プレイボーイのインタビューで、尾田がドラゴンボールを否定する発言をした。
キャラクターが生き返る漫画って危機感まったく無いですよね
子供ながらに変だなぁと思ってました
僕はああいう漫画は作りたくないです
2
3
キャラクター死なない漫画って危機感まったく無いですよね
子供ながらに変だなぁと思ってました
僕はああいう漫画は作りたくないです
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 19:47:07 ID:dIQCDUGjO
キャラクターが生き返る漫画って危機感まったく無いですよね
子供ながらに変だなぁと思ってました
僕もああいう漫画は作りたくないです
ちゃんとしたソースがないと信用できないな
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 19:51:29 ID:dIQCDUGjO
信用も糞もねーよ
尾田だってアホじゃないんだから、こんなこた言わんだろ。
自分批判に等しいじゃん。
むしろ人が死んで感動を誘う漫画を否定してた
男塾舐めんな
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 19:56:04 ID:R0ebvBFDO
ヨミヨミの実(´・ω・`)
DBはバンバン死んでるが。
尾田さんもDBを名指ししたの?
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 19:58:17 ID:bNFQ3pYfO
コンビニでプレイボーイ立ち読みしてきた
ネタかと思ったらマジかよw
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 20:01:32 ID:I8nTetM70
キン肉マンってまだやってるの?
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 20:01:47 ID:kSppgxJuO
俺もそう思ったw
たとえばキン肉マンで、どうしようもない悪党のはずの敵超人達が
基本的に観客を攻撃しないのは危機感ないですよね、とかいわれたら
すっげー反感もっただろうなぁ・・・・
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 20:04:12 ID:TING5Mf+0
やっぱエース生きてんのか
骨野郎はあの状態で仲間になるのか
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 20:08:49 ID:57a/q8UL0
>>16 キン肉マン2世達ニュ−ジェネレ−ション達がタイムワ−プして
レジェンド達と戦っているよ
未来世界からネプチュ−ンマンやウォ−ズマンも参戦してきて
結構面白いよ
漫画家が漫画の内容が非現実的だから変とか言うか?
そんなこと言ったらキリがないよな。
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 20:20:49 ID:qtQzGwM0O
DBオタじゃないが尾田が身の程知らずなのはわかった…
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 20:22:35 ID:UFN03kOVO
各回想でほぼ1人死んでるのはカウントしないんだな
ヒドス
回想だとほぼ死ぬからこそ逆に「あざとさ」が嫌われるんだろう
DB
筋肉マン
男塾
ダイの大冒険
セイントセイヤ
ずいぶん勇気のある発言だな
プレイボーイ手元にあるけど
>>1は書いてる事微妙に違うw
プレイボーイのインタビューで、尾田が本誌を否定する発言をした。
この雑誌読んでるヒトってプレイボーイ全く居ないですよね
子供ながらに変だなぁと思ってました
僕はこういう雑誌じゃ描きたくないです
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 20:44:08 ID:dIQCDUGjO
だから釣りだって
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 20:48:08 ID:/HExbkgo0
全文うpしたやつに1まんえんあげる
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 20:52:22 ID:EGhYVq440
肉で回復する漫画って危機感まったく無いですよね
子供ながらに変だなぁと思ってました
僕はああいう漫画は作りたくないです
>>29 一行目と三行目が違う。まあ似たような事書いてるが
ガキの頃死んだ人気キャラが生き返ってくるのは作者のキャラ人気を気にした意図が感じられて嫌だったんだとさ
そんでワンピでは最初から殺すつもりが無いってよ。漫画のキャラは死ぬような目にあってもそう簡単に死なないのが良さらしいw
他に「悲しみの涙」と「感動の涙」は別に考えてるとか10伝えるには100描かなきゃ伝わらんとか少年がわかるものは大人も女もわかると思うとか
>10伝えるには100描かなきゃ伝わらん
だからって1巻で済むことを10巻描いてるよね
ホント有言実行だねw
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 20:56:11 ID:kqL23oYHO
>漫画のキャラは死ぬような目にあってもそう簡単に死なないのが良さ
尾田さん潔いっすねw
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 20:56:14 ID:VvCxyMCrO
>>27 DBとキン肉マン以外は生き返るんじゃなくて本当は死んでなかったパターン
死んだ人間が生き返るのが不自然と感じるから、最初から殺さない
って言ってるだけだろ。
>>36 なんだろう・・・尾田正直あれだな。
ざっくりかいてるけど何かもっと理論整然とした発言なんだろうか
理路整然だようっ
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 21:02:06 ID:R0ebvBFDO
男塾の大豪院邪鬼なんか自分の技で粉々になって死んだのに暁 男塾で普通に防衛庁長官みないなのになって出てきたよな?
死んで生き返らないのが1番だけどな。
いくら死んでも生き返るDB、絶対に死なないワンピース。
どっちもどっち。
>漫画のキャラは死ぬような目にあってもそう簡単に死なないのが良さ
こういうのは展開で見せて欲しいんだが、ワンピースの場合は異様なタフさで何とか生きてるってやつじゃん。
まぁでも
>>1の文にはかなり同意できる。
ナルトで我愛羅生き帰った時もかなり冷めたし。
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 21:07:19 ID:Pr0qHqKaO
誰かストーリー後半に重要なキャラが死ぬだろ。シャンクスとか白髭とか
その重要なキャラの死を重みのあるものにしたいから、なかなか死なせてないんだと思う
49 :
42:2007/07/15(日) 21:10:10 ID:DWr1zGDY0
>>47 なるぽの場合生き返る以前から危機感がない
ワンピも死んでるキャラはいるじゃん
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 21:16:46 ID:vByW6EOqO
これは尾田に同意だな
まったくその通り
ドラゴンボールは、たとえ生き返り可能でも
相手より強くならなきゃ結局は地球(仲間)は助からないから、ある程度は緊張感が有る。
それに生き返りの為に、ある程度の縛りは有るしな
ただ、ワンピースは不死身な上に、修行無しでその場でパワーUP出来るから
相手の攻撃も、相手との差も、大して意味をなさないのが痛い
ワンピのキャラは生きてるのかも怪しく感じる。スマブラみたいに人形の世界みたい
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 21:25:34 ID:/HExbkgo0
ワンピースのキャラには全く共感できんな。
確かにワンピは戦闘に緊張感がないな。
ルフィ戦はともかくゾロ戦とかはただのギャグ。
DBやワンピにもハンタ的一面が欲しかった。
57 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 21:29:27 ID:s8LyqqpoO
>>53 分かる!何かワンピのキャラって気づいたら強くなってるよね
ギア2、3?いつそんなもん覚えたんだよ?
お前いつも飯くって釣りして遊んでるだけだろうが
ワンピの戦闘に緊張感がなくなったのはCP9からだと思う。
今やってんのもギャグ多いし。
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 21:36:27 ID:vByW6EOqO
DB最大の欠点だよ。キャラの生き返りは
死がめちゃくちゃ軽いものになってた
>>39 DBはどう考えても生き返ってるだろwwww
ベジータの馬鹿野郎。トランクスならドラゴンボールで生き返ったんだ。
まぁ確かにDBのこういうノリは嫌だったw
戦闘が面白いだけに残念。
>>60 DBと筋肉マン「以外」って書いてるじゃないか。
64 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 21:44:30 ID:Gp3jpWv3O
ワンピ、グダグダだからいらね
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 21:44:34 ID:d3IkTehbO
尾田はDB狂信者なんだけど
まあ、実際に死んでも生き返ると思ってた子供が居るからな
67 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 21:45:32 ID:VSmCo3k5O
DB生き返る
ワンピ死なない
JOJO死ぬ
主人公一派が白目剥いて倒れてもも┐(´∀`)┌ハイハイになっちゃうし
それどころか○○編のサブキャラもいつも重傷になりながら当たり前のように復活してるし・・・
アウトローな海賊を題材にして政府を敵にまわしてるのに
過去編以外は絶対に死なないってのはな。
ワンピみたいに脇役の演出を大事にする漫画ではかなりマイナス要素。
崖から落ちて、実は生きてなかったパターンが見てみたい
70 :
┨夜叉神┠:2007/07/15(日) 21:55:26 ID:fwVvnpK4O
ザビビの英雄 ┨夜叉神┠ をよろしく
殺す気満々の攻撃してるのにハラハラしないんだよな。タイマンじゃなくて潜入や逃亡に力を入れたら違和感なくなるのに
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 22:00:44 ID:xCSicZUZ0
つまりJOJOや結界師みたいなのを描けと
>>19 冨樫はよく観客も殺すな
そういえば
玄海が生き返ったのは良かった。
戸愚呂弟が完全な無になって
逆に生き続ける戸愚呂兄ってのもあれだったが。
冨樫はそのへん上手いよな。
ワンピースは、新しくて強そうな敵が出てきても
「本当に、こいつに勝てるのか?」とか「いったいどうやって倒すんだろう?」
みたいに緊迫感のある話題じゃなくて、
「サンジにそろそろ活躍して欲しい」とか「こいつは剣士だから、相手はゾロだな」
みたいな話題にしかならない。
もう、みんな全員生存前提でスポーツ観戦でもしてるかのような感じ
76 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 22:12:49 ID:DXLm2oMSO
画太郎みたく無かったことにすればいい
尾田のやり方も鳥山のやり方も同じくらい不自然だよな
少年マンガだからどっちもあれでいいとは思うが
別に今のままでいいんじゃねーの。安心して読める事を支持してる読者層もいるんだし
今更バトルの緊迫感出すためにトーナメントシステムとか生き返りシステムとか採用してワンピ独自のアホなノリが無くなったら読むの止めるかも
俺はキャラ同士の掛け合いが好きだからこの漫画読み続けてる
>>78 ドラゴンボールは不自然じゃあないと思うよ。
エスカレートしていく描写のなかで、死っていうのが不可避になったから、
生き返るというファクターを積極的に利用してたというだけで、辻褄はちゃんとつけてる。
それが良い悪いかは別にしてね。
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 22:37:28 ID:NbSo7ivsO
尾田が言うなよ
それより、刀対刀の戦いが謎。
マイッたと言うほど負けて、生きてんのってどういうの?
何がどうなって勝負がつくんだ?
子供なら納得するのか?
それ以前にプレイボーイのインタビューなんか受けるなよ
おいおいドラゴンボールは死んでも生き返らせることができるというところが夢があって素晴らしいんだろが
身の程を知ってほしいな尾田先生には
鳥山神を否定するなんて
平行世界ではボールと神は破壊されたけどね
87 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 22:42:02 ID:/5s+z9HgO
ペル生きてんじゃん(笑)
生き返るのは不自然で死なないのは自然とかこいつは馬鹿なんだな
>>87 あれにはガッカリだw
ペルが爆発した時はホロっときたのに。
血が出すぎたら死ぬってのがわかってたのは
北斗の拳の作者ぐらいしかいない
91 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 22:48:38 ID:BYk+19410
「別に社会問題に斬り込むつもりはないですけど、最近無表情な人が
増えてきてるようにも思うんです。そんな状況だからこそ、僕は漫画のなかで、
泣く時も笑う時も、やりすぎじゃないかっていうぐらい、おおげさにやりたい。
それがこの漫画のテーマでもあると思うし、それが受け入れられたからこそ10年
続けられたと思っています」
「僕はほんと、予定どおりにいかないんですよ。『このシリーズは30話で終わる』
と思って描き出すと、だいたい3倍の90話かかる(笑)。描きたいことはまだまだ
たくさんありますし、次のシリーズで何を描くかさえ決まってなかったりするので…。
実は、ずっと先の話のほうが一番明確なんですよ。最終章、最終回のイメージは
連載を始めた頃からはっきりあって、そこを目指して描いているんです」
「人が死んだから泣くってね、感動じゃないんじゃないかと思うんですよ。お葬式に
行ったらみんな泣くでしょう。その涙と同じなんですよね。漫画の中でキャラクターが
死ねば、悲しくて涙が出るんです。僕もそういう涙を描かないわけではないけれども、
それを描くときは『この涙は悲しみの涙だ』と、涙の種類を区別してます。『感動の涙』は、
それとは別なんです」
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 22:56:15 ID:/5s+z9HgO
尾田は鳥山とケンカしたのか(笑)
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 22:58:05 ID:Yfs0QHNX0
世界で認められないストレスだろw
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 23:03:38 ID:RfoVICfM0
ワンピースなんて
どんなに殴られようが斬られようが主人公側は一人も死なねーじゃん
それが売りとか言ってどう緊迫感持てばいいんだよw
戸愚呂弟「もしかして、お前、自分が死なないとでも思ってるのかね?」
ペルは生き返りに入るよなあ。読者はみんな死んだと思ったろうし。
NARUTO房が直接対決じゃかてないから鳥山を出してきたのか。そうかw
>>94浦飯「死ぬわけねーだろw たぶんブリーチ並みの意味不明な覚醒イベントが起こってお前なんざB級扱いだバーカw」
でもぶっちゃけアレよね。
メリーとかは擬人化して殺した上で感動煽ってたよね。
>>75 >スポーツ観戦
すげー良い表現だな。まさにそんな感じだ。
尾田にそんな事言えるはずないって
だって鳥山って殿堂入りの中で唯一の尾田の味方なんだから
Dがエリィ側についた今、鳥山の否定は尾田にとって自殺行為
例え冗談だとしても
ゾロの幼少の頃の友達で目標だった娘って階段から落ちて死んだんだっけ?
ワンピースとは思えない死に方だな。アホらしいが現実的でよい
ほんとにワンピは人死なないよな
NARUTOを見習え!
最近死んだキャラはアスマ・角都・飛段?・大蛇丸・サソリ・チヨばあ・換金所の親父
ほら、いっぱい死んでるだろ?
こんな簡単に人って死んでいいの?
人の命をなんだと思ってるの
104 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 23:25:14 ID:Yfs0QHNX0
戸愚呂弟→完全なる無
「最も恐ろしい地獄。
あらゆる苦痛を一万年かけて与え続け、それを一万回繰り返す。
その後に待っているのは完全な無。」
戸愚呂兄→永遠に生き幻覚と戦い続ける
「お前は死にすら値しない。」
玄海→生き返る
「お前にはまだ仕事が残っている 」
(最後の最後だってのに…
出る言葉が負かされた対戦相手の心配かい)
たいしたもんだよあんたのバカも
死んでもなおりゃしないんだから
このへんもDBの風刺かもしれないな。
>>102 死んでるのストーリーに関係ない雑魚ばっかじゃねーかw
死のうが死ぬまいが何の影響もない。
むしろ無駄死にだなw
はっはっはっDBを風刺するならキャラデザインスパイアなんかすんなよ糞冨樫
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 23:30:15 ID:/5s+z9HgO
10年書いてもまだ誰の夢もかなってない・・あともうちょっと シリアス感がほしいな。エース対黒ヒゲわワクワクしたが。
NARUTOはまぁ、アスマが割と呆気なく死んだ(の割りには長々と高説垂れながら死んだが)のは評価できた。
ワンピはそもそも死なないのがウリの一つだから(尾田曰く、後味悪い物語にはしないそうだ)これも特に問題なし。
DBは生き返るのはドラゴンボールあってのものだし、ストーリーなんておまけみたいなもんで、あれはあれでいいんだよ。
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 23:31:24 ID:Yfs0QHNX0
NARUTOは二部には行ってから少し見直した
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 23:33:04 ID:Yfs0QHNX0
DBの生き返りはずるいと思う
ユパの父でやめておけば素直に感動できたんだがな
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 23:33:52 ID:dIQCDUGjO
またナルト(笑)厨か
ナルト(笑)厨はいつもやり方が卑怯だな
今のNARUTOがいいって言ってる奴は2部からか。
1部から見ていた俺からしたら2部は別物だな。
つーか別物として描いてるのか?
113 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 23:34:07 ID:jYe5koJp0
114 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 23:34:58 ID:/5s+z9HgO
プレイボーイはどんなコーナーでなんでに尾田にインタビューしたの?気になって眠れない。コンビニ行きて〜な。
DBは誰が生き返ってもたいした問題でもないと思うんだが…
どうせ生き返っても空気だし
人の生き死にを楽しむ漫画だったか?
NARUTOは二部自体は糞だな。
面白かったのは初期だけ。
デイダラvs我愛羅と鬼鮫vsガイ班くらい。
今はご都合主義だらけの糞バトル。
なぜナルトを叩く?
>>1 フリーザ編までならそんなことはない。むちゃくちゃ緊張感ある。
人造人間編以降ならまあ同意。
ワンピばっか読んでると頭おかしくなるんだろう
死なない事を前提にした戦闘漫画。
そう決めたならその路線で行くのはいいが、それなりの緊迫感の出し方を試行錯誤すべきだよな。
でも、最近はギャグも入ってそれをちょっと感じない気はする。
クロコダイルに刺されたあたりが俺には緊迫感を感じるピークだったなあ。
実際何度死んでも大丈夫ってなったのは超サイヤ人になった後だからな
それまでは悟飯とベジータ以外全員死んでたから
死んだら生き返れないっていう瀬戸際ではあった
つまりツメゲリ隊は生きてるんですね( ;∀;)イイハナシダナー
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 23:51:37 ID:Yfs0QHNX0
>>116みんなそういうこと言うんだけど
NARUTOの厨人試験までは細かい事うだうだ言って
人の作風パクるだけの糞漫画、絵も荒い人間くさい作風なんじゃなくて
大友や藤田とかとは違って単に
洗練されて居なくて下手だっただけね、あれは。
最近は基地の個性が出てきてなかなか面白いと思う
バカだし
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 23:54:02 ID:Yfs0QHNX0
ユパの父じゃなくてウパの父だった
アホか
ツメゲリ隊は死んだだろ
第一話の山賊も死んだし、アラバスタ兵や空島の住民とか、本筋に関係ないキャラも割と死んでる気がする
それはそれでいいとは思うが、今話になってるのはレギュラーキャラ達
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 23:58:25 ID:pfPYf/+HO
>>122 あー、あいつらのためのザオラル誘導成功って事か
6年近くにわたる長い裁判だったが、ツメゲリ勝訴!
>>121 人造人間編以降はラスト以外ナッメク星のDBは無いような扱いだった
ラストで設定変更して何度死んでも大丈夫になったけど
>>125 レギュラーキャラはどの漫画も死なないだろw
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 00:00:19 ID:/5s+z9HgO
フリーザ編で終わってれば よかったよねDB!でもそれはあの当時ではとても寂しい気が・・
何されてもケガですむような緊張感のない漫画に言われてもな
後遺症が残ったレギュラーキャラがいる漫画もないだろw
133 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 00:08:18 ID:J6c3bFn+0
>>128 >>132 少年マンガにはあんまないが…
ベルセルクやらレッドやらは読んでてかなり苦しいぞ
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 00:11:16 ID:FHibyY9/O
死んだキャラの生き返りが人気キャラに対する作者の配慮だったら、
どんな危険な目にあっても死なずにダラダラ生き長らえるのも同じじゃん
人造人間編もブウ編も神だぜ
もっと続いてほしかったんだぜ
王大人の存在全否定か?!
人気キャラへの配慮の何が悪いのかわからん
つーかあんたが言うなよ尾田…
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 00:13:03 ID:Zmyg8L+R0
君麻呂と大蛇丸とハクはかわいそうだったなあとデイダラか
サスケは一家離散だし
そういえばルフィは小さい頃誰と住んでたの?
正直ドラゴンボールみたいになるぐらいなら今のままでいい
表紙で辞世の句まで詠んで自爆して灰になったべジータ
あんなに念押しで二度と生き返れないと言われたのにあっさり生き返って息子に小遣い云々言った時には呆れた
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 00:17:53 ID:Zmyg8L+R0
死ななくても鳥山の力量なら面白くなるし
しんでも尾田の力量ではおもしろくならない
一番最近のキャラ死亡で感動したのは堀田の佐為の成仏
ブルックが甦ってるじゃん
男塾の邪鬼様が生きてたのはビビった
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 00:20:44 ID:nybRnQSb0
突然のクリリン死亡から始まるピッコロ編、ナッパの圧倒的パワーに蹴散らされる天津飯達etc
挙げていったらキリが無いけど、DBの「死」はショックやインパクトがあって
生き返る設定があるからといって、死ぬシーンが盛り上がらないなんて思わなかったけどなー。
別に生死を軽く扱ってたなんて事はなく、作品として生死に意味ある扱いをしてたと思うよ。
DB以上に生死が軽い男塾なんかでも、誰か死ねば充分喪失感もあったな。
そう思える漫画は見せ方が悪いんじゃないか。
ワンピが死なせない主義って事自体は別にそれでもいいけど、
なんでそこまで不死身なのか説得力に欠けてて、冷める。
無理に生き残らせる意味が見えない場合ばかりだし。
ミニスカなのにパンチラしない漫画って危機感まったく無いですよね
子供ながらに変だなぁと思ってました
僕はああいう漫画は作りたくないです
ルフィは死の恐怖すらないしな
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 00:26:10 ID:K5R1PUtB0
突然のクリリン死亡から始まるピッコロ編、ナッパの圧倒的パワーに蹴散らされる天津飯達まではな
ドラゴンボールでは一度しか生き返れないという縛りが破られるまでは良かった
そこからは強さも命も天井知らずのインフレだ
ベルセルクは確かにすごいがあれは過去での話じゃん
でもあの演出は神がかってたね
少年誌だったら
北斗の件、ジョジョあたりはいい感じに死んでると思う
>>132 エアギアの事か?
確かにあれはやりすぎだと思った
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 00:40:31 ID:Zmyg8L+R0
DBはもともと輪廻転生の考えが在るから生き返っても
ょっとそれが早くなっただけの気がする。まあいいと思う。
面白かったのはやっぱりチビのころの天下一までだけどね。
DBキャラの深刻な顔が増えるとなんか冷めたな。
いつまでもぱふぱふしていてほしかった。
いっそワンピもキン肉マンみたいに超人設定だったら納得の部分もあるんだがな。『悪魔の実を食べた者は特殊な能力と強靭な肉体を手にする』とか
現状ただの便利超人だから同じさw
超人強度=道力や賞金額
ゆでだからゆるされる
ワンピはネタとしても弱い
>>152 過去ではあるけど、
過去編がメインのアニメで見たし、鷹の団の幹部達は物語のレギュラーだったからとてつもないショックだったよ
つかやりすぎだなあれは…w
夜中に漫画と変わりない触を見てブルブル震えたよ
>>160 あれは俺もビビッタ。
皆殺しかよってw
死んだ様な演出しといて、実は全員生きてました〜!………ってやるよりは、
ドラゴンボールの方が割り切れてて良いだろ。
死亡シーンをぼかして復活させたりするのって、
CEROZのゲームなんかよりよっぽど悪影響があると思うんだが。
「仲間なんか捧げるもんか!」(どーーーーーんっ)
で終わるな ワンピースなら・・・・ あぁ拷問とかないから五体満足だけどw
(DBFで取られたのは気にしない)
そういや、るろ剣の薫はリアルタイムでは誰もが死んだと信じていたな
月曜の夕方、うちの学校の生徒たちに衝撃が走ったよ
ワンピースではああいう展開になっても生きてるんだろうなとすぐ思うだろうな…
おれが大人になったのかワンピースの作風がそうさせるのか
尾田はデスノ批判してんじゃないの?
尾田の言葉にDBは入ってないだろ。
もともとDBは生き返らせられる設定なんだし、生き返らせるために闘うって話の流れなんだから。
>>165 死は決定的なものだと描いて終わったぞ いちおう
ダイの大冒険でもアバン先生の復活はがっかりしたけど
なんか幸せな気分になったな。あとで。
ダイは生きている!も、かっこいい演出だとおもう。
そういや生き返って詰まんなくなった漫画ってDB以外では何?
デスノの件は許せない。
救いようがないならジャンプには乗せてほしくないよな。
少なくとも健康精神の少年を育てる漫画じゃない。
ジャンプの偉い人は糞だろ。
ウルジャンくらいなら乗せてもいいと思うけどさ。
ハンターのがよっぽど健全
それはギャグで言ってるのか(AAry
命を思い通りに出来ると思いこんでいた自称神が
けっきょく人間としてのみずからの死に抗えない様はいいだろ
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 01:12:44 ID:OdLDm92s0
おれは小さいときながらクリリンがピッコロ編で生き返ったときは
涙した。ワンピなんか糞じゃねーか!
クロコダイルも砂で逃げれるのに、終ったから放置。
つまんねー。
DBは生き返ってつまらなくなってなどいない
最後家族団欒してるベジータやクリリンを見られて嬉しいだろファンは
>>162 それも、なぜか男塾だとかっこよく思える不思議。
>>171 んな救いようがないもののせても仕方ないだろ
しかもあとづけ。
佐為が神の一手をヒカルに託し消滅したほうがよっぽど
感慨深いんじゃぼけ
何でデスノの名が出てきたのか分からんけどさ
Lが死んだ時の月の顔見て何かを諦めたよ自分は
作品としての好き嫌いとか出来不出来とかは
関係なく、これはもう…つー感じで
作品自体の話よな?
死んでも生き返るDBもぜったい死なないワンピも同じじゃない?
ドラゴンボールで願いが叶う、生き返らせることができるってのははじめからDBのアイデンティティでそれ否定されても
死んだら終わりだからこそ、生死を賭けた闘いは真剣勝負で盛り上がるのに
それがあっさり生き返るようじゃ萎えるのは間違いない。
しかもDBって最後らへんは「いい人間だけ生き返る」とか糞な展開やらかさなかったっけ
最初一度DBで生き返った人間は二度は生き返らないって話だったのにそれもなくなったし
結局悟空も生き返るし子供心に「なんだこのご都合主義は…」って思ったもんだ。
違うよ人死にの話だよ。
いろんな意味で名作と思われる死に様
佐為>月
もうデスノートとか散々言われてきた
ヒトコロスヨクナイイクナイバチアタルヨみたいな
事をいって終わりかよみたいな。
せっかくジャンプでやるなら悪の道を突き抜けかっこよくおわるくらいの覚悟
がほしかった。
消滅ENDでも
戸愚呂弟>月
DBは深く考えない話だから面白いのに
人の生き死にとか大層なこと以前に、もっと話の展開早くしろ尾田
>>178 よく読んでなかったんだろ
よく読んでる奴が熱狂できたんだからそれでいいんだよ
それは編集部に言った方がいいと思う。
元々尾田もこんな長期連載するつもりはなかったみたいだし。
尾田が好きなのは初期のDBだとおもうな
ワンピは見ていると初期DBをおもいだすんだよな
後半のDBは認めてない気がする
DBが生き返る道具になったからな
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 01:33:43 ID:Lz97WkTnO
ワンピなんかジャンプ全盛期の時なら中レベル
アナベベ>>ウソップ
悪魔の実で不思議パワーが得られるのは良くて
ドラゴンボールで生き返るのは許せないのか
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question142.html タイトル: お子様の好きなキャラクターは何ですか? (上位10項目)
実施期間: 2007年4月3日(火) 〜4月12日(木)
0〜12歳 男子 (回答人数1,000人)
アンパンマン 207人
ポケットモンスター 195人
ドラゴンボール 75人
仮面ライダーシリーズ 72人
ドラえもん 69人
ウルトラマンシリーズ 60人
スーパー戦隊シリーズ 57人
きかんしゃトーマス 57人
ケロロ軍曹 53人
ガンダムシリーズ 47人
※本調査はタイトル「お子様の好きなキャラクターは何ですか?」に対する自由回答を集計したものです。(複数回答含む)
※「好きなキャラクター」名については、全ての回答をキャラクターが登場する作品名やシリーズ名で統一して集計しています。
子供もワンピースを完全否定!
今回は尾田さんが言ってること正しいと思うが
後半のブゥーの皆殺しとか生き返らせる算段とかヒドイだろ
DBはあんな漫画じゃなかった
ワンピースは逆に死なないけどな、オハラは死にまくったりで悲しかったりしたが
ワンピって子供より大人連中のほうが読んでるだろ。
たまに話題に出すとみんな食いついてきてビックリする。
ひどくない
それでもDBが好きだった
DBで人の死が軽いとか随分ナンセンスな見解だな
そういうのを深く考える世界観じゃない
ただゴクウが他人の死や時には自分の死すらも経て強くなっていくのが面白いんじゃないか
つまりそれが初期ってことだろ。
DB自体集めることが困難で、人の命の尊さがまだあった。
後期はそうじゃないだろってことを言いたいのでは?
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 01:44:10 ID:IWHGXENIO
普通に考えて尾田が鳥山批判なんてするわけなくね?
神様みたいな人って言ってたぞ
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 01:49:02 ID:IWHGXENIO
神でも否定する尾田
さすがご都合主義の二本人w
>>192 独裁者面したゴクウが死ぬセル編ラストは最高に面白いね。
>>193 そうそう。最初は一生かけても集められるかどうか、ってくらい貴重なものだったよね、DBって。
それが最後らへんはあっさり集められるしキャラ自身が「死んでもDBで生き返らせればいい」みたいな考えになってた。
そのへんがどうもなーって思わないか?
かといってワンピだって死なないんだから似たようなもん。
アラバスタ編で鳥人間のカルー?とかいう人が生きてたのは激しく萎えた
敵殺さない、ってのもアレだが、あれだけの戦闘やっといて死なないってどんだけ丈夫なんだよw
ってかんじ。主人公側に殺す意思なくても普通死ぬだろwwwwww
やっぱり諸々考えると、フリーザ編までは神なんだなってのはよくわかる。
それ以降も面白いけど、機軸が破綻してるし蛇足っちゃぁ蛇足なんだよね。
生き返るも死なないもいいと思うよ
師匠の和月だって薫死んだままにしとくか迷いに迷ったがハッピーエンドにこだわって殺さずを貫いたんだろ
デスノみたいな作品の方が気分悪くなる
ゴクウが冒険してるときはいつでも面白かった
一緒に中国の秘境とか冒険旅行してるみたいで。
そこに古い伝説の宝っていう摩訶不思議な要素が加わってとても面白かった。
ボールが散るときなんかほんとに惜しいきもちになったもんな。
バトルになったとたんつまらなくなる。
不殺なのは別に良いんだが
ペルの件とかあそこまで行くと生き返ったも当然だろ
もう少し説得力が欲しいな「あの時死んで無かったのはこういうわけだったのか!」と思えるような
まあジョジョみたいに1から10まで説明的にする必要は無いが
ジョジョは1から10までは説明してないし
ジョジョはジョジョで面白いよ。
DBもすっごいおもしろい。
ただワンピースは糞。
>>ちょ、ペルだよw
ワンピで人が死なないのはいいとしても、ベルメールさんのどう思う…?
「口先だけでも親になりたい」
って死を選んで最初読んだ時は感動したけど、親になるって決めたなら嘘ついてでも(ベルメールさん分のお金は足りてたんだし)生き残るべきだったと思うんだ。
ナミは拾われたとき赤ちゃんだったからわからないけど、ノジコは2度も親をなくしてかわいそうだった。
207 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆OBA28KW08s :2007/07/16(月) 02:03:18 ID:23BqWeM9O
(;´Д`)ハアハア ヨミヨミの実は・・・・・・・・・・?!(笑)
208 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 02:04:13 ID:IWHGXENIO
鳥人間はペルだ、カルーって・・ww
なんで後半のセル編やブゥ編を援護するヤツがいるのかわからない、DB自体後半糞じゃん
最後のおわり方には「あぁ終わっちゃうんだ・・」って感じて感動したが人を思うままに殺すブゥとか生き返らせる玉とかヒドイだろ
お婆さんが悪人の人間に銃で殺されたシーン見たときDB終わったと思った
その点まだワンピースの方が安定してて楽しめるわ
>>208 主観じゃないよ
簡潔に事実を伝えてるだけだよ。
そう言えばコブラの人がゴクウっていう漫画を描いていたような…
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 02:08:58 ID:IWHGXENIO
まぁ・・・どう見ても主観だよねw
ワンピースは内容がgdgd、これゆるぎない事実
ディベートなんて相手を攻撃してまでやるもんじゃないすよ
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 02:24:23 ID:cp0U5lUSO
今更だけど、「
>>1って本当なの?」みたいなレスの多さにビックリ
週漫板だから小学生もいるのか?
人がよみがえる漫画といえばDBの他にシャーマンキングが思い浮かぶ
尾田は自分では理屈が通ってるつもりらしい。
219 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆OBA28KW08s :2007/07/16(月) 02:28:57 ID:23BqWeM9O
(;´Д`)ハアハア ヨミヨミの実なんて書いておいて
説得力がねーよ
220 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆OBA28KW08s :2007/07/16(月) 02:32:36 ID:23BqWeM9O
(;´Д`)ハアハア 『尾田よ おまいは 鳥山に遥かに及ばんのだ・・・・・・・・・・?!』
尾田『わたしが 鳥山に劣るというのか?』
(;´Д`)ハアハア 『それは おまいが一番よく知っている事じゃないのか』
一応言っておくが、地球のDBでは一回蘇らせた人間は生き返らない。最後のはナメック星のDBだからであって、
その設定はナメック星の時からあった。全然後付けではない。
222 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆OBA28KW08s :2007/07/16(月) 02:35:15 ID:23BqWeM9O
(;´Д`)ハアハア こんな つまんねー漫画を描いておいて
ドラゴンボールを否定するなんて
尾田さんも ヤキがまわったな
相当 追いつめられてるな
アニメもゴールデンから外されたし
人間 追いつめられると 最も強く信じていたものを否定しだすからな
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 02:36:04 ID:IWHGXENIO
ホッカルはわざと釣られてるのか?
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 02:37:37 ID:zUIHlsst0
unnko umeettebayo!!
ワンピ厨がDBやナルトを比較対象にしたがるのはなぜ?
DBは別格だろう。
主人公はともかくとして、特定キャラクターに依存するような漫画じゃないし。
生き返るっていう設定も、死を演出する際の少年漫画としての救済措置だろ。
デスノートのような後味の悪さを(出すことも容易にできるが)少年誌では
あえてやらない鳥山の常識の有るところがいい
DBは最後の最後にゴクウが生き返らないって展開が良かったな
GT?なにそれ
>>227 イミフだぞ。
おれはデスノほとんど読んでないし鳥山大好きだが、
デスノみたいな漫画もある方が面白いと思う。
DBやワンピは好きだが、そういうのばっかじゃ漫画業界面白くないだろうな。
つか常識ある漫画ってのがよくわからん
作品にそれ必要なの?
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 03:07:04 ID:OdLDm92s0
DBをワンピごときと対象にするな。
ワンピは今のジャンプが糞で連載中だから、人気があるだけ。
連載終了後が楽しみだ。連載後にもDB並みに人気を維持できるか?支持者が
残るか?ま、無理だろうね。アニメもゴールデンから落とされる始末。
作者も見にくい絵で必死だね。ワンピ以外の依頼もないようだし。
10年後はDBは神維持、ワンピ?何それ??へ〜状態になるだろうな。
敵を全然殺さない漫画書いてる奴が言うな
>>228 GTのラストの悟空の扱いだけは認める派多めだったような・・・
>>229 読んだ人を読後になんとなくほっとするような
幸せな気持ちにさせるポリシーな。
お茶の間を暗くしない終わり方。
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 03:12:50 ID:OdLDm92s0
>>228 いや、だからGTは鳥山さん作ってないから。
フジが勝手に作っただけ
シットルガナ
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 03:17:50 ID:F2yZ7LaX0
GTはごめんなさい鳥山先生って意味なんだぜ
237 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 03:19:28 ID:OdLDm92s0
キャラが全く死なない漫画の方が緊迫感ねーよwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ロビンの母ちゃんとかデレシシシの人とか
回想シーンの人たちは一応死んでいるか?
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 03:26:35 ID:OdLDm92s0
死んでる。ってか階層シーンしにまくりジャン
ワンピの場合死なないってより死んだと思ってたら生きてたってのが毎度繰り返されるのがなぁ
階段落ちて死んだ奴もいるけど
242 :
Sage:2007/07/16(月) 03:28:18 ID:MPd7Fpw5O
尾田様のグルグル漫画もどーかと思うケド…
毎回の展開一緒でデジャヴみたいな漫画おっけーなんやったら仲間生き返る漫画もおっけーやろ
ブゥ編も、ちゃんと悟飯やゴテンクスに世代交代して終わってれば
まだ良かったんだが、結局悟空とベジータが生き返って解決しちゃった
のはさすがにいかんなと思った。セル編の結末の否定でもあるし。
まあフリーザ編で終わってたら若干後味悪かったと思うし、悟空の死で
完結するセル編で終わっておけば綺麗にまとまってたと思うけどね。
>>233 それは作品性の話で、常識があるとかないとかとは違うんじゃね?
漫画に限らず、全部が全部ホッとする物語である必要はないよ。
そんなだったらその業界つまんねえ。
常時ほのぼのな幸せ料理漫画も好きだし、
大量虐殺で生き残った主人公が復讐をとげて死ぬ漫画にはガチで泣いたし、
部屋に呼ばれて付き合って最後は普通に別れるラブコメ漫画には現実感に驚いた。
それぞれが心に残ってるし、
こういう漫画かいてる人が読者の事を考えてないとも思わない。
それぞれテーマやメッセージ性があるからな。
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 03:31:01 ID:AxatHtSIO
おまえらは記事を読んだのか? そして文章を読み取れ馬鹿共!! 全然DB否定じゃないよ!! ご都合主義や感動させる目的で殺したり、生き返らしたりするのはどうなの? って事だろうが!!
>ご都合主義や感動させる目的で殺したり
尾田アウトぉ〜
悟空が死んで終わってたら人気はもう一回り小さくなってたと思うぞ
悟空も生き返ってベジータも生き返ってクリリンは18号と結婚してだからこそここまで歴史に残るものになったんだろ
>>244 ジャンプでその考えは駄目だろ
勇気、友情、勝利、希望
これが少年誌に必要なものなんだから
249 :
sage:2007/07/16(月) 03:38:11 ID:MPd7Fpw5O
デラシシシ…
尾田アウト─────
天才、血筋、能力、勝利
作品の世界観がちゃんと出せていれば、生き返ろうが死んだままだろうが面白い。
なんつーか、その漫画の中で自然な感じだったらどっちでもいいと思うな〜
昔から尾田はサイヤ編以降のDBは一切褒めた事無いよ
画集の鳥山対談でもDBの初期の話までしか触れていない
鳥山だって無理やり書かされてただけだし
それ察してたんだろうな
ウソップはマジで一味から抜けると思ってた。
メインキャラが死ぬかもって思った事は無いが、
『死』以外でキャラがリタイアするかもってドキドキ感の演出は上手いと思ったよ。
>>247 いや、セル編完結時点ではベジータ生きてるし、クリリンは18号との
関係に希望持てる感じで終わってたからそんなに問題ないと思うが。
問題なのは、セル編ではこれからは悟飯の時代だ!で終わってるのが、
ブゥ編では結局死人に頼らないとダメなんだ、で終わってしまったこと。
今のジャンプは利用できるものは
利用して汚い事でも平気でやっちまえ!の風潮。
そのわりに、偽善とか表面繕いが多いな
昔は汚い事思いついても、最終的にハッピーENDにしようとする
人間のあたたかい情ってのがジャンプのどの作品にも感じられた。
天才、血筋、能力、勝利だよー
看板漫画ワンピース、ナルト、ブリーチ、Dグレ、リボーン 全部あてはまる
だって悟飯も好きだけどやっぱ悟空がいい
できたけど
結構皆思いついたけどあえてジャンプでやらなかったのが
デスノートみたいな作品。人殺しの。
それにまで手を染めて少年誌としての心を金で売ったジャンプはよくない。
叩かれるのわかってても、
平和な日々にもどる終わり方を模索する鳥山はえらいと思う。
スラムダンクは、才能も確かに大事だけど、やっぱり
一番大事なのは練習の積み重ね、努力だってことを
表現できてたと思う。
なんかスレタイと方向性がズレてきたけど。
たたかれるのわかってても平和な日々にもどる終わり方を模索するっていうか当時はそれが当たり前じゃなかった?
それしかなかったしそれが当然だった
本丸だって生き返ったしポップだって生き返ったぞ
ハッピーエンドが最低条件
ジャンプだけじゃなくて少女漫画も
まあ、作品の方向性が戦い、殺し合いに傾いていった結果、
ドラゴンボールの存在が軽んじられていったのを、最後は
ドラゴンボールがあるんだから大丈夫!に持っていって
終わらせたのはある意味作品の最初のテーマを遵守したとも
言えるのかな?そこは確かに評価できるかもしれんね。
ただ、死人を生き返らすアイテムじゃないドラゴンボールの姿を
もう一度表現してほしかったなとは思う。
本丸ナツカシスwww
ワンピース二巻までしか読んだ事ないけど、
キャラが死なない
何もしなくても強くなる
ってのはマジ?
ナッパもブゥ編まで生きていればスーパーサイヤ人のバーゲンに参加できたのに
髪の毛が無くなったとか適当な理由で簡単に伝説の戦士に早代わりw
>>254 確かにそうだが、その死人が悟空っていう所がポイントなんじゃない?
どんなピンチの時でも絶対に何とかしてくれる、無敵のヒーローとして悟空が描かれてた訳だから
そこまで俺は駄目だったとは思わなかったよ。
まあDBは終わって欲しくないって思ったもんだ
けど、今のワンピやナルトは、早く終わってくれないかなってよく思う。
DBの後半のDBの扱いは鳥山自身の皮肉でも在ったとは思う
あとギャグ作家画から人参みたく月にやったり亀仙人みたく不老にしたり
人死になんて出すつもりじゃなかっただろうしな。
最終的には何事もない平和で摩訶不思議な世界に帰したかったんだろう。
DBが始まる前のもとどうりに戻すためにDBを使うんだったら
それはそれで素敵だ。
尾田は十年後にこれ読んだら赤面するだろうな
NARUTOは素材はいいんだよな…もったいない
ペルみたいのはある意味生き返ったみたいなもんじゃね
生き返るのもアレだがどうみても死にそうな怪我したのに生きてましたってのも似たような感じがするが
>>267 お前は年をとらないのか
永遠に当時の子供のままですか
でもペルは生きてて良かったと思うけどな
イガラムも。
ゾロなんかは刀持ってるんだから頃去れてもいいと思う。
覚悟できてる人だろ。
作風の対極は死にまくりの藤田だろうか。
でも藤田の漫画より鳥山の漫画の方が重厚に感じる。
でも原作エンドよりGTエンドの方が最高の少年漫画の幕引きにふさわしいと思うのも事実。
最近のDBファンは初期を知らない人が多いみたいだね
それでよくキャラに感情移入できるよな
アンチの俺より知らなそうだな
ペル人気だな。
ワンピ全巻持ってるが、「あぁそんなキャラも居たなぁ」程度だな…
生きてても死んでてもどっちでもいい。
>>275 DBは皆初期が好きだろ。常識的に考えて。
藤田は死にまくりでも皆幸せになって救われてるから、
根ざすところは一緒だと思う。
ワンピで、ルフィ達が敵を絶対に殺さないのも正直どうなんだろうな。
もし悟空が初代ピッコロやフリーザを殺さずに、心意気を叩き折ったぞ!
勝った〜!で終わらせてたら間違っても名作にはなりえまい。
悟空が大人になってからのほうが好き
悟空が小さいときやアラレちゃんも好きだったけどやっぱ大人になってからの方が超熱狂だった
>>274 サーカスは軽い気がするが、うしとらはかなり重厚だと思うぞ
藤田作品のお亡くなりになる方々は、ほぼ全員が、もう
やり残したことはない、満足して逝けるってのが多いからな。
ちび悟空は守るものがなきゃ殺しまではしないけどな。
ルフィには守るものが具体的にない・・・
ワンピースは人死ななさすぎだろ
まあ今じゃそれ以前のところが問題だけど
>>282 レッドリボン兵とか、けっこう深く考えずに
殺しまくってるけどなwピースピースとか。
つーか鳥山だってDBの後半は否定するだろうよ
苦痛を感じながら編集に無理やり書かされてただけなんだから
その証拠にDBの後半は露骨なパクリが目立つ
「描かされていた」だけなのが良く分かる
>>272 でも今の少年たちはDBやポケモン好きが多いらしいよ。
あんまワンピとかナルトとかって今の子供に人気ないんじゃない?
むしろDB世代らへんがワンピやナルト読んでる気がする。
鳥山は必死に日常を取り戻そうとしたんだよ。
勝手に改造だってそうじゃん。
>>286 それよく聞くがオモチャやゲームの話だろう
漫画とホビーは別物、ホビー化し易いのとそうでないのがある
スラダンだってメディアミックスはボロボロだった
>>284 もとギャグマンガだしな。ノリが軽い。
倒すべき悪は徹底的に救いようがなく書くのが鳥山。
中途半端にいい奴になると倫理とかでPTA沙汰。
つーかルフィにはなんていうか、悟空にある心の故郷みたいなものがなくて
一歩間違えればファシストになりかねないんじゃないかっていう危険なニオイがする・・・。
シャンクスとの鮮烈な原体験がすべてで悟空みたいにすでに積み重ねてきた歴史を感じない。
救いようがなく描いてたっけ?
フリーザも人造人間もセルもブウもどっか愛すべき悪だったと思うが
>>291 近所の本屋情報は要らない
せめてトーハンPOSに載るくらいじゃないと
話にもならない
いや、フリーザは完全なる悪だな。
ブウ→救済
16号→仲間
18号→仲間
ゲロ・セル・フリーザは悪人として書かれてる。
善人としてエピソードがあるやつはちゃんとどうにかなってる。
フリーザは暴君
セルは快楽殺人者
ブウは無垢な悪
>>254 俺もあれからは悟飯まんせーでいって欲しかったよ。
結局悟空まんせーで終わっちゃったし、主人公なのはわかるけど。
Zはグレートサイヤマンで終わらせてもよかったくらいだw
しかしワンピの話題少ないなw
尾田はなんでペルーを生き返らせた?
心オナニー
ペルーの唄
心オナニーにたとえよう
鷹のようなその心
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 05:02:43 ID:9NjDmpQDO
DBの生き返り設定はごくうが負けたら世界滅亡=ドラゴンボールの存在自体無意味って場合がほとんどだったから生き返り設定があっても生死に割りと緊張感はあったと思う
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 05:08:03 ID:gNKbH7OUO
DBチョンw
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 05:16:42 ID:dezBO5K5O
ヤムチャの噛ませ道を全否定かw
悟空が負けたら地球じゃなくてDBという世界そのものが終わるから緊張感はなかった
と言えるのは大人になったからか
ベシータにはマジ戦慄した
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 05:18:06 ID:hL0YxoUq0
DBは死んでも死後の世界がはっきりあるから
死んでも行き続けてる様なもんなんだよな
でも死んでると生きてる人には会えないので
最後の悟空バイバイは悲しかったな
307 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 05:20:15 ID:dezBO5K5O
ハンターやジョジョは確かに緊張感はあるな
ワンピは…
308 :
(;´Д`)ハアハア ◆OBA28KW08s :2007/07/16(月) 05:21:08 ID:23BqWeM9O
(;´Д`)ハアハア 人が死なない戦争にリアリティはない
そもそも 人の死を描きたくないなら
別の話をかけよ
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 05:25:04 ID:8Fxz2Zzk0
キャラクターが絶対死なない漫画って危機感まったく無いですよね
子供ながらに変だなぁと思ってました
僕はああいう漫画は作りたくないです
DBはどうせ生き返るから演出で殺してるだけ
悟空の「ドラゴンボールで生き返らせれば良いから大丈夫」
にはホントに呆れ果てたよ
この台詞がドラゴンボールという作品の全てだと感じた。
311 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 05:32:24 ID:rBmv7NPAO
>>1を読んでドラゴンボールを否定ととるのは
因縁つけるチンピラと一緒
尾田がゆってるような漫画はいっぱいあるし
ドラゴンボールは生き返るけど緊張感はあった
もう一読したらあれだけどリアルタイムで読んでた奴ならわかるだろ
ナッパには本当に脅威を感じたよ
ワンピとジョジョやらDBを比べるのは違和感があるんだよな
ワンピは戦いの、勝利の目標がそいつより強いことを証明するためじゃなくて、夢とか目的の進路上でかぶる相手を弾き飛ばす感じ
DBは後半の自転車操業になると戦い自体が目的になってしまった。
ストーリーは関係なくガチバトルするだけの刃牙ほどではないが、さてどっちが強いかって漫画は好きなんだがワンピは違う。勝つのは分かってるしね
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 05:35:08 ID:JzF9OY+S0
なんでもいいがエースだけは生きててくれよ(>_<)
>>1 には同意だなぁ。
DB厨がどんな屁理屈こねても生き返ってばかりだと命の重みを全く感じなくなるし。
実際に人は死んでも生き返ると思ってる小学生もいるみたいだし、
子供に人気あるなら尚更そういう描写は控えるべきだったな。
生き返り描写って規制対象になってるみたいだし。
DBよりも男塾を非難すべきなのか
>>297 俺もなんでか自分でもよくわからないけど、悟飯が最強のまま行って欲しかった
あえて言えば悟飯が最強になった意外性?そういうのを大切にして欲しいと
無意識に思っちゃうのかな
悟飯に世代交代して欲しかったって思う人は実は多いんだろうか?
縦に真っ二つになっても生きてるしなw
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 05:54:26 ID:zXLnd8iCO
一億ボルトの雷喰らっても生きてるほうがおかしいけどな
技名じゃねえか
直接触れて攻撃してなかったから、空気の抵抗であれであれなのさ。たぶん。
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 06:12:22 ID:hL0YxoUq0
>>317 悟飯最強には最初期待したけど、悟飯は結局それまでにも良くいた
いつもは大人しいけどキレると怖いA型日本人典型タイプヒーロー性格だったから
悟空がやっぱり一番に戻ってよかったな。魔人ブウもべジータも好きだったし
ハンターとかの緊迫感を持てばいいって意見、どうなんだろうな
確かにスリルはますだろうが、あそこまで割りきられても少年漫画なのか
冨樫がホイホイ殺せるのは、根本的な部分で自分の漫画をキャラを愛してないからだと思う
逆に思い入れしすぎると鰤になるが
キン肉マンは生き返るけど面白いが。
マジュニア戦後の亀仙人のセリフは良かったんだけどな
ちゃんとDBの存在意義を示してたし
後半はただの生き返りの道具に成り下がってしまった
ドラゴンボールを集める手間が簡単すぎる手間になったことと、ピラフやRR軍みたいなライバルがいなくなったからだな
>>323 愛されてるからこそ作中で生き返らずきっちり死ぬんだよ。
>>327 ポンズやポックルにも果たして愛はあったのか・・・?
そもそも、冨樫は確実に漫画自体を愛して無いだろ。そこ反論する奴はいまい。
そのたかだか登場人物を愛してるはずもなく。無論、一漫画として悪い事じゃなく良い点なんだが、やっぱ尾田あたりに真似してもらうのは勘弁だな。
最終的にドラゴンボール=体力回復用に成り下がったわけだが。
でも、その時の悟空の「サンキュー!ドラゴンボール!!」ってセリフは
なんか好き。
サンキュー!界王神さま!
ナメック星でDB自体の設定を変更出来る様になったのが致命的
あれ見てもう何でもありなんだと分かって緊張感も何も無くなった
でも世間ではナメック編が一番人気なんだよな
335 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 07:31:57 ID:xjlS8nty0
そりゃ
本来あそこで終わるべき作品だからな
あの後は編集部の圧力でダラダラ続けた感が漂う
生き返ることよりも
セルから敵が異常な再生能力持ち出したのが嫌だった
肉弾戦では決着つけられなくなったし
それでも最後の激突のカタルシスではセルが一番なんだよね
ブウ編はベジータが主人公みたいなもんだから別腹
ワンピもベルメールさんやヒヒルクが死ぬのは展開的に良かったと思うんだけど、
大抵死ぬのは過去キャラで、現在の味方キャラが全く死なないのはちょっと微妙だな。
そういった意味でウソップが一味を離脱するという展開は良かったんだけどな。
どっちも命の重さ的にはにたようなもんって事だな
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 08:20:48 ID:O3FPt5GoO
おまいら、何才で熱く語ってんだ?
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 08:21:55 ID:UvyTrPb9O
おだっちはジャンプの現人神
お前たちは黙って聞いてなさい
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 08:29:42 ID:iaAMHfG0O
尾田って痛い発言多いな
朝に移動したら視聴率絶好調アニメは子供の為だもんね とか わざわざ発言したり
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 08:32:17 ID:iaAMHfG0O
ワンピースであの鳥人間が生きてたのには萎えたわ
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 08:35:13 ID:LtJpC6wtO
刀で斬られても誰一人として死なないワンピの方がおかしいだろ
死の緊張感がないっていうのは作品としてマイナスだと思うんだけど。
しかも死なない事を作者自ら明言しちゃってるし。
そのくせ死にそうな重傷を負わせるからおかしな事になる。
ペルーが死んじゃったら、
ビビちゃん可哀相だもん(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 08:38:06 ID:rSO4EpQU0
回想でしか人が死なない漫画って危機感まったく無いですよね
子供ながらに変だなぁと思ってました
僕はそういう漫画は読みたくないです
ワンピは死なないだけだしなぁ…感動もないし
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 08:39:31 ID:cCu5Jc3SO
バキと特攻の拓も死なない
雑魚キャラであるはずの鬼雷堂のケイジとかがあれだけボコボコにされても生きてるからな
>>342 どう見てもそれは東映側への配慮だろ
そんな事も分からないのか
尾田って連載終わったら江川みたいにメディアに出てきて痛い発言してそう
ブサイクだから無理だろう
江川は自分が天才にはなれないこと実は知ってるから狡猾だけど
今の尾田は自分の頭の悪さに気付いてないし
この状態で鳥山なめる発言はマジで考えられない
どんだけバカなんだよ、まだ逮捕された小畑の方がマシ
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 09:01:11 ID:VBVHHtGJ0
ガキの頃の思い入れ補正でDB信者は頭がイカれている
当時DBを見ていなかったらいじめられたからなw
もちろん俺も見てたよ
好きな漫画を批判されたからって
頭が悪い扱いか、なんて頭が悪い奴なんだろう
死なないのと、死んでも生き返るのじゃ意味合いが違う
一緒くたにして語ってる馬鹿は自重しろ
つーか尾田批判してる奴は原文すら読んでないんだろうな
脚色された
>>1だけ読んで発狂してんだろう
みんな頭悪いでいいじゃないか。
大丈夫、頭悪くても生きていける。
要領悪い奴はダメだが。
さんざん撃たれたり斬られたりしてるのに誰も死なない漫画は、
ミニスカでローアングルばかりなのにパンチラしない漫画と同じくらい不自然。
まあ、ワンピは死なないという部分に関して、
多くの漫画のうちでも最低ランクだからな。
死なない理由付けを思いっきり手抜きしてる。
なんで?って聞かれて、なんでもって答える、ガキの問答みたいな状態だからな。