アイシールドの神龍寺戦を超える試合は存在しない

圧倒的な実力差と思われた神龍寺に
実力・運・戦略・気迫全ての要素が噛み合わさってギリギリで勝利した神の試合。
かといって神龍寺がヘタレ化したわけじゃなく、
阿含・一休の抜群の身体能力、雲水の指揮能力なども十分に見せ付けた上での勝利だった。
ヒル魔の幾重にも張り巡らされた奇策も素晴らしい。
一旦負けたと思わせておいて、希望を手繰り寄せたモン太の芝生キャッチには涙が出た。
最後の試合を決したのが、因縁のあった二年生組３人だったのもポイントが高い。

連載中だと一周ごとに文句言ってた馬鹿も居たが
（阿含のスタミナがきれるとか、マグレの一発技ばかりとか）
コミックスで読むと感動するから、マジで。

神龍寺が後半ほとんど点とれなかった点が気になったが
それは山王戦後半も似たようなもんだしな。

つまり食パンがうまいﾍ('Д'ﾍ)

神龍寺がヘタレ化してたじゃん
特に後半

負けてたら面白い展開だったけどな

ですよねー。

>>1
(*´ー｀)　そうですね。米騒動。

>>1
つまり阿含がうんこってこと？

確かに、神龍寺がヘタレ化したわけじゃない。
もともとワンマンチームだったのを試合前まで隠していただけｗ

山王戦最後３話の思わず息を止めて読み入ってしまう展開に勝てる物はない

確かに神龍寺戦はアツかった

同意だけどスレ立ててまで言うことじゃない

>>9
禿げ上がるほどに同意

あひるの空

いくらでも存在する
以上終了でいいんじゃない？

試合のテーマである物凄い天才1人いても勝てないってのを
単にチームメイトがクズなだけだったとまとめてる時点で終わってる。

バリスタ攻略に時間かけてほしかった

作者寵愛のヒル魔様を侮辱した憎き天才阿含を血祭りに上げるために、
泥門のメンツと阿含の1vs1の総当りをやらせて阿含全敗で惨めさを存分に味わわせるとか、見るに耐えなかったよ。
試合後はお約束のように「偽者の天才」扱いになってる訳だしさ。

しかもその肝心なヒル魔様も何の策もないまま阿含両面出して前半だけで0−32とかになんなかったっけ？
流石にそこまで絶望的だと「主人公チーム補正」だけは勝てないから神龍寺が弱体化したわけで。
あ、「主人公チーム補正」は敵にもマイナス補正かかると言うことか。

コミックスは「勢い」で読めるから、村田絵の上昇補正で印象よくなるだろうけど、脚本の質はチープだよ。

>>1が小学生なら同意
中学生以上でそんなこと言ってたら見る目が（ｒｙ

稲垣には接戦というものが描けないことが分かった試合だな
前後半の得点めちゃくちゃだし王者の底力も糞もなかった
その上何年に一人の天才か知らんがヘタレ化していって試合後には偽者の天才でしたってか？

んで負けた方が全く悔しがりもせず嬉しがってるだと？アホかと
本気でやってる高校の部活なめんなよ
負けたら応援席ですら泣いてるっつの

三年はみんな悔しがってただろうが。

山伏も、高見も、馬鹿の大田原でさえも。

>>15
アゴンが100年に一人の天才であるという設定と
神龍寺が無敗の強豪であるという設定が噛み合ってないよなあ

>>20
それ本気になったアゴンとできないのが悔しいとかいうアホな理由だろ
スポーツ実際にやってる人間が描いたらどう間違ってもそんなリアクションにはならねえよ

>>1は山王戦をなめてるとしか思えない
山王は後半も点とってます

>>20
高見「泥門勝たせようとしてたくせに何を今更」
大田原「序盤で馬鹿対決とかやっておきながら何を今更」

神龍寺戦はセナのモチベーションが「ヒル魔さんを馬鹿にするなんて許せない」で成り立ってたのも寒かったよ。
セナが阿含を抜いてTDする時、序盤阿含がヒル魔にやったのと同じ方法で阿含を叩き潰したのには吐き気がした。

この漫画、デスマーチ辺りから潜伏していた病気が一気に発症して貯金を食い潰して行ったけど、
それでも「試合」に関しては西部戦まではまだ見れた。
西部戦では一応ショットガン対策も行ってきたわけだしヒル魔も「作戦ぽい作戦」で指揮を執って来た。
神龍寺戦に関しては
「阿含も一休もドラゴンフライもしったこっちゃねぇ。糞チビ、糞猿、てめーらの覚醒で何とかしろ」
だから始末が悪い。

>>23
スラムダンクとアイシルのクオリティが全く違う前提で言うけど、

論点違うだろ。

サル「くらえ一休！必殺縫い目キャッチ！」
一休「さあ来いモン太！オレは実は一回負けただけでヘタれるぞおお！」

アゴン「カスどもよ…戦う前に一つ言っておくことがある　
　　　お前らは俺たちを倒すのにドラゴンフライを破る必要があると思っているようだが…
　　　別に破らなくても倒せる」
セナ「な 何だって！？」
観客「そして俺たちは泥門が盛り返してきたので最寄りの駅から帰ってきた
　　　あとは神龍寺を倒すだけだなクックック…」

ヒルマ「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある
　　　オレとアゴンには中学時代の深い因縁があると思っていたが
　　　別にオチは考えてなかったぜ」

>>23
北沢か・・・。ん？北沢だっけ？

とまぁ、>>1の後半って言うのは現行ルールでいうＱ４あたりのことを言ってるんだろうさｗ
とか言う説。

このスレのID:jY33Z2FF0がそうだけど
アイシルスレっていつも異常なアンチがわくよなぁ

今、連載しているスポーツ漫画のなかで一番人気のあるのがアイシルだろ
スラムダンクと比較したらあれだけど、今のジャンプの中では十分面白いほうじゃん

相対的にマシだという事に一体何の意味があるの？

ぶっちゃけ一回戦のこれで燃え尽きたな
普通にここで終わってればスラムダンクほどじゃなくてもホイッスルぐらいの名作になり得た

>>28
馬鹿は放置しとけ

「異常なアンチ」とかいうならどの辺が「異常」なのかだけでも言ってくれ。
「論理的に言い返せないのに…」って言いたかったとこだけど、それならそうで
また変なのが湧きそうだから自粛するが。

「今のジャンプの中では」には敢えて触れないけど、どの辺が「十分面白い」のかも答えてくれないか？

俺はアイシルが好きだったし、できれば「アイシルファン」になりたいとも思ってる。
俺は自身を「面白いところは面白いで認め、変なところは変で批判する」立場にいると考える。
最近は面白いところが殆ど皆無に近いからどうしても批判的な立場に寄ってしまいがちなんだけど。

＞ID:jY33Z2FF0
客観的に見ると十分異常
お前の大嫌いなヒル魔の行動全てに反発して話進めてるから
ものすごい歪んだ解釈にしか見えん

つーか一日中張り付いてんのかよｗ
すげえ執念だな

良し悪しや優劣は全く抜きにして、ここの住人でこの漫画に評価下す人は現時点では
この3つに大別できるんじゃないだろうか。

1、流し読み層　　　　（それこそ「勢い」で読んでるから他の漫画と比較しやすい）
2、読み込んでる層　　（ファンにしろアンチにしろ、少なくとも今のアイシルが褒められる出来でないことでは一致）
3、キャラ萌え層　　　（侮蔑する意図は無いが、好きなキャラを少々極端に大切にするため中立的目線から外れがち）

評価としては大抵「1と3」は「良い」、「2」は「悪い」を与えるから
｛1、3｝vs｛2｝という構図が生まれやすいんだろうな。

>>33
こういうスレは短時間に急進行して一気にログ落ちするパターンもあるから
空き時間みつけて5〜6時間おきに来てたの。

俺の台詞、特に>>17が確かに偏った語り口であったことは認めるが、
「作戦」を重視するこの漫画において「司令塔」であり、誰がどう考えても作者のお気に入り、
更に神龍寺戦においては阿含と因縁のあったヒル魔の扱いや行動は非常に重要なポイントだろ。
そして俺はそのヒル魔に関して神龍寺戦では褒められる点が正直殆ど見つからないって立場。
歪んだ解釈はしていないつもりだけど。

>>24
＞神龍寺戦はセナのモチベーションが「ヒル魔さんを馬鹿にするなんて許せない」で成り立ってたのも寒かったよ。

ヒル魔個人じゃなくてデビルバッツを創部した3人組の夢を
馬鹿にされたことに怒ったんだろ。

>>33に同感。
ヒル魔憎しで歪んだ解釈しすぎ。

>>32
一日中張り付いてアイシルの欠点を挙げて長文書いてる点は
俺から見て異常だな。

おまえの言いたいことも分かるし納得できる所もあるが
そこまで固執して叩かれような作品ではないなと言いたいだけだ。
どこが十分面白いと感じるかは俺の主観で挙げても否定されるだけだろう。

あとアンチヒル魔の思考もよくわからんよ。
俺は試合中のセナの覚醒のほうがよほど理不尽だと思うがな。

だ・か・ら、張り付いてない、っつの。それともここでは1日に3回くるだけで張り付いたことになるのか？

確かに良いことが全く無いわけでは無いと思うんだけどね。
最近にしても今まで自分や周りとちょっと距離を置いていたキッドが闘争心をあらわにしているとかは素直に燃えるし。
でも峨王のキャラ付けがアレだったりヒル魔が王城戦後も無駄に目立ちすぎたり、個人的にはそのプラスを打ち消す
マイナスファクターも多すぎると思っちゃうから楽しめないんだろうな。

セナの覚醒の理不尽さも辟易するが、事前に敵の対策をせず、その覚醒頼みの司令塔の方が…とも思う。

実はこんな俺でもNASA戦辺りまではずっとヒル魔好きだったんだけどね。
その頃は作者の演出がうまかったのもあるし、
ヒル魔の「悪魔として嫌われ恐れられるが、チームの勝利のために最大限努力し、華はエースに持たせる」
というキャラがとっても好きだった。
でも今はね…俗に言われる「全キャラ総マンセー」状態でこんな便利キャラが主役級の扱い受けては物語も破綻するよ…。

そろそろ落ちる。
>>17と>>24に関して偏った語り口もあったのは認める。
今でも楽しんで読んでる層から見れば明らかに不快であったことだろう。
そこは詫びたい。

面白いかどうかなんて所詮主観でしかないけど
2chじゃ人気がなく、コミックの売り上げもアニメ化したわりに微妙っていうのだけは確かだわな

あとヒル魔の優遇とセナ、猿の理不尽な覚醒はこの漫画をつまらなくしている大きな要因だと個人的に思う

セナの覚醒はまあ主人公だからねで納得するとして、
「ヒル魔が全知全能すぎてウザい」というのと
「セナの覚醒頼みの無能」というのが
同じアンチの口から出てくるのが理解できない。

ID:jY33Z2FF0はこの程度の内容で「絶賛してる」事に対して叩いてるだけであって
そこそこおもしろい事は本人も認めてるでしょ。
実際誰しも思ってる事だろうけど今のジャンプでそこそこ面白いといえる漫画すらほとんどない。
だからこそ数少ないそう思える漫画であるここでそれを主張するんじゃないかな。
このままゴミ漫画の中に紛れていってしまうのがもったいないって事ね。
まあありがた迷惑といわれればそれまでだけどなｗ

でも世の中にはジャンルや対象年齢に関わらず本当に面白い良質の漫画というのがいくつもあるわけで、
「ジャンプの中で面白いからいいじゃん」じゃあ保守的すぎる。
子供向けの漫画じゃなく、子供騙しの漫画ばかりが列挙するジャンプの中で
今アイシールドもその一つになりつつある。

>>41
まったく同感だな。

試合中理不尽にパワーアップするセナや猿がスルーで
ヒル魔が優遇されてるって主張するのはな・・・・

猿は神龍寺戦に関しては別にパワーアップしてなかったと思うがなあ
現時点の力を最大限に活かして一休や阿含と競り合ってたと思う

セナに関してはもう何も言うまい……
阿含はおろか、筧や赤羽、誰かと当たるたびにいきなりパワーアップするしな

>>41
いやわかるだろ普通。
両者が同一人物による発言ならともかく、２つが示す内容は
別々の事象なんだから。
お前アホ過ぎるぞ。

パワーアップして何が悪い
それがジャンプ漫画じゃないか

才能なしの努力型の人間がたいした努力なしに急にパワーアップしちゃうからじゃないかな
それなのに才能なしといわれて

最後に一回の覚醒で見せ場をもらって試合後に放置される主役を
優遇されてるだなんて誰が思えるかｗ

「ヒル魔が全知全能すぎてウザい」
「セナの覚醒頼みの無能」

出す策すべてチビーズの覚醒で結果的に成功してるだけのラッキーマンなのに
｢悪魔の頭脳｣とか言われてどの敵からも警戒され、毎週毎週大ゴマの嵐。

要するに作中の評価が高い(全知全能)けど実情(覚醒頼み)が伴ってないって意味だろ

不意を突かれたとは言えセナに倒された阿含は雑魚

>要するに作中の評価が高いけど実情が伴ってないって

ヒル魔もセナもそうだけど他のキャラもひどいもんだぞ

>>49
あ、ごめん
よく流れ読んだら俺お前に同感だった

でもやっぱり他キャラもひどいと思うけど

>>49
チビーズの覚醒で作戦成功してるように描かれてる時点で
優遇されてるとは言えないだろ。

優遇というか頭よさそうに描いてもらえてないっていうか
生かされてないっていうか
すごい無能には描かれてるよね

過去のヒル魔信者の弁によれば、覚醒も計算のうちらしいよｗ

ありのまま描けばいいんじゃないか？

「ヒルマ、また覚醒頼みだ！」
「泥門、またも覚醒で作戦成功です！」
「さすがヒルマ……覚醒のみに頼るとは」
「セナくん、努力知らずです！練習もなしに覚醒！」
「覚醒こそがアメフトだぜ、ケケケケ」

周囲の反応がこれだったら優遇だのマンセーだの
いちゃもん言われないだろう

>>55
ヒル魔が「覚醒」というリモコンボタンを押すとセナが覚醒できるシステムなんだよ

あんな丈夫な人間が生身のはずないだろ
デザインもアトムを意識しています

>>56
そこまで言うなら
スポーツ漫画自体読むのやめた方がいいんじゃないか？

絶賛されてる山王戦にしたって
山王のお家芸のゾーンプレスに試合で発動してから驚いてるとか、
対策は結局選手の覚醒頼みだけで
宮城がまぐれで破ったらなぜか向こうがやめたとか、
山王がオフェンス時にバテバテ三井の穴を全然狙わないとか、
超名門が全国大会2回戦になってからいきなり試合未経験の新人出して
しかも勝負どころでゴリにつけて大量失点するとか、
バテバテ三井より戻りが遅いgdgd松本を
ディフェンスのスペシャリストがいるのに交代させないとか、
突っ込んでいけば大して変わらんと思うが。

ぶっちゃけ、超名門のレギュラーなのに徹底的に戦犯扱いされた
野辺や松本やミキオあたりが、特にファンもつかないどうでもいいキャラだったから
叩かれにくいだけじゃないの？

アイシルはスポーツ漫画ではなく覚醒アメフト漫画なのでおｋ

覚醒頼みが覚醒を爆発させる！

敵が急に弱くなって、細部をうやむやにして勝っていた印象しかないけど・・。

58を論破しろよ覚醒アンチ

覚醒アンチってなんだ？
覚醒を支持してる奴がいるのかこの漫画

スラダン関係ないやん

試合前にマスク特訓とか…
神龍寺の時は事前対策すら満足に描かれなかったし…

それで覚醒覚醒のオンパレードだから叩かれる。
ブリーチやナルトでさえ、新技出す前には修行するぞ。
スポーツ漫画なら余計に下地を作ってなきゃクソだろ。

山王戦って何だ？

理不尽なパワーアップ以前に
マッチアップからして理不尽だから萎える。

相手の体格やスペックに関係なく
敵のエース担当は無条件にセナと猿ってのが間違ってんだよ。
流川みたいなオールラウンダーでもないくせに。

顎がいきなりLB兼任になったのなんか
QBじゃセナと直接対決にならないからだろ。

アゴンがランも行うタイプのQBだったら
昔、車椅子のガキを狙った遠投能力と正確性からいって
アゴン-一休のホットラインを止めるのは難しかったかもね。

あとゴールデンドラゴンフライで一休が3人目のQBになったのが謎。
通常ドラゴンフライより戦力が落ちてる気がするんだが。
ドラゴンフライも、単純に双子ならではシンクロってことで良かったのに。。

神龍寺戦前ってどんな対策したんだっけ
覚えてない
マスクは王城の時だよね？

表だって練習場面はないけど、ヒル魔＆雪光のオプションルートとか
まもりねえさんが、変な阿含達の似顔絵を練習台に描いてつっこんだり
それなりに。でも試合的対策じゃなく、どっちかというと栗田達の精神的因縁を
重心において、どうしても負けられないという気持ちを前面に出してたね

この前、全日本の柔道練習してるとこ見たけど、マスク特訓してたよ
うわー本当にやってる、アイシみたい！って変な感動した
それとか、電気消して真っ暗な中で技かけたりね・・あぶねー
大真面目に色々リアでもやってるね

漫画なんだから表立った練習場面がなければ「納得できない理不尽な覚醒で勝ち進んでいる」風にしかみえんわな

有名で、観客でさえ知ってるドラゴンフライなのに
阿含がQBに下がっただけで眼を丸くしてたセナは何なの？

>>72
セナは白痴だからしょうがない

まあ受験というものの存在すら知らなかった栗田には負けるが

阿含は後半だけで対雪光、十文字、セナ、猿、ヒル魔、栗田と六連敗したけど
ヘタレた印象は無かったな。身体能力やセンス自体はズバ抜けてたからか。
以前からあれだけ持ち上げられてた以上、試合でコケにされるのはある程度予測できたからな。
基本的なルールを知らんとか、途中でスタミナ切れで交代するとか、
事前にほとんどの住民が予想してたような結果にならなかっただけマシ。

センス……？

神龍寺戦なんて王城戦と何もかも同じじゃん。
唯一の違いは試合前と前半だけは本当に強そうに見えたことだけ。
だから神試合だと勘違いする奴がいるわけだが。

そろそろ手から光線とかだすんだよな？ジャンプだし

アイシルは一週一週読むと毎回必殺技出してたり
ピンチだったりで面白い気がするんだけど
単行本で読むと物凄いご都合主義だし個人対決だし

>>77
出すだろな
かすっただけで傷が残るとか
普通にプレーしてて相手が複雑骨折とか
なんか超能力でも使わないとアリエナイ

一人デビルバットダイブだとか二人で飛ぼうとか
あれはやっぱり全員一丸スーパーダイブのための伏線なのか？

>>76
ドラゴンフライは雲水や一休が止められてる描写が何度もあるし
阿含もタックルされる前に自分からさっさとサイドを割ったり
数人がかりでサイドに押し出されてる描写がある。

「ひたすら進がゴリ押しするだけ」のバリスタが
まともに止められてる描写はただの一度も無い。
セナがスタンガンで進を一瞬止めたところで
栗田が「今まで進は誰も止められてない」とまで言ってしまってる。

「神戦と王戦は全く一緒」と知ったかぶるアンチの方が
まともに読んでないな。

＞ドラゴンフライは雲水や一休が止められてる描写が何度も

泥門がなにか対応策を打ったわけでもないのにな…
それが劣化と呼ばれる要因

まあスレタイは言い過ぎだけど神戦までは熱さと勢いで多少の粗は
見逃せたよ。本スレとアンチスレも住み分けできていたし、バレスレも
予想や嘘バレで勢いがあった。
でも王戦はな…信者も匙を投げる伏線クラッシュや電波展開が大杉て
ﾌｫﾛｰできなくてテンションも下がってバレスレすらお通夜状態だ
個人的には巨深戦がまだ覚醒祭りでもなかったし、脇にもスポットあたって
いたから一番好きだけど、王城戦の５人アメフトと比べてしまうと
その直前の神戦もオンサイドキックのところとか十文字TDとか脇が
まだ動いていた方だと思うよ

アンチどうのこうのと言うより
信者の激減にびっくりした…

ID:4Aqt2T5c0のレスを抽出してみた

この人初期のアイシル信者の面影を残してる
「アイシルを見習え」が連発された当時のあの臭いだ

あ、ちなみに俺はアイシルちゃんと読んだことないから
漫画の中身はよく知りません

粗はそれなりにあったがうまく纏まってた。
個人的にはヒル魔VS阿含の5秒1、5秒2の部分に強引さを感じたけどな。
試合中いちいちそんなこと考えないだろ、って。

ねーよ
既にキャラクター崩壊も凄いことになってただろ

この試合まではよかった。王城戦でアイシルは終わった。

後半神龍寺が異常なまでに弱くなりすぎ

アイシは線がキレイになってからあまり見なくなってしまった。。。
７巻あたりの粗さ好きだったのに。

でもモン太が土つかむシーンはパラ読みだったのに鳥肌たった。

どうでもいいけどもっと伸びそうなネタにしろよ。
ネタにしてもマジにしても中途半端。
>>１は稲垣みてーな男だな。

ああ…神龍寺戦か…
あの頃は良かったなあ…

本ｽﾚがアンチ化したのって、このあたりからだって聞いたんだけど

３２−０
３−３６

このスコアみれば誰だって疑問持つだろう

>>95
アメフトじゃよくあると思うけど・・・バスケの話じゃないよね？

神龍寺戦は一発狙いの奇策でターンオーバー3回という
一応納得できる理由があるからな。

野球で言うなら極端な話、
安打数は減ってなくてもトリプルプレーを連発されたら
一点も入らないというようなもの。

ヒルマってさ、全く優遇されてないだろ。
セナと猿の覚醒頼みなのに、周りからは「策士」だとか「大した奴だ…」
って言われているのを言っているんだろうけど、ただのイジメだろ？
雑巾を飾るようなもんだろ、読者からしたら完全にピエロじゃん。

>>87
ヒルマの疲労まで計算して、ギリギリ届く速さで追いかけてるんだから凄いよな。
阿含の無限のスタミナの秘密は、この緻密な計算によりスタミナ配分に隠されていたのかも知れないな！

>>96
狡いやり方だなぁ……アメフトじゃなくて、神対泥の話だろうよ。
それが神対恋でも同じ返しができるのか？

>>97
その極端な例を出すのは逆効果じゃないか？
そんなんで納得できる奴なんかいないだろ……

>>99
神vs恋なら前半だけで50点以上差をつけられてるだろ。
強豪校と弱小校の試合なら珍しくないし。

>>101
だよな、やっぱり何処と何処がやるかで変わってくるよな。
だから、神対泥で>>95のスコアになったことについての話で、
アメフトならよくあることって返しは、おかしいよな。

>>100
>>99で極論言ってるお前が言うセリフか

>>102
泥門よりはるかに弱い設定の恋が浜を
(泥門と互角の西部に100点以上取られてる)
引き合いに出すことこそナンセンスだと思うが。

泥門が雪光や奇策をすべて温存してた前半に
阿含フル出場+ドラゴンフライ全開で32点しか取れてないんだから。

>>96
よくあることではないな、ありえないことでもないが。
起こったら話題になる話ではある。

32点差からの逆転は実話に基づいてるんじゃなかった？

＞セナと猿の覚醒頼みなのに、周りからは「策士」だとか「大した奴だ…」
＞って言われているのを言っているんだろうけど、ただのイジメだろ？
＞雑巾を飾るようなもんだろ、読者からしたら完全にピエロじゃん。

これはﾄﾞｳｲ

>>100
あと極論でも何でも
アメフトの特に後半のターンオーバーは
野球のトリプルプレーほどレアなことではないにしろ
ダブルプレー以上にダメージがでかいのは事実だが。

>>103
>>99はどっちも>>96の言うアメフトだし、
>>100は>>97の何故かアメフトでは無く野球
しかも逆効果の極論についてのレスだから別に問題無いんじゃない？

>>104
アメフトはアメフトでしょ、>>96は話にならないって意味で出してるんじゃない？
後半はどういう意味？

>>109
「アメフトではなく神vs泥の話をしている」と言っておいて
泥門と実力が桁違いの恋が浜を引き合いに出してくる方が
自分が言ってることを自分で否定してないか？

>>110
「アメフトでは無く、神vs泥の話をしている」と言って
「アメフトなら、神vs恋もアメフトになる」と言っているんじゃない？

アメフトじゃおかしいですよ、それなら神vs恋もアメフトですよ。ってことじゃない？

つまり

ここはアフリカじゃなくて日本ですよ、ムルアカさん
という事か

>>111
だからそれが極論てことだろ。

泥門と互角の西部に100点以上取られる恋が浜じゃ
全力の神相手に前半32点差で済んでるのがまずありえない。

でも、そもそも>>96がそういうことを言っているのでしょう？
>>95のスコアが神vs泥ということに関係無く、
「アメフトじゃよくあると思うけど」と言っているじゃない？

話それすぎ

神龍寺戦で変だと思ったこと。

オンサイドでなぜかマンセーされるヒルマ。
とにかくアゴンに突っ込めといわれたはずなのに、サンゾーがバックパスをした時でもまだアゴンに届いていないセナのブリッツ。
モンタのインモーションに引っかかる一休、それ以前にあそこでロングパスにアゴン以外は予想して無い神龍寺一同と、アゴンすらだませると思っていたヒルマ。
モンタが芝をつかみにいったときに、あきらめ顔の武蔵とどぶろく。
セナからヒルマへのパスプレーのときに、なぜはゆきみつについている神龍字ＦＳ

この漫画の問題点としてはこんなところか。

話題をアメフトに絞ってるならばどんな極論も許されるってわけか、話にならんな
こんなので引き合いに出される恋ヶ浜もかわいそうだ

>>117
アメフトに絞っているというか、神vs泥からアメフト全体に逃げたんじゃない？

>>114
だったらそもそも、試合内容に全く触れずスコアだけで
「これ見たら誰でも疑問持つのが当然」と言い出したのが>>95だろ。

それに対して>>96は「アメフトじゃよくあると思う」という一般論を述べただけなのに
いきなり「狡いやり方」と詰る>>99の方が無礼だと思うがね。

>>119
試合内容とその戦力は、アイシルを読んでいれば誰でも分かるでしょう？
というか、逆にアイシルを読んでいて神vs泥の試合内容と戦力をある程度は把握している人が来るんでしょう？

神vs泥の話をしていて、スコアから「このスコアみれば誰だって疑問持つだろう」という話なのに、
何故か「アメフトじゃよくあると思う」という一般論でアメフト全体に逃げるのは「狡いやり方」以外の何者でも無いでしょう。
それと、その一般論は>>105で否定されてますよ。

>>120
＞試合内容とその戦力は、アイシルを読んでいれば誰でも分かるでしょう？

わかってたら泥門と恋が浜を同列に並べるわけないな。
アメフトにおけるターンオーバーの重要性も理解してないようだし。

>>105は有り得ないことじゃないって言ってるんだから
漫画で起こっても何ら差し支えないだろ
神は後半たった3点だがタッチダウン寸前には何度かなってるしな

そもそも前半０点のチームが後半だけで３６点も取ることが「よくあること」なはず無いだろ。

>>121
話が変わってますよ。

>>122
「よくあることじゃない」でしょう。

>>122
＞神は後半たった3点だがタッチダウン寸前には何度かなってるしな

それを「安打数は減ってなくてもトリプルプレーを食らったら1点も入らない」
という例えで説明したら、極論で片付けるんだもんなー。

恋が浜相手じゃあるまいし
春に王城相手に圧勝した神龍寺にちょいと奇策はりめぐらせただけで
泥門ごときが３６−３と圧倒できるわけないだろ

> アメフトじゃよくあると思うけど・・・バスケの話じゃないよね？

> 野球で言うなら極端な話、
> 安打数は減ってなくてもトリプルプレーを連発されたら
> 一点も入らないというようなもの。

> その極端な例を出すのは逆効果じゃないか？
> そんなんで納得できる奴なんかいないだろ……

>>125が言っている話は、>>127の流れの話で良いんだよね？

アゴンと雲水の
「ギャンブルやる」
「いやキックだ」
｛少し考え）「俺よりコエー」も意味不明だよな。

止められる可能性を考えていなかったのなら、アゴンはどこまであほなんだって話になる。
アゴンはあほじゃなくて止められる可能性が極めて低いと思っていたのなら、何で雲水は「２４点差にせずに２１点差にすることにした」のかの説明がつかなくなる。
ほんのわずかでも止められる可能性がゼロではない以上確実なキックというなら何が「俺よりコエー」なのかが意味不明になる。

つまりあのシーンでアゴンがあほじゃなくて、雲水に対する俺よりコエーにも意味を持たせようとするなら、
「雲水が思いつき、アゴンも気づいた２４点差にせず２１点差で抑えなければいけない理由」があるはず。

結局無かったけどな。

>>123-124
もう今度は「よくあること」じゃないという一点について
ひたすら揚げ足取り大会かい？

>>122の言う通り、
よくあることではないがありえないことじゃない。
まして少年漫画だろ。

だったら相手が本気出した後半からいきなり20点差つけられて
逆転できた山王戦も許せないのか。
バスケで格上に後半20点差つけられたらまず終わりだぜ？

奇策だけで勝ったわけじゃないっしょ。
>1も言ってるけど戦略や運その他諸々の積み重ね全部が勝ちにつながったんだと思うよ
あと、たまにヒル魔がセナと猿に依存してるって聞くけど
あの糞王城戦はともかく、神戦では考えられるあらゆる策を張り巡らせて、
その上でセナと猿が阿含と一休に競り勝たなければ勝利はない、って風に捉えられたんだけど。

結局後半、最強チームを圧倒できるだけの説得力が皆無だから批判されてるんでしょう
せめてまともな練習描写がありゃまだ言い訳できるだろうけどそれもないしね

>その他諸々の積み重ね
そこまで経験積んだか？

「少年漫画だから可能性低い事象が起こっても良いじゃん。」
で済むなら議論の余地が無いって言うか、なんて言うか。

ところで「山王戦でのありえない試合運び」ってのは何かの免罪符になるの？

>>130
「神vs泥をアメフト全体に摩り替えるのは狡いんじゃないか？」という話じゃなかったんですか？
それと読み返してみたら、あなたは最初から「よくあることじゃない」って言ってましたね。

>>135
そこで恋が浜を引き合いに出してくるのも
同じくらい狡いと思うよ。

>>136
そうですね、だからそういう意図じゃないんですか？と>>111で言ったんです。

>>134
そもそもスコアだけを引き合いに出したのが発端だから
相応の議論になってるだけだろう。

>>137
で、結局君は揚げ足取りだけが目的なの？
レス抽出してみるとひたすら揚げ足取りに終始してるようだが。

>>139
文盲さんの敗北宣言ですか、お疲れ様でした。

後半一方的になる理由が一切ないからな。
ルール無視でTDするわ、ドラゴンフライとか言って結局点入らないわ、
ギャグ描写のはずの栗ハンマーで敵を粉砕するわ
セナですらついていけないアゴンを軽く止めちゃうバスケ助っ人とか
1度まぐれで競り勝っただけなのにその後も一休に勝ち続ける猿とか
全てがおかしいセナのブリッツとか

これで問題ないってのなら別に良いけど。

王者の誇りにかけてのフルコートプレスと、
単に油断しまくったあげく、下らんフェイクに引っかかって負けるのとを一緒にするな。

>>140
ただの揚げ足取りの煽ラーでしたか。
まともに相手したこちらが馬鹿でした。

>>141
「ルール無視でTD」が十文字のTDなら、単行本では修正されていますし、
原作では無く漫画書きの問題ですから、お話的な問題は無いと思います。

個人的には、あそこから一歩粘れたのが不思議です。

>>142
＞王者の誇りにかけてのフルコートプレス

それに対して、安西監督はどういう対策立てていて
どうやって封じたんだっけ？

>>143
文盲のおバカさんに教えるのは大変でしたよ。

ID:q1sJBscj0をNGにすればいいのでは

つか擁護派も批判派もスラダンを比較に出すなよ

>>147
知識はあるようですから、文盲部分をどうにかできれば面白い話が聞けるかと思ったんです。
しかし残念ながら、某スレで話に挙がっていた二人組みのようですから、無理でしょうね。

>>144
単行本読むのはファンくらいだよ。まぁ間違いに気づいてるのはいいことだけど
そもそもTDするまでの展開が滅茶苦茶だったから評価できん。

他の漫画の話を出すのは話のすり替えとしてはポピュラーな手段だよね。

>>150
「単行本で修正したから良い」と言いたかったのでは無く、
漫画担当の問題でお話担当の問題では無いので、そこは良いんじゃないでしょうか。
と言いたかったんです、ちょっと舌足らずでしたすいません。

雪光のスーパーダイブ＆キャッチも凄いですよね。

>>145
ドリブルで置いていく、正解だろ。
それができるキャラである事は登場したころから散々語られている。

>>149
揚げ足取りばかりで本質的な話を何もせずに
今度は差別語使って挑発か。

流れ豚切るが
名門神龍寺が凄いが、いつの間にか天才阿含が凄いに摩り替わってなかった？
後半は神龍寺が、阿含対策だけをすれば勝てる相手みたいに感じられた。

>>151
雪光はまぁ見せ場与えないわけにはいけなかったからしょうがないんだが
強引で説得力なかったな。全部机で考えたことって・・・
練習が生かされることないよねこの漫画。

それで思ったんだけど原作者と作画の意思疎通図れてんのかな。

>>154
それは稲垣が「すごいチーム」は描けなくて、「すごそうなキャラ」ならどうにかごまかすことができるから。
別に神龍寺に限った話ではない。

>>152
だったらどうしていきなり20点差つけられたんだ？
どうして1度破られただけで山王はやめてしまったんだ？

だいたい、翔陽に勝ち海南に2点差まで迫ったダークホースを
新人の練習台程度に考えてた上に、
1点差なのに残り10秒で気を抜いて
桜木をドフリーで走らせた山王を引き合いに出して
油断について説教されても。

>>155
少なくともこの漫画ではコマ割りは稲垣の仕事。
つまり十文字のタッチダウンシーンで、「膝ついているように見える」構図を決めたのは稲垣。

ミュージシャン(名前忘れた)のワンマンチーム磐戸
アゴンのワンマンチーム神龍寺
進のワンマンチーム王城

他が駄目すぎたから負けたのに一番悔しがってたのはアゴン。
キャプテンは他人がやる気になったのを見て感激。人間心理としておかしい。

この漫画、｢主人公側は何しても成功する｣｢相手側は何してもヒルマさまがお見通し｣｢前半と後半で相手チームが別物｣ばかりでな
いつも同じ展開。決勝の白秋戦も、ラスト1プレイで逆転勝ちだろ？

>>157
一回やブラたらやめた理由は「破られたら危険」だから。それを最後の最後一番厳しい時間帯に会えてやるのが「王者の誇り」
地方大会での詳しい状況なんて知り分けないだろ。

増してあの状況の桜木をフリーにするのと、一休がモンタの「インモーション」に引っかかるのとは意味が違う。
むしろトンデモ振りを突っ込むなら「何で桜木があそこで動けるんだ」だろ。

>>161
なんかどんどん日本語が崩壊してきてるようだが、
全国でも名を知られてる翔陽や海南との試合をチェックしてないって、
直前のビデオで一体何を見てたんだ？

1点差なのに残り10秒で気を抜く強豪はねーよ。
ダブスタもいい加減にしろや。

>>158
そして「膝をつけてしまった」のが村田。ですね？

見事な話のすり替えぶりだなぁ。
最初に山王戦の話を自ら振っといて後からさもいちゃもんつけられたみたいに反応する。
見事だなぁ。フルコートプレスを試合中ずっとできると考えてるあたりさすがだなぁ。

この漫画の強豪は全部ワンマンチームっておかしくない？

後、そろそろオナガキは、アメフトのルールを覚えた方がいい

仮に「山王戦もありえねーよｗｗｗ」って言えばID:q1sJBscj0の中の神龍寺戦の評価がどう変わるの？

ID:q1sJBscj0をNG設定して読むのやめろよ
かわいそうじゃん

>>164
＞フルコートプレスを試合中ずっとできる

人間業じゃねえｗ

結論として稲垣が下手糞ってことで良いじゃん

ID:L2kexZcU0＝ID:4Aqt2T5c0＝ID:q1sJBscj0？

口調が同じなのと長文でそう判断したが
スラダンを比較に持ってきたり、ヒル魔アンチと戦ってるようなことを言ったり
やたら喧嘩腰だったりでメインの言いたいことがさっぱり不明
神龍寺戦を評価してるのかそうでないのかすらわからない

というかアイシールドが好きなのかどうかすらさっぱり…

自演扱いして逃げるのは簡単。

…という意見を携帯で書き込むのは逆効果だと思うんだぜｗ

逃げる？

>>164
試合の最初から最後まで同じ戦術を続けていて
アジャストされないのが当然と考えてるのもかなり変だけど。
雲水が当初ドラゴンフライをやることに反対していたことからしても、
本来は勝負どころで突き放すための切り札でしょう。

前半に大量リードを奪っているのに
ボールを奪われるリスクが高いドラゴンフライを続けたことに
突っ込むならわかるけど。

王城は一番安全なバリスタで進むことをなぜかやめたわけで
むしろ神龍寺とは全然逆。

>>172
なぜいきなり携帯でその意見

>>175
神龍寺戦はスレタイの言うような最高の試合でもないが
王城戦に比べたらかなりマシだよなあ

マシ程度だけど

アゴンは水町の腕を外したり握力自慢をやったりしまくったけど
試合中ほとんどチョップだったよな

>>178
大丈夫、もうすぐガオーに殴りかかって返り討ちに遭うから

しかも試合終了直後に化け物が出たせいでアゴン（笑）になってしまった

なんか内容的にかぶったな

まぁ、その、なんだ
逃げるんじゃない！勝つんだ！

アゴンがガオーについてのコメントをしてないのが気になる。
またダーツ（笑）とかやりながらヒル魔様と会話すんのかな？

アゴン「今度こそテメーも年貢の納め時だな。勝算はあんのか」
ヒル魔「負け犬の分際でタメ口をきくなカス、黙ってろ。殺すぞ」
モン太「そうだぞカス」
セナ　「失せろカス」
栗田　「坊主頭にでもしてろカス」
ムサシ「壁の隅っこでも見てろカス」

みたいな。

>>183
ミネラルウォーター噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
改正案

モン太「カス度マーックス！」

>>185それはダメだろ
「そうだぞセナ」ってセリフのセナをカスに変えたほうが
スムーズに読みやすい

アニメの神龍寺戦は酷すぎだけどな！

神龍寺戦の時はアゴンのワンマンプレー振りが良く描けてて面白いと思ってたけど
王城戦みて実は作者がワンマンプレーしか描けないだという勘違いに気付かされる

結局皆活躍の仕方がバラバラなんだもんなあ…

神龍寺はよくあんなに阿含のワンマンプレーで
内部不満が溜まらないもんだよなあ
そこから内部分裂した方がまだ弱体化に納得いった

阿含のワンマンプレー通じねえ！もう俺らお前についていかねーぜ！みたいな

何連覇もしてる強豪が結局ワンマンだった時点でおかしいけどな

最後の栗田のところでは不覚にも感動した

>>191
俺も実はけっこう……

直後にガオーがベンチプレス最強で栗田の感動ひっくりかえすまでは

アゴンにデブデブって馬鹿にされてたけど、ヒルマがそれはそれで利点もあるとフォローしてたのが良かった
でも直後のガオー登場でムサシの「パワーなら誰にも負けねえ」ってセリフが台無し

>>189
監督が太鼓判押してしまったからなー
アメフトのワンマンプレーなんてチームにとってマイナス以外の何者でもないのだが。
NFLで我儘天才選手が引退か移籍かでチームを離れた途端弱小チームが強豪に変貌したなんて例を何度見たことか。

あの監督の無能っぷりはどうなの

ヒルマが神として君臨できる世界だから。
ヒルマの頭脳ですら、並以下というかもっとひどいのに、他のキャラはそれを超えてはいけないのだから。

>>189
実際、阿含のワンマン“プレー”って、あったっけ？
何だかんだで試合中は、ぶつくさ言いつつも雲水の命令には従っていたし、
少なくとも泥門戦中に関しては、そういったプレーは無かったと思うけど。
「阿含が油断していたから」とか「ワンマンプレーに走ったから」
とか、そういった敗因を作りたくなかったんじゃないかな。

選手に油断は無かったものの、監督が湘北を舐め切り、
湘北戦を河田弟の育成試合とみなして起用し続けて、
挙句に負けた、スラムダンクの山王対湘北戦とは対照的だよな。

阿含抜きでも勝つチームだったんだしね
途中で阿含がふらっと入って余裕で勝ってきたんだし
初めてだったんじゃない？試合中あんなに頭に血がのぼった阿含
弱体化というか、とにかく神龍寺は選手が怖がって萎縮してしまっていった気がする

スラダンの山王を憎んでる奴がキモすぎる

アイシーと関係ないじゃん
なんでそんな粘着してんだ

どうみても泥門勝たせるために無理しすぎです
作者がバカです

>>200
古今東西のスポーツ漫画の仕様です。
キャプテン翼しかり、
スラムダンクしかり、
テニスの王子様しかり、
アイシールド21しかり。

逆転劇自体は燃える

やりすぎなんだよ

>>196
ヒル魔がタッチダウンしたラストプレーで、
俊足の石丸ではなくヒル魔がパスを受けたのには
ちゃんと理由があることをいくら説明されても理解しようとせず、
袋叩きにされてたお前に言われても説得力ないよ。
性懲りも無くまだやってたのか。

王城戦は素人目にも擁護の余地が無いが、
神龍寺戦は正直言ってアンチ（特にこいつ）の知ったかぶりの方がウザかった。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1156006694/

>>201
スポーツ漫画という点では同じでも、アイシとキャプ翼テニヌは違うジャンルじゃね？

0時過ぎました

今日のNGはID:X3+wp9fK0

>>171
二日ぶりに来たら自演扱いされてて笑うわｗ

> ID:L2kexZcU0＝ID:4Aqt2T5c0＝ID:q1sJBscj0？
> 口調が同じなのと長文でそう判断したが
> スラダンを比較に持ってきたり、ヒル魔アンチと戦ってるようなことを言ったり
> やたら喧嘩腰だったりでメインの言いたいことがさっぱり不明
> 神龍寺戦を評価してるのかそうでないのかすらわからない
> というかアイシールドが好きなのかどうかすらさっぱり…


違う人間なんだから言いたいことがバラバラなの当たり前じゃねーかｗｗｗ
自分の発言の矛盾に気づけよ

ID:thkR07Cb0もNG

張り切ってどうぞ

ていうかもうこの二人をかまう方も
どっちもどっちな気が・・・

>>203
ほーｗ
石丸じゃなく（そもそも石丸にパス受けろとまで要求するのは無茶すぎだろ）ヒルマがパスを受けたのは当然だから、
「なぜかＦＳがゆきみつについていたのは正解」ってことになるんだな、信者的には。

>>209
>>203のスレでフルボッコにされて撤退してる時点で
何言われても相手する気ないから。

ID:kH/dk71B0
何だこのキモストーカー

試合描写が下手すぎてダメな漫画だね

かわいそうだからおまえらもうかまうなよ…

ID:X3+wp9fK0
ID:thkR07Cb0

このへんNGにしていじらずにいてあげればいいじゃん
いじめみたいで気分悪い

昨日といい、いちいち3人以上のIDを抽出して自演認定するあたり
例の発狂厨だろうな

凄いな・・・
最後まで残った奴がやっぱ一番病が重いんだろうが
アイシのイメージさらに悪くなる一方だ

>>201
キャプ翼やスラダンまで一緒にすんなｗ

>>210
あらゆる議論において「論破済み」としかいわないやつが信用されることは無い。

かまうなって

お前らも大人げないよ

神龍寺戦は良かったって言ってる奴は
どうして後半神龍寺がまったく点を取れなかったことを
おかしいと思わないのか分からない。
他に良い部分があっても、それだけで変な試合だと感じるんじゃないか？

皆一旦落ち着け

擁護派は神龍戦の何がどうよかったのかを挙げてくれ
俺には全くわからないが、アンチとの論争の前にこの部分を明確にしてもらいたい

後半の覚醒泥門＞＞（超えられない壁×∞）＞＞＞神龍寺＞
＞＞（超えられない壁×∞）＞＞春先の王城＞＞
＞（超えられない壁×∞）＞＞春先の泥門

というインフレーションに対する説明が欲しい
素人軍団がここまでパワーアップできる道理が無い

未だに現実見てない儲が本スレまでアレな状態になったのに
業を煮やして立てたって感じだな

個人的にはあのじじい監督が試合後行方不明になったことが気がかりだ

あと>>33はいくら何でも腐臭が酷すぎる
なんでヒルマの話に持って行くんだろ………

どぶろくの決意
阿含とヒル魔の因縁
栗田と神龍寺の因縁

↑無しに純粋に強豪対新興の試合内容だけで描いててくれたら
もうちょっと面白かっただろうとは思う

どぶろくはなぁ……、擁護できる奴がいたら弁護士か漫画の原作にでもなったら良いよ

>>222
いちいちそんな捉え方しか出来ないお前の方が腐臭い。

>>225
確かに自分の臭いには鈍感らしいな
腐やキモヲタってのは

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俺が立てたスレが入ってるｗ

神戦は面白かったけど
王城戦はファンとして本当にがっかりした。

泥門デビルバッツが全員揃うその日まで！僕達は負けない！
その日が神戦だったわけだしねー（雪光デビュー）
ワクワクして読んでたよ

進にはさ、初期に何十回とつっこんだうちの一回だったけど
セナはすでに勝っているし、今更、勝つだろ普通にと思ってたので
さほど落胆しなかったな。バリスタとか猪狩とか期待させすぎた感はあるが
稲垣氏が描きたいのは実はここからではないかな

>>225
やっぱり釣れたか

大場つぐみってそういう意味だったのか。

>>229
オプショルートは最低だったよね。
それにしても、未だに信者っているんだなｗ

>>231
他にもあるらしいよ。

オプションルートで必要なものは「感覚の一致」なんだから、ユキミツノ机上の空論でどうにかなるもんじゃないんだよな。

王城戦で最初「オプションルートがきかない！」って言ってたのに
後半で点取り合戦のザル状態になってたのはﾜﾛﾀ

本スレで雪さん呼びしてる奴らキモかったなぁ…
妙に人気あったし

今日は昼過ぎまで擁護少ないと予想


コミケだから

>>236
ほんとだｗｗ
完全に止まっとる
帰ってくるのは二時くらいか？

16：00くらいからと予想

コミケの日時とか正確に知ってるのも
正体バレバレだがな。

漫画関係の感想ブログとか、2ちゃんねるのまとめブログを読んでると、目に入ったりするよ

>>239
だよなｗ
>>222もそうだが、やたらと自滅が多いのは脳が足りてないんだろう

お、コミケから帰ってきたな

オタどもはサークル参加してる奴も多いから
この板にいるような奴は日時くらい知ってるよそりゃ
今日は行かないけど

今日の朝から昼にかけていなくて今頃来る人を指してるんだろ
今日は女性向けの日だからね

>>239>>241
おお、お早いお帰りで
コミケの日程知ってるってだけでレッテル貼りっすかｗ

>>243
要するに、今までここにいたのは
男性向けの日に参加してる
キモヲタばかりって言いたいのか？

この板の住民だが全然知らんわそんなん。
同人板か801板にでも行ってろ。

どう見ても擁護派毎日二人しかいないんだけど

誰かためしにヒルマの悪口書いてみて
ﾌｧﾋﾞｮるっぽいから
俺あんまちゃんと読んでないから具体的に書けない

>>244
日程を知ってる知らない云々よりも
ここに書き込みがない＝コミケ行ってるというお前の腐った妄想を指摘したつもりだが？

今日は
ID:LA8Axt870と
ID:nJ9xOf1a0の頑張りに期待

>>249
わかりやすくていいよなｗ

よくそんな冴えない煽りわざわざレスする気になったなあ。
争いが不毛過ぎて目も当てられないスレになっちゃったね。

（；＾ー＾）

結局アンチがコミケがお友達の腐だらけってことを証明しただけなわけか。

読み返して見たが全然2人じゃないな。
>>244
日程くらいは知ってたとしても、
終わる時間や女性向けの日なんて
行ったことない人は知らないよ。

言い訳すればするほど墓穴掘り続けてごくろーさん。

>>249
携帯の自演も入るのでカウントしてね

ところでこの擁護してる人が何に対して擁護してるのか
さっぱりわからないのは俺だけなのか
この人らは神龍寺戦＝素晴らしいって意見なのかと思ったら
レス読んでたらそうでもないみたいだし
なんでお前らついていけてるの？

キチ外なフォローは携帯から
みんな、知ってるね？

>>255
＞携帯の自演

ID:0n+peajYOの事ですかｗ

>>255
腐じゃないならそんなにムキにならんでも…
で、神龍寺戦は神試合なのかどうなのか
どう思ってんのよ

>>254
何か墓穴の底で吠えてる腐女子がいるようだなｗ

本当にわざわざレスする気になるなあと本当に思うわ。
しかも自分がまるで見当違いな妄想しといて指摘されたらムキになるなとよ(笑)

変なデガブツよりアゴンのほうが強いんだろ？
ならハクシュウは弱いな

(笑)って流行ってるの？

PCが二人　ID:LA8Axt870　ID:nJ9xOf1a0
携帯が二人　ID:0n+peajYO　ID:G+8bH7O2O

なんという奇妙な偶然…
いや、みなまで言うまいｗ

>>260
「本当に」が文章に二回出ている
（笑）
もはやスレタイどうでもよくて自分が腐じゃないということだけ否定するのに懸命
PCと携帯IDがそれぞれ2つずつ
「読み返してみたけど二人じゃない」と指摘ID本人が否定


・・・そりゃお前ら面白がられて当然だわ

でも俺はナーガ戦はけっこう燃えた
猿が草つかんだとことか良かったと思う

一番の欠点は作者がアメフト知らないことだな

>>258
>>1は釣りとしても神龍寺戦までは普通に面白かった、
王城戦はクソと言ってる人は何人もいるようだが、
それが全部同じ人物の自演と思ってるのか？
俺もその意見だけど。

むしろアンチの方が何がそんなに気に入らなくて
いつまでも叩き続けてるのかよくわからんな。
素人集団が強豪に勝つこと自体が気に食わないのか？

日本語でおｋ

そんな些細な間違いわざわざを長々と喋ると痛々しく見えるよ。
つーか証明の手立てなんてあるはずがないのに自演扱いしたりして、よくこんな話で盛り上れるなあ。

お前らそれよりサッカーの話しようぜ

必死だなｗ

いや、だから何がどうして面白いのかあげてくれよ

>>266
意味がわからん
狂ってるのか？

誰が誰に対して何を言ってるのかさっぱりわからんスレだな。
糞スレにありがちなことではあるが。

>>271
王城戦と違って各選手が自分の長所で勝負してたからな。

>>274
セナは？

だよな、セナが腕力でアゴンを振りほどいたり
十文字がパワーで負けてるはずのアゴンに捕まられながらも膝ついてTDとか最高だもんな。

高校野球おもすれー

PC＝　ID:LA8Axt870　ID:nJ9xOf1a0
携帯＝　ID:0n+peajYO　ID:G+8bH7O2O
本日の殊勲賞

他の奴らはレスを控えろ！
俺はこいつらのレスで愉しみたいんだ

>>278
どうせ信じないだろうけど、
携帯からは一切書き込んでないよ。
擁護したら即自演扱いされるんじゃ、
そりゃアンチ以外いなくなるだろうな。

>>276
セナが阿含倒したのは、
太陽戦で小結が笠松倒したようなもんで許容範囲。

単なる作画ミスにそこまで執着し続ける理由を逆に聞きたい。
結局、最強阿含がやられたのが許せないってことなのか？

アゴンが急に雑魚臭だしたのは面白かった

普通に試合としては巨深が一番かな

アイシルは信者もアンチも痛い空気漫画

セナが阿含倒すこと自体に説得力がない
これ以外にもこの試合後半での神龍寺の得点のできなさや味方のご都合にしかみえないプレイの数々が批判されてるのでしょう
これらのプレイが練習の賜物として描かれていたらおそらくここまで批判はされなかった
他のスポーツ漫画でも都合よさげな覚醒等はよくあるがそれを納得させるだけの（させられなくても）練習描写をしっかり描く事で
覚醒のご都合感を和らげている
けれどこの漫画はそれがないどころか敵が都合よく弱くなってくれるということまでやらかしてくれているので
「説得力」というものがまるでないのが批判される一番の要因だと思う

そんなこと説明しても多分全部許容範囲で済ませちゃうよ。
許容範囲って要するに｢俺はいいんだよ｣って言ってるだけで
とてもじゃないが人を納得させる言葉じゃない。

バレスレ立ってないので立ててきた
まさか立つとは思わなかった・・・

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1187422140/

>>279
でもさ、作画とはいえルールを全く知らないってのは酷いよなｗ

>最強阿含がやられたのが許せないってことなのか？

なんかいつも「って言いたいのか？」とか「ってことだろ？」と
一人で妄想してヒートアップしてるけど誰もそんなこと言ってないと思う

>>282
だったら全く練習しない阿含が最強ってのが一番説得力ないんじゃねえの？

漫画には設定というものがあって
最初からフリーザやブウのような努力もせずに最強キャラみたいなのもいれば
ゴクウみたいに経験を積むことで成長して最強キャラになるものもいる
こういうのってある意味キャラの方向性を位置づける記号みたいなものだけれど漫画では多用されるものだよね
それで阿含は前者で泥門メンバーは後者だ捉えていたんだけど違っただろうか？
もし阿含が後者的なキャラで泥門メンバーが前者的なキャラだというなら確かに説得力はないね

この試合、ヒル魔さんの頭がもうちょっと足りてれば前半あそこまで酷いことにならないと思ったんだけどなぁ。
スタミナ切れが見込めない敵チームの絶対的エース阿含を両面で出させ、殆どの要素で阿含に負けてるセナと攻守共に1vs1で
マッチアップさせるとか意味が分かりません。
「どんな天才がチームにいても、それだけではチームスポーツは勝てない」というのをテーマにしてるみたいだから尚更。

阿含片面の神龍寺にセナがTDを決め、それに阿含が戦慄を覚えて自発的にディフェンスに出るとかならまだ良かった。
そこで「あの阿含さんが…ディフェンスも出るの？（セナ）」「チッ！（ヒル魔）」とか言えば演出効果も高いと思うし。

いくらスタミナ切れがないからって片面出場とフル出場で
終盤のパフォーマンスが全く変わらないと考えてるのもスポーツ知らないと思うが、
実際そういう風に描かれてるから仕方ないのか。
スポーツ漫画としてのリアル性を問題にしながらフリーザやブウを引き合いに出すなよ。

スポーツ漫画としてのリアル性を問題にしてる流れで、
そもそも阿含の存在が有り得ないと言い出したので、
設定の話になり、例としてフリーザやブウが出てきたんじゃないのか？

＞いくらスタミナ切れがないからって片面出場とフル出場で
＞終盤のパフォーマンスが全く変わらないと考えてるのもスポーツ知らないと思うが
俺のこと言ってんの？

実際にこの試合、「阿含が両面で出たデメリット」は全く無かった描き方されてるし、
ヒル魔だって阿含のスタミナも実力もよく把握してる訳なんだから、
『阿含のスタミナを僅かでも多く消費させるメリット』と
『阿含にディフェンスにも出られるデメリット』を天秤にかければ、
「勝利へ最善の努力をする人」ならどう対応すればいいかは分かると思うんだよね。

>>292
なんか無理やり馬鹿にしてる感じで笑えるよなｗ

> 実際そういう風に描かれてるから仕方ないのか。
これも、2パターンの解釈ができる感じでやらしいよなｗ
「前2行だと考える奴が出るのも仕方が無い」ということなのか、
「前2行なのだから、議論の前提では考えるしか無い」ということなのか

ID:LA8Axt870がいなくなった途端ID:EIGJy5wo0が出てきたようだが
ID:LA8Axt870は回線切ったの？
すごい電波っぷりに感心しちゃったので今メシ食ってるならまた来てね

まだやってたのか。

むしろ、アゴンを「二人掛りでなら止められる」ならセナを雲水にぶつけたほうがよかったかも知れんな。

流川を圧倒する沢北→子どもの頃から1on1をやってた
天才パシリを止める阿含→ズボラ

エース沢北→最後の最後まで点を追加
１００年に一人の阿含→ドチビにメギャメギャされる

後半の逆転→リバウンド王とかの活躍
後半の逆転→オナニーキャラの奇策とかの健闘

結論：いつも通りオナニーで糞

×健闘
○覚醒

神龍寺戦が面白かったかどうかはおいといて、
誰が見ても面白くなかった王城戦が終わった後にこんなスレ立てた>>1の懐古趣味が悲しい

そして神龍寺戦も十中八九「相対的にマシ」程度の評価しか受けられないわけだし、稲垣惨めだ。

単に足早いだけのセナがアゴンや進とマトモにぶつかって勝てるわけ無い

あーｗｗｗはいはいそのとおりですね
しんりゅうじせんはまじかんどーしたｗｗ

足が速い程度で技術の熟練度はたいしたことねーんじゃねーの？

>>302
阿含はパワーもあるだろ、少なくともフォーク丸める程度は

>>305
「単に足早いだけのセナが」「阿含や進とまともにぶつかって」「勝てるわけ無い」

ゞ

なんかスレ読んでたら頭痛くなってきた。
よく好きでもない漫画の不毛な争いにこんなに熱くなれるな。
外に出ればもっと楽しいことたくさんあるよ。

2chにいる奴に言われても・・・（笑）

つ山王戦

というか山王戦だけじゃねーわ。
スラダンの県大会ベスト８からの全ての試合に劣ってるだろあんなん。
なんか西部戦でリクだっけ？あれに勝って雄たけび(笑)をあげた辺りからおかしくなったよアイシ。

負けてたら神だったよむしろ。
めっちゃ差がある設定だったのにさ。

設定だけで「強い」って言ってるよねこの漫画。

>>312
いや、実際は強いんだけど、後半無根拠に急速に弱体化するってだけ。
それにヒル魔の荒唐無稽な作戦が全ヒット、チビーズの覚醒と来ればNFLも敵じゃありません＞＜

この漫画では、「本来アメフトにおいて重要」なはずのファーストダウンまでの距離、ボールの位置、残り時間、こういったものが描かれることはほとんど無い。
もっというと、１，３Ｑ終了はいつも無視されていつも間にかハーフタイム、試合終了。
これらのコマの片隅にでも書いておけばいいことを書かない理由は、稲垣にはプレーの中身がかけない証拠。

阿含なしの神龍寺に負けた王城って何だったの？

濡れマスクで疲れ果ててる泥門にだって負けたぞ。

実は神龍寺には春大会時にはアゴン並の才能を持った奴が５人居たけど、
そいつらはちょっとしたことで暴力事件を起こして秋大会に出場できなくなったらしいよ。

313だけど、「NFLも敵じゃない」って変だな。「NFLでも敵なし」の方が良いか。

王城って飛車落ちの敵しか倒してないから弱いって印象がどうしても先行するんだよなぁ。
そんなだけに文化祭で、神龍寺に勝てる発言した進は凄く痛々しく見えた。

そして、このスレではまだ言われてないっぽいけど、神龍寺戦で謎なのは阿含の「神速のインパルス」だな。
明らかにセナに抜かれてから一瞬で先回りして追いつくってなんなんですか？
神速のインパルスって短距離ワープのスキルなんですか？

神速のインパルス
セナに一度完全に抜かれるまで反応できないが
ようやく抜かれた事に気付たそこから相手の正面に回り込む瞬発力のこと(笑)


あと似たのでポセイドン戦のハリケーン→水町ってのもあるよな

ポセイドン戦で抜いたのは筧だろ

LB筧を抜いて爆走するセナに追いついてシャツを掴んで止めたライン水町の事を言ってるんじゃね。

なんで水町に追いつかれたのかってことでしょ。
筧抜いて安心しきってチンタラはしってたんじゃね

水町がどんなに早くセナ追ったとしても、筧はセナと1vs1での自信あった訳なんだし明らかにセナが筧抜いた後。
LBがRBに抜かれた後に、LBより更に前にいるDLがそこから振り返ってどうやってRBに追いつくのさって謎はあるな。
どう考えたって水町のリーチだけで解決できる問題じゃない。
幾らセナがチンタラ走るっつっても常時40yd4秒20〜60で走ってた奴が5秒ジャストの奴に負けるのはなぁ…。
5秒より明らかに遅く走ってた事になるわけだし、つーか迫ってきたら気配で気付けよ、とも思うな。
阿含にしても2回目の王城戦の進にしても水町にしても、セナに抜かれて追いつくのは違和感ありまくりだね。

そして勝利確信した泥門のメンツ（ヒル魔含めて）には水町は視界に入ってなかったんだろうか？

阿含が超人的な反応速度で見てから対応できる事を表現したいなら
抜く方向を決め動いた時にその方向を見て反応してコースを防ぐとか、
抜きにかかった時に反応してタックルとかだよな普通
抜かれてから前に回るとか明らかに違う力使ってるし

水町の件も、筧に回転を使ってその回ってる分のロスで水町に捕まった事を描きたいなら
どんなに遅くても筧と並んでるとこか回転して前を向いた時には飛び掛かってないと無理
独走状態のセナに誰にも気付かれず追いつくってそれこそワープかよ

作者的には抜いた、勝ったと思わせてからの大どんでん返しのつもりなんだろうが
そのために設定無視されて超展開されてもﾊｧ？しか出ない

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴を抜き去ったと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　いつのまにか回り込まれていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　100年に一人の天才だとか神速のインパルスだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　アイシールドの神龍寺戦を超える試合は……
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　存在…しない……
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　| ﾋﾞｼｯ!!
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

スレタイに｢これから先｣が抜けてる

これ立てたの作者でしょ？
ネラーらしいし

確かに凄かった
特に後半は1話ごとにハイライトがあり週間漫画として理想的な展開
それだけに王城戦はひどく感じたな

>>324
DGてつまり急激なフェイントなわけだから分かってても反応できないんだよ。
右→左てした場合通常は右まで反応した後左が見えない、もしくは見えても
反応できないわけ。アゴンは見てそっから反応できる。しっかりフェイントには
引っ掛かってるわけだから起こりをつぶせないのは仕方ないよ

神龍寺戦は、象徴的な試合。赤羽たちとの試合でもそうであったけれど神龍寺戦において完全に稲垣は、考えるのをやめた。

稲垣が自分の書きたいことに試合の状況を合わせるようにした。
モンタのインモーションの際のユキミツが「よく見たらラインに入っていた」なんてのはそもそもはっきり見てわからないといけないもの。
眠いので説明はしないが、ＮＦＬ見てるだけの俺でさえ「よく見たらラインに入っている」なんてのは通らないのはわかる。

・ヒル魔の超絶ボーンヘッド（＆それを誰にも指摘されないオナ垣本位の展開）
・↑が齎した「怪我→筋肉痛→スタミナ切れ→マスクトレーニング」
・訳の分からない神速のインパルス
・わざわざ「天才」と自チームのエースを両面1vs1でマッチアップさせる無能指揮官
・後半阿含6連敗
・↑をはじめ後半神龍寺の急速な弱体化
・結局「同じコマ22人ほどカモりやすいチームは無い」を裏付ける描写無し。

…これを超える試合が存在しないって言ってる人は作者への嫌味ですよね？

333

>>1が小学生なら同意

いや西部対ガオウの試合は超えたな

1が山王戦見たらどうなるか気になる

>>336
1じゃないが信者が絶賛するほどのもんでもない。
突っ込みどころの多さは大して変わらん。

えっこのスレってアイシだけの話でしょ？


いやぁまさかアメフトの漫画で山王戦を見るとは思わなかった

>>335
だよな。
やる気のなさそうなキッドが夢を見たり
初めて自分の意思で動いた鉄馬に
最後まで諦めない陸
感動シーンのオンパレード

マキバオーの有馬記念を超えるものは存在しない

マキバオー世代か

がおー(^O^)

マキバオーに比べたらスラダンもアイシもカスだな

>>339
ほんと、ギャグのオンパレードだよな

やっぱスラムダンクに被らせてるﾔｼら多いなｗ
さしずめ今回の決勝は名朋とやるはずだった幻の全国大会決勝ってトコロか？

スラダンちゃんと読んだ事ないからわからん。

それはバックトゥザフューチャー3を見たことがないくらいの損をしてるな

いや、ドリーム・キャッチャー小説を読む前に映画版を見るくらい損してる

俺なんかシックスセンス見る前にジョジョ読んじまったぜーーーー

三四郎の赤城戦を越える試合は存在しない

スラダンは読んだ方がいいぞ
ほんとたかがシュート一本に感動するから
身体が震える
つかマジでスポーツ漫画で山王戦超える試合あんのかな
まぁジャンプのスポーツ漫画しか知らないからあれだけど
ジャンプでは山王戦が神

>>349
凄いな！女子刑務所の面々と同じ気持ちになれたってわけだ！

これも同じような話だから、良かったら最後まで読んでくれ。

NARUTOって漫画を描いてる岸本ってのがよ、
美容院に髪を切りに行ったら隣の馬鹿女がよ、
美容師との会話でブラピとモーガン・フリーマンのセブンって映画のよ、
結末までキッチリ喋ってくれたんだとよ。

単行本でよ、余ったページに絵を描いたり作者の言いたいことを書いたりしてくれる人いるじゃん？
NARUTOって漫画の単行本にもそういうコーナーがあってよ、上に書いたことを書いてくれたのよ。
キッチリ結末までな、馬鹿女と全く同じことしてやんの。

JOJOは健忘症のエピソード語る必要があったから
まあわかるが
キチ本はほんとにしょーがねーな…

>>352

それ俺も読んだわ…。
人の批判はできるが自分のことは棚に上げる典型的な厨だと思った。

そんな厨なんてレベルじゃないって！
批判してる文の中で同じことするって、ギャグじゃん

でも素でやってるんだから病気だよ、厨じゃなくて病だよ

だってキチ本じゃん

そうか、キチ本か

この漫画ってスラムダンクとは全然方向性違うんだけど、
何で引き合いに出されるんだろ。ミスフルとかに近いよな。

猪木と春一番の関係みたいなもんじゃね？

引き合いに出して対抗意識出してるのは信者だろ
そして自分で引き合いに出したくせに
勝手にスラダン否定してるが、まったく誰もついていけてない

学校の名前とかキャラ設定からして…。

ルーキースとミスフルくらい違うよな。
スラムダンクはあのヤンキーどもが甲子園なんていけるわけないって
レベルではリアリティ無いんだけど。

>>351
台詞だけだと意味わからん「今度は本当です」とか
台詞だけだとかっこわるくも聞こえる「敗因はこの私」とか何でこういう点を見習わないのか婦負永木は。

>>358
スラムダンクをパクッていると考えると、一番矛盾が少なくなる描写が多々あるから。

「そりゃあ驚くさ…神奈川の奴なら誰だってな！」

「今度は嘘じゃないっす」

そしてルカワとのハイタッチ。
これはベジータの「頑張れカカロット！お前がナンバーワンだ！」と同じくらいお気に入りだ。
どっちのシーンも、ちょっとしたらそんな気持ちを忘れてライバル心むき出しにしてるのがさらにいい

とりあえずスラダン信者が気持ち悪いのはよく分かった

婦負永木

何語？

>>364
俺もそのシーンは両方好きだ。

ベジータは独白ってのが良いな。
サイヤ人の王子としてのプライドだとか、下級戦士のはずの悟空に一歩先を行かれ続けることへの葛藤
それらから開放された感じがするしてまた良い。

>>366
教育係だったナッパさんも、地獄で満足しているだろう。
教育方針とは違う成長の仕方をしただろうがｗ

そもそも、超サイヤ人への目覚めが「ふがいない自分への怒り」だからな…
親友を目の前で惨殺された怒りに匹敵する、強さへの貪欲さ

その向上心のために、悪魔に文字通り魂を売り渡したりしたあのベジータが、
誰に聞かせるとも無く「お前がナンバーワンだ」だからな。
過去のこういうシーンが頭にあると、何気ない一言でも重みが出るよ。

>>367
そうなんだよな。稲垣ってそういう台詞を形だけ真似しようとするんだけど
全然何も分かってないでやってるから重みも糞も無い。
ＤＢは矛盾多い漫画だけどその矛盾を忘れさせるほど圧倒的な演出力があったし、
人間ドラマもすげー秀逸だと思う。キャラ同士の立場を本当によく理解してる感じで。
他の漫画と比較するのもアレだけど、
鳥山：天才　稲垣：狂人　　　　これはガチ？

>>332
適格だな
一回読んだだけだから忘れてたけどまさにその通り

>>366
完全版の加筆でやっぱ開放されて無い事になってるがな

>>358
キャラのgdgdっぷりはカスフル以下だよ

スポーツ漫画にも種類があって
アイシールドはスラムダンクよりもキャプテン翼に近いだけじゃない？
評価は好みによるだろ

プレイのトンデモっぷりは面白みのない翼
自分の中で翼だと「ちょｗ無理無理ｗｗ」で済むのがアイシールドだと「ﾊｧ？」ってなるのか考えてみた
熱さがない、勢いがない、演出力、不可能な理論を無理矢理正しいようにこじづけるのが邪魔

>>372
稲垣がどうもリアル路線なんだと思いこみただって居るようで、翼に代表される超人スポーツものとしては中途半端。
リアル路線としてはひどすぎるのだが。

せめて、手塚が肩壊しているのに長期戦に持ち込まれたときの「これがテニスだ」を見習えば、多少はましになるのだが。
ぶっちゃけ書くキャラのプレー選択だけ見てると、テニスの敵キャラは勝ちに行ってるのに、アイシールドの敵キャラは負けに行ってる。
審判も「審判が判断する」ところでいつも泥門にとって都合のいいように判断するし、敵チームもそういう判断するものとして考えるし。

翼だって怪我に苦しんだり、ワンマンすぎてチームメイトに文句言われたりしたんだぜ。

自分の仮想人格と、それに従う人形しか描けない作家の
オナニー漫画とは(少なくとも無印は)違う。

>>370
マジで？
できれば詳しく教えてくれ。

370じゃないけど、最後ウーブを連れて去る悟空を見て「いつか勝ってやるからな、
カカロット。フン」とか言ってる。
けど、ナンバー1に執着するのと、ナンバー1と認めた上でそいつに勝ちたいと思うのは
微妙に違う気がする

確かに目指すものはナンバーワンでも、
｢地位への執着」か｢向上心の発露｣かで印象は変わるよな

わかりやすい例として
キッドの場合
一位になれないと誉めてくれない　→　競技からも家からも逃げ出す

ベジータ
一位と認める男がいる　→　自分も一位を目指して進み続ける

いつかおまえに勝ってやるは「今は負けている」というのが前提な訳だが。

>>378
キッドはもともと鉄馬と一緒にやれるアメフトに憧れてて
射撃は半強制的にやらされてた感じだから
ベジータとの比較はちょっとおかしいんでは

>>377
ありがとう、別に問題無いな。

理一郎だって、凡人設定を持っているじゃないか
肉体的には他の選手に敵わないが、作戦でそれをフォローする・・・
都合のいい話だな。鍛えろっつうの。

「俺は勉強してないけど、要領がいいから社会に出ても活躍するよ」
って勘違いしてる中学生みたいだな。

しかしまー、エリートの証明が射撃ってのもなんかショボいよなあ。
もっと他の競技とか他の分野で活躍させようとは思わんかったのか、親も。
競技人口少なすぎるんじゃないか？
そんなもんでトップを取らせようとする意味がよくわからんぜ。
現実のアメフトもそんな感じだが、こっちは桜庭効果とかで何とかしてるっぽいし（無理があるが）

それは親が金メダリストだったから同じ道に進ませたんだろ？

>>383
>>384＋脳がどーとかいう理由もあった。

>>382
理一郎は、口では身体能力的には凡才と言いつつも、
強風を切り裂く上に超低空のロングパスとかしてくれちゃうから微妙

理一郎の説明はつねに微妙だろ

神龍寺戦は神試合と言っても差し支えのない出来だった　　

やはりトリに持ってくるべきだった

>>389
神？なら聞くが
最後のタッチダウンで感動できたか？

>>390
おれは見た時笑えました

山王戦も神龍寺戦も連載時はそこそこ燃える展開だけど後々単行本で振り返ってみると
相手のありえない失策の連続と主人公チーム補正で勝ってるだけの糞試合

やっぱテニスには適わないわ
ギャグ漫画としては。

>>390
感動しました
栗田の描写に

阿含の負けた理由が練習してなかったからって……最初に散々言ってた才能はなんだったんだ？？？
って思ったのは俺だけすか？

才能って使わなきゃ無いのと同じ

つかアゴンの才能って、練習の必要がない＝練習しまくってきた奴より上だったんじゃねーのかよ
100年に１人の天才が聞いてあきれるわ

>>393
その翌週にベンチプレス200kg超が出てきて噴いた俺がいます

練習した阿含＞（原作の）練習してない阿含＞その他の神龍寺メンバー

>>397
クリスマスボウルになったらどんなやつが出てくるのかなｗ

描かれたことをそのまま受け入れるだけの人っているんだよ

アイシールドだから(稲垣だから･村田だから)何描いても面白いとか
好きだから何でも受け入れるという奴らが

>>399
ボールを片手で握りつぶす奴とか、キックするとボールを破裂させる奴とか
ＱＢの投擲距離が１００ヤードな奴とか、まぁそんな感じな奴。

それはヒル魔に従う部員と同じだぞ。

思考停止した哀れなデクだ。

>>402は>>400へのレスね

>>399筧が会ったアイシールド２１

>>399
泥門と似た構成のチームとか
そんでヒル魔以外はすべて敵チームのほうがスペックが上

>>401
試合にならねぇよｗ

>>406
大丈夫、泥門との試合が始まったら能力が一般レベルに落ち込むから。

>>400
もしくは好きなキャラクターさえ毎週見れればいいって奴な

　　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　＿＿　（(´･ω･`)） ＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
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神龍寺戦はこの作品の初めっからの良さがそのまま残ってるような話だったと思うけどな
これが楽しめないなら今までも楽しめてなかったんじゃないか？と思ってしまう
稲垣の作風ってこんなもんだろ。「すべてのスポーツ漫画はこうあるべき！」ってのはおかしいわけだし

王城戦は全然違うけど

>>410
この作品の初めからの良さが神龍寺戦にあるってことはやっぱりヒル魔様しか見てねぇなお前
そうじゃないならうわごとのように面白いよとだけ言わないで説明しろ

稲垣の姿勢や漫画のおかしさが指摘されてるのであって
スポーツ漫画かくあれかしとは誰も言ってないぞ
そして散々問題指摘されたら｢こんなもん｣って開き直る神経がわからん


いい加減腐れはミクか801板逝け

そのおかしい漫画をタラタラ読んでいちゃもんつける馬鹿の図

携帯から自演ご苦労様です

携帯から書きこんだら即自演って相変わらずの流れだなここ

久々に主役の登場ですね

はりきってどうぞ！

アゴンさえ封じれば勝てるチームに劣化した時点で最低だろう

>>412
言い返せないから携帯で自演ですか？

ちなみに俺は411ね

え、例の腐れお二方来てくれたの？
どうぞどうぞ！
語って語って！！

いや普通に>>411は痛いだろ。過剰反応すぎ。
ヒル魔のヒの字も出てきてないし腐っぽい内容も見当たらないのに。

?

>>419
？

結局410はいるのか…？

410だけど
俺は神龍寺戦で特別今までより劣った、みたいな印象は受けなかったってだけだよ
良くも悪くも第１話から神龍寺戦までは「アイシルの作風」というのは一貫してるんじゃないかなぁと。

俺が書いたのはそれだけだよ。だから申し訳ないけど色眼鏡を通して噛み付くのはやめてくれ
うわごとのように面白いよと言った事もないし散々指摘されて開き直ったわけでもないからｗ

正確に言うとアレだけが劣ってるんじゃなくて
最初からしょーもないのが段々馬脚を現したって感じだからな
そしてそれがアイシールドでしたと。


でもそのレス理解できずそのまま返すやり方は腐れっぽいから止めた方がいいぞ
まぁ腐れなんだろうけど

神龍寺戦擁護の特徴
「王城戦からアンチなんだけど…」

ホントどうでもいいんだが、「ばきゃくをあらわす」の「あらわす」って
「現す」と「露す」どっちだっけ？

>>425
ttp://gogen-allguide.com/ha/bakyaku.html

一応どれでもいいらしい。

>>425
王城戦から手のひら返したようにアンチ化した奴が多いせいか
王城戦より前は面白いって言い張る元信者がいるんだよ。自分を否定することになるからか知らんが。
今も腐れ以外でずっと信者でいる奴は何考えてるかワカラネ


神龍寺戦の頃の本スレ知ってる身からすると
そう思い続けることで何かから身を守ってるみたいだなと思った

>>427
アンチスレで神龍寺戦はましだったと、場面ごとに説明していたのがいたな。

その場面に対応して神龍寺戦のおかしなところを書いていったのがスルーされたな。あんな駄文でも３０分くらいかかったのに。

>>428
もう一回それをここに投下してみるんだ

ハッタリなんだから投下しようがない

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1187984463/245
>245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/08/31(金) 22:12:04 ID:GM8gBVrS0
>神龍寺戦で、後半の神龍寺の弱体化は異常、とか
>実際にああいう逆転劇がありえたとしても、そうなった経緯を描写しなかったことが問題、
>
>とかほざいてた奴がいたけど、
>神ｖｓ泥の後半を振り返ってみると、
>1･泥門キックオフ、オンサイドキックで泥門に攻撃権
>　　↓
>　雪光へのTDパスで7-32。
>
>2･泥門キックオフ、神龍寺に攻撃権
>　　↓
>　セナがパスカット、十文字ファンブルリカバーTDで14-32。
>
>3･泥門キックオフ、神龍寺に攻撃権
>　　↓
>　泥門がこの試合初めて神龍寺の攻撃を止めたものの
>　神龍寺はFGで3点を加点し14-35の21点差に。
>
>4･神龍寺キックオフ、泥門に攻撃権
>　　↓
>　徐々に進んで行き、モン太へのTDで21-35の14点差。
>
>5･泥門キックオフ、神龍寺に攻撃権
>　　↓
>　セナがQBサック&ファンブルフォース、
>　さらに自らファンブルリカバーして、そのままTDし28-35。
>
>6･泥門キックオフ、神龍寺に攻撃権
>　　↓
>　残り時間が少ないことから、神龍寺は時間消費狙い。
>　得点には至らず28-35のまま、残りは1分弱に。
>
>7･神龍寺パント、泥門に攻撃権
>　　↓
>　モン太のミラクル、セナ→ヒル魔のトリックプレイ
>　2ポイントが成功して36-35の逆転勝利。
>
>・・・・な？
>なんで神龍寺が３点しか取れず且つ泥門が32点差ひっくり返して逆転したか、
>きちんと描写されてるんだよ。だからここを叩くのは間違い。
>
>俺は神龍寺戦後の峨王登場辺りからのアンチだから
>ここらへんについては擁護派にならせてもらう。
>これでもまだ納得いかんとこあるか？？

これに対する俺の駄文が次な、これは俺じゃないよ。

254 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/08/31(金) 23:02:30 ID:iEytgNZ+0
>>245
１ハーフタイム中に「俺があきらめたと言ったらオンサイドの合図」と伝えておけば良かっただけのことをせずに、一か八かと言うことになったのになぜか「みんなヒルマを信じていた」というヒルママンセーに持って行く。（試合展開そのものとは関係ない箇所ではある）
ユキミツへのパスは一級アゴンが本気を出していればあっさり止められていた。
つまりプレー選択そのものは泥門の負け、それを稲垣の都合でひっくり返しただけ。

２セナはとにかくアゴンにブリッツという作戦において、もし雲水にボールが出たら反則になるというのが作戦遂行城の障害であり、
当然「やるよう命じたヒルマ（稲垣）は雲水に出た場合の対処法」が頭の中にあったはずなのに、ふたを開ければ「何の理由もなくセナのブリッツがこのときだけ遅れた」というオチ。
栗ハンマー、十文字タッチダウンしていない（連載時に至ってはその前に膝ついている）なぜか作戦をきっちり遂行したサンゾーが悪いかのように言いがかりをつけられたあげく、
責められなかったのは無視されただけと言うことになる。

３そもそも前半全然止められなかったのに何でいきなり止められたのかの描写なし。
アゴンのギャンブル実行の提案を雲水が却下した上で「俺よりコエー」とまで言った理由が「アゴンはギャンブル失敗のリスクが思いつかないあほだった」のでなければ、
「雲水が思いつきアゴンも考えたらわかった２４点差ではなく２１点差に抑えなければいけない理由が、神龍寺にあった」のどちらかになる。後に単にアゴンがあほだった毛なのが判明。

４はまあ漫画だからでいいや。

５あえて無視するためには「雲水にボールが出る」というのがヒルマに読めていなければいけなかったのに、そんな描写一切なし。
雲水には「アイシールド２１が突っこんでくる」ことはわからなくても「誰かがアイシールド２１並のスピードで突っこんでくる」ことはわかったはずなのに、
「アイシールド２１でなければ」とか言って無理したあげくに、ファンブル。アゴンもわめいている暇があったらプロテクションに入るなり、上がるなりしろよ、何ボーと突っ立ってる。

６一休後ろに下げ、４分も使ったあげく、ＦＧ圏にすら入れなくて何が予定通りだ。

モンタのモーションに引っかかる一休がいくら何でもあほ
（高校生に対しては言い過ぎかもしれないが、一流のコーナーバックが、マーク対象が動いているのを眺めているだけなんてあほすぎ）
自分のポジションはモンタの前のはずなのに、モンタが自分のところくるのを待つなんてのは少なくとも一流といわれる選手のやることではない。
ちなみに泥門が攻撃権を得た段階で「次のプレーがロングパスである可能性」は常に高い、だからこそ裏をかいてのショートゲインは比較的簡単に通る。
それなのにロングパスに対して警戒もせずに「このままなら何とかなりそう」と油断するアゴン以外もアゴンすらだませると思っていたヒルマもあほすぎ。

モンタがサイドラインに飛んだのを見ているはずの、どぶろくと武蔵が事実はどうであれ「サイドラインから出たから時間止めろ」と言わないのはおかしい。
鈴音はわからなかったでいいけど。

ラストプレーでのセナからのパスはパントと同じような軌道であり、滞空時間が長い割に距離は伸びないので、守備側にとっても体勢を立て直す余地が多少ある。
その上キャッチもしにくい。だからこそ、アゴンが後一歩まで追いつけたのかもしれないが、
「セナへのダイレクトスナップを見てから動いた」はずのＦＳがゆきみつにつくのはあり得ない。
「アイシールド２１が万が一アゴンたちを抜いたとき」に備えて待機するのが常道。そしてそれをやっていれば結果的に、ヒルマも止められたはず。
もちろんあの状況でＦＳが「泥門の攻撃に備えて最後の壁として待機」ではなく「はじめからゆきみつに二人つける選択だった」なんてのはもっとあり得ない。
タッチダウンさえさせなければいいと言うことはオプションルートの効果はほとんど消滅するので、一人つければ十分。

こんなところか。

これが俺の書いたのｌ

>>432
「これが俺の書いたの」は、今付け加えた部分だよな？

>>432
じゃあ代わりにちょっと反論してみるか。

＞１ハーフタイム中に「俺があきらめたと言ったらオンサイドの合図」と伝えておけば良かっただけのことをせずに、

あと1点もやれないという時にいきなりオンサイドキックやるのはただの自殺行為だよ。

＞ユキミツへのパスは一級アゴンが本気を出していればあっさり止められていた。
＞つまりプレー選択そのものは泥門の負け、それを稲垣の都合でひっくり返しただけ。

プレー選択は泥門の勝ち、でも雪光が余裕でタッチダウンするだけじゃ面白くないから
阿含と一休に追いつかせたことが作者の都合とも言える訳で、全くナンセンス。
キックオフボールをセナが自陣奥でキャッチした直後に
もう阿含が眼前に迫ってるといった、神龍寺側のトンデモについてはどうなの？
阿含は40ヤードを何秒で走ったんだよと。

＞２セナはとにかくアゴンにブリッツという作戦において、もし雲水にボールが出たら反則になるというのが作戦遂行城の障害であり、

阿含がボール持ってないとわかった時点で止まれば反則にはならんでしょ。
阿含には必ずセナが行くということを印象付けて、最終的に雲水からボール奪うのが目的だったんだから。

＞３そもそも前半全然止められなかったのに何でいきなり止められたのかの描写なし。

前半からドラゴンフライを出すことを雲水が反対していた理由を考えればわかることでは。
もともと後半に勝負を決めるための切り札をずっと使い続けていれば止められて当然。
後半になってドラゴンフライが止められ出したのがおかしいんじゃなくて、
後半になってもドラゴンフライを続けていたことがおかしいのに
アンチも突っ込みどころを間違えすぎ。

＞「アイシールド２１が万が一アゴンたちを抜いたとき」に備えて待機するのが常道。

セナがLBを完全に抜いてからじゃ阿含以外はどっちみち止められんでしょ。
セナのランと判断した時点でLBのランサポートに上がったのは当然。

＞タッチダウンさえさせなければいいと言うことはオプションルートの効果はほとんど消滅するので、一人つければ十分。

残り20ヤードでマーク外されたところにパス通ったら即致命傷。

あとつけたし。

＞アゴンのギャンブル実行の提案を雲水が却下した上で「俺よりコエー」とまで言った理由が「アゴンはギャンブル失敗のリスクが思いつかないあほだった」

その通りでしょ。
阿含に任せれば100%ギャンブル成功するはずなんてのは、4thに追い込まれてる時点で成り立つわけない。
雲水が「お前を信頼してるからこそ」と言ったのは、
「延長になれば阿含のお陰で100%勝てるから、3TD+TFPキックでは逆転できなくなった時点で詰み」って意味。

>>433
イエス

>>434
１オンサイドはハーフタイム中にロッカーだかでトレーラーの中で言えば良かっただけ。あそこでいきなりなのは偶然だからと言って、
「オンサイドキックに行く際の合い言葉」を決めておかなかっただけのシーンをヒルママンセーに持って行くなと。そんだけ。
ユキミツについては、「稲垣の都合が優先された」という点で俺的にはアゴンが追いついたのが稲垣の都合でも困らないわけだが。

２
アゴンに出なかったのを確認したら止まれる距離やスピードで突っこむならそれは「ブリッツ」ではないな。ガオー並みの急停止をしていたのなら「膝が筋肉痛でスタミナ不足」に理由ができあがって笑えるかもｗ

３は「なぜ止まったのかの説明がない」のが問題だと言っているのだが。
事前に知りもしなかったのに、たかだか３０分見せた程度でなれるような戦術が伝説になると思うのが？

＞セナがLBを完全に抜いてからじゃ阿含以外はどっちみち止められんでしょ。
＞セナのランと判断した時点でLBのランサポートに上がったのは当然。

ランを止めに上がったのならまあいいかもしれないが、「ユキミツへのパスに備えた」のだよ。

＞残り20ヤードでマーク外されたところにパス通ったら即致命傷。
ユキミツがフリーになるのは「コーナーバックがいないところに動く」というプレーによるものであって、
身体能力的には雑魚なゆきみつに競り合って負けるようなのがレギュラーなんて言ったらどこまで神龍寺がデフレすることやら。

付け出しの部分は「絶対神ヒルマをのぞけば一番頭がいいはずのアゴンがその程度のことにも気づかずにギャンブルを主張した」という事でいいなら俺から言うことは何もない。何が怖いのかは理解できないが。

> ガオー並みの急停止をしていたのなら「膝が筋肉痛でスタミナ不足」に理由ができあがって笑えるかもｗ
これ漫画で使えば良かったのにな

>>436
そもそも「オンサイドやるかも」という様子が泥門に少しでも見えていたら
神龍寺もコールを悟られるような守り方はしてなかったわけで。
ヒルマは神龍寺相手にオンサイドは自殺行為だと思ってたから最初から考えになかった。
神龍寺もそう判断して武蔵の特大キックの方を警戒してた。
その判断が重なった結果ああなったわけで。

少なくともライン突破すればどっちにスナップ行ったかはわかるでしょ。
ドラゴンフライではもともとQBが下がってるのにそれでも止まれないと？
阿含がボール持ってなくても持ってるフリしていればタックルしてもOKだしね。

前半から後半まで同じことばかり続けていてアジャストされないと思う方が無理あるよ。
雲水が前半から出すことに反対していたのが全てでしょ。

20ヤード取るなら9割方パスなんだから、パスだけは完璧に防ぐのは当然では。

>>438
> >>436
> そもそも「オンサイドやるかも」という様子が泥門に少しでも見えていたら
この部分は、「口でもうあきらめたという」「皆は心の中でオンサイドだと思う」という点で、ハーフタイム中に「オンサイドキックに行くときの合い言葉」を決めておいても一緒。

> 少なくともライン突破すればどっちにスナップ行ったかはわかるでしょ。
> ドラゴンフライではもともとQBが下がってるのにそれでも止まれないと？
確認して突っこむ、突っこみながら確認する、どっちにしてもそれで「アゴンにボールを出したとき」に止められると思うのか？
それでも大丈夫なら、ボール出たのを確認して「ボールが出たほう」へ突っこんだ方が良いんじゃね？


> 阿含がボール持ってなくても持ってるフリしていればタックルしてもOKだしね。
何のためにアゴンが「わざわざセナの行動が反則にならないよう」にしなければいけないわけ？

> 前半から後半まで同じことばかり続けていてアジャストされないと思う方が無理あるよ。
> 雲水が前半から出すことに反対していたのが全てでしょ。

かつてドラゴンフライは「やるってわかっているのに止まらない」から伝説になったんだっての。
もっと言うと、後半は「雲水にボールが出たらセナはアゴンに突っこんだあげくさわらないよう急停止」の必要が生じて、実質１０人で守る羽目になる。

> 20ヤード取るなら9割方パスなんだから、パスだけは完璧に防ぐのは当然では。

ラストプレーの話で良いな？
「ユキミツ相手にタッチダウンだけは防ぐ」のに「あらかじめ二人つける」必要があるなんてどこまでデフレするんだ、神龍寺。
コーナーバックが深めに守って、あえてボールは取らせて「馬鹿にしているの勝手くらい雑魚」状態のユキミツを料理すればいい。
そしてより確実に料理するためにも、モンタへのパスやセナのランにも併せて備えるためにも、
ＦＳはゴール前で待機だろ。

>>439
だーからプレイ開始直前まで
「神龍寺相手にオンサイドが成功すると思ってなかったから考えにも入れてなかった」
ってだけの話でしょーが。

そもそもドラゴンフライというのは
どっちにスナップが行くのかわかりにくくするのが目的の戦法なんだけど。

＞実質１０人で守る羽目になる。

セナが必ずブリッツに来るってことで阿含にボールが行かなくなれば
向こうも実質10人になっておあいこだね。

＞かつてドラゴンフライは「やるってわかっているのに止まらない」から伝説になったんだっての。

そんな記述が原作のどこに？
阿含がフル出場したのは去年のクリボ以来だって一休も言ってたけど。

＞「ユキミツ相手にタッチダウンだけは防ぐ」のに「あらかじめ二人つける」必要があるなんてどこまでデフレするんだ、神龍寺。

といっても実際雪光にパス通りまくりなのが現実だしなあ。
モン太は一休に任せておけば問題なし。
セナは阿含(LB)までで止められなきゃおしまい。

１ターン目・かがやく息
２ターン目・マホカンタ
３ターン目・打撃
４ターン目・防御
５ターン目・イオナズン
６ターン目・凍てつく波動

こういうループ攻撃をしてくるボスを低レベルで撃破

>>434
前半からずっと続けてるからアジャストしたってのは漫画の場合、
お前の技はもう見切った的描写を入れることなくやっちゃ駄目だろ。
ドラゴンフライに対応したことが問題なのではなく、特に理由もないまま何となく対応してしまったのが問題。

信者のふり頑張ってたるなあｗ
痛々しいの事には変わりないが。

神龍寺戦はこの漫画のダメな部分の集大成って感じだった
ずっとアンチだったけどこのときが一番アンチスレ的にも盛り上がったと思う
王城はイマイチだったな、あそこで本庄さんを出したのは評価できるが他はマンネリだった
アンチから無関心になっていった人も多し

＞あそこで本庄さんを出したのは評価できるが

ギャグとして？

>>440
オンサイドを「考えてもいなかった」ならそれはそれであほだぞ。
セナは実質守備に参加できない状況でアゴンはバックスの一員として攻撃に参加できる、それどころかセナに邪魔させれば反則取れる。
ゆきみつに「パスが通る」のと「ユキミツへのタッチダウンパスが通る」のは全然意味が違う、タッチダウンはぎりぎりでかすった際ションタッチダウンだけ。
もっと言えば、「ゆきみつに取らせて、その後につぶす」法が確実に時間を経過させられて神龍寺的にはオッケー、はじいただけだと時間が残ってしまう可能性がある。
でドラゴンフライの話なんだが。

＞そもそもドラゴンフライというのは
＞どっちにスナップが行くのかわかりにくくするのが目的の戦法なんだけど。

そうだから、「前半見た程度でいきなり後半止められるなんてのはおかしい」と言っている。
そしてだからこそ「日大黄金時代」の伝説の戦術だったわけだ。
実際にはむしろ二人のＱＢが持って走りまくったらしいけどな。

>>444
そしてそれを熱いのなんのと煽り散らして、いろんな意味で問題点を指摘した連中を罵倒しまくった正当な結果が王城戦。
だから、「王城戦はおかしいけど神龍寺戦はおもしろかった」というのは成り立たない、両方ともおもしろいか両方とも問題なのかどちらかのはずなんだけどなぁ。
少なくとも「王城戦を見た後ですら神龍寺戦を擁護できる」のは不思議だな。
王城戦と神龍寺戦の違いなんて山伏が叫びさえしなかった。だけなのに。

＞王城戦と神龍寺戦の違い

＞神龍寺
アゴンが悪役として出てきたから、
試合内容を深く考えないライトな読者層は
泥門に惨めにやられるシーンを単純に楽しめた

＞王城
ライバルとして普通に努力してきたチームだから
泥門の覚醒祭りに惨めに敗れるシーンでみんな違和感を覚えた

こんなところじゃないだろうか

ライトな読者層は、最強の悪がクリーンなプレイのみで、
十年に一人の天才が次々とやられるのには違和感を覚えないのか。


阿含チョップはokだけど、山伏エルボーは反則なんだってなｗ
観客が『出たー！山伏さんのエルボーや！』なんて言ってたのにな。

>>448
時代劇の悪役は何十人がかりでも正義の味方にやられまくって
後ろから切りかかる時は必ず掛け声をかけるクリーンファイトだ。

アゴンの言動が悪役としてチープすぎるから、
安い勧善懲悪ドラマの予定調和の一環として受け入れられたんじゃないだろうか。

巧い例えを出してくれるじゃないかｗｗｗｗ

本スレって、言動や動機がチープなの認識してたっけ？

つーかさ…オンサイドキックの話だけど何で話が聞こえるかね…
これに限った事じゃ無いけどこいつらテレパシー能力者ばっかかよ。

誰かミルコよろしく

>>451

あんなのまだましなほう、観客席にいただけのはずの桜庭が、アゴンと一休の会話聞いてるから。
（ヒルマをのぞく）キャラクターたちの認識範囲が読者と一致するから。
だからキャラの行動がおかしくなる。

こんなクソ漫画とここのクソ住人より凛のが全然すごいし〜ＷＷ
http://c-au7.2ch.net/test/-/mental/1171153764/i

>>451>>453
阿含と一休の会話を聞いているのはおかしいけど、
オンサイドキックの時のテレパシーっ『ぽい』のはよくあるだろ。

全員が同じ思いってテイだから、所々でピックアップしてるだけだろう。
1：（a）bcde
2：a（b）cde
3：ab（c）de
4：abc（d）e
5：abcd（e）
12345は全員がabcdeと考えていて、それぞれが（）の時にピックアップされただけだろう。

ごめん何言っているのかわからない。

ほかの漫画でもテレパシーなんかよくあるじゃないかって事か？

まぁ、言いたいことはそういうことだ。
結構分かりやすい説明になったと思ったんだけど、マヌケなオチになっちゃったなｗ

>>451が言っているオンサイドの話が聞こえるってのは、実行前に選手が
『0%じゃないならヒルマは諦めない』『そもそもヒルマはあんな優しいことは言わない』『じゃあ何か意味がある』
というような感じのことを、テレパシーで会話をして【オンサイドキックをやる】と結論付けたように見えるシーンのことだろ？

あれは全員が同じ思いだから、所々でピックアップしてる。
1：（a）bcde
2：a（b）cde
3：ab（c）de
4：abc（d）e
5：abcd（e）
12345は人、この場合はチョロＱとか猿とか三兄弟とかね
abcdeはオンサイドキックに辿り着くまでの思考の流れ、上の『』みたいなね
そして、それぞれ（）の時にピックアップされた

違った、そういうことでもある。だった。

テレパシーで会話しているようなシーンなんて他の漫画でもあるし、
あれはテレパシーじゃなくて、>>458にあるgdgdの説明ってことだ。


アイシルに限らず、バラバラで観戦中の強豪選手が会話しているようなシーンがあるじゃない？
あれは、会話をしているのではなくて『強豪選手ゆえに同じ結論に辿り着くので、会話してるように見える』
とかそんな感じのと同じ。

この漫画テレパシー飛ばしまくりだからな

>>453
＞キャラクターたちの認識範囲が読者と一致するから

猿がラストロングパスを受け取ってタッチダウンに行く時に、読者に一度勝ったと思わせてからその後の転のために
急に読者視点になって昼間様様以外は阿含に気付かなかったり
ポセイドン戦、セナが筧を抜いて一度勝ったと思わせてからその後の転のために
急に読者視点になって水町に気付かなかったり

どんだけ都合いいんだよ。他のどんでん返し方知らんのかｗ

栗田は泥門最強と思いしらしめた一戦
最後の１対４のパワー勝負は良かった

最強なら
自分一人で勝てよ

↑
？？？

アゴンに栗田含む４人で勝ったんだと思いこんでいるんだよ。
まったく話を理解してないから、通りすがりの荒らしか、キャラ萌え腐って人種だろ。

山伏、アゴン、一休、誰かの4人がかりに
栗田一人で押し勝ったじゃん

>>465の馬鹿さにﾜﾛﾀｗｗ
栗田含む4人って何だよ

俺の記憶だと栗田にヒルマとムサシが加勢して
最後せり勝ったんだけど……俺、別の試合と間違ってるかな？
で、セナが抜いたような…違ったらごめんね

あ、やっぱそうだ
コミックス読んだけど
栗田にヒルマとムサシが押して勝ったんだよ

で、最後の１対４て何の話？

>>465
一休が１対４って言ってるだろ

×>>465
○>>469

へー

そーなんだー

おやすみー

こいつアホだｗ

まるで走馬灯のように馬鹿が現れてそして消えたｗｗｗ

君がいた夏は遠い夢の中

>>473のおちんこめためたきもちいいお(´；ω；｀)

まんまんイクおぉーッ

試合する順番が圧倒的におかしい
なんで最後によくわからん雑魚チームとやんだよ死ね

「雑魚」じゃないだろう。

人外だけど

そうだ。俺達から見たら奴は化け物だ
だがアイシの世界では毎回骨を折ろうが棄権させようがまったく話題にならず
協会からも何の対応もない。要するにアイシの世界では奴は騒ぐ程でもない奴というのが分かる

オナ垣はこう言いたかったんだよ

>>479
正直白秋の方が強そうですハイ

　　　　　　

>>9
まだあんなつまんないのの信者がいるか。スラダン好きな俺センスいい、ってかｗ

最近古い書き込みをほじくり返して荒らそうとする馬鹿が出没してるな

必ず引き合いに出されるのが悔しいんだろ

こんな漫画の引き合いに出されるスラダン信者が悔しがるべき

悔しがることなのか？

このスレタイって、

「アイシールド21では、今後、神龍寺戦よりも面白い試合が描かれることはない」

という意味なのかもな。

それにしたところで、アイシールドの中で神龍寺戦よりましな試合がある以上正確ではないぞ、
王城、白秋、クリスマスボウルが神龍寺戦を超えることはないだろうけど。

白秋戦なら超える可能性は大いにある

>>490
「今後」と明記してあるのに

>>492
「スレタイには『今後』とかかれていない」と言っているのだが。

俺も「アイシルの中では」神龍寺が一番面白かった
その次は西部

毎回同じテンションで似たような試合なのがどうもな
スラダンと言うより劣化キャプ翼って感じじゃないだろうか

スラダンが引き合いに出されるのはスポーツ漫画の頂点だからだろうな
ドラゴンボールしかり、頂点は何かと意識され引き合いに出される

>>487
スラダンって何だ？

山王戦と比較にならんのはガイシュツの通り。
ただ、個人的にはアゴンの人格に興味ひかれて買った。
安部さんとか、ジャスコの岡田とか、非難されたくないとか自分が正義だとかに固執
した精神状態だと力が獲得できんことに気付いた。
バランスの問題なんだろーが、欲望を抑えるだけの精神じゃ唯の無害な人。戦後の人
のこじんまりとしたハングリー精神の無さを何とかしたいなって思って手元に置いた。

電波ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─

>>499
少年漫画に政治ネタとか、ずいぶんおっきいお兄さんが愛読してるんですね^^

テニスの四天宝寺戦を超える試合は存在しません

>>502
ああ　あのゴミ試合ね

>>1アイズがこのなんとか戦とやらを超している
今日アイズ買ってきたんだが他の漫画がもうどうでもよくなったよwww

>>498
スライムダンクウガっていうやつのことじゃねーかなぁ

>>499は麻生幹事長

ダイナソーズ戦は伏線があんまないんでおもんくなさそう。
蛾王＝本物のアイシールド２１？

さすがにそれじゃ釣れないだろ

ダイナソーズ戦は今大会最強の男がいるから面白くなりそうだが

スーゲー理屈だなｗｗｗｗ

32C3000

次の王城戦は全く面白くなかったな
セナ、猿、ヒル魔以外泥門の選手は空気化
もはや最強の進をたやすく破るセナの有り得ない進化
挙げ句の果てに試合終了からの展開は陵南戦のまんまパクリ
ガッカリだよ

陵南戦パクれてないしｗ

高校卒業したら板前になる川田と違って、甲子園ボウルもライスボウルもある眼鏡が「終わった」とかいってんじゃねえよｗ

そうか、河田は板前になるんだな

河田だったか。

マジレスすると北沢

「ワンピース空島編は神の領域」スレなみ

》５２３
そんな馬鹿がいたのか！
空島が面白い！って、思えるのはある意味幸せ。
何を読んでも名作だな。

実際神龍寺戦より山王戦がどう優れているのかを客観的見地に基づいて説明しているレスが無いわけで。

こいつはいったい何を言い出してるんだ？

>>526

事実を言ったまで。論理性の無い意見なんてはっきり言って無価値。

痛いよお母さん。

反論できないとすぐ「痛い」じゃなあ・・・・・。

ゾウが蟻より大きいという事実に
論理的な説明を求める奴がいたら痛いだろｗ

まあ頭に怪我してるのはよーくわかったからお大事にね。

>>525

少なくとも「引いて守れば勝てるのにゾーンプレスにいった」王者の誇りは意味があるが、
「どう考えても次のプレーは高い確率でパス」という状況で油断しまくった一休は理解できない。

「山王戦が神龍寺戦より優れている」という程度ならこれで十分だろ。

まして、「今までとほとんど位置が変わっていないユキミツ」がラインに入っていることを審判がきちんと見ているというのを前提としたモンタのインモーションなんて本来成立しない。

>>531
「翔陽に勝ち海南に2点差だった湘北を新人の練習台程度に考えていた」
「名門大からスカウトが来るほどのセンター赤木に勝負どころで新人つけた」
「計算通りにバテさせた三井の穴を完全放置」
「ラスト1点差なのに監督まで油断して桜木をフリーで走らせた」
「安西監督が賭けた桜木投入の効果とは、
ゴール前であからさまにユニ引っ張ってジャンプ止めたのも見てない
無能審判のおかげで敵選手が萎縮したことでした」

といったあたりと比較しなきゃフェアじゃないね。

>>532

去年豊玉に負けた程度のチームに勝ったところで山王が偵察する気など起こるか県予選なめるな。
名門大からのスカウトはあくまで監督の意志。だから王者山王を倒しても駄目だった。あと、弟を赤来につけたなんてあったか？
三井の得点力が怖かったのであって、三井のところから崩して責める作戦では元々無い。ついでにいうと沢北の性格のせい。
桜木はあの状況で動けることが主人候補生。
ユニフォーム引っ張っただけで相手がいつも萎縮するとか思うな。

比較しよう
去年東京ＭＶＰだった赤羽率いるバンドを倒し、東京２位の西武にぎりぎりまで迫った泥門戦で「シシバクト」だけで終わる。
ぶっちゃけ推薦枠を３人にすれば良いだけの状況で栗田を落とす馬鹿監督。
１００年に一度の天才がギャンブル失敗時のリスク計算もできない馬鹿。
明らかにパスの状況で気を抜く一休。
それまでユキミツはほとんどラインと重なっているのにきちんとライン上ではないと認識し、ほんの少し前に出たときはきちんとラインに入ったと判断する審判と、
審判はきちんと判断するという前提で、審判がきちんと判断しなければとんでもないことになるプレーを選択するヒルマ。

>>533
インターハイ17年連続出場、昨年度全国2位、今年度も県大会決勝リーグ全勝の超名門より
都大会2位の新興チームの方が凄いのか（笑）

神奈川No.1センターと評価されてる赤木の実力を知らないのが当然？
バテバテで動けない選手の穴を攻めないのを「それは作戦じゃないから」当然？
強豪チームが1点差なのに残り10秒で気を抜くのを「主役補正だから」当然？
あんなあからさまなファウルすら取ってもらえないほどレベルが低い審判でも
選手がファウルを恐れて萎縮しないのが当然？

「アゴンだけは許される」
の迷言を吐いた監督は漫画上どうなった？

まともな大人が一人もいない厨ワールドを
普通のスポーツ漫画と比べるなんておこがましいですよ？

そういえば海南戦では、
「スタメンのうち3人がノーマークでもシュート入らない」
という前提でしか成功しない作戦が見事成功してたね。

毎年各中学からエース級の選手が大量に入部してくるが
1週間で半分が辞め、1ヶ月で残りの半分が辞め、
1年後に残るのは2割に満たないというほどの猛練習をしている名門相手に。

＞神奈川No.1センターと評価されてる赤木の実力を知らないのが当然？

神奈川で敵を再起不能にしまくったガオーを以下略

＞バテバテで動けない選手の穴を攻めないのを「それは作戦じゃないから」当然？

バスケ部や陸上部の助っ人を攻めないで、しかも一切説明無しの以下略

＞強豪チームが1点差なのに残り10秒で気を抜くのを「主役補正だから」当然？

TFPをすっとばして得点を減らしてくれるアイシルの敵は、
主役補正どころかボランティアですなｗ

＞あんなあからさまなファウルすら取ってもらえないほどレベルが低い審判でも

あんな反則確実のエルボーやグーパンチで以下略
はいはい膝カックン膝カックン

>>534
おまえアイシルと比べる気なんか最初から無いだろ。

ただスラダンの文句を言いたいけど、
専用スレじゃ相手にされなくてココに来てるだけだろｗ

>>536
ああ、バスケ知らないなら
偉そうに書かなくていいよｗ

>>536
「外は捨てる。司令塔の牧君を狂わせればチームとしての歯車も狂ってくるはずです」

誰が他の三人はノーマークでシュート入らないなんて言ってるんだ？

>>539
それが牧に4人ついて3人放置かw
そんなんで勝てるなら他のチームがとっくにやってるわ。
あの作戦本気で擁護してる奴初めて見た。

得点王の3Pシューターにフェイスガードでつくなんて当たり前なのに、
素人の桜木に封じられる程度の神を
何で他のチームは止められないのやら。

ここで「スレ違いだからスラダンアンチスレに帰れ」と言うと

｢反論できないとすぐ『スレ違い』じゃなあ・・・・」

とか返してきて、延々居座るんだろうなあこの白痴は

半分までこのスレ見たけど頭悪い、スポーツやったことのないような人が多すぎておもしろかった｡

で？

図星な人って

で？

としか反論しないよね
困ったなぁ(笑)

面白かったとか感想は日記にでも書いてろよ

>>539 に反論できる奴はいないのか？

で？

>>545
＞頭悪い、スポーツやったことのないような人

稲垣に言ってやれよそーゆーことはｗ

で？

痴漢よかったなぁ
さて面白くなさそうな試合がはじまりましたよ

磯野〜野球しようぜ〜

どの程度練習シーン描けば満足なんだ？
特に描写がなくとも日々基礎練習してるのは当たり前
ゆとりはこんなことまで明記されなきゃ理解できないのか

また電波か

騎馬戦とかゲーセンとかボクシングとか

え？ギャグ？

って思われるからやめといたほうがいいよね

つーかデスマーチからギャグだったけどね

アイシールドの神龍寺戦を超える（糞）試合は存在しない

モンタのインモーションはヒルマが「審判は自分に都合の良い判定をきちんとする」を前提にしている時点で、
ただ反則を取られなかっただけの桜木のジャージ引っ張りとは根本的に意味が違う。

何しろそれまでとは一歩前に出たかどうかの違いであり、それまでと同じように「ユキミツはラインではない」と判定してもおかしくなかった。
そして、ユキミツがラインに入っていないと判断したら不正なフォーメーションになるので反則。
モンタがラインに入っていると判断したら、ラインのモーションはそれ自体が反則。

モンｔなが明らかにライン上にいないという一だったら、そんなのが前に出ないのをおかしいと思う一休は気を抜きすぎだし、
それ以前に「おまえの取るポジションはモンタの前だモンタの位置におまえが合わせろぼけ」って話になる。

あと、武蔵やどぶろくがモンタのグラウンドむしり取りを見てもいなかったってのはあり得ない。

>>557
ダブスタ丸出しのスラダン信者ももういいよ。
話がややこしくなるだけ。

信者だろうがアンチだろうが
スラダンの話自体うんざりだっつーの

アイシルはどっちかというとテニヌと比べるべきじゃない？

最近アイシルはミスフルと比べられてるよ

初期は、テニスのほうがリアル志向だった。
主人公を比較してもテニスのほうが圧倒的に努力を積み重ねてきてるし。

>>557

指一本で地球を破壊することが許されるような漫画の世界に対して「あり得ない」は寒いだろ・・・・・。

そういうのとは違う「有り得ない」だろうｗ
指一本で地球を破壊するのは、人間という生物として有り得ない話で、
>>557の有り得ないは情況として有り得ない話。

最早漫画全体にまで広げないと擁護できないレベルなんだな。
それも的外れもいいところだし、漫画も儲もどうしようもないな。

まぁうんこってことで

>>566
で、ゴール下のバレバレのファウルを全く見てない審判というのは
ありえるんですか？

スラダンの話に持ち込みたがる馬鹿はなんなの？

スラダン関係のスレじゃ叩いても反論されるから
あまり読んで無さそうな他の漫画のスレで叩こうっての？
浅ましいね。

>>570
それを言うなら、
スラダンもバスケもろくに知らない人間ばかりと思われるスレで
山王戦マンセーしてる信者もどっちもどっちでは。

だったらどっちも去れよ。

>>569
俺はバスケ知らんから詳しいことはよく分からないけど、
確か（シュートした？）落下途中のボールに触っちゃいけないってルールがあるから、
選手だけじゃなく空中のボールも見ないといけないし、審判と他の選手の位置もあるだろうから有り得なくは無い。

>>571
だからと言って、>>570に指摘されているお前が居ていい理由になるのか？
どっちもどっちだと思うなら、消えろよ。
注意されて『あいつもやってるじゃないか！』って言い出す小学生か？

ちょっとググってみたら、複数人だから上下に分ければ良いしスラダンの方も有り得ないかもね。
でもやっぱりバスケ経験者の人に聞かないとハッキリしないかな。

少なくとも、>>557よりは有り得るって感じだな。

あ

結局阿含が22人居た方が強かったんじゃね？とか
セナが阿含に感じた悪とか因縁はどこ行った？とか
色々気になる点はあったがまあ楽しめた

気になる点しか挙げれてないっすよｗｗｗｗｗｗｗ

王城戦を呼んでから読み返すと楽しめた

何が？
どこが？

主役覚醒から敵劣化、その他空気化などの
基本構造が全く同じだから面白かった

>>581
把握した

保守

　　　前半　後半
泥門　　 ０　　３６
神龍寺　 ３２　３

これは誰がどう見てもおかしいですよね。阿含フル出場で20分で36失点ねぇ…。

>>569

バスケ経験者で、審判は何度も経験しているが、ファールを取らない事は単なるミス。うまい審判はほとんどそんなミスはしないが、それでも人間は機械ではないので試合中に何度か見逃しのファールはあるはず


特にゴール下はケッコー展開早いから反応が追いつかない時も何度かある。中には死角からのファールとかあるし…
だから別に不自然でもなくむしろ自然。


ちなみにシュート後の落ち始めたボールにさわるのは反則だけど、高校レベルくらいの試合中ならそんな事は滅多に起こらないから（つか俺は県大止まりのチームだったが一度もみたことない）ほとんどの審判は注視してないはず

結局滝スクリーンはよく見えるのかどうか、それだけが気がかりだ
あとあのビデオ鑑賞会で得たもの

ここってアニメのアンチもおｋ？
だったら最近の糞だよな。
この前のデスゲームとか見たときワロタｗｗ
てかアニメでのラインとラインがぶつかる
使いまわしのシーンキライだわ。

>>588
板違いですよ。

つーか、スレ違いだな。
アンチスレと間違えた？

>>587
まともなスクリーンより見にくいのは当然としても、人工の滝ならきれいな落ち方するだろうから見えないって事はないと思う。

=＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　 ､ ＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　|
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜ …呼んだ？
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 |
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"

ヒルマがいない試合をつくるのはここしかねぇだろ？
しんりゅう時でひるまいないとかハンデで倒せる相手じゃないし王城もだ
クリスマスボウルなんてもっとだ
白愁がここなのはベストだよ

ちなみにスラダンも山王後は同じような道になったかもな
あのあと名崩やら愛和学院とやっても

マジレスするとQB抜きでランだけで勝つなんて
それこそ白秋みたいにライン戦で圧倒してないと無理です。

アメフトとして真面目に考えるなら。

なら考えなければいい！

>>588
使い回しでも実戦経験してるだけまだマシだろ。

あんなクソみたいな食い物が好きな癖に、
信念が明確で好感をもった。敵ながらあっぱれ！
ただし、致命的な味音痴だけが惜しまれる。

どこへの誤爆？

６０７の誤爆元は分からんが、最近味覚音痴というとギャル曽根の顔が思い浮かぶ。
音痴というか障害抱えてないか？
トロを２０貫も３０貫もなんて喰えと言われても喰えんぞ。

トロじゃなくても同じもんばっか食えんな

NFLと比較してる人がいるけど、
神龍寺のドラゴンフライは日大フェニックスのネタでしょ？
NFLではそんなことしません！
意味ないからね

こんな壮大な釣りスレがあったとは
あんなひどい試合はなかなかないってくらいだったというのに

まぁ多分
テニプリの四天宝寺戦を超える試合は存在しない
の打ち損じだろう

これなら納得

>>611
ドラゴンフライはボール受け取らなかった方のＱＢがルール上保護されないからＱＢ負傷者続出
往時の日大のようによっぽど実力差と選手層の厚さがないと怖くて使えないワザ
現に日大だってすぐにやめちゃったし今はやってるチームはない

白秋戦は神龍戦を越えた

神龍戦からして信者がマンセーしてるだけの糞試合だろw

おそらくはヒルマに次ぐであろう頭の良さを持つはずのアゴンがギャンブルの危険性に気付かない、しかも気付いた後には雲水を「俺より怖い」とまで言う。

油断しまくる一休。

泥門にとって都合の良い判断をする審判。

山伏エルボー
無意味なデビルバットゴースト
助っ人でも止められる百年に一人の天才
ブツブツ独り言を言うだけの監督
後半何回やられても過信して油断する金剛兄弟
スパイクからのセットを3秒以下でやってのけるプロ顔負けの泥門
キャッチ限定の勝負で負けただけなのにいつの間にか猿と互角なまでに堕ちる一休
「奇策」というより「演劇」で得点していく劇団泥門
試合が終わるや偽者の天才のレッテルを貼られる阿含

きりがない

それは神戦の悪い点を並べただけで、他の試合との比較になってないんだぜ？
>>1としては、他の試合がそれよりも酷かったということなんだろう。

>>619
>>1がスレ立てした時点で決着していた試合でこの試合より糞だったのって、盤戸戦と秋の王城戦くらいしか思いつかない。
巨深戦や西部戦も色々突っ込みどころあったけど、神龍寺戦以下の扱いにしたら流石に失礼。

保守

>>328
>>328

アモン並に自分の漫画のスレをロムor自演褒めしてる

アイシルアンチが弱すぎてつまんねーな
批判内容にもまったく論理性がない

こんなくだらないスレで真面目に議論してるお前らに感動すら覚える。

トーナメントはちゃんとした練習や試合描いてないと薄っぺらさがバレバレになるから
それまで信者だった奴も内容の糞さに気付いてどんどん脱落していった
しまいには本スレがアンチスレ化するという糞漫画特有の状態になったしもう漫画としては終わってるよ

いやおもしれぇけど？
そんなに真剣に読んでないし。
ヒルマがつぶされたのはよかったな
アゴンはつぶせねぇだろなガオウとやりあったとしても

なにこのスレ？そんなに自分の信じたアゴン君が蛾王と伸に負けるのが嫌なの？蛾王＞伸＞アゴン＝赤羽だよ。残念ながら。
読めばわかるやろ？アゴン最強にしたかったら一回戦でぶつけんし
あんな制服着させんって。所詮コミックチーム。

前半の絶望感は凄く良かったと思うよ。
しかしそこからどう反撃していくかってとこで神がいきなり雑魚チームになるからな。
後半フィールドゴールの3点だけって…
あとこれは前半もだけど結局アゴン、一休以外は何が凄いのかさっぱりわからんかったな。
アゴン抜きの神で巨深相手にどうやってあそこまで圧倒したのか甚だ疑問。

雲水の「お前の力を信じてるからこそキックでいくんだ」もどう考えても違和感がある。
それでなぜか納得するアゴン

アイシールドはNASA戦までだったな

>>609
ありゃあそういう芸だろ
真面目に突っ込んでどうすんの（笑）

アイシールドは白秋戦からだな

白秋戦が面白いとも思わんが王城戦よりはまし
でもこれきりがないな

すまん神龍寺戦のスレなのに。神龍寺戦前半はすごく楽しんだよ。後半も途中までは
どうして神龍寺が後半殆ど得点できなかったのかが本当にわからなかったなあ

王城セインは前半の「これだけの相手にどうやって勝つのか」というのを見せるのは良かった。
ただ結局「どうやっても勝てない相手を見せておいて、相手を弱体化させただけ」というオチだったのが最悪。

>>634
それに最も適してるのは神戦だろ、どう考えても。

まぁ王も西部も似たようなもんだがな。
西部もパスが凄いチームなはずなのに鉄馬以外のレシーバーはバンプされただけで何も出来ない。
キッドや鉄馬も前半ちょっと活躍するだけ。
鉄馬が抜けたら王から一点も取れないし。

泥門戦まで陸抜きでどうやって圧倒してきたのか不思議。

嗚呼、間違えた。
×王城セイン
○王城戦

そのうえ、王城と神龍寺を間違えた。
８３４は王城じゃなくて神龍寺の話。

なんだかんだいって単行本で続けて読むと王城戦も白秋戦も面白かったりするんだな、これが

むしろ逆では？
週刊で読むと毎週山場がある分気にならない人もいるだろうけど
単行本だと整合性が壊滅的で駄目という人のほうが圧倒的に多そう

単行本が売れない理由がまさにそれだな

週刊で毎週山場があるということは、単行本だと延々山場が続くということだしな。

フルカラーで「初戦は無敗の神」の煽りは最高だった。そこがピークだったけど。

神戦は単行本で読んで不覚にも少し感動したが
王戦は単行本だと逆に覚めた。
自分の手柄みたいに勝ち誇ってるメガネがうぜぇ。進が崩れ出すと途端にビビりまくるし。

考えるな！記憶するな！ルール調べるな！古い設定持ち出すな！文句言うな！

感じるんだ！

最終の王城戦が高校アメフトっぽくて一番面白かった。

>>644 最終→最初

真田がコシマエ復活のために協力するのと、一休が「後十数秒で試合が終わる状況で油断しまくり」なのとはまったく意味が違うよな。

週刊で読む分にはノリで楽しませてくれるのが良いね

>>644-645
意味が正反対になるなｗ
一瞬、「何を言ってるんだコヤツは」とか思っちまったぜ

>>647
本スレだかバレスレには、毎週のように「今週は面白かった」って人が来るからな。
「今週も面白かった」とかじゃないんだよなぁ……。
単行本で読むと、ジャンプで読んだ時はもっと面白かったような気がするしな。
やっぱハガキアンケート至上主義の弊害もあるんだろうな。

あと、パラパラっと読むと面白いんだけど、読み込んだり本スレやバレスレを読むとダメだな。

結論：アイシルはパラパラ読み推奨

誰かが覚醒待ちの作戦なんか作戦じゃないとか言ってたけど、
今週号じゃ文字ですら表れてますね

この前のクラッシュボールでアメフトの時間の重要性を確認したよ。

クラッシュボール？

>>651
文字ですら表れてる？

保守

ヒルマが主役になってからつまらなくなった

>>653
クラッシュボールは関東学生リーグの優勝決定戦の名前だよ。

>>656
教えてくれてありがとう、少し気になっていたのでスッキリした。

まだあったのかこのスレ

ＳＥ

よ

ふお

あの痴漢だけだなよかったのは

まんこぐりぐりしてたやつか

>>662
どう考えても蛇足です。ヒル魔たん自分で助ければよかったのに＞＜

痴漢画像くれよアノ

どなたかアイシールド強さ議論スレを立てて下さいませんか？私、携帯なのでたてれませぬm(_ _)m

アゴン>一休＞ガオウ＞赤羽、キッド、清十郎＞マルコ＞コータロー＞ヒルマ＞パンサー＞DJ＞セナ＞番場

ガオウ＝雲水

進低すぎる希ｶﾞｽ
DJってガイロか？ねえよｗｗｗｗｗｗ

つっこみどころ多すぎてもう

アゴン＞一休＞ガオウをスルーして、進とかDJに突っ込むとかｗ

すまん総合プレイヤーとしての強さ議論じゃなくて
クオーターＢとしてのＢＰです。

>>672
ほら、スレタイを意識してのことさ。
ガオウ＝雲水ってのは少し妥協したつもりだ。
努力が怪力に負けるなんてのはちょっとなそもそもあの胴着がな

あの超怪力はそうとう努力しないと・・・
というか努力や才能でどうにかなるものなのか

下手に理屈を述べられるよりも、花山みたいなもんです。って言われた方が納得できる気がする。

>>670
DJはスト�Uにいたやつ

アゴンＶＳ赤羽
進ＶＳカムイ
キッドＶＳジャイロ
一休ＶＳパンサー
ジマーマン

戯れにアイシールド関連のスレを検索したら週刊少年漫画だけでいったいいくつあるんだｗ
その上何でヒルマ追悼が二つもあるんだｗ

しかしこのスレが立った頃はまだ信者も多少がんばっていたんだなぁ・・・４ヶ月しか経ってないのに。

>>678
自重しろ

>>680
自重しろ

>>681
自重しろ

>>682
自重しろ

>>683
自重しろ

>>684
自重しろ

>>676ワロタ

>>686
フォトン

何この自重ループｗｗｗｗｗ

俺には自演ループに見える

>>689
何……だと…。大したやつだ

使う場所や使う場面を考えずに使うと全く面白くないよ。
普通のサイトで2ちゃんねるのノリで話す恥ずかしい奴や
日常会話に織り交ぜる奴と変わらん。

>>691
帝黒は神龍寺より上なんかね？
神龍寺は無敗の神じゃなかったのか？まさか東日本だけ無敗で
クリスマスボウルでは一度も勝てないカス扱いだとでもいうのか？
アゴンは一度も勝てない相手の前に、練習もせずダラダラしてたのか？？

「どうせ俺が22人いなきゃ勝てない」とか言ってそう

これで無敗の神を越えるチームが４つ目となったわけだが

>>694
どこだ？まず勝ったデイモン
帝黒、あとどこだ、、、、

王城と白秋だろ。

王城が神よりうえだと！？！？！

>>697
進が言ってた。もちろん現実だと「何言ってんだこいつ？」「前にボロ負けしたくせに
仮定で勝利宣言すんなよ」とか言われそうですが、（稲垣の）漫画なのでそれが真実です

ラスボスは蹄鉄学園だったか？後半どう劣化するんだろうな。