NARUTO強さ議論スレ57

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG

キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ　ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
上三人は荒らしなのでＮＧにするように。

NARUTO強さ議論スレ56
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1184410723/

うちはイタチ＞＞（万華鏡写輪眼の壁）＞＞（写輪眼の壁）＞＞（うちはの天才の壁）＞＞（うちはの壁）＞＞（天才の壁）＞＞全忍

>>1
乙。
言い忘れてすまん

イタチは自来也に蝦蟇に閉じ込められた時、天照を自来也ではなく蝦蟇壁に使った。
これは天照では自来也を退けることが出来ない為だ。
鬼鮫にフォローしてもらう手も含めて、自来也には天照が通用しないからこそ、壁を破るのに使用したと考えるべき。
よって天照は実戦には不向きな術と見られる。

1乙wwwwww

イタチの俺を倒せるのは同じ瞳をもつ者だけという発言から、万華鏡写輪眼使いが最強。

最強は ﾍﾟｲﾝ

突然だがシノって今どうなってたっけ？
あいつの強さってなんか少年時代で頭打ちになりそうなんだけど

しばらくここを見てるのが楽しかったが
次の戦闘が始まるまでは小康状態っつーか
再び話題がループするのみになるんかな

黒幕＞ペイン＞女暁≧イタチ≧ゼツ＞鬼鮫＞サソリ≧デイダラ＞カクヅ＞ヒダン

トビは不明

万華鏡写輪眼＞その他の術

なあ、もうスレ立てるなよ
イタチ厨のオナニー見飽きたから

S イタチ 四代目火影
A 全盛期三代目火影 サスケ 自雷也 サソリ
B デイダラ 角都
C 大蛇丸 四尾ナルト
D カカシ 五代目火影 三代目風影 鬼鮫
E 飛段 ナルト
F アスマ シカマル
D〜 その他
今んとこ強さはこんなとこじゃない?大蛇丸は暁からの発言やサスケとの戦闘とかでそこまで強くないと思う！問題は鬼鮫の強さがいまいちわからん！速報バレで鬼鮫がデイダラの事結構強かったとか言うからただ言ってるだけなのか自分より弱いのかようわからん！

すまんサソリは1ランク下だ

すまんイタチも1ランクしただった

>>13
てめーはバカか！
ナルトがトップだ！
カスが語るな。

てかさ
なんかこの漫画
すごそうにみせといてレベル低いよな
戦いが
設定だけすごくて実際の戦いはしょぼい

暁はゾンビは不死身で強そうだけどそこにあぐらをかいて俊敏さをおろそかにしていた
不死身といっても完全無敵ではない
不死身性をキャンセルする技を俊敏な奴にあてられたら勝てない

デイダラとサソリは遠隔コンビで
遠隔は一見楽そうだけど
結局遠隔でしとめられない俊敏な奴にはかいくぐられて勝てない

一番しょぼそうなイタチは
能力は目がいいだけというしょぼさだが
俊敏すぎてあてられないし
逃げ切れないから最強

つまり俊敏最強
というのもこれ忍者漫画

っていいたいんだろうけど
ガキの妄想みたいなしょぼい戦いばかり
三代目と蛇の戦いなんて全然スタート位置から動いてないじゃん

スピーディさがないよこの漫画
忍者ものなのに
スピーディさがないよこの漫画
忍者ものなのに

SSS イタチ
SS 黒幕
S ペイン 四代目火影
A 全盛期三代目火影 サスケ 女暁 自雷也 サソリ
B デイダラ 角都
C 大蛇丸 四尾ナルト
D カカシ 五代目火影 三代目風影 鬼鮫
E 飛段 ナルト
F アスマ シカマル
D〜 その他

巨大化すれば
巨大化すれば
鮫肌でどんだけ切られてもかすり傷
ナルト砲で撃たれても蟹指されたようなもの
C4すら皮膚の皮一枚めくれるだけ

地球くらいの大きさになったら
いったいどんな攻撃が通るだろうか
つまりあのデブ最強
わかったか

しかしそれだけ巨大化すれば人間なんて細菌レベルの大きさになって逆に倒せないかもね

二部暫定ランク

SS イタチ 四代目火影 自雷也

Sサスケ

Aデイダラ サソリ 角都 カカシ

他の暁は不明。
ナルトも不明。
他の木の葉忍も不明。

カカシがナルトに俺を超えたとか言ってたからSでいいんじゃね？

角都はB+
カカシはB
ナルトはB-が妥当もしくはCだな

デイダラとサスケは同ランクじゃないか？
自爆して終わったしどちらもボロボロでサスケの方が上とも思えん

カカシは万華鏡を使えば角都を倒せる事を示唆する発言があったが、
地力は角都のが上みたいなので同ランクにしてみた。

角都は他の忍者への警戒もあっただろうが、実質ナルトは一人で角都倒せてた様な描写だった。
だが体術が成長した様な描写も無い。
とりあえず不明にした。

ディダラとサスケは同ランクで良いね。
ただ、ディダラは手札を出し尽くしての敗北なのでサスケ≧ディダラかな。

そういえば写輪眼て影分身の本体を見分けることできんの？

>>26
無理みたい。
チャクラが、均等に分けられていて、
本体と同じに見える。

そなんだ

じゃあいろいろ使い道はあるな

本体はどこかに隠れていて影分身だけでの攻撃してりゃいいじゃん

でも、影分身も本体の実力、
攻撃ヒットすると消えちゃう、
チャクラ消費が多い等が難点。
一部のナルトはキミマロにあっと言う間に、
多数の影分身消されちゃたし。
術者の実力次第だけど、
応用の効く強力な忍術である事は確か。

じゃあサスケの千鳥千本かなんかで消えちゃうぽいなｗ

>>30
そうだね。
術者が千鳥千本をかわせないなら、全部消せちゃうだろう。
影分身も隠れたり、術を使ったりしながら、かわそうとはするだろうけど。
術者が弱いと、影分身を活かせないね。

ＳＳＳナルト
ＳＳジライヤ、五代目、暁リーダー、大蛇丸
Ｓイタチ、サスケ、カカシ、ガイ、ガアラ、サソリ、カクズ、シカマル、他

>>23
9尾の力あんだからカカシよっか強いだろ

来週フラフラのサスケがマンダ口寄せ。
これで自来也のチャクラ量が多い説は消えたな。

ついでにマンダに幻術が効いたから、九尾にも効く。
物理攻撃でダメージを与えるのが困難なだけあって、うちは一族を恐れてたのも分かる。
イタチ＞サスケ＞＞＞九尾＞四代目＞＞＞＞自来也

ナルトが来た後の角都戦は参考にならない

どんどんうちは最強説が補強されていくなｗ
やっぱりキシはうちは大好きっ子だなｗ

>>33
ナルトにはマンゲを回避する方法が無いんじゃね？

サスケはマンダが呼べるのか
普通にジライヤ達と戦えるな
口寄せありでも

チャクラ切れっぽいのにマンダ口寄せって…
もしかしてマンダってそれこそガマ吉口寄せレベルのチャクラでOKなのか？
本当に何でもありなんだな
あとマンダに幻術効くからといって九尾もとは限らないだろ

>>24
死ぬしか方法がなかって時点でサスケ＞デイダラ
つーかそれでも倒せなかったんだが

倒せないのはどっちもな気もする
とにかく二人ともボロボロ

サスケのマンダ口寄せは呪印使ったのなら納得出来るがもし素で口寄せしたのなら
矛盾しまくるから参考にし辛いなぁ

倒せないのはどっちもの意味ワカラネ
死んだ時点で倒されたと同じなんだが

普通に火事場の馬鹿力で
マンダを口寄せしたで
良いじゃないか？
チーム名も蛇だしデイダラとの
勝負も最初から蛇でガードしてたし
展開的にそれしかない！！！

それが通用するなら強さ議論なんかする意味あまりないな

蝦蟇文太だろうが幻術をかけられるんだな

サスケの腹に顔が生えてる大蛇○がマンダ口寄せしたってことにしとけ

次に戦うときは隣にデイダラが生えてます

ジライヤはイタチに勝てないな

イタチはジライヤに勝てないなｗ

リーダーと暁女が登場して
自来也！？もはやとうでもいい！！！
今は暁がすべてだ！！！！！！

>>37
マジ切れモードのナルトに万華鏡が効くと思ってるん？
お前、脳みそあるか？

SSS：イタチ
SS：サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S： 角都・サソリ・自来也・大蛇丸・老三代目・人柱力我愛羅
A：カカシ・六門ガイ・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・口寄せ動物は考慮外。

【現時点の戦闘描写で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・眼からも手からも幻術を出してくるので正視できない
・写輪眼のカカシがやっとで反応できた印と移動の速度 （写輪眼でギリギリ感知できたということは
写輪眼の性能で反応できる範囲で最高の速度。それを瞳術使い以外が感知出来る道理はない。 ）
・万華鏡写輪眼の威力

幻術に掛かったら解くまでに背後をとられ、顔と手を見なかったら高速移動と高速の印で主導権を握られる。

これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。

>>50
太陽と同等の温度である天照は、あらゆる物質の沸点を超える。

今のところカウンターテロ分隊長のが一番納得出来るんだよな。
矛盾のある「俺よりあいつの方が強い」等の発言を無視した上でだが。

太陽の表面温度は６０００度だよ

>>54
中心は１５００万度

＞太陽と同等の温度である天照は、あらゆる物質の沸点を超える。

普通に水蒸気爆発起こして自滅しそうｗ

天照って黒い炎だろ、太陽の温度といっても黒点の部分じゃね。

つまり大したことない。

黒点は温度差あるから黒く見えるだけ
実際は黒い訳ではないｗ

なんでディダラこんなにランク高いんだ？
カカシ一人にびびってた奴じゃん
会話的にもサソリの方が格上だろうし

SSS：イタチ
SS：四尾ナルト・自来也・角都・サソリ
S： サスケ・デイダラ・大蛇丸・老三代目・人柱力我愛羅
A：カカシ・六門ガイ・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅


こんなもんの方がしっくりくる

SS：イタチ・四尾ナルト・自来也
S：状態2サスケ・デイダラ・大蛇丸・角都・サソリ・老三代目・人柱力我愛羅
A：カカシ・六門ガイ・綱手・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ


こんなもんかと

印ってまだみんな一応結んでるの？

>>59
片腕と粘土がなかった事をすっ飛ばしてるな
それに発言より描写重視だろ
デイダラ＞サソリ

描写で言うなら、サソリの100人繰りの方がすげぇだろ
C4きかねぇしディダラかてねぇよ
毒塗ってあるから何気に致死率たけぇ技だし

>>62
いまアニメでも言ってたな
サソリ＞デイダラ
デイダラ発言だから確定。

>>61
印が必要な術は一部だけ
例えば螺旋丸に印は不要

印の設定とか結構いい加減だからあんま気にする必要もない
印なしで印が必要なはずの術使っても、そいつすげぇからの一言で片付きそうな世界

原作ではわざわざ「多分」がつけられたんだぞ
アニメは関係ねーよｗ

チヨバア＋サクラ＞サソリ＞状態２サスケ＞デイダラくらいだな

チヨバアつぇぇええええええ！！！！！！！

サソリは最後肉親の情に負けたんだが
それにデイダラなら上空からC3落とせばサソリなんて終わりだろ

ぶっちゃけ毒ちょっと入れるだけでサソリの勝ちだからな
いっちゃなんだがディダラくん程度では無傷でサソリ倒すのはむずかしかろ
だからサソリにびびってんだよ

毒針連射でかすりでもしたらデイダラの負け
毒霧少しでも吸ったらデイダラの負け
デイダラの弱点は攻撃に時間がかかり連射もできないこと
あくまで戦術でハメテ戦うタイプ＝トラップ

空に避ければ関係ないね

なんだかんだでサソリのスペックは高いだろ
毒攻撃だけで普通の奴には必殺ともいえるのに
それ抜きでもあれだけの戦闘力を誇る

しかも人形だから写輪眼とかきくかも怪しいし
さすがに毒攻撃は写輪眼でも無効化できない
サスケあたりは恐らく勝てない。瞬殺もありえた

けどなんか火の術みたいなの強そうだったからイタチ様には負けます
イタチ厨様には逆らいません

まあ、普通に

サスケ＞デイダラ≧大蛇丸＝ジライヤ＞＞サソリ＞＞カクズ

ナルト＞ジライヤ＞サソリ＞サスケ＞チヨ＋サクラ＞カクズ＞ヒダン＞デイダラ
が無難だな。

サスケ＞デイダラ≧大蛇丸＝ジライヤ＞＞サソリ＞＞カクズ＞＞ナルト


が無難だな

まぁ最近、万華鏡車輪眼厨が多いよね。
大したことねぇのがこの先分かってくのに。

億里鏡螺旋眼厨ｗｗｗｗｗ

おめー調子づいてると
牙突くらわすぞ。
カスが。

自来也＞イタチ＞角都、サソリ＞サスケ＞デイダラ＞大蛇丸＞飛段

で決まりだな

>>72
無理。いきなり鳥を出せるわけではないから。
サスケの場合も同様に。

サスケ＞デイダラ≧大蛇丸＝ジライヤ＞＞サソリ＞＞カクズ＞＞ナルト


が無難だな

つ〜か億里鏡螺旋眼てなんだ？
ついにいかれたか。

>>52
そんな温度地上で出したら
周囲が一瞬で蒸発するわけだが


半径10キロどころの騒ぎじゃない。

サソリならイタチに勝てるだろ。
チヨバア以外はサソリに勝てんよ

サスケのスピードが全く見えない
サクラやチヨばあごときも串刺しの穴だらけに出来ないサソリ

太陽の温度ってコロナの温度なのか表面温度なのか内部温度なのか分からんが
普通は表面温度を指すよな・・・六千度くらいだからそれくらいなら工場などでガンガンだしてるわけだが

確かにサソリは強いよ。でもナルトのが強いから、ナンバー２で我慢してくれ。

俺のフャイヤーブレスの温度と同じくらいだな六千度って。
天照たいしたことないな。

マジでか？熱い吐息だな
臭そうだが

>>81
サスケ弱いから

>>84
戦い方によっては倒せそうだな
綱手やサクラ以外では解毒できないのもポイントだな

サスケ＞デイダラ≧大蛇丸＝ジライヤ＞＞サソリ＞＞カクズ＞＞ナルト


が無難だな

>>86
ちょｗｗｗｗ　６千度出してる工場あるのか？ｗ
製鉄所でも２０００度無いぞｗ

太陽の表面ってつまり核融合だから　原発の炉心温度並って事だろ？ｗ
まあ物が燃えるとかじゃなくて地表が溶けるｗ　メルトダウンまではいかなくても
多分水分と反応して爆発起こすｗ

女子供に負けるサソリm9(^Д^)プギャー
と煽られるが、ババアのなぞのアイテムでサソリを倒すという
キチの超展開のせいなだけだろうとふと思う。

うちの工場、最大で六千五百度まで火力上げるときあるよ。

それ言ったら暁の連中はみんなそんなんばっかで･･･

ガアラ戦のデイダラとナルト来る前のヒジキはたいそう強そうだったのに

天照は温度は不明だが、視認したものを無差別に燃やすとかだと防ぎようがないな
天照＝１５００万度
周りの物が蒸発しないとか漫画でそーゆーのは、なしなｗｗ

だから暁も主要キャラを立たせる噛ませ犬なんだよ。

>>92
鉄溶かすだけなら六千度もいらないが
高圧にして加工するような工場では六千度以上になることもあるのだよ
研究施設では数十万度って桁違いの温度も出してるようだが

>>94
ありえなすｗ　普通に３０００度がいいところｗ
６千度って原発以外ないだろｗ

>>92
あと核融合は太陽の表面で起こってるわけじゃないぞ
内部で反応起こしてその温度が長い年月かけて徐々に冷えて表面に達する
冷えてもまだ六千度以上もあるってことだ
太陽ってすげー

初代の細胞もなしに。四本ナルトを止めた地雷矢は神。

まあ結局戦い方によってはどんなキャラクターでも倒せるってことだな
暁がポコポコ死んでるけど、飛段とかよくわからん

イタチは毎日プルトニュムでも食ってんだろうなｗ

つーか太陽の温度とかめんどくせーから、

見たモノは問答無用で燃やす能力とかでも別にいいじゃん。

天照くらった瞬間イタチに抱きつけば引き分けにできそうな気がする

うちの工場の六千五百度出してる件はどうしてくれんだよ。
工場でも六千度くらい使うんだよ。

>>105
食らった瞬間灰すら残らないから不可能

そもそも四神龍の体温が６０００度だったから、四神龍には天照は無効じゃねーかよ。

＞天照＝１５００万度
まあイタチがhttp://www.kfd.or.jp/tainetufuku1.jpgこんな耐熱服着てても
天照出した瞬間に自身が蒸発するよなｗ　輻射熱で周囲どのくらい巻き込むかはわからないけどｗ

まず、厨の天照=太陽=超高熱という妄想で議論してる低脳が多くて失笑だお

じゃあ四神龍だったらどうなんだよ。
最初の体温が高い奴には効くのかよ？

>>110
だって
「なんで天照でジライヤ攻撃しなかったの？」とか聞いたら
「近くにいたナルトと鬼鮫を巻き込んじゃうから」とかレス返してくるんだもんw

だおって使ってる奴に言われたくねーな

それにしてもイタチ厨って妄想ばっかだな

まあ、普通じゃ燃えないものを燃やしてしまっている時点で超高熱かなんかだよな

超高温なのは認めてやるが、自来也を攻撃しなかった以上実戦には不向きなのも間違いない。

え？

まああれだな
ぶっちゃけイタチの方が強そうだが公式自来也≧イタチだしな
これでイタチ厨はイタチ＞＞＞自来也にするから笑っちゃうよな
天照って太陽ぐらいの温度とかいってる割に燃やした直後にイタチとか近寄ってるんだよな

イタチ自身が、自分と仲間二人より自来也の方が強いって認めているんたから仕方ない。
しかもイタチは視力が落ちて戦闘力がダウンしてきているので、今より自来也にびびった昔の方が強かった。

多分自来也はともでもない術でも持ってるんだよ。その術知っててイタチはびびってるのだろう

素直に認めればいいんだよな
何が何でも最強にしようとかするから不毛な議論になるわけで
ガンダムSEED DESTINYでシン・アスカ＞キラ・ヤマトとか言ってた連中と同じ臭いがする

つーかあそこで地雷を燃やしてたら脱出出来ずにナルトやサスケもろとも死んでいただろ
口寄せは術者が消えたらすぐに消えるものでも無いのに、後先考えず術者を殺して舵を失った食道で心中なんて馬鹿のする事
むしろ状況を考えて動けていたと言える
もし消耗が無くて天照２発分のチャクラが残っていたならやってたかもな

逆に言えば、自来也が余裕で出した技に、一発ニ発でチャクラが空になる技でしか対抗できなかったって事だよな

じゃあ結論は四神龍には効かないってことだよね。天照は。
じぁあ＝ドラゴンボールのが上って事でいいよね。
ゴクウ＞一神龍＞四神龍＞幽助＞ヒソカ＞ナルト＞ジョウタロウ＞ケンシロウ＞ラオウ＞ルヒィ＞サスケ
でランクは決定ね。

丈太郎がケンシロウより強いというのは納得できん
スタンドが見えないとはいえ、一突きで殺されてしまうだろ

スタープラチナ、ザ・ワールドの能力を甘くみるなよ！

一瞬ぐらい時止めて連打したところでなぁ

鋼鉄砕くクラスの攻撃連打でくらっても、立ち上がっちゃうのがケンシロウ

ナルトはハマー以下

Ｙｏｕ　ａｒｅ　ｍｙ　ＳＯＵＬ！　ＳＯＵＬ！
いつもすぐそばにある
ゆずれないよ　誰もじゃまできない
体中に風を集めて　巻きおこせ
Ａ・ＲＡ・ＳＨＩ　Ａ・ＲＡ・ＳＨＩ　ｆｏｒ　ｄｒｅａｍ

原作を見る限りじゃあ、
天照が回避不可能という描写は無いな。
視認した物を燃やすという設定は、
副読本に載ってるの？

MOU☆SOU

>>122
あの体勢で避けられたとも思えないし対抗どころかぬっ殺せただろ

てか地雷はあの術を暁２人が狩れると思って自信を持って出したんだが
破られたことに驚いていたし、余裕どころか相当上位の術と言っていい

食道に自信を持っていたのは間違いないな。
多分、余裕の術という表現は天照のリスクと比較した話だと思う。

ナルト、サスケがいたため胃袋しか使えなかったしね。
ジライヤには、サスケの気持ちを汲む余裕もあった。
その余裕のせいで、暁二人を逃してしまったが。

普通に考えて、
四尾ナルト≧自来也＞イタチ
だよな。
ただ、大蛇丸がなぜあれほどイタチに対して弱かったのか公式の説明がほしいとこだな。
自来也に薬の影響があったとは言え、三忍二人をあいてにあれほど余裕を見せていた大蛇丸がなぜイタチに手も足も出なかったのか。
相性で済ませるには大蛇丸が、あまりにもあっけなさ過ぎた。

サスケ＞デイダラ≧大蛇丸＝ジライヤ＞＞サソリ＞＞カクズ＞＞ナルト


が無難だな

>>133
それは自来也最強って発想に基づいての相性論だろ。
仮に三竦みの関係だとしてもイタチは１１で大蛇丸を圧勝、他が僅差ならランクはイタチが上。

まあ実際は例え圧倒的チャクラを誇る巨大生物であってもサスケの幻術は解けないことが判明。
１００Ｍぐらい離れていても幻術は掛けられる。
イタチ＞サスケ＞その他
大蛇丸がイタチに負けたのは完全に実力、デイダラも似たような瞬殺食らってる。
イタチが自来也とまじめにやらなかったのはその内理由が書かれるかもな。
目を合わせた瞬間終わってたはずなのに手抜きしすぎ。
その辺は大蛇丸を殺さなかった謎にも繋がる。

昨日のアニメでサソリが益々小物にしか見えなくなった…

>>135
へー写輪眼って凄いんだなー
他の里の人間すら畏怖する伝説の三忍を圧倒し、火影が命かけて封印するのがやっとだったエリート揃いの木の葉の里を壊滅寸前まで追い込んだ九尾すら睨んだだけで、翻弄できるなんて。
常に新しい世代が追い抜いていくって、作中で言ってたけど四代目火影や三忍が鉄砲なら、今のイタチやサスケは原爆くらいなのかねー。
カカシは通常の爆弾くらい？

>>133
自来也＞４本ナルト＞大蛇丸だよ

>>135
そして成長したイタチは自来也より弱かったというのが絶対評価だな
公式だからごちゃごちゃ文句言っても仕方がない

サスケ＞デイダラ≧大蛇丸＝ジライヤ＞＞サソリ＞＞カクズ＞＞ナルト


が無難だな

あと自来也は最初から最後まで手抜きだったけど、イタチは真面目で本気だった
奥手の手の天照使わなければ逃げられなかったからな

そろそろ公式に沿った発言してくれ>>135

サスケ＞デイダラ≧大蛇丸＝ジライヤ＞＞サソリ＞＞カクズ＞＞ナルト


が無難だな

ID:H9SECCDu0←いつものマルチなんでスルーで。レス不要。

ほーうｗ

真面目で本気で相手に背を向けて、何度も使ったら危険な業をサスケ相手に無駄に使ったんだな

そうそう俺にはレス不要だ

俺がお前達にレスするだけで十分

なんだ公式で自来也＞イタチって出てるのか。
よかった。
しかし、だったら尚更大蛇丸の弱さを説明して貰いたいな。
もうサスケが強すぎるのは追求しないからｗ
せめてサスケ以外はまともな強弱設定つけてくれ。

脳内公式設定を作っちゃってるからな
ジライヤ厨はｗｗｗ


サスケ＞デイダラ≧大蛇丸＝ジライヤ＞＞サソリ＞＞カクズ＞＞ナルト


が無難だな

>>135
写輪眼の幻術や金縛りを強く見過ぎかと思う。
幻術、写輪眼、脅威的といわれるスピード、翼、相性の優位性、呪印、蛇の口寄せ
という条件揃えてもサスケはディダラに辛勝だよ。

イタチもツクヨミ二回使用していたとはいえ、
ジライヤと２対１の状況で、目に負担のかかる天照を使って逃げたのは事実。

>>116
意味ワカラネーこいつ

>>145
大蛇丸の弱さは転生と病気によるもの

本編では、
状態２サスケ＞デイダラ＞病気の転生大蛇丸＞状態１〜通常サスケ
だな

本スレの流れとしては、思ったよりサスケが弱かったんで皆ガッカリした

サスケ＞デイダラ＞＞＞ジライヤだな

>>147
だよね。写輪眼持ってるわりには思ったより弱かった。
うちは一族ってあんまり大したこと無いね。

>>147
忍者としての戦闘力はデイダラ＞サスケってことか。
相性で辛うじて逆転できたってとこかな。

巨大口寄せなんてチャクラが残り少ない佐助でも出来るんだよな

>>152
馬鹿だねぇ

サスケは他に手があったといっているｗ

>>149
11歳のイタチにやられたのも弱ってたっけ？

サスケ＞デイダラ＞＞＞＞ジライヤ＞＞＞＞ナルトか

ジライヤじゃＣ４に対処出来んよな

さっきから不可視が続いてるなｗ

それにしてもサスケは状態２までなったのに、
デイダラ相手に瀕死の重傷ってのはかっこわるすぎるな
角都を倒したナルトや、飛段を倒したシカマルや、サソリを倒したチヨバア＆サクラと比べると、
実にショボイ
ちなみにイタチを倒したカカシ＆ナルト、鬼鮫を倒した６門ガイなど、暁は負けっ放し

あと負けてないのは、暁リーダー、暁女、ゼツ、トビだけか

>>154
１１歳かどうかは不明だけど、相手は転生大蛇丸だから弱いな
写輪眼を真正面から見た時点でかなりのアホ助だけど＞大蛇丸

>>156
馬鹿？


カクズに勝ってたのはヤマト、ナルト、カカシの共同戦闘

つまり

カクズ＞＞＞＞＞ナルト

ヒダンは雑魚

サソリも雑魚


デイダラはジライヤ以上

>>158
転生後は精神不安定にでもなるんだろうか？
大蛇丸や自来也クラスなら写輪眼の幻術も瞬間に解けそうなものだけど・・
ボーっとして見ちゃったのかなｗ

>>158

おいおい


ジライヤはイタチと正面から向き合っていたぞｗ


ジライヤ＝どうしようもない馬鹿と言いたいんだな


分かってるなぁ　ジライヤ＝見逃してもらっただけの馬鹿

ジライヤ＝アホ

>>160
俺の妄想だが、
術を極めしものこそ、最高の忍者という発言のあるオロチマルにとって、
自分の術の効かない存在は、許せないし、憧れてしまう存在なんだろうな。

仮にその妄想を基にしても、過去のオロチマルはアホ過ぎるが…。

残りわずかなチャクラでマンダを口寄せしたサスケ

サスケが凄いのか

３忍がやることなんて誰でも出来るのかｗ

>>160
大蛇丸は馬鹿だった
不屍転生は、生贄となる者の能力だけではなく大蛇丸との精神の同調が大事

綱手なら一瞬で治療できるけど、喰らった場合は精神力をかなり消耗する幻術ではある

>>161
オロチマルは、写輪眼を見ながら、金縛りをかけようとしていた。
いくらなんでも、ジライヤはそこまでバカじゃない。

>>165

大蛇丸が金縛りした描写ねーーよ

ジライヤは馬鹿だな

もろに対面

>>165
放置で。

今回のネタバレで確実に３忍の格は下がった

３忍の真骨頂である巨大口寄せ＝チャクラが残り少ないサスケでも出来る

>>167
放置するしかねーよなｗ

本当のことを言っているんだ

ID：H9SECCDu0さんへ
おまいの考察は全く参考にならんからもうレスすんな

そういえば一部で蝦蟇文多を口寄せしたナルトはチャクラが空っぽになったよな

サスケはナルトなんかよりチャクラが多いのか

それともチャクラの質が段違いなのか

>>170
え？言い返せないから止めてくれって？

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜トリップ付はさらにウザイ蟲なのでほっときましょう。
　　　｜　　　 。
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,゜Д゜)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

それと

カクズに対してカカシ、ヤマトにやられそうなのを助けられながら戦ったナルト
カクズ＞＞＞ナルト≧カカシ＞ヤマト

なにナルト一人で勝った気になってんだよー

158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 11:05:03 ID:djvYBhf30
>>154
１１歳かどうかは不明だけど、相手は転生大蛇丸だから弱いな
写輪眼を真正面から見た時点でかなりのアホ助だけど＞大蛇丸


ジライヤも正面から相対していたわけだから
ID:djvYBhf30はジライヤはかなりの馬鹿ですと言いたいんだろう

一人必死なヤシがいるなｗ

ヤシってなんだーyo

>>168
ダメだよね。もぅNARUTOってgdgdじゃん。

本来ならマンダを口寄せしたサスケすげーになるんだが
チャクラの残りが少ないと分かっているサスケが口寄せしたもんだから

サスケ凄いよりも３忍って実はたいしたことないんじゃね？になったな

やっぱ混乱の元凶はサスケだよな。
なんで呪印なんかに頼っちまったんだろう orz

まあ、サスケのチャクラは九尾より禍々しい＝チャクラの質が凄いということにすれば

少ないチャクラでも大きな事が出来る

>>171あれは恵比寿がナルトに対して言った分身の術みたいな感じじゃないの？

そうか、イタチは四代目以上の天才だったってことか。
で、サスケはその超超天才のイタチを超えるため天才の大蛇丸の力を借りて大幅なパワーアップを遂げた。
これなら、シックリくるかも。
つまり、現在は
イタチ＝サスケ＞デイダラ＝大蛇丸＝自来也≧ナルト≧カカシ＞ヤマト

ってことか？
ナルトには九尾がいるからこれくらい弱くても何とかサスケと戦えるわけか。

しかしこれでは、最後はサスケVSナルトでなければつまらんな。
どうやって二人が闘う理由付けをするかで、作品が天地ほど変わりそう。
ちょっとやそっとの理由では納得できないっしょｗ

天才忍者
オロチマル、ジライヤ、カカシ、イタチ、サスケ

作中ではっきり言われてるの５人もいる。

>>180
意味が分からん。
カカシも写輪眼に頼ってる

>>185
つまり

天才：カカシ　サスケ
超天才：三忍
超超天才：イタチ　四代目

ってことじゃねｗ

>>149
＞ 本編では、
＞ 状態２サスケ＞デイダラ＞病気の転生大蛇丸＞状態１〜通常サスケ
＞ だな


大蛇とサスケの位置逆だろ

>>188
いや、状態2サスケは大蛇丸を吸収してるから、大蛇丸より強いよ。
つまり天才＋超天才＝超超天才

>>171
あのごろのナルトは効率が悪いからな。

>>183
その通りだよ。
ナルト対サスケは結局うちは対九尾
他のやつらが入る余地はない。
大蛇丸は四代目に対して、自分の方が火影に相応しいと見下してるのに、
イタチには二度と手を出さない。

Ｃ４に囲まれた時もチャクラ切れっぽく言われたがその後に千鳥をかまし
自爆前にチャクラ切れっぽかったがマンダを口寄せし、幻術まで使った

だいたい、うちはと九尾の因縁って突然すぎないかｗ
こじつけに近いなｗ

>>186
今後の戦闘描写で、
うちは(車輪眼等)の評価が下がりかねないからじゃないかな。

今のサスケ
うちはの才能(車輪眼等)＋呪印＋オロチマルの力の一部(蛇の口寄せ等)＋薬や禁術によるパワーアップ。

うちはの才能だけじゃ、ディダラに負けてた。

>>193
雷遁無ければデイダラ＞サスケだったな

五遁の相性は、
水＞火＞風＞雷＞土＞水

＞うちはの才能(車輪眼等)＋呪印＋オロチマルの力の一部(蛇の口寄せ等)＋薬や禁術によるパワーアップ。

＞薬や禁術
それは所詮、カカシ達の考察
サスケがそれでパワーアップしてると決まっていない
つーかサスケは大蛇丸が薬を使ってまで自分にうちはに近づこうということを嫌っていた


＞オロチマルの力の一部(蛇の口寄せ等)
おいおい、これを使えたとしたら
普通にサスケの力だｗ

もういっそのこと、サスケとナルトに決着つければいいのにな。
多分このままでは、クライマックスまで読者生殺し状態が続く。

>>194
おいおい

153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 11:01:43 ID:H9SECCDu0

巨大口寄せなんてチャクラが残り少ない佐助でも出来るんだよな

>>152
馬鹿だねぇ

サスケは他に手があったといっているｗ

>>197
他の手ってのがマンダでしょ？

相性なんて関係なく
サスケ＞デイダラ

デイダラ＞ジライヤ


サスケ＞デイダラ＞＞ジライヤ


>>198
さあなぁ
どちらにしても対処出来たと言っている時点で相性関係ねーな

実はマンダって少量のチャクラで口寄せ可能なのかもな
チャクラ切れっぽいサスケが口寄せ出来るんだし
同じ巨大口寄せ動物のガマブン太と同じくらい必要とは限らない
というかそうでなければ矛盾する

まあ全バレ来てないから呪印使ってるかもしれないけどな

191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 12:30:12 ID:H9SECCDu0
Ｃ４に囲まれた時もチャクラ切れっぽく言われたがその後に千鳥をかまし
自爆前にチャクラ切れっぽかったがマンダを口寄せし、幻術まで使った


まあ、デイダラのチャクラ切れ考察は当たらないってことだな

新三忍は、サスケとサクラのチャクラが少ないのが物足りないな
大蛇丸の力を借りても呪印術なかったら千鳥連発＋αで限界
状態２＝状態１の１０倍

ナルトは鬼鮫級のチャクラに九尾のチャクラまで持ってる
この漫画ってチャクラが多ければなんとかなっちゃうからね

>>199
わかったよｗ
サスケとイタチが超超天才なのは認める。
しかし自来也とデイダラはそこまで離れてるか？
せめて、
デイダラ≧自来　もしくは　デイダラ＝自来也

だろ。

>>202
チャクラを全部練りこんでもいない鬼鮫＞＞ナルト
通常鬼鮫＞＞＞＞ナルト

>>200
マンダ口寄せなら成長した現在のサスケなら十分だろう
以前の戦闘は、呪印の力で数十倍のチャクラ引き出してたわけだし
それに三竦み口寄せくらいできないと、ブン太口寄せできるナルトに対抗できないからね
サクラも蛞蝓口寄せできるかもしれないな

>>203
じゃあ、デイダラ≧ジライヤでいいだろう

>>203
自来也＞イタチ＞サスケ＞デイダラ＞大蛇丸だな

サスケ＞デイダラ≧大蛇丸＝ジライヤ＞＞サソリ＞＞カクズ＞＞ナルト


が結局、無難だな

ID:djvYBhf30も大蛇丸がアホならジライヤもアホと分かっているだろう

>>205
誰もそんな話してない
チャクラ切れらしいサスケが素でマンダ口寄せしたのならおかしいと言ってるんだ

絡む前によく読め

>>210
チャクラまだ切れてないから
本編よく読め

>>206
自来也よちデイダラの方が強い根拠は？

>>207
俺もそう思ってたんだけど、サスケが大蛇丸を吸収しちゃってるし、サスケとイタチを超超天才としたほうが一番バランスが取れる気がして・・・ｗ

だから仮定で言ってるんだが

新三忍＋三竦みだと従来のパワーバランス崩れるな
サスケがイタチを倒せると判断したのもわからなくもない

状態２サスケ＋マンダ＞イタチ＞状態２サスケ

こんなもんか

>>193
＞ うちはの才能(車輪眼等)＋呪印

ここまでは分かる

＞＋オロチマルの力の一部(蛇の口寄せ等)＋薬や禁術によるパワーアップ。

禁術はナルトも使ってるしおいといて、薬は使われた火影が言っただけ。
大蛇丸の力？何それ？

＞ うちはの才能だけじゃ、ディダラに負けてた。
＞

だからなんだよｗ

>>212
超とか厨臭い
サスケが大蛇丸から力引き出してるのはあるかもな

>>194
〜がなければってｗｗｗ

状態２サスケ＋マンダ＞イタチ＞状態２サスケ＞デイダラ≧ジライヤ＝大蛇丸＞‥

ってか

>>212
Ｃ４で十分

サスケが恩師・大蛇丸から学んだことは、
口寄せ動物との契約、呪印術によるパワーアップ、禁術や忍術等の伝授、剣術もろもろか
親殺しの兄ほど性悪ではないが、サスケも性格悪いよな
大蛇丸に情操教育を期待するのは間違ってるかもしれないが弟子が師匠を殺すなんてな
人に嫌われるような弟子を育ててどうする

>>202
ナルトは三割鬼鮫と同等のチャクラだろｗ

まあ、吸収＝大蛇丸の技が使えるならとっくに剣伸ばしとか羅生門とかしてそうだがな
吸収する能力があるならあるでサスケの力に変わりねーが

ナルトがガマ文太を口寄せしても自来也の力なんて言わないくせにw
呪印はともかく普通の術はサスケの力、薬等の使用は確定してない
なければなければって言う奴はなんだ
デイダラは自爆が無ければサスケに拷問されてたな

暁リーダー＞暁女＞ゼツ＞イタチ＞角都＞サソリ＞鬼鮫＞デイダラ＞大蛇丸＞飛段〜トビ

こんなもんか

状態２サスケ＋マンダ＞イタチ＞状態２サスケ＞デイダラ≧ジライヤ＝大蛇丸＞‥

ああ、こんなもんだよ

カクズなんて今じゃゴミくずだな
デイダラ＞＞＞カクズ

>>223
暁リーダーは超超超超超天才てことだなｗ

サスケは雷遁無ければ防げなかったな
もう一つの方法はマンダ口寄せだったんだろうけど、五遁の相性で勝ったというところか
呪印術の状態２が無ければ勝負にならないけど

>>219
お前何言ってんだ？
大蛇丸はサスケを後々乗っ取るために面倒を見た
サスケはそれを知っていた
普通の師匠、弟子の関係だとでも思っているのか？

さながら農場で食われる為に育てれる食用の牛や豚等＝サスケ

また無ければっつってんのか

>>221
だな、吸収する力あるなら尚更すげぇだけじゃねーの

>>227
馬鹿だなぁ

もう一つは判明していない

＆

マンダだとしてもそれを利用すれば、相性関係なく対応できたというのは確定

>>227
デイダラは起爆粘土なければ雑魚だなって言いたいんだよな？ｗ

デイダラ＞自来也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞角都

５尾ナルト〜自来也＋ブン太＞自来也＞４尾ナルト
〜創造再生綱手〜状態２サスケ＋マンダ＞イタチ〜三竦み＞状態２サスケ＞デイダラ＞サスケ

ナルトは複雑だよな
攻撃力だけなら最強の風遁螺旋丸手裏剣・未完成版があるが他のスペックがショボイ
九尾チャクラで多重影分身を賢く使えば最強だが、ふつうに戦えば普段のサスケにすら負けるかもしれん
実に微妙な成長の仕方だ

>>230
それはそれでハンターハンターの王みたいだな

679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 02:07:11 ID:tAn/77iB0
34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 22:03:38 ID:+Yt0adMB0
思えば3年前のサスケとナルトの闘いだが
尻尾一本とまではいかなくても九尾の力を使っている状態のナルトを
勾玉三つになったばかりで呪印を使っていないサスケが完全に押していたんだよな

呪印２サスケ≧九尾一本ナルト＞＞勾玉3つサスケ＞＞九尾チャクラ使用ナルト＞＞ナルト

つまり、呪印２は九尾の尻尾一本分にも満たないパワーアップしか出来ないというわけだ

呪印２サスケ＝九尾4本＞＞＞サスケ＝九尾3本ナルト＞＞＞九尾２本ナルト＞＞＞九尾一本ナルト＞＞＞ナルト

呪印術についての詳細を描いて欲しいね
状態１と状態２と天地の印などの詳細をね
オリジナルの重吾の戦いで描かれるかもしれんが

ジライヤってたいしたことないな

ナルトは素のサスケに軽くあしらわれてる

マンダ絡みだと、創造再生綱手＞腕封印３大蛇丸＋マンダ＞腕封印３大蛇丸
ゲンコツ一発でKO、やはり大蛇丸の劣化が著しい

全盛期大蛇丸＞オリジナル大蛇丸＞３大蛇丸＞４大蛇丸＞腕封印３大蛇丸〜病気４大蛇丸くらいか

腕封印される前の３大蛇丸が老人三代目とほぼ互角
３大蛇丸ならもう少し４尾ナルトと良い勝負できたかもな

老人三代目＋猿猴王猿魔〜３大蛇丸＋屍鬼封尽

俺はサスケが弱いと言ってない。むしろ強い。
サスケがジライヤ倒せる根拠が写輪眼という主張が多いけど、
写輪眼だけで相手を倒せるとは限らない事がディダラ戦で証明されただけだよ。

ジライヤ≧イタチ
イタチ＞オロチマル
サスケ≧弱体化オロチマル
ジライヤ＝オロチマル
普通に原作読んだら、こう推測できるだけじゃん。

状態２サスケ＞デイダラ≧ジライヤ＝大蛇丸＞＞サソリ＞カクズ＞＞ナルト≧カカシ＞ヒダン＝ヤマト＞サイ

>>238
以前はね。成長した今はたぶんそうならない。
ナルトは風遁螺旋丸手裏剣・未完成版が当たれば一発でサスケを倒せるだろうけど、
当たらないだろうな
多重影分身を有効に使えば可能だろうけど
マンダはブン太で相殺できるが、ブン太にはコンビ忍術があるのはアドバンテージだな

>>240
サスケは自来也より弱いよ
サスケはまだイタチより弱いはずだから
自来也＞イタチ＞サスケ＞デイダラ＞大蛇丸

>以前はね。成長した今はたぶんそうならない

たぶん？

どう考えても

素サスケ＞＞＞＞素ナルト

デイダラはイタチの幻術くらってなかったらサスケにＣ４当てられなかったなｗ

暁リーダーの正体はやはりマダラか

＞マンダはブン太で相殺できるが、ブン太にはコンビ忍術があるのはアドバンテージだな
ナルトと蝦蟇文太のコンビ忍術？そんなもんあったか？

つーか描写では

マンダ単体＞＞＞蝦蟇文太単体

だな

相殺できねーよ

マンダは蝦蟇文太＋カツユでもまともに戦えそうだな

>>245
研究の成果だな
カカシ先生から雷遁習っておいてよかったぜ

＞マンダは蝦蟇文太＋カツユでもまともに戦えそうだな
悪い、戦えそうというか
戦っていたな

素サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カカシ＞＞素ナルト

五遁の相性：
水＞火
火＞風
風＞雷
雷＞土
土＞水

微妙に違うが風水でも有名だな
上忍クラスになると複数の属性も使えるが、
得意な忍術と不得手な忍術ではかなり威力に差がありそうだ
術の相性ってのは忍者の相性にも影響するが、キャラクターで考えると結構面白い

>>249
>>193で
最初に無ければ発言したのはお前ｗあんま恥ずかしい発言すんなよｗ

鬼鮫＞サスケ
サスケ＞ナルト
ナルト＞カカシ
カカシ＞角都
角都＞鬼鮫

みたいな

おっと194だったｗ193さんごめんねｗ

>>253
？

ID:6d0jYd/30
意味不明
韓国の人？

＞雷遁無ければ防げなかったな

正しい。

雷遁がなければ体に入りこんだ後のＣ４に対処できなかった

が

別にその前に他の方法でどうにか出来た

が詳細

もう一つの方法ってのは描かれてないので不明。>>1によって議論の対象外。

対処できると言ったものは出来るんだよｗ

得意：
水遁＝鬼鮫
火遁＝イタチ
土遁＝角都（本体）、デイダラ

暁でわかってるのはこんなもんか

お前にとっては「他に手があった」なんて台詞なかった方が良かっただろうがな（藁

まあ普通にサスケ＞デイダラだし他の策については気長に待てばいい

三竦みの関係：

ブン太＞蛞蝓
蛞蝓＞マンダ
マンダ＞ブン太

ブン太はドス攻撃とジャンプと水遁、
他にはコンビ忍術の火遁・蝦蟇油炎弾も使用できる
マンダは噛みつき攻撃や絞め殺し攻撃や地中高速移動や脱皮による再生
蛞蝓は強酸攻撃や分裂合体などが可能

ブン太の戦いから推察するに、三竦みより完全体守鶴の方が力はかなり上と思われる

暁女＝リン説が今のところ一番有力（シルエットからトビ＝オビト説もあり）
万華鏡（正統後継者のみ？）は３人という発言により、
暁内には少なくとももう１人写輪眼（万華鏡）使いがいるはず
そこで九尾の発言にあったマダラ＝暁リーダー説が出てくる
カカシはキメラであの時点ではノーカウントか

ザックリまとめるとこんなもんだな
じゃあ

>>264
蛞蝓は締め付けが効かないってだけでマンダにダメージを与えられない。
マンダ対ブン太は明らかに押してたのを考慮するとマンダ＞ブン太＞カツユ
そのまま三忍の実力順でもあるな。

蛞蝓を倒すには一回デカイ状態のを締め付けて分散させて
小さくなった蛞蝓どもを丸ごと踏み潰す感じか

もう夏休みか
自来也≧イタチ＞サスケ＞デイダラといった感じだろ
サスケもイタチも負けるとこ想像できないよな

なるほど夏休みか

状態２サスケ＞デイダラ≧ジライヤ＝大蛇丸＞＞サソリ＞カクズ＞＞ナルト≧カカシ＞ヒダン＝ヤマト＞サイ

デイダラって写輪眼以外には最強だとしたら
サスケがデイダラに勝ったからサスケ＞他の忍ってのは違うよな

単純にそうはならないよな

まあ、実力で

状態２サスケ＞デイダラ≧ジライヤ＝大蛇丸＞＞サソリ＞カクズ＞＞ナルト≧カカシ＞ヒダン＝ヤマト＞サイ

関係ないけどイタチが自来也の立場だったらサスケとナルト
絶対守りきれないよな

いや、ジライヤのように不意打ちすれば普通に守れるな

絶対ってｗｗｗその根拠なし自信はどこから吹き出てんだ？ｗ

どうやったら守りきれるのか知りたいな
絶対は言い過ぎた
素直にすまん

>>275

脳内からだろ

始めに顔を合わせたときに幻術でも欠ければ終わりなんだよな

顔合わせて幻術なんで自来也にかけなかった？

あ？そんなのイタチの気まぐれ
かけられるのにかけない展開なんて
デイダラ戦でも普通にあったな

顔合わせて幻術とかそれこそ脳内からだろ

岸本さんにでも聞いてください

>>280
原作で　普通に　普通に　描写あんだろ

サスケも最初デイダラにかけなかったが。まあ話の都合。

>>279
2人相手にお得意の天照連発で守りきるのか？
絶対は言い過ぎたと思ったけど言い訳苦しすぎだろ

>>284
は？

なんで天照なんだ？？？

話の都合とかそれいったら話の都合で実力的に拮抗した相手にはかけられないが一番正しいだろ

>>285
別にお前のこといってるわけじゃないがこういう話になると
誰かが天照で鬼鮫も自来也も一瞬で灰になるとか言い出すから

実力拮抗＝サスケとデイダラ

幻術を普通に使用

マンダに幻術効くみたいだから、幻術すげー

まあ、幻術にかけられることが判明しているデイダラ（実際には防御される）に対して
始めに顔を合わせた時に幻術をかけようとしなかった時点で気まぐれだよな
話の展開上ってとこか

>>288
イタチは1対1で自来也相手に月読みや天照でどうにかできても
2対1とかは得意なタイプじゃないだろ
逆に自来也はスケール大きい術だから2対1でも多少苦になる程度で
イタチほどきつくはないだろって話
言いたいことはイタチは1対1特化タイプで1対1で消耗考える必要
ないなら最強といってもいいということな

気まぐれでぼろぼろになるのか
サスケは意外と面白いとこあるな

>>292
そうだなｗ
話の展開上の便利すぎる能力は規制が入るンだな

>>293
少しだけに俺も納得だな
便利すぎるから規制が入るこれはまったくその通りだろうな

ミス
少しだけに俺も→少しだけ俺も

まあ、強さ議論に物語展開上の規制なんて関係ないが

さすが夏休み小学生が多いな
イタチが幻術かけてナルト連れ去ったら物語りそこで終わっちまうだろうが
ドロン術もやられそうになった時みんな使い出したら話進まないだろうが
幻術もドロン術も使えるけど話進めるため、終わらせないため我慢するように
作者から規制かかってんだよ理不尽なんだよ世の中そんなもんなんだよ

漫画の中での公式の強さは
自来也≧イタチだけどな

>>291
いや上忍三人相手に余裕だけど。
一人で里最強の一族全滅してるけど。
イタチ対自来也＋鬼鮫なら守りを考える必要はない。
無警戒の自来也は月読で瞬殺、あとは普通にタイマン。
自来也が守りきれたのはイタチの手抜きと消耗があったからで、別に実力で退けた訳でもない。

>>298
まあ、公式なんてねーけどなぁ

もうやめとけよ
ずっと張り付いてるし荒れるだけ
イタチ＞＞＞自来也を認めてあげよう

まぁー普通に

黒幕>ペイン>暁女>イタチ>ゼツ>サスケ>デイダラ>大蛇丸＝自来也>トビ＝カカシ

こんなもんだよ

>>302
黒幕はマダラか

280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/07/20(金) 15:02:42 ID:IspEN9ecO
顔合わせて幻術とかそれこそ脳内からだろ

まあ、お前の脳内が間違ってことだな
実際に出来る描写があんだよ

>>304
間違ってるのは確かだが
誰も反応してくれないと連レスとかｗｗ

>>305
ああ、それと公式設定なんてねーよ

>>306
ナルト＞ジライヤ＞暁リーダー＞暁女＞イタチ＞カカシ＞サスケ
ぐらいがちょうど収まるんじゃないか。

>>307
頭の悪さか

>>308
お前のな。
そもそもサスケなんて弱い。ベジータに秒殺されるぞ。

>>309
話が繋がってねーよｗ

暁女・綱手・鳳凰
三つ巴の女の戦いが
今、恥まる！！！！！
鳳凰が抜けたら代わりにサクラ。

>>310
繋がってるじゃねえか。サスケの雑魚キャラ話だろ。

まあ、他の漫画を出せばいいと思ってるのかね

萌えシーンとかあるのか？
萌えるのか女忍対決。

ID:j10OUGx3O
こいつっていつもの奴だろｗ
馬鹿はスルーするに限る

>>315
ああ、俺もなんとなく気がついた

>>316
お前が言うな。
嫌われ者が。

>>317
あれ？おれは気がついたと言っただけだがｗ
被害妄想か？

>>311
萌えシーンはどうなんだよ！？

>>318
被害妄想だ！
妄想の中でしか生きられない人間なもんでな。
あんまり褒めるなよ。

>>320
いやあ、褒めてやるよ

妄想人間

>>320

パワプロ１４とバロックとスパロボＯＧのどれがおススメだよ

H9SECCDu0とか増えると思うと
早く夏休み終わってほしいな

俺も早く夏休みが終わって欲しいよ
ID:dP7QbyV20みたいな奴が増えると思うと

てか、マンダ強すぎじゃない？
あの爆弾に耐えられるんだから。

蛙とかよりはそりゃ丈夫で怪我とかにも強いだろうが
蛇は防御系として使えるな

ID:H9SECCDu0の相手するなって
ただの引き篭もり荒らしだから

まあ、相手にするなというか言い返せないだけだからなぁ

マンダなら天照も効かないしな
月読は目を見なければ絶対かからないし
マンダの攻撃で瞬殺だな

綱手＞マンダ＞イタチ＞サスケ＞デイダラで決まり

マンダ＞イタチ＞サスケ＞デイダラ＞綱手で決まり

H9SECCDu0は屁理屈と妄想だけwww
たまには正論で言い返せwww
公式ソースでwww

>>331
いやあ、ほんとのことだからな

ソースはwww

>>333
は？

そのまんまｗ

というよりサスケの位置が高すぎだろ

サスケが瀕死の大蛇丸をぬっ殺したからといって、サスケが大蛇丸を超えているというのは違うだろ
あの時は大蛇丸は死にかけていて弱っていたんだぞ。
大体大蛇丸はサスケの体を手に入れるのが目的だったから、死なない程度の攻撃しかしてなかっただろうし

サスケは自称で大蛇丸の知識を取り入れたと言っているが、ディダラ戦をみていても、結構やば目の状況になっても、馬鹿の一つ覚えみたいに雷切しか使えていない
瀕死になった時に、何とか召還成功したぐらいか？
まったく大蛇丸の術を使いこなせていないではないか
本気で大蛇丸の術を使えるなら、雷切みたいな接近戦用の術にひたすら頼る意味が不明だし
使えるけど馬鹿だから使わないのか、使えないのか。どっちにしても実戦では弱い事に変わりは無い。


暁にいた頃は、大蛇丸より格下だったらしいディダラと生き死にの戦いしてる時点で、瀕死でない時の大蛇丸より下なのは確定ではないのかな

>>334
H9SECCDu0ソースを出せwww

>>335

＞あの時は大蛇丸は死にかけていて弱っていたんだぞ。
まあ、弱っていた大蛇丸を倒した＝本来の大蛇丸より弱いにならないよな
それにデイダラ戦で十分力は見せた。



>>336
どのシーンか言えよばーか

＞暁にいた頃は、大蛇丸より格下だったらしいディダラと生き死にの戦いしてる時点で、
＞瀕死でない時の大蛇丸より下なのは確定ではないのかな

おいおい、どこで格下なんて出た？
デイダラに殺す殺すなんていわれているが？

>>335
ねーよｗ

お前らってデイダラに苦戦したこと上げてサスケを落とそうと頑張るが

デイダラは普通につえーーーよｗ

>>338
ディダラが大蛇丸に小馬鹿されるようなキャラだから殺す殺すとかわめいてんだろ
あれみて大蛇丸より強かったとはとてもとても。

>>341

いや、それだけの実力はデイダラはあるな

ディダラで苦戦したっつーより
ディダラ戦でサスケの戦闘の下手さが露見してしまったのが大きいな

ほう
下手な戦闘の仕方であのデイダラに勝ったのか
すげーな

H9SECCDu0ソース出せよwww
何ページのどこ？www脳内禁止www

>>345
お前ってどのレスに対してレスしてるのわからねーよｗ
アホじゃね？

ディダラってサソリに完全に格下扱いされてる、暁では低ランクのキャラだぞ
サスケ様が苦戦したからって、変に持ち上げられても・・・

少年時代からほとんど成長してねぇガアラたん一人にも苦戦しちゃうキャラだし

サスケはH9SECCDu0と同じくらいアホウだからwww

>>325
天照にも耐えられる可能性高いな

ID:VMc0WGbY0はせいぜい、どこかでいじめられて言い返せなくなった奴だろ

＞ディダラってサソリに完全に格下扱いされてる、暁では低ランクのキャラだぞ
描写が完全に上だろ

＞少年時代からほとんど成長してねぇガアラたん一人にも苦戦しちゃうキャラだし

あのガアラに苦戦しないなんてそれはそれで凄いなｗ
少年時代から成長していない？？？・
空中高く飛んで対規模な砂も扱える

デイダラ対サスケは大凡戦だろ。

意味のない自爆と電柱仲間。
穴だらけのC4をわざわざ体内で処理する頭の悪さ。

カクズ戦よりひどいのが見れるとは思わなかったな。

115 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい メール:sage 投稿日:2007/07/20(金) 00:45:09 ID:H9SECCDu0

こいつ１７時間以上もこのスレ張り付いてるのかよwwwww
真性のニートだwwwww

>>351
穴だらけのＣ４を体内で処理する頭の悪さ？

あれはデイダラが幻術対策をしていたからその状況に追い込まれたんだよな

普通だろ、どの辺が頭悪いって？

おいおい、描写的にもディダラは完全にサソリに負けてるだろ
あんな下手糞な戦闘で100人繰りふせげんのか

>>354
おいおい、Ｃ３落とせばまとめてあぼんだ

サスケは大蛇丸を倒したから大蛇丸より強い
→瀕死状態の大蛇丸倒したからって、自慢にならないだろ


大蛇丸を吸収したから大蛇丸より強い
→まともに大蛇丸の術は使えていない。馬鹿だから使わないのか、使えないのか不明だが、どっちにしろ多彩な術使いまくりの大蛇丸の領域には達せていない


以上のことから、サスケ＞大蛇丸は成り立たない。
サスケ厨は残念だけど諦めろ

H9SECCDu0バロスwww17時間で99レスwwwwこいつアホっすwwww

「大蛇丸、アンタは俺より弱い」に続いて出てきたサスケの台詞
「もう、アンタに俺の体をくれてやる必要もなくなったわけだ」

前はくれてやる理由があったのになくなっちゃたんだよな
それは何故か

”サスケより弱いから”

体をくれてやる事で今の自分より強くなれるというのならサスケは大蛇丸に体をやっている
現サスケ＞サスケの体＋オロチマル精神と術

>>355
その前に毒霧であぼんだろw

しかもあんなしょぼい爆弾じゃ、サクラの怪力攻撃普通にやりくりできてた防御力があるサソリの人形をまとめて破壊は確実に無理

きっとサソリちゃんは羽が生えたクグツに自らを変えれるんだよ
そして１００隊くぐつで周りを固めて
砂鉄解放でおわりだもんね！！

ゴミ人形100体が切り札のサソリがデイダラより上ってｗ

>>358で１日100レス目wwww10分に1レスですなwww
まさしく強さ議論板の珍獣wwwwwwww

起爆札程度で無効化される毒霧ｗ

>>359
おいおい、なんでそんなに簡単に毒霧をくらう設定なんだよ


＞しかもあんなしょぼい爆弾じゃ
おいおい、雑魚サクラのパンチと一緒にするなよ
状態２のサスケの羽さえもぎ取るぞ

おいおい、知的崩壊か。

サソリの一番の強さはツナデクラスでないと解毒不可能な「毒」
本来ならかすり傷食らうだけで普通に死んじまうんだよ
そこから考えると、であの100人繰りの破壊力とんでもねぇぞ

本スレは珍獣H9SECCDu0を観察するスレに変わりますたwwwwwww

デイダラが空中に飛ぶのと
飛ぶ前にサソリが殺せる確立のどっちが高いだろうな

>>365
１００人繰り？まあ、そんなもん出している間に空に行くだけだな

それにサスケの姿さえ見えないサクラを全身串刺しにも出来ないんだよな

サスケのスピードに反応するサソリに飛ぶ暇も攻撃をあてて倒すせるかのう

>>367
ディダラは普通にサソリにびびってるから
サソリが殺せる確立のほうが高いんだろうなぁ

サスケのスピードに反応するデイダラに飛ぶ暇も攻撃をあてて倒すせるかのう

確立wwwwwwwww

サクラパンチで破壊できなかったのはチャクラ切れだろｗ
本来はチヨバアの人形でまとめて輪切りにされる耐久力ｗ
サソリ→ワシの補助無しでも十分やれるほどじゃ・・・
サスケ→いつの間に・・・

サスケのスピードに反応するデイダラに飛ぶ暇も攻撃を与えずにあてて倒すせるかのう

>>372

サソリ→ワシの補助無しでも十分やれるほどじゃ・・・
サスケ→いつの間に・・・

まあ、これだな

＞倒すせるかのうwwwしかも投稿失敗H9SECCDu0www
さあ涙目になって参りましたwwwwww

三重投稿m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー三重羅生門も真っ青ですwwwwwww

サクラ一人である程度戦えるサソリ

サソリのダンナは俺より強いぜ、たぶんな、うん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
オイラの能力は完璧だ誰にも負けない芸術だ！

先生!!H9SECCDu0が媚びを売ってますwwwこれがほんとの支離滅裂ですwww

デイダラ＞サソリだな

>>379
お前ｗとりあえず書けば良いと思ってるだろｗ

H9SECCDu0ソースはwwwww

本人たちの会話からも
サソリ＞ディダラ


サソリの毒針一発でぬっ殺されるディダラにそこまで肩入れしても・・・・
今まで無傷で戦闘終えれた事あったかしら、彼

＞サソリの毒針一発でぬっ殺されるディダラにそこまで肩入れしても・
ジライヤもさされたら終わりだよなｗ

>>381
どこら辺が支離滅裂か言ってみなｗ

そりゃ普通にジライヤでも、解毒剤なしで刺されたら終わりだぞ

113レス突破H9SECCDu0www24時間引き籠もれますかwwwww

まあ、デイダラ＞サソリだな

サクラでも対応できるサソリ

サクラが事前に解毒剤製作できてなかったら
対応した事前で死んでんだが。

いい加減、支離滅裂な事いって暴れるのはやめようぜ

うわっ珍獣がレスしたwww

>>385
まずは支離滅裂の意味調べてこいｗ

>>349
無理。
マンダが穴あきになる
サスケには届かないだろうがな


漫画の設定上はサソリ＞デイダラだろ

>サソリの毒針一発でぬっ殺されるディダラにそこまで肩入れしても
当たったらの話だろｗあんなチャチな毒針ごとき爆風で吹き飛ばされるｗ
そもそも毒針の届かない遠距離まで逃げてから飛べばいいだけｗ

>>387

へえ、まあ、サクラもまともに倒せないんだよな

サソリがデイダラに空に飛ぶ暇もなく倒せるとでも言いたいのか？

H9SECCDu0臭い臭い臭い臭いwwwwソース出せソースwwww

デイダラ>サソリのソース出せソースwwww何ページの何コマwwwwwww

>>391
>今までの戦闘で無傷で終われた事あったかしら、彼
を意図的にフィルターかけてどうすんのww


まず、作中でディダラ本人が、サソリは自分より強いと認めている。
実際ナルト達の攻撃すら普通に食らっちゃってるディダラでは、サソリクラスに無傷で完勝は�_としか。
そしてサソリと戦う場合はちょっと攻撃食らうだけでもディダラちゃはやばい

ほら、以上からどう勝敗予測できるかいってみ。

>まず、作中でディダラ本人が、サソリは自分より強いと認めている。
>実際ナルト達の攻撃すら普通に食らっちゃってるディダラでは、サソリクラスに無傷で完勝は�_としか。


・ジャンプ最新話時点での強さを優先する

サスケの攻撃でさえ反応する。


>そしてサソリと戦う場合はちょっと攻撃食らうだけでもディダラちゃはやばい

そのちょっと攻撃をくらう前に飛んでＣ３
さようなら

毒って速効性か？
すぐに動けなくのか？

>サスケの攻撃でさえ反応する

サスケの攻撃に反応できたら、誰にでも無傷で勝てるぐらい凄いのか？
スピード大幅に上回ってサスケをのろま扱いしたってのならわかるが・・・
実際はサスケのスピードが速いからってびびって逃げ回ってるだけだぜ

いくらなんでも・・・・

>まず、作中でディダラ本人が、サソリは自分より強いと認めている。
本音と建前の区別もつかんのかｗ>>378
>実際ナルト達の攻撃すら普通に食らっちゃってるディダラでは、サソリクラスに無傷で完勝は�_としか。
そのサソリクラスが疑問なんだけどｗ10キロ自爆や不可視ナノサイズ爆弾と比べてゴミ人形100体が切り札ってｗ
でそのサソリクラスはサスケにまったく反応できないサクラでさえ一人で十分とか言われてるんだけどねｗ

ああデイダラは両腕のない状態でガイ班とやりあったなｗ

>>398

ああ、サスケの攻撃が全く見えないサクラさえ完全に捕らえ切れない攻撃＝サソリ

そして、そのサスケの攻撃を見て、なんとか避けるだけの力があるデイダラ

サクラ視点

サスケのスピード＞＞＞＞＞見えない差＞＞＞＞＞サソリの攻撃スピード

ディダラそんなに早くないんだから、普通に人形100体出されたら大ピンチじゃん。

何いってんの？

H9SECCDu0ソースﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>403

サソリなんて空から空爆すれば終わりじゃん

何いってんの？

サクラ視点

サスケのスピード＞＞＞＞＞見えない差＞＞＞＞＞サソリの攻撃スピード

>>405
ディダラはサソリのスピードにびびんってんだから、ディダラのスピードは普通にサスケよりかなり下。
サクラたんも見えないってびびる事はないだろうとw


もう妄想と願望が混ざり合って凄い事になってるぞ。

とりあえず爆弾を一つでもサソリの方に向かわせて爆発させ
その間に空にいけばい

>>406
あ？サスケよりデイダラが早いなんていってねーよ
サスケの攻撃に反応できる反射神経がある

またH9SECCDu0の妄想かwwwwwww公式ソースﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

＞ディダラはサソリのスピードにびびんってんだから

どこのシーンだよ

暁内の強さ
ペイン>暁女>イタチ>ゼツ>鬼鮫>サソリ>デイダラ>角都>飛段

＞サソリなんて空から空爆すれば終わりじゃん
＞とりあえず爆弾を一つでもサソリの方に向かわせて爆発させ
＞その間に空にいけばい

もはや妄想と公式の違いもわからないとみえるwww
H9SECCDu0妄想爆発中wwwwwww

>>407
反応できても攻撃くらっちゃったらやばいんだけどさぁ。
しかも爆弾作る前に攻撃食らうってパターンは結構あったと思うんだけど、ディダラ

もう妄想と願望が混ざり合って凄い事になってるぞ。

>>412
反応できて避けてるだろうが

つーか毒針？爆弾一つで消し飛ばせる

>>409
普通に「サスケたんのスピード速すぎるよぅ」って弱音はいてたよ

フィルターで見えませんでしたか。

>>415

ｗｗｗｗｗｗｗ


俺はデイダラｆがいつサソリのスピードにびびったか聞いているんだよ

フィルター？お前じゃね、カカッテイルの

>反応できても攻撃くらっちゃったらやばいんだけどさぁ。
飛ばれたらサソリの攻撃なんて当たらないんだけどさぁ
つーかデイダラがサソリの攻撃レンジで棒立ちしてくれることが前提ですかｗ
別に地上で鳥出さなくてもジャンプしてから鳥に飛びのってもいいしな
デイダラのような遠距離タイプは遠距離用の術かシカマル並の知能がなけりゃ無理
次の副読本でサソリの術が遠距離にされない限り勝つのは不可能
ま、せいぜい角図のガンダムと同じぐらい＝中距離だと思うけど

爆弾出す前に攻撃をくらうパターンって‥‥
じゃあ、サソリは始めはサクラにも避けられる毒針を出す程度だな

デイダラとサソリで揉めてるね。
まとめよう
サソリの攻撃はサクラが慣れればかわせる、サスケの攻撃はサクラには見えない。
デイダラはサスケの攻撃に何とか反応できる

馬鹿じゃなければデイダラがサソリの攻撃にも対応できることは理解できると思うぞ。

>>419
そういうのを妄想というwww
H9SECCDu0ソースまだ？www

対応できても攻撃食らっちゃったら一緒なんだって話。

デイダラに飛ぶ暇もなく致命傷を与えられると思ってやがるからなぁ

そもそもＣ３出されたらヒルコごと本体あぼん

公式はサソリ＞デイダラwwwww
戦闘開始ですぐに毒針突き刺せば完全勝利wwwwwww
デイダラは粘土こねないと何もできないwwwwwww

だからかすり傷一つで致命傷になんだって。毒だから。


いきなり傷一つおわず飛び立って都合よく攻撃できて、相手は無防備にくらって完勝って方が、100%妄想だという事に何故気づけない。
双方が相手の能力を知っている場合／仮に知っていなかった場合
どっち考えても無傷は無理だろ

デイダラ遅っ!!!!!!wwwwwwwww
H9SECCDu0ソースﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

公式ではデイダラは自分最強厨ｗ
毒針の届かない遠距離まで逃げて飛ばれたらサソリはなにもできないｗ

だいたい弱点丸出しのあの造形は自信過剰なんだよ、うん

>>425
いや、サクラにも対応されるのに
デイダラが簡単に攻撃を食らうと思っているのがなぁ

別に避けなくても爆弾投げて吹け飛ばせるしな

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する

サソリはサクラ、チヨ婆戦

デイダラはサスケ戦

参照だな

都合よくかすり傷くらってくれるってのも妄想だがｗ
デイダラはサスケのスピードしらなかったのに反応できたがｗ

>>428
サクラは攻撃くらいまくってるぞ
まったく無傷じゃねーよwww
知的崩壊しすぎ。

>>431
あれ？無傷と言ったっけ？

＞・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
描かれてないことはすべて妄想ですwwwwwwwwwww
粘土こねないと空飛べませんwwwwwwwwww

この設定無視して語っちゃ駄目だよ

・サクラはチヨ婆の手助けで何とか戦えてただけの上、
実は解毒剤体に売ってなかったら攻撃くらった時点で死んでた

>>432
解毒剤なかったら無傷じゃない時点で終了。

自慢の毒針は無傷だったがなぁｗ
サソリ＝サクラが見える速度
サスケ＝サクラが見えない速度

H9SECCDu0哀れ!!wwww化けの皮が剥がれたなwwwwwww
18時間引き篭もりのH9SECCDu0wwwwww今日中に200レス突破かwwwwww

＞実は解毒剤体に売ってなかったら攻撃くらった時点で死んでた

で？

サクラとデイダラじゃ反射神経違うから


粘土こねるって言ってもなぁ
サスケに地雷源に落とされたときにほとんど一瞬で鳥出してるからな

というか毒針で勝てるならカンクロウでもデイダラに勝てるぞw

で、戦闘中チヨバアの補助無しでもやれるといわれるまでに成長したサクラがまったく反応できないサスケｗ
設定無視してるのはお前らｗ

だからサスケよりスピード明らかに遅いだろw
しかもサソリの攻撃スピードも、チヨ婆が操る前はサクラ対応できてない
何とか目が慣れてきた頃にやっと少し対応できるようになってるだけだろ。

ま、別に毒針って範囲広くないしジャンプしたらかわせるなｗ
そのまま鳥に乗ってサソリ終了ｗ

イタチの体術＝紅が見える程度

H9SECCDu0まだいたんだな
このスレ張り付いてるみたいだけど
暇だな

別にいつまでも地上で相手の攻撃を避けている必要もない

適当に爆弾を投げて隙を作って上空に行けばいいだけ

別に相手が攻撃するのを待たなくても、先制攻撃をしてもいいが

鳥なんざ一瞬で出せる

チヨバアが操ろうが最初から眼で追えてたけどなｗ
読み返しもしないゆとりが増えたなｗ

普通に>>444だろ
デイダラは地雷原に落とされた時一瞬で鳥出してるしな

もう妄想で語るのは勘弁してくれよw


ディダラが自分よりサソリの方が強いと言ってるのも無視。
かすり傷程度でやばいといったら、「ディダラ様はかすり傷さえ負わない（←無傷で戦闘終えた実績ゼロ）」。

どれだけおまえらの中のディダラ強いんだよw
最強じゃね？　イタチにも勝てるだろ

飛ぶ暇も与えねーって
術をさせる間もなく倒せると言っているようなもんだな
デイダラに限らず、ジライヤ等も終わりだな

>>447
むしろ、お前のサソリがどれだけ強い設定なんだよｗ

最近のジャンプでデイダラは誰にも負けないとか言ってるけどな。単行本組か？

一撃も攻撃を食らいさえしない方が余程すげぇよな
指一本動かす前に瞬殺できるといってるようなもんだ
サソリにかかわらず、イタチやサスケも終わりだな

イタチになら勝てるんじゃねーの？デイダラは

>>451
はい？終始一度も攻撃を食らわないなんていってないけどなぁ

飛ぶまでだけ

>>452
まあ、デイダラはその可能性があるほど強いな

え、飛んだ後だと毒食らっても平気なのか・・・？

>>455
え？あの上空まで毒針届くのかｗ？

444 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい メール:sage 投稿日:2007/07/20(金) 18:22:55 ID:H9SECCDu0
別にいつまでも地上で相手の攻撃を避けている必要もない

適当に爆弾を投げて隙を作って上空に行けばいいだけ

別に相手が攻撃するのを待たなくても、先制攻撃をしてもいいが

鳥なんざ一瞬で出せる


なんだ妄想かｗ

サソリのスピードはたいした事ないんだろ？
それなら爆風で目くらまししてる間に上空に行ける
それ以降は攻撃届かない

毒針＝大した範囲でもない
別に小さい爆弾で相殺でもしとけ

すぐに飛べると思ってる馬鹿発見ｗ

そもそも毒針が当たる距離で飛んでやる必要がない
遠距離タイプなんだからデイダラは戦闘開始時点の距離で棒立ちして相手の攻撃まってやる必要もない
さっさと距離とって飛べばいいだけ

>>460
飛べない理由を言ってみろ

飛び道具なのに、ちょっと空飛んだら当たる可能性ゼロなのかよw
別にサソリの人形だってジャンプぐらいできるんだぜ？w

>>463

デイダラだって爆弾で遠距離攻撃出来るんだぜ？

毒針攻撃のスピード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥を作って出すスピード
話にならんなｗ

なんか一方的にデイダラが攻撃を避ける側になっているが

相手に爆弾飛ばしならでもいいんだよな

デイダラの乗ってる鳥だって移動できるわけだが

つーか至近距離からヒルコの不意打ちシッポ攻撃大ジャンプでかわしてんじゃんｗ

なんか一方的に空飛べる脳内設定になってるが（ｒｙ
なんか一方的に月読喰らう脳内設定になってるが（ｒｙ

毒針攻撃のスピード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞爆弾出すスピード

>>469

アホか？

爆弾一つ飛ばせば毒針なんて吹き飛ばせる

>>469

毒針なんて避けながら攻撃すればいいだけ

まず、人の攻撃を「まったく食らわず」に完勝した実績がディダラにないのが苦しい。
サソリに勝つにはまったく攻撃を食らわずに頑張って空とんで攻撃をするしかないが、攻撃すしかないが、サソリには飛び道具もある為、「空飛べたら絶対攻撃食らわない」も成り立たない。

以上の事から、ディダラは無傷でサソリに完勝する確立は「かなり低い」と言わざるを得ない。
理想で語りすぎだろ、ディダラ厨はw

そういえばさっきまでいた ID:VMc0WGbY0はどうした

アホかｗ

毒針１本飛ばすスピード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞爆弾一つ出すスピード

>>472
まあ、サクラに対応される程度で

飛ぶんで上空にいく間もなく倒せると思っている時点で理想論だなｗ

>>474
アホかｗ

毒針なんざ避ければいいんだよｗ

さすがに時間かけて爆弾出してる描写あるのに
毒針一つ飛ばすより早いと言われると困るよなw
どんな夢の世界だ

一気にC3落としてしまえばサソリなんて木っ端微塵だろ
傀儡師らしく突っ立ってるだけなんだから

>>477
＞毒針一つ飛ばすより早いと言われると困るよな

おれ？毒針を出すより早いなんて言ったか？

鳥を一瞬で出せるとは言ったが

夢見てるのか？

ん？
毒針爆弾で弾くんじゃなかったの。
弾けないなら普通にサソリ有利って話につながってくだけだげど

粘土コネコネしてからでないと鳥は出せませんｗ

>>480
避けながら爆弾で攻撃

サソリ有利？

自動追尾の爆弾を避けるのでサソリが精一杯なんじゃねーの

当たり前だけど、登場人物の頭の悪さは、
全て作者と同じわけで、オマエラが考えるほど
賢く動いてくれないから。
多分イタチも棒だちで螺旋シュリケンくらうよ。

サソリの毒針より

ノロマで動かないサソリに爆弾が当たるほうが早いだろうな

いい加減気づこうよ

ディダラがサソリに勝つには、サソリがなぜか棒立ちでサソリの邪魔を何もせず、
改心の一撃を防御もせずにサソリが食らってくれるパターンしかない


大してサソリは、結構防御甘くて、
色んな人の攻撃食らっちゃってるディダラに毒攻撃一発当てればいいだけ


冷静に考えてみようぜ
どっちが勝つ可能性が高いのか

>>485
いい加減気がつけってレスに名前にミスが多い

ま、飛ばなくても粘土分身で変わり身→本体は土遁で土中に逃げて自爆分身なんて手もあるが
ちなみに粘土分身は千鳥で貫かれてもしばらく稼動する性能。針程度ではとてもとても。

いい加減、気がつけって

サソリがデイダラに勝つには、デイダラが棒立ちで毒針も避けずに
爆弾の反撃もしてこないでくらってくれるパターンだけだって


・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
そして、デイダラの反射神経＞＞＞＞＞＞サソリの攻撃スピードってな

実は変わり身でしたーｗ
実は幻術でしたーｗ

ってのを当たり前のように戦闘に組み込む阿呆戦闘でまともに議論なぞできんだろう。

>>485
日本語でOK
ナルトのは油断だから。毒針＞サスケの一撃かい？
それならカンクロウも最強クラスだなw
飛ばれた時点でサソリはアウト、Ｃ３落とされガラクタ共々一掃。

>>485

でも多分棒立ちで攻撃食らうよ。

爆弾は毒針一本打つよりより早いのか遅いのかハッキリしろよw

つーか小手調べのヒルコがデイダラより上とか思ってんのかｗ

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/20(金) 17:55:37 ID:VMc0WGbY0
＞サソリなんて空から空爆すれば終わりじゃん
＞とりあえず爆弾を一つでもサソリの方に向かわせて爆発させ
＞その間に空にいけばい

もはや妄想と公式の違いもわからないとみえるwww
H9SECCDu0妄想爆発中wwwwwww


イタイな。別に妄想してるわけではないだろ、ある程度推測して議論
すんのに妄想とか言われたらこの板というか全強さ議論のすれが。。。

あとID:H9SECCDu0がいってる公式と妄想の設定ってどれ？

まあID:H9SECCDu0がずっとこのスレにいるのはどうかとおもうが

>>488

多分デイダラも棒立ちで攻撃食らうよ。

毒針より遅い＝毒針を相殺できない程遅いじゃないんだけどなｗ

つーか

デイダラのＣ１とかは一気に何匹も出してからまとめて攻撃するタイプだな

毒針を避けながら出して、後はまとめて飛ばす感じか

○○は棒立ちで攻撃食らう
反撃も絶対当たらない

とか妄想以外にどういえばいいんだよ

なんだ？ｗデイダラが棒立ちで毒針喰らってくれるとかは妄想じゃないとでもｗ

どっちも棒立ちで攻撃食らうということが前提条件だろ。
そんでどっちが強いのかって話だな。

サソリの攻撃＝サクラでも視認出来る
サスケの攻撃＝サクラじゃ全く見えない


サスケの攻撃スピード＞＞＞＞＞＞＞サソリの攻撃スピード

デイダラの反射神経＝サクラが全く見えないサスケの攻撃に反応し、なんとか避ける


デイダラは普通にサソリの攻撃に対応出来る

>>485
＞改心の一撃を防御もせずにサソリが食らってくれるパターンしかない

別に改心の一撃じゃなくても
爆発で煙を出したり、目を眩ませたりして飛ぶ隙を作るだけでいいわけだが

空だけじゃなく地中にも逃げれるしなぁ

それに鳥に乗ってからも攻撃は避けられる

＆

毒針なんて鳥自体をシールドにして防御しろ

粘土なんかいくらでも毒をくらっていい

粘土鳥防御法

ID:H9SECCDu0
こいつ気持ち悪いな
何時間いるんだ

つまんねーな

>>506
ID:H9SECCDu0が長時間スレに張り付いてるのって何も今に始まった事じゃないぞ
他にも気付いてる奴いると思ってたが

マイナーな俺

ランキングに載らない程度の下位実力者の強さ議論しろよ

>>509
俺もこいつの気持ち悪さは気づいてたよ。
相手にされてないのに会話に入ってくるわ、長時間いるわ、キモス

>>511
おいおい、ナルト最強厨ｗ

>>510
それもいいかもしれんがあんまり微妙なキャラだと
誰も知らなくて議論が盛り上がらないかと

>>512
なんだいデイ＆サス厨
どんなに足掻いた所で、サスケと同じ雷使いでも、デイ＆サスもエネルにかかれば雑魚だね

307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/07/20(金) 15:53:51 ID:j10OUGx3O
>>306
ナルト＞ジライヤ＞暁リーダー＞暁女＞イタチ＞カカシ＞サスケ
ぐらいがちょうど収まるんじゃないか。

ああ、俺に対してはお前がレスしてきたんだよな

妄想人間ちゃん

>>502
サソリなんか毒ガス吸わせるだけでも、毒針かすらせるだけでもいいんだが・・・
デイダラの爆弾は絶対有効で、サソリの攻撃は絶対無効なのかよw

>>514
ああ、そうだなｗ
それがどうしたって感じだが

>>516
毒ガス＝爆風でさようなら

毒針かすらせる？

まあ、それが難しい

>>501が最新情報

>>515
だからなんだ？
希望とあれば俺のゼツテンロウバットウガ！をくらわせてやるが？

よく考えれば鳥なんて一瞬で出せるのはサスケ戦で分かっているんだから
鳥シールドで針なんて防御しとけばいいだけなんだよな

>>519
いや


希望しないよｗ

木の葉の同期7人(サスケは上位に入っててナルトもギリギリ入ってるから除外)
中忍試験管
砂の兄弟2人(風影我愛羅は除外)

この辺のランキングでもつけとけ

毒ガスより爆弾出すの早い！
爆風で毒舞い込む可能性はゼロ！

もはやすげぇな

サソリの毒ガスってサクラが起爆札で回避できるレベルなんだからデイダラなら余裕じゃね？

サソリは砂鉄だけで余裕でデイは死ぬよ
Ｃ４なんてマッサージとかわらねーよ
技としては千本桜のが上だな。

漫画の設定上はサソリ＞デイダラだと思う

最新の設定でデイダラがサスケのスピードに反応できることがわかったから
チヨバアが操ったサクラにかわされるサソリの攻撃が
当たらないってなってるが
三代目風影の砂鉄も百体傀儡もデイダラじゃかわせないだろ

上空に逃げられたら、サソリの攻撃もデイダラの攻撃も当たらない
Ｃ３を上から落とされても、カカシが手裏剣で爆弾を回避したように
仕込みで爆発する前に防げるだろ

Ｃ４がサソリに効くか効かないかわからないのが問題
生身の核は呼吸してないだろうしＣ４が入ってくるとは思えないんだよな

１０ｋｍ自爆は防ぎようがないな

三代目風影の砂鉄の射程距離が数十メートルはあるから
いい勝負はすると思う

サソリが最初ッから三代目風影を出してれば
デイダラには勝ち目なし


ん？イタチの体術に紅が対処できるって言った輩はまだいるか？？？

最早17時間様どころじゃないな

デイ／サスケ厨の理屈

・作中でデイタラがサソリより弱いと認めているのに、「僕の中では無効」と言い切る
・作中で無傷で戦いを終えた事がないデイダラが、一撃も攻撃食らわないと言い張る（一発食らうと負けだからである）
・デイタラはサスケ様の攻撃を一回避けた事があるから、どんな攻撃も当たらないと言い張る（一発食らうと負けだからである）

サソリの攻撃をサクラが視認できたわけじゃないよ チヨバアに操られているうちにだんだんと見切るようになっただけだよ てかデイダラ過大評価されすぎC4だって毒ガスと大してかわらんし

>>498
デイダラは地上での移動スピードも速い。わざわざ突撃しなくても遠距離に
逃げてから空に逃げて空中から爆撃してもいい。
サソリは確かにツナデやナルトみたいな白兵戦タイプの相手には勝てるけど、
遠距離タイプや大規模忍術の相手はどちらかというと不得意だろ。
それに攻撃スピードはなんだかんだいっておそい。
クグツも召喚したりしなきゃいけないし。

>>321
木の葉丸は何位なんだよ！
最近、新術覚えたらしいが。

>>529
まずサソリの攻撃スピードが遅くねーだろ
チヨ婆が操ってなきゃ、サクラ反応もできずにやられていたろうに。

それ以前にデイタラがそれ程超スピードって設定もないが。
サスケの攻撃に反応できたから、超スピードだ！　ってのはいくらなんでも無しだぞ
完璧スピード負けしてんだから

>>522

爆弾で軽くさようなら

>>531
まあ、サクラに目視できるレベルだなーーーー

まぁサソリ戦でチヨ婆いなかったらサクラは瞬殺だったろうな
ただサソリの行動パターンが読めてきてからは自力でも戦えるほどだとチヨ婆が言ってる
長年同じ組織にいたデイダラなら初見だったサクラよりは戦闘パターン理解してるだろうし
そこそこ戦えるんじゃないか？　毒仕込み喰らったら終わりだがな三代目風影傀儡は脅威

>>530
腐女子を一瞬で殺せる術開発したらしい。

>>529
三代目風影のスピードは速いだろ
砂鉄にしてもサソリの傀儡さばきも大したもの

サソリの風影とチヨバアの傀儡の戦いをサクラはついていけてない
それに百体も傀儡がいれば大規模忍術にも対抗できるだろ

>>525
＞三代目風影の砂鉄も百体傀儡もデイダラじゃかわせないだろ

避ける？まあ、それまでに空中に行けば良いわけだが

爆弾でまとめて粉砕もありか

>>534
別にデイダラが勝つ可能性ゼロではないと思うよ
うまい事やれば可能性はあるだろ

ただ、どう考えてもデイ／サスケ厨がいってるみたいに、デイタラがいきなり瞬殺できるなんて事はないだろうし、
毒食らわせれば後はほっといても勝ちのサソリの方が総合的に見て有利ってだけだな

そもそもデイなんて雑魚キャラの話題で盛り上がりすぎ！
サスケといい勝負したのはデイが強いんじゃなくて、サスケが弱いんだよ。

>>538

飛べはそれだけで有利なデイダラの方が総合的に有利ってな

飛べは無敵飛べば無敵って、猿じゃないんだから。

デイタラが飛んだ後、一撃も食らわず終わった事って何だかんだ言ってないぞ

>>534
サソリは素顔はメンバーに見せてないから
指の動きの情報はデイダラにはない

>>533
サクラはチヨとサソリの傀儡の動きについていけてないぞ

＞Ｃ３を上から落とされても、カカシが手裏剣で爆弾を回避したように
＞仕込みで爆発する前に防げるだろ
Ｃ３と普通の爆弾を一緒にするなよ

>>542
サクラが見えるレベルの攻撃ってだけで十分

>>538
まぁそういうことだなデイダラ圧勝はありえない
三代目風影傀儡なら砂鉄時雨で遠距離の牽制できるしこれも毒保有攻撃
爆弾も鉄の塊で壁みたいなの造れば防げると思う
　

>>539
お前はナルト厨が馬鹿だって証明にしかならんから黙ってた方がいいぞｗ

てかデイダラがサスケの攻撃かわしてたのって空中での話で地上では背後とられてなかった？ そんなに白兵戦が強いっていう描写なくね？

>>546
背後？余所見してたからな

>>537
＞避ける？まあ、それまでに空中に行けば良いわけだが
上空に逃げられたら、サソリの攻撃もデイダラの攻撃も当たらない

＞爆弾でまとめて粉砕もありか
爆弾をつくるにはそれなりに時間が掛かる
起爆粘土を一瞬で作るのは岸本先生の都合
通常なら手に粘土を食わせて、もぐもぐして吐き出した奴を
手でこねなきゃならない

サソリの傀儡は数秒程度でだせる

空中戦なら自力で飛べるし光線だせるウルトラマンに分があるだろ。
３分以内に余裕で勝よ。

＞上空に逃げられたら、サソリの攻撃もデイダラの攻撃も当たらない
はい？

＞起爆粘土を一瞬で作るのは岸本先生の都合
都合も何も出来る描写があるなら出来る

>>543
＞Ｃ３と普通の爆弾を一緒にするなよ
仕込みでＣ３を防げないなら
砂鉄で自分を守ればいい

＞サクラが見えるレベルの攻撃ってだけで十分
たしかにそうだな
攻撃スピードはサスケ＞サソリだろうよ

そもそもデイの自爆とピッコロ大魔王の爆力魔爆と威力は五分ぽいけど、出しても生きてるピッコロ大魔王のが強いだろ。

>>551
＞砂鉄で自分を守ればいい
なんだ、防げるかもわからねーし
ただ、耐えるだけだな

＞たしかにそうだな
＞攻撃スピードはサスケ＞サソリだろうよ

いや、見えるレベルと見えないレベルじゃ全然違うな

サスケ＞＞＞＞＞サソリ

サソリの攻撃はすべて即死系という極悪さ
しかも世界中でも綱手とサクラ以外には治療不可能

≫547 じゃとりあえずサソリ＞デイダラはガチだな戦闘中によそ見するようじゃサソリみたいなタイプには足元すくわれて終わりだろ

>>555
はいはい

さらに言えばデイの自爆くらい、江田島平八なら気合いで耐えそうだよ。

そうだなぁ、大気圏突入も出来るモンなぁ

サクラが見えたってのは戦闘中に目が馴れた？からだろ
最初は付いていけてないんだし
それなのに「サクラが見えるレベルの攻撃」なのか？

デイダラの場合、相手に常に大ダメージを与えなければならないが、
サソリの場合、相手へのダメージはまったく無くていい
ほんのちょっと傷を付けるだけで殺せるから
すべての攻撃は相手に傷を付けて毒素を注入するための、フェイクに過ぎない

>>550
＞はい？
ん？デイダラが上空から起爆粘土投げる
サソリは仕込みを当てて爆発させる

＞都合も何も出来る描写があるなら出来る
なら、デイダラがサソリより弱いって言った発言はどうなる？
デイダ自身が言ってるんだからサソリ＞デイダラ

自爆されても、もう人形化してるから、コアさえ守ればしなないしな。
まず体自体が感情だし、縦にできる人形腐るほどあるし、ぬっ殺せるかは怪しいところ

>>531ガイ班からある程度逃げ切れてる。

まず三代目風影や１００体で攻撃するにしても巻物で召喚しなきゃいけ
ないし、砂鉄攻撃も目視すらできない速度ではない。
まあ確実にどっちが勝つとはいえないけど、デイダラのが勝てる確率が高い
きがする。

ところで最近、大蛇丸見ないが何処いったんだ？

>>561
発言と描写はまた違うが？
この漫画の台詞ほど当てにならんものはない


仕込みを当てて爆発させられるのか？
Ｃ３はデイダラの渇で爆発させるタイプだが
つーかＣ３は里一つくらい覆う範囲だろ
かなりの上空で迎撃できないと結局、爆発の範囲内だぞ

>>565
>この漫画の台詞ほど当てにならんものはない

都合が悪くなったらこれか
前にセリフ参考にして議論してたくせに

>>553
＞なんだ、防げるかもわからねーし
Ｃ３は我愛羅が砂漠からもちあげた
チャクラが少ししか通ってない砂で防御できた

砂鉄でも耐えられるだろ

＞ただ、耐えるだけだな
耐えられれば十分だろ、Ｃ３は何発も撃てるわけじゃないし

>>559の言うとおり、サクラは途中から目が慣れただけ
最初は目で追えてなかった
攻撃スピード　サスケ＞サソリ

>>559
なら日ごろ一緒に行動してるデイダラは余裕で見切れるな。

てか忘れちゃならないのがこの漫画のルール
相手の相談中は手を出さない 巻物・召喚時には相手は黙って見てる

>>566じゃあデイダラの最強はつげんは？

>>567

初見で佐助のスピードに反応するデイダラ

まったく見えないサクラ

ちょっと見れば対応可能

デイダラが慣れたらもっと当たらないな

Ｃ５も出せないままチャクラ切れちゃったしな。Ｃ５が出せてればサスケにも勝ってたと思うしな。
でもサソリもスカーレッドニードル出さずじまいだったからなぁ。
難しいな

>>569
それはほぼ全ての漫画共通の暗黙の掟だが強さ議論スレでは通用しないのだよ

>>565
＞発言と描写はまた違うが？
＞この漫画の台詞ほど当てにならんものはない
イタチの自来也に対する発言は矛盾だと思うよ
デイダラのサソリに対する発言は矛盾じゃないと思うが？

＞仕込みを当てて爆発させられるのか？
＞Ｃ３はデイダラの渇で爆発させるタイプだが
＞つーかＣ３は里一つくらい覆う範囲だろ
＞かなりの上空で迎撃できないと結局、爆発の範囲内だぞ
砂鉄ガード

半分ただのネタだけど何人か召喚にかかる時間とデイダラの粘土こねる時間について議論してたから

デイもＣ７まであるのに使いきるチャクラがないって、あんま頭はよくねーやな。

>>575
それは既存の描写で立証済み　スタンバイスピードは傀儡召喚＞＞＞爆弾粘土完成

じゃあその二人の間にカクズが入ったら誰が一番つえんだよ。

>>571
砂鉄でガードできることは認めるんだな？

上空に逃げたら指の動きを見切るのには時間が掛かりそうだが
それに、百体傀儡は動きを見切るとかじゃないからな

だから地中にも逃げられるってのｗ

地中に逃げたらカクズの土遁の餌食だよ。
へんな触手に刺される方向もあるし

マンダ死んでねーじゃないか


>>579
出来る？
あの砂鉄がそんなに丈夫なのか？

百体傀儡なんてそれこそ爆弾でまとめて粉砕だな

>百体傀儡は動きを見切るとかじゃないからな
もろいがなｗチヨバアの何の変哲もない武器に輪切りにされる程度ｗ

デイダラが逃げられる逃げられない言ってる奴は
いいかげん地中に逃げるのか空中に逃げるのかはっきりして欲しいな
一旦空中行ったら地中にもぐるのは無理だし　
地中潜ったら出てきたとこやられるんじゃないか？

角図の話なんかしてないがｗ

へーどこに潜ったか分かるんだｗ白眼でも開眼したの？ｗ
サソリ＝ぼくの考えたさいきょうにんじゃですかｗ

地中はやばいって！
カクズの土遁がまってるよ！
地中はまずい！！

>>582
C3が我愛羅のただの砂で防げてたんだから
三代目の鉄塊なら普通の爆弾は十分防御可だと思うが

>>586
確かにどこから出てくるかまでは分かんないな　
サソリの死角から急襲すれば一撃くらい与えられるか

ガアラの砂はチャクラがアホみたいに練り込まれてるんだよ。
カクズの土遁といい勝負するよ。

まあ、角図の術＝カカシが追い越せる速度
角図の五遁＝中距離、デイダラ＝遠距離
無理だな角図じゃ
ナルトにボコられたヒジキ遠距離タイプｗもあるが

>>588
只の砂？
ガアラの絶対防御用の砂じゃないとはいえ
チャクラが通った超大量の砂で形を変えながらクッション状にして防いだんだけどな

むしろ固形の鉄の壁なんかの方がやばそうだな

>>588
砂の絶対量が違う。

チヨバアの武器は適当じゃなくね？ クグツの創始者とサソリのクグツ使ってたわけだし

>>592
そっかクッション状だったかそれで衝撃を吸収したってワケか
なら砂鉄でも同じことすればいいんじゃないか？できなくもないだろ

>>582
＞出来る？
＞あの砂鉄がそんなに丈夫なのか？
できるだろサクラのパンチで凹みもしない

我愛羅の砂漠からもちあげた砂よりは硬い

>>583
なんのへんてつもない傀儡？？
初代傀儡操演者モンザエモンの十傑作の
白秘儀・十機近松の集だぞ
チヨバアのは質、サソリのは量

デイダラの18番も適当じゃないが。威力で劣るc2でサスケの羽吹き飛ばしてるが。

Ｃ２でも鉄を崩すくらいの威力が十分にありそうだが
連発できるからな

>>596
まあ、ガアラの砂より硬いなんてわからねーし
硬ければいいわけじゃないな

>>593
砂鉄界法を見ればあの時の我愛羅ほどではなくても相当量の砂鉄使ってるのは明らか
C3は無理かもだが普通の起爆粘土なら十分防御可能かと

>できるだろサクラのパンチで凹みもしない
吹っ飛んでるけどねｗ

サクラのパンチでサスケの羽が?げるとは思えねーな

あー続きはまた今度な

用事が出来た

>>598
＞Ｃ２でも鉄を崩すくらいの威力が十分にありそうだが
＞連発できるからな
根拠は？

我愛羅の砂は君麻呂の突進で突破されるほど
サクラのパンチは厚さ数メートルの岩を砕く
それに対して砂鉄は凹みもしない

我愛羅の砂漠から持ち上げた砂よりは硬いだろ
瓢箪の中にある砂には劣るだろうが

>>600
＞吹っ飛んでるけどねｗ
あれはただの砂鉄の塊で防御してるわけじゃないだろ
むしろ攻撃用

何処に逃げても結局一撃で死ぬんだから不利は間違いないだろ
地面這いずり回るのか空ぽーぽー飛ぶのかしらんが

>我愛羅の砂は君麻呂の突進で突破されるほど
は？物理攻撃最強の人間が状態2になってんだから別におかしくない
つーか三年前だし砂の量も少ない盾だが
>あれはただの砂鉄の塊で防御してるわけじゃないだろ
砂鉄界法の量と比べて相当圧縮してるが
まあどの道量で劣ってんだから砂鉄＞我愛羅の砂ってことにはならんはな

>>603
鉄砂自体は耐えてもクッションの役割を出来ないと無意味。
サクラのパンチで吹っ飛んでるから、
Ｃ３食らったら物凄い勢いで地面に叩き付けられてサソリごと潰れるぞ。

ところで三代目風影傀儡砂鉄でC3防げるかどうかはおいといて
デイダラがサソリ相手にC3使う余裕ができるのか？あれかなり離れなきゃダメだろ

爆発の場合、パンチみたいに片方から衝撃くるんじゃなく
前面から衝撃くるんだから、何処にも吹き飛ばないだろ・・・・

単純に爆発力にガードが耐えられるかどうかってだけの話
まあガアラが耐えてるんだから普通に耐えるだろうな

>>601
いや、　サソリの風影の砂鉄＞サクラのパンチ

サスケって別に肉体強靭って設定はないだろ。
状態２だろうが、岩ぶっ壊すサクラのパンチ食らえば余裕で羽ぐらいもげるわな

>>6

だから飛んで逃げるなり地中に逃げるなりすりゃいいじゃん
デイダラは遠距離タイプだぞｗサソリが遠距離タイプだと言われたのか？
副読本出るまでだまってろよｗ

何処逃げても一撃で死亡なのにwww
しかもサソリは飛び道具まであるぞwwww

>>605
＞砂鉄界法の量と比べて相当圧縮してるが
＞まあどの道量で劣ってんだから砂鉄＞我愛羅の砂ってことにはならんはな
いやサソリの風影の砂鉄＞我愛羅の砂漠から持ち上げた砂だろ

砂鉄は相当硬いと思うぞ

>>606
>>608の言うとおり
チャクラで操ってんだから爆発の衝撃に耐えられるだろ
普通にガード可能

大蛇丸吹っ飛ばしてそのまま森林破壊する一本ナルトのパンチ受けても無傷の羽だがなｗ

ナルトのパンチって別に強力って設定はないよw
普通の人間すら余裕で耐える威力

サクラのパンチは巨大な岩ぶっ壊す威力だってのw

>しかもサソリは飛び道具まであるぞwwww
その飛び道具が遠距離だといつ言われたんだよｗ
かすったら一撃死だと謂うが簡単に当てれそうなの砂鉄界法しかないじゃんｗ

>>608
いやいや、頭の上で爆発してどこにも吹っ飛ばないとかありえないからw
絶対防御のガアラと鉄砂を防御に使ったことすらないサソリをいっしょにする根拠は何だ？

>サクラのパンチは巨大な岩ぶっ壊す威力だってのw
馬鹿か？大蛇戦みてこいｗ普通にサクラパンチ並ｗ

毒ガス食らったらどうすんの？
毒針以外にも毒塗った刃物投げられるだけでも当たったら致命的だぞ

>毒ガス食らったらどうすんの？
学習能力ないの？起爆札で無効ｗ

どんなタイミングでどう出されても爆弾でガードできるのかよw
そんな強かったらデイダラはサスケに勝ってるだろw
無敵じゃんw

>>620
だから毒ガスなんて今さら通用しないって。
刃物投げで倒せたらサソリである必要性がないだろ。
それこそイタチ辺りでやれって話になる。

>>616
砂鉄にも毒が塗られてるよ

>>618
ん？砂鉄で全体を覆うんだが？

いや、砂鉄を自由自在に操れてるから
防御にも回せると考えただけ
防御する必要がなかっただけだろ

＞馬鹿か？大蛇戦みてこい

二部での大蛇丸戦の事を言ってるからナルトは九尾化してるから
妖怪と普通の人を比べるのは何か違う

言ってるから×
言ってるなら○

サソリがデイダラに勝てるかどうか決めるには
三代目傀儡の砂鉄技がどの程度の攻撃範囲か分からんとダメだな
あとどのくらい応用が利くかだな　
我愛羅みたいにクッション状にするとか砂鉄の上に乗って浮遊とかできればかなり違ってくるんだが
これは描写がない以上なんともいえんな

>>623
意味不明

強力な毒を使うってのがサソリの一番の持ち味なのに、毒について知識あるかも不明のイタチで何ができんだよ
しかも一吸いでやばい毒ガスが当たり前のように通用しない？　とかどういう設定だ？
むしろ爆弾で飛ばすにしても、少しでもタイミングずれたら即死必殺の技だぞ

>妖怪と普通の人を比べるのは何か違う
だからその妖怪化したナルトの攻撃に無傷だったサスケの羽をＣ２で吹き飛ばしたんだろｗ

>>627
描写がないだけで、砂鉄を自由自在に操ってるから
空も飛べるかもな
砂鉄はかなりの広範囲に効くだろ
暁が一尾を封印してる洞窟を埋め尽くすほど

>>629
ナルトの攻撃はサスケの羽には当たってないから
無傷とかそれ以前の問題

>>628
えーとサクラに初見で対処された毒ガスに何期待してんですか？ｗ

>>631
当たってるよ。26巻見てみろ

>>631
多分終末の谷でのことを話してるんだと思うが
サスケはしっかり羽で一尾ナルトのパンチガードしてるぞ

結局、まとめるとサソリにはデイタラを殺せる技が無数にあんだよね
しかも攻撃を積み重ねる必要がない。
一撃必殺。当てたら勝ち。

大してデイダラは、力いっぱい離れて爆弾でも使う戦法しか勝機はない。
そんな離れれば隙も出来るし、サソリも避けるなりガードするなりで耐える可能性が高い
何発も当てなきゃならない、難度の高い戦法をとらなきゃならない。
その間に攻撃かすると死亡。


どっちが強いかとか、いい加減猿でもわかりそうなものだが。

>>628
イタチには勝てないだろ
サソリの毒ガスは相手をロープで縛らないと逃げられるだろ
イタチをロープで縛ること自体が無理

デイダラのＣ１の爆弾から軽く逃げたぐらいだから
イタチに毒ガスは通用しない

>>632
えーと、毒物のスペシャリストのサクラほど毒に強くないデイタラさんが吸ってなす術なく死亡するぐらいの事は
普通に期待していいと思うのですが？

よく分からんのだがID:+FockeZ70は
サソリ最強説でも述べてるのか？
サスケの攻撃をなんとか避けまくったデイダラに
サソリの攻撃が当たるという考えがまず理解できん

だから

地面での戦いならサソリ勝利
デイダラが空へ出ればデイダラ勝利でしょう

>結局、まとめるとサソリにはデイタラを殺せる技が無数にあんだよね
当てられる技は少ないが

空中からＣ３間をおかず背後から自爆分身とかでもいいな

デイダラも当てられる技は少ないよな。
しょぼいC1やC2はさすがに軽く防がれるだろうし、C4は利かない、と。

毒で死にそうに無いヒジキが最強です

>>628
何で毒の知識がないと毒ナイフが使えないんだw
大切なのは投げるスキルだろ。サソリにそんなものがある描写は一切無い。
毒ガスが通用しないのはカブトに全く通用しなかったので分かる。
中忍のサクラが対処できて、下忍のシノに何とか通用する程度。
所詮子供だましって訳だ。

>>637
はあ？解毒剤予め打たなきゃ普通の人間とかわりませんが？

後半サクラ程度でかわせる掠っただけでも致死量の毒を含んだ攻撃とやら
ディダラだったら全く回避できる気がする
基準をサクラで考えたらサソリ攻略が全然容易な感じ

>>638
サソリの砂鉄をデイダラがかわしきれるとは思えない
かすりでもすれば毒をくらう
砂鉄の範囲はかなりのもの

砂鉄をつかって空を飛べる可能性もなきにしもあらず

>>637
スペシャリストも何も毒ガスに覆われてからサソリがあんなに話してたにもかかわらず
起爆札で吹き飛ばしておｋって大したことなくね？
つまり毒ガスの中で呼吸しなきゃ大丈夫みたいだしデイダラならその間起爆粘土作って
毒ガス吹き飛ばせるじゃん　　　

>>647
爆発粘土だったらデイダラも死んでしまうんじゃない？w

>>645
そもそもサクラ程度じゃ無理だろ
チヨ婆が操ってなけりゃ何も反応できずに負けてた
操られてて目が慣れてきて、やっと反応できてる描写だろ

特別早いって設定でもないデイタラが、かすり傷すらおわずに勝つって方が不自然だろうが

>>645
デイダラがどうやってサソリの砂鉄界法をよけるんだ？

>サソリの砂鉄をデイダラがかわしきれるとは思えない
空中にも地中にも逃げられるデイダラに当てられるとは思えない
>砂鉄をつかって空を飛べる可能性もなきにしもあらず
飛ぶ前に死んだんだからどうでもいい

>>647
おまえの頭の中では息止めて必死に粘土こねている間、相手は何してくれてんだ？

>>646
可能性？>>1をよく読め

そもそも出し惜しみしてる砂鉄界法程の局面ならデイダラは既に飛んでる可能性が高いな

空中に逃げる空中に逃げるって、馬鹿の一つ覚えじゃないんだから。

空中に逃げたデイタラさんがダメージ追わなかった事は実は一回もないんですよ

>>652
サクラ戦ではしゃべってたがｗ　
まぁ毒ガス→対抗策の間に仕込み攻撃なら有りだな最初からそう言えば良いんだ
毒ガス単体では無意味

>>645
右に同じ空に逃げれば
あの蹉跌の範囲が空まで攻撃可能か？本誌で出てない時点で
陸地限定としか考えない

>>651
空中なら砂鉄界法
地中なら砂鉄時雨

てか、地中に逃げてどうするんだ？

どうでもよくないチャクラで操ってんだから
それに乗ればいいだけ、飛べるだろ

>>656
毒ガス単体でも必死に逃げないと死亡だぞw

起爆札がまにあったんだから大した問題じゃないなｗ

>>659
飛べる相手に毒ガスとかw

別に飛ぶ必要も無く、ちょっとジャンプするだけで攻撃射程範囲じゃんな。
デイ／サスケ厨の中では、相手はまさかジャンプすらする自由は無いのか？

>>659
単体なら起爆札程度でおｋなんだから問題なし
そもそもあの毒ガスは一旦ワイヤーで動き封じてから当ててた
射程も短かったしかなり近距離に相手がいないと使用自体無理

>>662
全くの途中参加だが
君の言うデイ／サスケ厨は>>1に従って述べてるにすぎないと思う
君とID:FV7ewcIe0は描写にない可能性で語ってるんだよ

>空中なら砂鉄界法
そこまではやいか？
>地中なら砂鉄時雨
いつ地中まで届く設定になったんだかｗ

デイダラは接近戦・地上戦に弱いから空飛んでんだろw

もう一つ追記しておくと
ここの連中はイタチ地雷や論争で懲りてるからキャラが自ら語った
「俺より強い」発言は参考にしなくなってる

別に地中に潜るって意味じゃなくて
単に地中に相手がいる場合使うよってだけだろ

つヒント
ずっと地中に潜ってたら攻撃もできない

>ずっと地中に潜ってたら攻撃もできない
間合いはとれる。安全な場所まで逃げられる。で、飛べばいい。

>「俺より強い」発言は参考にしなくなってる
サソリ厨も最近のデイダラの自分最強発言は無視してるけどね

結局逃げるだけかよw
そりゃサソリとまともに戦えないって宣言しちゃってるようなもんだろ
んで>>655や>>662で終了の話

>>664
描写がなくてもできるだろ
空中に飛べるか否かは関係なく
デイダラにサソリは勝てるだろうな

>>655
＞いつ地中まで届く設定になったんだかｗ
巻ノ３０　Ｐ１３０、１４２
おまえは何を見てるんだ？ｗｗ
地面えぐれてるぞ？

戦闘描写のみでの考察

イタチ＞サスケ≧デイダラ＞サソリ≧大蛇丸≧自来也

>>670
だってデイダラが自分より強いと思ってたサソリは既に死んでるんだろ。
しかも二人がかりで倒されてるから、倒した相手が自分より強いと思う事も無かろう


自分より強いと認めてた男が死んだ
→俺最強！

何も矛盾ないが・・・
俺最強が勢いやハッタリじゃなく本心の台詞だとしても、ね

>おまえは何を見てるんだ？ｗｗ
>地面えぐれてるぞ？
それで？ｗそれが土遁で逃げた相手に届くほど深いのか？ｗ

結局逃げるだけかよw
そりゃサソリとまともに戦えないって宣言しちゃってるようなもんだろ
んで>>655や>>662で終了の話

>>673
注釈も含めてそれに同意

螺旋丸対雷切り
九尾チャクラ対呪印
影分身対車輪眼
カエル対ヘビ
こんな感じかい？

>自分より強いと認めてた男が死んだ
>→俺最強！
実際に負けたイタチ存命中のセリフだがｗ

>>675
単行本持ってないのか？
えぐれ具合で判断しろよ

>>679
じゃあ後半二行の理由でいった台詞なんだろうな

1：地中に潜って距離を取る
2：空飛ぶ
3：C2連投で防御無効化
4：C3で止め

>単行本持ってないのか？
>えぐれ具合で判断しろよ
お前が持ってないのかと思ったがｗあれだけじゃ判断できない。まあ時雨で追跡してる頃にゃデイダラは遥か彼方。
砂鉄時雨→チヨバアがクグツでサクラを逃がしてる。まあ瞬身で対応可能な速度だな

結局アナーキーな戦法でしか勝ち目ないのがデイタラはサソリより劣ると認めているようなもの。
しかもその戦法をとっても負ける確立は高いからな

デイ／サソリ厨涙目wwww

デイダラVSサソリ

1：地中に潜って遠距離に移動
2：空飛ぶ
3：C2連投で防御軟化
4：C3で止め

>>681
お前が縋ってるセリフすら単行本で多分とかつけられてるんだけどなｗ

>>684
＞＞結局アナーキーな戦法でしか勝ち目ないのが

逆に言うとアナーキーな戦法を持ち出されたらサソリは弱い。
忍者の戦いにアナーキーも糞もないだろ。自分に有利な状況を作り出してルール違反などない

確立とか厨の脳内統計かｗ
唯一当てられそうな砂鉄界法→範囲は広いが放射状に広がるのでかわせないこともない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チヨバアには届いてないので範囲も疑問
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>683
地中での話しをしてるのに何で瞬身？？？？

ページまで示してるオレがなんで持ってないんだよ

どうでもいいけど４本ナルトを倒せるやついるの？

実際の描写にそって考えようぜ


・デイタラは人の攻撃をかわしまくり、一発も食らわない超絶テクニシャンキャラなのか？
→いや例外なく攻撃食らってます。中堅キャラにすらノーダメージで勝った事ないです。


・デイダラが空に逃げたら絶対攻撃当たらないのか？
空に飛んだ後も、100%攻撃をくらってます。
余裕みせた合間、単純に攻撃の時に反撃を食らった等様々ですが、中堅キャラにすら反撃を食らっています。




もうデイ／サスケ厨は諦めろよ。

>>690
四代目火影、暁のリーダー

>地中での話しをしてるのに何で瞬身？？？？
べつに？瞬身でもかわせそうだなと言っただけ。殺傷能力重視の形状とやらにしても半分しか埋まらない程度だが。
まあお前のシミュレーションじゃ既に地中に逃げてるデイダラにってとこだろうが
そのとき遠距離タイプのデイダラが時雨の射程範囲に留まってる理由がないな

>>692

4代目か。確かに。
でもリーダーは何故に？

>>691
そこで>>501になってしまうのだが。
やはりID:+FockeZ70はサソリ最強説を唱えたいんだな。

>余裕みせた合間、単純に攻撃の時に反撃を食らった等様々ですが、中堅キャラにすら反撃を食らっています。
サソリは中堅キャラにすら攻撃見切られてたがｗ

あの性格のデイダラがサソリのほうが強いって自分で言ってんだから
サソリ＞デイダラで全然問題ないじゃん

まあ、砂鉄突破できなくても、次のははやいぜぇ、うん、で砂鉄の間隙ぬってサソリ攻撃してもいいな
サソリの砂は我愛羅のオートガードのように大量のチャクラを練っていない

>>695
サスケの攻撃よけたよけたつっても、普通に木の葉の中クラスの奴らの攻撃あたりまくってるしな
しかもサスケの攻撃もすべて交わせた訳ではないと来る
動体視力はいいけど、防御自体は得意じゃないんだろうな


そこで>>691になってしまうのだが。
色んな奴に攻撃くらいまくってるデイタラが、作中でも強い設定のサソリの攻撃に限りまったく食らわないというのは、作品の描写に反しますし・・・

あの正確のデイダラが負けてもいない相手を自分の上に置くとは思えないから
サソリ＞デイダラはリップサービスでいいじゃんｗ

>>673
戦闘描写のみでイタチとサスケはどう比較したの？

イタチ＞オロチマル
サスケ≧弱体化オロチマル
は分かるが

デイダラ＞サソリ≧オロチマル
の比較の根拠は？
四尾ナルトの時のオロチマルで考慮すると、
体真っ二つでも再生、長距離草薙の剣、大蛇口寄せ、が使えるんだよ。
最新話時点の弱体化オロチマルなら

ジライヤ＞オロチマルだし。


ジライヤはランク未定では？
オロチマルとの戦いのジライヤはチャクラがうまく練れない、体にしびれある薬の効果が、
残り数時間もある状態だよ。

それを参考にするのなら、
イタチだって、チャクラと力が三割のコピーは、
あっさり、カカシとナルトにやられた。

>サスケの攻撃よけたよけたつっても、普通に木の葉の中クラスの奴らの攻撃あたりまくってるしな
が、ガイ班、サスケと速いと言われるメンバーの攻撃かわしてる実績もあるんだよｗ

>>702
でも全部かわせず当たってるもんなw
やっぱ動体視力だけはいいけど、防御が苦手って設定が一番しっくりくるなw
凄い早い攻撃反射的に交わせたりもするけれど、普通の攻撃にも当たっちゃったりするタイプなんだろうて

じゃあ結論だすと、ナルト最近って事でいいね。やっとみんなの意見がまとまったよ。
NARUTOの全キャラの中でNo.１はナルトに決定！

>>699
簡単に説明してあげるよ、油断だ。
カカシの万華鏡はしかたない。空間指定なんて避けようが無い。
中堅というか、サソリは普通にガアラに勝てないだろ。
術の規模で負けてるし、相手は鉄壁すぎるから毒も効かない。

>>705
終わった話しほじくり返すなカスが。

>>703
>普通の攻撃にも当たっちゃったりするタイプなんだろうて
油断しない限りないなｗ
サスケ→相手が悪すぎる
カカシ→初見、腐ってもマンゲ
ナルト→油断。これは擁護する気無し

まあ油断とかあるしサソリの毒針が当たる確立も零じゃないんじゃない？ｗ
集中してる時のデイダラに当たる気はしないがｗ

戦闘中に油断するキャラなら普通に弱いよなw
油断でもなんでもいけけど、結局一撃食らったら死ぬ相手にそんなむらのある防御力じゃ致命的だなw

ふーんｗじゃ、死にかけババアとサクラごときに攻撃ことごとく対応されてるサソリって何って感じだけどなｗ
サソリ厨ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗ

まあ油断とか馬鹿な言い訳はおいといて。


色んな奴に攻撃くらいまくってる奴が、何回か早いって設定の攻撃を交わした
→実はどんな攻撃も当たらないスーパーな奴だ！　となるのは話を飛躍させすぎだろって話。

そのシーンについては、明らかに相手が自分より早い相手で、そのスピードに驚きつつ押x;
最後は結局攻撃食らっちまうっていうシーン
デイタラがスーパーな防御力もってるようにも、スーパーなスピード持ってるようにも描かれていない。
デイ／サス厨は妄想で飛躍しすぎだろ・・・・


まとめるとデイダラは防御面に対してはとくに優れていない。
接近戦が苦手なキャラみたいだし、防御それほど得意でないだろ。
サソリクラスの攻撃を余裕ですべてかわす、絶対当たらないとかはありえねーよ。

全てじゃなくて飛ぶまでな。単純にデイダラにはサソリの攻撃をかわすスペックがあるというだけ。

>デイタラがスーパーな防御力もってるようにも、スーパーなスピード持ってるようにも描かれていない
サソリがスーパーなスピード持ってるようにも描かれてないし
描かれまくったサスケの攻撃をかわしたんだよ

んなこといったら
サソリだって防御が得意とはいっこも書かれてないよなぁ
本体攻められたらあっという間に死んだし

だから何度かサスケの攻撃をよけただけで、どんな攻撃も当たらないはありえないんだな。
理由は>>710
別に互角のスピードを見せた訳でも、すべて避け切った訳でもないとくるんだしなぁ

せいぜい早い攻撃でも何とか交わせる事あるんだねレベル

この場合、サソリは一撃で相手が死ぬんだもん。別に防御がスーパークラスでなくてよい。
しかもさすがに瞬殺される程防御が下手とも描かれてないし。


逆にデイタラちゃんは、一撃で死ぬんだか防御スーパークラスじゃないと駄目なの。

当たらない確立の方が高いがな
サスケ→いつ移動したのかもわからない
サソリ→最初から眼で追えてる。最終的にチヨバアの補助不要

>>710
引退してる婆とか中忍の小娘に攻撃を交わされまくったサソリが、
サスケやガイの攻撃をもかわすデイダラに飛ぶ隙も与えずに仕留めるのも無理があるぞ。
飛べばどう見ても回避力と火力でデイダラに分がある。
デイダラが確実に勝てるとは言わないが、実力を出せばデイダラ有利。

>>716
この場合、別にサソリのスピードがスーパーでなくていんだよ。
普通のスピードの奴でも、デイダラに攻撃当ててる実績があるから

>>714
とりあえずサスケの動きが見えてたから
ナルトサイサクラヤマト15水月よりは眼がいいのは間違いない

てことはサソリの攻撃も見切れちゃうんじゃねーのかなぁ。とりあえずサクラより眼がいいんだし。
けどデイダラは攻撃準備に押並べて時間がかかりすぎるので
サソリの攻撃かわしながら出来んの？と言われたらはなはだ疑問ではある。

ってかデイダラに勝てる可能性あるの
サスケ、大蛇丸、自来也（？）くらいだろ
まず飛べるか口寄せかスケールの大きい忍術とかじゃないと勝てないからな
大蛇丸は首伸ばせるし一応口寄せもできるし攻撃は届く
自来也はよく分からないがスケール大きい忍術多そうだからな

>>717
チヨ婆は人形操る能力としては、かなりの腕前って設定だろーがw
元々サソリの師匠って設定なんだから。
少なくともスピードとろいって設定だけはない罠

しかもしとめるとか勘違いしてんじゃないの。
そんなに何発も当てる必要ないんだよ？　一発で勝利。
飛ぶ飛ばない関係無しに、今まで色んな奴に攻撃くらってるデイダラが、
別段とろくもない設定のサソリに限ってまったく攻撃食らわないと考える方に無理があるよ


サソリが確実に勝てるとは言わないが、実力を出せばサソリ有利。

>>720

Ｃ4から逃げればチャクラ切れで
誰でも勝てるくらい弱体化するよ。

>>719
目がいいのは間違いないだろうが、それで完全に防御できるかというのは別次元の問題だしね
今までの実績からしても、攻撃が見えなかったなんてシーンはないのに攻撃くらってる。

遠距離タイプだけに、目はいいけど防御能力はそこそこでしかないんだろうな

>チヨ婆は人形操る能力としては、かなりの腕前って設定だろーがw
>元々サソリの師匠って設定なんだから。
>少なくともスピードとろいって設定だけはない罠
馬鹿か？老いぼれ＝スピードとろい

>飛ぶ飛ばない関係無しに、今まで色んな奴に攻撃くらってるデイダラが、
>別段とろくもない設定のサソリに限ってまったく攻撃食らわないと考える方に無理があるよ
とろくない以前に飛ばれたら届かなねーんだよｗ
結局デイダラが飛ぶ前に潰せるほど速いのかって話になる

飛んで遠距離まで逃げれるって普通にスーパークラスだがｗ
サソリがデイダラに攻撃を当てるには大量のチャクラが必要ｗ

>>722
あれ写輪眼もち以外逃げられるのかな
どっちにしろ飛んでればほとんど攻撃当たらないからな
蠍クラスならなにかしら対空技くらい持ってると思うが
出てきてない技は妄想だからこのスレ的に駄目らしい

サソリの攻撃が誰もかわせない程激しい描写もないな

>>725
そもそも人形にC4きかねーかと。
サソリは自分を改造して人形にしてる変態という設定。

>>721
隠居してる婆が速いってそれこそ妄想じゃんw
クグツを操るのは指だけでいいんだけどw　スピードと関係ないぞ。
サスケの攻撃をかわせる＝サソリもOK
油断は誰にでもある。

>>727
それ前提で語ってるんだろ。
じゃなきゃ勝負にもならない。

馬鹿かよw
ちよ婆の人形繰りが速いつってんだろうがw
別にチヨ婆早いとかいってねぇよ


さすがにチヨ婆の人形繰りが遅いとか言い出すのは簡便だぜ

>>727
Ｃ4は効かないだろうが蠍は攻撃手段ないからなあ
漫画の中と一般読者からすれば蠍＝デイダラくらいかもしれないが
このスレ的にはデイダラ＞＞蠍なんだろうな

>>730
別にジャンプして砂鉄なり毒針飛ばすだけでいいんだが。
それで一発KOだぜ？


空飛んでたら、どんな攻撃も当たらなかったとか、そんなアホな描写はさすがにないしな

>>731
そこまでジャンプできないとか誰か言い出すに決まってる
蠍なんて一回当てれば相手殺せるしデイダラもＣ4でかなり強いし
なんだかんだこうしてみると負けてばっかだけど暁かなり強いな

えー人形使ってないチヨバアにかわされてたんだがｗ＞毒針
>別にジャンプして砂鉄なり毒針飛ばすだけでいいんだが。
>それで一発KOだぜ？
デイダラがジャンプしたぐらいで届く距離に留まるメリットは？ｗ

なんにしても、他の人の反撃許さない程空飛んでた実績がデイタラにないのが厳しいね
例外なく反撃されてる。とくに対空技もないキャラにすらされてる。


サスケ戦なんて、届かないギリギリの距離保ってたつもりが、道具一個使われたぐらいでうわ届いた！って驚くぐらいの間抜けぶり。
ジャンプで届かれるをすでに実践されてるだけに、ジャンプで届くのは無理〜も駄目だな

>>730
一般読者も最近の展開で
ディダラ＞＞サソリとかにならないかな
サソリ戦と比べると
サスケ相手に善戦？したディダラの方が強く感じるけど

空中に逃げられる＝サソリの殆どの攻撃が届かない
遠距離にかてるのは遠距離用の術を持つものだけそれかシカマル並の頭＝公式情報

>>736
互角の設定ならそれでいいが、この場合一発で勝負決まるしな。
サスケだって近距離用の技だけで勝っちゃったじゃん

>>735
サスケかなり強いみたいだけど
実際どのくらい強いのかはっきりしないんだよなあ
戦績はＶＳ弱体化大蛇丸○
　　　　　デイダラ○くらいだしな

厳しい？大技使うまでかすらせることすらできなかったサソリのが厳しいが
サソリがデイダラをハメる知性をみせたこともないしな

サソリの攻撃力も正直よくわからん
相手がアスマなら腹にシッポ刺さった時点で
あっさり死んでくれたんだろうけどw

とりあえず毒針は千鳥千本と同じ方法で防げると思うけど
サソリ派はそれじゃ納得してくれんの？

そもそもサソリが異常に強いとか考えるからおかしくなんだろうな

スピードあるのと、車輪眼の能力以外はあんまぱっとしなかったしな。
少なくともデイダラ戦では。

>>741
サスケ？

>>737
>互角の設定ならそれでいいが、この場合一発で勝負決まるしな。
>サスケだって近距離用の技だけで勝っちゃったじゃん
結構頭使ってるしシカマル並の頭ｗがあったんじゃない？
爆弾を瞬身でよける程のスピードがあったからデイダラは中距離に留まる必要があったし
サソリには二つともないな

>>734
意味不明。サスケが速いからその距離に留まってるのであって、普通はもっと飛ぶだろ。

>>741
その二つだけで勝てるんだな。イタチなんかいい例だ。
あと印の見切り、千鳥の応用もお見事。
瞬時にマンダを盾代わりにする判断力とチャクラ量。
十分凄いと思うぞ。

>>743
シカマル並みの頭って
シカマル＝カカシ＝サスケ？
今思うとヒダン弱すぎだなｗ
シカマルの頭で術がカカシを相手にカクズは追い詰めてたのに
頭だけにやられてるとか

別にスピードない奴でも中距離にとどまってるじゃんw
まああんま遠くから投げても、爆発前に潰される可能性が高いからやらないんだろうなw


まあ、作中でデイダラが超長距離から爆撃連打なんて、できないからか精度がおちるからか知らないが、
やってない以上このスレでは扱う必要もないよな

デイダラを中距離に留まらせるスピード
地雷を見切る眼
地雷を無効化する剣
それを使った足場
そこに誘導する先読みと手裏剣術
片翼を使ったジャンプ力

そこまでしてデイダラに一撃与えてるんだ。サソリじゃとてもとても

そもそもサスケって蠍に勝てるのか？
勝てそうな気もするけど当たれば即死だしな

話してる内にまとまってきたな。



・デイダラが飛んだ場合


ジャンプしても飛び道具すらかすりもしない超長距離
→作中でやってないので不明。まあ当たるかも怪しいし論外だが

小〜中距離
→大分穴があるようで普通に色んな反撃くらってる
飛び道具ない奴にすら、ジャンプされて攻撃食らってるw
一撃が命取りなので、負ける可能性が高い



飛ばない場合
・普通に負ける


どうすんのよ

>>746
ガアラ戦のときは地上から数百メートルあるところでやりあってるぞw

サスケ戦でも数百メートルぐらいは飛んでるわなw
あんな人間小さく見えてんだから

ジャンプで届かれたけど・・・

サソリ厨が強引にまとめようとしてるｗ
>→作中でやってないので不明。まあ当たるかも怪しいし論外だが
やってるだろカカシ戦でｗ後Ｃ３ｗ

何も反論できなくてデイ／サソリ厨涙目www

デイタラは敵をノーダメージで華麗に倒すキャラじゃないし、
しかも倒した実績もないよね
一撃が命取りのサソリと戦うと、負ける可能性が高い

それだけの話なのに




・空飛べば攻撃当たらない
→当てられまくってるだろ

・サスケの攻撃数回かわしたから、どんな攻撃にもあたらない
→中堅クラスにすら攻撃あてられてる奴が、半分まぐれで数回攻撃交わしたのが何か？


もうくだくだだろ、デイダラ厨。
いい加減諦めろよ

>デイ／サソリ厨涙目www
何回間違えてんだよｗｗｗ
>>751
要はサスケにできることはサソリにもできるといいたいんだなｗ
印象で無条件でサソリをサスケやデイダラの上に置いてるだけか
このフィルタかかりまくりの上目線・・・ただのキャラ厨だったか

>>755
サソリ最強厨だから相手にする価値なし
時間の無駄だ

サスケ＞デイダラ＞蠍＞サスケで決まりだ
決まってよかったよかった

>>754
お前は何を言ってる？
自分で遠距離の描写がないとか言っておいてＣ３もＣ４も数百メートル上空にいる。

まぐれ？当たったのがまぐれというか油断だろ。
サクラに攻撃をかわされたのもまぐれかいw

>>754
>・空飛べば攻撃当たらない
>→当てられまくってるだろ
アホらしいｗ
我愛羅→地の利による大量の砂
カカシ→遠距離攻撃
サスケ→頭脳、スピード、先読み、状態2
ナルト→背後から不意打ち
で、サソリは？ｗショボイ量の砂鉄、大したことないスピード、大したことない頭脳
まあナルトみたいに背後から不意打ちできたらいけるかもなｗ
カカシみたいにデイダラの気を引いてくれる相手が必要だがｗ

反論されまくってるｗ
散々こき下ろされたサソリ編をこうまで擁護できるのか謎だなｗ
あの戦闘なんか見るべき所あったか？ｗ

デイダラ対サスケよりは面白かったじゃん？

まだサソリVSデイダラやってるよ・・・
せめて冷静に考えろよ罵詈雑言で終わらせないで根拠を述べろ

仕込みや三代目風影傀儡砂鉄の攻撃範囲がデイダラの爆撃範囲を上回っている描写が無いので
空中にいるデイダラにサソリが攻撃を当てられるかは不明　
砂鉄で爆弾ガードってのも砂鉄の耐久力について描写が無いから可能かは不明
砂鉄界法やサクラに殴り飛ばされた鉄塊を見る限り相当量の砂鉄を使用できるようなので
砂鉄攻撃の範囲内なら攻めに回れば圧倒できる
巻物から傀儡出すのと起爆粘土造るのとなら描写から判断して前者の方が速いだろうから
近〜中距離→サソリ有利　遠距離→デイダラ有利　ってとこだろ

C2やC3みたいにあらかじめ造っておいた爆弾ならすぐ発動できるみたいだったから
サスケ戦の要領でC2発動→上空へ→爆撃でデイダラ優勢
サソリがデイダラを近〜中距離に留めて戦う方法を持っていない限り
既存の描写だとデイダラが有利　　　　　　　　　　　　　　　　　
こんなとこか　長レスでスマソ

>>761
確かに！
デイ対サス戦は低レベルすぎ
過去最低バトルだよ

早くスイゲツ対キサメ戦やれよ
ちんたらしやがって、サスなんて死んでようが生きてようがどっちでもよかったよ

>>762
だから何でそんなにデイダラが有利な状況で始めるの前提なんだよw
事前の準備が可能なのなら、サソリもそれこそ最強人形装備でやればいい
砂鉄なんかサスケの攻撃みたいに単純によけただけで防げるものでもなし、余裕で瞬殺だぞ


更に砂鉄は自分の身の回り覆ってガードがわり的な使い方もできてんだから、ガアラみたいに爆風ガードも余裕だろ
系統的にはまったく同じ術。チャクラまわってる砂鉄なんだから。


しかもデイダラが遠距離に回ったとして、なにができんの？
C1、C2→普通に耐えられて終わり
C4→普通に利かない。知らずに使えばヘロヘロになって敗北確定

唯一効きそうなのが、連打もできず、隙もでかいC3ぐらい。
これ作中でもまともに決めれた事ないんだが・・・サソリに限って何もせずに待っていてくれるのか？

死んだ奴の話しはあんまり良くねーよ。
スイゲツ対キサメの剣術対決が今回の糞戦闘を忘れさせてくれることにかけようぜ

>>765
デイダラが距離とる前にサソリが猛攻を仕掛けて一撃でもかすらせればサソリの勝ち
距離とられたら遠距離攻撃可能の描写も砂鉄ガード可能の描写も無いからデイダラ有利
仮にこの二つが可能ならサソリのほうが強いだろうね　
デイダラはサソリの攻撃をひたすら回避するしかないから受けに回らざるを得ない

キサメの刀はチャクラ喰うんだよな
ちゅーことはかなりヤバいよスイゲツ

キュィーンっていってチャクラ喰うんだぜ
すげーよな

>>767
砂鉄ガード以外でも、人形盾にしてガードぐらいは普通にできるだろうし。
さすがにこんな単純な防御まで不可能とはデイ／サスケ厨もいわんだろ。
あんだけ人形のスペックありゃできんだろ？


デイダラの爆撃が単発じゃ致命傷になりえない以上、
長期戦になるの必死だが、そうなりゃ必然とサソリの勝率があがるだろ

スイゲツって水でできてんの？
じゃあ剣術きかないよね？
でもキサメの刀はチャクラ喰うから大丈夫か

ザブザの再来ってよばれてるスイゲツだけど、ザブザあんま大した事なかったよね？
大丈夫かスイゲツ？

>>772

キサメ「サメハダは土属性だ」
スイゲツ「ぐわぁぁぁ」

>>770
いや傀儡だと粉砕されてヤバイんじゃないか？ガードするなら砂鉄塊の方がいい
あと一応確認しておくが俺はデイダラ＞サソリとは言ってないからな
本人のスペックや攻撃の性能ならサソリの方が上だと思う
ただデイダラがサスケ戦みたいに攻撃範囲外から爆撃した時に
サソリが耐えられるかどうか分からんから>>762みたいに書いたんであって
砂鉄塊ガードが起爆粘土に耐えられると判断できる描写がないからなんともいえない

水遁同士の戦いになっちゃうから、やっぱキサメの相手はガイがすんのかな？
でもガイはもう勝ってるよね？
やっぱスイゲツとやるよね！

てかサソリは近中遠どれも可能かと、同じ傀儡使いのカンクロウだって遠距離タイプだし、

他の七本刀は出てこねーのかね？

サスケは時空間忍術が出来るんだな

スイゲツは大蛇丸にどうやって捕縛されたの？
大蛇より弱いってこと？

>>776
あそっか基本的に傀儡使いは遠距離タイプだったな　
百機のナンタラをみれば広範囲に傀儡は展開・操作できるみたいだったしサソリ＞デイダラか？

刀集めて何がしたいの？スイゲツは

>>774
サソリはコア守ればいいんだから、普通の人間より爆発なんかにつえーよ
コアさえ守れば、手足に破片食い込もうが千切れようが、痛みすらねぇ

あと、別に俺もデイダラが勝つ可能性ゼロとかいってないよ
あくまでサソリの方が勝つ確立上だってだけでな

遠距離？
原作で見せてから言えよ
まあ、もう見せる機会はないけどな

つーかさぁ。
キサメ達の里は大変だよな
抜け忍ばっかだもんな、里はちゃんとなりたってんの？
つえーのが育ったら抜けてくんばっかりで
よっぽどグレる環境なんかな？

まあ作中でもかなりの距離まで人形飛ばしてるけどなw

>>783の言うとおり遠距離の描写が無いんだよなぁサソリは
洞窟の中だったしサクラ活躍させるには近距離戦闘描くしかなかったんだろうが
せっかく傀儡使いなんだからもう少し遠距離の描写も見たかったな　

さてさて

>>734
＞ジャンプで届かれるをすでに実践されてるだけに、ジャンプで届くのは無理〜も駄目だ

おいおい、あれはサスケのスピードが速いから当てるために低空飛行をしていただけだが？

水牢の術
あれやばいよな！
プールとかいって食らったら死ぬよ。

>>785
あれくらいじゃ全然届かないなｗ

>>775
ガイが勝ったのは３割の鬼鮫だぞ！
１００パーの鬼鮫なら、余裕でガイを殺せる
まーガイなんて所詮カカシと同程度の雑魚キャラだからなｗ

サスケはよほどの近距離攻撃じゃない限り
時空間忍術で相手の攻撃を避けられるなｗ

スイゲツの刀の丸く空いてる穴。
あそこでなんか技だせるんかな？
出せなきゃキサメ有利だよな

カンクロウと同じ傀儡使いだから近距離より遠距離のが得意だよ、傀儡使いが遠距離タイプっつーのはカンクロウの戦闘シーンで書かれてる。まあデイダラが勝つかもしれんがな

>>790
本当か？
じゃあスイゲツとはどっちが強いんだ？

カンクロウなんかで遠距離というなら
遥か上空から爆弾を落とせるデイダラは超遠距離か

>>787
ちょっとでも動き早かったら低空飛行www
起爆する前に余裕で潰されたりする術だしなww
上空から精度の低い攻撃したくらいで、簡単に沈むほどサソリの耐久度／能力が低くない品
サクラの怪力でも壊れないガード持ってるのが痛いな


結局、今までの戦いみたいに低空飛行になって、そこを狙われる可能性が高いな
C3やC4無駄使ってヘロヘロになって負けるパターンも確率が高い


サソリが何の反撃も防御もできず、延々と攻撃くらいまくって死んでくれるのら勝率100%なんだがな・・・

マンダ‥・‥


さらば‥

>>796
ちょっとでもｗ？？？？

サスケがちょっとならサソリは止まっているようなもんだな
まあ、実際に遅いが

カカシにザブザは負けてるわけだが、キサメの里では伝説なんだよなぁ？ザブザ
じゃあ伝説も話しが広がるうちにデカくなっただけか。

なんか不毛だなデイダラVSサソリ参加してた俺が言うのもなんだが　
描写が足りないとここまで長引くのか　かつてのイタチVS自来也ばりだな
これもいっそ別スレ立てた方がいいんじゃないのか？>>360ごろから始まってまだ続いてるって・・・

結局、自爆は巨大生物を呼んでも防げないのか？
サスケのように時空間忍術で丸ごと移動して
爆風を少しくらっただけでもマンダ死亡だもんな

サソリ／デイダラまとめ


・まず接近戦ではデイダラに100%勝ち目が無い
・中距離でも100%勝ち目が無い
・遠距離でも人形が届く

・デイダラが勝つにはまったく攻撃が届かない超長距離まで逃げ、そこから攻撃するしか勝算が無い
しかし遠距離であると攻撃の精度が下がる欠点があり、攻撃をなかなか当てられない、攻撃が発動前に無効にされる確率も上がる


デイダラはサソリに殺されず超遠距離まで到達するのがまず難しい上、到達しても、最高にいい形で攻撃がヒットしてくれない限り簡単には勝てない
（勝てる可能性もある）
超遠距離になれば漫画での設定からハッキリと攻撃の精度が下がるので、長期戦にもつれこむ可能性も高い。
そうなると、やはりサソリが有利（攻撃射程距離に入る／チャクラがつきるなどの危険性が増える）

＞遠距離でも人形が届く
はい、描写なし

>>800

結局作中の公式設定でもある
サソリ＞デイダラを、
「デイダラはサスケの攻撃数回よけたからデイダラの攻撃なんて絶対当たらない！」
とか無茶なイチャモンつけてるだけだしなぁ

不毛すぎる

それで決まりでいいと思うよ

＞・デイダラが勝つにはまったく攻撃が届かない超長距離まで逃げ、そこから攻撃するしか勝算が無い
＞しかし遠距離であると攻撃の精度が下がる欠点があり、攻撃をなかなか当てられない、攻撃が発動前に無効にされる確率も上がる

攻撃をなかなか当てられない？
サスケ相手ならそうだがｗ
なんでサソリにまでなかなか当てられない設定になってんんだよおおおおおお

>>803
普通に数十メートル〜百メートル単位で人形は射程距離伸ばしてるな。
可愛そうだけど描写あり。

>>807
それってサソリが伸ばしたのか？

つーかあの洞窟内が１００ｍもあんのか？

>>806
いやいや、別にサスケに限らず、超遠距離攻撃まともにヒットできてねぇんだけど。
一回かそれで誰か倒したっけ？

>>809

いやいや、サスケ以外にマジで戦った場面はガアラだけだから

つーかサソリってほとんど動かんよな

「あの時は本気じゃなかった」

サソリが１００ｍも伸ばした描写あったか？？？

あの洞窟は１００ｍもあるのか？？

数十〜百メートルは普通にあるように見受けられるし、
端の方から余裕で伸ばしてるわな
文句あんなら数十メートルでもいいよ

つーか、１００ｍ伸ばすってことはサクラ達がサソリから１００ｍも離れていたのか？

数十メートルのう
まあ、５０ｍが良いとこだな
どう見ても１００ｍも奥行きねーよｗ

>>816
じゃあ君の公認をとって50mとしようかw
なぜか人形ども普通に浮き上がるから、上下左右360度50mが射程範囲。

デイダラが勝つには、序盤は必死に上空に逃げなきゃならないけど
その時50m範囲ってのはとても大きな壁だよな
更に空飛んだ後もその範囲であればアクションはとられてしまう訳だから厳しいな。

人形に爆弾抱え込ませてダメージ軽減等、やれる事は山の洋にあるしな

とりあえず

毒針なんてマジで粘土鳥でガードしながら飛べばいいだけだよな

砂鉄は？

まあ、人形なんて脆くて１００対程度だろ

誘導弾でも飛ばして粉砕しろよ

デイダラは上空２、３００ｍはいけるな

砂鉄は磁石で良く取れるよ
小学生のとき良く取ったよ

上空２、３００メートルってもう相手どこにいるかわかんねーぢゃん

>>822
デイダラは見えるがなｗ
あのサスケを見つけた目で

二人の意見を拝見させてもらいましたが、平等な立場の私が結を出しましょう。
７対３でサソリの勝ちでしょうね。

砂鉄砂鉄ってそんな一瞬で出せたか？

>>823
確かにデイには螺旋眼があるけど、３００メートルは億里鏡螺旋眼が開眼してないと厳しいよ。

>>824
まあそんなとこだろうね！

>>825
磁石があればすぐだせます

>>826
はい、意味分からん。

サソリには見えなくともデイダラには遠距離でも見える

サソリはどうだか知らないけどデイダラは弱いよ。

ほとんど攻撃受けてないのにへろへろになる奴なんて
使い道無いだろ。
おまけに意味無く自爆とか。
はっきりいって暁最弱レベルでしょ。

最初から暁最弱でかませ犬で出て来たキャラだからね
サソリとか言う前に
ヒダン＞デイだからね

>>802
デイダラがサソリと戦うには事前準備や時間稼ぎが絶対に必要だな
術を発動できないから

攻撃をあまり受けなくともチャクラを消耗すればへろへろになるが？？

>>833

だからダメなんだろ。
逃げてればヘロヘロになる奴なんて今までいたか？
弱すぎだろ。どう考えても。攻撃しなくても勝手に自滅するんだから。

>>834

はい？

逃げていればヘロヘロになる？

まあ、そこまでＣ４が避けきれる奴がどんだけいるんだろうなー

Ｃ４食らったのってトカゲと鳥だけだろｗ
空気中で爆発しないし、植物にも効かない。
はっきりいって失敗作じゃね？

結構いると思うよ
相手がその気になれば出す間もなくデイはやられるよ

もしかして、サスケがデイダラの攻撃を避けられた＝みんな避けられると

思っているタイプか？

具体的に反論してくれよ。

>>836

まあ、人間に効けば十分だなｗ

失敗作？？？

植物とかを壊す理由があんのか？？

生物に効けば十分ですが？？？？？？？？

>>840

だから人間に効いてないだろ。
一人でもＣ４で倒したやついるのかよ。

>>843

ワロタｗ

人間にも効かないことにしたいんだなｗ

いや、いねーよｗ

むしろ無駄に植物とか自然を破壊しないあたりとってもエコロジカルな芸術じゃないか。

人間に効かないなら

トビが逃げた理由も、トビを逃げさせた理由も

サスケにＣ４をした理由もわからねーなｗ

例えばＣ４がこんなんだったら俺もデイダラの強さを認めるよ。

１．植物にも効く
→植物レベルの呼吸でも吸い込まれ、体内に侵入可能。
皮膚呼吸でも進入されるので、一気に全身にいきわたる。
千鳥を撃つにも脳細胞にまで浸透してるのであぽん。

２．空気中でも爆発
何かしらで防いでも大気中で爆発すれば、周り中が爆弾なので
ダメージ必死。

でも違うんだよな。実際のＣ４は。

ああ、デイダラが見た幻術も意味わからねーなｗ

そこまでしてデイダラを下げたいとはなｗ

デイダラがそこまで超遠距離に特化しているならサスケ相手にやっている
まともに出来ないからこそ終止半端な距離で戦いを挑んで千鳥だの幻術だのを使われて、ついには自爆したんだろ
出来ないことは無いがレベルの高い敵には使えないってとこだな

Ｃ４の発想は悪くなかったが、あんな半端な使い方をするくらいなら爆弾の小ささを利用して
燃料気化爆弾のように有無を言わさない大量破壊兵器にするべきだった

Ｃ１〜４＋飛行＋幻術対策
これでもサスケに勝てず、イタチに至ってはリベンジにも行けないないのがデイダラの現実
遠距離タイプだからとか火力が高いからとか飛べるからとか、そういう事じゃないという見本の様なキャラ

まあ、サスケがスピードに特化してるだけだからな

つーか、Ｃ４もその他もろもろの攻撃（他キャラ）も異空間に行ける時空間忍術があるなら

普通に避けられた＆避けられるな

ID:w7f+Duj60
↑コイツすげーバカｗ

人間に効かない術出す意味があるのか？
トカゲと鳥だけ死ぬ術なの？ｗｗｗ

デイダラは芸術家
ただ勝てば良いなどというのは下品なカス忍者のやること
戦いは美しく勝たなければ価値がない
芸術は爆発だ

まぁ黄色いうんこが楽しければそれでおｋ。

まあデイダラは暁最弱だしな
ギニュー特選隊でいうグルド、旅団でいうカルト

結論：デイダラは弱い

>>850
ネタバレスレにも書いたがあの時空間忍術はサスケではなくマンダの術の可能性が高い
移動した後水月がサスケを呼び戻さないと駄目みたいだし
確かに攻撃は避けられるがそれで終わりだぞ

>>856
サスケに幻術をかけられていたマンダが時空間忍術をやったのか？
普通にサスケが時空間忍術で他の場所に移動して
ほかの場所の場所にいた佐助を水月が呼び寄せただけだろう

>>857
そいう事だろ
サスケが時空間忍術使えるのなら何も別空間に飛ばなくても違う場所へ
飛べばいいだけだ
つまり別空間に移動する事が出来ない可能性が高い
口寄せ＝時空間忍術だし口寄せされた動物が元の空間に帰るのと同じだろう


703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2007/07/21(土) 05:04:26 ID:WpCCDss60
>>702
その可能性が高いと思うぞ
サスケが時空間忍術操れるのならわざわざこちら側に呼び戻してもらう必要ないし
巻物の蛇が消えていくのが呼び戻しのサインなんだろう

マンダの事を事前に聞いてるから水月は「こいつ「が」大蛇丸の口寄せ…マンダか」と
言ってるんだと思われ

まあ岸本だから分からんけどな

>>851

事実じゃん。

恨むなら岸本を恨めよw

>>817
ちょwなんで最初からクグツがいるんだよw
ヒルコスタートだろ、最初からいるならデイダラも最初から飛んでるよ。

描写からして、確実にデイダラの方が強いだろ。
半径10ｋｍ吹っ飛ばす自爆はナルト初の
大規模破壊。他にも細胞レベルまで破壊するＣ4。

それに比べて、サソリの切り札といえる物が、
ヒルコ、三代目風影、100体傀儡。何、それ？
つーか砂鉄ガードとか言ってる奴、いるけど中忍の小娘に吹っ飛ばされる
ような代物だぞ？そしてそんな忍術はありましたか？
しかも砂鉄を使う攻撃なんか短い戦いで、サクラごときに看破されている。
そのサクラが感知できないスピードを持つサスケに到底、サソリの
技はかすりもしないだろ。
デイダラはサスケにボコされてるけど、サスケの攻撃スピードを
だいたい感知している。
サソリなんかはサスケに瞬殺されんじゃねーの。
デイダラはサソリを過信しすぎだろ。
Ｃ2、Ｃ3ぐらいで余裕にサソリに圧勝できる。

ぶっちゃけデイダラはイタチより強いからな
空にさえ飛べれば

億里鏡螺旋眼野郎はきてないのか？

しかし、ディダラもサソリも運悪いな。
ディダラは、相手がたまたま、写輪眼＋雷でＣ４破られた。
サソリは、たまたま相手が解毒材技術が３忍並みのサクラと
戦闘経験が豊富な砂忍最強のググツ使いだった。
唯一の泣き所だよ。

「マンダは万華鏡写輪眼に弱い」と仮定したら
大蛇丸（マンダ）＞ジライヤ（ガマブンタ）＞イタチ（万華）＞大蛇丸（マンダ）

が成り立つな
で、問題はガマブン太とジライヤコンビに車輪眼が効かないのか？ということだが
なんかこのコンビには効かないくても不思議じゃないな
いちおう筋は成り立つか･･･

最近ちょろちょろ見かける、億里鏡螺旋眼は効くのか？

サソリはC4効くのか？
効くならディダラの方が強いと思うが
自爆の広範囲破壊でサソリより強いことになるのか？勝てないからせめて相討ちというだけの代物だから評価するのはどうかと思うが

>>867
あの核部分が呼吸してるとも思えないから効かないかもな
サスケの時空間忍術について聞きにきたんだが>>858が結論か？

自爆ってサソリの前では意味ないよな・・・あんな時間あれば余裕で核移動で逃げれる

>>865
何が効かなくても不思議じゃないだ、弟子のナルトは思いっきり効いてるぞw
どういうフィルターを通せばマンダが幻術に弱いって結論に至るかの方が不思議だ。
それと筋は通るものね。

>>868
巨大生物は違う世界に住んでる設定だからそっちへワープしたんだろ。
それでいいと思うよ。

>>870
そうかサンクス
まあそうじゃなきゃ時空間忍術で別空間に移動したが誰かに呼び戻して
貰わないと戻って来られないという間抜けな忍術使いになるもんなw
緊急避難にマンダを使ったのか

核の部分は一応生体という位置づけだから皮膚呼吸くらいしてるだろ
無呼吸で生きてるもんなんてないぞ

>>872
核自体が生体って訳じゃないだろう
中に何が入ってるか分からないが脳とかが液体に浸けられてるようなイメージが…

>>873
脳細胞は酸素がないと動かないが。
それとも酸素ボンベでも身体に内蔵されてるというのかw
まあナルトの世界で科学を語るのもあれだが。

>>858

マンダは異空間に行く前にサスケに幻術をくらっているわけだよな
つまり、サスケが時空間忍術でぎりぎりのチャクラを使って退避したんじゃなければ
幻術は相手を自由に操ることも出来るということか

酸素内蔵だろ

というか口から血とか吐いてるがな
サソリは人形になりきれなかった人間

>>874
知らんがな
だってあの小さな筒の中に入ってるんだぞ
ちっさいオッサンが入ってるのなら笑うがw

>>872
皮膚呼吸ってｗ
皮膚がどうやって呼吸すんだよｗ

>>877
まあ、脳と心臓は生身そのままで血を送る必要が会ったのかもな

>>879
おいおい、本気で言ってるのか？
気の毒すぎてとても突っ込めねえよ。

皮膚呼吸も知らんとは

>>879くそばかたれだな

>>882-883
馬鹿はおまえらだろｗ

>>881-883
ごめっ、おまえら両生類だったなｗ
晒しあげ

>>885
何を言ってるんだ、サソリの話だろw
サソリの身体が動脈と静脈で分かれてるかどうかなんてわからねえじゃん。
恥さらしはその辺にしておけ。

血が流れている
　　↓
血が必要な部分がある。脳や心臓は生身
　　↓
血管は全身へ酸素や栄養分、老廃物、水分などを運ぶ
　　↓
酸素が必要って事は呼吸か呼吸に当たる行動が必要

>>886
恥晒し乙
サソリはいつから両生類になったんだ？
あの核が両生類だとでも？


皮膚呼吸(笑)

>>887
しかしあの筒の中にそれらが機能するように納まってるとは考えられないんだが

もう謎でしかないな

幻術で人は操れないんじゃね。
それだとあの長々としたディダラ対サスケはなんだったんだ。
しかも、幻術破りの目、影分身等の幻術を破るすべをもたないものは、
なすすべがないというのもどうかと・・・。

ジライヤは過去話で、透遁が得意なエピソードがあった。
幻術が効かない可能性はあるんじゃね。

>>890
綱手編の少し前に自来也がイタチの幻術に掛かった女に色仕掛けされる場面がある
写輪眼だからの一言で片付いてしまう現状

>>890
それ気付いてたやん

そーいや、ジライヤは解印術が得意で大蛇丸はヘタクソだって設定あったね
「黒い炎」も封印できてたわけだ

となるとジライヤが写輪眼耐性があるという仮定に不自然さはない
ここまで岸本が考えてる･･･わけないかｗ

>>859
バカかお前ｗ
人間に対して効くか効かないかの話してるんだぞ。
防げるかどうかとか術が強い弱いの話じゃねーぞ。
一応言っとくけどディ厨でもサスケ厨でもないからねｗ

>>892
封印術ね。大蛇丸は下手糞ではなく雑。
そりゃ、大蛇丸はナルトが死んでも構わない訳だから丁寧にやる必要なんてないだろ。

九尾チャクラの封印だから元々ナルトの生死に関係はない
大体大蛇丸レベルの奴がそんな事で手抜きするとも思えない

それともそういう奴なのか大蛇丸は？

おまいら“強さ”とか言ってるからいつまでも結論でないんだよ。
強いとか相性とかじゃなく"天才度”で議論すれば一発じゃん。

つまり


超超超天才　暁リーダー
超超天才　　 四代目火影　　イタチ　サスケ（現）
超天才　　　　自来也　デイダラ　サソリ　角都
天才　　　　　 カカシ　サスケ（素）　ガイ　ネジ　我愛羅　カブト　飛段
秀才　　　　　 アスマ　シカマル　リー　サイ　ヤマト
凡人　　　　　 チョウジ　　キバ　カンクロウ
落ちこぼれ 　ナルト　ヒナタ


こんなもんでしょ。

追加

超超天才　大蛇丸

てか強さ議論スレって永久に結論は出ないと思うんだが

>>895

立派なデイ厨でサスケ厨だよw

人に効いた場面ないだろ。
お前はどこで読んだんだよw

>>897
すまん
大蛇丸は"超天才”だった。

基本的に忍者ってエリート集団のイメージがあるから天才の割合のが多いのは当然と脳内補完するといいなｗ

>>895
中忍試験の話だろ。
あれは単に九尾の力が漏れ出して、面倒だから封印したってだけ。
一瞬でやってるし、完全に手抜き。

>>899
あれは効いてないんじゃなくてふさがれたんだろうが
いつのまにC4が人間に効かない事になってんだ
馬鹿すぎだろ

>>899
ちょｗｗｗ

　　　　　　　　　サ　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　　

人間に効く証拠がないじゃん。

なんで人間に効くのか証明してくれ。

人間に効くからサスケは自分に千鳥当ててまで防いだんじゃないのか？

>>896 シカマルは秀才ではありませｎ

アスマ＋シカマル＋イズモ＋コテツ＞飛段
は確かだよな？　カクツの助けがなかったら首きられてたし

>>905
ならなぜサスケは人畜無害の術から逃げたりチドリで防いだりしたのか教えてくれよｗ
あとサスケにまったく害の無い術をディダラが使う理由もなｗｗｗ

>>907
じゃあ天才？

超超超天才

>>896
＞天才
生まれつき備わっている、並み外れてすぐれた才能。また、そういう才能をもった人。
＞秀才
非常にすぐれた学問的才能。また、その持ち主。
＞凡人
普通の人。ただの人
＞落ちこぼれ
普通一般から取り残された人
辞書引いた　これ参考にどうぞ

そうだな。
先に対策立ててたとはいえ、ほぼ一人で飛段に余裕勝ちしたんだもんな。
つまり最低でも、超天才になるのか・・・
敵に回すとかなりヤバイなｗ

サスケもデイダラもクルクルパーだからだろ

>>912
＞超天才
天才を超える才能をもった人。

＞天才
生まれつき備わっている、並み外れてすぐれた才能。また、そういう才能をもった人。

＞秀才
人より秀でた才能をもった人。

＞凡人
普通の人。ただの人

＞落ちこぼれ
普通一般から取り残された人


こんな感じ。

>>915
ちなみにこれをアルファべット表記に直すと、
超天才＝SS　天才＝S　秀才＝A　凡人＝B　落ちこぼれ＝C
つまり超超超天才はSSSSクラスになるよ♪

イルカ５０００人　VS　暁１０人（トビ合わせて）どっちが強いと思う？

↑あ、デイダラ１人で十分かｗ

暁一人でイルカだったら100人は倒せそうだから余裕で暁10人のが強いとミタ！

すまん5000人かｗ
イルカは知能戦術タイプっぽいから5000人いたら暁もまいってしまうかもしれないな。
まあリーダーが九尾クラスのチャクラ持ってそうだけど、今のところ常識的に考えての話なｗ

デイダラ自爆で引き分け

NARUTO強さ議論スレ57
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2007/07/21(土) 02:05:24 ID:5xOd+oXj0
さてさて

>>734
＞ジャンプで届かれるをすでに実践されてるだけに、ジャンプで届くのは無理〜も駄目だ

おいおい、あれはサスケのスピードが速いから当てるために低空飛行をしていただけだが？

NARUTO強さ議論スレ57
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2007/07/21(土) 02:06:00 ID:5xOd+oXj0
>>785
あれくらいじゃ全然届かないなｗ

NARUTO強さ議論スレ57
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2007/07/21(土) 02:07:38 ID:5xOd+oXj0
サスケはよほどの近距離攻撃じゃない限り
時空間忍術で相手の攻撃を避けられるなｗ

NARUTO強さ議論スレ57
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2007/07/21(土) 02:10:53 ID:5xOd+oXj0
カンクロウなんかで遠距離というなら
遥か上空から爆弾を落とせるデイダラは超遠距離か

NARUTO強さ議論スレ57
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2007/07/21(土) 02:12:34 ID:5xOd+oXj0
マンダ‥・‥


さらば‥

NARUTO強さ議論スレ57
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2007/07/21(土) 02:13:34 ID:5xOd+oXj0
>>796
ちょっとでもｗ？？？？

サスケがちょっとならサソリは止まっているようなもんだな
まあ、実際に遅いが

N∀RUTO〜ナルト〜ネタバレスレ 其の壱百六拾八
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2007/07/21(土) 02:17:19 ID:5xOd+oXj0
結局、自爆は巨大生物を呼んでも防げないのか
サスケのように時空間忍術で丸ごと移動して爆風を少しくらっただけでマンダ死亡だもんな

NARUTO強さ議論スレ57
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2007/07/21(土) 02:18:07 ID:5xOd+oXj0
結局、自爆は巨大生物を呼んでも防げないのか？
サスケのように時空間忍術で丸ごと移動して
爆風を少しくらっただけでもマンダ死亡だもんな

何がしたいんだ？

ここで一息訂正しとくか。

超超超天才　暁リーダー
超超天才　　 四代目火影　イタチ　サスケ（現）
超天才　　　　自来也　大蛇丸　デイダラ　サソリ　角都　シカマル
天才　　　　　 カカシ　サスケ（素）　ガイ　ネジ　我愛羅　君麻呂　カブト　飛段
秀才　　　　　 アスマ　リー　サイ　ヤマト
凡人　　　　　 チョウジ　　キバ　シノ　カンクロウ
落ちこぼれ 　ナルト　ヒナタ


どう？こんなもんでしょ？

飛段がその位置はないだろｗ
自来也も元は天才扱いではないと思うが

大蛇も初期は数十年に一人の逸材って設定だったのに。

>>924
確認したいことがあるんだが
それは・頭脳、戦闘スタイル、戦闘における分析能力etc
　　　・平均戦闘力、爆発戦闘力、保有する戦闘能力、スタミナetc
のどっちで判断した結果なんだ？
　　　

ペイン＝痛みで指輪は零だから
リーダーに痛みはないのか？
零だけに相手の技もすべて無効にしそうだな。
あの月読や天照さえも・・・

>>927
最初の設定だと思ってたんだが違うのか？
作中で天才扱いされてるかどうか

そんなに考慮するのならそれはもう強さ議論になるじゃないか

>>925
飛段とカカシの攻防が互角だった。
罠を張ってたとはいえ、シカマル相手に完敗。
邪神様の不死がなければこんなものじゃない？

自来也はあれでも伝説とまで言われるまでの地位まで上り詰めたからやっぱりこんなもんでしょ？
いちおう世間から恐れられてる霧隠れ7本刀の名が霞むくらいですから。

>>926
だから『超』天才ｗ

>>927
ちょっとナルトは低いかな？
今のナルトは超天才クラスか。
いちおう、総合的な強さでの判定のつもり。

指輪と能力って関係あるのか？

>>930
追記
“強さ”と言ってしまうと色々矛盾が出てしまうので“天才”に置き換えてみたんだけど。

>>51

>>933
やっぱそうなるのねｗ
じゃあ>>924を次スレのテンプレに・・ｗ

写輪眼を持ってる奴は影分身と心転身を覚えるとかなり強いと思うんだが

影分身が心転身を使い自殺する。

これなら心転身の本体が無防備という弱点も関係ない。ヤバいオレ天才だ。

>>935
大した天才だ

写輪眼
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呪印写輪眼
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カカシ万華鏡写輪眼
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イタチ万華鏡写輪眼
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初期サスケ写輪眼
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ijhnj

車輪眼よりも
たまに見かける螺旋眼のが気になるよ。
ナルトが覚えるの？

そんなもんない

やれやれだぜ

暁リーダーが既に取得済みだ

>>943
マジで！
じゃあ暁リーダーとナルトは親子とかのオチはないの？

普通に考えて九尾最強でしょ
九尾＞木の葉の忍（うちは含む）

普通に考えてラスボス＞九尾でしょ

ラスボスってだれっつ

おめーラスボスはラスボスだ