1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは
>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
キングダムハーツイストFINAL MIX ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
上三人は荒らしなのでNGにするように
NARUTO強さ議論スレ59
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1185891225/
ぬるぽ
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/08(水) 23:17:12 ID:dZhL288T0
がっ
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/08(水) 23:31:29 ID:0/zG/3Gc0
次に暁で消えるのって誰だろうね?
鬼鮫かゼツって感じもするけど、ゼツって暁の中じゃマダラ除いて
唯一素顔明らかになってないよね。
登場は早いのにはっきりしてないし、なんか不気味な存在だし
やっぱありゃ強いのかね〜
普通に考えるとイタチかペイン
>>4 っつーかこれでゼツ強かったらとしたら
何で仲間見殺しにしてんだよってならね?
まあ強いんだろうけど・・・
というか普通に暁って仲間意識はそんなに強くないだろ
あの格好で木遁使えなかったら何だってはなしだよな
イタチはまだ死なない・・・
次に死ぬのは・・・てか、もう捨てキャラいなくなったことだし
暁内で誰かが死ぬのは想像できない・・・
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/09(木) 00:18:50 ID:quyE3I6oO
もう暁全員vs蛇vs木の葉で戦ってサスケとナルトが仲直りして
エンディングでいいよ。
自来也はもう出ないの?まぁー空気キャラだから仕方ないけどw
ペインの噛ませになるには丁度いいだろうね
静かなる空虚
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/09(木) 01:04:46 ID:isd+bEU6O
ペインは序盤圧倒してあっさり死ぬ
岸本はそういうやつ
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/09(木) 01:21:05 ID:aB62DwQ+0
てか、暁がポンポン人柱力や尾獣を倒しているのを考えると、
九尾相手に刺し違える事も出来ずに命をとして封印した四代目って
あまり強いイメージが無いんだが。
まあ、尾獣の中でもランクがあって、九尾が最強ってことなんだろうか?
それを言い訳にしても、ちょっと四代目の位置って暁の強さを見てると
疑問符だね。
忍びの強さを純粋に術や身体能力で計ること自体に無理があるのかな?
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/09(木) 01:23:28 ID:svIw2zi80
九尾は別格なんでしょ
確かに。
作中描写で残りの暁やサスケが強いのは十分わかるよね。
木の葉の忍者は2部は影が薄い。
そろそろ作者は、「木の葉も実は強いんだぜ」の描写しないのかな?
最後まで、暁、サスケ最強なのかねぇ。
20 :
姫路駄異覇‐奴:2007/08/09(木) 01:28:57 ID:JPxnzLpH0
北園○史ケダラキモス 矢野大輔キモオタ
反省の色もない最低な野郎
ストカーみたいにしつこい
うざすぎる 消えろ!
>>19 木の葉は二部でも最強だろ
だから暁が雑魚化してんのに
納得できない強さの描き方だね
せめて上忍に倒させろっての
戦う度に数人の死者は出せっての
実際に木の葉のメインが戦ったら、何とかしてしまうんだろうけどね。
でもうちは一族は一部から強いし、多分ペインもこれから強い描写が入りそうだし。
しばらく、木の葉は負けるのかな?
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/09(木) 01:50:15 ID:4ukYYoahO
木の葉は最近暁のかませにしかなってないよな。
このままいくとナルト御一行も間違いなくペインのかませだし。
それぞれの能力に合わせた任務を上層部が選別するから、中忍がSランクをやっても問題無しなんだな、これ
いきなりだけどデイダラとか蠍って口だけだよな
大蛇丸殺したいとか言ってた割りにまったく動く気配無かったし
その大蛇丸を殺したサスケには速攻で動いたくせにな
蠍はカブトがもし術にかかったままでもその場は情報だけ聞き出して1人で大蛇丸
殺しに行くとはとても思えなかった
多分、かませになりそうね。
もし、その後の再戦で木の葉が勝つ時は、サスケディダラ戦みたいに、
暁も最後まで凄い事してきたけどその上いって勝ったわって感じになって欲しいね。
俺は換金所の親父のその後が気になるw
>>29 イタチに圧倒されるカカシ達や水分身程度に手こずるガイとかあるだろ
水月VS鬼鮫は楽しみだな
正直木の葉と絡まない戦闘の方が見ごたえある
鬼鮫のバトルはガイ班とのを見ても高クオリティだったから普通に楽しみ。
最後の捨てキャラはペイン
最後から二番目の捨てキャラは鬼鮫
この二人は刀ぼうやとナルポの格好のかませ
チンポと水月は意気投合すると踏んでいる
>>32 原作もクソだったが、アニメもテンポ悪くてクソだったぞ
アニメではネジは八卦64章を使って
スイロウ壊して水分身殺してた
それと5色ザメっていう術は非常に時間くったな。
鬼鮫が「一色」、「二色」、「3しょく」・・・・・
っていいながら一匹ずつもったいぶって出してたからな
>>17 九尾を先に取り出すとバランスが取れなくなっちゃうらしいから
別格っぽい
鬼鮫ってよく未だに生きてるよな
鬼鮫 ・アスマごときに飛燕をくらう。
・第一部のカカシとやりあえばただではすまない。
以上より、鬼鮫は 鬼鮫≧第一部カカシ だということが容易に想像がつく。
第2部カカシ≧鬼鮫≧第一部カカシ ってところだろう
つまり、11歳イタチ>大蛇丸>>第一部カカシ
なので、鬼鮫は11歳のイタチにすら及んでない。
それなのに
鬼鮫がイタチに対して、4尾のジンチュウリキと戦ってないあなたには
私の苦労が分からないのですよとかいってたけど・・・
ちょw お前程度が勝てた4尾ジンチュウリキ
とイタチが戦ったら、苦労も分からぬくらいあっさり
イタチが勝つに決まってるだろw
まったく、これだから暁のドベマエは困る
ちなみに暁内では
マダラ>ペイン>イタチ≧女暁>ゼツ>大蛇丸>カクツ>サソリ>デイダラ>
>鬼鮫>飛段
ってところだろ。
ひじき出す人は弱いです
>>38iイタチは戦う前の相手には謙虚ってかか過大評価するから。
アスマの攻撃はよけてチャクラで攻撃されただけ
>>38 お 前 は 鬼 鮫 が 成 長 し て な い と で も 思 っ て い る の か ?
第二部鬼鮫>>>>>>第二部カカシ>>>第一部鬼鮫>第一部カカシ
キサメの言う事は、全部ずれてるように感じる。思慮浅い男に見える。
一緒にいるイタチが思慮深過ぎる男だから、そう感じるだけかもしれないが。
>>43 イタチは思慮深いのではなく単に無口なだけだと思うんだが
心理描写もないし
しゃべらない=思慮深いではない
>>42 ああ、むしろ弱体化しているな。
30歳超えちゃうとよほど修行に励まない、もしくわマンゲとか以前にない力を手にしない限り弱体化一直線。
悠々白書のげんかいなんて全盛期20歳前後っていってたしな。
46 :
太三重ちゃん:2007/08/09(木) 18:53:48 ID:PyNvp9Hc0
プター
>>45 >ああ、むしろ弱体化しているな。
何巻を見れば弱体化してるって分かりますか?
もしかして脳内妄想を持ち出したのかw
SSS:イタチ
SS:サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S: 角都・サソリ・自来也・大蛇丸・老三代目・人柱力我愛羅
A:カカシ・六門ガイ・綱手・チヨ・飛段
B:ナルト・ネジ・アスマ・紅
・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・口寄せ動物は考慮外
【現時点の戦闘描写で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】
・顔と手を見たら幻術に掛かり、少なくとも解くまでに背後を取られ、見なかったら高速移動と高速の印で主導権を握られる。
イタチの印と移動の速度は 写輪眼のカカシがやっとで反応できた速度 (写輪眼でギリギリ感知できたということは
写輪眼の性能で反応できる範囲で最高の速度。それを瞳術使い以外が感知出来る道理はない。 )
印:カカシ自身、目で追えないと発言
移動:カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
・距離取ったら足元だけしか見ないのは無理なので幻術掛けられて解くまでに背後取られる。 距離詰めたら天照。
これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。
主観
マダラ>イタチ≧ペイン>暁女≧ゼツ≧デイダラ>角都≧大蛇丸≧サソリ≧鬼鮫>飛段
>>49 マダラ>ペイン>イタチ>暁女>ゼツ>鬼鮫>デイダラ>角都>大蛇丸>サソリ>飛段
こうだろ
ペインがイタチ以下なのはありえない。あと、鬼鮫を過小評価しすぎ
>>50 鬼鮫はカカシと真正面でやりあったらただでは済まないと言われたからそういう主観になった。
あと、イタチは万華なしでも暁トップクラスの強さと万華を持ち、比較的新入りだからリーダーになれなかっただけで、
マダラと同族で負けが考えられない強さなので強さだけならペイン以上に思えただけ。強さだけじゃリーダーシップは務まらないし・・・
まあ、ペインと鬼鮫はまだ未知数だから所詮、主観は主観。
予想だがゼツは大して強くないだろ
少なくともデイダラの自爆から逃れる術は持ってない
まだわからんよ
また荒しにきたのか…
ゼツは実は、戦闘になるとキミマロ並みに、地中に根をはったりしてな。
>>50角図はさすがにそんな強くないだろ。所詮あの二人は最弱コンビ。
角図程度の攻撃力で大蛇まるを殺せると思えない。
サソリには心臓潰されるとか以前に毒攻撃を喰らった時点で体が使い物になら
なくなる。
>>56 サソリの毒が五遁と皮膚硬化をかいくぐって角都にヒットするとは思えないし、
角都の五遁攻撃の前には傀儡程度の強度では次々に破壊されると思う。砂鉄の壁だって土遁だから雷遁・偽暗で貫通するかもしれないし。
>>56 カクズは相当強いぞ?
ただでさえ鬼装甲の上に不死身
これだけでも厄介なのに攻撃はファンネル4つ装備で最大5連発
しかも一発一発が当たれば必死の破壊力、効果範囲もでかい
体を触手でのばせるから間合いもつかみづらいし
少なくともキサメ、ツナデあたりじゃ勝負にならんだろ
角都はレギュラーキャラと戦ったから弱く見えただけだろ?
能力だけ見れば、最速クラスのひじき、皮膚硬化、五遁、五回復活と、暁でもいい線いってる。
主観なら
ペイン>イタチ>サソリ>デイダラ>角都>鬼鮫>飛段
角都とサソリを過小評価してる奴が多いけど
角都は五遁と五つの心臓や触手、体術もそれなりにできる
サソリは傀儡は三代目風影の砂鉄の毒や百機の操演は普通に強い
お互い相手が悪かった
そうそう。カクツはかなりつよい
あのカクツのペット1匹だけでも
ライキリ並みの破壊力の電気を
一度に2発もうてる。
それが4体もいちゃ、やヴぁいだろぉ。
恐らく
デイダラ、サソリ、ヒダン、鬼鮫、トビよりは普通に強い
でもさすがに最後の
ぐぎゃ〜〜〜 だったっけ?
あの悲鳴は笑えた
それはひょっとしてギャグでいってるのか!? っ手感じだったね。
紳士だね〜 とも思えた
我愛羅って守鶴のチャクラ使ってなかったよね?あれは元から我愛羅がチャクラ多かったから大規模忍術使えたんだよね?
だってナルトの場合は四代目が還元出来るようにしただけでしょ。
マダラ>イタチ=ペイン>暁女≧デイダラ≧大蛇丸≧鬼鮫=サソリ>>角都>>>>>>>>>>>>>>>>>飛段
所詮最弱コンビはこんなもんだろ
角都は普通に暁でもトップクラスだろ!一部でカカシはイタチに圧倒されてて二部では角都に不意打ち以外終始圧倒されてた!カカシは水の無いとこでBランクの水遁を出したり雷切を五発発動したりとチャクラや写輪眼の能力等が全体的に向上してるはずなのにボコボコにされてたし!
暁内ではこんな感じだろう
マダラ>ペイン>イタチ>サソリ≧デイダラ≧角都≧大蛇丸>鬼鮫≧飛段
カウンターは明らかイタチ厨だよな
イタチが逃げた唯一イタチに勝った(というわけではないが)
今のところイタチより強い可能性のある自来也をぼこぼこにいって
一回勝った大蛇丸を持ち上げて挙句の果てにはペインより強い可能性高いとか
ちょっとまってくれよ
>>65 ナルトの場合は体の負担から九尾のチャクラを拒絶してた
ジライヤが九尾のチャクラを引き出す鍵の使い方を体で覚えさせて、何とか意識して使えるようになった
我愛羅もドスを殺した時は何らかの変化をしていた様子だし、普段はシュカクのチャクラを抑えてたとも考えられる
君麻呂戦は守鶴と共鳴して守鶴のチャクラを使っていたとも考えられるが、そう断言できるセリフはない
あるのはチャクラ切れを気にしていたセリフだけだ
我愛羅に関しては、リー戦も含め、使っていたのかどうか分からない
なので我愛羅は普通に大規模忍術を使えます。
出来なくなったのは守鶴化だけですね。
我愛羅の場合デイダラが便利な人柱力だと言ってたので砂を操る力は守鶴の力だろう
オートガードは確実にそうだろうし
ただ守鶴が抜けても多少は砂を操れるみたいだが
ていうか、ここでは全盛期の強さをもって考察するという事でいいんじゃないの
ガアラも中から人柱力抜かれる前の時点の強さでみていいと思うよ
こういう事言い出したら、死んだ奴なんかどうしようもないし
全盛期ってか、があらや大蛇●は強かった時代描かれてるからいいけど、ジライ、三代目、は描写
なし
78 :
名無し:2007/08/10(金) 16:08:30 ID:/vSGOVA+0
描写されてるやつだけでヨクネww
サスケってでも大蛇丸の力がなかったらデイダラに負けてたよな
いや大蛇○の能力を取り込んだんじゃなかったっけ?
回復能力とか
回復能力しか判明しとらんがな
つーかサスケの能力で吸収したらな大蛇丸の力じゃなくて
もうサスケの力だが
回復能力しか判明してない上にその能力も今のところは治るのが少し早くなった程度
サスケの力で手に入れた能力だからサスケの力だけどな
大蛇が乗っ取り成功してたら我が物顔で車輪眼乱用するだろうし同じ事だ
ふ〜んそっか。
まァ俺はナルトもサスケも自分の素の能力だけなら雑魚だと思ってるだけだから、
なんか最近見てて「セコイな〜」って思っただけです。
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/10(金) 19:43:55 ID:DVb0kwgIO
マダラ>ペイン>イタチ>カクズ>女>デイダラ>キサメ>ぜつ>サソリ>オロチ>ひだん
車輪眼に相手をとりこむ力まであるとはな
というかサスケ固有の力か
あの時のサスケは大蛇をのっとり返すしかなかったのはあえて乗っ取ったのかわからんな
術返しの一種ならそれでOKだけどサスケの意思がどうこう言ってるから
単純に車輪眼の力で乗っ取ったとは言えないかも
精神世界で大蛇丸の白蛇の力を取り込んだおかげで、
デイダラを倒せるくらいまでパワーアップした
>>84 おまえ前にいた早熟を天才だって言ってた奴ににてるなw
何それ?マジで分からないんだが
大蛇丸の異世界もコピーしたのかな
だから大蛇丸だけの特有の術をなんでも使えるようになったわけじゃないんだってばよ
分かってるのは回復がちょっと早くなっただけ
マンダ使えてるじゃん
蛇いっぱい出してんじゃん
それで?
うん?それだけ
OK
それだけな
>>91 ふ〜んそっか。
そいつに似てると思っただけです。
あのばらばら出てくる蛇が全部毒蛇だとしたらどうだ?
しかも無限にでてくるとしたらどうだ!?
するとサソリを越えるじゃないか!暁のNo3を越えるではないか!!
1つの夢が生まれたではないか!
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/10(金) 21:37:22 ID:h45mAymG0
毒蛇と毒刀持った傀儡じゃ、強さが桁違いなんだが
>>85 ザブザに対しては小僧扱いなのに
大蛇丸に対してはあの大蛇丸と鬼鮫たんに言われてるし、
大蛇丸は暁の中でもブイブイ言わせてたらしいから
大蛇のランクは
トビ>ペイン>イタチ>女暁>ゼツ>カクツ>大蛇丸>サソリ>デイダラちゃん>鬼鮫>被弾
こんなもんだろ 真ん中らへん
岸本は好きだが岸田は嫌いだな
カクツと被弾は最弱です
マダラ>イタチ=ペイン>大蛇丸≧デイダラ=サソリ≧鬼鮫>>角都>>>>>>>>>>>>>>>>>飛段
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 00:10:59 ID:ylkjKFcYO
ペインの螺旋眼はやっぱナルトと関連があるからなのか?
螺旋眼w
ペインは実はナルトの兄。
ゼツとりんが合体して絶倫
そういや最近、ナルトの舞台に加わった、お絵かき忍者見ないな
あいつどうなったんだっけ
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 01:24:35 ID:v6qBDp2QO
江戸転生最強じゃないの?
穢土は確かに最強ぽいなぁ三代目VS初代・二代は何か反応鈍そうに見えたとはいえ
オロチは三人呼ぼうとしてたし、火影を嘲る為に四代を呼ぼうとしてたとしたら
死神の腹の中からでも引きずり出せるつー事になるしな。
1回に何人迄呼べるのかは解らんがカードバトルみたいに強力札揃えるだけでなく
補助忍術や回復忍術持ちを加えたり色々状況にあわせて楽しめ?そうだw
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 02:09:43 ID:levBfrHaO
岸本の気分で設定なんてコロコロ変わるので議論の意味なし
糞スレ終了
とはいえ四代目の復活はあっさり阻止されたわけで
いつでも術が成功するわけでもないし
いやいやそれは術を知ってる三代目火影がやっとこさ三体目の四代目の召喚を
抑えれるレベル。一人でた時点でかなり有利
糞コテがイタチ最強をうたう・・
そんな時代もありましたwww
>>70 九尾は封印
守鶴は憑依
九尾は封印の隙間から間接的にチャクラ供給しているのに対して
守鶴は中田氏
守鶴は我愛羅を乗っ取ろうとしてたんだろ、眠りに応じて。
我愛羅が力を解放し、狸寝入りをしないと守鶴は出て来れない。
力を常に放出してたわけじゃないだろう
乗っ取ろうとしてたのは意識だな
イタチの豪火球の術って威力凄そうだけど如何せん遅いよな
歩いててもよけれそうだ
>>118 九尾だって力を常に解放してるわけじゃないし
引き金が無ければ基本的には出てこれない
感情に訴えてナルトをたぶらかして乗っ取ろうとしているのも同じ
だが普段でも超回復やオートガードがある
なるほど、憑依は意識だけなのか
オートガードについては、第三者の言葉だが
・一定量の砂を持ち歩く
・あらかじめ大量のチャクラを練りこんでいる砂
ともあるからな。守鶴の仕業とは限らないな
身にまとう砂は、いつもまとっているわけではないようだから、
守鶴のチャクラを使ってるかもしれないが。
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 12:09:22 ID:X4UNWitTO
おまえらたかが漫画になに熱くなってんの?
気持ちわりぃ…
全部守鶴の砂なら問題なしか
守鶴の意識、精神エネルギーを憑依させられたとすれば、チャクラに還元して使わないといけないだろうな
>>123 オートガードはガアラの意志とは関係ないって言ってるよ
ありゃ守鶴がガアラ守ってるんだろ
オートガードはセルフよりもチャクラ消費が少ないとも言っているな
オートは大部分を守鶴のチャクラに依存していると思われる
特別性の砂についてはデイダラの推察なので
我愛羅本人がチャクラを練りこんだのか、狸汁が染み込んだのか分からない
オートガードにも使われる砂なので個人的には後者だと睨んでいるが
SSS うちはマダラ 四代目火影
SS ペイン 三代目火影
S うちはイタチ 暁女 ゼツ
A うちはサスケ 大蛇丸 サソリ デイダラ 自来也 初代火影
B 角都 鬼鮫 我愛羅 君麻呂 はたけカカシ ガイ 綱手 二代目火影
C 飛段 薬師カブト ヌルポ 鹿丸
暇だからランキング作ってみたぜ!
Cから下は雑魚なので関係なし
>>123 回想で砂を持ち歩いていない我愛羅を夜叉丸の攻撃からオートガードで守るシーンが
あったのであれは確実に守鶴の能力だぞ
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 13:00:31 ID:X4UNWitTO
恥ずかしくないの?
低脳ども
132 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 13:21:02 ID:rIRZBbj20
>>129とか一回しんでこいよ
SSの三代目火影が大蛇丸に負けてんのに、なんで大蛇丸より↑なんよ?
>>129 そんなに違和感ないが
二代目はもうちょっと強くていいんじゃないの
カカシやガイ以下って・・・・
>>132 大蛇厨乙w
全盛期を過ぎた三代目に大苦戦しながら勝った大蛇丸が、全盛期の三代目に
勝てるわけがない
>>133 やっぱ二代目が低すぎたか・・・
SSS うちはマダラ 四代目火影
SS ペイン 三代目火影
S うちはイタチ 暁女 ゼツ
A うちはサスケ 大蛇丸 サソリ デイダラ 自来也 初代火影 二代目火影
B 角都 鬼鮫 我愛羅 君麻呂 はたけカカシ ガイ 綱手
C 飛段 薬師カブト ヌルポ 鹿丸
こんな感じ?
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 14:05:32 ID:pawK8PnE0
・・・テンテン・・・・・
>>134 こんな感じww
SSS マダラ
SS ペイン イタチ
S サスケ 暁女 三代目火影 四代目火影 ナルト
A 大蛇丸 サソリ デイダラ 自来也 角図 初代火影 二代目火影
B 鬼鮫 我愛羅 君麻呂 カカシ ガイ 綱手 カブト丸
C 飛段
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 14:46:52 ID:X4UNWitTO
はぁ…おまえらほんと馬鹿だな…
暁女て、あまり強い気がしない
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 16:25:06 ID:3DvUsMh4O
初代とか2代目とか暁女とかやめれ
>>134m妄想厨おつ。大蛇●が三代目に苦戦した?
みちずれ技で殺し損ねたのに。
そもそもシキ封じんしなかったら勝負にすらならなかったから。
>>142 大蛇厨乙ですw
>そもそもシキ封じんしなかったら勝負にすらならなかったから
そもそも穢土転生がなかったら苦戦なんてしませんでしたからw
暁女はイタチ波に強い
>>137 なるほど、まぁヌルポ2つ下だな
サスケは1したでジライヤ1つ上。
145 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 20:26:00 ID:egoih2Xu0
SSS:イタチ
SS:サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S: 角都・サソリ・自来也・大蛇丸・老三代目・人柱力我愛羅
A:カカシ・六門ガイ・綱手・チヨ・飛段
B:ナルト・ネジ・アスマ・紅
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 20:45:14 ID:egoih2Xu0
SSS:イタチ
SS:サスケ≧四尾ナルト≧デイダラ
S:角都≧大蛇丸≧自来也≧サソリ≧人柱力我愛羅≧老三代目
A:綱手≧六門ガイ≧カカシ≧チヨ≧飛段
B:ネジ≧アスマ≧紅≧ナルト
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 20:50:26 ID:LFklucfGO
>>144 ヌルポは二つしたじゃない
サスケは万華鏡の有ればはむしろ1〜2上。
ジライや一つ下のところをおまけで一つ上にしてんだけど?
>>143シキ封じんは強さに入るのか?
相打ちで死んでもいいなら四代目は最強になるな。
穢土転生は生け贄を用意するなど術のための前準備をしなければないな
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 22:00:24 ID:3MhDMC8l0
穢土転生も屍鬼封尽も確かランクSの忍術だったな
生きた人間を準備にするってことは、
仲間を引き入れて戦うのと広義的に捉えるとも言える。
主人公だけあってやぱーりヌルポだろ。自我が保てる三尾状態で
本体安全な所から多重影分身軍団の螺旋手裏剣絨緞爆撃されたらどうしようもないぞ。
何組か持ってかれてもマンゲも口寄せも毒傀儡も不死身も焼け石に水だろ。
スターシップトゥルーパーの戦闘バグがプラズマ弾しょってやってくる鬱陶しさだ。
大蛇丸が三尾ナルトにサスケにも勝てねーって言っておりました
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/11(土) 23:25:54 ID:egoih2Xu0
暁
マダラ・ペイン・イタチ・女・ゼツ・鬼鮫
蛇
サスケ・水月・重吾・香燐
木の葉
ヒアシ・自来也・綱手・シカク・ガイ・カカシ・ヤマト・サイ・ネジ・リー・くずまきその他大勢
まだ暁が最強に見えるのは俺だけ?てか、蛇ショボイ・・・
そりゃ三勢力を並べて暁が強く見えなきゃ色々ヤバイわけで
蛇には全然魅力を感じないな
ドーピングしまくりのリーダーサスケが暁中堅のデイダラとほぼ互角
残りはそのサスケに3人揃ってガクブルだもんな
おれは木の葉に魅力を感じないぞ
主人公から脇役まで基本は多数対1のぼこリ戦法
キャラ的にも魅力なし
>>157 てか一部だとリーの標準スピードのサスケ、一尾化未満でそれ以上スピードのナルト。
もし三尾化して多重影分身できれば強そう
>>160 ドーピングって呪印だけじゃん。
呪印だって死ぬリスクあったわけだし
写輪眼をやたら持ち上げるオロチマルをみて、一言。
カリン「情けない。それでも三代目を倒した男か。」
オロチマル「三代目は老いていた。それだけだ。」
地雷屋をやたら持ち上げるイタチを見て、一言。
カリン「情けない。それでも、オロチマルを倒した男か。」イタチ「オロチマルは自ら術中にはまった。それだけだ。」
キャラがインフレじゃなくて、写輪眼がインフレというのは新しい
>>149 なぜ最近カカシ並みになったヌルポがカカシより2つも上なの?
カカシと修行する前はカカシに比べ圧倒的に弱かったのが縮まったんだろ?
九尾の力で4本までなれるなら話は話は別だけど。
まぁサスケはデイダラにも勝ったわけだし、主観的には1つ下的な感じがするが、
まぁそこは目をつむる。
ジライヤに関して俺が言いたいのは
ジライヤ>(?)>カカシ
ナルト≧カカシ
なのに、
ナルト>>>>>>ジライヤ てのはおかしいってこと。
九尾ありなら一応同意だが。
まあ、これだけ
>ヒアシ・自来也・綱手・シカク・ガイ・カカシ・ヤマト・サイ・ネジ・リー・くずまきその他大勢
雁首揃えている木の葉だが全員デイダラ以下の可能性があるんだよな
烏合の衆
俺はまだまだカカシ>>>>>>ナルポだと思うね
基本スキルがまるでないナルポがカカシを超えるなんてないわ
攻撃力破壊力だけならまぁ超えたんじゃね?
でもそれだけだから
サイがナルトより1つ上か2つ上かしらんが、
同世代最強があれじゃぁ困るよな
てか、ナルト世代以外にも強いやつおらんのか?
サイはそんなに強い設定なのか
>>167 ジライヤ以外は確実にデイダラ以下だな
そのジライヤもとんとんてなもんだろ
ヒアシのほうがデイダラより強い気がする
>>168 確かに、大蛇のアジトに来たときそれがよく分かった
頭上から螺旋眼したとき、カブトに軽くあしらわれてたし、
大蛇にもサスケにも苦戦はしてたけど、何も相手をひるますことも出来なかったし。
カカシたちとの修行で、チャクラの性質変化(だったっけ?)・形態変化
は扱えるようになったが、それだけでカカシを超えたとは思えない。
てか、カクツは馬鹿だったからよかったけど、自分よりはやくて
戦略考えられるやつにどうやって螺旋手裏剣当てるのか・・・
ないわ
>>170 だれだったっけ?
なんかサイをパイプに大蛇と連携とろうとかしてた老人が
お前は里の同世代で一番強いって言ってた
あぁ、彼の言葉を鵜呑みにしちゃいましたよ!!
サイとかいうの今どこいったんだろうなw
木の葉連中がこいつの不在を気にしてるなら伏線とも考えられるけど
誰一人気にしてないのはw
いなかった事にされたんかな
>>177 あれ、いまヌルポたちの木の葉連中と一緒じゃなかったっけ?
ネジにあった、白眼の死角と、回天の欠点はヒアシにも、あるのかな。
少なくとも、一部のネジのよりは性能は上だろうが。
真の白眼の力とかも、後付けででたりしてね。
>>166 大蛇丸と戦ったとき九尾の力で四本になってるよ。
九尾ありならって何?ありに決まってるだろ
九尾がないナルトなんて螺旋手裏剣あってもカカシより遙か下だと俺は勝手に思ってるし、
写輪眼がないイタチとか分けるのか?
>>179 残念ながらその可能性は少ない
白眼って所詮「よく見える眼」にすぎないからね
これ以上伸びしろがない
第一部はどっこいどっこいだったが今は明らかに
車輪眼>>>>>>白眼だからなぁ。
次のネジの登場はいったい何年後になることやら・・・
>>173 ナルトは四尾化みせた時点でとっくにカカシなんて越えてる
>>183 九尾が最強なのは当たり前だろ
俺はマダラに期待してるけどな
九尾を小動物のように扱ってほしい
サスケみたいに呪印と通常をまぜこぜで使用しながら戦ってるならともかく
ナルポの場合使用前、使用後がはっきりされてるから分けられてるんだろ
ナルポってつけるからややこしくなるんじゃね?
四本九尾、三本九尾の名称の方が分かり易いか
今から天下一品ラーメン食いにいきたいが開いてるかなぁ
確か深夜までやっていたような
てか、ヌルポの九尾はヤマトが33巻180pで「今から君のきゅうびの力は僕が完全に抑える」って言っておきながら
その後まもなく大蛇のアジトで九尾が出てきたよな。
しかもカカシとの修行では、尻尾がでてきてるし、
封印したんじゃなかったのかwヤマトw
>>181 >>182 確かに、写輪眼は瞳術の良いとこどりに、なってきてるよね。まさに最強の瞳術やね。
洞察眼と幻術両方使えるのに、幻術は恐らく瞳術中最強。
洞察眼も、今の所作中には写輪眼だけだから暫定一位。
白眼が写輪眼に勝ってるのは、視野の広さと望遠鏡機能だけか。
>>188 付けたしするとてんけつを見切れるところが怖い
あと、ペーパーテストのときでもあったけど、障害物が前にあってもその前を透かしちゃう
盗撮的機能もある
>>186 一楽なら 深夜まであいてる
ただし店員は西と松だがな!
>>161 そもそも戦士じゃなくて忍者なんだから、一対一にこだわる必要がないんだよ
多人数で戦うのが正解
一人にこだわる奴がアホ
もっといえば正々堂々戦う意味もない
寝込み襲ったりするのが正道だな
大人数の木の葉の戦闘は大したセリフだらけになるから好かん
腹いっぱい
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/12(日) 02:33:12 ID:uDIxH42KO
>>188白眼より燃費は悪いけど、写輪眼もってるだけで数段も上の敵と戦えるからな。
白眼は透視と望遠鏡と顕微鏡+日向の全身からチャクラでそこそこ機能はあるし、森とかでの戦争には役立つけど、今の化け物バトルにはインパクトが欠ける。近づかなきゃいいから、デイダラとか相性最悪だろうな
燃費が悪いのはカカシだけだと思うってばよ
写輪眼には長距離も近距離も中距離戦関係なさそうだよな
欠点ないとは恐ろしいものだ
どう考えても中距離〜遠距離じゃ話にならん。
しかも視力低下までするんじゃな。
万華鏡のイタチが視力低下したらしい話はあるが、写輪眼はどうかな
少なくともサスケの写輪眼は5メートル離れたデイダラに幻術を掛けた様子だしな
5m?
最低でも100m以上の距離から幻術にかけてるな
万能民族うちわの目が見えない事がこの漫画の世界観でなんの不利益になるのか想像つかない
イタチとか失明してても普通に今と変わらない存在だろ
偶然、YOUTUBEで火垂るの墓を見たら悲しくなってきた
目が見えないと言うが万華鏡さえ使わなければいいだけの話だ
通常写輪眼であれだけの能力があるからわざわざ万華鏡なんて使う必要なんかない
写輪眼の視力も同時に低下してるかもしれないぞ。
眼の機能だしな
いくら強くても俺は失明したくないな
俺らもPCほどほどにしないと視力やばくなるかもな
イタチが常に写輪眼にしてるのが気になるな
もうすでに普通の目の状態じゃほとんど物見えないから常に使ってるのか?
サスケだって常時写輪眼じゃないし
カカシも常に写輪眼で、使わない時隠してるじゃん
マンコ化すると常時写輪眼になっちゃうんじゃないの
イタチは手遅れかもしれないがカカシとサスケは万華鏡使わなければいいだけの話
しかしイタチは万華鏡使わなければいけない程強い奴らと戦って来たのか?
213 :
名無し:2007/08/12(日) 12:12:05 ID:8qg3WBVl0
チヨバア2
視力くらい医療忍術でなんとかならんか
こいつらの視力って10.0くらいあるんじゃね
視力が下がって5.0
見えたくない者まで見えてしまう視力ってか
SSS マダラ
SS ペイン 暁女
S 四代目火影 イタチ 三代目火影
A サスケ 大蛇丸 サソリ デイダラ 自来也 角図 初代火影 二代目火影
B 鬼鮫 我愛羅 君麻呂 カカシ ガイ 綱手 カブト丸
C 飛段 ヌルポ
飛段ってとりあえず死んだふりして、相手がいなくなった頃に儀式始めればいいのにな
>>217 おお、俺と全く同じ意見だな。137とは大違いだ。
>>119 あのなぁ、分からんならかっこつけんで正直に
分からんっていえ
>>217 酷いな…
大蛇丸と五分以上に戦えてジライヤ半殺しにできるナルトがなんでそんな低いんだ?
>>220 ナルトは九尾抜き、サスケは状態2込みでのランキングなんだろう
九尾抜いたら死ぬんじゃね?
セットでいいっしょ。
4尾ナルト=自我なしでコントロールできない=ぶっちゃけナルトの意思全くなし
3尾ナルト=サスケよりまだまだ下だと評価される
ナルト=カカシ、ヤマトの助けを借りてカクズを倒す
使いこなしてこそ本当の力ってな
>>217 尻尾四本ナルトがAで、尻尾三本ナルトがBくらいか。
九尾は抜かなくてもいいが
ナルトの力と見れるのは尻尾3本までだな
>>223>>224 本当の力(笑)ねぇ…
使いこなせてもこなせなくてもその力を出した時点で実力。
しかも設定だとナルトだから九尾のチャクラに耐えられてんだろ?
三尾ナルトの強さって大蛇丸の発言でしか分からないからなぁ
あの発言信じて良いんだろうか
単なる挑発とも取れるしな
これイタチや鬼鮫の発言をどうするかにも関わってくる
馬鹿だな
見境なく暴れるだけの力を実力といわねーよW
サクラだろうがジライヤだろうがおかまいなし
馬鹿が紛れてるな
力の暴走は実力だろw
ナルトの自我で戦っているわけでもねーのに、ナルトの力?W
九尾の力の間違いだろ
>>232 人柱力全否定かよw
ナルト以外じゃ耐えられないのに何言ってんだ?w
どんだけナルトオタですかー?
チヨ婆に操られているサクラとカワラネーよ
自分の意思に関係なく九尾に操られた状態の4本
レッテル貼って誤魔化してもおまえが馬鹿な事は変わらないぞw
尻尾の差は強さの基準になる所もあるから分けられてんだよ
そしてナルポの実力に九尾の力が上乗せされてるならともかく
完全に九尾の力だから明確に分けられている
本当は3本九尾、4本九尾の表現が妥当
なるぽ馬鹿にするのは構わんが、
写輪眼貰ったカカシを間接的に馬鹿にするのは許せねぇ
キャラオタばかりだな
信者丸出しアンチ丸出し
こんなので議論になる訳がない
正直、ナルトじゃなくて九尾のチャクラが伸びたりして戦っているんだよな
SSS マダラ
SS ペイン
S 四代目火影 イタチ
A 四本九尾 サスケ 大蛇丸 サソリ デイダラ 自来也
B 三本九尾 角図 鬼鮫 我愛羅 君麻呂 カカシ ガイ 綱手
C 飛段 ヌルポ
こんなところだろ
>>237 全然ちげーだろ
どんな思考すればそんな結論に帰結すんだ?
九尾はナルトの中にいんだぞ、そこから出る力はナルトの実力だろ。
>>245 ちげーよ
>九尾はナルトの中にいんだぞ、そこから出る力はナルトの実力だろ。
ナルトの中にいる九尾がチャクラを出して
意のままに住処を操ったら
それは九尾の力どす
自分の意思のないナルトは九尾の住まいにすぎない
少なくとも人柱力自身の意識がない四尾ナルトと狸寝入り完全体守鶴は
別物と考えるべきだろうな
現段階でナルトは三尾まで、守鶴抜かれる前で考えるのなら我愛羅は狸寝入り前まで
>>247 ちげーよ
尾獣の力を貰うのが人柱力なんだから人柱力としてのナルトの実力。
ナルトなんて九尾の恩恵を受けている雑魚
チャクラは九尾のもの
意思も九尾のチャクラに食われてて
これがナルトの力だと?
>>249 ちげーよ
貰うじゃなくて、乗っ取られてるの間違いだろうがW
>>249 ナルトだからこそ四尾状態に耐えられるらしき描写があるので確かにナルトの
力でもあるとは思うが意識がナルトではないので分けるべきだとは思うぞ
ID:lKhMb+E/Oはもしもカブトが大蛇丸に完全に取り込まれて精神がなくなっても
体はカブトだからカブトの実力とかいいそうだな
どうせ主人公補正で操れるようになるでしょ
>>251 ちげーよ
どこが乗っ取られてんだよw
九尾に乗っ取られてんなら会話できるだろw
どう考えても暴走してるだけ
おまけに九尾のチャクラに耐えられんのはナルトだけなんだからナルトの実力だろ
やれやれ
九尾のチャクラに耐えられるからナルトの実力だぁ?
ナルトの実力はその耐久力だけで
4本九尾の攻撃、防御は九尾の力どす
いくらナルトが雑魚でとりえがないからって
4本までナルトの力と言い出すとは
>>257 おまえの論理から言うと人柱力の入れ物にすぎないから実力の全ては尾獣って事かよwww
>>258 まあ、ナルトの場合はそうかもなW
完全に九尾のチャクラで戦っているしな
4本にいたっては自我もねー
同じドーピングでも呪印は自分のチャクラを増幅させるのに対して
九尾ドーピングは自分の中にいる尾獣からチャクラを貰うタイプで自分のチャクラは必要なし
強さは九尾から貰うチャクラに依存
あとは水道でじゃぐじを調節して外に出すだけ
4本九尾に至ってはじゃぐじが外れて調節も出来ない状態か
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/12(日) 19:06:18 ID:8qg3WBVl0
今のナルトがあるのは四代目のokageww
まぁ…強さの基準になってるってのもあるけど
4尾ナルトを見て「ナルトつえええ」と思う奴より
「たった4本の尻尾でこんなにも強い九尾」と感じる奴の方が多いっつー事だな
ランキングで区別されてる理由は主に他のキャラの強さをわかり易く区別するために他ならないけど
それをナルポの実力とするか九尾の力とするかは個人解釈であって
ここで言い争う事ではない
ちなみに俺は後者だけど
255-270 仲間に向かってそういう言い方はよせ
夜中から同じID並んでて怖い
角都>>>>>>>>>>マダラ>ペイン>イタチ・女暁>ゼツ>大蛇>
被弾>>>>>>>サソリ・デイダラ>>>>>>>>>鬼鮫>
てか、角都は4たいも最強ペット飼ってるし、
体のいたるところを硬く出来るし、5回生きるしで・・・・
ほんと強いんだよな。
ただ、最期の ぐぎゃ〜〜〜〜〜〜 が玉に瑕だが
270 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/12(日) 19:57:01 ID:EaBRBAKhO
風遁螺旋手裏剣はてっきり飛ばしたりするのかなと思っていたが
結局バーンナックルかよ
ナルポの最終兵器は投げられる気円弾
サスケの最終兵器は車輪眼+火遁系の最強忍術だろうな
戦闘描写も無い暁女をランキングに入れてる奴は漏れなく池沼
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/12(日) 21:09:12 ID:1NdmrIE+0
SSS:イタチ
SS:サスケ≧四尾ナルト≧デイダラ
S:角都≧大蛇丸≧自来也≧サソリ≧人柱力我愛羅≧老三代目
A:綱手≧六門ガイ≧カカシ≧カブト≧チヨ≧飛段
B:ネジ≧アスマ≧紅≧ナルト
ペイン、イタチ、角都、サソリ>女、鬼鮫、飛段、デイダラ
コンビの強い方は他のコンビの弱い方より強い
多分
それはない
>>270 漏れは大蛇厨だがバーンナックルでも相当強いぞ。
大蛇がサスケより弱いと言った時は螺旋手裏剣無くて猪武者な戦いしか出来なかった時であって
三尾螺旋手裏剣軍団はマジどうしようもねーじゃん。
多重影分身はかすり傷で消せるとかはノーマルヌルポVS骨マロで思考停止かと。
それ以前に螺旋手裏剣に意味が無い
通常や大玉で十分殺せるのにわざわざ隙や消費をでかくするのはアホ
大玉ではサソリの部下が死んだな。
螺旋丸でドーピングサスケと治療カブトは倒せなかった
普通の螺旋丸の威力が分からん
そもそも螺旋手裏剣って自爆技だろ
カカシの万華鏡もそうだけどいかに強力だろうが
発動した後本人が使いものにならなくなるような技は
マイナス分も込みで査定しないと話にならん
その意味で螺旋丸の方がよほど優れた技だと言える
281 :
カツオ:2007/08/12(日) 23:47:47 ID:rRJvU1g40
ぼくはその意見にちょっと賛成できないな
螺旋丸は攻撃を受けた後、ぶっ飛ぶんだから、一発必殺技か
SSSS 木の葉の黄色い閃光・四代目火影 (時空間忍者) ペイン (天上天下無敗の忍)
SSS うちはイタチ(究極の瞳術使い) 木の葉白い牙・はたけサクモ
SS 三代目火影・猿飛(歴代最強の火影) 自来也(里の狂気) 四本の尾・九尾ナルト
S 初代火影(木の葉の創設者) 二代目火影 大蛇丸 赤砂のサソリ 角都(全能の支配者) デイダラ うちはサスケ(呪われた血統)
AA はたけカカシ(コピー忍者) マイト・ガイ(蒼い猛獣) 干柿鬼鮫(霧隠れの怪人) ヤマト(木遁使い) 五代目風影・砂漠の我愛羅
A チヨバア(指の数) 五代目火影・綱手姫
B うずまきナルト 君麻呂 飛段
C 水月(霧隠れの神童) 天秤の重吾
D 二位ユギト 四尾の溶遁使い 日向ネジ
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/13(月) 00:14:34 ID:vodLnH38O
いきなりだけどサクラの怪力って原理的に誰でも使えそうだからアカデミーの内に教えればいいのにね。
マダラ>>九尾>>>3代目>4代目=ペイン
水月と重吾はまだまともな戦闘描写がないじゃん
>>279 ウルトラダイナマイトみたいなもんだと思え
289 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/13(月) 00:33:14 ID:+1UTRGYdO
夏休みだから仕方ないがガキが紛れてると議論できないなぁ
お気に入りのAV女優の話に変えるか
まあ
C4>>>>>螺旋手裏剣だな
威力だけじゃなく総合的にも
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/13(月) 00:39:17 ID:ELCW5z0FO
細木数子以外に強いのいんのか?
細木先生で立ったら人間じゃねーよ
マジレスで柚木ティナ
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/13(月) 00:45:02 ID:gdOdJkVY0
>>293 陸がいるお
汚れつちまつた
悲しみに・・・・・
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/13(月) 00:49:26 ID:ELCW5z0FO
俺は毎日細木でビンビンだぜ?
もうナルトは四代目と地雷也こえてるよね
四代目と地雷也だったら四代目のが強い
その四代目ができなかった技できるんだし
ナルト>四代目>地雷也>カカシ
ぶっちゃけナルト最高の技ってハーレムの術だよな
>>283 > SSSS 木の葉の黄色い閃光・四代目火影 (時空間忍者)
> SS 三代目火影・猿飛(歴代最強の火影)
歴代最強の火影の上にいる人は一体…
ナルトは少なくともsはいってるよ
カカシが俺を超えたっていってんだから
それに四代目ができなかった技できるんだからssssより上でしょ
忍者とはその名の通り忍術を扱える者の事をさすとか、誰かがサスケに説教してました
それじゃリーは忍者じゃなくて武闘家だよね
忍んでれば忍者なんじゃないのか
S イタチ
A 自雷也 サスケ
A+ サソリ≧ デイダラ 角都
A− 大蛇丸
B カカシ 鬼鮫 ガイ
B+ ヤマト カブト 飛段
B− ナルト
イタチ房ではないけど今んとこイタチが最強かな。でもその上にペインやマダラが後からくると思うけどw
サソリってそこまで強いとは思えない
よく毒を食らわせさえすれば終わりみたいに言われてるけど
角図なら心臓1個捨てれば無効にできるんじゃね?
大蛇も脱皮すれば大丈夫そう
デイダラにしてもチヨバアが毒食らったあと傀儡動かしたりメガザル使ってるとこ見ると
自爆で相打ちに持ち込めそう
ってかデイダラだったらその前に撃破できるだろうし最悪でも負けはない
>>305 ナルトは角都に勝っているからその順位はおかしいよ
308 :
名無し:2007/08/13(月) 09:54:23 ID:iII7Cg3v0
技を覚えてもねー・・・ssssに匹敵する頭ねーだろ・・・・
チョージがナルトは頭よいといってましたが?
カカシが手こずってた角都倒したし四代目すらできなかった技をあの年で
できるんだから頭よいでしょ
実力は四代目以上だよ
>>308 それいったらナルトに負ける角図はどんだけ馬鹿なんだw
角図の場合ナルトが来る前の評価だろ
岸本が書くから成長が見られないだけで、
本当はたいした奴なんじゃないの?なるぽ
ナルトは、まあまあ強いよ。
カクズは、写輪眼カカシでは勝てない。万華鏡カカシなら、勝てる可能性有り。
そのカクズを、影分身と螺旋手裏剣のみで倒したのだから。
影分身をわざわざ陽動に使うナルトは馬鹿。
分身で十分だろ。
カカシが倒せなかった角都をナルトが倒せたのが気にいらないとか?
ナルトが来る前のが角都が強かったとかないよ。強さは同じでしょ。
カカシも自分よりナルトのが強いって認めているんだからね
影分身は、ちゃんと対応しないと本体と同じ攻撃力を持つからね。
あと、影分身をおとりにしての、攻撃は理屈的には今一だが、ディダラやカクズでは見切れるレベルではないのだろう。
317 :
カツオ:2007/08/13(月) 12:21:13 ID:3qO/augc0
僕はその意見には賛成できないな
主人公が敵より弱いとかないから
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/13(月) 13:22:56 ID:TDEGrkTk0
2千体の影分身でキミマロに指一本触れられなかったのに
ナルトも強くなったなw
敵が当たりに来てくれるからな
お前、ナルトの親父みたいだな。
ここのスレはあれてなくていいな。
>>313 タメてる間は攻撃をしない紳士だから勝っただけ。
距離を取りながら5遁を乱射するだけでナルトに勝機のかけらもない。
ナルトが勝ったのは
カクズは連戦で消耗し、二回も死んでる
5対1だから迂闊に手を出せないし、他のやつらに気を配らないといけない
失敗してもみんなが助けてくれる
二回目は完全にカクズの油断
ナルトがいなければ勝てなかったと思いますけどねあのバトル
カカシの万華鏡って意味分かんないよね。
カカシの万華鏡
相手を違う位置に移動させる
空間ごとの移動もできる
実際、デイダラの自爆分身で使った
意味分かんないところ
どうやって開眼させたの?オビトが死んだから?
空間ごと移動したらもとの空間がなくなり、ブラックホールになるのでは?
移動させたってまた倒しにくる可能性大。イタチごっこになるのでは?
それで相手を殺せるのですか?
展開予想
変化なし
鍛えて空間を自由に移動でき、カカシが死ぬ寸前にナルトたちをサスケのもとへ移動させる→死んだあとサクラの手によってナルトの目へ移植
>>323 カカシのマンゲで倒せたんじゃ?
発動に時間食っても紳士角都はブツブツ言いながらも待ってくれるから
カカシは写輪眼使うにはチャクラが少ないかもね
ナルトが使うならそのてんは問題なさそうだけれどね
チャクラぎれ?ああ、作者の都合でころころ変わるからな
雷切も回数制限あったようだが、角戦ではバンバン使ってたし、なんとかなるんじゃ?
寝込んでる描写一コマ入れとけば、翌週にはピンピンしてんじゃね?
カカシのチャクラの少なさにはあきれたもんだww
チャクラって自分の体力を変換して使うような説明昔あったけど
カカシノチャクラ少ないってのは体力不足のひ弱チャンてこと?(´・ω・`)
それともナルトと同じ変換効率が超悪いとか?(´・ω・`)
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/13(月) 15:55:36 ID:Y8MWyCfRO
>>329 カカシ自体のチャクラ量は普通でしょ
単純に雷切のチャクラ消費が激しいんじゃね?
カカシのようなタイプがナルトみたいに変換効率悪いとは思えないし
まぁそもそもそんなカカシが雷切みたいなチャクラ消費激しい技編み出す時点でちょっと疑問は感じるが
カカシってなんで生きてるん?
元来のチャクラ量は少なくはないが燃費の悪い写輪眼を使用しながら戦うわけで
人よりチャクラ消費が大きくて早いんだな
写輪眼を使わなければ使用時より長時間戦える事にはなるだろうが
カカシの戦術に写輪眼は組み込まれているわけで使わないはずはないよな
だから余程の雑魚でない限りカカシは写輪眼を使って戦う
結果バテる
333 :
カツオ:2007/08/13(月) 16:16:29 ID:3qO/augc0
カカシの唯一のオリジナルがライキリってコトは、
13歳のあいだまで、カカシは親父の形見と手裏剣・クナイだけで乗り越えてきたってことか?
ってことはもともとカカシの術の才能はリーと同等かそれ以下ということになる。
車輪眼のおかげでそのコンプレックスが解消したわけか。
334 :
カツオ:2007/08/13(月) 16:17:59 ID:3qO/augc0
>>333 追加、
ライキリは自分で開発したわけだから、リーよりは少し上かもしれないな。
唯一のオリジナル技が雷切であって
習得している術がそれだけとは限らんよ
岸本が考えるの面倒だから描かれないだろうけど
カカシは新技なんかよりスタミナを温存する方法を研究したほうがいいのにね
>>336 同意
写輪眼 解除 習得して通常は、両目で戦えるようになったほうがいいよな
でも、万華鏡写輪眼 開眼したのは、自力じゃないような気がしてるけど...
サスケの今後。尾獣使いになるか人柱力になる。八門を開ける。螺旋丸も多重影分身も余裕コピー。片目に白眼を移植する。
やるならとことん最強にしてやってくれ。
螺旋丸は主人公オリジナルの技だから
ドラゴンクエストのギガデインみたいなものだよ
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/13(月) 16:52:02 ID:vT3GI4xEO
ジュウゴやナルトみたいな怪物を写輪眼で飼い慣らしてサーカス団でも始めるんだろ
ナルトを怪物って…ナルトちゃんと読んでる?
今のところ自来也が最強で、同じくらい強いのがペインだな
1ランク上がマダラで、1ランク下が綱手、イタチ
>>339 風遁のはね。
サスケほどの天才なら雷遁でも火遁でも螺旋丸使えるようになるさ。
ペイン>自来也≒イタチ>>>>>綱手
だろ
サスケはそんなに才能ないんじゃないかな?
術は未だに千鳥しか使いこなせてないし
>>343 主人公最強の技は他キャラは使えないのが漫画の鉄則だよ
一子相伝のようなものだから螺旋丸は
>>346 ネタにマジレスしなくても…この漫画は写輪眼マンセーで写輪眼最強だもんよ。
>>333 術開発してるぐらいだから、別に平々凡々な術は普通に使えたんだろ
ていうかそういう描かれ方してなかったっけ
ナルトは螺旋丸の上をいく螺旋手裏剣をできるからね
才能は最強でしょ
>>345案山子より使いこなせてる。
ライキリはチャクラをあまり使用しません。
シャリン眼と併用するからたくさん使うだけです
風遁螺旋手裏剣て手裏剣の必要性ゼロだったからウケたわ。さらに進化するかもだけど
写輪眼は燃費悪いし連戦だとキツイだろうねw
353 :
名無し:2007/08/13(月) 17:37:54 ID:iII7Cg3v0
写輪眼最強とかペイン最強とかいってる人は初心者だね
最終的にはナルトが一番強いよ主人公が一番強くなるのは鉄則だから
>>354 みんながネタで言ってる事くらい理解しよう。
あと最終的主人公最強なんて言うような君は消えた方がいい
356 :
名無し:2007/08/13(月) 18:29:48 ID:iII7Cg3v0
最終的なことを言ってしまったらどのアニメも同じダロw
357 :
4代目:2007/08/13(月) 18:33:29 ID:moHGOSQG0
俺がラスボス
>>354 主人公が最強じゃないマンガはいくらでもある
>>330 カカシの体に合わない写輪眼と併用するからチャクラ消費量高いんじゃね?
>>337 千鳥って写輪眼と併用が必須らしいが同じような攻撃方法の螺旋眼も必須じゃないのがおかしいな
ナルトは100人くらいに分身して螺旋丸全員で一気に撃った方が強力そうだ
現実問題主人公最強ってのがほとんどだからじゃないとラスボス倒せないしね
妄想乙
363 :
カツオ:2007/08/13(月) 19:43:35 ID:3qO/augc0
僕はその意見には賛成できないな
>>362 実際主人公最強ってそんなないだろ
バトル系だとDBや幽白も違うし
365 :
カツオ:2007/08/13(月) 19:49:40 ID:3qO/augc0
>>360 カウンターを見切る目もないし、すばやい動きも出来ない。
だがナルトは敵にわざわざ当たりに来てもらうという究極奥義がある
ナルトは主人公最強系でしょ既にカカシも四代目も越えているしね
最強のラスボスを倒してナルトが一番強くなるそして歴代最強の火影になる物語だからこれは
兄貴に復讐やらうざいサスケいなければ、世界征服を企む悪者やっつけるぞ!ってスッキリした話だったのにな
>>368 話を複雑化させるのが今のジャンプの流れだからな
>世界征服を企む悪者やっつけるぞ!ってスッキリした話だったのにな
忍者漫画でもNINJA漫画でもやる事じゃねーよ
日曜朝の特撮でも見てろ
>>370 これって忍者漫画だったのか
軍隊漫画の忍者化だと思ってた
一応忍者って名乗ってるからNINJA漫画だろ
忍者漫画ではないが
そんな桃太郎みたいな話でわ今の子達は満足しないからね
さまざまな人間ドラマがあって主人公やその仲間が成長していくのがいいんでしょ
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/13(月) 20:59:22 ID:xnvxJoXy0
>>373 色々あっても固執するだけで一切成長しない主人公なんだがこの漫画w
むしろ性格的には退化してるよなw
そう?前は皆にいじめられて卑屈になっていたけど
仲間も増えて九尾とも向きあって前向きに成長してますけど
それにここは強さ議論だからスレ違いだよ
ナルトはホモだからな
>>376 おまえのIDで検索したらナルト儲かよw
別にそういうのないし漫画読んでればわかることじゃん
380 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/13(月) 21:30:01 ID:xnvxJoXy0
>>379 スレ違いと諭しておきながら振られた話題に乗るなよw
SSSS 木ノ葉の黄色い閃光・四代目火影 (時空間忍者) うちはマダラ
SSS+ ペイン (天上天下無敗の忍)
SSS うちはイタチ(究極の瞳術使い) 木の葉の白い牙・はたけサクモ
SS 三代目火影・猿飛(歴代最強の火影) 自来也(里の狂気) 四本の尾・九尾ナルト >>>> うちはサスケ(呪われた血統)
S 初代火影(木の葉の創設者) 二代目火影 大蛇丸 赤砂のサソリ 角都(全能の支配者) デイダラ
AA はたけカカシ(コピー忍者) マイト・ガイ(蒼い猛獣) 干柿鬼鮫(霧隠れの怪人) ヤマト(木遁使い) 五代目風影・砂漠の我愛羅
A チヨバア(指の数) 五代目火影・綱手姫 うずまきナルト 君麻呂(鋼の骨) 飛段
B 水月(霧隠れの神童) 天秤の重吾
C 二位ユギト 四尾の溶遁使い 日向ネジ
ナルポはランク付けするのも馬鹿らしいキャラ
黄色い閃光って小便みたいな二つ名だな
ワロタwww
385 :
カツオ:2007/08/13(月) 22:37:32 ID:3qO/augc0
>>348 スマソ、俺のただの勘違いだった。
唯一のオリジナル=唯一使える術 ではなかったな。
サスケは大蛇丸の再生能力で写輪眼による視力低下の心配も無いとか言ってみる
黄色はカレーのイメージが強すぎる
>>381 四尾の溶遁使いは鬼鮫が単独で捕獲したからいいとして、
二位ユギトは2人がかりだし、飛段なんて予備知識無しじゃ対抗できんでしょ?
ほとんど戦闘描写もないしCに入れるのは気の毒な気もするな。
ところで、アニメでは引き伸ばしも兼ねて二位ユギトと溶遁使いの戦闘は
綿密に描くんだろうか・・・?
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/13(月) 23:33:00 ID:BGCcaQe7O
>>382 確かにナルトは螺旋眼を覚えるまで、カスだね。当たらない風遁螺旋手裏剣じゃあ。
カカシへのクナイー飛雷針で飛び回るための目印
敵に付けた印ー何やら印がズズズと登場してると思った瞬間、相手の背後にクナイを持って登場
初対面の人間もいる中、クナイを敵に向かって投げつけてくださいと指定ー木の葉の黄色い閃光の戦い・一瞬で終わるとの事
の飛雷針を、ナルトは習得してるんだろーか?
よくはわからんけど、普通にナルトは螺旋丸と影分身以外は何も出来ない子のままですよ
ですよねー、何が成長したんだ?なるぽは
なんで手が短いなるとのらせんガンがこうも決まるんだよ
全部避雷針ではなかったか
描かれてないけど、大体ハーレムの術で油断させてから螺旋丸使ってるんですよ
大抵の奴はナルトよりリーチがあるから腕伸ばせば当たらないだろ
避雷針の術って実は穴だらけじゃないか?
印付きクナイの存在に気付かれて火の海にでも投げこまれたらどうすんだ
、初めて会うやつには何の術式か分からなかったり、クナイだと見過ごされやすいとかもあると思うが。
そのあたりも何か対策してても不思議ではないな
まあ普通に考えて、
その場所に飛べるぐらいなんだから、その場所が何処かぐらいは飛ぶ前にわかるんだろ
デイダラのC4とかもでてきたしな。何か仕込んでるとかもありじゃないか
投げつけろといった時、几帳面に並んでるクナイは、どこからだしたんだろ?
>>395 てか螺旋丸でも螺旋手裏剣でも手裏剣当てれば終了っぽくね?
螺旋手裏剣なんて距離取ったらもう終わりだろ
ただナルトの世界は馬鹿が多いから
触れた場所にも印は付けられるから
瞬身で移動しながらクナイを投げたり、地面や木々に印を施せば
相当な効果を発揮するだろ
印のある場所の近辺の場所に移動?、か
イタチキサメと接触したナルトの前に突然現れたカエルの謎も、
ゲジマユとサスケの戦闘中に突然現れたカメの謎も、解けるのかな
まあ螺旋丸手裏剣ならどんな技でも相殺できるな
万華鏡や雷切すら軽く越えるほどの最強の攻撃力を持ってるから(カカシ発言)
でもさ瞬身使いながらだったらクナイ投げるより普通に移動した方が早くね?
407 :
イラク:2007/08/14(火) 01:14:25 ID:1+efFJcf0
マダラ>ペイン>全盛期大蛇>イタチ>女暁>2対目大蛇>ゼツ>>カクヅ
>サソリ>デイダラ>3対目大蛇>被弾>鬼鮫>4対目大蛇
ではないでしょうか?
まだ戦った事ない奴はとりあえず抜いていいんじゃないかな?
おっぱいもみたい
409 :
フネ:2007/08/14(火) 01:25:44 ID:1+efFJcf0
てか、さっき気づいたんだけど、ゼツって
よく見ると、暗い方の顔になんか白色のピアスみたいなのが6つくらいついてるよね。
今まで小さいから気づかなかった
あと、リーダーが被弾とカクヅに緊急だとか言って呼び出したとき、の
「まったく世話のやけるやつだ」のせりふのところのコマよく見てみると、
ちゃんとピアスついてたんだね。 ゼツのピアスみたいなやつについて誰か知ってる?
クナイの結界とかどうだろ
411 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/14(火) 04:29:41 ID:wxvBL0+HO
>>344 最近みてないからわかんないけど
イタチ≒ジライヤ<オロチ丸<サスケ?
イタチ>サスケ?
よくわからんから教えてくれ
日替わりで力関係が変わるNARUTO世界の強さ議論は塵に等しい
最終的にはナルトが一番強いからね
ペインや写輪眼最強とかいってる人達はあとで恥じかくからw
大蛇丸と刺し違えることが出来るといったカカシは、写輪眼を使ってなかったりするが、
これは考察に入れていいのだろうか
現時点での話だから、恥はかかない。他の漫画で例をあげる。
HUNTER×HUNTERのゴン=ナルト(念が多い、一撃必殺技を持つ)、キルア=サスケ(天才)、旅団=暁(凄い集団)くらいの強さ関係。
蟻編では、まだゴンキルは旅団より弱い。
さらに今、ナルトが最強というのは、ダイの大冒険で言うとフレイザードやバランを倒したあたりで、ダイがバーンより強いと言ってるようなもの。
416 :
名無し:2007/08/14(火) 14:00:27 ID:p3j++vxa0
オタク丸出しw
>>414 いやあれ、すぐ後で「刺し違えられるって? 馬鹿か俺は・・・!」とかいって無理だって否定してるじゃん
>>415 ちょっと違うな、ナルト最強の設定はすでにあるから
尻尾を5〜9本にすれば現時点でも世界最強
ナルトの意思は無くなるから厳密には九尾の妖狐の強さだけどね
ネジ>シノ>リー>シカマル>キバ>チョウジ>ヒナタ>サクラ>テンテン>イノ
>>419 シカマルは(上忍のアスマにかすり傷を負わし、カカシとも互角の体術の)ヒダンの攻撃を見破られない程のギリギリ紙一重で躱し尚且つその武器に血糊をつけるというオマケまでする体術の達人だぞ
それはない
>>418 四本の時点では自来也に封印され、病気大蛇丸に遊ばれてるのにそりゃねえよw
対サスケに至っては解放すらさせてもらえない。
現時点でわねでも最終的には最強だからナルトが
ナルトが最強になるからは岸本以外分からんな
螺旋丸をカカシがやった時、
片手を手首に添えてたが、ジライヤみたいに片手だけで作ったり、両手両方で作るのは無理って事だろうか?
425 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/14(火) 19:13:59 ID:+IDjqqFZO
>>418 ナルトが螺旋眼でヨウコの力コントロールするからナルトの力になるよ。
大体、九尾自体が最強とは思えないしな
ナルトってもう片手で螺旋丸できんの?
>>426 最強かどうかは別としてかなり強い設定だろ
四代目が命がけで封印するしかなかった奴なんだし
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/14(火) 19:19:04 ID:MrJU25cJ0
ハナビ>赤丸>チョウジ>ヒナタ>テンテン>サクラ>木の葉丸>イノ
>>424ジライヤみたいに片手だけで作ったり→片手が開いた状態で 修正
結局、4代目より強いってだけで最強かは分からんな
マダラにとっては最終目的の材料の一つに過ぎないみたいだしな
九尾で確定している事は、
・尾の一振りの破壊力が、手が付けられないくらいすごい
・最強のチャクラを持つ妖魔の一つ
・チャクラを飛ばしたりする攻撃もできて、かなり強い(尾獣単体でも出来るのかは不明)
・知能を持ってる様子はある
・今現在ナルトや写輪丸で九尾が見えたサスケと会話ができる様子
(人に入ってる間だけの可能性や、霊媒など特定の人間に限られる可能性もあり)
・人体にやばいチャクラもってる
・人柱力には人体を回復させる力もあり(急激に治す場合、人柱力の寿命を縮める可能性もあり)
433修正 (尾獣単体でも出来るのかは不明) →コレは削除
>>421大蛇●自慢の草薙の剣でも傷つけれなかったけどな。
サスケはナルトがヤマトに言われて九尾の力に対して否定的で、尾どころか目すら変わってない状態。
ナルトの精神内の九尾がいつもナルトに渡すチャクラの塊が形になったものだとしたら
九尾のチャクラを押さえ込んだようなもんか
サスケの不意打ちではあるけどな
ただ、ナルトに力を渡していないかどうかだけで
精神内の九尾がナルトにチャクラを渡したときと同等の可能性もあるな
妄想語り好きだなお前
妄想?
可能性あるだろー
妄想というなら違うと証明しろや
そりゃあ描かれない限りどんな可能性だってあるわな
そうだわな
つまり、俺の言っていることが正しいかもしれないわな
違う証明なんて出来る訳ないだろ
描かれてないんだから
本気で言ってるのなら病気だな
それより妄想でない事を証明する方が簡単だからそっちをやってくれ
まあ、妄想と言いたい厨か
…
もういい
お前に構った俺が馬鹿だった
出来ればそろそろコテハン付けてくれよ
じゃあ、つけないなw
精神攻撃?
ナルトの中の異空間に出てきた九尾は九尾のチャクラの塊
おそらく、このチャクラをナルトが受け入れると外に具現化されるんだろうな
448 ゴメン文字が単品過ぎたす
九尾とナルトを繋ぐ回線を乱しただけってのもありだな。
ナルトが現在そとに具現化できるのは九尾4本のチャクラまで
精神内で姿を見せた九尾チャクラが九尾4本分に当たるとしたら
凄まじいことをやったな
妄想も糞もナルトに尻尾出る時やブン太呼ぶ時に
精神世界内のナルトが九尾チャクラに飲み込まれる描写があるけどな
あの時はナルトが飲み込まれる前にサスケが封じた
ブン太や一本の時は人間大程度の量だったから
サスケが抑えたのは2〜3本分はあるな
・最強のチャクラを持つ妖魔の一つ
ってよ
九尾じゃなくて、妖魔が最強のチャクラの持ち主 or 九尾以外にも妖魔で最強のチャクラを持つやつがいる
とりあえず、九尾だけが最強のチャクラじゃないよな
封印をとけあ、全ての力をナルトにやるといってたから、
ナルトに渡すために放出したチャクラ量はないんじゃないか?
封印をとけ=俺を完全復活させろだろ
封印の札の先にたくさんの量があって、封印の先には少ししか出さないし、
利用させない意思を表示(九尾の形のチャクラ)ってのが駆け引きじゃないか?
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/14(火) 20:55:03 ID:wS/+01LL0
SSS マダラ ペイン 4代目 全盛期3代目
SS イタチ
S 暁女 サソリ 角都 自来也
A デイダラ ゼツ サスケ 大蛇丸 綱手
B 飛段 カカシ 我愛羅
C 鬼鮫 ガイ 君麻呂 水月 重吾
D ネジ リー
E ナルト
あくまで主観だけどサソリと角都は暁内でも相当強いと思うよ
角都倒しているんだからナルトは角都より上のランクだから
それに四代目ができない技できたんだから四代目より優れている
4代目強いって言う人いるけど、
九尾を命と引き換えに封印しただけでしょ。
なるぽが、九尾の力全て使えるようになったら
なるぽ最強になるの?
461 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/14(火) 21:26:17 ID:dt3fCO640
ペインがイタチより強いと言う奴はイタチがペインより強いと言ってる奴と同類。
黒幕マダラと同じ血継限界で血継限界最強の技があり基礎戦闘力も高いイタチがペインより弱いとそう言い切れるのはおかしい。
イタチがリーダーになれなかったのは暁入りでもまだ日が浅い方だからかあるいはマダラの都合かもしれないし。
戦闘描写があるキャラはイタチが暫定最強
妄想乙
ラスボス倒すのはナルトなんだからそうしないと物語成り立たないからね
ペインとか写輪眼最強とかいってる人は先見の目ないからw
荒らしたいのならよそでやれ
見え見えでいい加減うざい
火を助けられるのは風(涙
ただ、サスケの炎技を風で助けてラスボス倒すだけだったりしてな
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/14(火) 21:37:48 ID:dt3fCO640
暫定と言ってるのが分からないのか?日本語分からないなら半島に帰れ
>>妄想乙
>>ラスボス倒すのはナルトなんだから
お前が妄想してるだろ
サソリと角都が強いのに文句はないが
暁女はそんなつえー様に見えんのか?
俺的には、戦闘はそんなに強くないなんか補佐タイプに見える
妄想ごめん
じゃあ、
>>458 のランキングは
マダラ ペイン 4代目 全盛期3代目 暁女 自来也 ゼツ 鬼鮫 ガイ 水月 重吾
を消せば良くなるね。
ラスボスを主人公が倒さなくて誰が倒すの?だいたいナルトが一番強くなることくらい読んでればわかるから
読解力ない人達
ナルトが一番強くなりそうなのに異論はないが
とりあえず今は、現時点のナルトの強さを評価するって事でいいんじゃないの
そういやDB、男塾、スラダン、るろ剣も最強は主人公じゃなかったな
現時点でもEはないでしょ
カカシより強いってことはいわれているし角都倒したんだから角都より上
カカシ「俺と同等か、それ以上」
つまり、ナルト>カカシじゃなくてナルト≧カカシだな
カクズに対してはカカシとヤマトに助けられて倒したんだよな
主人公だから、潜在能力が優れているから
そんな理由で連載中に最強になれるとは限らない
現段階での話をしろよ
戦闘描写のないキャラとか今後の話とかまで始めたらキリがないだろ
マダラ>四代目とか妄想繰り広げてる奴と何ら変わりないぞ
マダラ>>>4代目
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/14(火) 21:52:05 ID:dt3fCO640
SSS:イタチ
SS:サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S:角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A:綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・チヨ・飛段
B:ネジ・アスマ・紅・ナルト
やっぱり単純だ
>>468 お前は複数で囲んで倒す場合とか考えないのか
4代目は九尾より普通に弱いってのは確定だから
マダラが九尾以上または互角の力の見せてくれればいいわけか
最初はカカシとかの補助もあったけど角都倒せたのはナルトの機転のよさと実力だからね
その時点で角都倒せなかったカカシよりはランク上だから
SSS うちはイタチ(究極の瞳術使い) 木の葉の白い牙・はたけサクモ
SS 三代目火影・猿飛(歴代最強の火影) 自来也(里の狂気) 四本の尾・九尾ナルト >>>> うちはサスケ(呪われた血統)
S 初代火影(木の葉の創設者) 二代目火影 大蛇丸 赤砂のサソリ 角都(全能の支配者) デイダラ
AA はたけカカシ(コピー忍者) マイト・ガイ(蒼い猛獣) 干柿鬼鮫(霧隠れの怪人) ヤマト(木遁使い) 五代目風影・砂漠の我愛羅
A チヨバア(指の数) 五代目火影・綱手姫 うずまきナルト 君麻呂(鋼の骨) 飛段
B 水月(霧隠れの神童) 天秤の重吾
C 二位ユギト 四尾の溶遁使い 日向ネジ
戦闘描写のないキャラは外した
主観で作ったランキングだが
みなの意見を仰ぎたいところ
「火を助けられるのは風だけ」
ナルト「俺ってサスケと相性良かったんだな(涙)」
ラスボスは合体技か?
>>480 せいぜいカカシと同じだな
”俺と同じ”かそれ以上だから
>>481 サクモ・重吾・水月・四尾のおっさんも無理
>>478 ラスボスとは大抵タイマンでしょ影分身で囲むとかはありそうだけど
ナルトはカカシを、”ある意味”で超えただけだけどな
カカシは口だけだし
ラスボス倒したら最強ってのもな
DBも最強はごくうじゃなくゴハン
サスケにはカカシが
「千鳥は復讐に使うものでも仲間に向けるものでもない。何のための力か考えろ」
(セリフうろ覚えだが)とかいってたようなのもあるんだよな
SSS マダラ ペイン ナルト>4代目
SS イタチ 地雷也
S 暁女 サソリ 角都
A デイダラ ゼツ サスケ 大蛇丸 綱手
B シカマル カカシ 我愛羅 飛段
C 鬼鮫 ガイ 君麻呂 水月 重吾 ヤマト
D ネジ リー サイ
E サクラ ヒナタ いの
マダラはまだ完全に力を取り戻していないようだが
それでも暁の黒幕としての実力はあるんだよな
>>483 四尾、はたけサクモは外すの忘れてた
水月、重吾 この二人はどうレベルで
君麻呂には劣る程度
ランキング可能だと思うが?
最終的には、ナルトとサスケが同じくらい強くなって、協力してラスボス倒すんじゃない?
一部のラストも
呪印2+勾玉3写輪眼=尻尾1本九尾の力
千鳥=螺旋丸
くらいの強さだったから。
ラストは、
呪印2+真の写輪眼の力=尻尾9本九尾の力、又はナルトの九尾のチャクラに耐えられる謎の力
サスケの新術=完成版螺旋手裏剣
くらいと予想。
君麻呂がどうやって水月を倒すんだ?
物理攻撃はきかんぞ
>>491 同レベルという描写あったっけ?
まあ君麻呂>重吾は確定
水月の様子から見て重吾>水月の気がするんだが
しかし今後水月対鬼鮫は確実だろうしもし水月が勝ったら強さ議論も荒れそうだなぁ
現在の重吾>何年か前の君麻呂>昔の重吾とか普通にあるんだがなんで確定なんじゃい
サスケ達も成長してるわけだが
ラスボスとはタイマンでないとね正々堂々とした感じがしないよ
ナルトとサスケはバトルして今度はナルト勝利で王道友情シーンでしょ
サスケは力尽きて戦線離脱そこでラスボスが現れてナルトとタイマンだよ
そしてナルト勝利でエンディング
お前、いくら最終話を語っても
その時が原作でくるか
岸本が言わない限り無駄だぞ
>>489 なんで三忍の地雷と大蛇がそこまで離れてるんだ?
作中では大蛇≧地雷くらいだったぞ
まぁツナデは論外としてもだ
あんなん毒喰らったらイチコロだな
創造再生のせいであっという間に全身に回る
蠍は天敵
>>498 オロチ丸は体取りかえたばかりは調子いいけどすぐ弱るでしょ
だから平均すると地雷也より弱い
時間が立つと弱るじゃなくて
適合しなかった場合だろ
>>466 サソリと角都は能力的に強いと俺は思ってたがナルトに負けた以上弱くするかナルトを強くしなくちゃならない
能力が強くても頭が悪いと意味ないよな
それ以前にナルトは何人がかりで戦ってんだよ
螺旋手裏剣は当たりさえすればほぼ死亡だから多重影分身と併用して相手の裏をかく戦法自体はそう悪いもんじゃない。
506 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 00:18:15 ID:9xuV0EweO
元太・・・覚えとけよ・・・
強い者が勝つんじゃねぇ・・・勝った者が強いのだ
って、コナンが言ってたよ
>503
禿げ同、とはいえ頭脳戦がやりたくて仕方無いキチと裏腹な話立てはギャグだよな。
テマリに技はめて勝てず→テマリに命救われる→事前情報無しでもタイマンならカンクロウやシノでも勝てそうな
ヒダンに準備万端&チームはめでやっと勝てるシカマルメインの話は寒すぎ。
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 02:00:27 ID:sFfxoy/2O
SSS マダラ ペイン 4代目 全盛期3代目
SS イタチ
S 暁女 サソリ 角都 自来也
A デイダラ ゼツ サスケ 大蛇丸 創造再生綱手
B 飛段 万華カカシ 我愛羅
C 鬼鮫 ガイ 君麻呂 水月 重吾
D ネジ リー
E ナルト シノ
マダラとペインは同等だと妄想してみた。そしてイタチはペインと同じくらい強そうな予感もするなあ〜。暁でもマダラとペインとイタチはそんなに差なさそう。妄想だけどね。
あとなんでみんな飛段の評価低いのか分かんない。情報なしで戦ったらかなり強いと思うけど。鬼鮫はカカシとやりあったらただでは済まないレベルらしいし、再不斬と同じ忍刀7人衆らしいからカカシや再不斬と一緒くらいやと思った。
あと冷静に角都とナルトがタイマンで戦ったらナルトが勝てる予感がまったくしないんですけど。カカシとヤマトのサポートがでかいと思うし技のおかげで勝てたんやと思います。
SSS マダラ
SS ペイン 暁女
S 四代目火影 イタチ 三代目火影
A サスケ 大蛇丸 サソリ デイダラ 自来也 角図 初代火影 二代目火影
B 鬼鮫 我愛羅 君麻呂 カカシ ガイ 綱手 カブト丸
C 飛段 ヌルポ
ナルポがカクズに1VS1なら絶対に勝てないのには同意
だがランキングはこっちを推奨
511 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 02:33:56 ID:sFfxoy/2O
鬼鮫>飛段なの?
飛段のが強いと思うんやけどな〜
512 :
波平:2007/08/15(水) 02:39:54 ID:T/icBCvLO
さよう
ヒダンはその特殊能力を買われて暁メンバーになったんだろうけど
破壊力のある技無い上に殺傷力あっても術の発動潰され易いし
最大の問題であるオツムがどうしようもないからなぁ。
(破壊力あるカクズとコンビ組んでたから弛んでたかもしれんが)
遠距離攻撃つか本体は安全間合いが基本のカンクロウにミンチにされたり
シノの虫にチャクラや経絡喰われてオワリそう。
>>510 勝てるかどうか分からないが九尾化があんだから五分の力はあるだろw
角図厨ウザ杉w
515 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 03:43:04 ID:cWbaBIIKO
現在
ペイン>イタチ>マダラ>暁女=ゼツ=デイダラ=鬼鮫=サソリ=角都=オロチ>飛段
マダラは話しみてるとまだ完全じゃないんでしょ
ペインとなにかの取引で本来の力を取り戻す感じじゃない?
>>509 サスケはSじゃないか?綱手はBぐらいでCは鬼鮫だけでいいと思う!四代目や三代目やゼツや暁女はわからんがそれ以外は妥当だと思う!
517 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 04:29:04 ID:cWbaBIIKO
>>509 オロチを取り込んでるのにオロチと同ランクなのが意味不明
S 四代目火影 イタチ 三代目火影
A サスケ 大蛇丸 サソリ デイダラ 自来也 角図 初代火影 二代目火影
B 鬼鮫 我愛羅 君麻呂 カカシ ガイ ヌルポ 綱手 カブト丸
C 飛段
無駄に入ってる強さ不明の抜いて、ヌルポの位置こんなもんにすりゃ
俺的には納得
>>517 サスケは大蛇丸の術明らかに使いこなせてないし、今のとこ描写見る限りでは、三代目襲った頃の健康大蛇丸はむしろ弱いと見てもいいくらいだ
でも心配しなくても、サスケはその内無駄に成長してもりもり強くなる。安心していい
520 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 04:34:40 ID:X2J3Khb1O
一番上がマダラで、次にペインとイタチと地雷が同等と予想。何の根拠もないが
そして当然それらを越えていくヌルポとサスケ
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 06:15:17 ID:eeN66cECO
>>509 ほとんど納得だ。しかし飛段は近距離型のガイやアスマには強いと思うが、
ガアラみたいな遠距離型には圧倒されると思うから、総合的に考えるとCかな。
ツナデはどちらかというと戦闘タイプじゃないから、もっと下になっちゃうな。
怪力と神経狂わすのと、ナメクジくらいか。サクラの強化版程度の実力だと思う。
それ以外はほとんど同意です。
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 07:11:22 ID:eeN66cECO
SSS マダラ
SS ペイン イタチ
S 地来也 サスケ サソリ 角都
A デイダラ 大蛇丸 4尾ナルト
B 五代目火影 万華鏡カカシ 風影我愛羅
C 鬼鮫 飛段 ガイ 君麻呂 六代目火影
D ネジ リー 普通ナルト
同ランクの場合、名前順番が先の方が上。
マダラ、ペインはまだわからないから予想として、これで完成だすな。
直接対決で、自来也>イタチは確定
角図を大蛇丸の下にしろ
SSS マダラ
SS 自来也 ペイン
S 4尾ナルト 綱手 イタチ
A サスケ サソリ 角都 デイダラ 大蛇丸
B カカシ ガイ 我愛羅 鬼鮫 飛段 君麻呂 ナルト
C ネジ リー シカマル
これが完成形だな。
S 四代目火影 イタチ 三代目火影
A サスケ デイダラ 大蛇丸 サソリ 自来也 鬼鮫 角図 初代火影 二代目火影
B 我愛羅 君麻呂 カカシ カブト丸 ガイ ヌルポ 綱手
C 飛段
これが完成形だな
>>519 大蛇丸の術明らかに使いこなせてないってなんの術の事?
SSS マダラ
SS ペイン イタチ S サスケ 三代目火影
A 大蛇丸 自来也 四代目火影 サソリ 角都 デイダラ ナルト
B 我愛羅 君麻呂
C 水月 重五 鬼鮫 カカシ カブト丸 ガイ 五代大目火影
D 飛段 ネジ リー
同ランクの場合、名前順番が先の方が上。
完成形だな
大蛇を乗っ取ったサスケにプラスされたのは回復力だけっぽい
術を使いこなせてないという表現はちと変かもな
530 :
いささか先生:2007/08/15(水) 08:29:07 ID:cdyzq6570
イタチとキサメが組んでも、ジライヤの方が強いんだろ。
ちゃんとコミック読めよな! クソ厨どもが!!!!
大抵の奴はデイダラのC4でなにも分からずあの世行きだな
カクズもナルトも
デイダラって瞳術使い?
四代目も?
>>530 一応、理論的に妄想反論しているから、それは確定では無い。
まだ、地雷屋の強さは不明。
とりあえず、今は、両者が本来の力で無いオロチ戦戦闘描写から予想してる。
綱手って弱く見られすぎじゃない?
カブトよりかは確実に上。そして、カカシよりもワンランク上。
デイダラのC4はそうとうヤバいだろうな!白眼や写輪眼やサソリとかは大丈夫かもしれんけどそれ以外は殆ど無理だろうな!例え自雷也や大蛇丸や角都でも
ツナデは戦闘ブランク長すぎで低いだろ、血液恐怖引いてもカブトに遊ばれてたぞ。
相手がじっとしてくれるんならともかく、白刃の上歩いてる様なオロチやジライヤ
とは完全に差がついてるんじゃね。
>>537 本気出してからはカブトとか相手にしてなかった。
サソリって我愛羅より弱い気もする
婆のサポートが有ったとしても、サクラにやられちゃなぁ
鬼鮫や飛段と差があるとは思えない
この漫画の微妙なとこは明らかに強い能力持った奴がしょぼいのに負けるとこ
>>533 だから連載無視するなよ
明らかに、自来也>イタチで結論出てるんだから素直に認めておけ
サソリの使った三代目風影の能力が全然強そうに見えないんだけど、
明らかに3年前の我愛羅以下だろアレ
まぁ、サクラが強いってことでいいじゃん。
綱手の弟子なんだし。
マダラの強さの根拠って九尾の禍々しいチャクラ発言だけか?
マダラはなんとなくラスボスっぽい所かね
まだ強さの片鱗も見せていないけど
そう考えると、ナルト、サスケは
最終的にそれらに対抗できるレベルなるのは確定的だな
イタチもそいつらのかませ犬になる可能性もある
>>544 いや、医療忍術はともかく戦闘能力は馬鹿力以外はなんもねーぞあの女
体術だけならリーとかの方がずっと素質ある気がするんだが。
>>548 サソリのショボイ攻撃ならともかく九尾化したナルトにふっとばされたカブトを避けられなかった所を見ると
大したことはない、役立たず
>>548毎度乙。
サクラに怒鳴り散らしてたくせに体術不得意のカブトに体術メインのツナデが殺されかけました。
↑血液恐怖症の発症前に
それに本気だしたとか単に血液恐怖症が治っただけじゃん。
確かに…綱手の下で回避の猛練習してたから写輪眼ほどではないが回避能力は高いだろう!それにサソリは天下のクグツのちよばあと対戦してたしちよばあは力ないぶんサクラで補助してたからサソリは相性が悪すぎただけ それに最後は自滅だしな
サソリの攻撃はしょぼくないだろ。サクラが凄かっただけ。
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 17:46:58 ID:dACSdJ9S0
>>550 はぁ?
火影として命かける覚悟とか出来てたじゃん。
SSS うちはイタチ(究極の瞳術使い) 木の葉の白い牙・はたけサクモ
SS 三代目火影・猿飛(歴代最強の火影) 自来也(里の狂気) 四本の尾・九尾ナルト >> うちはサスケ(呪われた血統)
S 初代火影(木の葉の創設者) 二代目火影 大蛇丸 赤砂のサソリ 角都(全能の支配者) デイダラ
AA はたけカカシ(コピー忍者) マイト・ガイ(蒼い猛獣) 干柿鬼鮫(霧隠れの怪人) ヤマト(木遁使い) 五代目風影・砂漠の我愛羅
A チヨバア(指の数) 五代目火影・綱手姫 うずまきナルト 君麻呂(鋼の骨) 飛段
B 水月(霧隠れの神童) 天秤の重吾
C 二位ユギト 日向ネジ
戦闘描写のないキャラは外した
主観で作ったランキングだが
みなの意見を仰ぎたいところ
白い牙 外すの忘れた・・・・
きめえよウンコマン
そのランクだと綱手はSでしょ。
所詮、オナランキング
>>555 素のナルトも角都より上ですからちゃんと漫画読んでる?
>>560 ん?一発目の風遁・螺旋手裏剣でヤマトとカカシに助けられたシーンを
見てないのかな?
ちゃんと漫画読んでる??
最後はタイマンで勝ったからねナルトは
>>561 まぁその後準備万端の角頭を粉砕してるけどな、ナルトは角図と同じか少し下ぐらいだろ
正直原作で死んだキャラはリストから排除した方が、荒れないで済む気もする
565 :
フネ:2007/08/15(水) 18:43:52 ID:dUL9eqtM0
>>555 てか、君麻呂って死んだ時点の年齢で考えてる??
それって強すぎだろw
3年前のシュカクも使わないガアラに負けて綱手並みって・・
>>565 君麻呂は負けてはいないだろ
途中で死んだだけで
我愛羅が敗北を認めてるしな
百戦錬磨のカクズが警戒して変身までして対応しようとしてるのにナルトの技あっさり喰らったのウケた。もっと納得いく展開描いて欲しいわ
微狐状態のナルト1000人ほどを問答無用で消したカクズ>>>>>>>>たった3,4人の影分身に簡単にやられたカクズ
間違い
微狐状態のナルト1000人ほどを問答無用で消した君麻呂>>>>>>>>たった3,4人の影分身に簡単にやられたカクズ
570 :
フネ:2007/08/15(水) 18:59:49 ID:dUL9eqtM0
>>555 なんで第二部ジュウゴがBで第一部君麻呂がAなんだよ!?
3年前ジュウゴ=第一部君麻呂 なわけだから。
第二部ジュウゴ>>>>第一部君麻呂ってことになるだろ
>>558ないない。決意が何?
それ以前に殺す気満々だったけど。
創造再生?強力だけど継続時間短いだろ。
大蛇丸や角図、ヒダン(サソリ)、ナルトのが制限ないし、よっぽど強力
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 19:09:34 ID:m+5rWAy2O
火影はカカシかなりそうだ大体一目置いてる奴の担当上忍じゃん
SSS:イタチ
SS:サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S:角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A:綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・チヨ・飛段
B:ネジ・アスマ・紅・ナルト
・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・口寄せ動物は考慮外
【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】
・顔と手を見たら幻術に掛かり、少なくとも解くまでに背後を取られ、見なかったら高速移動と高速の印で主導権を握られる。
イタチの印と移動の速度は 写輪眼のカカシがやっとで反応できた速度 (写輪眼でギリギリ感知できたということは
写輪眼の性能で反応できる範囲で最高の速度。それを瞳術使い以外が感知出来る道理はない。 )
印:カカシ自身、目で追えないと発言
移動:カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
・距離取ったら足元だけしか見ないのは無理なので幻術掛けられて解くまでに背後取られる。 距離詰めたら天照。
これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。
>>570 ジュウゴって、三年間ずっとひきこもってたのに、そんなに強くなってんのか?
ナルトはカカシと同等かそれ以上だからいいかげんなランクはやめたら?
ぶっちゃけ最近いるナルト信者君さぁ・・・・
イタチ厨よりは好感もてるな
破壊力はな。体術や忍術の基礎戦闘力が上忍に劣るとも勝らないナルトではカカシに攻撃を当てられない。
ナルトはカカシが苦戦していた角都に体術忍術戦略をくしして勝利してるよ
ナルト≧カカシ まあ、ほとんど一緒
ナルト+カカシ+ヤマト+相手の馬鹿化>カクズ>>ナルト≧カカシ
>>570 第一部君麻呂>>>三年前重吾だろ
確か君麻呂は重吾を傷一つ付けずに暴走を抑えられてたはずだ
君麻呂はいつから寝込んでたんだろうな
十吾はいつから独房に封じられてたんだろうな
第一部君麻呂>>>三年前重吾とは限らないぞ
10年間君麻呂>>10年前重吾とかな
ただのパンチと同じレベルの射程とスピードの螺旋丸をカクズに当てられるナルトってスゲエ強いんだな(笑)
>>578 角都の油断。
>>579 ナルトがイタチの攻撃すらギリギリかわしたカカシに攻撃当てられるか?カカシのスピードについていけると思ってるのか?
単に角頭が大したことないだけだったりして
角頭は大した奴ですよ。
ナルト達がもっと大した奴なだけ
まあ、万華鏡を使えばどうにかなったと雑魚案山子にそんな感じのことを言われているしな
カクズが実は弱いと言われればそれまでだが。
陽動の中にオリジナル入れるのが頭いいのか?ベタ中のベタだろう。
あれで頭がいいというチョージのレベルに驚愕しました
カカシがナルトにオレ以上だっていっているんだからそうなんでしょ
>>584 心臓別々にするなりひじきと火雷風遁同時発動するなり手があったのにそうせず手を抜いた結果負けた。
角都の弱点は強さではなく頭脳。ここは戦闘能力的な面で番付けするんだからこの点ナルトは大した事ない。九尾化するまでは
まぁどうでもいい考察をすると角頭戦は
・ナルト戦の時心臓3つだったため弱っていた可能性
・カカシは万華鏡使ってない
・ナルトは微妙に九尾化(力上昇?)
なんかがあってはっきりとした力関係がはかりにくくなってるからな
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
螺旋手裏剣でなく普通の螺旋丸なら一発目で勝ってたという状況もあるしな…
どうも分かりにくい戦闘ではある
てか影分身も螺旋手裏剣発動できると解釈していいの?
>>595 原作では出来る出来ないの根拠がまだ出ていないので妄想するしかない。
カカシ以上の実力だよナルトは作中でわもうそういう設定だから
カカシが嘘ついてなければねw
>>596 確かに微妙。じゃああの確かに描かれている陽動の螺旋手裏剣は一体なんだろうか?
>>597 作中の人物発する発言はあてにならない。
今まで発言から出た事実がどれだけ覆されてると思ってるんだ?
ナルトがカカシに攻撃を当てられるか、カカシの攻撃を避けられるかの戦闘能力で測れよ。素のナルトは今じゃまだカカシと同格とは言えない。
カカシの俺を超えたって台詞は新技修行前に言ったある意味で俺を超える事になるって
台詞に掛かってるからあんま参考にならんよーな気が
本体が発動させて影分身体に持たせたとか…?
>>598 変化の術で作った偽の螺旋手裏剣を見せていました。と妄想しても作者がそこまで頭いいとも思えないし、
一瞬で分身から本体に渡しました。って、いつどうやって渡したのか(投げてパスした?・・・なわけない)ほんとわけわからない描写だったな。
主人公補正という言葉があるが、これはもう滅茶苦茶すぎる
一応影分身は本体と同能力って設定だろ?
本体ができる技は、分裂してチャクラ不足にならない限りはできるって事でいいんじゃないの
んでナルトはチャクラが無意味に多い設定で、分裂しても大技使えると。
しかし、影分身でも使えるとなると、今後めったな事では使うなとか言った意味がわからんな
影分身に使わせればいいだけだし・・・
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 20:53:44 ID:DI3NHYzcO
>>599 だから螺旋眼でそれらはカバーする方向だから、マジ強くなるよ。
今後使うなと言われた事は、分身じゃ発動できないという意味に直結するが、作者の頭次第ではまた覆るかもしれないから何とも言えない。
結論:カカシ>ナルト
>>602 作者は、馬鹿にするなよ。
シカマルがIQ200だから、作者のIQも200以上って事は確定してるんだし。
俺もIQ300の奴出てくる漫画書けば、IQ300になれるのかな?
影分身で螺旋手裏剣を発動させるには、「陽動の影分身は無視だ」って状況にならないといけない
飛ばせない近距離の技を、本体と同じ力を持った影分身がやっても壊されたら終わりだからな
地雷也の死でナルトは覚醒して螺旋手裏剣以上の技をみにつけると思う最強奥義
>>609 基礎戦闘力が低くては破壊力がいくら有っても負ける。ナルトは体術や動体視力を磨くべき。
勝ち負けや発言だけで判断すると、どうしてもおかしな所が出てくるので
作中の戦闘描写から攻撃力、防御力、頭脳等を分析して総合力を考えました。
すると現時点ではイタチが最強です。
>>607 描けるならね。ただ君には描けないだろう。
ほめすぎるのもどうかと思って謙遜してたけど、
この漫画シカマル並の頭の奴がざらにいるからね。
というか、基礎戦闘力こそが最高の要素。ただ、誰でも極めることが出来るから限られた者しか手に入らない血継限界や難関の技が目立つ
>>610 一応ナルトはあれでもカカシと戦って基礎技術の成長は認められてるけどな
ナルトの基礎戦闘力もいまいち分からない気がするんだよなぁ
写輪眼あっての超スピード千鳥、ナルトが見切れるかっての。今までナルトの基礎能力が高い描写なんかあったかね。
ナルトは基礎戦闘力高いでしょじゃなきゃ角都に勝てないよ
>>614 でもまだ上忍クラスかどうかもわかってない。
>>616 一部ならサスケの千鳥と相殺させた描写はあるな
>>617 仲間がいなかったらやられていたであろう場面は考えてるか?
>>616 ?
写輪眼とスピードは関係ないだろ
千鳥に写輪眼必須なのは超スピードで突っ込んでいくからカウンターくらわない様に
つまり回避の為に必要なんだぞ
主人公は死なないし漫画の基本だから
>>619 なぜ可能だったんだろな?千鳥を見切れる動体視力でもあるのか?同じスピード出せるのか?よくわからん
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 21:18:24 ID:DI3NHYzcO
螺旋手裏剣を完璧に扱うには螺旋眼が必要なんだよ。
だから開眼するまではカカシには少し劣るよ。
動体視力あるでしょじゃなきゃサスケと戦えないしね
カカシに劣っていることはないから同等かそれ以上だから
629 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 21:22:03 ID:DI3NHYzcO
螺旋眼あっての螺旋手裏剣だけど、ペインは螺旋眼なわけだけど、螺旋手裏剣使えるのか?
秘密の多い漫画だ。
>>627 正確に言うと、その時のサスケの千鳥の速度を見切れるだけの動体視力があっただけの話。
>>629 螺旋手裏剣は使えないよあれは主人公用の技だしね
>>628 描写セリフはもちろん不明点や矛盾点を含めて考察議論してるのに、あんたは描写のみを鵜呑みにしすぎだな
ていうか、あの時は九尾が力貸してくれてたんだろ?
千鳥を見切れるスピードも動体視力も普通にあったんじゃないかね
角都 攻撃力S(土風火水雷) 防御力A(硬化) 特殊(命が五個) 頭脳G
総合力A
ナルト 攻撃力S(影分身+新術) 防御力C 特殊(九尾、影分身で命1000個 頭脳(G〜A)
総合力S
ナルトで総合力Sならそれ以上の奴はSSSS又は神か?
発言や能書きよりも戦闘描写を優先すると
SSS:イタチ
SS:サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S:角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A:綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・チヨ・飛段
B:ネジ・アスマ・紅・素のナルト
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 21:31:22 ID:DI3NHYzcO
カクズにテンパってたカカシ
カクズを秒殺したナルト
すきをつく頭と体術と忍術と一撃で倒す技
カクズが弱くて
それに苦戦していたカカシ達も弱かったってだけか
L
このスレは議論になってないな
まさに我田引水
おっぱいが正しい
イタチ 攻撃力SSS(天照、万華鏡、幻術全般) 防御力SSS(写輪眼) 頭脳S
総合力SS
てかイタチにタイマンで勝てる奴いるのか?写輪眼がある、マダラかサスケくらいじゃないか?
漫画なんだから描写が全てだから
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 21:41:51 ID:XgnszFNO0
>>639 まあ、あの描き方だとそうなっちゃうよなあ。
新技の強力さを表現したかっただけなら、当てるまでの過程は
「仲間の助けがあってやっとこ当てることがきできた」という描写にして
おけばよかったと思うんだが・・・・。
ペインが瞳術使いである可能性があるからペインには劣る可能性はある。イタチが暫定最強には同意する。
まあ基礎戦闘力の時点で三忍を圧倒して万華鏡開眼した時点でうちは一族の中で最強だとは思っても上には上(マダラ)がいるかもしれん。
まぁ、強さの関係がどうとかではなく
岸本の技量の無さが混乱を招いてるのは確かだな
649 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 21:44:51 ID:DI3NHYzcO
螺旋眼覚えたナルト
螺旋眼のあるペイン
白眼のネジ、ヒナタ、ヒアシ様
なら勝てるよ。
まあ何でもいいけど、せっかく作った技を、もう使うなって展開には萎えたな
ていうか、あの技作る過程で、ナルトのチャクラを操る能力って大幅に上昇してないとおかしいのに
何も進歩ないよな
風の性質の技け? そういうの自然にぼんぼん撃てるぐらいになってないとおかしい
飛段角都戦は色んな要素が入った戦闘だったからな…
シカマルは事前のアスマ戦が無ければ飛段に勝てなかっただろうしカカシも
シカマルの作戦がなければ死んでた
ナルトは角都の仮面が二つ割れてた段階での戦闘開始だった
>>569 一部ナルトと、二部ナルトでは、基本身体能力が違う;
さすがにキミマロも、二部ナルトの影分身はあんな簡単には消せないと思う。
違う?
まあ、大して変わっている描写ないが
>>650 風の性質変化できるようになったってことは風遁の術使えるようになったって事だから
その内他の風遁も覚えるよ、まぁ実戦で使うかはしらんけど
三年間も修業してたんだから、基礎戦闘能力も上がっている事は想像つく。
カクズを倒せたのも、その裏付けとなる。
>>651 シカマルの飛段戦で見せた紙一重で攻撃かわして血糊を付けるあの超絶体技はどう説明するの?
作戦でなんとかなる技じゃないよ
影分身にも風性質つけてハチャメチャやったりして
カカシと戦って、なんか基礎能力あがってると認められてたろ
でもカカシ以下なんだけど
で、どの程度上がったって?
サスケの動きも見えず
カカシ相手にサクラと二人で苦戦
660 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 21:55:22 ID:DI3NHYzcO
目力
螺旋眼>白眼>車輪眼
でしょ。
なのにやたら最近の岸本は車輪眼ばっか目立たせてるよな。
>>660 車輪眼はもう何でもありになってるよなw
マンコ車輪眼ならともかく、普通の車輪眼にあんな強い幻覚能力とか持たせる意味わかんね
>>594 螺旋丸じゃ角都の命を一つまでしか削れないし
螺旋手裏剣だからこそ、経絡系を破壊して角都を戦闘不能に追い込んだ
螺旋丸があれば螺旋手裏剣いらないとかいうやつがいるけど
必要な時もあるだろ
君麻呂の早蕨が最強じゃないの?
写輪眼持ちのカカシがナルトとサクラに苦戦という事でもある
>>662 一つまでしか削れないかどうかは分からなくないか?
まあ螺旋手裏剣の方が確実ではあるだろうけど
ここ最近いるナルト厨ってただの馬鹿な人だろ
螺旋眼とかwカクズ以上とかw
よく相手にする奴がいるな
螺旋眼とか言ってる奴ならほぼスルーされてるじゃないか
それと〜厨なんてこのスレでは珍しくも何ともない
新規か?
>>666 そいつの他に何人かいるっしょ
お友達同士なのかってくらい思考が馬鹿すぎて笑える
というかちょっと馬鹿な事いって馬鹿にしたりさたりして
遊ぶのがこのスレの正しい遊び方
>>659 完全に主観だけど、サスケとの再開の時、ナルトはボー然としてただけに見えた。サクラは動きが見えなくて、「いつの間に」とか言ってたけど。
カカシには二人がかりでも、完全に動きは負けてたね。
まあ、サスケやカカシに及ばずとも、多分パワーアップはしてる。
一部ナルトなら、カカシは写輪眼使うまでもなかったんじゃないかな?
ナルトは周辺視野は疑問だが
動体視力、深視力、瞬間視はネジ戦の最後からみるとよいのではないかと思うが・・・。
九尾のチャクラ使っている状態だと
動体視力とか上がるんだろうな
九尾補正が無ければサスケには勝てないって事か?がんばれナルト
普段は目でみた情報の判断能力、体の反応がついてきてないだけで、
ある程度は目がついてきてるとも考えられるんじゃないかな?
サスケも呪印補整なしならそんなにも。
目だけの能力じゃないか。九尾補正かな?
>>674 そこで写輪眼。素のナルトが敵うとは思えないなぁ
ナルトは九尾補正があるから強い。
仮に九尾がナルトから無くなる時、又は九尾が雑魚化するような描写があった時は、九尾に耐えてられるナルトの力の真の力が覚醒する。
チャクラは何か生体パワーみたいなもんなんだろ
これが強くなったら、それが流れこむ事により、身体能力もアップする感じなんじゃないですかね
チャクラ沸いてきたら身体能力自体が明らかにアップしてるナルトとか見るに
呪印って身体能力上昇はそれほどでもないのか
通常でもデイダラたちがギリギリ対応出来る速さのサスケが
呪印になって九尾ほどのスピードアップになるなら見ることも出来ないほどの速さになってるはずだが
>>676 今の写輪眼の設定だと写輪眼持ちしか敵わない…はず
デイダラ戦見てると分からなくなってきた
>>676 とりあえず、ナルトの山ほど影分身は写輪眼にめっちゃ有効なんじゃないかね
素のサスケなら、螺旋丸一発でKOだろうし、まったく勝ち目ないって事はないんじゃいかなぁ
>>679 第一部ラストでお互いパワーアップしてそれぞれに追いついてるから身体能力が
かなりアップするのは確定だろう
ナルトははっきりとまだ自分がサスケより弱いのは認めてるよ
>>682 ラストのは関係ないだろ
呪印なしサスケはナルトの動きが見えている
九尾のチャクラの動きには対応しきれなかったが
状態2になってからは技を当てただけ
一部では見えなかったカカシやガイのスピードが見えるくらい通常の眼力は二部ではアップしてるって事だろうか
>>684 それは眼の能力アップだ
今は身体能力の話だろ
確実にパワーはアップしてる
状態2でナルトを殴り飛ばした時思いっきり岩がへこんでたし何より千鳥の
パワーが思いっきり上がってただろ
そもそも作者が眼力とか真面目に考えてるとも思えぬ。
とりあえず現時点でのパワーアップ度は
九尾4本>>九尾3本>>九尾2本>>九尾1本>呪印2>>呪印1くらいか
>>688 第一部ラスト時点では状態2≧九尾1本
第二部は知らん
一部
九尾チャクラ使用ナルト>勾玉2つ呪印なしサスケ
勾玉3つサスケ>九尾チャクラ使用ナルト
尻尾一本ナルト>勾玉3つサスケ
呪印2サスケ≧尻尾一本ナルト
>>689 パワーアップ度って言っているだろう
サスケは九尾のチャクラを使っていたナルトを呪印なしの勾玉3つで圧倒している
呪印2でぎりぎりナルトに勝てるくらいのパワーアップ
普通に考えて呪印2のパワーアップ度は尻尾1本分未満
一部ラストから、サスケの方が成長しているから、ナルトはまだサスケには、勝てない気がする。
せめて、尻尾1でも良いから、赤いチャクラを自分の意志でコントロールできるようになったら変わってきそうだが。
通常同士の比較ではスピードや忍術はサスケが上、意外性や戦術はナルトが上、残りのパラメータはややサスケが高いくらい。
よくて尻尾一本と同程度くらいか
ナルトの戦術がサスケより上w
サスケが圧倒したのは見えてたからであって勾玉3つ時点では身体能力がアップはしてない
直前の戦いでは螺旋丸と千鳥の威力は互角だった(二人とも素の状態)
そして九尾1本と状態2になってから螺旋丸と千鳥が再びぶつかったが
結果は千鳥の威力がわずかに上だった
故にパワーアップの度合いは状態2≧九尾1本
結果がはっきり出てる
意外性はナルポが上で結構だが戦術が上ってwww
>そして九尾1本と状態2になってから螺旋丸と千鳥が再びぶつかったが
>結果は千鳥の威力がわずかに上だった
どうみても威力じゃなくて当てた場所の差です
それにパワーアップ度って
身体能力
攻撃力
回復力
といっぱいあるから
総合で言えば完全に
九尾1本>呪印2
>>696 お前言う事コロコロ変わるよな
以前この話題になった時は俺は当てた場所の差だと言ったんだがお前は
九尾の衣を突き破って更に気絶させてるから千鳥の方が威力は上だと言ってたぞ
素の状態でも、螺旋丸を本気で当ててたわけじゃないんだよな、ナルトは。
>>698 >九尾の衣を突き破って更に気絶させてるから千鳥の方が威力は上だと言ってたぞ
お前、どこの妄想から拾ってきた
俺はこんなレスしてねーーーーーーーーよ
俺と他人のレスを分別してから
レスしましょうね
>>701 そうか
なら改めて言う
あの時のサスケの千鳥はナルトの九尾の衣を突き破って胸に当てた
更に言うと九尾ナルトの攻撃はサスケの羽で防がれた
確実に術の威力も防御力もアップしてるな
何でもいいけど
さすがに呪印と九尾の尻尾一本がどっち上かでそこまでもめる必要ないんじゃないか?
尻尾九本あるだろうに
>>699 大蛇丸から授かった力。
呪印2で10倍以上パワーアップ
>>703 謝りはなし?
まあ、力が上がっているのは当然だが
パワーアップ度では
九尾4本>>九尾3本>>九尾2本>>九尾1本>呪印2>>呪印1くらいか
>>694 あの時点でサスケのスピードってリーの標準スピードと同じなんだよね?
って事はそのサスケより圧倒的に速い微九尾化や一本九尾化のナルトってかなりスピードはあんだな
>>704 幾らなんでも呪印で身体能力はあまり上がらないなんて暴論ないよ
重吾の存在って…
更にそんなもんを開発した大蛇丸って一体…
正直2部になってからの呪印や九尾化は1部の頃ほど圧倒的ではない。
それぞれの身体能力が上昇した分、力の恩恵が少なくなったのかも
710 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/15(水) 22:47:40 ID:+88F8s2XO
話ズレるけど、九尾自体が得意とする遁法はなにだと思う?やっぱり火遁?
うしとらの白面みたいに尾一本一本に得意な遁法持たせたりする気かな?
サスケの何でもあり路線から言えば呪印状態が3いく可能性は完全否定できんけど(笑)
まあ呪印サスケは、九尾ナルトの超絶パンチ受けて無傷だったりしてんだから、
身体能力上がってんのは確定だわな。そこで終わりの話
どっちが上かはまあ各人の胸の中で決めようぜ
>>665 螺旋眼ってwww
てか九尾化あんだから角都より上でもおかしくないだろw
馬鹿なのか?
戦術がナルトが上は言い過ぎた。
戦術においては、意外性がナルトが上で、分析力はサスケが上だ。
>>707 リーと違って持続は出来ないけどな
ついでにそれでいくと微九尾化のナルトを寄せ付けなかった君麻呂って一体…という話になり
その君麻呂に攻撃を当てたリーって一体…という話になったりする
ピンチになったら、ナルトは九尾の力が解放されて敵をなぎ倒す
サスケは写輪眼の力開放して敵を倒します
実態なんかこんな漫画だしなw
まあ、二部の情報だと
呪印のパワーアップってあるのかないのか分からんレベルだな
>>711 サスケはパワーアップ要素が万華鏡開眼
マダラがいう写輪眼の本当の力が新しい瞳術のことを刺すなら
もう一段階のパワーアップ要素があることになるな
パワーアップ度では
九尾4本>>九尾3本>チョウジ薬>九尾2本>>九尾1本>呪印2>>呪印1
>>714 ナルトの意外性で戦術に役たった場面ってどんなのがあったっけか
>>714 意外性を見せたのが再不斬戦、分析力を見せたのがデイダラ戦ってとこかな
結局似たようなもんかもな
>>710 いやあ、多分単純に力があがるのと、と九尾の意識が・・・ってだけじゃないかねぇ
しかし今思うと、九尾のチャクラで作った螺旋丸って、下手すると手裏剣より強力そうだったよな
>>720 守鶴は風遁や砂、二尾の化け猫は火、三尾はおそらく水遁、四尾は熔遁
九尾も何かありそうな気はするがよく分からん
強いて言えばあの砲撃?
>>705 それは呪印の力だろ、補正ってなんだよって話
九尾のチャクラは人体に悪く影響する特殊なチャクラだから、得意な性質は五遁に属さない可能性もある。
つまりケッケイゲンカイの可能性もあるかも?
もしもナルトと違う性質が得意性質なら、便利そうだね。
>>715 あの時のナルトの多重影分身はいらなかったよなw
山ほど分身して盛り上げといて、一発も当てれずに終了は全米が泣いた
ぐだぐだいってるけれど今のところナルトが四代目ができなかった技ができて
カカシより同等かそれ以上の実力って設定ですからね作中で
そういう描写がちゃんとあるんだからランクは角都四代目カカシより上だから
四尾ナルトは確かに作中最強だろうし
最強にしとけば問題ないですね
>>720 第一部のラストの九尾螺旋丸と螺旋手裏剣なら手裏剣の方が強いだろうが
四本九尾のチャクラ砲は、螺旋手裏剣を超えてそうだなww
>>717 サスケはマダラと同等の瞳力、九尾以上に禍々しいチャクラ
チャクラの質みたいなのは、ナルトを上回っているわけだ
それが強さに関係するかは不明だけど
チャクラにも写輪眼にも強化の余地がある
>>727 ナルトのランクはカクズより上。
ナルトの力はある意味カカシより上。
ナルトの才能は四代目より上。
この四人の中では、描写や設定上四代目が一番強そうなのだが。
九尾は、5遁以外だろうな。
属性見抜けば木の葉忍VS九尾戦である程度勢いを削いだりできた可能性もあるしな
血継限界って、2つ得意な性質があるってことなのか?
それとも白なら氷遁自体が得意な性質なのか?
細胞の事も含めて説明してってもらいたいものだ。
幻術タイプなんてのもいたな。そういえば。
>>731 血継限界って遺伝だろ
細胞って何のことかわからんが
ヤマトの場合は初代火影の細胞を継いでるクローンだから
初代火影の血継限界であろる木遁が使える 土+水
白の場合は母親からの遺伝の
氷遁が使える 水+風
要するに、普通じゃない得意な体質を受け継いでるってのが血継限界なんじゃないかな
作中の説明では、その特異な体質により、二つ種類以上の性質を組み合わせ、特殊な性質を発生させられるのが、ケッケイゲンカイだったような。
同時に、二種類の性質を使うだけでは、組み合わせて新しい性質は発生しない。九尾もケッケイゲンカイ発生できるかもっていう話。
736 :
sage:2007/08/16(木) 00:43:07 ID:9msFEUg+O
>>694 あれって螺旋丸の当たりどころがサスケの額当てに命中してたから、運悪く負けたと思ってるんだけど、違う?
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/16(木) 01:44:52 ID:KiTqkWyiO
次の直接対決で分かるよ。
車輪眼対螺旋眼
千鳥対風遁螺旋手裏剣
呪印の力対九尾の力
って感じ?
ナルトは九尾の力使わなくても攻撃力だけなら作中最強
風遁螺旋丸手裏剣>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>すべての技
>>735 でも白眼とか車輪眼とかも血継限界たべ?
ここらは単に得意な眼ってだけだけど
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/16(木) 04:24:09 ID:KiTqkWyiO
>>739 螺旋眼が抜けてるよ。
まぁまだお前らは知らんのか。
ペインの戦闘描写が出れば分かるよ。
741 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/16(木) 07:24:31 ID:+vSNAeFv0
そのうち、赤眼、星眼、十字眼とか出てきそうだな
征路眼
>>739 二つの可能性を考えてるんだ。
1。血継限界には、二種類の意味がある。
一つの単語が複数の意味を持つのはよくある事。
2。それらは、陰と陽の血継限界。
陰と陽の説明がまだなのでなんとも言えない。
写輪眼、白眼は使用する時にチャクラを消費している。
>>747 あなたのスレですかここわそんなのかってですから
ちょっと聞きたいんだけど螺旋眼ってなに?ネタバレ?
753 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/16(木) 11:27:37 ID:+vSNAeFv0
ナルトは、カカシ、カクズより実力がないよ。
お前には奴の大した頭脳は理解出来まい。 バーーーカ
奴の頭脳に言わせれば主人公だから最強なんだとさ。最終的に主人公が最強になるからだとさ。
ナルトが弱かったらラスボス倒せないでしょ
>>752 ごめん
しかし大した頭脳なのはおまえじゃんw
758 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/16(木) 11:41:18 ID:+vSNAeFv0
現時点での話だよな。
まぁ、最終的には、主人公だから強くなるよな。
ナルトは、カクズよりは実力あるよ。
才能は四代目よりも上。
しかし、現在のナルトの基本戦闘能力は、カクズやカカシ以下。
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/16(木) 13:03:38 ID:+vSNAeFv0
>>761 何故、現ナルトの基本戦闘力がカクズ、カカシより上なのか詳しく説明たのむ。俺は九尾化以外でナルトが優れてる描写ないと思っているが。螺旋と多重影分身だけ、つまり大技のみだろ。
>>761 ナルトは影分身の応用や、螺旋手裏剣、螺旋丸の威力の高さ、チャクラの多さから強い。
ナルトの基本能力は2部の始めにはっきり写輪眼を使用したカカシに負けている。
さらに、写輪眼使用カカシよりカクズは基本能力が高い。
しかし、万華鏡や螺旋手裏剣等のリスクのある技を使えばカクズは倒しせる。
現時点の実力は
写輪眼カカシ≧ナルト>カクズ
才能は
ナルト>写輪眼カカシ>カクズ
>>763 カカシはナルトのバトルをみてそう察したでしょオレを越えたと
それ以上の理由があるの?岸本先生がそうゆう設定にしたんだから
漫画が読めばかいてあるでしょ機転の速さと
強い自信ってみんな難しく考えすぎてるから
>>765 カカシが「俺を超えた」って発言したんでしょ?
だったら9割方ナルトはカカシを超えてないね。
だってカカシの発言ほとんど外れてるもんwwwww
チョウジもナルトのこと頭いいってほめていたからね
>>764 写輪眼カカシ>カクズとかねえよw
ナルトにしてもタイマンでも相手が無傷でもない。その状態でもミスった時点で本来なら死亡。
描写からしてナルトがカクズの攻撃を防ぐことは不可能。
カクズ>万華鏡カカシ>>写輪眼カカシ≧ナルトが妥当。
万華鏡の範囲からして良くて一つしか命を削れないから普通にカクズの方が上。
>>772 わりい、少し前まで基礎戦闘力の話してたもんで。九尾化もせずにカカシが苦戦してたカクズを余裕で倒したから議論してたんだけどね。
綱手はずいぶん過小評価だな
暁の下っ端よりよほど強いと思うが
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/16(木) 15:34:37 ID:KiTqkWyiO
>>774 だよね。
カカシとかよりも強いだろうよ。
綱手は三忍と呼ばれるぐらいだから強さは鬼鮫や飛段ぐらいじゃないか?暁自体が影クラス以上だから仕方ない
まぁ、医療忍術も考慮されてるからね。
でも、強さは暁中位ぐらいはあるはず。
ツナデは暁最弱のヒダンの更に下
カイユ呼び出して戦闘できるだけのチャクラはあるんだよな
暁上位
マダラ イタチ ペイン ゼツ
暁中位
角都 大蛇丸 デイダラ サソリ
暁下位
飛段 鬼鮫 暁女
暁女とゼツは予想としてはこんななると思うが
782 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/16(木) 16:37:03 ID:+vSNAeFv0
コミック読んだんだが、サソリは強いのかな?
それとも、相手をなめすぎてるのか。チヨバァはともかくサクラにてこずってるじゃん。
暁で最弱じゃねーか?
>>782 ばあちゃんがサクラを操ってなかった?
でも、確かにあまり強くなさそう
サソリは強いだろ?
サソリの攻撃を見切れるチヨばあと解毒出来るサクラの二人がかりで
勝った
しかも最後はチヨばあへの攻撃をためらってる
どれくらい強いのかと訊かれても困るけど
786 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/16(木) 16:57:25 ID:KiTqkWyiO
ガチでやれば
サソリ=イタチ=ペイン>サスケ=デイダラ
位だよ。
サソリって幻術効くのかな?
そっかー
チヨ婆って弱くネ?普通に
傀儡の中にいれば効かない気がする
瞳術ならともかく普通の幻術はきくだろ
>>789 傀儡使いの特性は見切りにくい攻撃とかすり傷でも倒せる毒だろ
サソリはその両方が効かない相手、しかも一対二で優位だった
チヨばあにせよ一国を落とした事があるらしいから弱いとは言えない
>>791 幻術って相手の脳をチャクラでコントロールするんだよな?
鎧代わりにする傀儡に何の対策もしてなかったらただの間抜けじゃね?
ちよ婆は国じゃなくて城だよ
毒なんて傀儡師の専売特許じゃねーしチヨ婆が落としたのは一城だぞ
カクズ強いよ。
遠距離からは火風雷の術(分裂すれば多角的攻撃可能で威力・範囲とも申し分なし)。近・中距離では写輪眼カカシも見切れないヒジキ(直接攻撃・捕獲など応用性高い)。土遁硬化による防御と攻撃。5つの心臓。
>ちよ婆は国じゃなくて城だよ
うわ、恥ずかし。
>毒なんて傀儡師の専売特許じゃねー
傀儡師以外だとカブト・シズネくらいじゃね?
カクズなんてただのズレた年寄りにしか見えないね〜
サソリよりカクズ、大蛇○の方が強いよな
じゃあ、デイダラとサソリはどっちが強いのかな?
漏れはデイダラの方が強いと思うが・・
デイダラは車輪眼とかしか見切れないC4や大破壊力のC3、
サスケのスピードに対抗できるほどのC2とかなりの実力者
>>799 デイダラ「サソリの旦那は俺より強いぜ」
信用出来るか分からんが
サソリ厨は例外なく腐女子だよ
サソリとデイダラでは、どっち強いとか別にして同じくらいの強さだと思うけどな
能力的、戦闘描写的には遥かにデイダラのほうが上なせいでデイダラの発言には疑問符がつく。
そもそも本気で戦うのを見たことはないはずなんだが。
誰でもすぐ相手を褒めるからな。カカシのような嘘つきもいるし
相性からしてデイダラっぽいけど、総合的には同じくらいだろな。
角図は長距離って言っても範囲はデイダラ>サソリ≧角図っぽい。
イタチ>>デイダラ≧サソリ>>角図>鬼鮫>>ヒダン
角都>サソリ=デイダラ
ぐらいの関係だろうな
角都の絶対防御に、サソリの人形やデイダラの爆弾が効くとは思えん
でもその分、相棒の飛段がちょっと劣るから、コンビで考えると
飛段&飛段=サソリ&デイダラ
な関係な気がする
まあ半分ぐらいは妄想
>>807 デイダラの爆弾は効くだろ
常識的に考えて…
ヒダンは不死身なだけでバカだし応用できる術もないが、暁で一番ノロイわりにはカカシの体術と互角っぽかった。
>>808 デイダラの爆弾は、ガアラの砂でさえ完全防御できてんのに効く訳ねーだろw
描写的に見て、砂防御よりは上だからな
効いたとして一撃で殺すのはまず無理。ちょっとダメージ受けるぐらい?
>>807一本ナルトの攻撃にすら耐えうるサソリの羽をもいでる。
一部からの成長度はサスケ>>ナルトだしあの爆弾は相当の威力はあるだろ。
それにデイダラにはC4、サソリは一撃の毒。
いくら心臓が複数あっても体が毒で犯されてたらいみないし。
思い込みは怖いねwww
>>810 カクズの知能でどうやってC4を防げるのか詳しく
雷遁を自分の体に流すとか言うなよw
まあ普通に体硬くして耐えてりゃいいんじゃないの。
815 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/16(木) 18:27:49 ID:BIuU26Dt0
>>814 体硬くしてるだけでC4を防げるカクズさん凄いっすね^^;
だってC4って細胞攻撃だし
硬質化してる相手に通じそうもないんですが・・・・
デイダラがサソリと戦って毒くらっても自爆するからサソリ≧デイダラだろう
カクズがC4防げるとは思わないが知能なんてどいつもこいつも一緒だな
>>814にワロタwC4がどんなのか知らないんだなw
>>818 一番賢い設定がカカシけ?w
あの最初の戦闘で「おまえの運命は死だ!」とかいって読み外しまくってるカカシw
ガクズもサソリもデイダラも、戦闘力は団子だと思うなぁ。
どいつもこいつも、相手に決めれば一撃必殺ぐらいの威力ある技もってる訳だし
その他の能力も大幅に差がある様に見えん
運次第で誰もが誰もに勝てるし、誰もが誰もに負ける
マダラ>ペイン=イタチ>>サスケ>大蛇丸>デイダラ>サソリ>カクズ>キサメ>飛段
で、確定しました。
運だけで勝てるほどの隙はデイダラにはねーぞ
実力が近いからそう言ってる訳で。
別にデイダラを侮辱してる訳ではない。相当強いよ
>>820 カカシの褒め殺し、嘘つきっぷりはかなり強いな
826 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/16(木) 18:59:05 ID:A+AkDpMG0
カカシはとっととイタチ殺られろw
ふと思ったけど、頭自体はサクラもかなりいい設定のはずなのにな
中忍試験で問題スラスラ解いてたりと
普段はまったく生かされないな・・・・・・・・・
サスケは呪印使用・不使用で表記しろ
ナルトも九尾使用・不使用で表記しろ
あとサクラはチャクラコントロールで怪力を可能にしてるけど、同じ要領でスピードアップとかも可能なんじゃないのか。いずれにせよ弱いか
>>820 言うことする事全てズレてるカカシが頭良いって時点で設定が破綻してる件
831 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/16(木) 19:15:14 ID:d0CoAPib0
暁は強いのとやや強いのツーマンセルじゃないの?
大蛇丸(全盛期)>サソリ>デイダラ
だと思ってる。
>>831 一時期同じことを考えた。
初期メンバー10人は確かにそうかもしれん。
しかしサソリが死んだ後、メンバーのシャッフル無しで
トビがそのまま後釜になった上
大蛇丸が抜けた後釜にデイダラがスカウトされた描写で
その考えがもろくも崩れた
イタチよりジライヤの方が強いとコミックに書いてあったな。
ってことは、現時点で、マダラとジライヤ最強?
つーかなるとなんてリーにすら負けるだろ。
刀持ってクビチョンパすればおわり
>>833 あくまでコミックスに忠実に評価すると、
マダラ、自来也、ペインの3人が最強候補
3人ともほとんど描かれていないこともあるけど底が見えない
>>831 大蛇丸はもう少し複雑
全盛期(オリジナルの20〜30歳の頃)の強さは一度も描かれていない
本編で描かれたのは転生した後の強さだけ
2〜3=イタチ戦、3=三代目戦、腕封印3=綱手戦、4=4尾ナルト戦、劣化4=状態2サスケ戦
オリジナルや1体目は不明
大蛇丸の場合転生後とオリジナルの全盛期のどちらか強いか不明じゃないか?
>>837 だが、イタチには、ぜんぜん敵わないようなことが書いてあったよ。 全盛期ではないと思うが。
大蛇は何か地雷にはあっさり勝ちそうな気がすんのは漏れだけ?
殺すのは簡単だけど、あんたは負け犬の姿を晒してこそこそ嗅ぎ回ってればいいのよ。
とか何とか過去に言ってそう。
大蛇丸って転生した体によって強さが変わるんだっけ?
それならオリジナル大蛇丸>イタチという可能性はあるな
普通に考えてその時の自分より弱くなる転生を行う訳ないだろうけどな
オリジナルの大蛇丸に特殊能力があったのならともかくそうでなければ
少なくとも弱くなる事はなさそうなんだが
>>841 それはないだろ
2〜3体目に転生したとは言え、大蛇丸は普通の状態だった
その状態でイタチの金縛りの幻術には手も足もでない
三代目火影とやりあった時も弱体化してる様子はない
それでもイタチに再び戦いを挑もうとしないので
勝てはしないだろ
イタチと大蛇丸の力の差は圧倒的
サスケはマダラと同等の瞳力を持っており
うちは一族の中でも別格であるイタチをも上回る
可能性のある眼を持っている
>>841 転生後も自来也と互角以上なのにオリジナルがそれより遥かに強いとは思えん。
転生して糞雑魚になってるなら三代目を笑えないだろうし。
全盛期大蛇丸もエンマに言わせれば殺そうと思えば出来た程度に過ぎなかった。
大蛇丸が狙ってたのはイタチ→君麻呂→サスケだったわけだから
君麻呂はもっと上位に来ていいと思うけど
確か四代目に転生する時は、サスケもキミマロも駄目でしょぼい体使ったんだよな
サスケは間に合わず君麻呂は病気で駄目になってたからな…
殺し合いさせて生き残った奴に転生してるから別にしょぼい訳でもないかもな
ただ血継限界持ちとかではなさそうだ
転生後それっぽい能力を使ってる描写がないし
ちなみに今の自来也はかなり劣化してる
もう53歳だもん
うちのオヤジと同じ年齢
うちの親父も53歳だけど
全盛期だぞw
それ言ったらカクズは心臓以外の肉体年齢は100歳以上だ
5つの心臓をフルに使ったら血管が破裂するよ
俺も
>>842の意見に同意。所詮大蛇丸はその程度の強さ!逆に転生したお陰で自己再生とかできるから+になったようなもん!もう転生前の大蛇丸が強いとかはなしっしょ!
ツナデババアも53歳
>普通に考えてその時の自分より弱くなる転生を行う訳ないだろうけどな
大蛇丸の性格上、血継限界欲しさにやる可能性はあると思うが
戦闘描写を優先して考えよう
SSS:イタチ
SS:サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S:角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A:綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・チヨ・飛段
B:ネジ・アスマ・紅・素のナルト
覚えた術は持ってけるみたいだから転生の目的は若さと血継限界だろうね
>>855 血継限界のサスケに対して「私好みに育ててから乗っ取る」と言ってるから自分と同等かそれ以上になってから乗っ取るつもりだぞ?大蛇丸は
転生してから修行して体鍛えるの面倒だったんだろうな
>>858 最初から転生が上手くいったか怪しいぞ。
試行錯誤の連続だったと考えるべきじゃないのか?
面倒というかもどかしいだろうしな
写輪眼があるとはいえ12歳のサスケは当時の大蛇丸と比べれば思い切り弱いんだし
転生して弱体化してそこから自分を鍛えるってのは時間の無駄だ
>>860 とりあえずイタチや三代目と戦った時は万全のはずだ
素のナルトがカカシより下はないよ作中で決定したことですからこれわ
下と思っている人わ36巻までしか読んでない人でしょ
地雷屋>イタチ>大蛇丸>両手無し大蛇丸>痺れ薬盛られた地雷屋
でしょ
>>863 はいはい。お前に自分の思考が無い事は解ったから。
>>851 ワロタw 確かに戦闘じゃなくて
仕事だったらバリバリ真っ盛りだろうな
今ふと思ったんだけどさ、アスマが死ぬ前に入院中のカカシに何か言おうとして止めたじゃん?
あれってあの後カカシに言ったんだっけ?
>>868 いや、まだ何もそこに関しては描かれてないけど、
恐らく紅が妊娠したって言いたかったんだと思う。
紅が来た瞬間話切り上げてたし・・・
871 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 02:31:08 ID:WUkOlTi30
831だよ
大蛇丸はオリジナルは強いのではないか?転生が必要な時期(劣化中)にイタチやサスケに
チョッカイを出して死亡。でも、転生の儀式が車輪眼と相性が悪いことに最後まで気がつかなかった。
と思ってる。転生の儀式は劣化が始らないと使えないという縛りがあるとつじつまが合う。
そして、イタチ<ジライヤ=大蛇丸と考える。
しかし、マダラの出現でイタチ<ジライヤが詭弁の可能性は否めない。
そもそも、イタチがうちは一族を滅ぼしてないフラグの可能性を考慮して、ナルトに手を出さないための嘘かも知れない。
しかし、実際ジライヤから逃げるのに必死だった事実と、イタチ<ジライヤが木鮫に納得されてた事を考えると
大蛇丸が暁でも相当強かったと推測する。
大蛇丸は暁でも上位だろう
強さが安定しないから一概には言えないが
この点は、角都も同じで強さが激しく変動する
いやいや大蛇は暁でも中ぐらいだろう!オリジナルはチャクラはかなりあったろうがそれ以外は何もないだろう!転生後で体力が落ちないし自己再生もできるし白蛇にもなれたし転生する生け贄の特有の能力もあるはずだからしょせん転生前=転生後の強さはたいして変わらない!
874 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 06:19:41 ID:mDY2+rlTO
お前ら大蛇丸の何にも分かってねーよ。
大蛇丸の文句は俺に言え!
875 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 06:20:25 ID:XLTIFtyvO
作中のコメントとかに影響されずに戦闘描写や他のヒントで考察する「強さ」って、
「強そう」議論なだけじゃないか?
主人公補正だろうが何だろうが「強さ」には変わりないし納得できなくても
作者の意志は絶対な気が。
矛盾が多い漫画だが。
転生前後の大蛇○は、デイダラ、サソリ、と同じくらいだな。
>>871 大蛇丸が劣化したのは幻幽丸の身体への予定外の転生の所為であって
通常の転生の場合は拒絶反応が出るとか劣化するとかそういう設定はないぞ
三年経ったら転生しなければならないのではなく三年経ったら転生可能になるというだけだ
それに転生の儀式が写輪眼と相性悪いと言うがそもそもイタチの時の大蛇丸は
転生の儀式を行う前に金縛りで押さえ込まれてるように見えるが
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 06:40:40 ID:mDY2+rlTO
>>876 イタチがビビるジライヤのライバルだぞ、大蛇丸は!お前は何にも分かってねーよ。
大蛇丸の文句は俺に言え!!
戦闘描写ない者は省略
SS うちはイタチ
S うちはサスケ 4代目火影
AA 大蛇丸 うずまきナルト はたけカカシ
A マイトガイ 鬼鮫 地雷也 綱手 デイダラ サソリ 我愛羅 日向ネジ ザブザ 角図 飛弾 薬師カブト
BB 春野サクラ 奈良シカマル サイ 犬塚キバ イルカ ハク 音4人集 他多数
まあ写輪眼は最強ですからね…。
これでオケ?
880 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 06:58:45 ID:mDY2+rlTO
出たようちは厨が。
馬鹿だろ。
死ねよ、ウジ虫が。
881 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 07:04:15 ID:mDY2+rlTO
SSS
本気の大蛇丸、ジライヤSS
ナルト、暁の強いメンバー
S
サスケ、暁の弱いメンバー
A
カカシ、サイ、シカマル他
>>879 大蛇丸をバカシとヌルポと比べるな、ボケ。
何が写輪眼は最強ですからね、オケだ。うせろ。
戦いには相性があるんだとお前に一々説明するのも面倒だ。
第一、三代目も抜けてるだろ。脳みそ溶けてんじゃねーか。
やれやれ、俺らはこんな厨と強さ議論しなきゃいけないのか。
>>884 じゃあ俺らバカ同士だな。チーム馬鹿でいいか?
オイ、志村ァー! 加藤ー! 強さ議論だーーッ!!
おまえらは最低でもカカシ以上の頭脳はあるさ
打倒カカシ班で
本気の大蛇丸とか三代目(全盛期)って何?
じゃさ、絶好調のジライヤとかナルト(全盛期)はどれくらいの強さになるわけ?
知るかバカ!
絶好調やら、全盛期やらは、良く分からないが、
地雷屋>イタチ>四尾ナルト≒又は≧大蛇丸>老三代目>両手無し大蛇丸>痺れ薬盛られた地雷屋
でしょ
原作に出てない強さを想像して、議論する意味があるのか?
馬鹿だろ全盛期がどうのこう乗って
老三代目とか中毒中ジライヤとかはまぁ作中にある表現だから議論されるのもわかる
が、本気の〜だったり全盛期の〜とかをランキングに組み込む意味がわからんっていってんだ
それだったら
SS超絶好調のチョージ
とかになんのか?っと聞いてる
>>882の意見を参考に直しました。
SS うちはイタチ
S うちはサスケ
AAA大蛇丸 三代目火影
AA 自来也 綱手 デイダラ 鬼鮫 はたけカカシ
A 飛弾 角都 百地ザブザ マイトガイ
BB ナルト 日向ネジ 我愛羅 薬師カブト 君麻呂
B 春野サクラ 奈良シカマル 犬塚キバ サイ 音忍4人集
これで完璧だ。
戦闘描写のない4代目火影とうちはマダラは作品の描写からSSランクと予想される。
4代目は伝説化してるし、マダラは写輪眼+大蛇丸を倒したサスケを子供扱いですからね。
さらにマダラと同等に会話をしているペインと隣の女はSランクと予想される。
っていうか写輪眼は神の目で天賦の才であり、これはナルト初期からの絶対的な能力であることが示されてる。
だから最強であり、うちは一族はそれだけでSランク以上確定だろ。
写輪眼最強はないから漫画は主人公が最強でしょじゃなきゃラスボス倒せないからね
それにナルトはカカシと角都より上
>>894 完璧ではないけど、悪くは無いランク。描写のとらえかたは、人それぞれだね。
ジライヤがとうとう出陣するらしいから、少しはランクがわかりやすくなるな
地雷也はイタチより少し強くてペインと同じくらいじゃないの
そのくらいだね
>>894 ふむふむ。カカシとザブザを1コ下げてもいいかなと思う。
カカシは角都に勝てなかったから角都より下は確定
しょせん大蛇丸は転生前後関係なく角都やサソリやデイダラと同レベル 自雷也はたんに大蛇より強い それだけのこと
903 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 13:25:18 ID:A32anZ4rO
ていうか木の葉層あつすぎだろ。
木の葉が本気になれば暁以上に世界征服できるだろ。
↓次でボケて!
三代目が野心家だったら今頃火の国が世界を統一してたかもしれん
木の葉で強いのは地雷也とナルトとシカマルとカカシ
くらいでしょあとは忘れられてるような雑魚キャラ
ジライヤもとっくの昔に忘れられてんだけど
ペインの調査に行くし忘れさられてないから
強いといっても木の葉レベルでだろ。
暁っていうかデイダラだけでも夜にでも忍び込んでC4すれば木の葉を潰せる
んじゃないの?
潰すんじゃなくて征服するなら木の葉の方が勝るだろうケド。
里の強さは(暁・抜け人合わせて)
暁>木の葉隠れ>霧隠れ>砂隠れ>雨隠れ>岩がくれ>抜け人軍団>草がくれ>>>音隠れ
ちなみに全盛期木の葉(4代目・サクモ・全盛期ジライヤ・やや老い3代目などがいたとき)
は
木の葉>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>暁 になる
別にならんだろ
>>909 木の葉がピンチになると、ナルトの主人公補整と内なる九尾が目覚めて敵をぶっ潰します
デイダラ程度ではどうしようもないですね(笑)
>>910 ちなみに雲隠れは問題外。
2位のユギトの実力であれじゃあ話にならん。
>>913 あれは苗字だろ?
順位なら2位のって言うだろうし
ジライヤがペインの噛ませとして真の実力を発揮するのか
それとも雨隠れに行くならマダラのかませになるのか
一つ言えるのは、絶対ジライヤは死なないって事だな
結構人気あるキャラだから作者は死守するだろう
デイダラが死んでいる時点で意味ない台詞だな
ジライヤは人気ないだろ
>>916 人気あるワロタw
最新の投票で大昔に死んだ白とかハヤテ以下の28位なんだがw
そりゃカカシについで恥ずかしい発言ばっかりだからな
対綱手 里を裏切ったら殺す→毒盛られてヘロヘロ
対大蛇丸 忍者とは耐え忍ぶ者→直後に失神
対イタチ お前らはわしが捕まえる→相手にされない
ここから抜け出せた者はいない→一瞬で焼かれる
920 :
882:2007/08/17(金) 17:32:54 ID:CJev6CuH0
>>894 >>896が良い事を言っている
自来也と鬼鮫が同じランクはねーだろ とか
サスケは大蛇丸が 弱 っ て い た から勝てたとかあるけど
あくまで議論だからアンタは自分の意見を持っていて良い。
イタチが大蛇丸より強いのは本人も言っていたからね。
まず今のところ1番強いと思われるのは「うちはイタチ」で間違いないだろう
未だ誰にも弱みを見せていないし、大蛇丸が敵わないということとサスケが目指してる事でそれが証明できるだろう。
次に浮上するのは作品序盤から散々暴れた「大蛇丸」とそれを超えた?「うちはサスケ」。この二人に関係ではサスケ>大蛇丸。
直接対決で倒した事よりも自分より弱い、教わることは無いと思われた事がその差を示している。
サスケとイタチの差は不透明だが、万華鏡写輪眼の有無でイタチの方が優位と思われる。
次に大蛇丸を物指にして考えると、大蛇丸と同格に挙げられるのは暁メンバーと「自来也」と「3代目火影」。大蛇丸は3人の中でも中心的な存在だったため大蛇丸>自来也と思われがちだが、
自来也自身は大蛇丸に対しての劣等感は描かれていないので大蛇丸と同格。同じ3忍の「綱手」はワンランク下が妥当かなと。直接対決で押されかちだったが全盛期を考えると3代目も大蛇と同格。
サスケを苦しめた「デイダラ」とカカシが倒せなかった「角都」は暁上位組。サクラ&ちよバアに負けた「蠍」とシカマルに負けた「飛弾」はデイダラのワンランク下。
次のランクに浮上するのが木の葉と砂の上忍達。大蛇丸と刺し違えることすら許されない「はたけカカシ」とそのライバル?「マイトガイ」は大蛇丸に2ランク劣る。更にカカシと互角の勝負を演じた「百地ザブザ」とガイと戦った「鬼鮫」も同格。
そのワンランク下が上忍「猿飛アスマ」「紅」と上忍に成長した「日向ネジ」、カカシにある意味俺を超えたと言わせた「うずまきナルト」、新風影「我愛羅」。我愛羅は強いと思われがちだが、デイダラにボロ?負けしたためこの位置が妥当かなと。
その下にナルトと同期で成長した姿の描かれた「春野サクラ」と「奈良シカマル」「犬塚キバ」が来るのかなと。
>同じ3忍の「綱手」はワンランク下が妥当かなと
根拠
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 18:00:08 ID:Bd0trBrb0
まだ自来也がイタチより強いと思ってる奴がいたか。しかも大蛇丸、イタチの二段超え。馬鹿にも程がある
・鬼鮫「相手があの三忍ではうちはも七人衆の名も霞む」イタチ「ああ、良くて相討ち」
イタチがビビってたのは三忍と呼ばれる実力未知数の自来也です。もちろん綱手にもビビってただろうし、面識が無ければ大蛇丸にもビビってました
しかもイタチは自来也と対面して「ナルトは渡せん」と言われても「どうですかね」と相討ち発言が嘘かのようなやる気っぷり。
・ガイの蹴りに気付いても避けられない鈍さ。
かたやイタチは蹴って飛んだ紅の背後を余裕で取り、写輪眼を持つカカシの背後も取り、ギリギリで避けさせる。
・背後から命を取る絶好のチャンスがあったにも拘らず、無傷で逃がす。
写輪眼持つカカシですらギリギリ対応できたイタチの戦闘速度を自来也がどうやったらついていける?
それどころか11歳のイタチに余裕で圧倒された大蛇丸をどうやって楽勝できる?
自来也がイタチより強いことにするには自来也がどうやって大蛇丸を秒殺するか説明して欲しいけど?
SS うちはイタチ
S うちはサスケ
AAA 大蛇丸 自来也 3代目火影 角都 デイダラ
AA 綱手 蠍 飛弾 鬼鮫
A はたけカカシ マイトガイ 百地ザブザ うずまきナルト
BB 猿飛アスマ 紅 我愛羅 日向ネジ チヨバア カンクロウ 薬師カブト 君麻呂
B 春野サクラ 奈良シカマル 犬塚キバ 音忍4人集 テマリ
4代目火影は物差しが無いからわかりにくいなあ。暁で戦闘してない組も未知。
ナルトの位置が一番難しいかも。4尾ナルトが大蛇丸とやった時「九尾の力を借りてこの程度?」とか「まだまだサスケ君以下ね」というセリフからして大蛇丸の2ランク下位かな?
サスケと差が開きすぎてるかも。
地雷也はナルトより下だからね修行中ナルトに叩きのめされたしね本来
ナルトの師匠になるはずだったのは四代目だからねイマイチなんだと思う
ナルトは最終的にはSS+だけど今はAA+でしょ角都倒したし
角頭は、なるぽ如きにやられる雑魚ですから
↑あ、AAA+の間違いだから訂正します
929 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 18:26:50 ID:Bd0trBrb0
>>924 デイダラはC3、C4を防ぐ手立てはほぼ皆無だから1ランク上
サソリの毒は一度でも食らったら致命的だから1ランク上
カカシは万華鏡も含めると綱手に匹敵するから1ランク上。通常の格闘戦でも飛段と互角
ガイの六門も綱手では抑えきれないだろうし、格闘したら飛段を上回るだろうから1ランク上
再不斬はアスマや紅とあまり差がないから1ランク下
ナルトは基礎戦闘力が上忍より低いから1ランク下
カブトはカカシ、綱手に匹敵する
チヨバアはサソリに接戦の末、劣るくらいだし十機近松の集は1対1では圧倒的なのでサソリより1つ下
930 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 18:29:12 ID:Bd0trBrb0
SSS:イタチ
SS:サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S:角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A:綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・チヨ・飛段
B:ネジ・アスマ・紅・ナルト
三代目・三忍・四代目・うちは一族・日向一族
こんだけいれば世界制覇も夢じゃないだろ
だからこそ忍界大戦が起こったのではないかと
>>930 イタチよりジライヤの方が強いって、コミックに書いてあんだろ
世界統一なぁ
その世界に魅力を感じないな
木の葉なんてそこらの村程度
>>932 強さと相性がわかってないな、イタチは強いが、地雷屋とは性質の相性が悪いから
闘う場合はイタチが地雷屋より二倍ぐらい強くないと負ける可能性があるってことを
言っただけ。
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:01:32 ID:Bd0trBrb0
>ガイの蹴りに気付いても避けられない鈍さ。
ギャグのつもりで書いたのかw
確かにガイの攻撃を避けられないな
ナルト捕獲に失敗して逃げ帰ったじゃん
「イタチさん、貴方なら」→鬼鮫はイタチならジライヤに勝てると思ってる
「天照まで使わされてはな」→鬼鮫発言を暗に否定してる
ジライヤの術は写輪眼でも破るのに必死にならないといけないっぽいから
な
幻術も効かないみたいだし
なんだそれ
幻術がキカネーだw?
・何でジライヤに幻術をかけなかったの?
・実質二対一だったのに何で逃げ帰ったの?
・何でジライヤに幻術をかけなかったの?
ジライヤと戦ってもいないが?
ジライヤが横槍を入れてきただけで
実質2対1?
3対2の間違いだろ
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:21:44 ID:Bd0trBrb0
イタチが自来也と対面している最中にサスケの横槍。イタチ、自来也ほっといてwサスケに月読。そして自来也、背後から術発動。
しかし、これだけ自来也が有利な状況でもイタチは無傷で生還。
自来厨バカだろ
943 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:29:25 ID:kQFt0sOJO
ジライヤほっとくイタチもアホだがな
その判断ミスで逃げ帰るハメに
944 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:31:44 ID:Bd0trBrb0
>>943 サスケに更に憎しみを植えつけて強くさせる方が自来也なんかを片付ける事よりも重要だった価値観の問題。アホではない。
優先順位
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:33:48 ID:tFspwrch0
近いうちジライヤはペインにひき肉にされるよ
946 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:34:50 ID:kQFt0sOJO
ならハナからサスケのとこ行くだろ
ナルト拐いに来てんのにどんな優先順位だよ
サスケに月読を発動してる真っ最中にジライヤは攻撃をしたんだよな
サスケは十分囮としての役割を果たしているのだが?
実質2対1?なにを言っているんだ?
サスケは相手に大技を使わせて、自分に相手の集中を向けさせてジライヤに背後を取らせるという
実力を遥かに超えた大役をこなしているぞ。実際に棒立ちで役に立っていないのは鬼鮫とナルト。
十分役に立っているサスケを数から外すなよw
良くてイタチ対ジライヤ+サスケの1対2だぞ。
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:39:37 ID:Bd0trBrb0
>>946 ハナからサスケに挑まれてる最中にナルトのチャクラが溢れてびっくりして一旦骨折ってナルトに警戒する必要があった。
そのすぐ後に自来也出てきてまたサスケ優先。
相手から攻撃を受けるまでサスケ優先できるわけないだろ馬鹿か?
949 :
こち亀最高 ◆EgfQURw9Zo :2007/08/17(金) 19:40:25 ID:jl9Exp/V0
お前のが馬鹿だよ
あの時点で最高の術を出したのに破られるじらいやっていったい
951 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:42:44 ID:kQFt0sOJO
目的の優先順位とその場の戦闘での優先順位ごっちゃにすんなよ
自分で優先順位持ち出しといて頭悪すぎ
第一優先 ナルトの捕縛
第二優先 サスケの成長
第三優先 ジライヤの排除
まあ、第一優先であるナルトは去り際でまだ必要ないと言っている。
ナルトと実際に会ってまだ、必要ない、捕縛を急ぐまでのことはないと分かったところでサスケの登場
そして、第一優先のナルトから第2優先のサスケに目標を移行したんだろ
953 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:45:38 ID:Bd0trBrb0
>>951 >ならハナからサスケのとこ行くだろ
>ならハナからサスケのとこ行くだろ
>ならハナからサスケのとこ行くだろ
目的の優先順位とその場の戦闘での優先順位ごっちゃにすんなよwww
自己紹介乙
954 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:46:17 ID:kQFt0sOJO
イタチは自信過剰でアホってことだな
まあ、ナルトはまだ必要ない
サスケの成長剤は注入した
やるべきことはやったってとこか
956 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:47:57 ID:kQFt0sOJO
マジでイタチよりジライヤが上って、コミックにはっきり書いてあったの?
それなら普通にジライヤがうえでいいんじゃないの
958 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:49:20 ID:Bd0trBrb0
イタチの価値観を理解できない
>>954はバカってことだな
959 :
こち亀最高 ◆EgfQURw9Zo :2007/08/17(金) 19:50:45 ID:jl9Exp/V0
人それぞれ思いがあるだろ
960 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:50:53 ID:Bd0trBrb0
962 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:53:31 ID:Bd0trBrb0
>>957 イタチ、鬼鮫は自来也じゃなくて三忍に対して自分達より強いだろうと言った。
後に自来也と対面した際、強気な態度を取る形で撤回してるけどな。
963 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:55:37 ID:l14tVTWAO
964 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:56:06 ID:Bd0trBrb0
バレのイタチと会っているナルトは本物か?
またまた、幻術で瞬殺されているんだが
価値観はさすがにどうでもよいだろw
イタチの価値観でいうなら、普通に「ジライヤは二人がかりでも勝てないな」では
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 19:59:44 ID:kQFt0sOJO
優先順位ってのはさ
1が最優先なわけさ
1も実現出来ずに2に手出すのは本末転倒なわけよ
頭おかしいなホント
ほとんど登場してない最近のランキングで下位だからって人気ないはないわww
>1も実現出来ずに2に手出すのは本末転倒なわけよ
1を実現する必要がないなら
すぐそこになる優先順位2に移るのは当たり前ですよ
971 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 20:01:40 ID:Bd0trBrb0
>>966 自来也「ナルトはやれんのぉ・・・」イタチ「どうですかね」
やっぱり勝てなそうでもないのが後の答え。後で鬼鮫もイタチなら勝てると踏んだ
>>969 んー?
お前の根拠のない人気がある発言より
遥かにマシだと思うぞ
973 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 20:03:06 ID:Bd0trBrb0
ID:kQFt0sOJO頭おかしいなホントwww
悪いID:/AAN0dBh0間違ったよ
975 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 20:07:52 ID:l14tVTWAO
>>968 それが出来るのがマンガ そうするのもマンガ もっとマンガを楽しめば 着眼点がズレてるよ
自分の中で、「イタチの価値観」やら勝手なルール作り出すのは簡便だな
あの時のイタチとジライヤの描写は
勝ち負け抜きにして、実際戦えばただではすまない。だからリスクを避けて逃げる。こういう描写。
サスケはあの話ではあまり重要視されていない。
別にイタチが上でもジライヤが上でもいいけれど、二人の実力が大幅に離れてるって話にはならん
そろそろジライヤさようならスレが必要になってくると思われるが。
イタチとジライヤ、どっちが先に消えるかな
979 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 20:13:49 ID:Bd0trBrb0
>>976 ・11歳のイタチに万華鏡なしで圧倒された大蛇丸と同格の自来也
・日に2度万華鏡使った状態で自来也に背後から襲われたイタチ
そりゃ、大差あっても逃げる理由には十分。二人の実力が大幅に離れてないって話にもならん。
>>978 んージライヤが先だろうな
一応、万華鏡3人のフラグがあるからな
>>979 悔しいだろうけど、現実を見つめようよ
イタチが逃げるのを決意したのは、ジライヤ見た瞬間。
襲われてからではない。
嘘だと思ったら漫画読み返すべき。
>>981 悔しいのは分かるが作り話まで作るなよ
ジライヤが人気あるという台詞といい
983 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 20:19:20 ID:l14tVTWAO
大蛇丸、角都の様に 意外に呆気なくエロ仙人も終わるのかな?
984 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 20:19:46 ID:Bd0trBrb0
>>981 漫画読み返しました。
イタチが戦うのを決意したのは、ジライヤ見た瞬間
自来也「ナルトはやれんのぉ・・・」イタチ「どうですかね」
イタチが逃げるのを決意したのは、ジライヤに不意打ちされた瞬間
悔しいだろうけど、現実を見つめようよwww
985 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 20:27:42 ID:HUmqA392O
キモっwww
自来也は木の葉の忍びだし、うちは一族の全滅前からいるだから
写輪眼対策のひとつやふたつあると思うがね
987 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 20:44:07 ID:l14tVTWAO
>>985 じゃあ見るなよwwww お前の意見 考えは 誰も聞きたくねーよ
つまりイタチはどう考えても一番強いジライヤを無視しようとして
不意討ち食らって戦闘続行がやばくなるくらい消耗させられて逃げ帰った
超間抜けなわけか
イタチ側から準備万全でジライヤ側に出向いて、サスケに気を取られてる隙に不意打ちされて結局逃走を選んでるんだから、あの場はジライヤの勝ちでしょ。
イタチ、キサメの主目的はナルトを連れ去る事。
ジライヤの主目的は、ナルトを守る事。
両者にとって、相手を倒す事はサブ目的に過ぎない。
鬼鮫「日に何度もその眼を使うのは危険」
同じ日にカカシに使っている時点で準備万端じゃないよ
まあ、始めからジライヤと戦う気はなかったみたいだが
991 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 21:15:09 ID:VQbPR9Ed0
イタチよりジライヤが強いってことでいいですよね。
ジライヤ側に出向いたじゃなくて、ナルトのところに出向いた な
ジライヤは囮で遠ざけた
>>989 暁の目的の一つがサスケ、イタチはサスケに強くなってほしい。
どう見ても目的は達してるからイタチ側の勝ち。
ついでにナルトは最後にしないといけないから連れ去っても意味ない。
そもそもイタチは暁で特別な立場みたいだから、連れ去る気がなかった気がする。
>>989 >>993 どっちもやりたい事はやったって感じなんだが。
ナルトを連れて行く気が全くないのなら「ナルト君、一緒に来てもらおう」
とか「ナルト君を連れて行くのが使命」とか言わないだろ。
サスケを見るのが目的だったと思わせておいた方が良かったはず。
俺に勝てるのはうちはだけ
組織の黒幕もうちは
殺される予定の相手もうちは
どう考えてもこっちの発言の方が信憑性あるわw
てゆうかホントに勝てない相手と思ってるなら背後なんて晒さないからw
埋め
キシモトは写輪眼だいすき!最強!
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/08/17(金) 21:23:53 ID:+ZZmm0hPO
初めて1000取った!
ジライヤはナルトを守るのが最優先なんだから無理に追って来ないだろ
本当に勝てる相手なら逃げたりしないよw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。