂートゥにボロ負けだった訳だが。


一言
お話にならない。

>>458
銃弾程度ならウボでも歯で銜えて止めれる罠

難易度的には
回避＜＜指で掴む＜＜＜歯で噛み止める

ウボsugeeee!

そのウボの視界から消える事が可能なクラピカ超sugeeee!

>>454
というかお前はＢランク大学以下だろう、それでは
Ｄランク大学以下の文章だ。
俺はお前に>365-371に具体的に反論しろ、と言ったがその返答がこれとはな。

反論出来ないですごめんなさいと素直に土下座して謝ったらどうだ。

>>462
フィンクスより腕相撲で劣る（攻防力の低い）フランクリンやシズクが
爆発した自動車からダメージ無しで脱出

ゲンスルーがガソリンにガクブル

な点について…

>>462
だから穴がボコボコのお前の文章にレスする価値が見出せないんだよｗ
実際マジならただの精神病質者・・・精神化逝け、としか言えないよ　もうお手上げ　負けました〜　これでOKか？
で、お前は東大か京大なのか？　明らかにFランだろ？

>>458
あのさぁ、音速って1225km/hよ
ヂートゥの描写見てるとこれどころじゃ効かない訳よ。
解る？白痴。
俺はヂートゥが音速に達してないと言ってるんじゃなくて
音速を遙かに凌駕してると言ってるんだよ。

>>464
ごめんなさい
京大卒ですｗ

>>465
その割にはソニックブームが発生していない罠…

1　ハンター世界の音速はもっと早い
2　ハンター世界の銃弾は遅い
3　その他

>>463
お前のレスの突っ込み所は多過ぎる。

まず腕相撲の強さがどう関係するんだ？ｗ
そしてフランクリンが電撃に耐性のあるキルアのように
火に耐性があるという可能性を何故加味しないのか？

そして冨樫が打撃と斬撃とガソリンと爆発をちゃんと理解しているのか、だな。

>>466
で、その京大卒の貴方は仕事もせずにこんな時間に何をしているんですか？
あ〜、基地外の気持ちを理解するために基地外を演じているんですね
いや〜、本当に頭のいい人間のする事は俺には理解できませんよｗ

>>467
それは、冨樫が脳が足りないからしょうがない
現実的に考えたら不可解な描写は腐るほどあるし

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。

☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です★☆

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。

韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

>>469
いや、今日休みですからｗ
たまの休みぐらい家でぶらぶらして悪いのかな？（笑）

>>439
チードゥとササンを一緒の攻防力と解釈する辺り頭よいねーw(筋肉系とスピード系を同じにするとはw)
とてもヴボーとシスグにとてつもない差がアルと言ったお方とは思えませんがw？
自分の意見だけは言うくせに相手の場合は無視
チードゥとササンは同じ攻防力と解釈するのにヴボーとシスグは圧倒的な差があるとかが良い証拠w
あとゾウリムシとか古いんすけどw少しは気の聞いた事言ってねw
お前リアルじゃ誰にも口で勝てないだろw？
人の心とか読めなさそうだから女とメルアド交換しただけで
こいつ俺の事好きだな！冷静に分析すれば……うむ！将来は…子供は四人で…
とか言う童貞オタクだねw

もう終わった漫画なんだからそんな真剣に議論する必要もないだろう。
描写だって富樫はそれほど深く考えて書いてないぞ。

>>470
自分に都合のいい解釈しかしないなほんとに
それじゃ話できないよ

俺はアンチ旅団でも旅団厨でもないわけだが
お互い認める所は認めようぜ
iwUjUo/k0が馬鹿なのは確定だが
ザザンに関してはやはり格的にレオルやヂートゥに劣るだろう

〜とかキングとかの描写はないし
男＞女
シャウに念を教わっていない
部下の発の完成度レオル軍＞＞＞ザザン軍
これらは一応理由にはなるわな

>>472
たまの休みにこんな低脳丸出しの文章を書き続ける妄想京大厨乙、としか思われてないぞ
んじゃ、悪いが俺はそろそろ失礼するぞ
お前がこのレスの後に「逃げたなw」とか１００％書き込みそうだけどｗ

>>473
携帯はレス遅いんだよなぁ。
そしてお前の書き込みから滲み出る知能レベルの低さ。
ザザンだ、アホが。ササンって何だ

ザザンがいつ筋肉系になったの？（笑）
パワーで一番でも硬さで一番でもないのにｗ
フェイタンの攻撃に無傷で、フェイタンに大ダメージ与えたから？
それなら蟹ゴリラだって可能な事じゃんｗ

別にヂートゥとザザンが同じ攻防力なんて言ってませんねぇ。
ただ、
師団長の攻撃に痣程度のナックル＞名も無き兵隊長に凝パンチが効かないカス
と言ってるんですよ。
おかしい？ｗ

京大卒を援護するつもりはないが…>>473の後半は肝杉。

議論するのはいいけどあんまり釣られるなよ

師団長たちがなんで巣を出て行ったのかっていうと
それぞれ王になるためだよね
達成できずに挫折して格上の奴に念を教わりに行った奴と、
自分で念を作り上げて王国を作った奴とじゃ格は王国を作った奴のほうが上

なぜシャウに教わったからが理由になるのだろう
昨日も居たなそう言う奴が

自分の才能と努力で発を開花させた事が
人に教わる事よりも劣っていると言うのかい？
自分に合った発を独自開発したのはむしろ褒めるべき所

ちなみにレオルにも〜キングという描写は無い

>>466
京大卒ですか
なら質問していいですか？
学部とキャンパスと最寄の駅
それと学食が何ヶ所あるかと
いまいち茶屋って何ですか？
京大卒なら、まず間違いなく答えられると思うのでよろしく

>>443
では貴方の良い頭でヴボーに素で殴り勝てるキャラを教えてください！
私の頭では少しくらいしか想像出来ません！
しかも私の頭では想像のレベルですが貴方の頭では
多いよ、とまで断言出来るレベルの高さですしね！
実現しないのに断言出来る辺りが素晴らしいですよ！
さぁこの低学歴のゾウリムシに、高学歴の貴方様のお答えをどうか！

>>475
いや、冨樫がアホなのは確かだろ。

>>477
どの辺が低能丸出しか具体的に指摘しろって言って
結局具体的に言えないのが旅団厨な訳だけど（笑）
別にお前がそう思いたかろうがどうでもいいけどな。
俺が京大卒業者なのは事実だしそこまで誇りにも思っとらんし。

>>476
最終的にザザンは確かに劣るが、シャウに教わる前は分からない。
男＞女はむしろ逆。生物的には雌のが強い。
〜キングの描写は無いが、むしろ無い(分からない)奴の方が多い。

レオルはともかく、ヂートゥに至っては合ってない発を修得しちゃってるし
スピードを生かした攻撃にするべきでは

>>444
東大の話はスルーなんすねw
可愛らしいw

ついに作者を馬鹿にした！

蟻に雌も糞も無い
自然界の生物に至っては雌のほうが強いしな

馬鹿ばっかりだ、ここはｗ特に>>483ｗ

>>452
全くそのとうりですねw馬鹿には理解出来なさそうですがw
適当に書けば論破出来ると思ってる、体術＝スピードと思ってる馬鹿には言ってませんからねw

誰か答えろ

何で自らの才能と努力で自分に合った発を修得し、放出系の念まで戦闘中に織り交ぜると言うほか師団長にはないテクを見せ
王国を築き上げたザザンが

発も修得できずフルボッコされて挫折し逃げ帰った師団長に劣るんだよ？

>>491
２ちゃんでやたら東大卒とか京大卒とか
名乗る奴らがいるだろ
受験とか資格のスレで本物かどうか見分けるための
質問をコピペにとって残してる・・・
そんな俺は国立の最低ランクの大学

>>468
ゲンスルーは爆発を使うから当然熱には（手だけでも）耐性が有る

となるとゴンの数倍のオーラが有るというのが怪しくなってくる。

耐性の無いゴンは防御しようと思えばより多くのオーラが必要
硬よりちょっと強いだけのジャジャン拳に「近づけばやられる」



>>476
ヂートゥの発がモラウに貶されていた点について…

1　シャウは「指導者としては」無能
2　「敵に回っても問題無い」ように遭えて微妙な能力を与えた

>>495
爆発は凝で防いでる

>>454
アホのマネしても無料ですよー
貴方の文章は的確に書かれて居ますが
>>444の馬鹿はひたすらオナニー解答しかしてませんからw(自分の矛盾は全て目をつぶるw)

>>481-482
シャウアプフがザザンに発を見つくろってたら
ザザンはフェイタン如きに負けなかったろうなｗ

>>483
出町柳。
学部は理学部。
学食は俺は一か所でしか食ってなかったがな。
いまいち茶屋って何？

>>484
ジン、王、ピトー、プフ、ユピー、ビスケ、モラウ、ノヴ、キルア、ゴン、クラピカ、シルバ

何で自らの才能と努力で自分に合った発を修得し、放出系の念まで戦闘中に織り交ぜると言うほか師団長にはないテクを見せ
王国を築き上げたザザンが

発も修得できずフルボッコされて挫折し逃げ帰った師団長に劣るんだよ？

>>483に即レスしない時点で京大卒は妄想だな
ま、言い訳が楽しみだが

>>495
ヂートゥの能力は微妙だけど
レオルの能力は最強クラスでしょ
シャウに教えてもらえば強くなるのは、当然だと思うんだが

>>461
チードゥは髪の毛に触れてから、ヴボーは打たれてからな訳だが
ヴボーは発射されてから、口にくわえるだけで良いがチードゥは髪の毛に触れてからなので全く逆

>>496
だったら堅や纏でガソリンぐらい余裕な気もする。

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=46065

手首が骨まで吹き飛ぶ爆発を防御できるなら
普通の人でもちょっと皮膚が焦げるだけの爆発を防ぐぐらいは余裕じゃない？

>>493
誰か答えろ

なんで相手の発を盗むレオルや
異空間に連れ込むヂートゥ以下の

操作の発しか見出せなかったカスが旅団如きに殺された何かで一番でもない師団長が強いんだ？

>>495
残念だけど、ゲンスルーの20%＝ゴンの90%では作中明言された事実だから変わらんよ。
オーラに大差無ければ70の蹴りを10の顎に当てたら首飛ぶよ。
ジャジャン拳が硬よりちょっと強いだけってのも間違い。

モラウはああいう心理的圧迫も含めて作戦、なのさ。
実際ヂートゥに勝てる奴なんて一握りしかいない。

>>500
いや、複数のレスまとめてたしｗ

>>462
全く論破出来て無いよーw？すぐ逃げるのは止めようねw
てか俺のもちゃんと逃げないで論破してよw
お前は、話が通じない、お話にならない、とかしか言わないじゃんw
すぐ逃げるくせに論破とか笑えるw

ところで相性さえ良ければ師団長を軽くフルボッコにできるハンターって結構いるんだろ？

>>506
へ？
お前の何に反論すればいいの？ｗ

取りあえず俺は>>460で
お前が賛同する>>452の文章を粉々に打ち砕いた。
>>452はもう逃げたみたいだからお前が代わりに反論したらどうだいｗ

>>504
操作が盗みや異空間に連れ込む以下の根拠は？
旅団が弱いってのが前提になってるから話にならないし･･･
ってか〜キングで意味があったのってスピードキングだけじゃね？
大食いで何か意味あるの？

>>505
最後に学籍番号を答えてくれ
もちろん伏字でいいから

合った能力どころか、合わない能力を見繕ったシャウの教えで特別強くなるとは到底思えない
精々習得が早いくらいだろう

>>510
お前もしつこいなｗ

何で誰も>>493に答えないんだ？

>>465
音速を遥かに〜とか最初は一言もつけて無いのに笑わせるw チードゥが人っておっしゃる方はやはり頭の作りが違いますねw(旅団の踊り子とチードゥを勘違いしたからって、あんまテンパるなよw)
音速を遥かに越えていると言ってますが時速なんキロか答えてくださいw
音速を遥かに越えている割にはソニックブームも出てないし…
モラウさんもそんな解釈してないし…

>>512
学食は正確には１階と２階に別れてるわけだが
それは、このさい、どうでもいい
俺もこのスレ長いからさ
経験上こいつを論破するのは無理だと思う
できたとしても、認めないから無理
と言う事で不愉快な思いをして逃亡して頂こうと
思いこうゆう質問をしてるわけだｗ

>>509
ええ？
お前さんには
・相手のあらゆる能力をレンタルする
・異空間に連れ込み鬼ごっこを強制する

より
・針で刺して人間を下級兵にする

の方が高度だと思う訳かｗ
いや、奇特な人もいるもんだ

>>510
伏字じゃ意味無いだろｗ
××××××××だよｗ

>>460は全然反論になってないから反論しなかったんだが･･･
さらに反論したほうがよかったか？
スピードに関しては反論にすらなってないからパス

パワーに関しては他の人も書いてたけどスピードタイプで攻撃力の低い
ヂートゥの攻撃力と、パワータイプのザザン変身後の防御力を同じに
見積もってる時点でもう話すことはないなと判断した

シュートは一撃必殺の能力を持ってないから少しずつダメージを与えなくてはいけない
その途中でフェイタンがキレたらペインバッカー発動しちゃうね
どうやって防御するんだろうね

モラウはスピードタイプでなかったからあの方法しかなかったけど
タイプや念が違えば他にも方法があるだろ

>>516
つまり覚えてるんだな
学籍番号は京大なら○○○−○○○
なわけだ、もちろんここに入る数字で学部も分かるわけだ
最後の３桁で個人特定できてしまうので
最初の３桁の数字な、これが正しければ
とりあえず君が京大卒って認めるよ

>>501
レオルのはシャウに習ったとする場合

王に恩を売ろうとする事に矛盾が出てくる
（能力が護衛軍に知られていると恩を売ろうとした瞬間に護衛軍に殺されかねない）

>>502
ヂートゥのは発射されてから数メートル飛ぶ間に速度や軌道を見ることが出来る

ウボの場合　目の前数センチの距離から鼻や口の影に入るまでの間に速度や軌道を見切って
タイミングを合わせて「見えない位置の銃弾」を噛む必要が有る。

>>517
それはこっちの台詞だよ。

＞ゴン対ナックルとフェイタン対ザザンを見比べると
＞どう見てもスピードではフェイタン対ザザンのほうが明らかに上に見える

お前の主観
そんなんでいいなら二度目のハンター試験のキルアの方が
フェイタンザザンより明らかに速く見える

え？これから逃げるの？お前ｗ

ザザンがパワータイプという表記はこの漫画においてゼロ。
またフィンクスが名も無き兵隊長にも凝パンチが全く効かないので
ザザンが強いのではなく、旅団がヘボという事になる。
他の師団長補佐に様付けされるヂートゥが名も無き兵隊長より攻防力が下な訳も無く・・・

片目片腕片足無くなってまだペインが使えるのかな？（爆笑）
それと、重傷負う前にはもう閉じ込めてるのがシュートであって、
どう足掻こうがラフレシアの全籠発動→ペインバッカーという順になる。

＞モラウはスピードタイプでなかったからあの方法しかなかったけど
＞タイプや念が違えば他にも方法があるだろ

どんな方法ですか？
カイトと同等のナックルが触れられずタコ殴りというあの有り様だったんですがｗ

>>465
あと馬鹿に教えてやるがお前の答えている速度は音速では無くマッハ1ね間抜けw
最初の、チードゥは音速ってレベルではないからw
この返事は普通、音速以下って答え方だからw間抜けがw
それとも音速では無いと否定したのかな？それなら光速になる訳だけどw？
馬鹿は、音速は1225キロしか無いと思ってるみたいだしw
さすがは光学歴！

>>504
となると

攻防力は
ウボ＞フィンクス＞フランクリン　シズク＞（ガソリンの壁）＞ゲンスルー＞ＧＩゴン
ですね。

>>516
頭のよく回る野郎だとは思っていたが
京大の理学部かよｗｗ
やるじゃねえか愉快犯ｗ

>>351のランク見ろよ！
いいランクだろ？

ザザンの針はさせば勝利確定な上に下僕にする事が出来る
まさに操作系らしい能力といっていい

換金所の親父は何系だ？

>>468
大丈夫wお前と富樫の頭は虫と人間より差があるからw(勿論お前が虫w)
せめてパン君の10分1には進化しよーぜw
あとお前のバイト給料いくらよw？(バイトせずに引きこもりが正解だろうけどw)

>>520
俺がスピードに関して言ったのはそこだけではないよね

なんでナックル、シュートは発を基準にしてるのに
フィンクスは素で戦わなきゃいけないのか
フィンクスにも発使わせてやってくれよｗ

なんで片目片腕片足がなくなるまでペインバッカー発動できないのか
その根拠を教えてくれ
ペインバッカーは怒りで発動するんだぞ

>>519
王を超えるのに王の能力を盗む必要は無い

>>521
音速の上の超音速も知らんのか
馬鹿がｗ

>>522
いいえ
攻防力は
ウボ＞クラピカ＞ナッシュ＞＞＞フィンクス＞フェイタンでしょうね。

>>523
終わってるなお前のランク

>>524
刺せば「誰でも」変化可能なんてどこにもない件について。
バショウとか然り、己のキャパシティーを超える奴は操れないだろう。

>>470
虫が人をバカにするのはダメねw
マンガとリアルを同じにする辺りが素晴らしいw(二次元オタクにはよくアルw)
お前みたいなオタクがリアル女を受け付けないとかｲｳのだろうねw
そのくせエロサイトはバッチリ見るw

>>528
相手がどんなに強かろうが操作できるのが操作能力だよ
シャルナークが言ってる

>>472
そろそろ逃げる口実を作るなってw
かなり前から書き込みをして論破で潰してるとか言ってたのになw
お前の１日休みは長いねぇw

>>526
流石に山形大学美術部レベルの
漫画でも突っ込み所冨樫より頭悪いと言われたらショックだぜ。
というか、冨樫がそれだけ頭良く見えるお前って
どれだけなんだろうな・・・・・哀れ。
高卒以下か。

>>527
で、フィンクスの十秒ぐらいかかる欠陥発がジャジャン拳の一、二秒の隙も見逃さない
ナックルに決まるんですか？ｗ

＞ペインバッカーは怒りで発動するんだぞ

違います。
重傷を負う事ですｗ

>>528
＞王を超えるのに王の能力を盗む必要は無い
つＮＯ248

>>530
相手が強ければ攻防力で刺さらない、わな。
そしてシャルナークは全ての生物を操れるなんて言ってない件

>>529
携帯だからしょうがないとは言え
お前レス遅過ぎて会話になっとらん
お前の嫉妬じみたレスから

お前が低学歴でもてない童貞さんという事は解るが

>>531
なんで圧倒的優勢で逃げなきゃいけないの？ｗ

更にシャルナーク一人が
「俺の針は刺せれば誰でも操れる」と思ってる可能性もある。
で、実際護衛軍に刺したら全く効かずに狼狽するシーンとか冨樫が構想してそうだｗ

>>478
俺は最初から変な言い方してるのは周りも知ってるぞ間抜けw
得意げにササンは違うとか言われてもwチードゥも突っ込んでちょw
カニゴリラにも可能とか可能性の話しか無理みたいだし…w
ならそのうちゴンキルはパンチで地球破壊するよw
何かおかしいw？(どこぞの妄想高学歴野郎のマネで馬鹿ヅラで得意げに言ってみた)

>>535の意見に禿同。

>>479
キモイのは妄想高学歴野郎の現実ですから仕方ないですw
馬鹿の好きな言葉でｲｳと、可能性はあるから…
(´ω｀)ﾌﾟ

>>532
ナックル、シュートの攻撃は反撃されることなく全て決まって
フィンクス、フェイタンの攻撃は一発も当たらないっていう前提なの？
それじゃあ誰も勝てないねｗ

22巻P89でフィンクスが怒って発動すると言っている

>>534
相手は蟻よりは柔らかい人間だ
それに全ての生物〜ってどういうこと？ナックルとシュートが相手の前提だろ

フィンクスのパンチが全力だった場合

ゴンのグーが馬鹿らしくなるほどの強化っぷりだね…
いったい何倍になっているんだろう？

>>483
リアル質問は可哀想ですよーw文章力の無いヒキオタニートなんすからw

>>541
誰もそんな事言ってないね。
ただ
片腕でネフェに善戦し傷つけたカイト並の体術のナックル＞＞＞ザザンと同レベルのフェイタン
が合理的な見方だと思うんだけど。
体術、攻防力共にナックルが上でどう返済するのって話だがｗ

重傷負って切れて発動、だろ。
そもそも痛みを返す訳で
大して傷貰ってないのに怒っても意味が無いｗ

ID:iwUjUo/k0
14；27分から張り付いてるのか相当の暇人か病気だなｗ
お前少しは外の空気吸ってこいよ・・・・

釣られてる住民も自重しろよ。昨日スレ更新してから嫌にレスが多くて読むの疲れただろうがｗ

>>545
たまの休みだと言ってるだろｗ
ここ一ヶ月以上このスレに来てなかったぞ俺は。

>>498
ヤフーで調べたのは良いけどちゃんと>>483に全て答えましょうねw

スレ違いの煽りあいはやめろ。

>>546
1ヶ月来てなくてたまの休みなのに２ちゃんに張り付くのお前？ｗ
確実に社会人じゃないのﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ

たまの休みだったら普通は２ちゃんに張り付いたりしねーよ
普通ならたまの休みだったらやることたくさんあるんだけどねｗｗ

まぁどうぞ張り付いててください。
俺は夕飯でも食べてくるわ

>>528
またまた〜ｗ
この愉快犯(σ・∀・)σ

一応人間は刺せば操れるシャルナークが弱いのは
体術や攻防力が蟻の下級兵以下だから。
刺す前に殺される。

攻撃力の高い発を持つ昔のゴンやフィンクスやフェイタンやボノレノフが弱いのは
素の攻防力が弱いから。
知略レベルも低いから。

では素の攻防力の高いウボーがクラピカに惨敗したのは何故だったか。
それは頭が悪く体術も弱かったから。

この漫画はそうやってバランスを保ってる訳よ。
わかる？

駄目だこいつｗdsF2AWKzOｗ
iwUjUo/k0のレス全部に反論するつもりだｗｗｗ追い付くのは何時になることやら

>>544
だから念での戦いだろ？
念を使って傷つけたのに体術が同レベルだからカイト＝ナックルとなる意味がわからん
ついでにザザンの体術がナックル＞＞＞ザザンな根拠もないよね

シュートの能力はクリーンヒットさせてそれなりの傷を負わせないと発動しない
それに重傷おってキレて発動なんてどこにも書いてない

>>498
クラビカ、ゴン、キルが素の殴りあいでヴボーに勝てるって…
頭大丈夫w？クラビカは自分で
オーラを纏った拳なら絶状態のお前に(ヴボー)ダメージを与えれるのだな…
と、解釈したんすがw話勝手につくるなよ間抜けw

>>549
このスレに常駐する人間より
一月振りに来る人間の方がマトモかと…
長い暇つぶしになったけどなｗ

お生憎様
たまの休みだから家にいようと思うんだよ。
ニートのお前にゃわからんだろうがな。

>>498
ノブとモラウもあり得ないしなw

>>552
携帯でご苦労な事でと言うしかないｗ
パケホーじゃなかったら更に悲惨だな（笑）
相手にするまでもない馬鹿なのは一目瞭然なので俺はもうスルーしてるが

>>ID:iwUjUo/k0
○○卒の使い方がひどい。出直してこい

結局かまっちゃったけどこの手の輩にはやっぱかまわないほうがよかったかな
言ってることがめちゃくちゃすぎてつっこみきれない

>>504
落ち着いて文章かこうねwテンパりすぎw

>>545
>>549
ウゼーなコイツ
京大理学部がコンプレックスを刺激したかｗ？

他人の休日の過ごし方にいちゃもんつけんな
此処はH×Hのスレだぜ！

京都府立大学卒が居ると聞いて飛んできました

>>553
発を使って傷つけたかは不明。

ただ一つ言えるのは片腕のカイトはピトーに瞬殺されなかったという事だ。

フェイタンと同レベルのザザンなら
ピトーに瞬殺されてるだろうと思うが、どうだ？ｗ

キルアの片目が重傷食らったようには見えませんがｗ
せいぜいヒットレベルだろ、それでもう隠せる反則能力な訳だ。
一言、相手が悪い。
大した傷じゃなくても即籠に閉じ込められるのがシュート
重傷負わなきゃ発動出来ないフェイタン
フェイタンはシュートに勝ち目無し。

>>559
どう見てもお前が言ってる事が滅茶苦茶な件

VIPから一家そろって東大で自らも東大合格まちがいなしの俺がきましたよ

>>508
粉々とかどうでも良いから答えてよーw童貞君ーw
反論もしてるよーw？馬鹿には見えないのかなw？

VIPから京大卒の俺が来ましたよ
ルネパフェで何が好きだった？

VIPからき☆すた

>>504
因みにチードゥに勝てるキャラなんて一杯いますからw

　　　　　　　　　　　　　　,　'" ´　　　　　　　　｀　 、
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 , ,/ l　 ∧　ヽ
　　　　　　　　　　／　　　　/　　／　.::／ノ ﾉ　ﾉ　ヽ　 ＼
　　　　　　　　　/　　　　　/　.:::/　::／／　/.ノ　__　　ヽ　ヽ
　　　　　　　　/　　　　/::/　::::/::／__"　／　　　　 ｀ ` i:::.. ヽ
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>>563
一方を弱いものと前提としてるから話にならない

21巻読めば分かると思うけどキルアは動けない状態で
シュートの攻撃を思いっきり食らってるよ
あれがクリーンヒットじゃないならなんだっていうんだ？
ちょっとのダメージでいいならガードした腕なんかとっくに籠に入れられてる
でも入れられないってことはそれなりのダメージが必要ということ

自称京大バカがいると聞いてきました

>>510
駅しか答えてない嘘野郎には酷ですよW

誰かdsF2AWKzOを助けてやれよ

>>564
早大卒の俺にもわかるように既存のコンピュータと量子コンピュータの違いを教えてくれ

VIPからきますたがもうかえります

シャアザクのスペック語れ高学歴！

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　　 　 　 　 |　　　ﾞ''─‐'''"　 　 l
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>>515
認めて無いのはお前だよ妄想野郎w
別れてるとか良いから答えろよw
あと頭の良いと文章を書くとか言う割には　こうゆう質問を〜、とあるが
こう言う質問を〜、が正解ねwヒキオタ君w
頭が良くて文章力あるとか自慢するならネタでもキチンとキャラを作れよ間抜けw

さて、翡翠ちゃんの可愛さについて検証しよう。
まずメイドである。ご主人様ぁとかいってちんぽペロペロしちゃうあの職業です。
翡翠ちゃんはそんなこと言わないけどこれだけで十二分に可愛い。
実に萌えるのです。可愛いのです。最高なのですよ。
次におっぱいは控えめ。ささやかです。慎ましいのです。
とある日で不覚にもおっぱい触っちゃったけど翡翠ちゃん涙目。実に可愛い。やばい。射精した。妹とかに散々からかわれたけど。
そして、メイドだから家事は万能完全無欠と思わせつつ、実は料理が苦手。一つ苦手なものがあるというのは良い。男心をくすぐる。
それなのに、俺に食べてもらおうと一生懸命弁当とか作りやがる。激萌え。やばい。
俺の好物覚えてて（ちょっと勘違いしてたけど）それをたくさん作って持ってきてくれたときは、人目も気にせず抱きしめたくなったね。
そんで、膝枕がまた似合うんだこれが。俺が目覚めるとなんか慌ててるの。
そのままふとももの間に顔をうずめたくなったね。可愛すぎて。
なんか慌てて弁解してるんだけど。いいんだよ翡翠ちゃん。俺は君の膝枕がとっても大好きです。
むしろ毎晩してください。マジに。切実に。お願いします。
また、毎晩街を歩き回るような俺のことを心配して見回りにきてくれたりするの。
んもう一途過ぎて可愛すぎる。なでなでしちゃうよ？
朝起こすときも、あくまでも控えめ。慎ましい。絢平様だなんてそんな朝からんもう可愛すぎて一戦交えたくなるよ。
着替えまで用意してくれる抜け目のなさ。最高。メイドとしても嫁さんとしても最高です。
でも料理は下手。これ言うと泣き出しちゃいそうになるから言わないけど。たまにからかうけど。
本当可愛い。やばいよ。ほんっとに。べろちゅーしたい。べろちゅー。
んで、最近はワラ人形の夜とかいうバカのせいで翡翠ちゃん戦闘能力持っちゃったんだけど。
ノリノリすぎる。可愛い。強い。戦闘少女翡翠ちゃん。
まずバックステップ。スカートひらひら。見えちゃうぞｗとかいうと赤面。可愛いよ。
しかも自分の作った弁当を設置したりしちゃう。前間違って踏んだら爆発した。
ああ、私の弁当を粗末に扱った罰だっていいたいんだね翡翠ちゃん。ごめんよ。ちゃんと食べるからね。
しかも、ある時間違えた文法で喋りまくるの。ノリ良すぎだよ翡翠ちゃんｗｗｗｗｗｗｗ
あなたをダメージですだとか屈辱が惨敗ですだとか。可愛い上にノリも良い。次世代メイドだ翡翠ちゃん！
あまりの可愛さに姉さんの琥珀さんも翡翠ちゃんを元にしたメカで街を支配しようとしたぐらい。
やばいすごいぞ翡翠ちゃん。スタッフにさえ贔屓されてるこの可愛さ。尋常じゃない。宇宙やばい。
そりゃバージョンアップで超強化もされるわ。だって可愛いもん。超可愛い。
そんな可愛い翡翠ちゃんは、ずっと俺のお嫁さんです。決してお間違えのないよう。


このコピペどう思うか教えて！iwUjUo/k0先生！

>>564
食堂どこにあるか答えてみろよ高卒ｗｗｗｗｗｗｗｗ

学歴版東大スレからやってきました。

自称京理とかｗｗ
何学科卒だい？？

念での戦いで100％なんてないって原作で言ってるのに
馬鹿らしいと思わないの？ｗ
なにそこまでムキになっちゃってるのよ、 ID:iwUjUo/k0くん

>>580
ちょｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

学歴とか他所でやれ。高学歴なら低学歴みたいなことしないでくれよ。

ここ
株価
糞安いじゃん
アンケのモリだけで優待取れるぞこれ

>>516
刺すと家来に出来る能力は上手く使うと自分より強い敵にも勝てる訳だが…
人質にも使えるし鬼だろw使い手の頭が弱かっただけでw

はいはいスレ違いスレ違い
ID:dsF2AWKzOはもういいよ

>>518
６桁を８桁と言ってる馬鹿には答えれませんよw

>>571
でも血が出た訳でもなくー
えぐれた訳でもなくー
目に痣が出来る程度でキルアはもう閉じ込められた訳だ。

ボロボロで血反吐吐いてようやく発動出来たペインバッカーと違い
どんだけ性能が良過ぎるか解るねｗ

それと、

ただ一つ言えるのは片腕のカイトはピトーに瞬殺されなかったという事だ。

フェイタンと同レベルのザザンなら
ピトーに瞬殺されてるだろうと思うが、どうだ？ｗ

ここはスルーか

お前もフェイタンもザザンもカイトナックルのように善戦すら出来ずに
ピトーに瞬殺されるってのは、理解してるんだろう。

どうだも糞もフェイタンが本気出したらサザン瞬殺だったので
フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サザン

って事は
フェイタンがウボーと闘ってザザンと同じようにボコボコにされて最後発を発動して勝ったら
フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウボーだな

さすが小学生（笑）

京大卒もこの程度なんだから
日本人は終わりだな。

>>520
アホすぎwカイトとナックルは実力的に桁違いだw
何故ならゴンはカイトの全力など見ていないがナックルの全力は見ているのでゴンの言葉はあてにならない
しかもゴンは体術なら引けを取らない、としか言って無い訳だがw
カイトにはまだまだ隠された能力もあったしねw(カイト広範囲の円もあるしw）
よって円を使えないナックルごときがカイトと同等になぞならない(馬鹿に理解出来ますかなw)
あと、他の師団長補佐に様付けされ〜、とあるがカメレオンみたいなケースもあるの忘れてるねこの馬鹿はw

おいおい、どうせ主人公が最強なるんだろ
他がどういうランクだろうといいじゃないか

>>595
東大卒の偉い政治家ですら「Ｂ52が艦船から飛び立つ」とか言うのが現実ですよ？

頭の良い専門馬鹿大いに結構！

>>523
頭を回しまくって普通以下ですがねw
しかも良く回るのは頭では無く舌でしたw(ネットなので指がかw)

学歴板から誘導されてきました。
ここはアイタタタなインターネッツですね。

レス遅えｗ

>>595
お前１人で終わってろｗ

日本はこれから勝負の時だ！！

>>528
一般的には超音速とか言わないよ間抜けwマッハ5〜や時速3800〜などだw(少し利口になれたねw)
あと自分よりランク上は操れないとか書いてるがアホ？
シャルは現にウルトラ万に操られかけていた訳だしそんな説明皆無w
勝手に原作に妄想を入れるのは止めましょうw

ＶＩＰからｋ（ｒｙ

>>532
富樫が頭良いとか一言も書いてませんがw
お前が虫並みでパン君の10分の１としか言ってませんよw

旅団厨の特徴
・携帯が多い（PC買えよ貧乏学生）
・学歴/容姿/童貞にコンプレックスがある
・明らかに低知能/低学歴である（語彙が貧弱。討論が致命的に下手。議論すら成り立たない）
・GIキャラやナックルシュート等にコンプレックスを抱き、過少に評価する（本当は勝てないのを知ってるからか）
・攻撃力の高い発を持ってる奴が強い、という小学生発想なのに何故か攻撃力最強の発のゴンの位置は低い
・格を重視する癖に旅団がヒソカの眼中に無い（つまる所カストロ以下な）事はスルーする。
・ウボーがクラピカに惨敗だったのにクラピカを追い詰めたなどとほざく
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・旅団補助員がガチ勝負なら兵隊長や兵隊蟻に負けてた事はスルーする
・そして旅団戦闘員が王の所にも行ってない野良師団長相手に血反吐を吐いて辛勝した描写をスルーする。

>>599
コイツの場合
十中八九愉快犯だよｗ

ゴンキルが旅団以下なのは当然分かってると思うぜ、多分な。

>>535
んw？PCもアルし彼女もいるが何かw？
心配しなくてもお前より金もあるし心配無用ですw
お前と違って彼女の相手しながらなので携帯じゃ無いと無理なんだわw
まぁパソコンに張りついてるお前には理解出来ない世界な訳w

>>537
まぁシャルなら刺す事すら不可能だよ

dsF2AWKzO涙目ｗ

>>541
勝手にネタを付け足す馬鹿にはわからないですよw
ペイン、発動条件は怒り、そしてダメージ量などで威力が変化する
これすらも理解出来ないっすからw

やっぱり駄目だこいつsF2AWKzO……。早く何とかしないと………。

おっと、手違いでd消しちまったぜ

>>544
カイトが猫を傷つけたのは発だ間抜けw
ナックルごときでは傷つける事は出来ませんw(猫に傷つけるレベルならチードゥを一撃で終わらせてるからw)

>>546
え？ずっとこのスレに居る俺なら〜とか言ってたのに話かわってるよw？
お前は1ヶ月の空白もずっと、になるのかw

>>612
明らかに自称・京大卒のがヤバイだろ
つか、さっきから彼に絡む理由は何？
自称・京大卒がケータイ使って自分を叩く人間を叩き返しているようにしか見えんぞｗ

旅団戦闘員がキルアに勝つのは不可能だろ
旅団戦闘員が強化系兵隊長を通常打で一瞬でミンチにするキルアに勝つには
キルアの攻撃を全回避する必要がある

>>577
スルーしてるとか言う割りには出来てませんなw
早く逃げないで論破してよw妄想高学歴野郎w

>>616
悪いが京卒とは無関係だがな。
dsF2AWKzOに絡む理由？楽しいからだ。

>>561
お前バレバレだがもう少し隠そうなw

797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/27(月) 19:20:22.64 ID:Rd03EK+p0
自称京大卒だが質問には一切答えられず話をそらし続ける高卒orバカ大卒に質問攻めしてみよう！

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1187675236/l50

>>563
へぇーw発を発動してるのに、あの猫相手に素でで戦ったんだw
もう病気やなw

>>607
ゴンキルとフェイタンの戦闘力を解り易くランク付けするとこうだろうが

ゴン
攻防力Ａ
体術Ｂ
発Ａ
戦略Ｂ

キルア
攻防力Ｓ
体術Ａ
発Ｂ
戦略Ａ

フェイタン
攻防力Ｄ
体術Ｂ
発Ｃ
戦略Ｂ

これでどうフェイタンが勝つのか教えてくれないか

>>592
そもそも瞬殺されてない訳だがw
猫は本当に楽しかった時間と言ってるしなw
瞬殺なら時間とは言わないw

>>592
あとアンカー付けないと分かりませんよーw？妄想高学歴野郎w

今彼女の相手しながら書き込んでんのかdsF2AWKzOは
ﾜﾗﾀ

>>623
お前のランク付けで公平な判定下せるわけないだろｗ
低脳と言わざるを得ない

+フェイタンが他の能力を持ってるという可能性だってある

>>616
実際そうでしょうねw文章の煽り方でバレバレw
頭が臭いから他IDでも匂いは消せないのですw

>>628
おっ、やっと追い付いたかｗ乙!!!!

>>623
お前富樫と対談させたいわーw
一瞬で涙目になるやろなw

未だにゾル家の奥義である抜き手を通常だとか言ってる奴いるんだな
どう考えてもキルアの強化系技だろ

>>626
彼女甘えん坊ですぐすねるから仕方ないんすよw

>>629
いちいち妄想高学歴野郎に突っ込んでたらなかなか追い付きませんでした…
奴の方が書き込み早い上に妄想高学歴野郎はかなりハショッテますからね…
無視をするとか言う割りには相手して来ますので、ももも萌え〜
ぜひ妄想高学歴野郎にはトリップを付けて頂きたいですね
ま、ビビりなので無理かw

>>631
ゾル家の抜き手は念を使えない時から使ってますので(爪を瞬時に伸ばす描写あり)
念無しでも使えるでしょうね

ピトーの「楽しかった」を履き違えてるニワカどもが多い事に俺は今絶望している
生まれて初めての初戦でそれなりの使い手相手なら楽しいのは当たり前
だが現実はこうだ　「ピトーにとってはただの遊びでしかない」
これは公式設定である

ピトーにとってカイトはただの遊び道具に過ぎない雑魚なんです
カイトもカスみたいな擦り傷を付けた上で死ねて本望でしょう

あと抜き手を通常打とか言ってるニワカ死んでくれ

バラは今日も大漁だな

>>633
ところでさっき別の京大卒の人がしてた質問には答える気にはなった？

>>634
だから使い込んだ奥義に念を織り交ぜればそれは技なんだよ
通常打と同列に扱い輩はニワカとしか言いようがない
ハンタ読むのやめろ

そもそも、掴んだ上に捻り切ったと思われるので
他者の通常打と同列に扱ってる事自体、ただのこじつけとしか言い様が無い

>>638
>>639
言ぅねぇ〜

なぜ今まで通常打通常打と言う奴がいたのか理解に苦しむ
議論をするならHUNTER×HUNTERを読んだ上で参加してもらいたい
ニワカ故の勘違いと言うなら即改めるべきだ

>>631
え？
知的障害者の方ですか？
キルアのラモット瞬殺は上から捩り千切ってるので抜き手ではない。
単純に攻防力による『頭捻じ切り』
よく読んでみ。

ちなみに抜き手だと、頭を千切った場合
手が例の猫爪のように変化する形状の描写と、
頭を下から持つ形になる。

つまり、CvrfT9wp0は全くの見当外れの大バカというわけ。
にわかはコイツ。

はいはい最強は飛影でおｋ

>>627
その他の能力を持ってしても
発ゼロのウボーより弱い事は確定な訳だがどう思う？（笑）

旅団厨の特徴
・携帯が多い（PC買えよ貧乏学生）
・学歴/容姿/童貞にコンプレックスがある
・明らかに低知能/低学歴である（語彙が貧弱。討論が致命的に下手。議論すら成り立たない）
・GIキャラやナックルシュート等にコンプレックスを抱き、過少に評価する（本当は勝てないのを知ってるからか）
・攻撃力の高い発を持ってる奴が強い、という小学生発想なのに何故か攻撃力最強の発のゴンの位置は低い
・格を重視する癖に旅団がヒソカの眼中に無い（つまる所カストロ以下な）事はスルーする。
・ウボーがクラピカに惨敗だったのにクラピカを追い詰めたなどとほざく
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・旅団補助員がガチ勝負なら兵隊長や兵隊蟻に負けてた事はスルーする
・そして旅団戦闘員が王の所にも行ってない野良師団長相手に血反吐を吐いて辛勝した描写をスルーする。

今日の旅団厨（dsF2AWKzO）はコイツ。

これだから理解力に乏しいニワカは困る

爪を変化させたのは盗みやすくしただけ
心臓も上から掴んだ状態だったので>>643のレスは全て的外れとなる

なにより3巻の抜き手とラモットの頭を捻り切った描写が
全く同じ事からも抜き手なのは明白である

dsF2AWKzOって恥ずかしい奴だな

>>635
＞生まれて初めての初戦でそれなりの使い手相手なら楽しいのは当たり前
＞だが現実はこうだ　「ピトーにとってはただの遊びでしかない」
＞これは公式設定である

お前の妄想ここでひけらかされても・・・・・

現実はこうだ

過去念最強者のネテロにワシより強くねーと言わせるネフェルピトー相手に
片腕のカイトは善戦し頬を傷つけ服をボロボロにし
「夢のような時間だった」と言わせる。

ただの遊びなら「夢のような時間」「またしたいなぁキミと」とは言わない。
もちろん、これはカイトが非常に強かったからこうなったので
そのカイトに体術という一要素のみでも同等の力を持つナックルに、
ザザンクラピカにヒイヒイ言ってる旅団戦闘員如きに勝ち目ゼロって訳だ。

技の目的は盗む事なのに、おそらくニワカは抜き手を斬撃か何かと勘違いしているのであろう

3巻を読み直した上で同じ技ではないと言うなら思考停止としか言い様がない
ニワカは今すぐ死ぬべきだ

>>647
よっ、知的障害者。
キルアの抜き手が強いのは手をナイフより切れる刃物状に変形させるから。
それ以外の要素は無い。
三巻のは心臓を盗んだだけ。
で、今回は頭を上から腕力でねじ切ったわけ。

わかる？
通常打以下と言えるｗ

「ただの遊びでしかない」これは公式設定
にちゃんねらー如きが否定できる設定ではない

>>650
盗む事って知的障害者かこいつ。
技の目的は「殺す事」だよ。

試しに兎の頭を腕力で上から千切るのと、
ナイフでスパッと首を刎ねるのとどっちが凄いか言ってみ。
キルアは上であって、キルアの凄さが解るからｗ

どうしようもないにわかだな。
お前が死ね。

>>652
お前の脳内だけの公式設定なんて
誰も理解しやしない。
冨樫もな。

だから>>617の言う事は全くその通りという事だ

キルア相手にしたら2秒で全員死ぬ

それが旅団

>>653
まぁまぁ
キルアが強いのはわかるけど潜在能力は師団長クラスと作中名言済みだからさほどフェイタンと強さ変わらんだろう

またか（笑）

メレオロンのアテにならないスカウタ―がどうかしたか？ｗ
雑務兵級の戦闘力の奴が絶見ただけで「潜在能力は師団長級か？」
これで強さが決まるなら誰も苦労しねーよｗ

蟻の見る目の無さは天下一品だからな
戦闘中でもザザン軍にどれだけ旅団が馬鹿にされてきた？

核ミサイル落とせばみんな死ぬ
よってアカギが最強

そして、コルトとラモットの19巻からの関係を見ても
ラモット瞬殺なんてコルトに不可能ｗ

これだけでキルアが師団長級ではないのが幼児でも解る

>>656
それはメレオロンの勝手な見解だろ？キルアの戦闘を見たわけじゃねぇし。

>>957
ゴンの言う事は間違いなくてカメレオンは間違いってか？
作中名言を間違いと見なす台詞でもないかぎりメレオロンの言葉は今のところ間違いとは言えないだろ？

>>661
メレオロンのゴン評価：オーラは凄いがただの木偶
　　　　　数コマ後↓
前言撤回コイツぁ使えるぜ！


駄目だなコイツｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>660
ゴンもカイトのまともな体術なんて見た事ないだろ

伸びてると思ったらまたいつもの奴らが来てるのか…
何回同じメンツで同じ事言い合ってんだ

こんなアホがキルアの戦闘見たら
前言撤回するに決まってる件について

>>665
お前の主観などどうでもいいよ
作中で実際に使われた強さを表す台詞だ
ゴンの台詞が有効ならメレオロンの台詞もしかりだろ

>>663
見てるだろ。
何日か稽古つけて貰ったかもしれんし。
それにゴンフィルターだからカイトを過小に見るような事は無い

>>663
ゴンがカイトのおおよその体術を解っても不思議じゃないだろう。たった今見掛けただけのキルアの潜在能力を、雑魚のメレオロンが正確に計れる訳ねぇ。

とりあえず>>957に期待だな。

モラウとかの強者が言うならともかく
雑務兵クラスのすぐ前言撤回しちゃうメレオロンの歩いてる姿見ただけの疑問系の台詞なんて
脳タリンのお前以外参考にしませんｗ

つー訳で

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡＡには凄まじい壁がある）
結論★暫定版★

ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　シルバ（超一流）
ＡＡ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

Ａ　イルミ　シュート　ナックル　ゲンスルー　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）
ＢＢ　旅団戦闘員　ザザン　（達人レベルではあるが）
Ｂ　バラ　サブ　ビスケ（小）　旅団並
Ｃ　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　カルト　ジスパ
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

メレの台詞は無視で、ゴンの台詞は妄想まで入れて信頼してるってことは
旅団員の台詞は信用できないけど
ゲンスルーとかの台詞は信用できるとか言い出すんだろうな・・・
ザザンの台詞は信用できないけどレオルやヂートゥの台詞は信頼できる
とかも言いそうだ

>>671
言ってない言ってないｗ
合理的に考えろ

カイトをよく知ってる主人公ゴンの発言と
キルアの歩いてる姿を見ただけの雑魚の疑問形の台詞

そもそもが信用度において比較対象じゃない

アベンガネの台詞なんかも信用できないよな

>>672
よく知るも何も、昔ちょっと会っただけの関係だし
ＮＧＬで稽古つけてもらった、とかいうのがいわゆる妄想っつうんだろ
信頼度なんて漠然としたものは印象次第でどうとでもなる
結局は、お前自身のキャラの好き嫌いじゃないか

ゴンにカイトの体術が分かるって？
あのな、片腕を失ったカイトより弱いキル＞＞ゴンがカイトの本気の体術なんて測れるのか？
ならメレオロンが見ただけで強さを測れるのも十分可能だな

でもそれなりに強くなってカイトの身のこなし・戦闘は見てる訳だ
そしてカイト大好きのゴンがカイトを過小評価する訳が無い
つまり、ナックルが凄かっただけだな。

メレオロンの発言は歩いてる姿見ただけ・雑魚蟻・疑問形
そして実際のキルアの師団長を遙かに凌駕した戦い振り
叩き所が多過ぎるって言ってんだよ。

>>675
主人公とポッ出の雑魚蟻の発言を
同等に見るお前って一体ＷＷＷＷＷ

大体メレオロンの台詞を信用するとしても
疑問形。

終わってるｗ

>>676
ゴンはナックル戦で手数で勝ってるシーンがあったがカイトに体術で追いついたのか？

>>677
お前アホだな
メレオロンはポッ出の雑魚キャラじゃなくてキーキャラだ
まずは読解力を身に付けろ

ID:iwUjUo/k0
何時間やってんだよｗキメェなｗｗｗｗ

………>>675よ、誰がカイトの本気の体術って言った？ゴンは基本的な体術って言ってたんだぞ？

【速報】冨樫復活かも【ハンター】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188218961/

>>679
ナックルは、わざと撃たせていた。
流石低脳ｗ

>>681
お前もきめえよＷ
俺もインターバル取りながらやってんの。

>>656
>>680
お前旅団厨なんてコテを名乗るんなら
もっと旅団の強さに自信持てよ！！！

嘗てお前は
モラウ≧旅団なんてふざけたこをといってたらしいな｡仲間から聞いたぞ！
旅団上位陣には
コルトピ・ボノレノフといった神＝化け物がいるんだぞ！
旅団上位≧モラウでしょ!!





因みに>>351が俺のランクね。これで大体合ってると思うよ！

旅団は強い。少なくとも旅団上位陣には
今のゴンキルじゃ歯も立たないさ！(満面の笑み)

【ネタバレ】

必死で修行したズシが王瞬殺。
何とズシは今まで１００Ｇの重力室で修行していたから
気づかないうちにゴンやキルアをあっさり凌駕していた。

さらにウィングは見抜いていたが、ズシの中には尾獣と呼ばれる
魔物が封印されていて、怒りと共にその能力が覚醒。
人知を超える力が発揮できる。

それだけではない。ズシは元々操作系能力者だが、変化形の能力を
余すことなく発揮できる幻のアイテム『悪魔の実』を食べていたので
全身をある物質に変化させることが可能。

　　流石は富樫。こんなオリジナルストーリー、誰も思いつかない。

>>684
ナックルはなから全力だよ
なんでわざと殴らせる必要があるんだよ
相変わらず読解力ねーな

>>684
おま14時から書き込んでて、既に111件も書き込んでるんだぞ？
自重しろよｗスレの流れおかしくなってんだろ

>>682
つまりどゆこと？
体術はカイト＝ナックルじゃなくてカイト＞ナックルって言いたいの？
きみ何が言いたいの？

ごめんなさい
京大ですｗ

>>687
ナックルはゴンに稽古つけながら闘ってた訳でｗ
殴られても軽いのじゃ返済出来ねーよと教えてやった訳でｗ

>>688
一ヶ月振りだからなｗ
まあ大目に見ろ

>>685
いやいくらオレが旅団厨でも事実だから仕方ない

なんかレスが随分流れてしまったな
取りあえず俺は蚯蚓虐めを主としてるから

蚯蚓クン

>>367 >>371に重点的に絞って反論よろしく。

殺す気のペル＞シャルナーク
殺す気のパイク＞シズク
ナックル＞フェイタン
シュート＞フェイタン
ヂートゥ＞フェイタン

論理的に見て何所かおかしい点ございます？ｗ
君の反論楽しみにしてるよ。

ちょ・・・まだやってるのかｗ

前々から彼は愉快犯だって皆わかってるのに突っ込みすぎでしょ
新参にわかるように誰かがレスしたら後は放置でいいのでは？

彼は構って欲しいから非論理的なことを言う
普通に皆が納得するようなことを言うだけでは構ってもらえないからね
彼自身自分が言っていることは可笑しいことだと理解している
ただ歪んだ心なだけ、スルーしておけばいいと思いますよ

>>691
おま、ナックルのマジ面見ろよ
ありゃマジで打ちあってんぜ
本人、勝ちにこだわってるしな
>>694
分かってるよ

愉快犯でも何でもいいけど
確かな事は
正論の前では人は無力ｗ

>>689
…は？俺が言いたいのは、『基本的』な体術の話をしてるのに何故そこでお前は『本気』の体術の話を出してきたのかが理解できないって話だ。

>>695
体術でナックルがゴンの遥か上なのに、
手数がゴンのが上・・・
ナックルがわざと撃たせた、以外無い訳だがｗ

宗教と同じでさ、例えばオウムに入ってる人に
その宗教はやめとけよって言っても絶対納得しないのと同じで
思い込みに何を言っても絶対納得しないんだよな
彼は思い込みを正論だと思ってるみたいだけど

ま、彼WwdvZEiL0も今日俺に
散々泣かされた身だから気持ちは解るがね。

俺は愉快犯でも何でもないよ。

ところで、俺が言った非論理的なとこってどこだろう？ｗ

非倫理的って旅団厨の十八番だろう。

>>697
訳分からんよ君
基本的な体術はカイト＝ナックルだが本気なら分からないと言いたいのか？
つまりゴンの言葉は大まかな事であって実際のところアテにならないと言いたいのか？

もう話変えてネテロの地獄耳について語ろうぜ

>>703
たしかにあれはすごいなｗ

>>702
まったくもって。

>>698
体術が遥か上の者が遥か格下に戦闘で背を取られる事はないだろ
例え囮を使ったとしても

まず前提として作中に出てくる話は絶対としないと、
あとは妄想で話するしかないからそれじゃあみんな納得するわけないでしょ

スピードは凄いが、動きが単調なヂートゥにある程度対応出来たくらいで体術がナックル＞フェイタンとは考えられない。むしろ、描写的には体術はフェイタン＞ナッシュに見える。

ナックル、シュートヂートゥらは、フェイタンには相性良いかもしれないが、他の旅団員に勝てない。
クロロは三人ともに勝てるだろう。
ヂートゥは、ボノにはまず勝てない。
音速木星からは逃げられないだろう。
ナッシュは、フィンクスやボノ辺りの、良い体術と、一撃必殺の発を持つ相手には勝てないだろう。他の旅団員も、何気に奥の手とゴンキル以上の戦闘経験、最高レベルの精神力を持ってるから、一概に負けるとは言えないなぁ。

>>703ｰ704
地獄目も凄まじいぞｗ

木星の速度って音速確定なの？

まぁあのボノレノフのセリフからして、音速だと見るのが普通だろうね

にしても、いくら制約や産まれもった環境が特殊っていう前提があるにしても
音速なんて人の限界を越えてる感がしますね(´-ω-`)

と、思ったけどそんなことないですね。勘違いでした(´-ω-`)

流れ無視してゲンスルーとフランクリンを比較。

リトルフラワーを受けたゴンの傷跡（攻防力90：軽い火傷、30：皮以上骨未満、0：腕消失）の違いを見比べたところ、攻防力0の時に腕が千切れたのは結構ギリギリだったと思われる。
一方、ダブルマシンガンはイレブンブラックチルドレン数体を貫通し、トチーノを覆うオーラも物ともせずトチーノを貫通。
トチーノの実力にもよるが威力では倍以上の差があるだろう。

トチーノがイレブンブラックチルドレンを作り出しているコマでは、ごく狭い空間（大きく見積もって2m×2m×5m程度）に10個もの念弾が存在している。
ホールの広さから考えると最低でも100個以上の念弾が同時に存在している。
ゲンスルーはリトルフラワーに20%のAOPを使うから、単純計算でフランクリンのAOPはゲンスルーの40倍。
フランクリン自身を覆っているオーラや念弾の数の誤差も考えると50〜100倍程度の差はあるとみていい。

若干フランクリンに贔屓が入ってるのは認める。

蟻編の流星街にて、

「爆弾も通じなくて困っておる」

これはつまりゲンスルークラスじゃ話にならないという
冨樫からのメッセージ。
そしてそれをぶっ倒した旅団。

>>708
お前の主観なんざ聞いてないよ。
ただ一つ言える事は体術は
調子を上げたフェイタン＝変身後ザザン
クラピカ＞＞＞ウボー
ネフェ＞＞カイト＝ナックル
って事だ。

そしてこの三者をごちゃまぜにした場合、
フェイタンザザンウボーが最下に来るのは必須だろうなぁ。

＞ナックル、シュートヂートゥらは、フェイタンには相性良いかもしれないが、他の旅団員に勝てない。

いや、他の旅団員全員に勝てる。
というか他の奴らが勝ち目無い。特にヂートゥに対して。

＞クロロは三人ともに勝てるだろう。

これは同意。

＞ヂートゥは、ボノにはまず勝てない。
＞音速木星からは逃げられないだろう。

ヂートゥは音速を遙かに超えた描写なので却下。
大体あんな下らん演奏の、しかも音速レベルの突進じゃ
それこそヂートゥには鼻クソ。

＞ナッシュは、フィンクスやボノ辺りの、良い体術と、一撃必殺の発を持つ相手には勝てないだろう。

良い体術ってどこがだよｗ
カイト並の体術とか形容されてから言え。
一撃必殺の発を持つゴンはナックルにボロ負けしたが？

現実の爆弾と念の爆弾は違う。

ゲンスルーはシングルハンターツェズゲラが足元にも及ばない戦闘力で
二つの発を使いこなし理知的な頭の回転を持ち合せ
体術もナックル並で攻防力は旅団の遥か上。

これだけで旅団以上の根拠としては十分。

>>714
スマン、書いてある事が何から何まで解らない。
障害者か？

どうでもいいけど一つにまとめて書こうな
あとsageような

コムギたんのおまんまんペロペロしたい

旅団とカイトの対術を比べられる描写が無い

【ﾏﾁ】夢の対決ｼﾘｰｽﾞ【ﾁﾞｰﾄｩ】


ﾁﾞｰﾄｩ：見せてやるよ、俺の発。

周囲が一瞬にしてﾄﾞｰﾑ状の殻に覆われた平野に変わる。

ﾏﾁ：!?

ﾁﾞｰﾄｩ：8時間以内に俺に触れられなければ、ﾈｰﾁｬﾝ、お前の負けだぜ。

ﾏﾁ：(しばらく様子を見るか…)

横になりﾁﾞｰﾄｩに背を向けるﾏﾁ。

最初はﾏﾁの気を引こうと動きまわるが、徐々に飽きだすﾁﾞｰﾄｩ。

ﾏﾁ：(ちょうど半分、4時間…)

立ち上がるﾏﾁ。

ﾁﾞｰﾄｩ：おっ、始める？

ﾏﾁ：始めるんじゃないよ、終わっているんだよ。

ﾏﾁ：自分の足首を見てみな。

ﾁﾞｰﾄｩ：!?

ﾁﾞｰﾄｩ：(よく見ると細い糸が…)

念糸をたぐり始めるﾏﾁ。

ﾏﾁ：後は時間の問題だね。

ﾁﾞｰﾄｩ：!!

あせるﾁﾞｰﾄｩ。

ﾏﾁ：細い糸だからって甘く見ちゃ駄目だよ。切断は不能だと思いな。

ﾁﾞｰﾄｩ：うらあああ!!

念糸を何度も踏みつけるﾁﾞｰﾄｩ。

ﾏﾁ：たいした集中力もないのに8時間の設定といい、あんたを追い詰めているのは私じゃない、あんた自身だ！

ﾁﾞｰﾄｩ：そんなぁ、逃げられない…

ﾏﾁ：はい、ﾀｯﾁ。

ﾁﾞｰﾄｩの念空間が解除される。

>>722の続き


ﾏﾁ：まだまだ終わらないよ…

ﾏﾁはﾁﾞｰﾄｩに対して高速で念糸を巻き付ける。

体中にﾏﾁの念糸が絡み付き、ﾁﾞｰﾄｩは身動きがとれなくなる。

ﾏﾁ：これで本当の終わりだよ！

ﾁﾞｰﾄｩ：ひぃ!!

腕を引くﾏﾁ、細切れにされるﾁﾞｰﾄｩ、飛び散る肉片。

ﾏﾁ：結局、陰獣程度だったね。

いきなり申し訳ありません。素人考えで申し訳ないんですが、レイザーって評価低くないですか？　　　　ドッジボールで、ヒソカとか指折ってたし、その他もケガとかしてたけど、彼ほぼ無傷だったし。　　　　皆さんの意見お聞かせください。

レイザーは強いでしょークモの順位が気になるー相性とかもあるけど・・携帯からすまそ

>>723
つうか煙のように自由に移動出来る訳でもなし
マチの念糸でモラウのように寝ながら油断させて巻き付けさせる事は出来ない。
更に切断不可能と思えんし
そしてマチならヂートゥにボーガン撃たれた時点でジ・エンドだＷ

>>716
1ヶ月に暇が1日しか無いとかほざく割りには昨日の２時から今まで良く張りつけるなw

旅団厨よりヂートゥ厨の方がひでえなｗ

>>728
ヂートゥはモラウに向かってダッシュしながらボウガンを撃てば
逆転勝利できたと思う。

と言ってみる。

ヂートゥのダッシュ速度+ボウガンの速度なら防ぐのは困難だろうし…

矢が圧力に負けて浮き上がっちゃうだろうから
狙いつけるどころじゃないんじゃね

変化の形質変化や具現化あたりの基礎修行を応用してオーラの縄を作って隠で隠せばヂートゥくらい誰でも捕まえられそうってのが本音。
てか系統別修行が高度すぎてこれだけでメモリ食うんじゃないかって思えてくる。

>>684
お前のキモサには負けるw

そもそも念使いの戦いは精神力がモノを言うことが多いからね〜
そういう意味で師団長はそれほど強いイメージないんだよな
まあ、王と護衛軍を強くしすぎたせいでGI編終了までのキャラがどうにも格下に映ってしまうのはどうにかしてほしい所
普通に蟻編はゴン・キルア・カイトの三人で終わらせる展開で良かったよ

>>691
リアルならお前の顔の形変わるやろなーw一瞬でw

>>733
カイト殺して読者を驚かせたかったってのが本当のとこだろうね
たしかに驚いたし

>>717
ゲンスルーがナックルと同レベルってどんだけーw

今更だが体術は、ナックル＞＞ゲンスルー だろ
オーラに関してもこうだな

>>723
まさしく、そのとうりW

>>735
俺も相当驚いたよ
まさかジンの弟子でゴンがハンターを志すきっかけとなった人物を殺すとは・・・ってね
キルアの評価では”カイト一人ならこんなことにはならなかった”ってことだけど
現状どうやってキメラ４匹を駆除するのかは謎だけど、冨樫には数話で決着つける保険があるしな
ジンをバキシリーズで言う所の範馬勇次郎的存在にすればすぐ連載終了できるし
つか、仮に連載再開されたとしても幽白と同じく打ち切りのような最終回になりそうだよね

片腕のゴンがジャン拳を構えた状態を見て
「近づけばやられる」←これがゲンスルー

「その技には欠点がある」
と言って簡単に近づき技を潰す←これがナックル

それは冷静に考える時間があったから。
「硬じゃないとやべぇ、殴るとしたら腹か？腹だよな？」が最初。
まぁこれでもどちらかといえばナックルの方が上か。

でもGI内じゃなかったらゲンスルーの圧勝だったしな
ビスケの修行後のゴンならゲンスルーと良い勝負できるんだろうか

当時のゲンスルーのAOPは当時のゴンのAOPの6倍ほど。
割り符編でどれだけ成長したのかは知らないが、AOP自体はGI編の2倍にもなっていないように思う（偏見、っていうかあんまり成長してるとレイザーが惨め過ぎる）。
お互いの能力を知らない状態で戦うにはゴンは経験不足だし実力的にもまだまだ下。
よっぽど幸運を拾わない限り勝てないってのが個人的な感想。

のびすぎワロタ

＞当時のゲンスルーのAOPは当時のゴンのAOPの6倍ほど。

作中で言われてたことなのかな？
ともかくやはり俺もまだガチでは勝てないと思うな・・・
個人的にゲンスルーはナックルとほぼ互角だと思ってる。GI編のボスだから強者であって欲しいってのもある。
やられる時に小物っぽくなったから印象は悪いけどね

カイト死んだっけ？

>>745
ゲンスルーはリトルフラワーの火傷を防ぐために25%の凝で防御していた。
ゴンはリトルフラワーを90%の凝で防いだところ軽い火傷を負っていた。
ここからゲンスルーの25%≒ゴンの100%。
ゴンが強化系でゲンスルーが具現化系であることも考えると、ゲンスルーのAOPのはゴンのAOPの約6.7倍。
リトルフラワーを使っている間は必殺技効果でAOPが上がっているだろうから一割引して約6倍。
公式に記されてはいないけど公式設定に基づいて計算しているから、誤差があっても±15%くらい（5〜7倍くらい？）には収まってると思う。

>>747
6倍もあったらびびる必要無いんじゃないか？

それには「計算したらこうなったんだから仕方ない」としか答えられないな。
たまに作者が系統による攻防力の違いを忘れている節がある（ゴンとキルアの組み手とか）から、それがこの場合も適用されるなら3倍強くらいには落ち着くが。

エンペラータイム時のクラピカ最強ということでよろしいですか？

>>749
ここで新たな考え

ゲンスルーと戦っているときのゴンは纏だから
堅のときよりずっとＡＯＰが低いんじゃない？

纏状態のゴンの6倍＜グーの時のＡＯＰ
ならパニックに陥ったのも説明が付く

AOPやら
凝何％やらは昔さんざん議論されたけど

結局ゴンのジャン拳でやられてたりといろいろ矛盾があって結論がさっぱり出ない問題である

ゲンスルーのリトルフラワーって兵隊長にも効かないのでは？
ＧＩの雑魚でも顔に喰らってしばらく生きてたし。

SSS　王 　ジン　全盛期ネテロ
SS　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　　ネテロ　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　モラウ　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ　レイザー
A　　　カイト　イルミ
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ　カルト
C　　　兵隊長下位　ＧＩキルア
DDD　ＧＩゴン　サブ　バラ
DD　　ゴレイヌ
D　　　ビノールト

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

SSS　王 　ジン　全盛期ネテロ
SS　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　　ネテロ　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　モラウ　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ　レイザー
A　　　カイト　イルミ
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ　カルト
C　　　兵隊長下位　ＧＩキルア
DDD　ＧＩゴン　サブ　バラ
DD　　ゴレイヌ
D　　　ビノールト

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

(´-ω-`)

Ｓ：王＝護衛軍＞ネテロ≧クロロ＝シルバ
Ａ：ゼノ＝ヒソカ≧ビスケ＝モラウ＝ノヴ＝カイト
Ｂ：レイザー＝旅団戦闘＝イルミ≫ザザン＝レオル
Ｃ：シュート＝ナックル＞キルア＝シャルナーク＝シズク
Ｄ：ゴン＝パイク≧ラモット≧カストロ＝ゲンスルー
Ｅ：パクノダ＝コルトピ≧陰獣＞カルト
Ｆ：ダルツォルネ≫ビノールト≫ポックル

火や熱への耐性があるならゲンスルーのAOPはゴンの2倍弱くらいじゃね
それにリトルフラワーの発動場所とタイミングが本人故にわかることによる利点
ゴンや相手側は使い手のゲンスルーに比べれば場所もタイミングもわからない
まあゲンスルーの流はゴンに感知されるくらいで未熟ではあるけどな

ゴンはナックルのときでAOP1800
AOP維持時間（堅）と同様AOP（練）自体もそんなに急激に伸びる代物ではないので
GI時点では1500くらいとみてもいいのではないかな
ウイングやズシとあった時点でもうそれなりの練（才能による）ができていたしね

ゴンは強化系だけどもちろん修行期間も短く威力精度は劣るだろう
後のナックル戦ですら纏や流に未熟さを指摘されるくらいだし
1500（AOP）の100％（系統補正）の50％（練度）くらいか
おおよそ攻防力750

対してゲンスルー、具現化と推定されゴンとは練度も違う

そのゲンのリトルは攻防力から20％割くが
変化系もしくは具現化系発のリトルフラワーは当然系統補正を受けない
発に関しては生AOPとでもいうところから使用される
しかし攻防力は具現化故に60％の系統補正を受ける

750の90％は675
これに上記の受け側の不利やゴンの未熟さなどが加味されさらに下がる
600とみておこう

600＜ゲンの25％　微妙な差（ゴンよりゲンのほうがガードしているので）、10％程度上に見積もる
ゲンの25％＝700
攻防力2800
生AOPは約4700　リトルフラワーに使うオーラは940弱

発使用時のAOP増加や火耐性などを考えると差はさらに縮まるが
最大の差でこの程度だろう

まあリトルに使うオーラが防御用のオーラより多いことから何らかの耐性は考えられる
自分の発だから当然慣れるし、火耐性などもあるかもしれない
ただゴンのグーにやられるとか体術も上、オーラも上の状態で何ってるんだこいつ？みたいなところはあるし
火耐性の存在をうかがわせるくせにガソリンでびびったりで実際はもっと低そうではある

>>754-756
甘ちゃんﾗﾝｸですね･･･｡

【SSﾗﾝｸ】
王 護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛ

【Sﾗﾝｸ】
ｼﾙﾊﾞ ≧ ｾﾞﾉ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ

【Aﾗﾝｸ】
ｲﾙﾐ 旅団上位 ≧ ﾓﾗｳ ﾉﾌﾞ ｶｲﾄ ﾋﾞｽｹ ﾚｲｻﾞｰ

【BBﾗﾝｸ】
ｼｭｰﾄ ﾅｯｸﾙ ｷﾙｱ ｹﾞﾝｽﾙｰ 師団長上位

【Bﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝ 師団長 旅団下位 ≧ ﾊﾟｲｸ 陰獣

【Cﾗﾝｸ】
ｶﾙﾄ ﾗﾓｯﾄ ≧ ｻﾌﾞ ﾊﾞﾗ





どうだい？
いいランクだろ(ﾆﾔｯ

推測の話をいくらしても始まらない。
てかAOPやらPOPって概念自体ゲンスルーの時無かったし。

因みに俺予想
10-8.5 世界五指
9.5-8.25 王、護衛軍、ネテロ
8.75-7.25 ヒソカ クロロ カルト以外の蜘蛛 ゼノ シルバ
8.6-7.15 ゲンスルー、好戦的師団長、キルア
8.5-7.0 ゴン(切れ時9くらい)
以下略

>>759は俺的には納得できた
シャルナーク・シズク・パクノダはワンランク下かもしれないけど

まず
ゲンスルーは25%のオーラで手を守ってるとあるが
対するゴンは攻防力90での防御となってるのが
混乱の元凶

攻防力は
堅の全身攻防力５０から割り振る計算方法をとるので
拳攻防力90の際の全身攻防力は１０
全身攻防力５０から40を持ってかれる計算になるので
ゴンが手に割いたオーラは全体の80％とするのが今のとこ正しい
あと
堅の全身攻防力50と
硬の攻防力100というのは本質的に同じものである
オーラが覆う部位を極端に小さくしたのが硬で全身隈なく覆うのが堅

ゲンスルーがオーラでカバーしてる手に対して
ゴンがオーラでカバーしてる部位の大きさが違うと
イコールが成り立たない
一応描写みる限りゴンのカバー部位の方がでかい

>>737
ゴンのゲンスルー体術評
「疾い、いなす暇が全く無い」
で、一方的にボコボコ。

ゴンのナックル体術評
「カイトと同等」
で、一方的にボコボコ。

GIゴンとナックル対戦時のゴンで体術が成長してるようにも見えず、
ゲンスルーとナックルの体術に大差あるようには見えんがｗ

ゴンの練を見た感想

ゲンスルー「まだ発展途上だがな」
でオーラ開放、
ゴンがその多さに唖然としゲンスルーニヤリ

ナックル「改めて見ると凄ぇオーラだぜ」
冷や汗

練の維持時間は伸びたが、劇的にAOPが向上してるとは考えられず、
（実際練の維持時間が伸びただけではAOPはそれほど上がらないのは以前のビスケの修行の時に証明済み）
この二者の感想から攻防力はゲンスルー＞＞＞ナックルと考えられる。

ゲンスルーより遙かに劣る攻防力のナックルですら、
師団長の攻撃に痣程度で済む。

体術は
カイト＝ナックル≧ゲンスルー＞＞フェイタン＝ザザン≧フィンクス

攻防力は
ゲンスルー＞＞＞師団長に痣程度のナックル＞＞＞兵隊長に凝パンチが蚊ほども効かないフィンクス
となる。


旅団厨には哀しい現実だがなｗ

ヂートゥの攻撃力が低いと言っても
ヂートゥが名も無き兵隊長蟹ゴリラと闘って
全くダメージが与えられない訳が無いｗｗｗ

故に、フィンクスの攻防力はヂートゥ以下だし、
ナックルはフィンクスの遥か上の攻防力。

スレが伸びてると思ったら「いつもの彼」が荒らしてたのね。

次スレからテンプレに注意書きかなんか入れようぜ

>>758
キルア＞旅団戦闘員にしてないランクは全て糞ですよｗ

上でも語られたが、
キルアの通常攻撃一発でミンチになるのが旅団戦闘員なのに
キルアの攻撃を全弾回避出来るとでも思ってるのか（笑）

キルア＝ラモットを瞬殺する体術、樹上で猿軍団を虐殺する体術
旅団戦闘員＝クラピカに手玉に取られる体術（ウボー）、ザザンと同等の体術（フェイタン）
補助員＝パイク以下の体術（シズク）、ぺルと同等の体術（シャルナーク）

全弾回避どころか一撃も回避出来ず
今のキルアと闘ったら旅団戦闘員はラモットのように瞬殺されるのがオチ。

全身攻防５０から４０を拳に集めた際のオーラ量は全体の80%
ゴン８０％：ゲン２５％→3.2倍が上限

ゲンスルー派の言うように
そんなにオーラ量に大差があるのであればゴンのオーラに驚いたり
そもそもジャン拳でやられる事自体に無理がある

キルアの例から自分の発に対しては耐性が発生することが考えられる
ゲンスルーの場合手が爆発に強くなっていておかしくない
オーラは好きな分野や思い入れある物に対して強く働く
これが必殺技補正の原因のひとつ
リトルフラワー発動時のオーラは他の時より強力になってる可能性が高い
ゲンスルーの手に対して
ゴンがカバーする部位の方が大きいとするとさらにゲンスルーのオーラ予想値は下がる

ゲンスルーオーラ予想値
ゴンの1.5倍〜3倍強