金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL41

>>97
最善の手としてサンビームが背に乗った後でシン使うのは目に見えてるが…
それに開幕というが、呪文唱えるまでに心の力込める必要あるのに

どっちにしても「過去ログ読め」でこの話題は終了。

セシルドンはパワーアップしてるのに
ジガ＞バードｗｗ

バードレルドをセシルドンで防いだようなことをされるんじゃね？＞開幕シンで突っ込む
下手に突っ込むとウマゴンは逆に弱所にカウンター入れられる可能性が高いぞ。
相手も術を唱える時間はあるんだから。

ウマゴンは最速だしゼオンのどの術よりもスピードあるだろ
一度シンを唱えればゼオンの勝ちはなくなるぞ
瞬間移動してもすぐに感知して追いつくだろうしゼオンは逃げるしかない
瞬間移動といっても範囲描写がどこまでされてるかわからんし
ウマゴンは簡単にインドから太平洋まで到達できるから国の一つや2つ簡単に飛び越えられる
対してゼオンはそこまでの描写はないだろ？

>>103
あのセシルドンが以前の二段階強化よりさらに強化されてるのかどうかだな。
更に強化されてるなら、どっちが上かは明確には不明になるが、それ以下ならジガの方が上だ。
しかもデュフォーによるブーストなしでな。

つかウマゴンのシン・シュドルクは今のところ発動したらどうにもできないからなあ
カウンターとかって魔物はともかく人間の方がついていけねえ
呪文を喋る暇もないぞ

>100
術使われたらそれはどうにもならんだろ。なにもできんだろうな。
てかシン系は発動されるとやっかいなのばかり

でもゼオン組みは術使う前に倒すわけだからいくら速い術でも意味がない
アントカでも術の発動遅れるのに並みの人間でしかない
サンビームがゼオン相手に術間に合うわけがない。

まあ意味が分からなければこのスレだけでも見回して来い。過去ログ読むのが確実だけど

>105
シンが唱えられればな。唱えさせる前に相手を倒せるのがゼオン組み最強の理由

>>104
盾を出しても交される
今週の機敏性をみればわかるだろ
更にいえばウマゴンのあの機動性は炎をロケット噴射みたいなことをして得ているから
近くに来られただけで炎に巻き込まれる可能性もある

>>92
その辺散々既出。

１．ゴームのワープを破れたのは、ゴームについての事前情報が有った為
２．ゴームのワープは発動から消えるまで時間がかかるが
　　ゼオンのテレポは、発動から消失まではほぼ一瞬。

>>105
ゼオンは魔力や気配を完全に消せる。
ファウード編で別の国へ行ってた描写もある

>>111
リオウがきづかないだけで
完全とはいえない


ファウード編で
別の国に一度だけのワープでいった描写はない
もしかしたら
何十回もワープをつかってるかもしれん

>>108
無理だよ
ウマゴンはシンを唱えられるくらい逞しくなってる
しかもウマゴンは炎と機動性が売りの魔物

ゼオンがそういうことができるって決めつけてるが
そういう理屈ならそれをウマゴンに適用するとゼオンの攻撃は届かないだろ

>>108
意味がよくわからないんだが別にデュフォーは早口ってわけでもないのに
なんで術の発動が間に合わないんだ？
ガッシュ達が術を言うのが遅れたのは相手に狙いをつけないといけないからだろ？
ウマゴンの術は強化術だからゼオンがどう動こうが初っぱなからシンを唱えるのに

>>107
いや開幕でシンやって突っ込むなら、それにあわせて言い切るよう時間調節できるだろ＞デュフォー
シンシュドルクを唱える必要はあるんだから、それにあわせて相手が突っ込んでくる時間に言い切るように術を
唱えればいいだけ。
人間離れしすぎた芸当だが、デュフォーというかアントカならできるだろ。

>>109
いや急に出されるのに曲がれるのか？
あと炎をは後ろに噴射してるだろ、何でそれで近くに着ただけで巻き込めるんだよ。

>>111
気配や魔力を消してどうするの？
逃げて息を殺して忍ぶだけ？

ゼオンが長距離から術を使ったらウマゴンなら感知してすぐに回避できちまうし
シンを唱えて追いつけるかもしれん
そのまま上手く身を隠してるとしても最悪シンさえ唱えてればゼオンは手も足も出せなくなる

>>115
だからデュフォーの脇を通れば本に引火するだろ
人間じゃ絶対に反応できないんだし
つーか魔物でもそんな至近距離で反応できるやつはいない（クリアできそうだがｗ）

つかウマゴンのスピードは相手の術見てからでも余裕で回避できるよなあ…
今のところはウマゴンは今回の描写だけでも魔物の中で一番強いわ
まあ多分ガッシュやブラゴやクリアが互角かそれ以上の力発揮しそうだが

実際ウマゴンのスピードなら

ゼオンがこっちにむかってきて本をもやしても
ウマゴンがデュフォ−の本をもやせるよなｗ
つまりあいうち

>>117
動き出す直前に動けば初手はギリギリで避けれるだろ。
てかデュフォは指差して術唱えればいいだけ。
ウマゴンはシン・シュド唱え終わった後、変身が完了するまで動けないんだから、
デュフォーが突進にあわせて術を言い切るようにすればいい。

>>114
基本的に強い術の方が溜めや隙はデカい。
ゼオンがフェイントかましてる時点で既にガッシュ組は反応が遅れてる描写がある、
デュフォーがテオザケル唱えればチェックメイト

>>116
シンを使うには心の力を消費するが、瞬間移動はそういったことはない。
３〜４箇所も瞬間移動すれば追っかけているうちに心の力が無くなる可能性だってある。

＞ウマゴンは簡単にインドから太平洋まで到達できるから国の一つや2つ簡単に飛び越えられる
素晴らしく勘違いしているようだが、バードレルゴが到着するまで５０分近くかかってる。
太平洋横断の距離って一万キロくらいか？　あのジェット機がマッハ１で移動してたとしてあの地図を信じるなら
遭遇したのは相対距離からおそらく東京から２０００〜３０００ｋｍってところからマッハ７〜８弱？
ウマゴンのスタートがそれから数分かかるとしても、インド洋の距離考えると同じくらいかな。
３０００ｋｍはなれたフランスまで数分で飛んでシンフェイウルクのほうが早くない？

>>120
例えそれが可能でも
ウマゴンなら交せるのは今回の描写で明らかだろ
んで次ぎにデュフォーが指示を出す前に終わる

いくら答えを瞬時に出すといっても勝てないものは勝てない
もしウマゴンと戦うことになったらその前に今回みたいに修行させるだろ

ゼオンに関してはこれからのガッシュの対クリア戦まで置いといた方がいいだろ
力やスピード、マント云々はデュフォー曰くゼオンに近づいているんだし想定が思う存分できる
バードで馬が送還されん限りはシンでクリアと戦うんだしそれまで待っとけよ…

>>124
サンビームはどうするんだ、ウマゴンがかわせてもあの人は人間…

>>121
いやだからウマゴン達はフェイントとか無視して初っぱなから術を唱えりゃいいだけなんだって
ウマゴン達は術唱えるだけにたいして、ゼオン達は接近してフェイントかまして術唱えなくちゃならないんだから
どうやってもゼオン達が先手とれるって事にはならないよ

>>127
フェイントかましもせずに突っ込んで術ぶっぱなすだけで反応もできずに終わりだろう。
フェイント何発もかまされた時点でやっとガッシュ組は反応できたんだ、サンビームも反応できん

>>127
悪いけれど普通の人間っての言うのはフェイントを無視するってのは出来ないんだよｗ
無視できないからフェイントってあるんだからｗ　脅え、躊躇、硬直。戸惑い
それを生むのがフェイント、錯覚を起こすのが残像。
意識してフェイントを無視するなんてできるなら世の中の格闘家はさぞかし楽だろうよ

シン厨は必死だな
サンビームがシンを使う前に潰されるのがわからんらしい

馬がたとえ因果律操作できたとしても使う前に潰されたら意味がない

馬がどんなに強くても意味ないの、サンビームが超ディオガ級に耐えられない限り勝ち目はない



更にセシルドンはランクを超えるほど強化されてない
何故なら強化された描写がないからだ

ジガ＞旧セシルより２ランク以上ジガが高い
新セシル＞バードよりバードは同ランクか１ランク上

更にブーストで更に強化できるジガにバードが敵う筈がない

バード＞ジガにしたいならセシルドンが２ランク以上強化されている描写を持ってこい

例えシンのスピードでも当てられる答えを出せるのがアントカじゃないのか？
ソルド･ザケルガでサンビームさん狙ったら終了だろ。

>>128
いやガッシュ達は術の狙いをつけなきゃならないんであのスピードに翻弄されて
反応できなかったが、ウマゴンは強化術なんだから相手の反応無視して術唱えりゃいいだけだろう
どうやってもウマゴンの戦法は初手でシンを唱えるしかないんだし

>>132
ゼオンが一瞬でガッシュ達の前に現れて、フェイントを何発も放った描写が出た後に
やっとガッシュ組はゼオンに反応して驚いてる。
別に術唱えなくてもサンビームを殴ればサンビームの首はあらぬ方向にひんまがり、
痙攣して泡をふく

ゼオンが直接サンビーム狙うとか
瞬間移動で国単位で逃げ回るとかゼオン組が最もやらなそうなことを想定してよく話せるな
そんなこといったらウマゴン達も初手でサンビームを乗せて逃走しつつシンを唱えれば弱点がなくなるぞ
その後すぐに方向転換してデュフォー殺せばいいんだしなｗ
ソニックブームで肉片も残らないよｗ

ゼオン厨はどうしてもゼオン達に勝たせたいんだろうが
なんつうか厨思考というかゼオンを勝たせること前提で考えてるだろｗ

>>134
乗せてる間にゼオン組がどんだけ動くかわかったもんじゃないが

>>132
人間には反射って反応がある、いきなり目の前に手を出されれば目をつぶるし、
身体は竦む。拳を振り上げれれば身体は反射的にそれをかわそうとする。
フェイントてのはそれを利用した行為なの。たとえあらか仁め相手の行動なんて
無視してそのまま突っ込め、と思っていても唐突に進路をふさがれれば止まってしまう。
視界をふさがれれば目を閉じてしまう。それを律する行動が格闘家がそれこそ何年もかけて
反復するトレーニングであり、それをもってしても高度なフェイントってのは１００％避け
れるものじゃない。別にゼオンをことさらに擁護するつもりはないが格闘に携わる者として
フェイントを防ぐって行為はそんなに甘いものじゃ兄とだけ言わせてくれ。
仮にウマゴンがそれを無視できるとしてもサンビームがそれを出来るとは限らない。
というか素人には無理

いやそりゃ初手でサンビームを直接攻撃すりゃいけるかもしれんけど
ゼオンってそんな戦法は取らないよなあ…
本編で一度もやったことがない戦法をデュフォーの指示なしにやっちゃうんだ

>>127
無茶言うな。
ていうかゲームのやりすぎだ。
ゼオンの頭の上にフェイントって文字が浮いてたりするわけじゃないんだぞ、
サンビームにゼオンがフェイントをするって予め知るすべなんてないんだぞ。
予め知ってるならともかく、そうでないなら何かくるとは察知できても、それが攻撃かフェイントか
なんて区別なんてつけようがない。
これがフェイントだと前もって理解していなければ、普通に反応するだろ、それこそアントカや予知能力者でない限り。
あとフェイントだと理解するにしても、行動を見て理解する必要がある。
フェイントだから一切無視なんて、それこそフェイントが来ることを予知するかアントカで察知するかしないと不可能だ。

>>132
普通いきなり近距離にこられたら咄嗟に本を守るかパートナーを庇おうとしないか？
至近距離にきた魔物を一切無視して術を唱えるなんて無理だろ。

>>134
ゼオンが突っ込んでくるなら乗せる間はないぞ。
サンビームがウマゴンに乗ろうと動く間に距離詰められて終わる。

サンビームが『シン』→デュフォーが『行け』
サンビームが『シュド』→ゼオンパンチ
『ルク』が足りないので術は発動しません

>>134
馬の素のスピードではサンビームを乗せたままラウガッシュ以上のスピードはでない
うしろからポカリ

デュフォーがその作戦を使うのはデュフォーがアントカだから

>>138
テオザケルで清麿をガッシュごとまるごと消し飛ばそうとしたが

>>136
ウマゴンはもどもと機動力を武器とした魔物だから足は早いぞ
しかもたかが乗るだけなんだからそれ以前に唱えるとしてもザケルorザケルガくらいしかない
シンを唱えつつ乗れば最初のサケルなんかに耐えるか避けるかしつつ唱え終えるだろ

ウマゴン組には初手にシンしか選択肢はないんだし
いかに有利に早く唱えられるかくらいサンビームさんだって考えられるだろ

>138
せめてまともに読んでから言えよな。初手でパートナー狙いは普通にやってる

いやウマゴンに限っては相手がどんな事しようが術唱えるしかないんだよ
なにせ強化術しか持ってないんだから
これが色々な事が出来るなら選択肢も増えるんだろうけど

考える間に終わります
指示からパンチまで１秒程
サンビームさんは早口なんですね

>>124
とりあえず今週のどこに至近距離でアントカにカウンターを入れられても避けれるって描写があったのか教えてくれ。
いきなり突っ込むならクリアのように避けられも、防げもしないタイミングでカウンター取られると思うんだが。

>>138
一応ガッシュたちにはやってるけどな。
あと動かないとしても、初手で突っ込んでくるなら普通に
クリアのように避けられも防げもしないタイミングでカウンターを入れられるだけ。

>>142
ウマゴンの素の機動力なんてクリアやゼオンからすると鼻で笑われるレベルだぞ。
20mの距離なんて文字通り一瞬で詰められる、乗る暇すらない

>>144
だから、いきなり唱えても間に合わないくらいゼオンは早いから意味ないの

ゼオンは因縁のあるガッシュですら放置して
清麿直接狙った事あるけどな。

つーか、開幕で瞬間移動してから
デュフォーの指示を聞けば良いだけだろ。

>142
実際やってみれば？術唱えてから乗るだけというけど
その間に術唱えたり、相手殴り飛ばす暇なんていくらでもあるから
術にしても発動は弱い術>強い術。ジガでもない限りゼオンの術のほうが
速いから。テオザケルで確実にオーバーキルだし

>>144
いやだからな、いきなり目の前にきた魔物に驚きも、動揺もせずに冷静に術を唱え終えることができるのか？
しかもフェイントとかやってるのに。
それらのことを一切無視して術を唱え終えることができるって描写は？
あと仮に術を唱え終えたとしても、変身が終わるまでの僅かな時間は無防備だぞ。
それこそ変身が終わって動くまでの間にサンビームが本を奪われる可能性もある。

戦闘開始する前に
サンビームがウマゴンに乗ってりゃ万事解決！

え？ズルいっすか？

>>152
どっちにしろ唱える前に死ぬ
馬の素の機動性はゼオンからすれば止まってるも同然

アフリカ修行でどれだけ基本スペックうｐしたか描写待ちだが
ゼオンより遅いってのはないんじゃねえの？

ゼオンって誰よりも早く動けて
誰よりも術が強力で
平気で国単位で逃げ回りつつ戦えて
しょっぱなに敵のパートナーを殺すことも可能ってどんだけおまえらの頭はおめでたいんだｗ

作者はそんな描き方してないだろ
プライドの為なら負けも辞さないしそういうところがゼオンの魅力だと思うのだが
ゼオン厨ってそれを全否定してるよな

つーか清麿もバニキスも別に相手がいきなり目の前に現れたから動揺したってわけじゃないしなあ
ただゼオンが速かったからどう対処すべきかわからなかったわけで
その点ウマゴンはシン唱えるしかないから戦法としては楽だなあ

つーかゼオン厨がここまで酷いとは思わなかったよ
なんつーか原作以上にパワーアップしてますねって感じだ

>>152
＞サンビームがウマゴンに乗ってりゃ万事解決！
戦闘前にデュフォーが戦略指示をすべてゼオンに仕えておけば指示もいらなくなるけど？
そういうのはｏｋなのか？　デュフォーのアントカは出会ってもいない魔物の能力の答えを
出せるんだけどｗ　そうなるとウマゴンやキャンチョメはもう１００％勝ち目がなくなるな

>>154
誰よりも早く動けるとは想ってはいない。だがその機動力を誰よりも上手く使うことができる
とは思っている。生まれついての速度と力、磨き抜いた格闘技術を合わせれば術を介さない身体
能力はまぎれもなく随一だろ。
このスレのルールはだれもかれもが全力で勝ちを狙いにいくってまずあり得ないルールの成り立っている。
（ガッシュやティオやウマゴンがそもそも相手と話し合わずに開幕全力なんってねえよ）
というＩＦワールド何だがそこでゼオンだけはなにかプライドが邪魔して価値に行くのをためらわなきゃいかんのか？

てか今週のラストで思いっきりブースト用の炎溜め込んでるっぽいんだが。
バーレルドに追いついたのは溜め込んでのブーストで、溜めなしだとシン・シュドはディオエムルとかよりは
圧倒的に早くてもシン・フェイとかのような馬鹿みたいな速度ではない可能性もある。
ぶっちゃけ来週待て。

>>153
それはないだろ、いくらなんでも。

>>154
いや早いってほうがないだろ。
特にそれ系の特訓したわけでもないぞ＞ウマゴン
野生化しただけで素の力もガッシュよりはるかに強化されてる可能性は低いかと。
ガッシュですらゼオンを追い越せるではなく、近づけるなのに。

>>155
いや目の前に来てあんなフェイントやられてるのに完全無視して術を唱えるって方がありえないだろ。
少なくとも本を庇うとかサンビームを庇おうとか距離を空けようとかすると思うぞ。

>>154
強さ議論に魅力がどうのとか
キャラの好き嫌いとかは一切関係ないし
どうでもいい事だよ。

>>154
＞ゼオンって誰よりも早く動けて
少なくとも素のスピードでは今のところトップクラス（今後の描写によっては分からんが）

＞誰よりも術が強力で
こちらもトップクラス。少なくともサンビームさんを一撃で楽勝殺せます

＞平気で国単位で逃げ回りつつ戦えて
瞬間移動＋アントカ有り

＞しょっぱなに敵のパートナーを殺すことも可能
清麿普通に狙ってますね

＞作者はそんな描き方してないだろ
ということで全て描写から可能です。

議論で勝てないと悟るや否や煽りとは
シン厨は本当にバカガキですねぇ

とりあえず馬をゼオンに勝たせたいなら素でゼオン以上の動き(ラウガッシュ以上の動きク)ができるか
ゼオンに殴られても平気な描写プリーズ


とりあえず途中で口を塞ぐのはザケルでさえ可能だったからな
しかもザルチムごときがね

ゼオンは強化状態のウマゴンを術使わず蹴り一発でダウンさせてたしなぁ

>>191
蹴りじゃない、ザケルだ。

もうゼオンはランク外にした方がいいと思うよ
てか
＞○戦闘開始時の間隔は20ｍ(開幕最大術に対応できる距離)。
こんなルールはあるのに開幕瞬間移動本狙いを許すのはおかしなルールだ

そんなびょうしゃはないだろ

ザケルで倒した描写はあるが

>>157
加速って知ってる？
一歩目から全速のゼオンからしたら馬が振り返って走り出す頃には
「これはこれはお久しぶり」って言えるよ

>>162
ほんとだ、今、読み直したらザケルだったわすまんね
キャンチョメもついでに分身まとめてラージアザケルでやられてるな

20ｍ開始条件だと、
ウマゴンはゼオンには勝てんなぁ・・・

なんかルール上、術対応可能なジガより
瞬間移動　or　高速移動→パンチの方が強いんだな。

ってなんだそりゃ

今週のサンビームさんならゼオンのザケルガくらい食らっても詠唱を止めないくらいハイテンションだｗ

ゼオン厨ってなんでサンビームさんを殺したがるんだ？
魔物同士の戦いに人間を巻き込んで殺すのはご法度みたいな感じじゃないの？
それに作者ならどんなにボロボロにされようが殺しはしないだろ

んで殺されない限りシンは唱えるだろサンビームさんは
そういう漫画だもん

つーかいくらゼオンでも初っぱなからパートナーを直接殴りにきたことはないんだが…
初っぱなから術で攻撃したことはあるけどさ
ゼオン達は接近して術を唱えるに対してウマゴン達はその場で術を唱えるから
たとえ僅かとはいえ移動がないぶんウマゴン達の方が術は速いよなあ

バリアとアントカが無ければ

２０mではどんな魔物もかてんな

ていうかアントカの清磨でもふせげないんじゃないのか？


ゼオン厨のいいかただとそんなかんじがする。

人間が反応できる速度じゃないんだろ？ゼオンって

>>168
いやというか殺さなくても気絶でいいんじゃない？
ガッシュやチュリシュがパートナ殺さないように術威力落とそうとする描写あるだろうに
グラードやバオウ……むしろパートナ攻撃したら絶対死ぬと言うか殺すと思うやつが非情だよなｗ

良く考えてみれば、あのバードレルゴvsセシルドンはセシルドンが押されてるんじゃなく、
ジェット機の方が押されてるんだよなー。セシルドンひびすら入ってないし。
セシルドンの基本防御力が上昇してるのか現状維持なのか存じませんが、ゼオン戦での
｢誰も傷つけさせない思い｣が最上級だったと考慮すると(今回の、飛行機に良い思いが無く
暗い顔だったティオのセシルドンがあの時以上の想いで発動したとは流石に思えん)、
やっぱジガ＞バードレルゴなんじゃぁ？

>>168
仮死状態に追い込んだリオウ
麿やフォルゴレに、最低でもディオ級以上の攻撃当てようとしたゼオン
シェリーもろともブラゴを消し飛ばそうとしたクリア
ルーパーに、当たったら死亡確実の攻撃を撃ったゴーム

ちょっと考えるだけでも、かなり例があるんだが、どこがご法度？

>>171
そんな甘いこと言ったら、
鉄のフォルゴレのいるキョンチョメに
ゼオンが勝てんではないか・・・！！
原作がどうあれ、この場では殺す気で殴ってくれんとイカン

でも、今はキョンチョメ組は関係ないね

術の威力ならジガ＞バードレルゴでいいんじゃね？
そうじゃないとバードレルゴは使い勝手良すぎるし前座のお遊びとしてクリアは使ってるしさ

いやでも真面目な話これからまだまだ強さがインフレするんだろうし
普通にゼオン抜かれるだろうなあ
つか既にウマゴンが強さでは超えている

>170
実際に描写が証明している。単純にシンで勝てるとか言ってるのは
都合の悪いところから目を背けているだけ
ちなみにゼオンでなくクリアレベルで普通の人間は反応不可
これもきちんと描写にある。

ジガ＞バードは
さすがにありえないだろｗ

7ヶ月の修行で
デュフォが
パワーアップさせるといったんだぞ？

>>174
キャンチョメ組とゼオン組がサシで戦ったら
キャンチョメ組の雰囲気に飲まれてギャグ盛りだくさんの戦いになるだろなｗ

ザケル→鉄の〜→ザケル→ループって感じとか
シンポルク使ってもライオンのときみたいにならないで不思議空間に誘われそうｗ

ゼオンは仲間になればブラゴ以上に頼りになるんだが
いかんせん途中退場で終わったから仕方ない
みんなラスボス前に急成長したから置いてかれるのも致し方なし

>>169
それはどうかな？
あくまで術を唱えるのは人間なんだから、開幕でゼオンが動くと同時にデュフォーも術を唱え始める可能性もある。
デュフォーが術を唱えるタイミングがサンビームより遅くなければ術が遅いとは限らない。
ぶっちゃけサンビームの前にゼオンが移動した瞬間に術を唱え終えるようにすることだってできるだろうし。
まああくまでサンビームが術を唱え終える前にゼオンが移動し終えることができるのが前提だが。

開幕と同時にゼオンが移動、デュフォサンビム術を唱え始める「テオ」「シン」
ゼオンがサンビームの前に到着すると同時にデュフォーが術を唱え終える(サンビームは途中)「ザケル」「シュド…」
術を唱えるのに集中して動こうとしないのでウマサンビムどちらももろに術を食らう→終了

ってのになるんじゃね？

>>178
デュフォーの修行を過信しすぎじゃね？
ガッシュの修行もゼオンの体術に近づけるようにするってだけで越せるとは言ってないし

バオウとジガディラスは術の力というより受け継いだ雷の力を顕現させるものだから
並みのシンよりも普通に上の術だと思う

まあシンフェイウルクより弱いとは思えないよな

修行してもガッシュは最大術以外はすべてゼオン以下なんだが
パートナーも清麿よりデュフォーのほうがはるかに上だし

>>180
少なくとも本編ではゼオンが相手の前に立ってから術を言ってるのしか
ないんだからそれはいくらなんでも都合が良すぎだろう
清麿は振り向いてセット、テオザケルとまで言ってるんだから

>>160
飛行機が飛んでる高さから飛び降りて回転しながら馬に乗ることできるやつを
一発で倒せるわけないだろ、開幕サンビームKOしか手がないなら今週の描写から
ゼオンの勝ちはないな

>>183
んなこたーない
今のガッシュならゼオンをハナクソで倒せる

>>185
そこらへんは半ギャグキャラの強みだよな
フォルゴレといいサンビームさんといい一撃でKOされるような御方達ではない

>185>186>187
おまえらがとりあえずまともに議論出来ないのはわかった

いやぶっちゃけ普通にゼオン超えてると思うぞガッシュ
昔デモルトが出た時もこいつに勝てる奴なんかいるのか？って話で
もうラスボスクラスだろって感じだったけど普通に強さがインフレしたし

ガッシュは今の描写だとゼオン以下だけど
どうせゼオン超えはするんだろ

ウマゴン＞アシュロン
キャンチョメ＞全魔物
魔物自体はアシュロン≒ゼオンなんだから
クリア倒すのにゼオン以下の実力っつ〜のは有り得ないわな

>>188
ここはお前の妄想じゃなくて描写重視だぞ？
100m以上と思われる高さから落下して上昇してくる馬に着地する人間を殴り殺せる描写は
ゼオンに出てた覚えはないんだけど？

>>189
強さがインフレとか関係ありません
ゼオンを凌駕する程のインフレが起きた描写もなく
何よりアントカのデュフォー様が直々に「ゼオンに及ばない」とお墨付きを下さったのですが？

>>191
100mから落下するのと、ブルドーザーをぶっとばすパンチを遥かに上回るパンチはどっちが上ですか？
ディオガ級のパンチなら普通に戸愚呂級なんですけど

しかも100mの顔を殴る場合、比較するにはサンビームさんは顔から衝突しないといけませんね？

ゼオンの蹴りの威力がリオウのおかげで半端じゃなかった印象が強くてなぁ
体術を鍛えてると言ってもガッシュのパンチや蹴りが
あのレベルになってるのがどうも想像できん
基本的にガッシュって殴ったりしないキャラだから

ジェット機の飛ぶ高度なら1万〜2万メートルくらいだな

日本語おかしいね、ごめん

>>184
魔物が走りながらパートナーが術を使う描写はＶ戦で清麿がやっています

てかいつものゴミが影分身してるんじゃないか？まともに議論にもならなくなったし

まぁウマゴンでゼオンごえは
このスレのルールだとむりみたいだな・・・

バリアのあるクリアに期待しよう

>>192
だから今週のサンビームがブルトーザーをふっとばすパンチでダメージを受ける描写があったかと？
100M以上の高さから飛び降りて無傷のやつがどうしてブルトーザーより弱いと思えるんだ？

つかサンビームがただ術を唱えるだけだってのがそんな難しい事なんだろうか…
ゼオン相手に術も唱えられずやられた奴っていないのに

>>198
馬が高度を下げながら受け止めれば衝撃は少ないんだぜ？
地面に落下したならともかく空中をパカパカ走る奴に物理が通用するのか？

逆に聞くが100から落下したくらいで地面が円形にえぐれる程の衝撃がでるか？
ゼオンに劣るラウガッシュとアシュロンのパンチでさえ
余波だけで地面を５〜６ｍえぐってるんだが、直接殴ったらそれ以上は明白だよな？
つかディオガ級だから山崩す威力と同等の破壊密度なんだが

仮にゼオンパンチに耐えられると主張するなら最低ディオガ級に耐えられる描写を持ってこい


>>199
だったら自分で計算すればいい
アントカの反応(＝人間の反射神経の限界≒0.2)と2〜30m移動してフェイントするスピードが同じだったんだが

大体馬が常時ブースト使用と同じスピードである根拠は？
最後のページで明らかに溜めてるし
描写上「グルグル…」の時間と馬の移動距離を見たらゼオンのそれと大差ないだろ