ワンピース専用考察スレッド　part3

注意：このスレは、ワンピース専用考察スレッドです。
基本的にオッサン、オバハン読者が真面目に考察を楽しむためのスレです。
sage推奨。キャラマンセー＆叩きは各キャラスレで。
しつこいキャラアンチ、キャラアンチ＝○○信者と決めつけるタイプのアンチは双方徹底スルー。
うｐは、しつこいクレクレ非推奨。download板のジャンプ専用スレに逝くのが吉。
また、尾田発言については論争を招くので、ソースを正確・明確に書く事。

空気の読めない香具師やage続ける荒らしなどは脳内あぼーん＆スルー。
それができない厨房は、専用ブラウザを導入すること。
関連スレや伏線の解釈は、本スレのテンプレサイト参照。
ワンピ総合スレテンプレ：ttp://onepi.gozaru.jp/

尚、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか、充分に探しても
話題に合うスレ無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導してください。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。

ネタバレについてはネタバレスレへ移動してください。


ワンピース専用考察スレッド　part1
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1163589421/
ワンピース専用考察スレッド　part2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166403658/

糞スレ立てんなボケ。
消えろカス。

削除依頼出しといたからな!!!

とりあえず漠然としすぎる

>>1
乙

1100年前 　古代都市「シャンドラ」栄える。

900年前　　王国の存在・思想が現れる？

　　　　　　　　　　▼空白の１００年▲

800年前 　古代都市「シャンドラ」滅びる。ここまでの間に、地上で途絶えた
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　▲世界政府誕生▲

400年前 　 モンブラン・ノーランドの探検船、ヴィラを出航。
398年前　　モンブラン・ノーランドの探検船、ジャヤに到着。
394年前　　突き上げる海流に乗って、アッパーヤード(ジャヤ)が空にやって来る。
　　　　 　　　以後、"大地"の先住民シャンディアと空の者との戦いが始まる。
391年前　　ノーランド、国王や兵士達とともに２度目のジャヤ到着。
392年前　　1 モンブラン・ノーランド、「ウソつき」として処刑される。２度目のジャヤ到着の日より半年後。

208年前 　南の海の王国ブリスより、「セントブリス号」出航。
158年前 　ドリー、ブロギー誕生。
139年前 　Dr.くれは誕生。
100年前 　ドリー、ブロギー(ともに58)、リトルガーデンで決闘開始。
71年前 　　クロッカス誕生。
50年前 　　ラブーン、西の海から海賊とともにリヴァースマウンテンへ。
　　　　　　　カーシー、オイモ、ドリー・ブロギーを探しに出るが海軍に捕らえられ、
　　　　　　　お頭の解放と引き換えにエニエス・ロビーの門を100年間守るという条件をのむ。

40年前 　　ブードル、海賊にやられた古い町跡の荒れ地に町を再建。
　　　　　　　マリリン、スカイピア一の美女、ミス・スカイピアになる。

37年前 　　シャンクス誕生。
36年前 　　大泥棒ヒルルク、西の国で「奇跡の桜」を見る。医者として研究開始。
28年前 　　ニコ・ロビン誕生。
24年前 　　フランキー、廃船島に現れトムに拾われる。

20年以上も前　　ガン・フォールが神の座にあった頃、
　　　　　　　「豪快で気持ちのいい海賊(ゴール・Ｄ・ロジャー)」が空に来る。

重要歴史事項

２１巻より
・プルトンとは、一発放てば島一つを跡形もなく消し飛ばす、神の名を持つ世界最悪の古代兵器。王位と共に継承される秘密である

２２巻より
・ポーネグリフの存在は普通は知れないもの
・世界政府加盟国の王といえど全てを知っているとは限らない
・コブラはこの世にポーネグリフの文字を解読できる者がいるなんて知らなかった
・アラバスタの王家は代々ポーネグリフを守る事が義務づけられている
・ロビン「守る･･･!?笑わせないで!!」
・地下聖殿は小さな柱一本抜くだけで全ての重心がずれ崩壊する仕組みになっている

２４巻より
・アラバスタのポーネグリフにはプルトンの存在もありかも全てが記してある
・リオ･ポーネグリフの存在はロビンのみぞ知る(?)
・歴史を知りたいというロビンの夢には敵が多すぎる
・コブラ「語られぬ歴史は･･･紡ぐ事ができるのか･････････!!?その記録がポーネグリフだと言うのか!!?―――ならばなぜ我々は――」

２８巻より
・海円暦402年、今から1100年以上も前古代都市シャンドラは栄え、滅んだのは800年前。この300年間に世界中のどこにも残っていない空白の100年は当てはまる

２９巻より
・ポーネグリフを作った人々しか扱えないはずの古代文字がシャンドラの遺跡には無造作に刻まれている
・「真意を心に口を閉ざせ　我らは歴史を紡ぐ者　大鐘楼の響きと共に」
・町の書物の類は全て燃やされシャンドラの歴史は絶やされている
・シャンドラにはポーネグリフが運び込まる
・シャンドラはポーネグリフを守る為に敵意と戦って滅んだ
・800年前ポーネグリフを狙う者達とシャンドラの戦士達は戦い、後者が勝った。だが犠牲はあまりに大きく生き残りはわずかだった。それ以降生き残った者達は都市の残骸とポーネグリフをひっそりと見守る番人となる
・シャンドラは時の闇に消えた重要な歴史を有している

３１巻より
・ジャヤでは数百年間侵入者を許さないという戒律が堅く守られている
・シャンドラ滅亡から400年、ノーランド達はジャヤの初めての客人

３２巻より
・シャンドラのポーネグリフには神の名を持つ古代兵器ポセイドンのありかが記されている
・「我ここに至り　この文を最果てへと導く　海賊　ゴール・Ｄ・ロジャー」
・ゴール・Ｄ・ロジャーは古代文字を扱える(?)
・ポーネグリフには二種類の石がある。情報を持つ石とその石のありかを示す石。シャンドラの石は情報を持つ石
・世界中に点在する情報を持ついくつかのポーネグリフはそれを繋げて読む事ではじめて空白の歴史を埋める一つの文章になる。繋げて完成する今まだ存在しないテキスト、それがリオ・ポーネグリフ。
・海賊王ゴール・Ｄ・ロジャーは確かにシャンドラのポーネグリフの文を目的地に届けている。よってシャンドラの戦士達の願いは果たされた
・グランドラインの最果て、ラフテルへポーネグリフの文章を導かなければならない

３６巻より
・プルトンの設計図は船大工から船大工へと代々その弟子にひっそりと受け継がれてきた代物

オナニー厨乙

>>6-9
乙

>>9
> ・ゴール・Ｄ・ロジャーは古代文字を扱える(?)
仮にこの情報を世界政府が得ていたとしたら、ロジャーの処刑も別の意味を持ってくるなあ。
その場合は造船技師トムへの追及が甘かったような気もするけど。はたして真相はいかに

リオポーネグリフはラフテルなんだよなぁ
血に染められたヘビがリオポーだと思ったんだけどムリあるよなぁ

ちょっと失礼。
勝手ながらﾜﾝﾋﾟ考察関連スレの過去ログをまとめてみますた。
殺風景なサイトですが、今後の考察の役に立てれば幸いです。
なお、編集に当たって荒らし・誤爆等と思われるレスは削除しとります。

http://orojackson.web.fc2.com/

何を今更。
しかも、染められたて。
血に染まるヘビ＝レッドライン。

まとめサイトが二番目以外見られないんだけど…

>>15
申し訳ない。これで多分全部見れるようになったと思う。

あと、文字の大きさはこんなもので大丈夫だろうか。

>>16
見れた！有難う。
文字小さめだけどこれで良いと思う




回らないから推測を投下


サンジにはまだまだ謎が隠されてると思う。
出生の秘密や何故あんな小さい頃から客船に乗っていたのか…
生活苦のために働きに出されたとしてもわざわざ下積みが必要なコックにならせるより近場でバイトさせた方がいいし。


あとゾロが頑なにサンジの名前を呼ばないのはラスボス戦か何かでスラダンのラストみたいになるような伏線…は考えすぎか。
全員で力を合わせて敵を倒すシーンで初めて名前を呼ぶ、みたいな。


左目については単にぐるぐる眉毛を両方出すとバランス的に悪いのでお洒落センス的に隠してる、もしくは下巻き眉毛でダサいから隠してる…みたいなギャグ的なものかと思っている。

あえてタブー的に考えるなら幼い頃虐待されて視力失ってそのまま逃げるように家出して海へ…ここまでくると妄想だなすまん。

サンジの謎といえば、最近起こったエンドレス眉毛事件だな。
あの眉毛には不思議な力が働いてるに違いない。

最も重要な意味を持つポーネグリフは
狙撃の島にある

つまり心の中にあると。

人々の心に蓄積され紡がれていく思い出こそが真の歴史を語るリオ・ポーネグリフ

なるほど。

ここってワンピ版大したスレ？

Ψ旦Ψ
（｀・ω・）＜なあウソップ、アラバスタって滅びた王国側の国だったのか？

滅びた王国の名前はアラバスタ説

最近読み始めてやっと46巻まで辿り着きました。
セブンウォーターの話、すごい良かったんですが青キジがなぜあの阿呆に
バスターコールの権限をあげたのか分かりません。
ロビンも阿呆に問いかけてましたけど

>>26
ウォーターセブンね。
青キジはもうこれで全てを終わらせようと思ってﾊﾞｽﾀｰｺｰﾙの権限を渡したんじゃなかったっけ?
ﾊﾞｽﾀｰｺｰﾙをちらつかせればロビンは逆らえなくなると分かってたから。

スパンダムに託したのはロビン奪還の司令官はあくまでスパンダムだったから。

ブルーウォーターよこしなww

暫定強さランキング

S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ガープ

A+：ティーチ
A-：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー
　
B：ルフィ　ゾロ　サンジ　ルッチ　ドリー　ブロギー　

C+：カク　ジャブラ　ワイパー　ロビン
C-：オーム　シュラ　ダズ　フランキー

D+：ブルーノ　クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ナミ　チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク

E+：ウソップ　ペル
E-：クロ　チャカ　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ

何でクロのがウソップより弱いんだよ

ねぇクリークをＢにしてくんね？

ﾍﾟﾙ最強！！

ルフィがクロコダイルに勝ったのを知らないのか？こいつは

456話で、スパイダーマウスが、モリア＋３怪人達にスパイダーモンキーがブルックに
浄化されたことを報告後、アブサロムに「あの、しかし現状はですね」と耳打ちした
内容はなんだったのでしょうか。

それを聞いたアブサロムは「バカ、それを先に言え。ならば充分足止めできる」と
スパイダーモンキーを殴ってましたけど、

>>35
リューマのことだろう。多分

俺の神言。コピペ推進

66:リス◆VIPPER/vT. :2007/08/30(木) 15:43:32 ID:6aScMNnCO [魑魅魍魎]


○エネルvsクロコダイル×

クロコダイルは実はビビりで心の中で「水を使わないで」と常に思っている為 やられる。

○エネルvs白ヒゲ×

病人なので点滴を倒したらいずれ死ぬ

○エネルvsシャンクス×

剣があきらかに長いため、抜くのに時間がかかり脱臼するため 負ける

○エネルvsスモーカー×
エネルに半分の力でボコボコにされるクロコダイルが真の力を使わずに捕えられたエースと同じ力のスモーカー。

○エネルvsゾロ（笑）×

ぞろ（失笑）

○エネルvs黒ヒゲ×

なんか能力者を吸い込むらしいけど遠くから雷浴びさしてたらいつか死ぬだろ

×エネルvsミホーク○
ミホークはなんでも切る能力があるため（ソース俺）

↑暑さで脳が溶けたの?

○毛量○

サンジ .│━━━━━━━━━━━━━（果てしなくゴウ毛略）━━━
フランキ│━━━━━━━
ゾ　ロ　│━━━
ルフィ　│━━━
ウソップ│━━━
チョパ　│━━━━━━━━━━━━━━
　 　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　（少）　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　（多）

サンジ様は尾田が公認のとおり
すね毛ボーボーでわき毛ぼーぼーのゴウ毛男
人間の仲間の中で随一のボーボーゴウ毛男
ごう毛すぎて長まゆげも行き場を無くし回転するほどのゴウ毛

ナミ・ウソップ・ゾロ・ルフィ・ロビンはつるつるなので
よくゴウ毛サンジに嫉まれて強姦されている
サンジの話によるとパティと片足のゼフのこともよく強姦していたらしい

ワンピ界一のデカチンズルムケ黒チンのビッグマグナムサンジ

サンジ様はナミのおまんこにいままでのすべての萌えをつめこんでどっぷり射精して発散している
サンジ様はロビンの巨おっぱいに自慢の赤黒ビッグマグナムをはさんでぱいずりしている
サンジ様はフランキーのケツ穴に自慢のビッグマグナムをびんびんにしてピストンしている
サンジ様はゾロを洗ってない臭いネクタイで目隠ししゾロのかよわいケツ穴に赤黒ムキムキビッグマグナムでじゅぽじゅぽピストンしている
サンジ様はルフィのケツ穴に大根と赤黒いびきびきビッグマグナムを突っ込んでじゅごじゅごピストンしている
サンジ様はチョッパーの顔を鷲ずかんで赤ぐろいバツバツビッグマグナムを無理やりつめこんでチョッパーの顔にぶしゃしゃああと射精している
サンジ様はウソップのケツ穴に赤黒いビッグマグナムをいれてバコバコピストンし泣かせている
サンジ様はビビの王国の寝室に進入し夜這いをかけていきなりおまんこをぱっくりひらかせじゅびじゅびすすっている

何だこの惨状は。かつての良スレの面影もないな。
やっぱ話題が無いのが問題なのかね。

190:リス◆VIPPER/vT. :2007/08/30(木) 19:31:33 ID:6aScMNnCO [魑魅魍魎]
黒ヒゲの考えてることはエネルにまるわかりなので エネル避けて黒ヒゲあぼん

△エネルvsゲッコーモリア△

影で防御されたりしてなすすべないからグダグダで終わる

○エネルvsドフラミンゴ×

ドフラミンゴはDQNだから群れなきゃ何もできない よってタイマンだと負ける

×エネルvsペローナ○
ペローナは隠れるのが上手だから ネガティブ掘ろうにやられてそのままｱｯｰ

○エネルvsバーロソミューくま×

どうせたいしたことない

×エネルvsブルック○
丁度この時、エネルはSMプレイのため海廊石で足を拘束していたためブルックに命ごいをする

○エネルvsエース×

俺の赤バージョンではピカチュウとヒトカゲと戦う場合、ピカチュウが勝つ確率が多い。
それと同じ。

○エネルvsアーロン×
話にならん

考察する魅力が無いから進まないねぇｗ

age

×エネル対黒髭〇黒髭のパンチ一発

×エネル対シャンクス〇シャンクスの覇気で戦意喪失
×エネル対ミホーク〇切られて終わり

×エネル対白髭〇目を合わしただけで戦意喪失

×エネル対青キジ〇雷のなんかの成分凍らされてなにも出来ず

×エネル対オーズ〇オーズのパンチ（ゴム手袋付き）で一発

×エネル対エース〇エースの炎帝で蒸発（笑）

×エネル対マルコ〇マルコの瞬身の動きで体に海楼石つけられて切られて真っ二つ

エネルが月でコメント
「俺が新世界の神だ！」

>>45
青海の新世界でエネルがその台詞吐いたらﾌﾙﾎﾞｯｺにされるなｗ

魚人の筋力は常人の10倍。ってことは、一般的な魚人の海賊の道力は100くらいってことだから・・・（一般的な海兵＝道力10）
アーロン海賊団幹部クラスの道力が200〜300くらい、アーロンは500〜800くらいかな。
結構強いね。アーロン海賊団。もともとグランドラインの海賊だっただけはある。

>>46
相手にされないと思うぞ

>>47
筋力と戦闘能力が比例するかどうかシラネ

>>47
> アーロン海賊団幹部クラスの道力が200〜300くらい、アーロンは500〜800くらいかな。

このへんソースあったっけ？

>>50
かん。

いや、すまん。本当に勘でしかないんだけど、そのくらいの力かと思う。

age

武器を持った海兵の道力が10だから
武器を持ってなければもっと低いし、単純に10の10倍はできないと思う

スパンダムが道力9程度

でも俺の10倍強い奴がどのくらいの実力なのか、俺の10倍弱い奴がどのくらいの実力なのか考えてみたら
さっぱり分からなくなってしまったよ。道力。
だいたい同じくらいの戦闘技術があったらあとはパンチ力が何倍あるかどうか位しか図れない気もするし、
筋力10倍だったら道力も大体10倍くらいでない？

>>55
ナミは自分より筋力が強い海兵をボコれるような希ガス

スポーツなんかの場合でも、普通は技術の習得と筋力の強化は並行して行われるからなあ。
ウェイトトレーニングしかやらないボクサーとか、投げ技の練習しかやらない柔道家とか有り得んしw
そういう観点からすると筋力と戦闘能力が比例するというのもあながち間違いでもないかもね。

白ヒゲが殺された後、エースはルフィの仲間になってほしい。
背中の刺青が邪魔になるけど、「黒ヒゲの能力で吸い取られた」
って設定にすればいいし。

ワンピースで死んだキャラっています？
過去の話とかじゃなくルフィらがあってきた中で。
どうせ誰も死なんのやろとか思ったら見る気失せてくる

最新コミックで一人死んでたよ。

>>61
ブルック？

ウソプだけオバケ屋敷に入れなかったのはナゼですか？
あとモリアが言ってたカイドウって他にも出た(･ω･)？
あと気絶したルフィの下に影があるような。

手配書で仮面かぶってたから賞金首とわからなかったから。
出てないハズ。多分海軍将校か４皇の一人かと思われる。
書き間違いかと。

>>64
めちゃめちゃありがとうございます！！

サウロも中将なんだな、ガープも同じだし、
海軍本部にはまだＤの一族がいてもおかしくない。

>>60
ONE PIECEで��キャラが死なない�≠ﾁてのと��修業をせずに強くなる�≠�突っ込む人は読む価値ないと思う。

死なせりゃいいわけでもないし十分盛り上がる。修業とか言ってるのは10年間書いてる尾田さんが不憫でしゃあない。

しかしガンダムといいワンピといい、 なぜ「少将」が冷遇されるのだろうか。
大将中将ときて、なんで大佐や少佐が活躍するんだ。

そういえば、スモーカー大佐どうしてるかな？下に答えどうぞ。

[sage]
>>60
DEATH NOTEでも読んでろ

>>61
月見大好きなんとか博士か？

>>69
スモーカーは准将になった
45巻読め

オーズのフルネーム
マホ・ツカー・オーズ

そういやフルボディって本部大尉だったんだね。少なくともたしぎより強いね。
大尉を瞬殺できるってことは少佐〜中佐クラスの実力があの時点であったと考えてもいいのかな？
そうすると麦わらの一味はあまりにも飛躍的過ぎる成長はしてないってことになるね。
やっぱり大切なのは基礎、ってことか。

ロギア系の能力者って服とかどうしてその能力に変化するんやろ？クロコダイルとかもろにコートが砂になってたし

ロギア系の能力者って服とかもその能力に応じて変化するんやろうか？クロコダイルとかコートがもろに砂になってたし

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
文句があるなら↓のゲストブックに来い。俺の城だ。
ttp://gb.jh.net/usr/takaokahoka/

>>74
その辺を真面目に突っ込んではいけない。
仮に、真面目に書いたとしたら、パラミシア系だけどミスダブルフィンガーの服が破れてしまい、18禁になる。
想像して、俺のあそこに体中の血が集まりそうだ。

触れてる物を透明にできる実もあるしね〜
触れる物みなノビたら怖いが…

トゲトゲについて24巻のSBSで尾田さんは服からトゲが出たらエロくなるからって理由で回避してた。まあルフィも体膨らましても服破けてないし。やっぱり能力が服などにも及ぶのは暗黙了解なんかな〜。でもそれならそうとはじめから設定か説明して欲しかった

>>77
トゲトゲについて24巻のSBSで尾田さんは服からトゲが出たらエロくなるからって理由で回避してた。まあルフィも体膨らましても服破けてないし。やっぱり能力が服などにも及ぶのは暗黙了解なんかな〜。でもそれならそうとはじめから設定か説明して欲しかった

スモーカーの十手の先には海楼石が入っているのに
どうしてスモーカーが煙になったら十手も煙になるんだろう？

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
黒ひげがエースに攻撃しようとする部下に「お前らじゃまだかなん」と言っていて
その「まだ」にすごい違和感感じた。
まだもなにも、あいつらがどんな成長してもロギア系のエースにかなうわけがない。
でも、ヤミヤミの実で悪魔の実の能力を吸い取って自分の部下に与えられるとしたら
「お前らじゃまだ」の意味がつながってくる気がする。
妄想スマン。

単純にロギア＝最強ではないっていうだけだろう
最強種ではあるけど勝つ方法はある

エースが強いと作中で言われてるのは、何もロギアだからってだけじゃない
ルフィや、オーガーは、わざわざ能力を差し引いての強さを評価してる

必ずしもロギア＞非能力者とは限らないし黒ひげ一味の強さはまだ描写不足
世界取る野望抱いてる位だからそれなりの強者集めてるでしょ

配下数
鷹の眼：0人
至高の傀儡子：30,000人
砂漠の鰐：10,000人
魚人王：20,000人
狂戦士：5000人
退廃の影法師：2,000人
最後の一人：30,000人
計約10万前後

で、四皇はせいぜい10,000人くらいなのに海軍と互角って言われても・・・
流石にお子様でも矛盾してると思うんじゃないか？

>>85
妄想乙

一人一人が文字通り一騎当千の猛者なんじゃないの？
個人が多数を圧倒出来る世界なのはこれまでの話で実証済みだし。
１人で五百人倒した男が主人公だぞw

>>86
根拠を言ってくれ。四皇は真面目に海賊家業で生計立ててるから大所帯だと目立つし、
内紛も起こる。（ティーチが好例）
シャンクスは船団を組んでるわけじゃないし（幹部連が同じ船に乗ってるから）、
他の四皇も陸を根城にしてると格好がつかないだろ？

七武海はそれぞれ特許で自由に私掠が出来るわけだし、わざわざ海で獲物を追いかける必要も無い
戦力も自然安定して増強されてくる。島ひとつの都督・提督ならこのくらいの兵はもってて当たり前


変な二つ名ごときで厨房扱いですかおっさんｗ？

とまぁ、頭ごなしに否定されてちょっとキレてしまった
スレ汚しスマソ

>>88-89
単純な話で、ことﾜﾝﾋﾟにおいて数の論理で勢力の強さを推し測るのは
無意味に近いってだけのことだ。

あと
＞四皇はせいぜい10,000人
ってのは何を根拠に書いてるのかね？大所帯と言われる
白ひげ海賊団でさえ1600人程度らしいが。多めに見積もりすぎじゃないの。

>>90
じゃあ四皇勢力の総数はどれくらいだと思う？
その数で海軍怯むとかおかしいだろ流石に

○毛量○

サンジ .│━━━━━━━━━━━━━（果てしなくゴウ毛略）━━━
フランキ│━━━━━━━
ゾ　ロ　│_
ルフィ　│_
ウソップ│_
チョパ　│━━━━━━━━━━━━━━
　 　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　（少）　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　（多）

サンジ様は尾田が公認のとおり
すね毛ボーボーでわき毛ぼーぼーのゴウ毛男
人間の仲間の中で随一のボーボーゴウ毛男
ごう毛すぎて長まゆげも行き場を無くし回転するほどのゴウ毛

ナミ・ウソップ・ゾロ・ルフィ・ロビンはつるつるなので
よくゴウ毛サンジに嫉まれて強姦されている
サンジの話によるとパティと片足のゼフのこともよく強姦していたらしい

ワンピ界一のデカチンズルムケ黒チンのビッグマグナムサンジ

サンジ様はナミのおまんこにいままでのすべての萌えをつめこんでどっぷり射精して発散している
サンジ様はロビンの巨おっぱいに自慢の赤黒ビッグマグナムをはさんでぱいずりしている
サンジ様はフランキーのケツ穴に自慢のビッグマグナムをびんびんにしてピストンしている
サンジ様はゾロを洗ってない臭いネクタイで目隠ししゾロのかよわいケツ穴に赤黒ムキムキビッグマグナムでじゅぽじゅぽピストンしている
サンジ様はルフィのケツ穴に大根と赤黒いびきびきビッグマグナムを突っ込んでじゅごじゅごピストンしている
サンジ様はチョッパーの顔を鷲ずかんで赤ぐろいバツバツビッグマグナムを無理やりつめこんでチョッパーの顔にぶしゃしゃああと射精している
サンジ様はウソップのケツ穴に赤黒いビッグマグナムをいれてバコバコピストンし泣かせている
サンジ様はビビの王国の寝室に進入し夜這いをかけていきなりおまんこをぱっくりひらかせじゅびじゅびすすっている

>91
だから、四皇の船員ともなれば１人で海兵数百人に匹敵する戦闘力を持ってるんだろ。
俺等はエニエス・ロビーで、千人以上の海兵・役人を１人でなぎ倒した男を知ってるじゃんw
暴風雨一発で100人倒したんだよルフィは。

そこまで行かずとも、そういうリアル三国無双な連中が沢山居たとしたら？

>>93
そうか…そういう世界も悪くないかもしれないな
ワンピースの海賊には未来があるよなｗだから皆好きなのか

物量神話マンセーの単細坊やだな

>>95
ごめんなさい…

ﾝﾏｰ気にすんな

煙になってないんじゃないか？

>>96
じゃないよ^^
根拠のないこと書き込んで、他のレスには根拠を示せってば言ってる人

俺が思うに、四皇一人より海軍は強い
が、四皇全員だと海軍の手に余る。
海賊達はあまり手を結ばないから、
これだけなら問題ないが、他の海賊達
に海軍は対応できない。そこで、
王下七武海がその他の海賊を退治する。
王下七武海は四皇には多少劣るが
組まれると海軍では手におえなくなる。
実力では海軍よりは弱い。比率でいうと

海軍：四皇：王下七武海：その他海賊１
５：１２：１４：１
四皇一人あたり３
王下七武海一人あたり２

ぐらいかな、幽幽白書読みながら考えた

>>100
魔界三すくみよりワンピの場合、１つの勢力に４人だ７人だっているからもうちょっと複雑かもね

>>101
そうですね

一番重要なのは革命軍なんだけどな

>>99
誰？くさったおっさんだね。絶対友達いないよこいつｗ

一番重要なのは、そげキング。

モリアって元七武海ってあらすじとキャラ紹介にかいてたけど、そうなんだっけ？
普通に七武海だとｵﾓてたが

>>106
今も七武海で、スリラーバーク編が終わったら七武海じゃなくなるとか

>>107
じゃあ誤植でFA？

あと影無い筈のゾロが目覚めて頭押さえてるシーンで顔に手の影が落ちてんのも仕様ですか？

エネルのスペース大作戦、なんか羽みたいなの
生えてる人がいたけど空島と関係あるのかね？

あれは空島の歴史の話
なんで羽があるかとか

今後の展開予想
スリラーバーグ編終了
魚人島編スタート
連想パターン
魚人島＝ジンベエ
魚人島＝海底にある可能性有
海底＝深海の監獄インペルダウン
(ＣＰ９編でナミのコメントから)
深海の監獄＝トムさん？
深海の監獄の最寄り場所＝ｴﾆｴｽﾛﾋﾞｰ
ｴﾆｴｽﾛﾋﾞｰに最近呼ばれた者＝ジャブラ達
(ジャブラが反乱軍とバトル談)
この流れから推測
魚人島では反乱軍とジンベエが争う。
反乱軍のリーダーがインペルダウン送り
そしてジンベエが乗る船がトム作？
ルフィ達はリーダー救出とトムの生死確認に、
今、海軍、七武海、反乱軍とルフィ達を巻き込む大決戦が始まる！

今更トムを出す意味はあまりないぞ

もういいよトムは。

>>111
空島の連中は宇宙人だったってこと？

イコールの意味もあまり理解出来てないようだ

>>116
ｋｗｓｋ

自己解決ｽﾏｿ

トムは出す意味あると思うぞ
プルトンの設計図燃やしちゃって唯一の手掛かりを持ってるかもしれない
最低でも誰から渡されたかくらいは分かるんじゃね？
そこからまた展開が・・・・

ただスパンダムが死んだっぽい事言ってたからどっかの遺言か暗号かもしれない
個人的にはスパンダムのハッタリと思いたい

>>60


プリンプリン｢海軍第７７支部准将
　　　　　　 プリンプリン
　　　　　　 我々は多少なり名の通った
　　　　　　 精鋭部隊……
　　　　　　 君らが もし大人しく……｣

ドウン！！

プリンプリン｢アッー！｣

>>106
「ゲッコー・モリアは七武海」って言ったのはロビンだからな
ロビンの知ってる情報が古いって事も考えられる

今は既に七武海から抜けてて、
ルフィとの戦闘中に、その理由の回想が入るかも？

で、モリアの抜けた七武海の席も、既に他の海賊入れて埋まってるんじゃない？

ageてるｗｗｗ

ageてるよ〜

>>123
編集部に電話で聞いた人よると、誤植とのこと。以上

エースは島全体を炎の海(大炎戒・地獄絵図)にして焼き付くそおとするが、
黒ひげがすべての炎を飲み込んでゆく。
さすがに黒ひげの闇の力でも飲み尽くす事は出来ず相討ち。
覚えてやがれってな感じで、黒ひげ一味により、黒ひげ救出逃亡新世界へ。
エースは、残火(不死鳥)で復活するが大ダメージで爆睡。海軍到着、キタのはモンキーじいちゃん。
経緯諸々、俺も新世界へ。(黒ひげ決着とルフィに逢いに)

エースはティーチに負けてメラメラの実の能力をティーチに奪われたけど生きていると思われ

尾田は後味の悪い物語にはしたくない言ってるんだから
エースを殺すわけが無い

焼き付くそお

スパンダムの死んだ話を鵜呑みにするとフランキーは生きていないことになるのか！
どこまでワンピースの死亡者０説は続くのかな〜

ここまで来たらもう誰も死なないだろ。過去話ではあるかもしれないけど。

こんがらがるんだが

１、情報を持つ石
２、場所を示す石

この１を紡いでいくとリオポーネグリフになるんだよね？
でも１の石にはプルトンやらポセイドンの情報が
書かれてるんじゃないの？
それ以外にも歴史とか書かれてるのかな？
クロコの時ロビンが言ってたこの国の歴史がみたいなのは
本当に書かれていたのかな？
歴史＋プルトンやらなんやらの記述ってことでいいのかな？

>>128
悪魔の力をうばわれて実の力がだせないのはふれてる時だけだから

>>133
ポーネグリフはある王国の意志が詰まってるわけで
一概に歴史が記されてる、とかの偏りに囚われても意味ないと思う

明確な歴史なんてのは書かれて無くて
最終的にロビンの見解から答えでるんじゃね？


繋げて完成するテキストって言っても
今のとこはただ適当に見つけたような描写だし
それが必然的なのか、とか

なぜラフテルまで導くのか、など不明点は多い

既出かもだがその王国（Dの国？）がラフテルの可能性もあるしな

ポーネグリフを繋げることによってリオポーネグリフができるんだとしたら、
リオポーネグリフはラフテルにあるんじゃないかな。
情報を持つポーネグリフの全て文をラフテルまで導くことで、
ひとつひとつは空白の歴史には関係ないものだけど、
繋げる事で暗号みたいにひとつの文章になるとか。

ロジャーはラフテルまでポーネグリフの文章導いたけど
真の歴史を知る事又は伝える事が出来なかった。
全ての文を導けなかった、政府の邪魔が入った、とかで志し半ばで捕まってしまった。
Ｄのつく人達が滅ぼされた王国の子孫ならＤの意志は真の歴史を伝える事。
それか、ポーネグリフに書かれた王国の意志を伝える事。
だから、ロジャーは処刑される時に人々をたきつけてラフテルへと向かわせた。
「この世の全てをそこに置いて来た」は世界の真の歴史を置いて来たの意味。
ロジャーが滅ぼされた王国の子孫なら、王国が残した意志は財宝も同然だし、
歴史は宝っていう考古学者的な考えかもしれない。

以上妄想でした。

>>137
ワンピースやらリオポーネグリフやらがラフテルにあったら、ナミの野望が達成される前にルフィやロビンの夢が達成されてしまうじゃないか

僕はバーソロミューくまのバイブルは悪魔の実関係とみた。
バイブルには悪魔の実の能力や弱点などがかいてあるだけでなく、悪魔の実の力の一部をつかえる。
と考えてみた。

１ページずつに実を食わせてたりすると面白いな。


しかし超人系、自然系は食べさせても意味ないな。

だとすると…
神獣の動物系になったりするのか？

>>138
ワンピース（ひとつなぎの大秘宝）というのは、ロジャーの言葉から「この世のすべてのもの」だから
ナミの目標とする「世界地図」も当然含まれるわけだ。

>>141
ナミの野望は世界地図を書くことだから、他人が書いた世界地図では駄目だ

ナミの前に世界地図を完成させていたとしたらまさにナミ駄目

いや、地形変わってる可能性もあるからナミ立派か

涙目ならぬ…　変換するには無理がある　誰か助けてくれ

>>142>>143
世界地図を作る為のデータだろう。
地図に起こす仕事は、ナミの考えによる。

ナミが世界地図を描くためにはグランドライン１周しただけじゃ描けないよ、
まだ行ってない島もあるし、北の海、南の海、西の海が残ってるし。

北の海？　

時津風？

ワンピースって本番ありのヘルスらしいよ

ああ池袋のね

>>145
レッドラインもくまなく周らないといけないし

>>149
ラフテルにあるのは、グーグル社で、グーグルワンピースを貰える。

はやく今のつまらない本編終わって
三大勢力の話に戻らないかな。エースの死無駄になりそう

昨日ね、GyaoNextでグーニーズを久々に見たんですよ。
で、片目のウィリーの前にたどり着いたマイキーの台詞なんですけど

「....I beat you,and I gonna your one piece...」 って聞こえるんですよ。
でも、画面上の訳は「あんたとの知恵比べに勝ってここまで来た」。

One pieceってどういう意味？

>>152
スレ違い

スレ違いってか、何処行けばいいか分からんのだが
映画のスクリプト調べてきたら
I made it. I beat you.
I got here in one piece.
だった。
in one piece＝無事にという聞き取り間違いでした。

では失礼

>>154
あほすぎ　話す気もおきんわ

>>155
(　ﾟДﾟ)・・・・・・・
取りあえずスレの空気はよく分かった。

>>156
失礼といいつつ舞い戻ってきてる（苦笑

まじうぜーやつだな

ワンピースって飛空挺だろ

>>129
オカマ好きとしては盆暮のインペルダウン収容はちょっと後味悪いんだが。

刑務所や収容所は、ホモの巣窟だろが

火、雲、氷、雷の他に何が出た？
水、土、木、出たっけ？

土は強そうだな、後は風、光、岩、音かな。フラが操るではなく動かすで、動のﾛｷﾞｱにならないかな。あとは時間。

思うんだけどゴムゴムって体内まで全身完全にゴム化してるよね？
尾田先生がパラミシアだと言うんだからそうなんだろうけど、特性的にはロギアに限りなく近いよなあ

魚人島
↓
エルバフ
↓
ラフテル

土と砂は違うのか?

>>161
ボンクレーはオカマだがホモではない
ビビを食っちゃいたいと言ってました

ユラユラの実って最強じゃね？振れたものを振動できるし、地震引き起こせる。だから島の大半を数秒で破壊できる。まぁ、妄想だが。

ルフィはエースが兄貴でよかった
敵だったら有毒ガス発生させながら溶かされいただろう

>>169
ルフィ、臭いよ。

>>169
低脳乙

久しぶりにバットボーイズ読んでて思った
エースはナイツのヒロになりそうな気がする

青キジあたりに

「この暴動を止めてくれ」
みたいな感じで釈放されて

だから死んでなさそう

このスレ復活したんだね。

おれはやっぱりロジャーの逸話がみたい。
ロジャーは何故捕まったのか？
どんな性格だったのか？
処刑当時、ガープ・センゴク・白髭などどんな気持ちだったのか？

いつか書かれる時を楽しみにしているよ

シャンクスは四皇と呼ばれるほど強いのに、ルフィを守るためとはいえ腕一本なくすのは納得いかない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / |
　　　　　　　　　　　　　 ,r‐､,,ノ　 ﾞi､　　__,､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞｰ"　 i､
　　　　r──‐ﾛﾛ　 lﾆﾆ７ﾛﾛ　o o o　　 　 ヽ,,_　人
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　 　 　 ／／ヽ＼.　￣_,,r──''"￣￣｀ﾞ''─-,,_　　 l
　 　 　 ￣　_　￣._,,r'" ＿,ノ　.,＞─---､.　　　ﾞヽ　 ﾞl､_.　　 ＿,ｨ
　　　　　 /~　,-'"　 ,r‐''￣｀H"　　　　　 .l ヾ､_　　）　 　 ﾞｰ'´　 /
　　　　 v'　 （　　__,l　＝･= ﾉﾞi､ ＝･＝,／　 ト､￣　　 　 　 　 （
.　　　　 ﾞl　　 ﾞｰ"/ﾞﾄ､＿,／▼ ﾞー─'"　　　l 　丶. 　 　 　 　 ｛
. 　 　 　 ﾞj　　　　| 　 ∵∴　|　∴∵∴ 　 ノ.　　　 ヽ　　　　　 i､
　　　　　/　　　 人　 ∵∴　|　 ∵∴_,,..-"　　　　　　ﾞｉ､　 　 　 (
　　　　ノ　/"⌒ﾞﾄ､ﾞ'ー─┬┼─┬'"　　　　 　 　 　 　 >　　　,l~
　　　_｝　 l　　 　ﾞ）ﾞｌ:..:.:.: : ｌ　,!　 ノ　 　 　 　 　 　 　 ／　ﾞl　　 ｛
　 　 ） 　 l,,　　　,)-'::.:.:.: : :ﾞー‐'" 　 　 　 　 　 . .::v" 　 　 ﾞi　　,i
　　　ﾞi　　{　　,,ノl |:.:.:.:.: : : : . . .　　　　 　 . . .: .:.:.::l 　 　 　 |　 i

誤爆スマソ。あといろんな意味で。

>>168
おい、何おまえネタバレしてんだよ。集英社に通報しとくから覚悟しとけボケ

CP9は暗殺部隊→忍者→ナルト
影入れて動くゾンビ→義魂丸？→ブリーチ
エース火の玉→ドラゴンボール
みたいに遊び好きな尾田先生が、匂わせる程度にオマージュさせてるとしたら
次は霊丸あたり使う敵が来ると思うんだが、、

ドラゴンとロジャーは血がつながってる説

フランキーにファンタを燃料代わりに飲ませると
クール・ドライブを発動できます

フランキーにコカコーラ・ゼロを与えるとどうなりますか？

別に

エリカ様にペプシＮＥＸを与えるとどうなりますか？

へっぷし！

>>180
まあ、ロジャーの娘（オルビアの不倫の子）がロビンだと思うよ。

空気　土　油　粘土　岩　木　水　光　紙とかのロギアも出てきそう。
煙があったから霧とかも出てくるのかなと思ってる。そう考えるとロギアはまだまだ多い。

ワンピースって

>>187

空気(フワフワ)　土(ツチツチ)　油(ネトネトorベトベト)　粘土(グニャグニャ)　岩(ゴツゴツ)　木(ウドウド)　水(ウルウル)　光(ピカピカ)　紙(ペラペラ)とかのロギアも出てきそう。
＞ 煙(スモーカー)があったから霧(シトシト)とかも出てくるのかなと思ってる。そう考えるとロギアはまだまだ多い。

くまって、JOJOのエニグマと同じ能力なん?

世界政府＝日本政府
海軍＝警察
海賊＝やくざ
（四皇＝山口組、住吉会、稲川会）

四皇もヤクザやん

>>182-183
くそwww
油断してたらﾌﾙｰﾄ吹いたwwwwwwwwwwwwwww

>>191
＞（四皇＝山口組、住吉会、稲川会）


３つしかないやん・・・

やぁ、今日もニートしてる童貞オタク共

おまいらの人生変えるためにオナ禁しないか？？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1185286568/

↑うける

ロビン様にペプシＮＥＸを与えるとどうなりますか？

フランキーに燃料代わりにダイエット・コーラのませるとどうなるかな

>>199
デジャヴ？

それはない

既出だろうし古いしあれだが

ドラム王国で城とギャスタにつながる
白いロープを張ったのって誰？？？

>>202
普通にくれはさんとチョッパーじゃないのか？
城に住むにあたり、ロープを張った方が移動に便利だからって事で。
ロープが白いのは、ワポルが帰ってきた時や面白半分で城に乗り込もうとする奴対策のカモフラージュ。

そういや黒ひげがドラム王国に攻め込んだ時の事はまだ何も描写されていないな。
黒ひげとルフィ達が接触した時、チョッパーは特に反応していなかったから
チョッパーは黒ひげと面識がなかったのだろうか

>>203
サンクス。

確かにその描写はないね。
ワポルらが逃げ出したとはあるが
国が滅ぶということから壊滅した街
くらいの画はあってもいい。


黒ひげは王が逃げただけで
やる気なくしたんだろうかね。

黒ひげとエースの名を挙げて
おしまいというのがここでの
いいたいことだろう。

>>203
遠くて見えなかったんじゃね？

黒ヒゲがドラムを滅ぼした時も
ブラックホール→レベレイション
のコンボだったんだろおそらく。
よく復興できたと思うよ。

ドラムは医療大国だから、死神みたいなＤｒを仲間にして満足して去った。

黒ひげとエースの件で、ルフィの冒険の質が変わる気がする。
「仲間泣かしたから」「仲間とったから」ぶっ飛ばしてたが、いわば子どもの論理だった。
ぶっ飛ばした結果、エースがある意味身代わりに討たれたような形になった。
ルフィのことだからことの経緯を把握しないかもだが、新世界はけっこう、狙われること増えるだろうし苦しい旅になるかも。

子供の論理をピュアやイノセンスとイコールに捉えて
限りなく純粋な動機で戦う男としてルフィをずっと描いてきてるわけだから
その原則はたぶん変わらんと思う

うむ

★★★★★★★ワンピスレ住人の中の知恵遅れの思考回路★★★★★★★


●ブルックは仲間にならない
フランキーの時にも居たな、こーゆーバカ。
サイボーグという存在自体に稀少価値があったのと同じで
剣士のゾロと被る以前にブルックのガイコツ（おばけ）という存在自体に
おもっきり麦わら一味に入れる稀少価値があんだよ
尾田の性格を読めば簡単だ、ばーか

●ブルックはくまが連れて行く
瞬間移動で再会のどこに感動があるか？尾田なら自力で行かせる。
だから、モリア編が終わると、ブルックはラブーンに会うまで
麦わら一味を一時的に抜ける形にはなる。
推測すると同行する仲間が船内に増えて行くのは尾田も描き分けが困難で
個性を殺し兼ねる『早速フランキー、たまにロビンが空気みたいになってるし』
だからこそ、この「ラブーンに会って来ます」は好都合なわけ。
入ったばっかのフランキーが一味に馴染んで無いから
今新しい仲間を投入はしたくないはずだしね。
んなこと、尾田の性格を読めばわかるだろ、ばーか。

●エースは死んだ。
…もうアホ過ぎ。尾田の性格を読め、ばーか。
尾田は自分の描いてるキャラが大好き。だから殺せない。
（＋るろうにアシ時代に作者に影響されたのもある）
過去編では殺せるのは、そもそもその大好きな『現行キャラ』を立てる為の必要殺傷なわけ。
自分の中でそのキャラを盛り上げたいから。もっと大好きになりたいから。
結果、ゾロが大好きだからくいなを殺しゾロに拍をつける、ナミが大好きだから〜、となる。
で、エースは現行キャラで尾田も大好き。おまけに読者に人気もある。
尾田が殺すわけが無い。（黒ヒゲとの戦いは過去編だったとか言ってる馬鹿は死ね）
ま、大方捕まってる、くらいだろ。


とりあえず、知恵遅れはもう読むな。ゆとりレベルの問題じゃねえ。
読んでもこのスレに書込むな、このスレの品位が落ちる。

頭が足りない知恵遅れ共。
お前らおっさんになった時に、ビルの清掃係り、タクシーの運転手、
ホームレスに直行の人生あゆみたくないなら、
ニチャンなんかやってないでさっさと机に迎え、ドアホ。

この世のすべての娯楽ってのはな、
平均的な生活水準を送れてる者が楽しむってのが相場なんだよ。
それに満たない者が首突っ込んでヘラヘラやってるから
時間を無駄にしたり、借金抱えたり、生きる気力を奪われんだよ。

知恵遅れの野郎らにゃ、ワンピを読む資格も、ここに書込む権利も無いんだよ。
わかったら、親を呪う前に、勉強しろ、ドアホ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

長文読むの('Ａ｀)ﾒﾝﾄﾞｸｾ

釣られはせん！釣られはせんぞぉ！！

しかしエースの件どうなるんだろう。
ルフィはいっそ、真相を知らないまま進むかもしれない。
自分を守るためにもエースが黒ひげち戦って討たれたこと
知ったら、冒険なんかやってられないだろう。
ルフィが笑わないキャラになる説も見かけた。ちょっといいけど、
それじゃワンピースらしくないな。

>>215
黒ひげち

エースは現在では殺されていないとは思うけど、
近い将来には殺される気がするなあ・・・・・・

コミックスのSBSの作者の壊れっぷりと、たまにアホな質問を冷たく流すのがなんか面白い

ブルック（笑）

久々に来てみたけど

クオリティ下がってんなぁ〜　　part1 は神スレだったな

エースは登場した時の題が「エース登場」だからな。
生き延びている可能性どころか仲間になる可能性までも捨てられん。
ロビンとフランキーで「登場」の法則は絶対ではなくなっているのだが……

なんねーよカス

>>221
ロビンもフランキーも初登場時に敵っぽかったから、「登場」とかにすると、ネタが読者にばれる

どっちもバレバレだっただろｗ

>>224
竹輪のおっさんの船の爆発を見て、ロビンが仲間になると予想したヤシはいないと思うぞ
フランキー一家の初登場を見て、フランキーが仲間になると予想したヤシはいないと思うぞ

>>225
いかにも
厨的なレスにマジレスするなよw

(`･ω･´)

はじめて〜の　厨♪　君と厨♪

エースが黒ひげの仲間になることはないか



ワンピースは基本的に死なない
エース破れる　が衝撃的な事件

エースが黒ひげ一味にはいることで
黒ひげ一味強化
麦わら一味、白ひげと因縁
兄弟対決、黒ひげと対決でクライマックス？？

>>229不可能な事を敢えて言ってんの？マジじゃないよな

エースが敗北前に言った発言を踏まえればそんなアホなこと思いつかないよね

黒ひげとの戦いに敗れる。ルフィの代わりにエースを七武海の所へ。見事黒ひげは七武海入り。

山賊王に俺はなる！

くまって好きなﾄｺ行けちゃうならラフテルにも行けちゃうね…

エースは白髭海賊団が解体されて、物語も終盤になってきた所で
一番最後のメンバーとして仲間になるよ。　
間違いない。

>>229
無いだろうな。
バナロ島での交渉が決裂した以上、正攻法じゃ無理だからなあ。
あるとすれば、なんらかの方法によって洗脳の類を施す方向だけど、そういう伏線は無かったと思う。
見落としだったらスマン。

しかしあの後、エースの首を手土産に黒ヒゲが七武海入りを果たしたとすると、今度は白ヒゲが
“黒ヒゲを陣営に取り込んだ世界政府”をマトに掛け始める可能性が出てくるんだよな。
そうなると当然、海軍本部、場合によっては黒ヒゲ以外の七武海も白ヒゲとの臨戦状態に入るわけで、
白ヒゲの戦力によっては完全に戦争になる。
また、政府の保持する戦力が戦争に傾注されるようになると、その隙を突いて革命軍が活性化するのは必至。
カオスだ。

>235
シャンクスが危惧していたのは、まさにそのカオスだろうね。
そのカオスの中でDの謎が前面に出たりしたら面白いな。

ルフィがクロコダイルと対峙した時点で、七武海とそれを必須
にした現在の均衡は破られると決まっていたようなものか。

ワンピースという概念が出る以前からの大海賊である白ひげが
今の均衡を壊すというのも面白い。

白ヒゲなんて、顔からしてヤラレキャラだろ

>>237
やられキャラだとは思わないけど、老衰でいつ氏んでもおかしくないキャラだ

>>230
>>235

229だが
普通じゃあり得ないことは承知してたが
洗脳や心を折られることがあり
エースが黒ひげ一味へということを
思いついて投げかけてしまった。
そうだな、可能性としては相当低いな。

>>233
誰もがラフテル目的では
ないんじゃない？
わからんけど
みんな海賊王になる夢を持ってるとは思えない…くまは特に

クロコダイルみたいに、海賊王になりたかったのを忘れていた、というパターンの海賊は多そうだ。
海賊王にならなくてもいい、と最初から決めているのはミホークぐらいでは。

>>234
完全引退を決めた白ひげが、ラフテルに行くチャンスをルフィに託す事にし、
自分が海賊王の候補者としてルフィを支持する証として、
ルフィのところへ行きたい意思を見せ始めていたエースを仲間にするべく送り込む、とか。

ありえない・・・
インペルダウンにクロコダイル達がいてエースと共に麦藁海賊団入り

・・・
・・・・・・
はわっ、夢か・・・

ﾜﾝﾋﾟｰｽって
歴史を埋める最後のひと欠片だと思ってる

>>235
まさに時代が暴走しだす訳だな、バナロ島の決戦をきっかけに
そこに麦わら達がどう絡むのか

ここが「ワンピース新世界編の展開考察スレ」の次スレでいいのかな？
黒髭がエースを討ち取って七武海になった事で…白髭ｖｓ政府軍＆七武海は間違いないだろう。
そこで白髭軍が海軍の幹部クラスと七武海を何人か倒してくれるのは間違いないだろう。
そこから新時代の始まり始まり。

ｼｬﾝｸｽも自分の目で世界が見たいって言ってたから
海賊王は目指してないんだろうなぁ
ﾗﾌﾃﾙは見たいだろうけど

>>248
そんな半端な気持ちの海賊は死ね

>>249
真っ先に氏なないといけないのは割れ頭か・・・・・
シャンクスは海賊たちの未来のために未来の海賊王であるルフィに片腕を捧げた。

しろひげはまだ見てない七武海討伐？
まだ見てない四皇も三大勢力戦争でカット可能。
これで作者は少し楽できる。
話をのばすも縮めるも自由自在
これがジャンプのゴムゴムストーリー計画
ふ〜

ｼｬﾝｸｽ、ﾊﾞｷﾞｰ、白ひげは実はﾜﾝﾋﾟｰｽを目指してないでしょ。
少なくともｼｬﾝｸｽはﾜﾝﾋﾟｰｽが何か知ってる。海賊王の船にいたんだから。
ﾛｼﾞｬｰやｼｬﾝｸｽは自分達じゃどうにもならない現実に直面し、未来に賭けた。
ﾛｼﾞｬｰが処刑される経緯には、そういう手段で大海賊時代を引き起こす為のけしかけ。

深海の監獄インペルダウン・・・

そのネーミングから悪魔の実の能力者で危険犯罪者用の監獄
次に行く島(魚人島)やエース情報、サニー号にある潜水艦から絡む可能性は高い。
そしてインペルダウンの監理は場所の特殊性から魚人族が好ましいのではないか？
つまり、七武海の魚人が監理しているのではないだろうか？

三大勢力戦争予想が実現すればもう七武海をとっておいとく必要性がない。だから

七武海の魚人ＶＳルフィ

の図式が浮かぶ。

そしてエースがルフィに渡した紙は黒ひげとのバトルの危険性をみたエースの遺書的な者でルフィの今後を左右する物ではないだろうか？
(例えば、白ひげに伝える伝言、Dの一族とは、父ドラゴンについて、エース自決をつたえる等々)

三大勢力っていっても世界政府をルフィの親父(革命家)が転覆させたら
一気に２勢力消える。

7.7% CX* 14日 09:00 　　 　 ゲゲゲの鬼太郎 　　 　　 「横丁壊滅！鬼太郎恐竜」
8.3% CX* 14日 09:30 　　 　 ワンピース 　 　 　 　 　　 「謎の海賊ご一行！サニー号と危険な罠」

３大勢力と言っても、七武海だけルフィレベルが多くて貧弱だったが
黒ひげが入って多少は均衡してきたな。

就職するなら七武海かなぁ

>>253がいいこと言った

クマでかすぎてひいたわ
てかワンピース体のバランスおかしい

>>256
海軍本部大将Ｘ３＝七武海Ｘ７＝四皇Ｘ４だろ。
海軍本部大将は1人で七武海2人とちょっと分の戦闘能力だろ。

七武海はコウモリみたいなもん。
一応、世界政府についているが、海賊だから裏切ってどちらにつくのかわからないし、最悪は世界政府と四皇の共倒れをみるかもしんない。
四皇も仲間同士ではないから、四皇同士のぶつかりあいもあり、だから戦力計算は難しい。

くまって初登場時あんなにでかくなかったよね？

くま＝成長期
インペルダウン＝エース復活

麦藁一味ってある意味革命軍みたい。七武海倒して砂漠の国救い、神倒して空島救い、高潮乗り越えて政府きっての暗殺集団をも倒した。くまがモリアのとこにきたのも、そんな危険度を示す憶測があってのことかもね。

ワンピースは人が死なないというが、俺はこの先誰か死ぬだろうと思う。
いままで死ななかったぶん衝撃でかくなるし。
もし死ぬなら、戦いの結果で死ぬというより、物語の方向性を象徴する死に方をすると思う。


死ぬかもしれないランキング

一位：白ひげ
　　　黒ひげとの総力戦により、実力みせるが最終的には病気で死ぬみたいな。
　　　これがワンピースの世界での大事件で、この後、未曾有の展開が…とか。

二位：エース
　　　多分ないけど、バナロ島での事件でエースが死んだんだったらそれこそ衝撃的だね。

三位：黒ひげ
　　　どんな悪者も今まで死にははしなかったけど、こいつは殺しとくかみたいな。

四位：ドラゴン
　　　すごい悪いことをして、最後はルフィーが泣く泣くぶっ殺すみたいな。

五位：シャンクス
　　　またもや、ルフィーをかばって死んじゃう。…まあないな。

六位：尾田栄一郎 過労で倒れる危険もなきにしもあらず

>>265お前には毎週“ルフィー”って見えてるのか。

>>252の読みの深さに脱帽

267
そこはええやん別に。
文字を音に直したらどっちゃでもいいから間違うやん。ありがちやん。

政府はルフィに七武海を２人も落とされるのを恐れているが

ミホークはゾロに倒される事は確定だろうし、
結局七武海は、２人どころか全員ルフィ達に倒される可能性はあるな

そういうのご都合主義な気もするけど、マンガだからしゃーないよね

7ブカイのうち一人、二人ぐらいは4皇なり他の組織と戦わせて欲しいよな。
まぁ結果的に黒ヒゲとエースでもう実現してはいるが

ナミとジンベェはアーロン絡みで一発バトル起こるね。東の海にアーロン送ったのジンベェだし。
魚人島では色々起こりそうだ。実はオールブルーも海底にあるとか？

ルフィと意気投合する七武海でてこないかな？

エースが捕まり、白髭は激怒
ティーチを限界まで追い詰めるけど、病と疲労で倒れて死亡
これを聞いたエースが、牢獄で断食を始める
うるさく食事を勧める海兵を無視し続け、
やせ細って手錠が緩んだその時
われを忘れて怒り狂ったエースが能力発動して牢獄を焼き尽くし、
ティーチを倒し、海軍を半壊状態にし
目標を失ったのでグランドラインから消える
え

>>274
七武海は基本的に政府の犬だからなあ
四皇の誰かならあるかも知れないけど
まあガープみたいな寛容な性格だったらわからんか…

>>274>>276
ジンベエとは戦わない様な気がする

アーロンの件で魚人とは敵対するイメージがあるけど、それを逆手に取りそう

ジンベエ・ザメ自体が、温厚な性格のサメだし、
ジンベエザメの魚人のジンベエも温厚なキャラで登場しそう

大きな事件は捕まったエースを救出する白ヒゲ海賊団と政府の攻防がメイン
（シャンクスやドラゴンや七部海をからませるなどいくらでも膨らませられる）
おそらく白ヒゲが死ぬことになるがそこにルフィもいて白ヒゲの最後に関わることになる
この事件で５億くらいいくんじゃね

>>278
幼稚な脳内ですね

世界政府マスコミ操作で世界的な悪役になる麦わら海賊団。
いままでの大活躍だけど最後に海賊だぞとして動いているから、事実を知らない島で麦わら海賊団みたらガキが石投げるよ。

新時代の激動の中、黒ヒゲとか強敵と闘って敗れ、
ルフィ海賊団がバラバラになる展開はアリだと思う
一人になったルフィが黒を倒すための協力として一時的に白ヒゲの傘下に入るとか

ねーな

ねーな

突然ルフィの麦わら帽子がアチチはあるかもな
んでエースの遺言

>>264
革命軍とは逆じゃないの？
アラバスタと空島でやったのは旧権威の復権だし。

285

インヘルダウンは深海にあるんだよね？
ギョジンのジンベエ。。

まさか、ギョジンと共にインヘルダウンへ？！

お前の頭のなかじゃ In hell down なわけね

ギョジン

CPナインの本拠地ってインペルダウンだっけ。
エースの件に絡んで再登場ないかな。

>>277
よくジンベイザメが温厚だから戦わないとか書いてるけど、それってあくまでサメの中でって意味で普通の魚からしたら充分凶暴なんじゃないの？

いやジンベイザメについてよく知らんから分からんが

ジンベイの相棒はマルチな才能を持つ鮎川ギョシンさん

ジンベイザメ自体はでかいだけで全く凶暴じゃない、性格はおとなしいし餌もプランクトンとか小魚だったはず
まぁあくまで魚人だから、人としての性格が大きいんじゃない？フグの魚人だったトムも切れたら凶暴だったし。
なんともいえんわな・・・

少なくともタコやキスよりは

サメについては詳しくないが、
ジンベエってのが名前的にしっくりくるってだけで、なにもジンベエザメの性格とか特徴をきちんと反映してない可能性はない??

そもそも魚に性格はないでしょ、肉食か否かで凶暴かどうかが違うだけで。
あいつは優しい魚だとかケチな魚だとか、聞いたことねぇし・・・性格とか善悪ってのは人間部分だろ。

温厚な魚人マスオ

>>290
インペルダウンて海底の監獄じゃないの？
でもエニエスロビーでフクロウが｢本島で噂流した｣って言ってたよね
もしエニエスが本拠地だったら｢本島｣って言葉は使わないはずだし、他に本拠地があるのかもね

>>291

ジンベイザメは魚の中でもおとなしいよ

絶対に人は襲わない、ダイバーの憧れのサメなんだよ

>>296
生き物に触れずに育った都会のゆとり君ですか？

魚や動物にも、ちゃんとそれぞれ性格がありますよ
臆病で慎重な者もいれば、好奇心旺盛で無鉄砲な者もいます

自分で愛情を持って飼ってごらんなさい
性格の違いがわかるようになりますよ

猫の性格の違いはよくわかるぞ・・・・。
臆病だけど情の深い子とか、愛嬌あってなつっこい子とか、猫も人もひっぱたいて食べ物
独り占めを狙う不良とかな。爪を手に刺すんだよ。（怒）

ジンベイはサメとしてはおとなしい部類だそうだが、個人的（個サメ的）にはまた
別の性格があるかもね。
凶暴ではないけど腹黒いとか。

モリア「お前は此処で死ぬんだ、麦わら。」
ルフィ「俺は負けねぇ。負けらんねぇんだぁ。くらえ、ゴムゴムの流星雨！！」
モリア「闘射影！・・・グァァァェォオオアアァォウァア」

ルフィが勝った

バギーがバラバラ状態で海楼石触ったら
その場で能力解除でグロいよね

超人系は力が抜けても能力自体をなくすワケじゃないぞ

ついにルフィが二個目の悪魔の実を食べる？
ん、食べれたらバギーも食べれるんじゃない、爆発してバラバラになってもさ。

>>305
嘘をつくなw

まぁ海に落ちても
体が伸びたわけだからな

>>308
つアーロン戦

>>305
ロギア系もなー

でも能力者と海楼石と海の関係については完全に矛盾というか設定ミスだよな

ルフィが牢屋とか十手の海楼石に触れた時は脱力したのに、ロビンが手錠された時は走れたし歯食いしばれた
あとエニエスでルフィが溺れた時バシャバシャもがいてた。海中でもがくには相当の力が必要

テスト

>>312
第1話でもルフィは海中でもがいてる。

>>300
逆にお前のほうがゆｔ・・・・・ｒｙ

>>312矛盾？ちょっとは考えたら？

>>315
悔しかったんだね？　ヒヒヒ

そりゃあ悔しいでしょうよ　
図星を突かれたのですから

せっかくクロコの穴埋めをしたばっかなのに
また七武海倒しちゃうんかな？
また穴埋めしなくちゃならなくなるだろうし
その繰り返しだけは勘弁してほしい

七武海の最後の一人は何の動物なんだろうか。

モリアが倒されたからといって七武海クビにはならないんじゃないかな。
クロコダイルは犯罪を犯したから捕まったわけだし。
すでにカイドウだとかに負けてるみたいだし。

>>321
モリアが七武海入りしたのはカイドウに負けたのがきっかけのような希ガス

カイドウって四皇？

今のところカイドウ＝黄猿って予想じゃね？

ジンベエの仲間は音楽家。
仲間になるんだよ。










名前はあがた森魚。

カイドウは四皇の一人

ワンピースこと一繋がりの財宝はルフィの尻穴らしい

>>319
世界政府みたいな心配してるなw

青キジと渡り合えるのはエースしかいないからエース仲間になるだろ

「ゴムゴムのテポドン！」

>>330
大丈夫だ＾＾心配するな
脚←燃やしたり
刀←燃やしたり
火の鳥←飛ばしたり
あれ以来[火]が溢れ出したから…

コレは？
http://www.yellow-tower.com/towers/st22-0445.htm
http://www.yellow-tower.com/towers/st22-1011.htm
http://www.yellow-tower.com/towers/st22-0420.htm

っていうか青キジと再戦する確立は殆んどないだろ
勝てないからキジをじいちゃん側にしたんだよ

青雉とエースには勝てそうにないが、対峙する事もないと思う。
どちらかと言えば共闘する可能性の方が強い

でもタイトルのエース登場が気になるんだよねー

ロビンは途中で抜けてエースが6にんめと思うんだ

ねーな

「〜登場」は単純に仲間になるキャラにつくわけでもないんじゃないの？
フランキーやロビンにはないよね。ブルックにも。

ロビンは当初いれる予定がなかったし、
フランキーは意外性を狙い、
ブルックにいたっては
「〜登場つけるタイミング計算してなかった…どーしよ…」
という感じだったんじゃないか？

>>333
階層遡って全部保存した

>>320
七武海最強の実力者「ベロ・レオ」

黒ひげだけ動物名入ってねーじゃねぇか馬鹿野郎

>>342

マー猿

ジンベイザメが温厚だからって、ジンベエが温厚だとは限らないよ
フラミンゴ見ればわかるよな

>>344
フラミンゴは、フラミンゴ人間ではない

ジンベエは、ジンベエザメの魚人　　　　　　　　　　解るよね？

解るよね？

解らないってツラしてるぜ？

馬鹿は逝かなきゃ治らない

アーロンとジンベエって袂を別った仲じゃねーの？

ｴｰｽは旅の途中にくまと出会い意気投合。そして白ひげの所に飛ばされ仲間に。

まじ？

突然なんですが、連載100回記念のときに、これから先に登場するキャラ
がでてました。女性キャラで蛇をまとった人物が出てきたことを記憶して
ますが、当時の画をとってある人がいましたら、のせてもらえませんか

>>344
アホ

王下七武海

激高守屋

>>354
Color Walk1に載ってた。
http://vista.jeez.jp/img/vi9298178102.jpg

こんなん当時の尾田の構想の内のキャラだろ
ビビ、クロコダイル、ブロギーに受け継がれてると思う

モリア倒したらルフィ、クマから七武海に勧誘されると思う
エースに会いたければ〜みたいな感じで受け入れてマリージョアに飛ばされる
魚人編はもうちょい後でおk

Ｄと名の付く人達は世界政府に消された巨大な王国（41巻395話）の子孫であり、最後はＤの国対世界政府という妄想

ゴールＤロジャーや巨人族にもハグワールＤサウロやというＤの意志を継いでる人がいるため、
Ｄを受け継いでいる人は一つの家系や種族だけではなく、
モンキー家の他にもまだいくつかの家系がいると思われます

>>358
いや、時期的に考えてビビはないだろうｗ

>>360
で、なんで「Ｄ」なんだ？

こういう考察って俺も好きだけど
結局のところ、神（作者）の一存でどうにでもできるから連載中だと意味無いよね

それを承知の上で自分以外の人の意見も尊重しながら楽しめるのが大人
自分の意見を押し付けたり切れちゃうのがお子様だろ？

バナロ島の決闘・最後の描写後の展開
大きさが互角だった二人の攻撃だが、しばらくすると炎帝だけ徐々に小さくなっていく
闇に吸い込まれているのだ
炎帝を吸い込み終わると今度はエースをブラックホールに吸い込み、メタメタにしてリベレーションする黒ひげ
倒れ込み意識がないエース
「ドン！」（もちろん死んでいない）
そしてエースを掴み上げ政府に持っていく黒ひげであった

>>363
Dの一族はDevil(悪魔)だから
子孫が異様に強いのも納得できる
そしてそのDevilが本来から持っていた力を抽出して作ったのが、Devil Fruits(悪魔の実)
その力とはその個体によっていろいろ変わるし、遺伝していたのかもしれない
しかし普通の人間と何百年と交配していく中で、その力は失われてしまった

シャンクスは性格からしてＤだろうなぁ

世界政府に消された王国って、月の人が作ったんじゃないのかな。
それだったらカルガラに羽根があるのも納得できるし。

はやく魚人島いってほしい

スカイピアの住人はともかく、元々青海人のシャンディアに羽根あるのはそのためかもね。それにシャンディアが守ってきたポーネグリフやシャンドラの遺跡。シャンドラが滅亡したのって確か８００年前だっけ？ちょうど世界政府が誕生したのもそんくらいだよな

Dに意味があるなら一人くらいラピュタのムスカみたいにこっそり伝承されてる人がいてもいいんじゃね？

四皇のあと2人の内１人はＤだろうな

コーミル中将がミルクの恩を返すためにエースを逃がすと思う

コーミルって・・いたな、そういえばw

個人的には、エースはインペルダウンの中でボンちゃんと意気投合し、コキ使われていたトムさんを
発見し、冷凍保存されてたサウロを解凍して、一時的にエース海賊団を立ち上げて脱獄する・・と、
妄想してみる。

>>375
エースなら解凍できるもんなw

解凍せずに加熱調理したら生焼けになるじゃねーか

(´・ω・)

ラストまでずっと捕まってるってのもストーリー的に変だし、やっぱり出獄するのは間違いなさそうだ
出獄の方法と出獄後どうするのかが考えどころだなぁ………
全く思い付かん

>>375
おもしろいじゃん！

エースとボンちゃんが会うなら・・・。
ボンちゃんが麦わらクルーのマネマネして見せてエースが大喜びするのはありそうだ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/41janku/bbs/

モリアが俺がザコの海賊を潰してやってる、
みたいなこと言ってたじゃないか

だから七武海には役割があって
海賊の壊滅係がモリア、ミホーク

インペルタウンの監視役がジンベイってのは？

>>383
まあ、モリアが魔の海で罠を張ってるのは政府の依頼なのは確かだよな

http://plaza.rakuten.co.jp/41janku/4020

Dは半月だと思うよ。月の人と地球人のハーフ。

モリア編
（４４１）４４２〜４４９が４６巻
４５０〜４５９が４７巻
４６０〜４６９が４８巻
４７０〜４７９が４９巻で現在が４７５話
４８０〜４８９が５０巻
まー５０巻までにはモリア編終わるだろう
異例のスピード解決

どうでもいい様な　寄り道みたいなお話に
一年もかけてスピード解決なのか・・・
お前ら寛容すぎw

７武海２人登場＆ラブーン伏線がどーでもいい寄り道って（ｗ

>>388
天才や！
そういう立体的な思考をｒｙ

でも１年分くらい可愛いもんだろ

>>391
最近問題になってる"成り行きが待てない子供"らしいねw

「どうでもい」って言いだしたら、ほとんどどうでもいい話じゃねーかw

>>290
インペルダウンは司法島領海内のどこかにあると思われる海底監獄のこと。
CPナインの本拠はスパンダムの執務室のあった司法島だろう。

> エースの件に絡んで再登場
行方のはっきりしないエースはともかくとして、｢海賊王｣に未練の残っているらしいクロコダイルが
入監しているのは間違いないので、再登場の可能性は0ではないと思う。

魚人島にトムさんやココロさんの関係者の方々がいらっしゃるといーな

>>391
まあそういうな、バロックワークス編や空島編みたいに、次に大きな舞台があるから、構想を深く掘りこんでいるんだろう。

お

エネル最強クラスで良いだろ。
作者もそれをわかってるから物語の場面を空の上の世界、夢の世界に移したんじゃない。
その後の住まいも、お空の上。
雷は早さもエネルギーも異次元。
下界に降りてきたら困るｗ

ロビンって母親のほうが美人だし

>>400
しかもその後の住まい（フェアリーバース）が月だ
レッドラインをミスリードにしたあたり流石すぎるよな

>>402
エネルが下界の人間と比べて、大きなずれを感じさせるのもそういうことなんだろうね。
価値観、目指すもの、などが根本的に違う。

>>402-403

なるほど、ID:yJgKB3Rm0が世間の人々の考えに大きなずれが生じてるのも
ID:yJgKB3Rm0が「自宅」というファアリーバースに引きこもっているからなんだね？

エネル表紙連載は青い鳥オチを持ってくる辺りがにくい。
ああいう形で、故郷を滅ぼした責任を負わせるって事か。

月＝ラフテル

>>398
甘いな
尾田は元タレントの美人の嫁さんと子供がいる

夫婦は若く、子供の小さい今頃が一番家庭が楽しい時だ
金は山ほどあるんだし、ムキになって仕事する事もない

漫画の構想どころか、家族との楽しい時間で頭がイッパイだろうよ

影革命って普通の人間にも使えるの？

６人目がロビンとするともう一騒動あるはずだが、
やはりアラバスタの件の責任を取る時が来るんだろうか。クロコの次に重罪だし。

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　　ｌ　l′　　 .ﾚ′　　　　　　/　/ ,/ / 　.,/ ＼　　 .ヽ　　/　　　　　 , ,'" ,//:i │　 . ｌ＼lﾞ'-、
　 .|　 ｌ　　　　　　　 . _.. -ッ′,i'ﾞ,iく,"　 .,i'/　 ./ ､、　ﾞ'-'゛　　　 ._..ｨ'゛/　/lﾞi| .ｌ │　　 ｌ　.'ﾄ、ヽ,
　 .',　 ＼　　　 ._.. -'" ／ 　.,i'./ 　 . `./ .,!　 .lﾞi".i.|ﾞ''-..,,,,....　-''"　.l /　/ .! !', 　 .ｌ　　　ｌ..､.ｌ.ヽ
　　 ｌ　　 ﾞ'‐tﾆ,ﾞ,,,.. -'´ 　 .〃゛　　　　 ...ｌ._,,　",'　!.|　　　　　　　　_ゞ ,i'､　l ', " ＿.ｌ_　 　ｌ. ｌ.ヽ ｌ
..　‐''＼　　　　　　　　,／゛　　　　　 . ／　＞ｰｰ' ',　　　　　　 .／ .,/,,,|､..-''"゛　　 ゛｀ﾞ''-〉 .ｌ　 ',
　　　　 ｀'ｰ ､---ｰ''"　　　　 　 . _／゛,／゛　 ＼ 　　　　　 : .／　./ |　 |　　　 　 　 　 　 ヽ .ｌ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _..ゞ´ .,／　　　　　 .｀'　　 ‐''"ﾞ./ 　./ .│ /　　　　 　 　 　 　 ヽ..ｌ.
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　 ./ 　 . ,i"./ 　 ./ 　　　　 ',　　　　　　　　 /　 ／　　　　ｌ,　ト、 .ｌ　　ｌ　　./
　/　　 ./ ./ 　 / 　　　　　　ｌ　　　　　　　/ 　/ 　　　　　 . ｌ .! ｀',. ',　 .ﾞ　 ,'　　　.,i ..,、
. l　　　/ /　 ./ 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 lﾞ.／　　　　　 　　 .ｌ　　 ! .! 　 　 　 　 / 　 .｀''-、
｜　　 l /　　ｌ　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　l'′　　　　 .r.|´　　 ｌ　　l │　　　　 ./ .､　　　　＼
│　　,! !　　.|　　　　　　　　　　 ｀- -''"゛　　　　　　 ',,ヽ,,_　,ﾉ . / 　!　　　　./ .､ ヽ　　　 .ｌ, ﾞｯ,
　!　　l !　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　,,.. -　､ 　 　 　 　 ｀''''―‐'"　　 |　　 .../ 　 i＼.ゝ　　 . l .l ＼
　',　 .|.!　/ 　.',,　　　　　　　　 　,..ヾ　　　 .＼、　　 　 　 　 　 　 　 ',　 .,ﾉ｝ |　　ｌ　ﾞ''-　　　!.|　.l ゛
　 ',　.|.! ｌ　　 ...ﾞ;;、　　　　　,..-'" ／　　　　 ＼~''ｰ　..,,,,,,,,,,.... -‐'ゝ 、ﾞlr" .lﾞ ,'i　　!　　/',　　!|　 .,!
　 ...ｌ .', lﾞ　　｜.l､｀'-..,,i./ ´ ._,,／ 　 　 　 　 　 ｀''ｰ　....　‐　　　　 .../ 　 / ./,! . / 　　!.,!　/,'　　,!
　　 ." ﾞ'′　 ｀ 　　　 .', ￣´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '"　　　　　　　 　 　 　 "′

>>411
責任？　重罪？

お言葉ですけど、そういうのの集まりよ。　海賊って

海賊はそういう部分に関しては楽でいいだろうな

>>396

エースが収監されてそこにルフィが行くとか？

>>415
ルフィは逝かずにニューゲートが逝くだろ。シャンクスはどうするかシラネ

シャンクスは事の顛末を冷静に見守ってから動きそう。一度白ひげに忠告はしたけど、そんなに干渉じみたことはしないだろうな。
それと次のポーネグリフは魚人島にもあるんだろうか

>>413
うん。
でも一応建前上、ロビン以外のメンバーは、うっかり戦闘の余波で建物を壊した、
とかバギーとの戦闘の時にルフィがわざと村長倒した、とかの例を除いたら、
民間人に自分から積極的に被害を与えた事はないんだよな。（……ないよな？）
ロビンの回想で出てきた海賊達には同情せんけど、アラバスタの件は幾らなんでも、と思って。

>>418
海賊になる前のウソップは近所の人達を騒がせ捲くった。まあ、微罪だ。
サンジはフルボディをフルボッコにしたけど、フルボディがサンジの最初の被害者だとは思えない。

>>411
アラバスタの件については、ネフェルタリ王家がビビになだめられて、まあいいかと思っていそう

>>418
麦わら一味は海賊を名乗って法の外で活動している以上、海軍による摘発対象になっている。
海軍の活動には世界政府加盟各国からの税金が投入されているわけであり、間接的にせよ
「民間人に自分から積極的に被害を与えている」ことに変わりは無い。
あくまで“賊”というスタンスである以上、道義的なこと言い出したらキリが無いべ。

つか
一番最初に海軍のモーガンに危害くわえてんじゃん
モーガンがいい奴悪い奴は別にしてさ

>>418
自分もそれ思った
なんかアラバスタの件なかったことになってるよね
ビビはそりゃ何もされてないし結果オーライだろうが死んだ人間もいるってコーザ言ってたし

サンジはフルボディが食べ物粗末にしたからボコっただけ
ナミは海賊専門の泥棒
モーガンが必要以上に税金とってたのは汚職っつか不正行為だよね
ヘルメッポは狼放し飼いにして民間人に怪我させそうになった

age

tes

>>418
同意。どうも腑に落ちない。

シャンクスは「エースを止めろ」と言ってたけど、仮に止めたとしても黒ひげの暴走を抑えられたとは思えない
バナロ島の決闘が無くても、ルフィを倒して7部会になっただけだろう
エースが消えることで白ひげ海賊団の戦力が落ちる→四皇の力が落ちる→三大勢力のバランスが崩れる とも思えないし

シャンクスはエースを止めて何がしたかったんだ

あ…わりい今気付いたわ
エースがやられたら白ひげがキレてごちゃごちゃになるから均衡が乱れるのね
これからは考えてから書き込みます

>>418
お前、釣りじゃなくてホントにまだ厨だろ
やがてわかるからな。安心しておやすみ

ワンピースとは


最終回で片腕のｻﾝｸｽがするﾋﾟｰｽの事V(^0^)

>>430
厨はお前だろｗ

>>247
>ここが「ワンピース新世界編の展開考察スレ」の次スレでいいのかな？
>黒髭がエースを討ち取って七武海になった事で…白髭ｖｓ政府軍＆七武海は間違いないだろう。
>そこで白髭軍が海軍の幹部クラスと七武海を何人か倒してくれるのは間違いないだろう。
>そこから新時代の始まり始まり。


白ひげは、古い時代の海賊の象徴的存在。
その白ひげが倒される事で新時代が始まるんだろう。

ところで、500話で新世界突入は可能なのかなー？

黒ヒゲとルフィは、ジャヤ篇を読むと同じ海賊のロマンを抱いていて通じ合うものがあると思う。
黒ヒゲは、Ｄの一族だから最終的に手を組むと思うのだがな。

>>434
逆だよ。ルフィと黒ひげは通じ合うものがありながらも、絶対に相容れない存在。
ルフィの態度を見れば分かる。

>>416
白ひげはエースの能力をかなり高く信頼しているようなので、彼が収監されたことはとりあえず保留して
むしろ黒ひげをはじめとする政府系勢力への報復行動に出るんではないだろうか？

エースについては悪魔の実の能力と“凶悪犯”であるという事実から
やはりインペルダウンに移送される可能性が高いように思う。
あの海底監獄からの脱走は困難を極めるだろうけど
獄中のクロコダイルの動向次第では不可能ではないだろう。

既出かもしれないけど、ラフィットも酒が元ネタなんだな。
シャトー・ラフィット・ロスチャイルドというメーカーがボルドーにある。

これは政府内で、黒ひげの一味が相当に成り上がるっていうことなんかな。

あとどれくらいでモリア編終わりそう？

ゾロ次第

ラフィットてのは人名なんだけどな・・・・
ロスチャイルド家って知らんのか？

>>439
＞シャトー・ラフィット・ロスチャイルドというメーカーがボルドーにある

メーカーというよりも、ブドウ農園とそこで作られたワインを指す。

ジャン・ラフィット（Jean Lafitte 又は Jean Laffite, 1782年9月15日 - 1826年?） は、
19世紀初期、メキシコ湾の海賊。フランス・ボルドー生まれ。

既出かもしれんけど
フランキーの　クードブァンとかコーラをエネルギーにする技術は
W７で預かっていたプルトンの設計図からちょこっと拝借では。

やはりこの先、科学者ベガバンクの登場＆関わり（仲間になる？？）
も有りそうと一人妄想

オーズは影切ったあとに光を当てて消滅させれば早いんじゃないの?? できないの??

>>448
オーズは元々死体　ルフィの影で動いている　塩を口にぶち込んでルフィの影を浄化するしか止められない

>>449
間違えた、オーズじゃなくモリアだったorz

まあ阿修羅だしたのは魚人編にでてくるとおもわれる六刀流のハチより強い
イカの魚人の十刀流の剣士対策だろうなとwktkしてる


イカ「ｹﾞｿｹﾞｿｹﾞｿ…一本の差はでかいだろ」
ゾロ「奥義…”千手観音”」
イカ「ｷﾞｬｰｽ」



ｻｰｾﾝ

最初にゾロを磔にした剣術の達人って誰なの？

なぜ剣術の達人である必要があるんだよ
賞金稼ぎは罪にならない。一ヶ月生き延びたら解放の約束。わかれよ

最後は月で最終決戦。

>>453
いやいやゾロが張りついたのは狼斬ったからでしょ

>>453
ぞ路を取り押さえたのは達人だろ

ルフィやゾロを捕まえるのに強さはいらない
ナミバギに捕まったルフィ
クロコの罠に引っかかったルフィゾロ
雑魚蜘蛛の糸で拘束されたルフィゾロサン

単行本いつでるの?

個人的にはウソップ工房とフランキー兵器工場の棲み分けが気になる。
ウソップは武器でフランキーは大型・もしくは乗り物系兵器か？
技術的には素人工作のウソップと、装備物から軍艦までプロ級のフランキーじゃ
棲み分けにならんと思うんだが。

エースの件でガープが命をおとします。

>>459
フランキーの作品はウソップ専用にはなりようがないだろ。ウソップの小道具の細かい調整はウソップ本人にしか出来ない。
あと、フランキーはダイヤルのことを何も知らないから、ダイヤルが絡むへんはウソップに頼る。

>>458
１２月４日

ウソップ「これ以上仲間に迷惑がげだくね゛え゛ん゛だ、アニキ俺をサイボーグにしてぐれ゛え゛え゛え゛！」

>>455-456
だからその罪が約束で消されればまた賞金稼ぎやれるんだよ。
まぁ、結局>>457でもいいんだけど。捕まったんじゃなくて、「おう一ヶ月か、やってやろうじゃねぇか」ってことだ

やっぱり、エース捕まって、メラメラの力抜かれてるってのが妥当な線なのかな？
エースがルフィに渡した手紙は俺が死んでも、俺は近くにいるぞ(メラメラの能力の伝達)ってことかな〜って考えてたんだけど。

ところで、悪魔の実は２つ口にしたら死ぬってなってるけど、２つの能力を共有することは可能なのかな？
そこの話題について何かでてきた？

お前さんの言いたいことの意味がわからないんだが

>>466
ヤミヤミの能力者なら可能だと思うぞ。
2個目の悪魔の実を食べたら氏ぬけど、ほかの悪魔の実の能力者の能力を吸い込んでも大丈夫、

ごめんごめん。
聞きたいのは、ところで以下。メラメラ云々は勝手な妄想。
下手な文ですまんね〜

ttp://wolf.kirisute-gomen.com/07.11-8.html

>>469だからその意味がわかんねーんだよボケが

>>471
あ〜すまんね。
つうかそんな怒んなよ。
悪魔の実食べなくても能力の伝達はできるってこと言ってんじゃん、CP9の誰かがさ〜。カクとかが食べる前に。
悪魔の実を二個食べたら死ぬ？らしいけど、二つの能力を持つことはできないとは書いてないよね？(見落としてたらあやまる)
例えば、ルフィが食べる以外の何らかの方法で、メラメラの能力をエースから引き継いだら、ゴムゴムとメラメラの二つの能力を持つことができるんじゃないかな〜と思ったんだよ。

変なの

>>473は変人

同感だ

>悪魔の実食べなくても能力の伝達はできる
詳しく
いつそんな事言ったよ？

>>476
ちょっと違うみたいだな。
40巻の385話。
悪魔の実を2つ口にしたら体が飛び散る。
グランドラインの学者によって、能力の伝達条件が解明されてる。とブルーノが言ってる。
2つ目を口にしなきゃ死なないってだけで、2つの能力を持てるとは書いてないね。

やっぱりなあ
適当な事言いやがって…

銃に食わす技術のほうじゃない？

>>476
ヤミヤミの実の能力者にはできそうだ。

もしこの前エースがフェードアウトしてルフィが火拳使えるようになったら格好いいとは思うけどね。
でも無理か。ルフィはゴムゴムだからこそ魅力があるからな。

エースがルフィに渡した紙はクマの本の切れ端

>>480
何で？　どこが？

>>483
敵の能力を吸い込んだら自分が敵の能力を保有するんじゃないのか?違うかな?

>>484
どこにそんなこと書いてあるよ？
コミックス読み返してきてから出直せ

みなさま方へ。

レスする前に>>1を読んでいただけるとありがたい。
またテンプレにもあるように、このスレは基本的に年配者の遊び場として定義してありますので、
未成年の方のレスは、ご面倒ですが下記スレのほうでお願いいたします。

●ワンピース総合スレッドPart388●
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1194414310/

【ONEPIECE】ルフィ＋ゾロ【７】
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1195146571/

設定を理解できてないなんて考察以前の問題だ
帰れ

>>485
ｗ

シャンドラ＝空百の１００年に関係する滅んだ王国？？
助けて詳しい人

>>491
謎
しかし昔たぶん現在の世界政府に滅ぼされたであろう古代王国に関係する国

悪魔の実を食った物は過去に一度だけ登場している
イヌイヌの実モデルダックスフンドを食べた銃
アラバスタでモグラババアの手先として・・・
ところで悪魔の実を物に食べさせる技術はDr.何とかの最新発明
何故　BW社の雑魚が世界政府の最新技術を使った物を所持していたのか？
プルトンを求めていたクロコの情報を掴んだ世界政府は内部の潜入捜査官として
モグラババアを潜入させた。と推測
ちなみに潜入捜査官の事がモグラと呼ばれているのは無関係ではあるまい
さらに扉絵連載ではモグラババアだけが唯一登場していない
すなわちモグラババアは新世界あたりで再登場する
もしかしたら　モグラババアがラスボスかもしれない

>>493
>>493
悪魔の実を食った物は過去に一度だけ登場している

扉絵連載ではモグラババアだけが唯一登場していない

？？？？？

>>491
十中八九違うと思われる。

空島でロビンが言ってた台詞「ポーネグリフが“運び込まれて”いる」を
見るかぎり、世界政府の原型（連合国）に攻め込まれて窮地に立った
古代王国が当時の友好国だったシャンドラにポーネグリフを運び込んだ
というのが実情だろう。

>>491
空島（シャンドラ）のポーネグリフには古代兵器ポセイドンのありかが書かれていただろう
たぶん　ポーネグリフの石碑が作られた頃のシャンドラの人たちはその古代兵器の事を知っていたはずだ
だから必死に守っていた　時が経ち忘れられノックアップストリームでジャヤ（シャンドラ）は空に飛ばされた

＞時が経ち忘れられ

いや、シャンドラの酋長だけには代々兵器のことが伝えられてきたみたいだけど。
「真意を心に口を閉ざせ」ってのはそういうことだろう。
32巻でロビンから兵器のことを聞かされても酋長は驚いた様子じゃなかったし。

【ONEPIECE】ルフィ海賊団【その７】
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1195232381/

白髭
赤髪シャンクス
赤犬
黄猿
青雉
黒髭

色分け有名人。他にいるっけ？
赤だけ重複しているのは実は同一人物？

白髭 エドワード・ニューゲート
赤髪シャンクス
赤犬サカズキ
黄猿？
青雉クザン
黒髭マーシャル・D・ティーチ
黒足サンジ
赤鼻バギー
赫足ゼフ
黒檻ヒナ

え〜と、船が喋り出したのは悪魔の実食べたから…？

長年大切に扱われた船には精霊が宿るといわれる現実にある伝説
しかし、どう見ても大切に扱われた形跡がないよなｗ

少年誌だし、「ものを大切にしてればお返しがあるよ」みたいなお話にしたかったんだろうけどな。
大切に扱われたっていうエピソードが全然ないｗ

>>502-503
ありまくるだろ。
たとえばおもちゃを箱から出さずに飾っていることだけが大切にしてるってことじゃないだろ？
トイストーリー見れヽ(^。^)ノ

>>503
そういう即物的なギブアンドテイクの話じゃなくて、
「道具にも心があります。だから大事に扱いましょう」っていう道徳的な話なんじゃないかな。

だれかワンピースの細かい年表作ってくれ

コピペでそこらへんに落ちてたと思うが＞年表

>>506
過去スレにあった。


22年前 　海賊王ゴールド・ロジャー、ローグタウンで処刑される。「大海賊時代」の幕開け。
　　　　　　トム、フランキー(12)、アイスバーグ(16)、ウォーターセブンに集う。
　　　　　　トム、死刑判決に10年の執行猶予。

20年前 　ガイモン、珍獣の島に１人残され、宝箱にハマる。
　　　　　　ノジコ、ポートガス・Ｄ・エース誕生。
　　　　　　ニコ・ロビン、海軍の軍艦を沈め、世界政府より第一級危険因子として
　　　　　　賞金首にされる。

19年前 　ロロノア・ゾロ、サンジ誕生。
18年前 　ナミ誕生。 4巻28p
17年前 　モンキー・Ｄ・ルフィ、ウソップ誕生。
　　　　　　ベルメール、ノジコ(3)・ナミ(1)を拾い、養女にする。
16年前 　ネフェルタリ・ビビ誕生。
15年前 　トニートニー・チョッパー誕生(?)
12年前 　トム、海列車パッフィング・トムを完成させる。
11年前 　シャンクス、フーシャ村を東の海の拠点に。
　　　　　　アラバスタ王女ビビ、誘拐未遂事件。コーザ、トト、ユバ・オアシスへ。

10年前 　シャンクス(27)、ルフィ(7)に麦わら帽子を預けて去る。
　　　　　　シュシュと主人、ペットフード店開店。
　　　　　　ゼフ、クック海賊団を率いてグランドラインへ入る(1年間)。
　　　　　　海賊モンブラン・クリケット、冒険の末ジャヤにたどり着く。
　　　　　　トンジット、世界一長い竹馬に挑戦するが、恐くて降りられなくなる。
　　　　　　9年前 サンジ(10)、ゼフ、海で遭難(85日間)。

8年前 　　アーロン、ココヤシ村のある島を支配下に置く。ベルメール(30)死亡。
　　　　　　トム、海列車完成からさらに4年かけて残り３本の線路を完成させるが、
　　　　　　海賊王の船製造の罪でエニエス・ロビーへ連行される。

6年前 　　Dr.ヒルルク、チョッパーと出会う。
　　　　　　聖都マリージョアで「世界会議」が開かれる(アラバスタ・ドラムも参加)。
　　　　　　エネル、故郷ビルカを滅ぼし、兵を率いてスカイピア現れ、神の島に君臨する。

5,6年前 　マシラ、ショウジョウ、モンブラン・クリケットの噂を聞き、ジャヤに押しかける。
5年前 　　ウソップ(12)、たまねぎ・にんじん・ピーマン(ともに4)らと「ウソップ海賊団」結成。
　　　　　　チョッパーのケガ完治。Dr.ヒルルク死亡。チョッパー、ランブルボールの研究開始。
　　　　　　ルッチ・カク(18)・カリファ・ブルーノ、ガレーラカンパニー(ウォーターセブン)に潜入。

4年前 　　クロコダイル、ニコ・ロビン、それぞれの目的のもとに協定を結ぶ。
　　　　　　フランキー(30)、「カティ・フラム」と名乗ってガレーラカンパニーを訪ねてくる。
　　　　　　アイスバーグ(34)、ウォーターセブンの市長選に推薦される。
3年前 　　クロ、ニセ者を海軍(モーガン)に捕らえさせ、処刑。カヤの屋敷の執事に。
　　　　　　エース(17)、ルフィ(14)よりひと足早く、島を出る。
　　　　　　ユバの町、日照り続きで雨が降らなくなる。
2年前 　　コビー、アルビダの船の航海士兼雑用係になる。
　　　　　　アラバスタにて「ダンスパウダー疑惑事件」発生。ビビ、イガラム、
　　　　　　真相究明のためバロックワークスに潜入。
1年前 　　カヤの両親、病気で死亡。カヤ、両親を失った精神的な気落ちから病気がちになる。
1年(未満)　　 旧ドラム王国、「黒ひげ海賊団」に滅ぼされる。

1100年前 　古代都市「シャンドラ」栄える。

900年前　　王国の存在・思想が現れる？

　　　　　　　　　　▼空白の１００年▲

800年前 　古代都市「シャンドラ」滅びる。ここまでの間に、地上で途絶えた
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　▲世界政府誕生▲

400年前 　 モンブラン・ノーランドの探検船、ヴィラを出航。
398年前　　モンブラン・ノーランドの探検船、ジャヤに到着。
394年前　　突き上げる海流に乗って、アッパーヤード(ジャヤ)が空にやって来る。
　　　　 　　　以後、"大地"の先住民シャンディアと空の者との戦いが始まる。
391年前　　ノーランド、国王や兵士達とともに２度目のジャヤ到着。
392年前　　1 モンブラン・ノーランド、「ウソつき」として処刑される。２度目のジャヤ到着の日より半年後。

208年前 　南の海の王国ブリスより、「セントブリス号」出航。
158年前 　ドリー、ブロギー誕生。
139年前 　Dr.くれは誕生。
100年前 　ドリー、ブロギー(ともに58)、リトルガーデンで決闘開始。
71年前 　　クロッカス誕生。
50年前 　　ラブーン、西の海から海賊とともにリヴァースマウンテンへ。
　　　　　　　カーシー、オイモ、ドリー・ブロギーを探しに出るが海軍に捕らえられ、
　　　　　　　お頭の解放と引き換えにエニエス・ロビーの門を100年間守るという条件をのむ。

40年前 　　ブードル、海賊にやられた古い町跡の荒れ地に町を再建。
　　　　　　　マリリン、スカイピア一の美女、ミス・スカイピアになる。

37年前 　　シャンクス誕生。
36年前 　　大泥棒ヒルルク、西の国で「奇跡の桜」を見る。医者として研究開始。
28年前 　　ニコ・ロビン誕生。
24年前 　　フランキー、廃船島に現れトムに拾われる。

20年以上も前　　ガン・フォールが神の座にあった頃、
　　　　　　　「豪快で気持ちのいい海賊(ゴール・Ｄ・ロジャー)」が空に来る。

>>509は>>6に貼ってたな。ｽﾜﾝｽﾜﾝ

>>506
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryu-tn/onepiece/op.ch1.html
ここのが分かりやすいかと思われ

>>511の年表見て　オハラ探索チームとロジャーはどこかで会って
ロジャーが古代文字を読める知識を伝授されたと考えられるんだね。

ロジャーが空白の100年に迫ったため、古代文字を読めるオハラ壊滅
（バスターコール）とつながった。

ということでOK？？

>>512
>オハラ探索チームとロジャーはどこかで会って

そう　そこにオルビアがいた

俺はむしろ逆だと思うな。
代々ロジャーの家には王国ゆかりの解読書が伝えられていて、
それを元にしてポーネグリフを読んだんじゃないかと。

空島でロジャーの書置きを見たときのロビンの反応を読み返してみると、
なんでロジャーが古代文字を使えるのか全然見当もつかないって感じだった。
ロビンの頭脳ならオハラの考古学者から伝授された可能性くらい容易に
想定できそうなもんだが、それをしてない（ように見える）ってことはロジャー
本人が元から解読手段を有していたとしか思えないなあ。

このスレ的には　ダダン　はどうゆう人物と見解？

>>515
今のとこ不明。
未確認情報だけど、尾田夫妻が休日によく訪れるという
東京丸の内の喫茶店がポム・ダダンという名前で、そこから
取ったんじゃないかって説を総合スレあたりで見かけた。

>>516
ありがと　いい人ですね　

ロジャーは滅んだＤの国の末裔の中でポーネグリフの読み方を代々受け継いだ唯一の人物。
ドラゴンはロジャーにポーネグリフの読み方を教わって解読し真実を知り政府を潰そうとしてる。

となるとドラゴンも古代兵器ねらってるってことか

剣豪リューマはなんで浄化したのですか？
塩を口には入れてないし。
燃えた事で・・・かな？

何かの言い伝えでは炎には魔を退ける力があるという
厄除けの塩と同じ効果と考えていいんじゃない？
入れ物の肉体が灰になって影への束縛が消えたとも考えられるね

現代で一番役立ちそうなのはやっぱりスケスケの実だな。

マネマネの実でも女風呂覗けるつーか入れるな

と思ったが湯船にはつかれんか

水に浸かっても能力は使えるぞ

今のとこ能力を使えなくするのは
海楼石とヤミヤミぐらいか。

>>514
ロジャーは探検に逝った考古学者たちの誰かから古代文字の読み方を習ったが、当時子供だったロビンにはその頃の事情がさっぱりわからないとかありそう。
ロビンの師匠のクローバー博士はロビンを古代文字からできるだけ隔離しようとしていたから。

ポム・ダダンかあ。ポムはリンゴだな。
タルト・タタンというアップルパイはあるけど。タタン姉妹のタルト。
リンゴのお焦げつき。
濁音が謎だな。

携帯からすまそ

尾田さんはワンピースの書き始めからこーいうvisionを持ってたのかな〜

あのコンパスは味噌だな

対外の海賊はあのコンパスどおり進むから。

みんななんらかの関係性を持つ。

ようは　世間はせまい　とはよくいったものだ。
単に世間をせまくしてるだけだが。

>>527
ポム・ダダンはpomme d'Adamで「アダムのリンゴ」という意味。
アダムといえば宝樹だけど…関係は無さそうだな

知恵の実の暗喩かな。
案外、物語の確信に近い位置にいる人物なのかも。

アニメでアツアツの実出てきたね。
赤犬が食ってると思ったけど違うんだな(´･ω･`)

>>532
見逃した…
どういう能力？

>>532
自分もそう
赤犬や四皇の誰かがﾋｴﾋｴとは反対性のｱﾂｱﾂの実とか食ってるんじゃないかと思ってたよ

>>533
「私が触れるものは全てとけてしまう」と言ってた

名前の通り、熱で溶かす能力らしい
ゾロの攻撃受けた時、一瞬消えたような感じしたけど…　ロギアかな？
あの描写なんかよくわからんかったよ
どうなんだろ？

ニコもﾖｳﾂﾍﾞも瞬時に消されちゃってんだね

>>532
まだ　能力者って設定出てないだろがｗｗ
早漏杉

政府はポーネグリフの探索・解読を禁止してるよな？
ってーことはいくつか政府が没収・回収して保持しているポーネグリフがあるってことか

ﾊヶ━m9( ﾟдﾟ)っ━ﾝ!!

>>537
五老星の中の一番偉い奴がポーネグリフの秘密を知っている

ワンピースの最近の戦闘シーンには
飽きてきた、もっとなんとか簡略できんものかな
だらだらしてる気がする
戦闘シーンより
冒険に力をいれて描いてほしい



一ファンより

【ONE PIECE】モンキー・D・ルフィ【その８】
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1196436498/101-200

そういう事はファンレターに書いて尾田先生に送ってやれ

最近の戦闘は、
燃える足やギアなどのパワーアップが唐突だった事の反省をふまえてるみたいで
好ましい

みおっこす

やっとTB編も終わりに近づいてきた。

魚人島では物語の確信にまたかなり近づくと思う。
モリアにティ−チのことを伝え来たクマは当然ジンベイにもしかり。
このままTBごと魚人島に一斉に流され、ここで七武海３人とルフィ達
が顔あわせをし、エースの事や、世界政府の事、ロジャーやトムなど
の多少の逸話も出て来ると予想。

そもそも七武海それぞれは世界政府の犬ではなく、政府の皮を被って
己が海賊王になる機を待っているのだと思う。

>>545
>そもそも七武海それぞれは世界政府の犬ではなく、政府の皮を被って
>己が海賊王になる機を待っているのだと思う。
クロコダイル→ティーチの両方とモリアはそうだが、ミホークは違うと思うぞ。ほかの4人はシラネ。

ドフラもくまも明らか腹に一物抱えてそうだし、
スモーカーの言う様に「どこまでいっても海賊」なんだろう。

もういい年齢してマンガを本気で解析するのやめて下さい
しましまトラ次郎のイベント見て着ぐるみ本物だと信じてる幼児と変わりませんから

もういい年齢して茶化すのやめて下さい。
ガチャピンの中身がいつも同じ人だと信じてる幼児と変わりませんから

以降、改変ネタが続くのか？

知らね

うんんんんｎ

>>537
あそこまで徹底して隠滅工作を行っているんだからポーネグリフがどういう物かは理解しているんだろうな。
しかし現物については片っ端から破棄してる可能性もあるんじゃないか？

>>553
確かオハラ回想で政府の奴らがポーネグリフ破壊しようとして
なんだこれは！硬くて壊れねーぞ！みたいな事言ってたような・・・

>>553
現場の装備程度では破壊困難な代物らしいので、少なくとも一旦は回収されていると思う。
ベガパンクあたりは欲しがりそうだなあ。
仮に政府がポーネグリフの一部を保管しているとすると、いずれ麦わらの一味はそこに行くことになるよな。

海のそこに沈めるなり
土中深くに埋めるなり　してそうだが

それだと掘り返されたらおしまいだから厳重に管理してるんだろう。
それこそアラバスタの葬祭殿みたいに。

これからルフィたちが上陸する島でポーネグリフってあんのかね？
グランドライン前半のポーネグリフはロビンは探し尽くしたっぽいけど…
黒髭とかも気になるけど歴史方面でも話を進めなきゃいけないし、やっぱり新世界で新たに発見されるかな？
情報を持つポーネグリフとその場所を示すポーネグリフの2つがあるんだっけ？
これも関係あるのかないのか何だかなぁ……

>>493
一度ではない
銃犬ラッスー
象剣ファンクフリード

さて今回のJBBS
昔過去スレや本スレで話題になったことがけっこう出てたね
ゾンビのナンバーの件
アブサロムの顔の件
１つしかない実と図鑑の件

で、図鑑の件はやはり予想通りの答えだったね。
やっぱ実は能力の媒体ってことになりそうだ。

連載ではモリアが底を見せたね

人任せ主義も能力をゾンビ軍団に生かすのも
新世界での挫折（byカイドウ？）のせいらしい

クロコも人は信じてないとか
ルーキーが夢見れる海じゃないとか言ってた
威嚇や見下しと同時に自分の限界や苦渋を思わせてたが
モリアはクロコのそのテーマを
もっと突き詰めたタイプかもしれないな。

そういう意味では
クロコやモリアは
ゼフのいうところの「槍」が一度折れかけてるわけだな。

さて他の七武海はどうなんだろう。
暴君くまが暴君とは対照的に紳士的なのも何かありそうだし
対立意見を利用して争わせねじふせろという
ある意味夢のないポリシーを持つドフラもまた何かの挫折をしていそう。

ルフィの様に「槍」という形をしていないだけで、信念を失ってはいないと思うな。
クロコダイルは「誰も信用しない」。モリアは「他力本願」。
どちらもルフィの貫いてきた物と同じ程度には徹底してる。そして何より野望を捨ててない。

モリアは「昔は」自力への過信に満ちてたって言ってたから
新世界で信念をへし折られて、新たに創った信念が他力本願なんだろう。

クロコダイルもモリアもくまもドフラミンゴも、世界政府に一度負けてある程度挫けたような希ガス

>>559
お前、とんでもないところに誤爆したろ

>>561
信念はあっても、挫折と妥協がある。

おそらくクロコもだが、モリアは初志とは反してる。
海賊王になるという目的は持ちつづけているとしても
仲間と共に海賊王を目指すというスタイルは力不足ゆえに挫折して
別の方法に逃げざるを得なくなっている。
ゾンビなら失わずにすむという今週の言い方からは
もう失いたくないという悲しみを読み取ることさえできた。

要するに「世界の広さ、自分の限界」を知り
夢をかかげる者を経験不足、無知ゆえと見て
現実を知る経験豊富な先達としての苦言を呈す。
クロコやモリアの言葉は単なる脅しの軽口ではなく
現実を思い知らざるを得なかった重みがちゃんと漂ってるし、
だからこそ能天気に夢を語る者が苦々しく見えるんだろう。

この漫画の中でのルフィの主人公らしいとこは
挫折しちゃだめな部分を守りつづけてることだろう。
ここはクロコやモリアとルフィを分ける決定的な違いだろうね。

まあ一度折れても別の形であくまで夢を追求しようとするモリア達も
もちろん強いとは思うけど。

「己を知り　世界を知り　強くなれロロノア」
んなコト言うミホークは挫折をせずにふみとどまってるんだろうか。

「最強の座で待つ」と言うくらいだから、
自分の剣士としての「最強」に後ろ暗さやごまかしなどはないと思いたい。
「世界を知り」というくらいだから世界の広さ（上には上がいる）は実感した上での最強だろうし
「幾年月でも待つ」という言葉には、その最強の約束を守りつづけるための相当の覚悟も
こもってるんだろうな。

ただ、「海賊王」は「大剣豪」よりもきびしい道とルフィに言ってたから
ミホーク自身は自分の立ち位置が「海賊王を目指す者たち」ではないことを
わきまえてるっぽい。
作者も「世界最強の剣士」ミホークのほかに「世界最強の男」白ひげ
という名前紹介をするあたり、
あくまでミホークを剣士としての最強と規定してるようだし。

もしかしてゾロみたいな立場で、海賊王をめざす有力海賊のクルーだったんだろうか。
海賊王をめざすのは船長、俺はその仲間の剣士という住み分けを今でも守ってるとか。
（船長や仲間の海賊団を失ったか、船長が夢をあきらめたあとでも）

>>564
ウイ、ムッシュ
わけありで

有能な部下が居ても新世界を渡れなかったモリア。
新世界とは　ただの冒険心や仲間意識だけでは渡っていけない
（強い海賊達との戦いも多い？？）更にもっと気象や会流の不安定な場所？？

ということだろうか。

モリアが魚人島に前に構える理由として霧に囲まれ、自分の能力に適している
場所である事はもちろんだが、この先には相応の覚悟と技量と器がないと
進めない。それを選別しているとう受け止め方をした。

次は魚人島→新世界突入→インペルタウン→聖地マリージョア→ラフテル

なぜにインペルダウン

>>568
まずはゾンビ集め戦力あつめが目的で
そのための行動が結果的に選別になってたり
七武海としての仕事になってたりしてるだけだと思う。
意図してフルイ役を買って出てるわけではないはず。

一番安直に読み取れば、カイドウって奴にかなわなくて新世界入りを
現在断念中という状況っぽいから。

＞新世界とは
襲ってくる海賊も取り締まる海軍も、気象条件なども
とにかく今までとは別次元っぽいってことはいわれてるけど
モリアの発言は原因が何というより
単なる力不足だったという趣旨だと思う

　　┃　　　　　　　　┃
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■◎■■■■レッドライン■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　┃　　　　　　　　┃　　★　●　　　　：：：：：：：：：：：：：：　　　　　
　　┃　　　　　　　　┃　　門門門　　　　　　：：：：：：：：：　三角海域　　
　　┃　　　　　　　　┃　　　　□　　　　　　　　：：：：：：：：　ﾌﾛﾘｱﾝﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ
　　┃　　　　　　　　┃　　　　│　　　　　　　　　：┃：：：
　　○　　　　　　　　┃　　　　│　　　　　　　　┏┛：：　　　　太線：ログ
　　┃　　　　　　　　┃　　　　└─┐　　　　　┃　　　　　　　細線：海列車線路
　　┃　　　　　┏━○　　　　　　　└───-７┬─△　　　◎：マリージョア
　　┃　　　　　┃　　┃　　　　　　　　　　　　　┃│　　　　　　★：海軍本部
　　┃　　　　　┃　　┃　　至ﾛﾝｸﾞﾘﾝｸﾞﾛﾝｸﾞ　┃△──　　　●：インペルダウン
　　┃　　　　　┃　　┃　　　　　　　　　　 ↓　┃　　　　　　　門：正義の門
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□：エニエスロビー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７：ウォーターセブン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△：シフト駅、サンファルドなど海列車駅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○：その他の島（別ルート）

初期のグランドラインとレッドラインの説明から
都をマリージョアと考えると、マリージョアは今度越えるレッドライン上にある

円卓会議などから判断すると海軍本部はマリージョアの至近
マリージョアは雲より高い標高なので大陸の上の方、
海軍本部は軍艦などがあるため海沿いと思われる

エニエスロビーの正義の門の向こうは海軍本部とインペルダウン

ログで、ウォーターセブンの次の島は魚人島
それはログポースの向きや今までの情報から海中にある

ﾌﾛﾘｱﾝﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙは、魚人島に行くためには
咲けて通れない海域
（→海中への入口が三角海域内ということになる）

以上から位置関係を考えるとこのようになる。


なお、レッドラインを間近にして
・海底監獄インペルダウン
・魚人島
・（説明はないが）エニエスロビーの底なし穴
という、海底に関係ありそうなものが一気に３つも登場している。
となると、海底つながりで相互関係がある可能性があるし、他にも多くある可能性がある。
また、その地方に拠点をかまえる世界政府やその下部組織の海軍本部が
その海底関係を手つかずで放置しているとは思えないので、
それらの海底関連のものの大半は世界政府が管理していると思われる。
（実際エニエスの穴とインペルダウンは世界政府勢力の管理下）

>>572
あんたﾊﾞﾚｽﾚに気合の入った長文投下してた人かねｗ
IDは違うけど。

実はフーシャ村がラフテル
ロジャーの言うそこにすべてを置いて来たという宝(ワンピース)はルフィの事

モリアって何だかテレサみたいだよなw

>>573
最近バレスレ行ってないけど
どんな内容？

新世界＞七武海 なんですかね

新世界はエリアで
七武海は勢力なので
比べられる物ではないと思う。

七武海の一人モリアはおそらく新世界では通用しないレベルだったのだろうし
この先の展開から判断して（逆行は考えにくい）
新世界に活躍の拠点を置いて沿うなドフラなどは新世界でもそこそこ通用するのではなかろうか。

>>576
あ、違ってたか。失礼した。一応こんな内容だった。

452 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/12(水) 19:08:13 ID:f0aQZsST0
今回、気持ちいい程にテーマを展開で語ってるなー。
結局、悪魔の能力で1000の死者を従えても、心意気で仲間を増やしたルフィと言う男には敵わなかったと。
命令されなきゃ動かないゾンビと、何も言わずとも見事な連携をやってのけた一味の対比とか。
そしてだからこそ、リューマとかローラとか、自由意思を他よりは色濃く残すゾンビ達は描写的に優遇されていた。

今回、モリアも三怪人も皆、抱く目的が「支配する」という方向で統一されていて、
対象は「世界」「可愛いもの達」「シンドリー」「花嫁」と様々だけど、要は「対象の自由意思を踏み躙る」ということ。
これがチョッパーの言うところの「人間ならもっと自由」に繋がる訳で、そこを夢追い＝自由意思の塊である所のルフィ達が粉砕する。
正直、ここまで上手いこと纏まるとは思ってなかった。

いい

>>579
うーむ

長文書くし
このところのスリラーバーク編のまとまり方に肯定的っって点では
同じかもしれないが
意見はかなり違うなあ…

＞モリアも三怪人も皆、抱く目的が「支配する」という方向で統一されていて、
＞正直、ここまで上手いこと纏まるとは思ってなかった。
これは美化しすぎな気がする。
そもそも支配や自由意志の蹂躙なら
ゾンビのような生命と個の尊厳を根本的に無視した極端な形にしなくても
他の海賊とか敵も大なり小なりやってることだし。
恐怖政治のエネルだってそうだし、ナミを縛ってたアーロンだってそう。
支配や意志蹂躙をスリラーバーク編の特性と見るのは違うと思うし
スリラーバーク編の多くのキャラにかかわるテーマが支配や蹂躙でもないだろう。

アブサロムやペローナはカゲカゲによる命令遵守兵（ゾンビ）を使役してるがゆえに
必然的にそうなってるだけだから、それまで「統一されてる」と思うのは
無い偶像を勝手にありがたがってるだけだと思う

＞要は「対象の自由意思を踏み躙る」ということ。
カゲカゲの能力がこのテーマを語る状況を作ってるだけで
このテーマはホグバックだろう。
「死者復活」を「ただ動けばいいのか」という観点で
医学の尊厳死問題みたいなものと繋げたり
医術をカゲカゲの肉体（マリオ）を生む技術としてもってきたり
医者というギミックの組み込ませ方は上手いと思うけどね。

でもってモリアは自由意志蹂躙者としてルフィに打破される存在じゃなさそうだし。
それは先にも挙げたアーロンやエネルのほうがよほどふさわしい。
カゲカゲのモリアが自由意志蹂躙者として立ちはだかるなら、ゾンビとかじゃなくて
ゾロやサンジの本体の方が洗脳や意思に反した操りで仲間を傷つけるというような形での
残酷さをみせる能力に設定していたと思う。(ドフラがそれっぽい能力を持ってそうだ)
モリアがシリーズボスとして何かテーマ賭けてルフィに生き様を打破されるとするなら
焦点は「支配」「蹂躙」とかじゃなくて「仲間を信じられるか」「脆い夢を守りつづけられるか」
という点での対比だろう。

>>578
ということは
マリージョアあたりを単独でうろつける鷹の目や
新世界からドラムまでを単騎で逆行できるエースも
モリアやクロコより強いという可能性があるな

なぜ？
世界政府が
力だけでなく
政府への危険度の大きさで
懸賞金をかけているか
まあそれが物語の鍵なわけだな

ラスボスはワンピースだよ
能力とか実とか関係ないんだよね
ロジャーは「世界のすべて」を置いてきたと形容したけど、自らのすべてをワンピースに奪われた様な感じになるのかな

つまり、ロジャーは海賊達に助けを求めている図式に 意外とヘタレ


処刑されたのは思念体の残りカスみたいなものらしい


ワンピースとは何か？
様々な憶測が飛び交っているけど(古代兵器説が最有力)

実はワンピースはまだ完成してないんだよね すべてをつないで完成するものだから
ロジャーは完成させるのに一役かってる
しかしラフテルに辿り着くのは並大抵のことでは無い どうやってここまでおびき寄せるのか？


答えはルフィが握っている
なぜ作者は主人公の能力をゴムにしたのか？それにはちゃんと意味があるんです

何個か航路があって一度航路選んだら変えれないんだろ？
ルフィの航路に７武海も４皇もみんないるのおかしいだろ

ヒント：エターナルポーズ

>>583
つまりロックスターも(ry

ロジャーは生きている。22年前、ローグタウンで処刑されたのは
「マネマネの実」でロジャーに成り済ましたロジャーの部下
能力者が死ぬと共に悪魔の実は再び世に出回るのだから辻褄は合う

ラフテルを指し示すログポースやエターナルポースが存在しないこと、ラフテルに一番近いとされる島が
世界政府の占領下にあること等がラフテルに到達するのが難しいとされる理由

ロジャーがラフテルで見たものは800年前に滅んだ王国の残骸と錆び付いた古代兵器
そしてロジャーがラフテルに残したのは世界政府の正体、古代兵器の稼動方、
王国の歴史を古代文字で綴ったリオ・ポーネグリフ

古代兵器を稼動させるには古代文字を扱える人物、力量のある船大工が必要で
ロジャーは力量のある船大工を持たなかった為、一度引き返す
しかしこれが誤算で古代文字を扱える人物を世界政府に殺されてしまう

結果的にロジャー自信は古代兵器復活を諦め、次の時代にかける事にした
今は新世界で姿を変えて古代文字を扱える人物と力量のある船大工を持ち合わせた海賊を探している
ドラゴン、クロッカス、Dr.くれはがそれを手伝う当時の側近

>>584
そこは鍵でも疑問抱くようなとこでもないだろw
強くなくても政府にとって危険なら懸賞金を上げて何の不思議もない。

>>589
面白い
だが尾田さんはさらにその上を行く

>>590
その政府が危険とする基準が
大問題なのさ

>>500
なんでそこまで書いて
白猟のスモーカーはシカトなの？

赤髪や白髭や鷹の眼をDって言ったり能力者って言ったりする人がいるが
俺はそうじゃないで欲しい。
意見に対する批判じゃなくてあくまで俺の要望ね…
　
確かに白髭は「エドワーＤ」って考えれるが
　
純粋にDやら能力関係なしに強くて上り詰めた人間がいてもいいと思う

少なくとも鷹の目はそうじゃないと
ゾロの目標としてのポジションがおかしくなるな

>>594
エドワーD（笑）はないな、さすがに。
D・ラゴンがなかったように。

>>595
ミホークは世界を動かそうという気はないだろ

ミホークもロジャーの元部下説
今のゾロのポジションでは？

>>589身代わりって死んだらマネマネは解けるだろ！それにクロッカスはロジャーの仲間じゃないだろ！五十年前からラブーンと一緒にいるんだから！そんなキモイ妄想しないで違う所に頭使えよ

>>598
それは無い
白ヒゲの台詞であった
赤髪と鷹の目はいつも対決してたと
ちなみにゼフならロジャーの舟のコックだったかも

601

>>586
エターナルポースやサウスバード、海列車に自転車etc
作中に描かれてるだけでも手段はあるだろう。
エースは逆走してたしな

あと、ルフィが運良く遭遇するのはおかしいという話に対しては
有名になったルフィが狙われやすくなること、
大物とぶつかって大きな騒ぎを起こしていれば注意を引いてしまうことなどが
説明になっている

>>600
どうかな？
白髭が知ってる時点で、見習いの時は一緒に競っていたのかも
(もしくはゾロとサンジの関係？)
対決してても酒は飲みかわすなかだしね。
赤髪が見習い時代にミホークが一人で襲ってくるほうがトンでもない。

>>602
フランキーなら
そういう装置を
作れる気がする

シチブカイ+海軍本部　：　４皇　＝　１　：　１　

でいいんだよね？

>>605
違う
海軍:七武海:四皇　＝１：１：１

海軍と七武海は同じ組織じゃない
１：１とか、ナメすぎw

>>606
でも、ルフィのじいちゃんのセリフ見ていると

「四皇」を食い止める力として「海軍本部」そして「七武海」がならぶって言ってるし(´・ω・｀)

>>607
組織としては別、三竦の関係に近いような
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow62336.jpg

これが今後崩れ、革命軍も加わってくるかと…

>>586
空島にログ奪われたりエターナルポース使ったりしてるから
元々の航路通りとはかぎらんぞ

携帯からスマン、四皇がいつまでも新世界でうろちょろgdgdしてラフテルに辿り着けないのは、新世界ではログが溜まるまでの時間が異常に長いとは考えられないか？考えられないな…

>>610
その可能性は低いだろうね。
時間の問題ならログポーズが溜まるまで待てばいいだけの話だから、
ラフテルへ辿りつけた人がもっと多くいても不思議ない。
実はラフテルへのログを溜めるのに500年掛かりますって話だと
いかにもとってつけた感があるし、この作者ならそれはないかとｗ

俺の説はラフテルへのログは溜まらないものなんじゃないかという説。
もともとグランドラインは島と島が磁力で引き合ってるからログポーズは機能する訳で、
ラフテルは磁力がないか、磁場が狂っているとしたらラフテルへのログは溜まらない。

最終的には、革命軍＋ルフィ親派　vs 世界政府＋悪海賊
こんな構図になるのかなあ。

モリアが本物の悪夢は新世界にあるっていってたが、
新世界ってどこなんですかね。

>>612
だろうね。俺もそんな感じに予想してる。

ラスボスはバギーかスモーカー

ここまで引きずっておいてチョイ役で終わるはずが無い

ルフィの帽子に縫い付けられた紙にどんな作用があるんだろうか。
あれは全く分からんなあ。

>>612
世界政府の中でも
海軍からは確実に
裏切りものは出るね
海軍でルフィに味方しそうなのは
色々いるね
お祖父さんを筆頭に

青キジとか？コビーにヘルメッポ。スモーカー？
あとは誰いる？？

黒ひげは前からルフィーだけ狙ってるけど懸賞金の額目当てなら
額が高いやつをはじめから狙えばいいのに。　

>>618
たしぎ　ヒナは味方になりそう
センゴクもわからない
大参謀つるは重要人物
サカズキは絶対に味方にならないな

>>620
スモーカーは仲間になった後タイマン勝負するんだよな？

>>617
そう思う。現在の反対勢力にも親派はいるしね。

現在欠けている歴史上のone pieceを作る為のものがリオポーネグリフで
リオポーネグリフはポーネグリフを紡ぐ事で完成する。

世界政府に滅ぼされた国家の思想って何だろう。
完全なる言論、行動の自由とかなのかね。よく分からんなあ。

みなさま方へ。

レスする前に>>1を読んでいただけるとありがたい。
またテンプレにもあるように、このスレは基本的に年配者の遊び場として定義してありますので、
未成年の方のレスは、ご面倒ですが下記スレのほうでお願いいたします。

●ワンピース総合スレッドPart390●
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1196728689/l50

もしかしてモリアは着ぐるみを着てるんじゃないか？前面の縫い目を開けると中から本物が出てきそう。
本物は普段から着ぐるみに入って寝てるだけ、と考えれば「他人まかせ」という信念にも合うし

>>451
ミホーク辺りに足を一本切り落とされたイカの魚人がゾロの阿修羅の事を知って、九刀流の極意を授けるかもしれん。
これでミホークを倒してくれ、とか言って。……ﾅｲｶ。

>>628
「刀が多けりゃ強い」って、ゆとりは授業で習ったの？

>>629
どう読んだら、そんな事読み取れるんだ？
お前の場合ゆとり教育云々以前の問題だと思うぞｗ

ジンベイ鮫vsルフィ
大王イカvsゾロ
ウツボvsサンジ
電気ウナギvsナミ
ヤドカリvsウソップ
小判鮫vsチョッパー
イソギンチャクvsロビン
セイウチvsフランキー
一角vsブルック

結構真面目に予想

>>631
魚人島でもマジな戦闘やったらマジで100巻越すぞ
多分新世界との境目だからローグタウン的な感じで終わる気がする

戦いはつき物だから絶対また長い戦いになっていくな。
敵も強くなる分ルフィーも強くなるがそろそろゴムの能力に限界が
来てるんじゃない。ギア４はないでしょ・・・

誰も死なないの設定ぶち破ってウソップが殺されたら感動しそうだな。

東大を出たけれど
http://comics.yahoo.co.jp/magazine/mahjong/toudaiwo01_0001.html

黒髭にルフィなら勝てるんじゃね？
理由の一つはゴムだから収縮自在！
２つ目は十巻の海の底から首を伸ばして息を吸わせたシーンできずいたこと海でも特性は残る！
結果 黒髭に吸い込まれても縮むだけ…
とかないかな…
まぁエースが殴られた時点でないか…

>>634
処刑台で首切られても死ねないルフィが浮かんだ

>>634
誰も死なないのが分かってるんだが、
未だにウソップのピンチの時だけはドキっとするｗ
ジャブラに殺されそうになった時とか、ペローナに心臓掴れそうになった時とか・・・。
ウソップは偉大だよｗ

ブルックが仲間になったらもう一味って増えないのかな。
初期には10人は仲間を作りたいとかいってたけど、
これ以上増やすと新しい仲間の濃度が薄くなるよな。

しょせんマンガか。。

ブルックが仲間？　なりません
理由？　音楽家はネタだから←これを感じてない読者多すぎｗ

でも尾田は歌好きだよね

尾田がドリカムのファンだというのは
お世辞としか思えないｗ

>>641
ルフィの音楽家を仲間にしたいって発言はネタとは思えないんだが。
そうでないならブルックが音楽家である必要はないんだよね。
今まで公言してきた仲間にしたい職種の人は全員仲間になってるし、
ルフィが音楽家は欲しいといっていたんだから仲間にすると考える方が自然だよ。

この後単純に仲間になっても一味との関係が希薄なので、
一味とブルックの絆を強固にするようなストーリーや展開が考えられているものと想像する。
戦闘手段については剣術以外に何かもってるかもしれん。

俺は魚人に仲間になってほしいな
しかも強い奴…
ｼﾞﾝﾍﾞｲなんて如何？

尾田がブルックのキャラをこのまま捨てるとは思えない
勿体ないから仲間にするだろ

海賊神スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1196604016/

>>636
黒ひげの能力は海でも海楼石でもない
悪魔の実の能力自体を無効化する
ゴムの能力も無くなる

…でもそれで肉弾戦やっても五分五分なんだけどな

素でシャンクスに重症を負わせるくらいだから
五分五分ではないだろう。

さてモリアも落ちた事だし、次は魚人島行く前に
エース奪還の為の白ひげ海賊団ＶＳ海軍・七武海であって欲しいもんだ。
大物同士の対決も見たいぜ！

>>651
まったくだ

>>612
途中までそんな感じで
最後はそれらの勢力を含めたＶＳ古代兵器手にした
ラスボスキャラだと思うけど
クロコが古代兵器さえあれば全世界と戦えると言ってたのが複線

海軍は今の所、スモーカーがどっかの島で昇進状況を描写されてたのと
ガープんとこのコビメッポの成長っぷりが分かったことがあるが、
話にしっかり絡んだのはフォクシーの騒ぎのあとの青キジの時くらい。
（エニエスの時の海軍は名もなきザコ扱いで、キャラとしての主体性が与えられてなかった）

位置的に海軍本部に近づいていると思われることもあり、
そろそろ海賊よりは海軍メインで一度ぶつかっといてもらいたいな。
青キジやガープたち、あるいはルフィをそれなりに認めてそうなスモーカーたちと違って、
ガチでルフィを否定する、オハラにおけるサカズキ（赤犬）みたいな問答無用のタカ派海軍と。

いったん魚人島に行ってしまうと、場所柄空島編のような別天地ものになりそう。
そこではやはり複数の派閥が必要でもあろうし、海が重要な意味を持つ世界観での
魚人という種族の存在意義にもかかわってきそうで
（悪魔の実を開発した古代文明が魚人族を開発した可能性も高いと思っている）
そこに何かのテーマが絡むはずだから、相当長くなると思う。

新世界にさしかかると、シリーズごとにエピソードが完結する今までのパターンから
だんだんはずれてくるだろう。今回だと途中でのくまの登場など、他エピソードとの関連性が
だんだん強調されてくると思う。
魚島編では、途中でそういう形でエース事件の影響が見られると思う。
魚人海賊団としても何らかの行動を起こすことになるが、
それをルフィ海賊団との抗争と同時進行でやることになるとか。

しかし、ほんと可愛い女が白いワンピース着ると天使だよな。

>>655
だな


ﾏﾘｰｼﾞｮｱってのが新世界にあったら王族集まってｻﾐｯﾄできないんじゃね？
海軍のつえー奴等が迎えに来てくれるんかな？

シャンクスとバギーはラフテルに行ったの？

行ったよ

尾田嫁の影響でドリカムに依頼したんだろな尾田は
白ひげエース奪還編くるかな

政府って悪者なの？海賊も悪者だよね。どっちを応援したらいいんだろ。

ブルックは仲間になるだろ
ならないって思ってるバカはどっかいけ

>>660
海軍＝正義（一部の姑息なヤツラ除いて）

>>662
読み込みが浅いな

正義は正義だし悪は悪
しかし時に正義は悪よりももっと悪

どっちがよ
海軍は正義でしょ
最終的に世界政府は潰しても海軍を潰すことはしないだろうからな

>>665
海軍は世界政府の下部組織

でも描写的にはまったくわけて描いてある
だからCP9なんて組織作ったんだろ

女のゾオン系能力者っていないよね？見たいなぁ

政府や海軍はその統治下では組織的には正義
しかし所属している人間が悪か正義かは別の話
海賊はどんなイイヤツでも法治体制下では悪

相対的正義
「絶対的正義」とワザワザ書いてるのは
逆説的表現

コノ漫画のテーマは

何処の世界にもはみ出し者はいるbyたしか空島の神

からもわかるように世間で言うニート、ひきこもりなどの存在を認めてやれってのが根源にあると思う

当のルフィ達は実はいい奴でそういう奴らをはみ出し者扱いする世の中の風潮が悪い、みたいな

やるじゃん尾田、尾田は漫画家としてしっかり社会に貢献してるよ






















なぜなら尾田も１５年前はひきこもりだったから

伸びてると思ったら何だこりゃ。本スレと棲み分けができてないな…

>>671
なんで改行ばっかしてるの？馬鹿なの？ゆとりなの？

高岡法科大学ｗ

高岡法科大学卒業の負け犬ども集まれ〜！
俺はここの卒業生の石崎ってモンなんだがここの卒業生に
女顔のモテ男である俺を妬んでホモだとデマ流してた
負け犬どもがいたんだぜｗ　カスすぎｗ
はっきり教えてやる。
俺は親が高学歴とか土地持ちだとかを含めたすべてで
モテてた訳でお前らみたいなカス連中とは人間の格が違うのだよ。
お前らは顔も悪けりゃ頭も性格も悪いときている。
その上、親も大した学歴じゃないんだろ？
そんなカスごときが俺よりモテれると思うか？
分を弁えろ、社会の底辺のカスめ。
高岡法科はまさにバカとドキュソの巣窟だった。

否定派　何人か居るようだがｗ

まぁ　楽しみに待っててみな　絶対仲間に（同行）ならずにラブーンの所行くから

もし自分がブルックの立場なら同行するけどな
一人で孤独におんぼろの船に乗って海を渡っていくより、
賑やかで頼もしい仲間たちがいて、遥かに頑丈で安全な船に乗って航海したいって思わないか？
しかも自分と同じ約束をしてきている奴らだし
仲間を失ってから今までずーっと孤独に海をさ迷ってて、
ルフィらと会えて喜びを噛み締めてたのにわざわざまた一人になるか？一人は悲しかったって言ってたのに？
何だこれは…ゾクゾクする…みたいな言ってたしガンガンフラグ立ってると思うんですけど

どう仲間になるか

>>662
サカズキって知ってる？

挿嫁好鬼？

なんで空気いれて膨らましただけなのに
ギア3は威力が大きいの？

後に仲間として合流するみたいにも考えられる･･･
鯨に会いたいだろうし直ぐにではないかもしれないよ！！

俺は　ラブーンを置いて一人で待たせた
だから、今度はラブーンと二人で待ちつづける　　みたいなのを予想してる　（考察スレで予想はまずいかｗ）

ログがないから戻りたくても逆流は出来ないんじゃないか？

>>679
知ってるよ
クザンが学者達は法を犯してるじゃないかといっていたが
サカズキは「法を犯す＝犯罪者」な意志の強い政府盲信的なタカ派的存在でしょ
ネズミやモーガンみたいなヤツラとはまた違う感じ
それにまだあれしか描写ないから今後どうなっていくかはわからないし

主人公側によって悪いヤツラはとことん潰されていくが
ヘルメッポやジャンゴは潰すことなく改心させて海兵にして残してるみたいに

>>676
考察スレッドなのに、君は何の考察もしてないじゃん。
ただ自分の勘だけで、ブルックが仲間にならないといっても説得力ないよ。
ブルックは仲間にならないとチラシの裏にかいとけばいい。

ブルックが仲間になると思う理由

１．ルフィはラブーンの頭に麦わらの髑髏を描いて再会を約束してる。
　　ブルック達との約束もあるが、ルフィ達との約束もある。それを別々に実現させるとは思えない。
　　ブルックが再会の約束を果たしたからといって、ルフィ達の約束がなくなる訳ではない。

２．ラブーンの話は麦わら達と再会を約束して自虐行為をやめるという所で一つ落ちている。
　　なのでラブーンと昔約束した海賊をわざわざ登場させる必要性がないのに関わらず、
　　ここで登場させたのは、気が合うという以外にブルックを仲間にする動機付けが欲しかったのだと想像できる。

３．理由の2で登場させたブルックが、ルフィが過去に仲間にしたい職業として公言していた音楽家である。
　　単に、ラブーンと昔の海賊の約束を果たさせる為なら音楽家である必要がない。

TB編で仲間になる予定だった木のおっさんとユニコーンは影抜かれちゃったんだろうなぁ・・・
・・・残念

そもそもブルックが仲間にならないなら、この編に出てこなくても全く問題ないキャラだったよな

そうだよなあ

魚人て名前に関連性ってあるの？
例えば「のこぎり鮫のアーロン」「コンゴウフグのトム」何も繋がりが無いと俺は思うんよね？ てことはジンベエ=ジンベエ鮫も確定じゃないのかも。と妄想してみました 詳しい人教えてください。

どうバランスが崩れるのか？

これは
まずは白ひげがどっちと戦うかによるなぁ。

捕えられたエースの奪還　⇒　白ひげ　vs　海軍or７武海
４番隊、サッチの復讐　　⇒　白ひげ　vs　黒ひげ

>>681
ルフィやバギーなど変形するパラミシア、
そしてエースなどロギア系などを見てわかるように
服など身につけたものは能力の効果を受けて体と同じく変化する。
同様に骨風船で骨の中に取り込んだ空気は
ゴムになると同時にその体積分の質量を持ち
その上でルフィの意思で骨の硬さを持ったゴムになる。

つまり硬くて重くなるから普通に威力がある。

>.660>>662
正悪のアラインメントで語る物でもないと思う
秩序とアナーキーのうちの秩序側ってだけで
マルクス史観みたく体制＝悪ってわけでもないし
政府が黒幕だとしても構成要員が即、悪ということにもならない。

【注】
アラインメントとは｢系の素. 子の整合、人々の緊密な連携」

＞同様に骨風船で骨の中に取り込んだ空気はゴムになると同時にその体積分の質量を持ち

そんなんだったらゆでたまごより酷いわ

>>693
いや、だから…>>685でも書いてるけど
そういう描写はあからさまじゃないかって言ってんの

どういう描写？

12月22日　NHK教育　09:30〜
課外授業・ようこそ先輩 「大切な人へ・声の手紙を」
ワンピースとの出会い　出演　田中真弓

>>694
あえて意味の違う注をつける意図は？

>>698
ジャンフェスの日か。

>>699
やっぱ違ってたかｽﾏｿ。
どういう意味で使ったのか浅学の俺に教えてくらはい。

文脈でとってくれればいいよ。
「善悪の系の素子の整合」とか変でしょ。

カテゴライズくらいに思っといてくれればいいかな。
本当は善悪をシンプルにゲーム的にデジタルに色分けすることに対する揶揄もこめてるんだが。

>>701
分類とか物差しってとこか。
見たことない横文字をさらっと使ってるから驚いたんだ。

なるほど。
でも注つけんでも。

>>703
気を悪くされたならｽﾏﾝｶｯﾀ。
これからも時々書き込んで考察スレのレベルを上げてもらいたい。

>>695
ちょぱの人間体（ヘビーポイント）や暴走形態
またドルドルの実の大量に出てくるロウなどを思い浮かべてもらうとわかりやすいが
悪魔の実は物理法則を完全に無視して無から有を生み出せる。
キロキロの実の重量操作はその部分のみを特化したものかもしれない

つまり尾田はゆでたまご以下の糞って事だな

ゴールド・ロジャーが
ゴール・Ｄ・ロジャーだったから

エドワード・ニューゲートは、
エドワー・Ｄ・ニューゲートだったりして。。

ゴールド・ロジャーが
ゴール・Ｄ・ロジャーだったから

エドワード・ニューゲートは、
エドワー・Ｄ・ニューゲートだったりして。。

なんじゃそりゃ…

ヒント：エドワーという単語はない

>>705
いやいや「ゴム人間」とか「ろうそく人間」とかの設定とこれとは話別でしょ
「空気吸った分だけ体重が増える人間」の実ならいいけど

そうは言っても、実際出来てしまってるからな

なんら設定や根拠を示さずに出来てんのがダメだって話だろ
作中でギア３を「骨から骨へ移動する空気（パワー）」と言ってしまってる以上
注入したのも、腕に移動させたのも空気でしかない

百歩譲って腕や脚の中で空気をゴムに変換できる能力があったとすると
423話でその吸った空気を吐き出している描写があるので
ルフィは空気→ゴム→空気というゴムから空気への再変換すら出来る事になる
これが成り立ってしまうと、ゴム人間のルフィは空気になれることになってしまい
こうなったらもうゴム人間じゃなくてエアエアの実のロギアになってしまう

だが、こういう描写が一切ない以上、ギア３で注入したものの中身は単なる空気だし
ルフィには空気をゴムに変える能力はないというのが結論だな
つまり尾田は設定を間違えたって事だよ
せめて水ルフィ→ギア３なら説得力もあったのにな

まあ落ち着けよ

後で「覇気」なるものがちゃんと設定されてルフィが骨内に送り込んでた空気(パワー)は実は覇気だったのだ
っていうのならいいよ

>>713

＞なんら設定や根拠を示さずに出来てんのがダメだって話だろ
骨風船ってネーミングで説明して有るからねえ。
固い骨をふくらましてるから、当たったら衝撃がゴムっぽく吸収されにくい。
そんなので充分。

ゴムゴムつったってゴムの性質を完全に再現してるわけじゃない。
・他の実もだが、衣服にも能力が敷衍される
・伸縮には強い。現実のゴムと違って伸びすぎてたるんだり、ちぎれたりはしない。
・空気を絶縁破壊できるエネルの雷を食らっても、電気抵抗による熱ダメージさえ無い。
ガキがなんとなく考えてるゴムの便利さの概念が再現されてるだけなわけで
リアルのゴムじゃないことを突き詰めるなら作中に他にもボロ出まくりなので
殊更にギア３だけ特別視するのは変。

＞こうなったらもうゴム人間じゃなくてエアエアの実のロギアになってしまう
ならない。実体が不定形化してはいないからね。
それでロギアというならバラバラやドルドルなどもロギアだと強弁することが可能になるね。

＞固い骨をふくらましてるから、当たったら衝撃がゴムっぽく吸収されにくい。

で硬いことは説明付いてるとして、空気入れただけでパワーが出るとはこれいかに

>>717
何か説明が必要な部分があるのかい？

元は多分>>692
ギア3は「硬く」て「重い」から威力ある
に対して骨だから「硬い」のはいいとして
空気入れただけで重くなるのはどうなのと

お前らマンガに何を求めてんだ？

骨風船は固ェんだ！
骨＝固い
以上

ワンピース打ち切りがないと考えて何年後くらいに終わるんだろな

尾田：
だから、当初の見込みではもっと早く完結させる予定だったのが、気がついたらこんなことになってる。
1年半くらいで仲間が全員そろって大冒険をして、5年くらいで終わるつもりだったのに。

――ちなみに、完結まではあとどれくらいかかる見込みなんですか？

尾田：
それは気が遠くなるのであんまり聞いて欲しくない質問ですね。
うーん、半分は行ったと信じたい。……いや、もうそういうことを考えるのはやめよう！（笑）

2007年12月17日

>>722
これは100巻いくなｗ

新人漫画家が最初から5年連載するつもりで描いてたってのが凄いな

ワンピース専用くそみそスレッド　part1
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1186805531/

第一話みたときは下半身から背筋にに快感が走ったな

>>719
まあ、よく読め

取り込んだ時点で空気は空気ではなくなりルフィになると考察されてるんだな

>>686
４.第481話でオーズを倒した後にブルックが感じた「ゾクゾクする様な感覚」が仲間フラグ

これも追加しといて

考察する事など無いワ！

>>728
で？ｗ

コミック見て
風車村の村長−ばあちゃん　　　　　ガープ−ばあちゃん
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ダダン−−−−−−−−−ドラゴン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　ルフィ

エースは知らん

>>730
個人的にブルは仲間になって欲しい
ネタでもルフィ達は歌を歌う陽気な海賊団でグランドラインを征して欲しいしな
てかラブーン再会を扉絵じゃお粗末過ぎるだろｗｗと誰も居ない夜中に言ってみる

>>732
あんな　能力者の抜け殻　使えないよ？
ﾖﾎﾎ だけじゃ　読者もあきるし

>>733 おっ!!いたのかっ!!!
確かにその意見ごもっとも
俺自身ちょっとブルに飽きてきたが今までの伏線考えるに仲間ならないか?

>>733
お前の脳味噌の方が使えないだろ。
SBを一人で大混乱に陥れた実力があるんだから戦闘員として十分だし、
骨だけにあの素早さが特殊能力。偵察とかで活躍できる。
飽きるかどうかは作者がこれからどうやって使っていくか次第だが、
この作者はキャラ立たせるのが上手いからね。

1話の時点で壮大なストーリーが組み上げられているのは
ワンピ読んでる人なら誰でも分かると思う。ルフィが仲間は10人は欲しい、
音楽家が欲しいといっているんだから、元々音楽家の仲間は入れる構想になってるはず。
プライオリティ低くても問題ない職業だからこの段階で仲間になるんだろうよ。

SBてなんですか？
TBですよ
そんな事も分からないでちゅか？

スリラー(Thriller)
ったく、何回も何回も

ＴＢ編！

ＳＢはカレーっ！

>>733 ブル仲間入り肯定派として考察してみる

�@ブルックに初めて会った時、ルフィが「仲間になれ」でブルがyesと言った。
ルフィの強引さを考えてももうブルックは逃げられない。チョパのように。それにブルがラブーンと関係
があると知ったルフィは俄然ブル仲間入りにやる気になった。

�Aブルックはまだラブーンが双子岬で待っている現状を知らない。だから今すぐ行って確かめたいが
その内ルフィ達の証言でラブーンがちゃんと待っている事実がわかる。それにルフィ達自身ラブーンと
約束している。これをブルが知ったらすぐにラブーンに会いに行く事よりも仲間入りする事の方を選ぶかと。

それにそもそも459話のルフィのテンションをブルックがくつがえして仲間入りを拒否できる程、
ルフィの心意気は甘くない。多分今でもブルに対してルフィはあのテンションのママだから。

>>736誤字くらい判断できないとはどんだけ想像力ないんだろなゆとりは

ブルってガイコツ姿でいんのかな？化物扱いされまくりじゃん

化物ならすでにトナカイがいるじゃん

チョッパーは普段ペットとして見られてるからな。
獣人にはあんまりならんし。
ブルックの場合、初見の人は化け物扱いするわな。

まあコーラを動力源にするサイボーグがいるんだから、
ガイコツが仲間にいても問題ないｗ
それがワンピースの世界だから。

ブルックは偵察としては最適な人材だろう
足が速いし万一発見されても「何だ白骨死体か」で敵がスルー

>>743
> 万一発見されても「何だ白骨死体か」で敵がスルー
不覚にもﾜﾛﾀw

>>743
その発想はなかったわｗ
偵察として大活躍間違いなしだなｗ

ヨミヨミの実は能力を鍛えると何ができるんだろ？…無くね？

>>746
自分の魂を引き換えに、他人をヨミがえらせることができる
来週のゾロに発動。双子岬でラブーンが泣き続けてTB編完結

>>746
何回でも復活可能になる

「何だ白骨死体か」
………白骨死体が動いてる！逃げろ〜〜！って展開もあるはず。
ああブルック様、仲間になってくれ！

>>747-748
てことはガイコツさんは戦闘要員じゃなくて身代わり担当でok？

悪魔の実って空島にも在るのかな？

そりゃ空島にはこべば空島にもあるさ。
どこで食ったかはともかく
食ってるやつが空島にも何体かいたわけだしな。

前スレの最後の方で話題になったが
海賊王ロジャーが何故？捕まったか
たぶん　自首したんだろうけど
これはワンピースの謎に関係する
重大な謎のような気がするな

ネタバレスレにも書いた

あまりにも糞スレになりつつあるのでここらでワンピースに出てくる用語の考察でも

◆ポーネグリフ
スペルがponeglyphだとすると、この単語はponeとglyphに分解できる。
後者は「象形文字」という意味で、ヒエログリフなどのグリフと同じ。
前者はスペイン語の動詞poner「作動させる」の三人称単数形と同じスペル。
合わせて訳してみると「作動させる文字」といった意味になる。

◆オーズ
�@出雲地方の国引き神話に登場する巨人神、
八束水臣津野命（やつかみずおみつののみこと）が
国引きを終了したとき「おう」（意宇）と言い残した
�A北欧神話に登場するオーズ（一説ではオーディンと同一人物との声も）

◆ラッキー・ルウ
ラストネームの「ルウ」は、フランス語のrouxという単語が同じ発音をするらしく、
「赤褐色の」「赤毛の人」などの意味がある。LuckyとRoux、
合わせて訳すと「幸運な赤髪」となる。赤髪と言えばシャンクスだよね

◆ドクトル・ホグバック
ホグバック（hogback）とは考古学の用語で、10世紀から12世紀にかけて
バイキング（北欧の海賊）がつくった「墓」のことを指すらしい
スリラー・バークに数多くの墓が登場した事は言うまでも無い

>>754
天才、いや転載乙

ワンピースてDの一族じゃないと価値の無い物なんじゃないかな
だからシャンクス達が新世界でいつまでたってもウロウロしてるのは
自分達にはワンピースの価値を見い出す事が出来ない
けどDの一族なら価値を見い出せる
それを新世界の海賊達は知ってるんじゃないかな

じゃあ、やはりルフィが・・・？？

ロジャー、ラフテルで真実を知る
↓
世界中に知らせようにも世界政府が揉み消す
↓
影武者を使い世界中の人間が注目する前で
「この世の全てを置いてきた」と発言
↓
世界中の人間がラフテルを興味を示す
↓
真実を隠したい世界政府マジ困る
↓
ロジャーはこっそりドラゴンと組んで革命に動く

こんな感じだろ

来週の?ﾌﾞﾙｯｸ出るよ！
ジャンフェス面白かった。

サッチとエースを倒した黒ひげを白ひげが狙わないわけがないとわかっていながら、
なぜ世界政府は黒ひげを七武海にしたのだろう。

白ひげをおびき寄せて叩き潰すため。
政府には余力がないから均衡を保つことで精一杯だが、可能ならば
討ち取りたいってのが真情だろう。

>>760
たしかにモリアの以前の台詞からすると、世界政府は
三竦みによる均衡状態を戦略として保ちたがっている節がある。
ただ一方で黒ヒゲの売り込みを蹴った場合、「政府は白ヒゲとの衝突を
恐れるあまり、実力ある協力者の申し出を断った」という形になる。
つまり政府が一民兵組織の圧力に屈したということになるわけで、
対内的に対外的にもこれは非常にまずい。

黒ヒゲが白ヒゲ勢力内の有力者を捕縛(殺害？)したうえで政府に帰順する
という行動をとった時点で、政府は選択の自由を失っていたと言える。

>>762
お前、クリスマスイブだってのに、
何ブツブツ漫画の事なんか真剣に考えてんだよ

キモイなぁ

まあ、クリスマスの夜にこんなスレ見る自体みんな同類だろ

>>761 >>762
ｻﾝｸｽ

エースをみやげに政府につきだして七武海入りしたとなれば
政府はエースをこっそり解放するわけにいかない。
エースは(死んでなければ)幽閉される。
白ヒゲはエースを奪回しに動く？
白ヒゲ海賊団と世界政府(&七武海?)が全面戦争に？

これでは均衡、平穏をくずしにいってるようなものでは…。

黒ヒゲで決まったんだっけ。

>>762
「選択肢がない」ですむほど世界政府や尾田がバカとも思えないけどなあ。
選択肢が無くて後ろ向きに、やむを得ず加入させるのではなくて
逆に何らかのプラスの成算・利用価値を見出して前向きに七武海にした見ることもできる。
＞実力ある協力者の申し出を断った
選択権は世界政府にあるわけで、黒ヒゲその他七武海志望海賊の売り手市場じゃないぞ。
断わったとしてもそれで白ひげのことを邪推されるようなシステムでは七武海はない

>>765
そもそも当の白ヒゲが
そういう構図を利用されてるのを知ってる節があるし、
部外者のシャンクスでも事前にわざわざ釘刺しに動けるほど。

ドリーとブロギーが『覇国』を繰り出す前に口にした「血に染まる赤い蛇」
これを赤い大陸と考えるべき、と言う意見が大半だったけど本当だろうか？
伏線大魔王・尾田栄一郎先生の事だからもっと深い意味のある発言だったと思う
まぁ、俺自身は何も思いつかないんだけどね

コミックス47までしか読んでないが

・ブルックは音楽家という枠なのか？
明らかに剣士だと思うんだが、それだとゾロと被らない？
仲間になるとしたら、ゾロ＝最強の剣士路線、ブル＝元最強の剣士候補/今は体が弱い為ゾロに対抗しようとは思わない(?)
って感じの設定になるんかな？

・ポーネグリフ/空白の100年/世界政府の隠蔽裏工作の真相究明はラストシナリオなのか中シナリオなのか？
ポーネグリフ系は海賊王目指すシナリオの裏シナリオであってほしかったが、いまや完全にメインテーマだよね
そもそも常人離れした世界観に最強兵器とかいう物を持ち込んだのもいまいち解せない
どんな兵器をも無効化する能力者がいてもおかしくないのがワンピースの世界だし。
歴史解明が「麦わら一味」のメインの仕事(シナリオ)ではなく、その先にまだあると信じたい

歴史解明→世界政府解体→弱肉強食の新時代突入→政府の能力者も海賊化でカオス→麦わら一味が治める
→スモーカーたしぎビビあたりの良い者キャラが理想の新政府作って大団円、だと満足かな
海賊王になった後ルフィ(達)がロジャーと同じように死刑されるような軽いBADENDも面白いけどジャンプじゃ絶対ないわな
とりあえず兵器絡みの寒いシナリオは早く終わってくれ。

世界政府は解体じゃなく弱体して残ってくれたほうがいいかもしれんけど。
ルフィたちの賞金が跳ね上がる演出は地味に好きだったりする

>>765
黒ヒゲとエースの決闘のとこで「のちの大事件の引き金となる」ってモノローグがあったよな
白ヒゲと全面戦争になると思う。んでそれが「時代のうねり」なんだと予想

>768
それを言うならサンジは戦闘スタイルでは格闘家だけどコック枠だよ。
身体の各部を咲かせて戦う考古学者、サイボーグ戦法の船大工がアリなら、
柔剣を振るう音楽家がいたって不思議じゃない。

>>770
そうだよね。
それは思ったしその設定は変ではないんだけど
ゾロと「剣豪」という部分でぶつからないかな？と思って。
もちろん
ゾロ：俺は怪我(?)してる奴とは争わん
ブルック：最強にはこだわってません。ヨホホホ。
という事で落ち着くわけだが。
そしてブルックが柔剣の極意を教えてゾロパワーアップって展開も普通にあるか

48巻読めば剣でゾロ＞骨が自他共に求めるとこになってるのが分かると思うよ

認めるとこに

>>768
海賊王＝ワンピースゲットで、ワンピースゲット＝空白の歴史解明の構図
である可能性が高いので、世界政府との戦いの後は大団円で終わりでしょ。
海賊王→歴史解明という流れなのに、それ以降に何かを求めるのはおかしい。

＞歴史解明→世界政府解体→弱肉強食の新時代突入→政府の能力者も海賊化でカオス→麦わら一味が治める
＞→スモーカーたしぎビビあたりの良い者キャラが理想の新政府作って大団円

弱肉強食の大海賊時代が今の設定だし、政府の人間でも海賊になる野望や欲望持っているような
能力者なら既に海賊になってると考えるのが自然だね。その海賊の頂点に立たないと空白の歴史は
解明できないのだろうから、海賊時代を治めずして現世界政府の解体もあり得ない。

弱肉強食の新時代突入→政府の能力者も海賊化でカオス→麦わら一味が治める
この流れが今のストーリー上展開されているのであって、その後に
歴史解明→世界政府解体→大団円が論理的に正しい。君の考えたシナリオの方が相当寒いよ。

>>774
あーその通りだわ
読み返してみてちょっとおかしな事言ってたかも。

ワンピース＝ひとつなぎ(の秘宝)
であると同時に
ワンピースという意味は「ひとかけら、一つの断片」でもあるから
ワンピース(かけら)を見つけて歴史をワンピース(ひとつなぎ)という解釈が自然だよね
今の歴史解明に向かう展開を素直に受け取ったシナリオがこの漫画の綺麗な描き方だと思う
ごめんなさい、私が悪かったです。

ブルックがゾロと剣士で被ってしまうので、出来れば別の攻撃手段も
持ち合わせていましたという展開を望みたいんだけど、難しそうだよねぇ。

まあ奇襲部隊出身だけに、偵察・陽動や今までサンジがやってたような
裏行動を担っていくのかな。んでサンジはルフィ・ゾロと一緒に強襲部隊に。

元々王国の剣士だから、接近戦が苦手なウソップやナミあたりのガード役
としても期待したいなあ。

777

ダダンとドラゴンの子がルﾌィ

つまりダダンはルﾌィの様な能天気

奪われてた間に影がリョーマの技を会得→ブルパワーウｐとかないかな？
どのみちゾロと剣士枠としては被るが

ダダンがルヒの母親だったらなんかやだな…
父親とじいちゃんだけならまだしも、主人公の両親出てきちゃったら萎えるわ。


あとブルック以上に仲間が増えんのも萎える。まあこっちの心配はないだろうけど

西洋騎士と日本の侍がパーティにいて
被ってると騒ぐ奴はいない

>>780
ブル入って能力者が4人だから、魚人とかの仲間がいてもいいと思うけどな。
殆どを海上で過ごしてる訳だし、なんらかのアクシデントの時に海で呼吸が
できるキャラがいてくれると助かるし。

誰が西洋騎士？鷹の目？がパーティ？

>>765
> 白ヒゲはエースを奪回しに動く？
エースが黒ヒゲに敗れて海軍に捕縛されるというのは、彼の実力が足りなかったという意味では
あくまで自己責任の範疇のことなので、その方向で白ヒゲが動くことはないと思うよ。
白ヒゲが動くとしたら、黒ヒゲの粛清を果たすという当初の目的のためだろう。
もともとその任を負っていたエースが黒ヒゲに敗れた以上、エース以上の実力を持つ誰かが役目を
引き継がなくてはならない。そのうえ今回の件で黒ヒゲには新たに｢元身内を海軍に売り渡した｣という
罪状も付いた。
白ヒゲ自身が動くかどうかはともかく、彼の持つ戦力の多くを傾けるに充分な理由が立っているとは思う。

>>784
エースにとって白ヒゲはオヤジ。白ヒゲにとってエースは息子。
部下に絶大な信頼をおかれる白ヒゲが"自己責任"と切って捨てるわけはないかと。
『おらぁ、白ヒゲだ!!!』の言葉はいかなる波乱をもものともしない決意の表れではないでしょうか。
そして世界最強の海賊団の刃は黒ヒゲのみならず黒ヒゲの後ろ盾となる世界政府に向けられる
のではないでしょうか。

「仲間の死を絶対許さない」っていうくらいだから
むざむざエースを見捨てるようなことはしないだろうね。

>>７６８
＞そもそも常人離れした世界観に最強兵器とかいう物を持ち込んだのもいまいち解せない
＞どんな兵器をも無効化する能力者がいてもおかしくないのがワンピースの世界だし。
ワンピの世界はそんなに浅くないだろ

ある人物の悪魔の実の能力や戦闘能力がどんなにすごかろうと
ある地域を支配する悪のボスがどんなに非道で、圧倒的な権力を持っていようと
それに屈せず人の夢とか信念を貫くことが尊いってのがワンピースのメインテーマだろう。
ドラム然り、空島然り、オハラ然り、ルフィと黒ひげのモックタウンでの邂逅然り。
何を大事にしてるかという部分ではそれ相応の描写をちゃんとしてあるし
ロジャーの台詞がそのことを保証している。（他にうねりとかあるけど）

＞歴史解明→世界政府解体→弱肉強食の新時代突入→政府の能力者も海賊化でカオス→麦わら一味が治める
＞→スモーカーたしぎビビあたりの良い者キャラが理想の新政府作って大団円、だと満足かな
世界の体制がどういう形におちついて終わるか、なんてことは結果論でしかない
そもそもルフィは世界の体制をどうしたいとか、治めたいとか、歴史を解明したいと思ってないしね。

重要なのは、今まで同様の「夢」や「意志」の肯定を描くために、
どういう主張を持った敵とぶつかるか、ってこと。

たいそうな謎を秘めてそうなリオ･ポーネグリフってのも
ルフィにとっては歴史の傍観者みたいなもんでしかないだろうね。
むしろ、リオ・ポーネグリフに残されている内容を
結果的には何も知らないルフィが体現してました、的なオチになることが考えられる。
オハラの話の「ある王国の『思想』」や「ドラゴンの危険『思想』」という表現、
いろんな島でのルフィの現地人へのかかわり方や、ルフィの仲間への態度、
尾田の読みきりのリューマの話における主人公のあり方などを総合すると、
その可能性は高い。

>>784-785
「エースが引き渡されたから」で即海軍に立ち向かったり
「黒ひげが王下七武海入りしたから」といってすぐに黒ひげ以外の世界政府勢力を
問答無用で敵と見なしたりはしないんじゃないかな。
問題は、事を荒立てること（白ひげを動かすetc）が目的の黒ひげが
今後七武海の立場を最大限に利用して事態を紛糾させることにある。

基本的に白ひげによっては仲間殺しの筋を通すのが最大の主張で、
その主義の徹底っぷりはバギーとかも登場させてあえて証言させてるくらい。
ゼフの「他人の食糧を奪うな」とかトムの「作ったものには胸を張れ」と通じるものがある、
そいつにとって死んでも譲っちゃ行けない行動原理ってものがあって、
白ひげは、自分が主義をつらぬくことで世界がどれほど揺れるかを
冷静に認識しつつも、主義をつらぬくことを選んだということだろう。
それはシャンクスとの会見で表明済み。

あまり話題にならないが、
トリトリの実は世界に５種確認　　でその１つが隼のペルで残りは４つ

未だ不明の七部会や海軍幹部、４皇の誰かが、トリトリの実ってのはガチだと思う。

モデル鷹　や　モデル鷲　とかだろうな。

>>789
×トリトリの実が５つある
○飛行能力のある実が５つある

カゼカゼの実は飛べるよ

>>782
＞殆どを海上で過ごしてる訳だし
よく考えろ
航海してもすぐ上陸して1年や2年戦ってるんだぞ

>>790
モクモク、スナスナ、トリトリ(隼)
今思いついただけで、すでに３つあるなｗｗ

浮くのと飛ぶのは違う。
つーかロギアは飛行に射れちゃマズいだろ？

ほとんど上海ですごしてます。

ロギアは一応飛べないことになってんだろうな

>>758
なにその萎える展開
ロジャーは死んどけよ

バギーは足無い方が強いってこと？

エネルに至っては飛行というよりは浮遊+ワープだもんなぁ

もちろんワンピースはリオ・ポーネグリフだよな？

>>793
バギーなんかモロに飛んでる件

あれは飛行とは言わんだろう。

>>801
百万回読み直せばーかぁ

>>792
よく考えろ
その上陸してる1年とか2年とかは
ルフィたちにとって一日か二日だ！

>>668
一応ミスメリークリスマスが婆だけど女だぉ。

>>801
バギーに関しては
ＳＢＳでわざわざまわりくどい能力制限設定を説明してあっただろう。

ロギア系やペローナも飛行能力ではない。

白髭対黒髭は白髭が動くって意見多いけど、俺は七武海の名前を使って黒髭が先に動きそうな気もする

そして白髭が敗れても、髭を剃り落として
「今日海賊白髭は死んだ」
といって死なせないのがワンピクオリティ

信念折ったら
肉体的な死よりダメダメだからなあ。

白ひげは時代を象徴する老人だし
信念は折らないままなんか事を為し遂げ
立ったまま死んでたとかの大往生じゃないかな。

まあ
最強とうぬぼれている
黒ヒゲの落とし穴を
いかに設定するかが
こらからの話の面白い予想だな

>>809
落とし穴というか、攻撃が受け流せない時点でルフィと壮絶な
殴り合いの末KOされるのが目に見えてる。

確かにゴムゴムゴムゴムゴム…+巨人+JETのバズーカだったら気絶させられそうだ
黒髭攻撃を避けたりせず真正面から食らう癖ありそうだし

黒髭はラスボスというかルフィの永遠のライバルみたいな位置づけだと思うんだよなあ

永遠のﾗｲﾊﾞﾙはスモーカーでしょ。それこそ銭形みたいに。
黒ひげとは色々因縁あるから終盤で白黒つけると思う。

無敵は良くないよなーーーー。。。
6巻のゾロVS鷹の目はいいんだが、エネルに電撃浴びた奴が一人も死なないってのはちょっと・・・

とにかく空島偏はクソだな。

ま、それはともかく、ペル、Mr.1、クロコダイル、イガラム、ゲッコーモリア
（ゾロ首切れ）は死んどけよ。

スモーカーがライバルならもっと出してるはず
ルフィはまったくアレだし、いい奴だ〜なんて言っちゃってるくらいだからな
まだコビーの方が重要な位置にきそうな気ガス
ルパンにする気はないだろうし、エースと当たらせてるしね

インペルダウンでクロコは麦わらのルフィを
二度死地に追いやった海賊として畏怖されているはず

>>813
また対峙することもあるだろうね
スモーカーは自分なりの行動原理を持ちつつ
コビメッポほど近しい位置にもいない独特のスタンスに立っている上
ルフィに動かされる形で変わりつつもあるし
上位者（青キジ）に見守られてるような印象もある
それと連れのたしぎがゾロに因縁があるから
直接対決するかどうかはともかく、何度か同じ事件に関わり
顔を合わせることになるのは確かだろう。

おそらく四皇の誰かとぶつかる時に
別口で同じ事件に巻き込まれ
ルフィ達とは別方向から話をふくらませていく役割だろうね。

ロギアは万能性ゆえに逆に使いにくいわけだが、
煙の能力をどう制限するか、という方向から
スモーカー向けの敵や舞台が用意される可能性も高い

黒ヒゲの名前にもＤがついてんだろ
最終的にはルフィ達と組んでＶＳ世界政府だと思う

ルフィが最後に戦う海賊は黒ひげっぽいなぁ
ルフィと黒ひげが仲間になるのは絶対ありえない

最後の大きな壁や試練の前でついにはじめて共闘するダークヒーロー役は
充分ありえると思うけどな

趣味嗜好は完全に逆だったものの
夢を大事にするという、この漫画で重要視されてる根本中の根本では
共通してるっぽいから。
それがティーチがＤの名を持つ意味なのかもしれんね。

黒髭は最初の登場では(ルフィとパイ食べる時)なかなか良さそうだったが
フタを開けたら悪魔の実のために潜んで仲間裏切りっていう最低な
エピソード付きだったのがなあ。人の夢は終わらねえ
とか言うようなキャラじゃないんじゃないかと小一時間

確かに
その辺は自分も消化できてない

黒ひげってホームレスみたい
あんなのがラスボスだなんて嫌だなあ

ラスボスは美形じゃないと嫌ですかそうですか

>>821
夢と裏切りは全然別の話だろ

ラスボスラスボスって言ってるやつらのラスボスの区切りはなんなの？
ドラクエとかのやりすぎだろ（´ー｀；）

>>821-822
かんたんに消化させないのが尾田のやりくち

悪魔の実の能力にしても、思わせぶりにさわりだけ見せてるときには
真の能力がそうぞうつきにくいような見せ方をするなど
初手で詳細がつかめるようなことはせず、もったいぶる傾向がある
（ミス･オールサンデーとの初遭遇時の、ルフィの帽子をとばした描写など）

黒ひげはモックタウンでの遭遇前に
５人でドラム滅亡させたとか、仲間殺しとかの悪い前情報が提示されてて
今後もダークなキャラとして描かれることになるのはいいとして、
それがただの悪ではない、かなり深みのあるキャラだという保証を
モックタウンの「人の夢」発言の時にしておいたのだろう。

ワンピが終盤にさしかかってやっと消化できる（２つのキャイメージが繋がる）と思う

五老星だろう
普通にラスボス
まあ変身するだろうな
最終決戦ではね

バギーが大化けしてラスボスに

>>828
自分もそんな気する
D一族VS世界政府

とりあえず白黒赤エースの関連まとめ

・黒ひげは白ひげの元で何十年か雌伏（目立たないようにしてきた）
・シャンクスとバギーはロジャーの船で見習い、白ひげ海賊団との交戦、面識あり
　白ひげが会ってるのは見習い時代までのシャンクスで、その後は会見まで会っていない
　↓
・22年前　ロジャー処刑　シャンクスとバギーは処刑を見届けたあとローグタウンで別れたきり
　↓
・シャンクスが海賊団を立ち上げる
・ミホークとの決闘の日々
（この２つはどっちが先なのか不明。同時進行かも）
　↓
・腕を失う前のシャンクス、ガチバトルで黒ひげに痛手を負う（顔の三本傷など）
　黒ひげが今まで敢えて実力を隠していることを察する
　↓
・10年前、シャンクスがフーシャ村へ。（当時エースの姿は描かれていない）
　ルフィを救って片腕を失う
　↓
・３年前、エースが島を出て海賊になる
　↓
・白ひげ海賊団で２番隊隊長となる。黒ひげは副隊長
　↓
・半年前、黒ひげが親友である４番隊隊長サッチを殺し、ヤミヤミの実を奪い逃走
　↓
・エース、黒ひげを追って単独探索行

>>831腕を失う前のシャンクス、ガチバトルで黒ひげに痛手を負う（顔の三本傷など）
　黒ひげが今まで敢えて実力を隠していることを察する

シャンクスが海賊団立ち上げた後に黒ひげと闘ったって確定してるっけ？

黒髭は1億の賞金首が欲しかっただけで
今はルフィ達と戦う理由はないよな
ただメンバーが対麦わら用に作られたとしか思えないから戦うんだろうな

世界政府がラスボスかも？

って言ってるのいるけど、具体的な敵はだれ？
五老星のうち戦えそうなのはあの県もった東洋人っぽいやつぐらいだろ？

合体してキングスライム

>>832
むしろ逆だな。
海賊旗に三本傷がついてるとこから察するに、シャンクスが
黒ひげと戦ったのは海賊団立ち上げ「前」でFA。

まあ途中で海賊旗が変わってないことが前提ではあるが。

>>834
ラスボスっていっても五老星を考えた場合イメージ的にそんな激しいバトルは想像してないんだ自分
入り乱れの戦闘の末、最後に追い詰められ敗北した五老星がＤ一族達に過去の秘密をあきらかにする
･･･といったようなことを想像しただけだから
>>828のように変身つうか、
悪魔の実を食ってるじいさんがいるかどうかまでは深く考えてない

設定なんて後付でいくらでも変えれるんだし
お前ら何くだらない考察してるの？馬鹿じゃないの？

なるほど、まずスレタイを読むれんしゅうからはじめるか。

てか今思えば一億の賞金クビって・・・
白ひげの４番隊隊長サッチはいくらだったんだろｗ

>>837
年寄りだからと
風体に騙されてならない
とてつもない能力を隠している　
すなわち　それがワンピースの謎に直結する力
だろうな＞五老星
戦闘能力だけではないだろう　もちろん

人の夢は終わらねぇ！とか、ルフィがいかにも好きそうなこと言ってんのに、
ルフィが何も言わずにしらーっと見てただけってのが気になる。
おお！そうだよな！みたいなこと言うかと思ったら。

今までは熱く生きようぜ！なキャラか、夢なんて糞だぜ！っていうキャラか
どっちかハッキリしてたんだけど、黒ひげはなんか読めないんだよな。
ルフィは天性の勘みたいなので、こいつ言ってることは熱いけど
なんか違うなってのを感じ取ったんじゃないかな。
長々とごめん。要は黒ひげラスボスっぽくない？ってことなんだ…。

>>842
＞おお！そうだよな！みたいなこと言うかと思ったら。

大事なことだからこそ、ルフィは必要な場面でしか熱く主張しないだろ。
黒ひげ発言は受けとめるだけで充分
軽々しく態度に出して同意したら、
ベラミ―のどうでもいい挑発をスルーしたことで言葉を使わずに表現された重みと
矛盾してしまうよ。

同じ目的を持ってそうな黒ひげが将来敵として立ち塞がる存在と思ったからだろ
黒ひげが話終わって振り返るまでルフィだけ一歩も動かなかったし

意外にルフィって
おお！そうだよな！
みたいに熱く語りたがるキャラじゃねーんじゃねえかって気がする
基本的には明るいし陽気な奴だとは思うが

大事なことは軽々しく言わんよね

仲間に入れる時も「本当にそれでいいのか？」ってほど軽いノリで入れるけど
本人のトラウマや語りたくない過去には極力ふれない

かといってクルーの過去に無関心かというと
部外者がクルーの心の傷に触れた時は即座に熱い行動に出る

ドラゴンの能力については既出？

過去スレで議論されてる。

結論は風人間でおｋ？

「風に当たってくる」なんて意味ありげなセリフもあったし
風の能力者ってのは十分ありそうだ。

グルグルの実　竜巻人間

今日電車の中でふと浮かんだ

ドラゴン＝竜

シャリングルの悪魔の実の名前「シャリシャリの実」
三文字にしてまで「グルグルの実」を避けた、
これはドラゴンの悪魔の実の名前が「グルグル」であるという事実の裏づけ

ルフィはくまに捕まってインペルダウンへ

その他の麦藁海賊団はルフィ救出に向かう
ちなみに各キャラパワーアップ期間でもある(エース救出に来た白ヒゲと合流したらパワーアップしやすいかもね)

捕まったルフィはそこでエースの紙キレの複線回収

外から麦藁(＆白ヒゲ)海賊団がインペルダウンに攻撃して
中からエースと協力して大脱出

代償として白ヒゲが黒ヒゲにやられる(とりあえずエースが脱出した時にどこにいようと白ヒゲが黒ヒゲに負けてる展開
紙キレの複線はここかもね


以上妄想でした、長文スマソ

ていうかエネルが心臓を自分で電気で復活させてたけど、ワイパーが踏んづけちまえばそれで終了だった。

それ以前にリジェクトくらったら内臓くらいぶっ壊れそうなもんだけどな

>>821>>823
夢の為に仲間も含め全てを犠牲に出来る奴もいれば
夢も仲間も同様に大切にする奴もいるだろ。
夢を語る奴が全員、ルフィやシャンクスみたいな奴だったら
その方が底が浅いよ。

誰も　ゾロが1ランクUPフラグ　と予想してないのが笑えるｗ

ごめん　向こうと間違えました　

そりゃオーズのバズーカーからロビンを守ったサンジを越えるにはくま撃退しかないと思うけどまずない
あれば尾田神だがまずない

表紙連載
ペローナとバギーが合流
ホグバックとギンが遭遇
アブサロムがカリファと婚約

どれが可能性高いかな

くまがペローナを飛ばしたのは、物に悪魔の実を食わせる技術で聖書にワプワプの実食わせたんじゃね？

海賊行為を全く行わないルフィが海賊のどこにあこがれたんかね

シャンクスの生き方に憧れたんだろ

ワンピースの結末みたいなコピペ持ってるやついない？

今更だけど、サンジのディアブル〜って技は靴にヒートダイアル
仕込んであるの？

>>864
そう思ってればいいじゃない
たいして興味ないくせに

>>864
ぐるぐる回って摩擦で脚が熱くなる。
ただそれだけ

今更だけど、ゾロがリューマ切ったとき燃えたのは、刀にヒートダイアル仕込んでたの？

>>867
そう思ってればいいじゃない
たいして興味ないくせに

>>867
太刀が速すぎて空気との摩擦で燃えた。
ただそれだけ。

>>860
おお、凄い納得いくな
はじきとばしただけだとなんかいまいち納得いかないしな

>>870
ﾌﾟｷﾞｬｰ

グミグミの実

ルフィ
ゾロ
ナミ
ウソップ
サンジ
チョッパー
ロビン
フランキー
の8人が一緒に旅をする仲間で

ビビ
ブルック
が一緒に旅はしないけど10人の中の1人だよな。

これでルフィが最初に言ってた仲間10人になったわけだ。

空気との摩擦ってことは空気を切るほどの斬撃ではないってことか
ショボイな

今更だけど、ブルック初登場時、スレの評判はどうだったの？
個人的には、神展開なんだが…

鼻ップはこれを習得すれば強くなれる


http://jp.youtube.com/watch?v=Sahsws7p6l4

>>873 ガイモンやクレハを忘れてもらったら困る

>>875
フランキーの仲間加入よりは盛り上がってたんじゃないかな

>>873
馬鹿が
ゾロが仲間入りしたタイトルは一人目
つまりルフィ省いて仲間10人

ビビは離れててもずっと仲間だみたいなことあったから何人目にカウントされててもおかしくないでしょ

>>874
尾田のバトルに理屈をつけるのは空しいが
あえて理屈をつけるなら
ミホークの柔の剣とアラバスタんときのコウシロウの回想で解決してるな。

斬りたい物が斬れ、斬りたくない物は斬らない
調節可能さこそが強さ

>>877
一時期、クレハとくいなを完全に混合してた
ドラム島で始めて出たとき「あれ？同じ名前？ゾロと重要なかかわりになるのか？」
と思ったのが懐かしいです

>>785
> エースにとって白ヒゲはオヤジ。白ヒゲにとってエースは息子。
> 部下に絶大な信頼をおかれる白ヒゲが"自己責任"と切って捨てるわけはないかと。
それは親にとっては過保護だし、仮に子が求めたとしたら、それは甘え以外の何物でもないんじゃないか？

くまに「どこに行きたい」って聞かれて「ラフテル」って答えれば連載終わるんじゃね？

>>884
そういうのは総合スレでどうぞ。

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
明らかに場違いなギャグシーンをところ構わず挿入する。
感動を前面に押し出す割には全体の流れを見ると、話の整合性がなっておらず
ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
40巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、意味があったのかどうかすら怪しい道力、すぐに忘れ去られそうな覇気。
大風呂敷も広げるだけ広げて、一向に畳む気配が見られない。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、いくら正論を吐こうと作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないのだが、作者自身が不殺主義を掲げているため
この漫画の世界観に必要不可欠であろう緊張感がまるでなく、結果バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

>>863
【空白の１００年以前】
世界は平和だった。
その一躍を担っていたのがとある王国

【空白の100年】：100年戦争
ある海賊組織がDの王国に戦いを仕掛けた（または戦争が起こった） 。
この時、争いを好まないDの王国は島を守るため「プルトン（総称）」を作った。
これは兵器ではなく「人工的に海流を生み出す機械」であり、「堀」の様な役割をした。

（また、プルトン、ポセイドン、は単品ではなく、それぞれ合わせてはじめて効果が出るもので
ポセイドンは海底に、プルトンは海上に、といった具合で設置し海流を起こす）

これは地上から見ると浮き島の様に見える為「ラフテル(浮き木)」と呼ばれた

ラフテルにより、海賊（相手国）は近づけなかったが、結局王国は敗北する。

そして、勝利した海賊（相手国）は侵略の事実を隠すため、
滅びた王国へ誰も近づけ無いようにラフテルを強力に設定しなおした。
これによりラフテルを中心に強力な海流「グランドライン」が生まれた。
また、海流を強力に操作した結果、海水に不均衡が起こり
もともと浅瀬だった陸と陸との間の海が消え「レッドライン」が生まれた。
これにより、海は四つに分断された。

【世界政府樹立】
海賊達（相手国）は「世界政府」を名乗り、軍隊は海軍となった。

しかし、王国にも生き残りがいた。
彼らは世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。
これが各地に残るポーネグリフ（海賊の事や、プルトンについて書いてある。）である。

侵略の歴史の発覚を恐れた世界政府は正義の名の下に、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」を全世界に配備し世界を監視していた。

【大航海時代】
ある時G・Dロジャー（Ｄの子孫）がグランドラインの果てで失われた王国の残骸
（もしくは動き続けるラフテル）を発見してしまう。

なんとかG・Dロジャーを処刑した政府は「海賊は危険だ」という認識を持つ。
そして七武会を結成させ、以降海賊達をも監視することになる。

政府は、ラフテルを使い海流を元に戻すと全てが明るみになる事を恐れている。
そして、ロジャーの言っていた財宝「この世の全て」とはラフテルを止めて
グランドライン、レッドラインを無くし「世界の海」をひとつに戻すこと。

これこそ「ONE-PIECE（オールブルー）」世界の財宝だ。
海はこの世の全てを生み出すから。

考察と妄想は違うってことでテンプレから外された奴か

初心者がワンピ世界の成立史に思いをはせるきっかけにはなるな。

ティーチが部下に

まだおまえらじゃあエースに勝てねぇ　って言ってるが、
これはいづれ勝てるようになるってことをふんでの発言だよな。

ティーチはある程度、悪魔の実の能力を外見で判断できると思われる。
いづれ、それぞれに合う様な身を部下に食わせるだろう。

アラバスタでルフィが腹刺されたときは悲壮感あったけど
最近は腹刺されたくらいなんともない感じだよな

>>887
モバゲーのどこで詳しく書いてあるんでしたっけ??

モバゲは知らんけど>>887-888の元ネタはこのスレの
part1、一昨年の11月あたりが発祥だったと思う。
かなり毀誉褒貶が激しかった記憶がある。

＞毀誉褒貶

Part１は途中からだがけっこう分析考察がしっかりしてたからな。
それに比べると>>887-888は思いこみベースで
説を補強する考察がほとんどない
これがマイナス評価の主要因

昔「D一族の名を並べるとLAFTER」がかなりの反響を得てたが
それの亜流な形でプラス評価
いろんなキーワードが繋がったものを呈示されると盛りあがる。

>>768
最近のインタビューで尾田はﾌﾞﾙをおんがくかであることを公言したはず
ソースは症候群の何日かの記事にリンクされてたかな

本当に燃えているのは今まで斬り殺してきた人間の油

で、発火する原因は刃先のギザギザの摩擦っすか

アニメ版だと、激ウマ炒飯の回で
オールブルーは既にグランドラインのどこかにあることになっちゃってたな

>>898
でも、一応予測を超えていない。

>>891
あの悲壮感は今までルフィがボス戦相手に圧倒的強さで勝っていて
尚且つ負けたことがなかったからだよ。しかも負けた上に砂に埋められるという絶体絶命
にしても主人公が同じ相手に2回も負けるとは予想外だった。
友達もやっぱワンピは普通の漫画じゃないぜって言ってたの思い出す。
もう20歳だ

http://www.lawson.co.jp/campaign/onepiece/index.html#02
ローソン第二弾

サンジ　メロメロ恋のハートチョコスナックがお勧め商品

自分に恋をさせる"メロメロの実"
体を磁石に変える"グネグネ、マグマグの実"
体を土に変える"ツチツチの実"
体を水に変える"ミズミズの実"
体を草木に変える"クサクサの実"
"ネチャネチャ、ベトベトの実"の粘着人間
体を繊維に変える"イトイトの実"
相手を人形のように動かせる"パペパペの実"
体を風に変える"カゼカゼ、エアエアの実"
体を雪に変える"ユキユキの実"

体が磁石は、アニメオリジナルであった

ﾜﾝﾋﾟｰｽ等ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽの10分の1も面白く無いよね

1 ：メロン名無しさん [age] ：2008/01/18(金) 17:04:38 ID:???0
あんなジャンプアニメは見る価値無し
2 ：メロン名無しさん [sage] ：2008/01/18(金) 17:05:42 ID:???0
俺もそう思うが、こんなスレ立てる必要ないだろ。
心の中にしまっとけ。
3 ：メロン名無しさん [sage] ：2008/01/18(金) 17:30:11 ID:???O
コードギアスの漫画出せば、もう滅茶苦茶売れるんじゃね？

ランク王国見てると、ジャンプが上位独占なのはいいけど、
少女マンガやキモヲタ向けっぽい漫画がランクインしてるのはきもいよな

リューマが燃えた訳。
リューマが屋根を切断した時にゾロは刀刺して落ちるのを防いだ。と同時に力を入れタメ(ｸﾞｸﾞｸﾞって擬音語)をつくり一気に刀を切るように放した。
刺した刃と刺された岩で勢いよく擦れた為に摩擦力が生じた。
これで刀の刃が熱を帯びそのままリューマの体に。
これで炎が出るほど燃えることは現実的にあり得ないけどそこは漫画。

そこのシーン読めば納得します

以上です。

>>896>>897
ししお懐かしいな

そういえば瀬田宗次郎と
たしぎって似てね？
顔とか話し方とか

宗次郎はあんなに感情豊かじゃないような。
まあ中性的なとことか、華奢だけど強いところは似てるけど。

「新世界」ってデスノのパクリ？

新世界…交響曲第9番 (ドヴォルザーク)　
新世界…大阪市浪速区恵美須東一丁目から三丁目にある歓楽街

お好きにどうぞ。

>>906
いやどうみてもただの擬音ｒｙ

>>907
そういえば名前に「た」がつくところとかも似てるな。

予想をいくつか
・黒髭が七武海に入った事でエースの仇討ちに白髭が動く。そして世界政府vs白髭の図式に

・ラフテル到着後、最終的に麦わら一味が死刑になるが、ウソップだけが仮面を被っていたのでまぬがれる。
そして最終回、爺さんなったウソップが子供たちに冒険を語っている｢ウソみたいな本当の話｣



妄想・・・

馬鹿の一つ覚えみたいに戦ってばかり。少しは展開変えれば良いのに･････。
ストーリーだけじゃなくて絵も微妙。
主人公にしてはマヌケ面だしキャラのファッションセンスもない。

>>904
おおいに同感。コードギアスはおもしろいｗ
漫画がでたらバカ売れするだろう。
それ以上にワンピがつまらんけど。

＞914
＞キャラのファッションセンス
確かにｗロビンは変態にしか見えない

織田の色使いのセンスは好きなんだけどなあ

とりあえずルフィはガムガムの実も食ってバンジーガムになれ
話はそれからだ

小さくなったときは絶対にスーパーボールみたいになるんだと思ったのにな

>>917
ガムもゴムだからな
ブチルゴムって知ってる？ベタベタするやつ
ゴムだって色んな種類あるからいずれそういった特色もだすかもな

>>919
じゃあそれがギア４でいいよ
ギア３は風船っていう特色だし、ギアはそういう特色方面でいくんじゃねーかな

風船ではなく骨風船な。
ただの風船なら通常時にやってる。

風船とは違って、「堅さを伴ったサイズの伸縮」ってのがギア３だろう。
骨を持ち出すのはやや苦しいが。

尾田の匙加減次第だろうな。
ゴムつっても樹液状態ありならロギアに近くなるがさすがにそこまではしないだろうしね。

しかしべガパンクの設定が更に明らかになったな。

現実世界とリンクさせて考えるのは無意味だろうけど、
海円暦を西暦だとすると
今のワンピの時代は海円暦で1500年前後
コロンブスのアメリカ発見が1492で、こっちの大航海時代≒ワンピの大海賊時代
ということをそれとなくイメージして海円暦の数字を決めたのだとすると、

500年進んだ世界というのは2000年前後、こっちの世界では21世紀、現代。
だったらレーザー技術などもアリなんだろうな。
蒸気機関とか鉄道新聞などなど、こっちの世界と技術進歩が対応してるわけでは全くないけど。

頭がどれだけデカいかが楽しみでしかたない＞ベガパンク

ベガちゃんはルフィの仲間になるよ

きっとハジケた服装しててルフィが気に入る。

でルフィに秘密で作っていた飛行船をあげるという
ルフィは「自分の船があるからいいよ」と軽く返す
ベガは「そうか必要ないか」と言ってその場で破壊する。

尾田さんに聞いたから間違いない

>>923
思った。世界「最高」頭脳でなく世界「最大」頭脳で、（普通そういう言い方はしない）
顔を伏せたいだけならシルエットにすればすむのに
あえて首から上を隠したアングルで書いてたもんな。

>>924
べガ本人か、それともその同僚かライバルかもしれんが
科学者は仲間になると思ってる

という事はやっぱしメガパンツはＩキュＩキュの実のＩＱ人間なのか？
ＩＱが1増えるたびに頭のサイズが1�_増える！？
そして現在ＩＱ1500だったりして……

ちょっと前に出回ってたサンジがオールブルー見つけて死ぬとか
散々妄想が書かれたコピペってどんなのだったっけ
誰か持ってる人いない？

ベガパンクって、前にも一回出てきた単語だよな
何巻の何ページだっけ？

アラバスタのとこだとおもう
ラッスーが実くってどうのこうの。ってところ。

>>929
違うよ。コピー再登場の辺りでカームベルトの横断方法説明してる時。

>>928
CP９との戦いが済んだ後
ガープやコビメッポと会ったとき。

アラバスタで既出の「物に実を食わせる新技術>>929」
エニエスで出た「悪魔の実の能力の伝達条件の詳細」などの
研究をなしとげたのがべガパンク。
そのときコビーは船底を海楼石でステルスして海王類から回避する新技術>>930を挙げてた。

しかしこの漫画の現代より500年進んだ技術だとしても
空白の100年の頃にはあった硬石、古代兵器などの技術とどっちが上なんだろう
案外同じ知識体系に属する技術だったりして。

ていうか、この技術力あれば、飛行機くらいなんなく作れそうだよなあ

もう造ってるんじゃないの。

サニー号やマクシム、海列車を作れる科学力があるんだから余裕だよな…

まあマクシムはエネルがいないと誰にも動かせないから例外かと。

>>932
飛行能力が特筆されてるくらいだし
あの世界では難しいんじゃないかな。
グランドラインだと気象もまともじゃないし
（というかナンデモアリにならないように気象や磁気で制限を課してる）

他には、世界の全容を把握させたくない世界政府あたりがサイファーポールとか使って
飛行機を作れそうなところに目に見えぬ妨害をしかけてるかもしれない

風任せの気球くらいはあってもよさそうだけど。





ところでフランキーが身体サイボーグ化に使った謎の船って
あきらかにあの世界の技術から見て浮いてた外見だったけど
やっぱあれはべガパンクの手によるものなんだろうか。
だとするとフランキーはべガパンクとの遭遇時にキーパーソンになるかも

フランキー「あ、アンタが俺の親父だったのか・・・！！？」
ベガパンク「息子よ！！」
フランキー「父さん！！！」



フランキー・ナミ・サンジは親父いないけど、今後出てくる可能性あるのかね
ゾロの親父はいたっけ？

フランキーの親父がカイドウの可能性あり

ブーメランスネークのカイドウ？

ナミとサンジは兄弟です　妄想じゃありませｎ

ロジャーはロビンの父親です

コビーって次登場する時は少佐位にはなってるかな

エースはいとこの兄ちゃんでいいんだよな？

サンジの蹴りとゾロのパンチどっちが強いんですか？気になって夜も眠れません

>>944
足の方が筋肉あるから足

少なくともダダンはルフィの母親だな絶対に
尾田っちの描く肝っ玉母さんがどんなのか楽しみ

>>945
でも弱いのはサンジか…今日からよく眠れますありがとう

>>946
母＝ダダンだと仮定して、

ダダンは世界政府加盟国の王女で
ドラゴンとかけおちしてフーシャ村でルフィを生んだものの、
里帰りしたときに、王女を誘拐したドラゴンを処刑しようとする故国の兵に
誤殺されました。

その日、地図からダダンの故国は消えた。

フーシャ村の村長はダダンの死を知らない

モンキー・Ｄ・ルフィ
ポートガス・Ｄ・エース

兄弟でファースト・ネーム違うから
母親が両方とも同じダダンなら
エースの父親は違う

つうか既出かも知れんけど、なんで「ファミリーネーム・ファーストネーム」の順なの？

そう決まったから

基本チャート
�@具はあらかじめ、細かく切り軽く油通ししておく
�A鍋に油を注ぎ、強火で熱する　やりすぎ注意
�Bとき卵を入れ、かき混ぜる　５秒
�Cご飯を入れ、鍋を振って卵がご飯に混ざるようにする　５秒
�Dお玉の裏で、鍋肌にご飯の塊を押し付け、ほぐす。　１０秒
�E具をいれ全体に満遍なく散らす　１０秒
�F調味料を入れ、全体に空気を入れるように鍋を振りながら炒める　２０秒

コツ
�@油は鶏油に、ニンニクと鷹の爪を漬け込んだものがよい。
ない場合は、ガーリックパウダーでもよい。
このときあまり油を熱しすぎると、焦げ臭くなるので注意
�A具は好きなものをれればよいが、ねぎは必須
�B調味料は、鶏がらスープの素かウェイパーがよい。
また、少量の水で溶いておいて、全体に混ざりやすくさせる。
塩は必ず一振り入れること。味の素をつかうと味に飽きがくるのが早い。
�C半分は技術


街の飯屋の味は、油の味
具はまだフロンティア
どんな具がチャーハンに合うか、発見していきましょう。

ちょっと前に出回ってたサンジがオールブルー見つけて死ぬとか
散々妄想が書かれたコピペってどんなのだったっけ
誰か持ってる人いない？

>>950
日本が全てだと思うなよｗ

>>950
映画でシュライヤ・バスクードだけは何故か反対だったけどな（妹・アデル･バスクード）

考察かと言えば微妙だが、
フランキー以降の仲間の位置付けは苦労しそうだな
ロビン迄の七人のバランスが意図的かどうかは知らんが、『ガンバの冒険』のキャラ配分と酷似してるんね
ルフィ→ガンバ
ゾロ→ヨイショ
ナミ→ガクシャ
ウソップ→忠太
サンジ→イカサマ
チョッパー→ボーボ
ロビン→シジン

てな感じに
んでガンバの原作の『冒険者たち』迄配分を拡げると、
ブルック→バレットorイダテン
フランキー→マンプクorトキ
辺りかな？
マイナーなネタですまんね
誰か食い付ける人募集

ノロイくらいしかわからん

ノロイ怖いよ
ホワイトフェレットのくせに

ルフィ→船長
ゾロ→戦闘員（副船長）
ナミ→航海士
ウソップ→狙撃手
サンジ→調理師
チョッパー→医師
ロビン→考古学者
フランキー→船大工
ブルック→音楽家

今後の仲間増員（俺妄想）
魚人島から１人→漁師（海中の戦闘員）
ベカバンク→科学者

魚人が必要と思う訳は、強者達の居る新世界に入ると戦いも増え
能力者が海に落ちたときのサポート役が居ると頼もしいから。
ココロばあさん居なかったら、エニエスでみんな溺れてたし。

ベカバンクは、ラフテルに行くにはロビンの考古学者の知恵と、
ナミの航海士の腕と、科学者の知識が必要だから。