1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
NARUTO強さ議論と雑談スレ 其の五拾五
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは
>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
キングダムハーツイストFINAL MIX ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
上三人は荒らしなのでNGにするように。
NARUTO強さ議論と雑談スレ 其の五拾五
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1183944581/
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/14(土) 20:04:00 ID:clSecWiGO
いただき2
SSS:イタチ
SS:サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S: 角都・サソリ・自来也・大蛇丸・老三代目・人柱力我愛羅
A:カカシ・六門ガイ・綱手・チヨ・飛段
B:ナルト・ネジ・アスマ・紅
・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・口寄せ動物は考慮外。
【現時点の戦闘描写で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】
・眼からも手からも幻術を出してくるので正視できない
・写輪眼のカカシがやっとで反応できた印と移動の速度 (写輪眼でギリギリ感知できたということは
写輪眼の性能で反応できる範囲で最高の速度。それを瞳術使い以外が感知出来る道理はない。 )
・万華鏡写輪眼の威力
顔を見なかったら高速移動と高速の印で主導権を握られる。顔を見たら月読。
これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。
4 :
名無し:2007/07/14(土) 20:37:18 ID:kFyFvkrPO
今週のデイダラの弱さに驚いた。
■真・NARUTO強さ暫定ランキング■
SS 九尾 守鶴 ガマブン太 マンダ カツユ
S+ 四代目火影 全盛期三代目火影 イタチ 自来也
S- 綱手 大蛇丸 地の利我愛羅 サスケ デイダラ サソリ 鬼鮫 老三代目火影
A+ 角都 カカシ ガイ ヒアシ カブト 君麻呂 チヨ婆 ゼツ トビ
A- 飛段 ヤマト 初代火影 ニ代目火影 シズネ バキ
B ナルト シカマル アスマ 紅 ユギト 再不斬
C テマリ カンクロウ ネジ サクラ 白 夕顔 鬼童丸
アンコ イビキ ゲンマ ライドウ アオバ ハヤテ 夜叉丸
D キバ ヒナタ シノ リー テンテン チョウジ いの 多由也
左右近 次郎坊 イルカ イズモ イワシ コテツ エビス オビト リン
E ドス ザク キン ミズキ 木の葉丸 守鶴抜き我愛羅
SS(規格外巨大生物クラス)
S+(最強忍者クラス)
S-(暁クラス)
A(影クラス)
A-(里屈指上忍クラス)
B(上忍クラス)
C(特別上忍・暗部クラス)
D(中忍クラス)
E(下忍クラス)
・同ランク内順不同。
・描写重視、発言・設定込み
・規模が圧倒的な巨大生物隔離
・下忍連中は、役職から判断。
・シカマルとサクラは暁相手に健闘したので現位置。
前スレの理解の悪い自来厨には反吐が出る。昔から論破された話の流れを毎回、繰り返させる。
9 :
名無し:2007/07/14(土) 20:46:48 ID:kFyFvkrPO
意味なく自爆したデイダラはカクズ以下だろ。
意味もなく新技のためしに使われ
解剖されて情報を取られたカクズはデイダラ以下だろ
>>9 自爆しかできなかったんだから仕方ないじゃんw イタチの居場所吐かされるよりならってかんじじゃね?
てかナルトの陽動なんかにやられた角都の方があきらかに下だろ
12 :
名無し:2007/07/14(土) 20:51:45 ID:kFyFvkrPO
弱ってる相手に爆弾使えるのに使わないで自爆とか頭悪すぎる。
まあ、どうあがいても強いがな
14 :
名無し:2007/07/14(土) 20:55:17 ID:kFyFvkrPO
もしかしてヒダンよりバカなんじゃね?
認めたくないのはいつのもカクズ馬鹿オタくらいだなぁ
>>12 あ なるほど まぁどうせまた岸本のうちはマンセーの足がかりだろうが
17 :
名無し:2007/07/14(土) 21:01:56 ID:kFyFvkrPO
デイダラ信者はデイダラ並みにバカだな。
まあ、所詮デイダラも負けたが
デイダラ信者っつーか今回は岸本が馬鹿だな
20 :
名無し:2007/07/14(土) 21:09:23 ID:kFyFvkrPO
そうだな。確かに岸本が悪い。もう少し自爆に意味を持たせないと哀れ過ぎる。
先週はラストのC4破った解説納得できたし
サスケは満身創痍でデイダラは爆弾生成不可みたいな描写だったのにそれをふまえると今回はヒドイ
デイダラはすでにチャクラが尽きていた
そこで自分の肉体そのものをチャクラに変えて自爆した
こう解釈するしかねー
>>22 意外とそれいいとこついてんじゃね?これ当ってたら岸本も終わりだな
ナルトとサスケとの戦いの後、
カカシがナルトを連れて帰ろうとして、
間も無くゼツが地面から出てきたけど、
なんでナルトを捕まえなかったんだろ?
ゼツの強さなら万華なしのカカシには余裕で勝てると思うが・・・
今回のサスケ対デイダラは本当にひどい。
ナルト対角都よりひどいものが見られるとは思わなかった。
ほとんど攻撃くらってないデイダラがなんで瀕死なんだ?
C4なんて威力は無いくせに万華鏡なみにチャクラを使うのか?
デイダラにはがっかりだ。
幻術についてなんだけど、眼から掛ける。
手から掛ける。とできるわけだけど、日向家が幻術マスター
したら体全体から幻術を掛けることができるのかな?
いまいち幻術がよくわからないんだ。。
ナルトオタはナルトと同じ細胞レベル技で圧倒的に上のC4が出てきたんだから
C4の威力を認めたくないやついるかもな
C4の威力って?
鳥やトカゲにしか効かないひどい術だと思うけど?
あれでやられるわけないだろ。
チャクラ使い切ってんだからゼエゼエ言ってて当然だろ
カクズVSぬるぽ戦よりひどい戦闘なんて存在しねーから安心しろw
C4>>>>>風豚なんとか手裏剣
C4は対策がバレたからな。
偽者ガイやらネジを作った能力で偽者デイダラを量産
皆で10Km爆発 強くね
大抵の奴は見えない爆弾に気づかないうちにバラバラだけどな
C4が大した術じゃない点
1.雷切で無力化。
2.植物の呼吸レベルでは吸い込まれないので防御しやすい。
3.デイダラ人形を経由しないと発動できないので逃げるのがラク。
4.空気中で爆発しないのでさらに逃げるのがラク。
こんな技、かかるほうがマレだよ。
1、雷切で無効化を気づくかつ、C4に掛かったとわからないと
いけないので却下。
2、どうやって防御するのか、教えてくれ。
3、サスケは逃げれなかったから逃げれるのって誰?
4、上に同じ
>>35 強制的に体内に入り込むわけではないから
空気の流れを止める程度で防げる。木の壁、水の壁で十分。
デイダラ人形を破裂させるから、技の開始を見切るのがラク。
トビは楽勝に避難してる。
>>36 ナルトの世界にジャンプがあったらそうかもな。
議論する気にもならない。
C4はC1〜C3の様式と全く違う所が利点なんだよ
まずデイダラ人形が破裂して一見不発に見えたあと
空気中にC4が飛散してる事にどうやって気づくんだ
>>37 反論できないならいちいちレスしなくて良いよ。
>>38 不発弾にうかつに近づく方がおかしい。
普通の感覚なら防御するだろ。
ナノサイズの爆弾なんてあっという間に薄まって
無力化するよ。
現に空気中の爆発描写はないし、爆心地の樹木も全く被害なし。
>トビは楽勝に避難してる。
おいおい、トビはデイダラの技を知っている&技の発動前(巨大デイダラがでる前)から全力で逃げている
正体のわからない技に皆突っ込まなくちゃいけないのか?
どんなにご都合主義なんだよw
馬鹿だなぁ突っ込まなくても
逃げられる範囲じゃないんだよ
普通の感覚なら逃げるだろ。あの大きさの爆弾をガードするのは
よっぽどガードに自信ある奴か馬鹿。
現にC4が何か知らなかった、暁メンバーが早いと
認めるサスケはC4の範囲外に逃げれなかった。
一回目のC4で、
サスケは、自分がやられる幻術をディダラにかけたが、
幻術自体は回避行動じゃないから、
発動後にかわせてるんじゃないか?
>>45 は間違いで申し訳ない。
>>46 サスケは車輪でC4をどんな技か見切れたから避けることが
できた。 こんな感じか。
なんでC4をそこまで劣化したがるんだろうな アレ出されたら最強クラスの術だろわからんのか
どう見たってC4>>>>>螺旋手裏剣
つーか螺旋手裏剣は螺旋丸と変わらん
>>50 螺旋手裏剣避けれないでC4避けれる奴いたら見てみたいよなw
>>47 サスケが、見ていたC4の範囲と広がり方みる限りじゃ、
走ったら、何とか範囲外にいけそう。
大抵の忍者は、変わり身とか、
ドロンと煙だす奴で
かなりの距離を瞬間移動できるしw
C4は、チャクラの消費多いみたいだし、
逃げ回ったらどうかな?
俺の中では大玉螺旋丸>>>螺旋手裏剣
>走ったら、何とか範囲外にいけそう。
サスケは走っていた。
全キャラ中最高レベルのスピードを持っていると思われるサスケが。
それでも無理。
とりあえずイタチは空飛べないと対策済みのデイダラに勝つのはほぼムリなんだが
イタチ最強論者はこの辺はどう解釈すんの?
>>44 逃げられる範囲も何もナノサイズ爆弾なんて風向きしだいだろ。
破裂した後相手が都合よく強く吸い込まなきゃいけないシチェーション以外
通用しないな。
>>56 都合よく?wwww
普通の生き物は呼吸をしている
デイダラ人形は追いかけてくるぞ
>>48 >サスケは車輪でC4をどんな技か見切れたから避けることが
できた。 こんな感じか。
じゃ、どうやってよけたの?
>>56 爆風によってほぼ全方位に一旦飛び散るだろう。
それとも相手の技がなにかも分からずにとりあえず呼吸を止めるみたいな
都合の良い展開になるのかぁ?
>>58 ちょw想像しちゃったじゃんかwwコエwwww
>>54 サスケは、幻術見せている間に、
発動後に動き始めて、
ディダラの後ろ(範囲外)に移動してる。
ディダラ無視して、C4と逆方向にドロンすれば、
逃げれそうだけど。
>>59 どんな技か察知して空に逃げた。
幻術がよくわからん俺には推測の域だが。
どんな技かわからないと逃げるのはほぼ不可能
>>62 植物?そんなもんを例に出しても
人間に有効なのは変わらんぞw
>>64 いや、普通に円状に広がっているから逆とか関係ねー
>>64 逆方向w
C4が飛散するのが一方だけだと思ってるのか?
サスケは空に逃げたんだよ
>>65 爆風によって全方位に飛び散るものは空中だろうが
地上だろうが逃げる距離はかわらんだろ。
サスケのスピードでも逃げ切れないなら吸い込むよな。
どうやってよけるんだ?
>>69 車輪によって一番散布量か少ないところに逃げた
と考えるのが妥当だろう。
全方位均等に散布されるとは考えにくい。
>>62 そんな完全な技ならどうして木が爆発しないのか?って聞いてるんだが。
木って人間ほど激しい呼吸をしてったけかぁ?
まあ、木なんて関係ないけどな
人間に効くことさえ分かれば
>>69 散布量が少なかろうが範囲外にでなきゃ吸っちゃうんじゃないの?
君らがいうようにC4が凄い技なら。
>>69 全方位じゃないだろうな
上空には広がりにくいつーか
広がってない
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/14(土) 23:00:08 ID:QEgspncY0
>>72 木だってナノサイズなら余裕で吸い込むよw
なんで爆発しないんだ?
>>68 C4を中心に放射状に広がるから、あの場合空のディダラ側に逃げるより、
C4の逆にドロンした方が、
距離短くない?
なんかただ爆発散布しているように見えるが
綺麗な半円状になっているよな
つーかさっきから自分にレスしてる奴いないか?
>>73 範囲をどう考えてるかわからんが、車輪によって、
最も近い範囲外がわかったってことだ。
>>70 間違いです。ごめんなさい。
>>76 それは岸本のミス たぶん植物が呼吸していることを知らなかったんだろう マジで
>>77
C4の逆の意味がわからん
ごめん、俺が安価ミスしたから混乱させた。
スンマセン。
>>73の69は70の間違いです。
>>75 だからなんで天照が都合のいい防御も回避も不可能な脳内設定になってるんだよ。
そもそも射程距離からしてわからんだろ?」
俺のC4は欠陥技論はどうしてくれんだよ、岸本!
でも一応ナノサイズって設定があるし…
誰か指摘の手紙送ったら?
>>85 >そもそも射程距離からしてわからんだろ?」
なら
>>55のようなことを聞くなよ
技がどういうものなのかもはっきりしないだろ
>>88 そう。おまえさんの言うとおり
「技がどういうものなのかもはっきりしない」んだよ。
なのにイタチ厨は都合のいいとこだけ拾って最強設定にしてるからどうなのよ?と言いたかったわけ。
デイダラが植物には利かないように改良した。
岸本のミス。
もう十中八九後者だなー
技もはっきりしていないのに
>>55を聞いている時点で同じようなもんだな
>>55 イタチの幻術をデイダラが解いてる間に瞬殺
デイダラに幻術が効かないとしても
万華鏡写輪眼の幻術・月読は掛かる
奥の手に天照。
>>76 植物に効かないとしても人間に効いてる時点で関係ない
デイダラのC4はナノサイズの爆弾を見切る洞察眼がなければ避けられない
写輪眼、雷遁、超瞬身
イタチ、サスケ、四代目火影にしか逃げられない
万華鏡写輪眼の幻術・月読は掛かる
さすがイタチ厨
4代目がどうやって逃げるだ?
避雷針も事前にマーキングしてないと意味ないよな
てかC4を破れるのはナノ爆弾見分けられて移動速度速い奴じゃないとダメなんだろうが
デイダラに勝つだけなら別にC4出される前に倒せばいいんじゃネ?
>>81 C4が空中のどの地点で爆発していても、
空中に逃げるより、
C4の人形から、真っ直ぐに離れる形で、
地上を移動した方が逃げれるって意味。
分かりづらかったら、
絵で書いたら、分かるよ。
例えば、真上でC4発動したら、範囲外への距離は空中と地上で同じになるが、
その地点への、
C4の到達時間は、
地上の範囲外との境目が一番遅いから、
地上をC4の人形から、
一直線にドロンして離れたら、
飛べなくても
逃げれそうだけど…
>>94 お前を見たら逃げろって言われてるって言ってた奴の
後ろを取った時って術式クナイとかあったっけ?
>>97 それはただのサスケと同じ瞬身
雑魚ならあれは普通だろ
>>98 あいつは、上忍レベルじゃないか?
あの速さをサスケと同じレベルには普通考えない
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/14(土) 23:22:10 ID:QEgspncY0
おいおい〜万華鏡写輪眼は親友を殺さなきゃしかも開眼しても使ったら視力低下してしかもチャクラも大量消費するんだから
ここまでの高すぎるリスクがついていながらカカシからしても近、中距離限定は普通に考えて有り得ないだろ?割にあわなすぎる。
一族でも数少ない写輪眼開眼者が親友を殺してチャクラを大量消費して視力低下してまで使う攻撃が遠距離じゃ使えない?おいおい、万華鏡写輪眼ってカスだな?
>>100 普通考えない?
上忍だからなんだ?木の葉の上忍でも雑魚くせーのに他の国の上忍なんてそれ以下のイメージだな
>>93 月読は解く解かないの話じゃない
掛かったら幻術対策してるデイダラでも解けない
そんなことも知らないのか?
>>94 超瞬身をしながら、前方に向かって特注クナイを投げ続ける
>>102 上忍云々はまぁあまり関係ないけど、当時のカカシのスピードには
ぎりぎりカウンターを合わせれるから、雑魚ではないんじゃないかな?
リュックが落ちる前に後ろを取る という描写をわざわざしたってことは、
普通の瞬身より早く感じるのは当たり前
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/14(土) 23:26:25 ID:QEgspncY0
・親友を殺す
・チャクラを大量消費する
・視力低下する
・空間削りは全距離対応
リスクを踏まえると、天照は遠距離でも使えると考えるのが道理
>>104 今より弱い当時のカカシなんて参考にならん。
リックが落ちる前に後ろを取る?
ぶっちゃけ、状態2の雑魚を切ったときのサスケもそれくらい余裕で言っていると思うが?
人が目視出来ないほどのスピード描写なんてサスケでもやっている
>>107 問題は距離。
最高速度は一緒でもどの程度保てるか。
とか関わってくると思うんだが、どうでしょうか?
前スレも読まないイタチ厨へ
えーテンプレに「副読本の公式情報」も重視できるとある
んで副読本「闘の書」より
月読み・天照はどちらも術の効果範囲が近(0〜5m)とされている よって上空のデイダラにかけるのは無理
四代目火影の瞬身は刀を振り下ろすより速い
しかもカカシを助けると同時に印を施してる
岩忍が弱く見えるのも仕方ない
>>104 四代目火影の飛雷神の術は時空間忍術
瞬間移動みたいなもの
瞬身とはことなるもの、スピードもまるで違う
4代目の番外編
もっとやって欲しい。
特に9尾と4代目の戦いは、
カカシとオビトの番外編くらいのボリュームで見たい!
>>109 あれだけの描写でサスケと4代目の持続距離かどうなのかなんて分かるのかぁ〜
来週の展開によってはトビ>デイダラ
は確定するんだろうな。
トビにはC4が効かない。
そして最後の爆発もおそらく効かないんだろう。
トビの能力がわかりそうだな。
>>112 カカシを助けた時に同時に術式を施したってことかな?
もしそうならカカシを助けた時のスピードの説明がつかないんじゃない?
>>105 ???
おまえは自分で
>万華鏡写輪眼の幻術・月読は掛かる
>
>さすがイタチ厨
と言っている、なんで他の幻術を持ち出すんだ?
素直に幻術・月読は掛かるって認めて
自分の間違いも認めろ
>>116 あそっちかスマソ岩忍の後ろに回りこんだ時と勘違い
カカシ助けた時は速かった けどどのくらいと言われると明確な判断基準が無い
>>114 記憶が薄いが番外編だと結構な距離あったよな?
サスケにはそういった描写がないじゃないか。
つーか瞬身の術に持続距離なんてあるのか
まあ、C4が見えない4代目は不発を見た時点で逃げるのはやめて様子を見そうだが
サスケの場合はC4が広がるのが見えるから、まだ、逃げ続けないとヤバイと分かるが
>>117 万華鏡写輪眼の幻術・月読
万華鏡写輪眼の幻術と月読を別モノだと思ってた。
申し訳ない。
>>115
C4は効くだろ
弱点知ってるかどうかは分からないし第一一目散に逃げてたから
自爆は効くっつーか逃げられるかが問題だな
さすがに人間であの爆破に耐えられる奴はいない
>>113 激しく同意
ナルトの出生が明かされて時に過去に振り返って
四代目火影と九尾の妖狐の戦いをやってほしい
>>108 四代目火影はカカシの千鳥の突進を見切り、岩忍の刀の太刀筋を見切って
自分がその間に入ってカカシを助けて印を施してる
相手を切り刻むのとはわけが違う
サスケの瞬身のスピードと刀さばきは認める
>>120 C4が4代目に効かないとは、言ってないです。
>>121 勘違いしただけか
こちらこそ、無意味につっかかってスマンかった
トビが あのスピード僕らじゃ無理っすよー
みたいなこと言ってたけど、暁内にはスピードが
早い奴がいるってことでいいのかな?
>>122 書き方が悪かったか。
C4を知ってるから逃げることができるということ。
で今週の自爆だが、デイダラのセリフから、トビが範囲内に
いるのは明らかでしょう。
これで逃げるのか、耐えるのか、どちらにしろトビの能力が少しわかりそうな気がする。
今明らかなのはサスケにきりつけられても平気だってことぐらいだからな。
>四代目火影はカカシの千鳥の突進を見切り、岩忍の刀の太刀筋を見切って
>自分がその間に入ってカカシを助けて印を施してる
確認したが大してわからね
>>127 「トビすまない」
お前もろとも巻き添えで済まないだったりしてな
訂正
「トビすまない」
お前もろとも巻き添えで済まないだな
>>126 例えば、暁リーダーの正体が四代目火影だったら暁最速だな(飛雷神の術=瞬間移動)
暁ナンバーワンの印術の使い手でもあるから、暁リーダー=四代目説は強い
強いつーか4代目オタの願望だろ
一般的に考えれば4代目=死亡
>>133 ああ、雑魚の雑魚のガキカカシの突進を見切り
雑魚の岩忍の太刀筋を見切って
印を施しているんだろ
スピードの速いやつは暁女じゃない?
一応白虎の特性としても一致するし
>>132 オレとしては過去にでてほしい
四代目火影が世界征服とかを目指してほしくない
暁のリーダーは暁のリーダーの魅力がある
>>131 髪型も似てないし髪の色も異なる目も違う
ナルトの父親説が最有力
うちはマダラ説も高い
ナルトと4代目が似ているとなれば
4代目=美形じゃないってことか
SSS 九尾の妖狐
SS 四代目火影 暁リーダー
S うちはイタチ 自来也 暁女 ゼツ
A うちはサスケ 大蛇丸 デイダラ 赤砂サソリ
B 角都 鬼鮫 綱手 ガイ カカシ
C 飛段 カブト ナルト ネジ シカ丸
>>134 瞬身の術で、百メートル近くある距離を一瞬で移動してる
写輪眼があるわけでもなく、二人の動きを完全に見切ってる
岩隠れの上忍は雑魚は雑魚だが上忍、カカシも上忍
イタチは上忍である紅相手に、体術で背後をとってるが
四代目火影はそれ以上
まだ理解しがたい?
>>140 はい?
だから上忍というのがなんの証明になるんだ?
それにイタチの話はしてないが??????????????????????
>>138 容姿は自来也と綱手が言うとおり美形 18巻P91
似てるのは髪型、目の色、髪の色、
自来也いわくナルトと似てるところがあるらしい
>岩隠れの上忍は雑魚は雑魚だが上忍、カカシも上忍
岩隠れの忍者は上忍、カカシも上忍だが雑魚は雑魚
>>141 上忍=里のエリート
紅=新米上忍=カカシ
バカにもわかりやすく噛み砕いて説明してやったぞ
>>143 ん?お前は何を知りたいんだ?
四代目火影の強さ?
>>144 いや、お前馬鹿だろ
上忍なんてどうでもいいレベルの話なんだが?
スピードの話をしているわけだが
ID:VQo8B49e0はなにを言っているんだ
>>148 四代目火影のスピード=上忍を瞬殺できる=時空間忍術で50人の岩の忍を瞬殺できる
四代目火影のスピードは瞬身の術で、百メートル近くある距離を一瞬で移動してる
スピードは 四代目火影>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>全忍なわけだが?
あのさぁ、雑魚の岩忍、現在よりも弱いガキのカカスの動きを見切ってとか印をつけたとか
はっきり言ってどうでもいいんだよ
サスケがそれだけのスピードを持っていないという理由だ
>>149 瞬間移動とスピードは違うぞ?
それと100m近くあるように見えないんだが
つーかデイダラのC4から逃げられるかどうかの話から始まったわけだが
避雷針がなんで出てくるんだ?
あんなの先にマーキングしていないと無駄だ
それに50人ってサスケも出来そうなんだが
普通に何倍もの数の敵を返り血さえ浴びずにやってる
>>150 瞬間移動込みならそうだが、通常状態は不明。
名無し50人程度を倒すのに見方のサポートがいるようじゃ自慢にすらならない。
C4の効果がわかるときはもう体の崩壊が始まってるんだから
スピードが速くてどうにかなるような問題ではない気がするんですが・・・
基本的に写輪眼がセットで装備されてないとむりぽ
デイダラの直径20km爆発
穢土転生でデイダラを呼び寄せたら最高の爆弾になるな
>>151 >サスケがそれだけのスピードを持っていないという理由だ
四代目火影は一瞬で100メートル移動してる
サスケは瞬身で10メートル程度移動したぐらいしか描写されていない
サスケがそれだけのスピードをもってるかどうかわからない
>瞬間移動とスピードは違うぞ?
四代目火影の飛雷神の術は時空間忍術=瞬間移動
>それと100m近くあるように見えないんだが
27巻P91〜4
>>152 飛雷神の術で空を飛べる
デイダラのC4が爆発するのを避ける為時空間忍術で回避するはず
C4を避けられるのはイタチ、サスケだけじゃないと言いたいだけ
四代目火影が周りの生物が壊されていくのを見て
C4がどんな術か判断して逃げれるかはわからない
>>153 特注クナイでも十分威力を発揮する
瞬身で移動しまくって印を施すこともできる
四代目火影は50人を瞬殺
サスケの1000人切りはある程度、時間がかかってるだろ
>>155 クナイを投げるのを手伝ってもらったのは
四代目火影がチームワークを尊重してるから
自分でクナイ投げるより
見方がいるなら協力してやるだろ
土属性ってわかるから破裂前に雷属性で攻撃すれば
全く問題ないでしょう。
>>158 >それと100m近くあるように見えないんだが
>27巻P91〜4
どの場面か言えよ
単行本ない
>サスケは瞬身で10メートル程度移動したぐらいしか描写されていない
どうみたって状態2のおっさん切ったのは10mを超えている
>飛雷神の術で空を飛べる
はい?
>四代目火影が周りの生物が壊されていくのを見て
>C4がどんな術か判断して逃げれるかはわからない
いや、周りの生物が壊れているときには自分も壊れているから
>特注クナイでも十分威力を発揮する
>瞬身で移動しまくって印を施すこともできる
ん?
>四代目火影は50人を瞬殺
>サスケの1000人切りはある程度、時間がかかってるだろ
サスケが時間かかっいるかも分からないが
どっちにしろ圧倒的に数が違うしな
>クナイを投げるのを手伝ってもらったのは
>四代目火影がチームワークを尊重してるから
まあ、普通に50個も投げてられないから手伝ってもらったんだろうな
>>159 土属性と分かったのは写輪眼が印から読んだからだぞ
>>158 生物が崩壊してるのを確認したごろには爆弾を吸い込んでるからどうにもならない。
確認できないのに避けると言う話は出てこない。
それとも四代目は攻撃避けるのに毎回飛雷神で遥か遠くまで避難するのか?
まあ四代目ならC4打たれる前に仕留めることは可能だけど、打たれたらほぼアウト。
車輪眼がないと自分からC4の範囲に入ってくる可能性もあるんだよな
>>160 >どの場面か言えよ
>単行本ない
単行本ないとか論外
見なきゃわからない
>どうみたって状態2のおっさん切ったのは10mを超えている
いや、どう見て10メートル程度
>はい?
特注クナイを上に投げる→時空間移動を行なう→特注クナイを上に投げる
空を飛べるだろ?要は使い様
少しは考えろよ
>いや、周りの生物が壊れているときには自分も壊れているから
飛雷神で逃げながら、自分より後ろの生物が壊れているのを見れば判断できるだろ
>ん?
はぁ・・・自分で言ったことも忘れてるのか
>>あんなの先にマーキングしていないと無駄だ
この発言に対して
「特注クナイでも十分威力を発揮する 」と言ったんだが?
>サスケが時間かかっいるかも分からないが
>どっちにしろ圧倒的に数が違うしな
50人を瞬殺するのもそれ以上を瞬殺するのも大して変わらない
>まあ、普通に50個も投げてられないから手伝ってもらったんだろうな
50個ってどこから出た数字??
岩隠れの忍50人のことと勘違いしてるのかな??
クナイの数は80個程度だったよ
クナイは10個あればたりるクナイを数個投げて移動して
それを繰り返しながら移動してクナイを投げ続ければいい
もう一度言うが四代目火影は「チームワーク」を尊重している
50人倒すことなど一人でも十分できる
>>161 たしかにその通り
打たれれば回避は困難
そして打たれる前に倒せる
>単行本ないとか論外
>見なきゃわからない
別になくてもネットがあれば入れるだよ
>特注クナイを上に投げる→時空間移動を行なう→特注クナイを上に投げる
>空を飛べるだろ?要は使い様
>少しは考えろよ
いや、相手の技も分からないのになんで飛ぶんだ
>いや、周りの生物が壊れているときには自分も壊れているから
>飛雷神で逃げながら、自分より後ろの生物が壊れているのを見れば判断できるだろ
馬鹿だろ、デイダラの渇で一斉に発動だぞ
後ろが崩壊している時には自分も既にくらっている
>この発言に対して
>「特注クナイでも十分威力を発揮する 」と言ったんだが?
ああ、俺は始めから遠くにマーキングをしていないと意味ないだろと言ったんだが
>50人を瞬殺するのもそれ以上を瞬殺するのも大して変わらない
へえ、そうか?
サスケが時間かけてることを証明しないと意味ないけどな
>クナイの数は80個程度だったよ
なるほど、じゃあ手伝って貰わないとなw
打たれる前に倒せる?
サスケの瞬身に反応して避けている時点で4代目の攻撃も当たるか分からない
サスケって印と写輪眼で土属性見破ったんじゃないだろ。
どんなに早い印を結ぼうともこの写輪眼で見切れる
あんたの印はすべて土遁だったと言っているが?
つーかデイダラに気を取られて余所見をしている間にサスケに背後を取られても
反応しているんだよな、デイダラは。
訂正
つーかデイダラは気を取られて余所見をしている間にサスケに背後を取られても
反応しているんだよな、デイダラは。
正体がわかったのは、初めの偶然じゃん。
写輪眼で確認しただけでしょう。
写輪眼で確認できなくったって雷属性の攻撃できるやつなら
すぐ気がつくと考えるほうが自然だよ。
>>165 >別になくてもネットがあれば入れるだよ
464立ち読みか?
ネットで調べて見れるならさっき示したページを読め
>いや、相手の技も分からないのになんで飛ぶんだ
デイダラは空飛んでるだろ?
>馬鹿だろ、デイダラの渇で一斉に発動だぞ
>後ろが崩壊している時には自分も既にくらっている
そうか、なら防ぎようはないな
>ああ、俺は始めから遠くにマーキングをしていないと意味ないだろと言ったんだが
オレのレスのどれに対して言ったんだ?
>へえ、そうか?
>サスケが時間かけてることを証明しないと意味ないけどな
たしかにそうだが
四代目火影が一瞬で多人数の上忍クラスを倒せるのには変わりないが?
>なるほど、じゃあ手伝って貰わないとなw
何度も言うが、四代目火影は「チームワーク」を尊重している
50人倒すことなど一人でも十分できる
>>171 おいおいw
偶然ならなおさら
すぐ気がつくのが自然とはならねーよ
>>172 >ネットで調べて見れるならさっき示したページを読め
場面を言えない理由でもあんのかぁ?
>デイダラは空飛んでるだろ?
はあ?C4から逃れる時の話だが?
>たしかにそうだが
>四代目火影が一瞬で多人数の上忍クラスを倒せるのには変わりないが?
んーまあ、手伝ってもらってだな。これが原作描写。
>50人倒すことなど一人でも十分できる
別に50人を倒せないなんて言ってねーよw
過大評価をするつもりはないがそこまで過少評価をするつもりもない
瞬殺出来るかは別として
>>166 >打たれる前に倒せる?
>サスケの瞬身に反応して避けている時点で4代目の攻撃も当たるか分からない
何で四代目火影の瞬身とサスケの瞬身を=と考えてるのかが不明
口から粘土を吐いてる隙ありのデイダラに対して
四代目火影は瞬身して螺旋丸すりゃいい
>>175 >何で四代目火影の瞬身とサスケの瞬身を=と考えてるのかが不明
普通に4代目の攻撃が当たるか分からんだろw
>口から粘土を吐いてる隙ありのデイダラに対して
>四代目火影は瞬身して螺旋丸すりゃいい
デイダラは空中、瞬身じゃ無理だな
デイダラの攻撃性から言って
クナイばら撒いても吹き飛ばされそうだな
>>174 >場面を言えない理由でもあんのかぁ?
????????
見なきゃわからない言って言ってるんだよ?
口じゃ説明できない
描写で100メートル移動してるの?わかる?
なんで場面言う必要があるの??
【27巻P91〜4】
>はあ?C4から逃れる時の話だが?
空中に逃げないと回避できないから
四代目火影ならそれができるって言いたいの
あとは
>>164のとおり
>んーまあ、手伝ってもらってだな。これが原作描写。
描写が全てじゃない
何度も言うが、四代目火影は「チームワーク」を尊重している
これに答えろよ
>>ああ、俺は始めから遠くにマーキングをしていないと意味ないだろと言ったんだが
オレのレスのどれに対して言ったんだ?
>瞬殺出来るかは別として
瞬殺できる。
時空間忍術、超瞬身
四代目が、何か遠距離の術を持っててもおかしくはないな
属性は雷だろうし
>>175 >普通に4代目の攻撃が当たるか分からんだろw
四代目火影の超瞬身にデイダラが反応できるかな?
それと四代目火影は口寄せもできるからね
デイダラには勝ち目なし
>デイダラは空中、瞬身じゃ無理だな
飛雷神の術
>>177 >デイダラの攻撃性から言って
>クナイばら撒いても吹き飛ばされそうだな
超瞬身でクナイをばら撒く爆風で吹き飛ばす暇などあるわけないだろ
避雷針の術って印が必要なのか?
>空中に逃げないと回避できないから
>四代目火影ならそれができるって言いたいの
いや、技も分からないのに空中に行けば避けられると4代目がどうして考えるのか分からん
>描写が全てじゃない
いや、事実出しな。
それに普通に考えて、手伝って貰うだろ。
クナイ80個だっけか
>瞬殺できる。
>時空間忍術、超瞬身
蒔空間忍術?そりゃあ、原作で手伝ってもらってやってるから分かってるよ。
それなしだと分からんがな。
>これに答えろよ
>ああ、俺は始めから遠くにマーキングをしていないと意味ないだろと言ったんだが
>オレのレスのどれに対して言ったんだ?
説明するのが面倒なんだな
>なんで場面言う必要があるの??
ああ、ページのとこ写ってねーから
>見なきゃわからない言って言ってるんだよ?
だから、見るからどういう場面か教えてくれよ
〜の台詞の後とかあんだろ
>>179 口寄せもできるからガマブン太が遠距離忍術をもってる
飛雷神は雷か不明じゃないか?
>四代目火影の超瞬身にデイダラが反応できるかな?
サスケの反応に出来ているんだ出来るかもなぁ
>それと四代目火影は口寄せもできるからね
>デイダラには勝ち目なし
まあ、C4は口寄せごと殺してしまいそうな業だが
>飛雷神の術
へえ、デイダラが低空飛行してくれていたら出来るかもな
>超瞬身でクナイをばら撒く爆風で吹き飛ばす暇などあるわけないだろ
丁寧にばら撒くもんだw
ちょっと爆弾ばら撒けばデイダラも吹き飛ばせるわけだ
それと蝦蟇文太が遠距離攻撃を持っている?
ジライヤと協力すれば遠距離攻撃が出来るの間違いじゃないか?
>>180 >超瞬身でクナイをばら撒く爆風で吹き飛ばす暇などあるわけないだろ
投げるじゃないんかいw
瞬身使おうがクナイをデイダラの近くまで飛ばさないといけないことに変わりはない。
クナイまで超スピードで目視不可能か?
>>181 >避雷針の術って印が必要なのか?
不要。組んでる描写はない
手で触れた場所に術式を施せる
>いや、技も分からないのに空中に行けば避けられると4代目がどうして考えるのか分からん
だ・か・ら飛ばないと避けられないC4
四代目火影は空に行ける避けれる可能性は皆無じゃない
>いや、事実出しな。
>それに普通に考えて、手伝って貰うだろ。
>クナイ80個だっけか
だから一人でクナイ10個持って、超瞬身と飛雷神で
手伝ってもらわなくても四代目火影なら倒せるだろ?
>蒔空間忍術?そりゃあ、原作で手伝ってもらってやってるから分かってるよ。
>それなしだと分からんがな。
だから一人でクナイ10個持って、超瞬身と飛雷神で
手伝ってもらわなくても四代目火影なら倒せるだろ?
>説明するのが面倒なんだな
なら、いい
おまえがその程度の器だってことだな
>ああ、ページのとこ写ってねーから
????
>だから、見るからどういう場面か教えてくれよ
>〜の台詞の後とかあんだろ
27巻P93の4コマ目でカカシが移動してるページから
次の四代目火影が助けてるシーン
100メートル
>>184 それは火遁・蝦蟇油炎弾
ガマブン太は水遁・鉄砲玉を使える
遠距離忍術は可能
>>185 瞬身で移動しながらクナイを投げるんだよ
デイダラが爆弾でクナイを吹き飛ばすのは間に合わない
蝦蟇ブン太が出ただけで、爆風でC4吹き飛びそうだけどねw
それより今回一番納得行かないのが瀕死のサスケに
トビがトドメを刺さないことだな。
何か理由を説明してくれないと、角都の攻撃ウエルカム状態並みに
しらけるよ。
実はトビが味方で来週デイダラの自爆からサスケを助ける
とかなら納得だけど。
地雷を埋められるくらいだから地下にもぐるの得意そうだし。
トビの攻撃不参加になんの説明もなかったら悲しい。
>>188 たしかにww
口寄せすると風が舞い上がるw
木の葉の黄色い閃光が、どんな術かかかれてないよな
>>169 ナルトには、殴られた。
ただの油断だけどね。
>避雷針の術って印が必要なのか?
>不要。組んでる描写はない
>手で触れた場所に術式を施せる
不要って、発動してるところの描写あったか?
>口寄せすると風が舞い上がるw
つまり、よりデイダラの口に近いところにC4が来るんだな
>ガマブン太は水遁・鉄砲玉を使える
なるほどねぇ
>いや、技も分からないのに空中に行けば避けられると4代目がどうして考えるのか分からん
>だ・か・ら飛ばないと避けられないC4
>四代目火影は空に行ける避けれる可能性は皆無じゃない
だ、か、ら。空を飛べたとしよう。
でどうやって4代目の頭に上空に飛べば大丈夫なんて発想が出てくるんだ?
>27巻P93の4コマ目でカカシが移動してるページから
>次の四代目火影が助けてるシーン
100mあるかぁ?
でこれでサスケより早い理由にならんわな
>サスケの反応に出来ているんだ出来るかもなぁ
四代目火影の瞬身=サスケの瞬身と考えるのかが不明
それはお前の予想でしかない
>まあ、C4は口寄せごと殺してしまいそうな業だが
C4の発動を四代目火影が指を銜えて見てるとでも?ww
>へえ、デイダラが低空飛行してくれていたら出来るかもな
何で低空飛行が関係するの?
デイダラが数十メートル離れて遠距離爆撃すれば
全て四代目火影にかわされる
>丁寧にばら撒くもんだw
>ちょっと爆弾ばら撒けばデイダラも吹き飛ばせるわけだ
だから瞬身で移動しながら高速でばら撒く
爆弾投げるより早く瞬身で移動してクナイ投げられたら、対抗できるわけないだろ
>口寄せすると風が舞い上がるw
>つまり、よりデイダラの口に近いところにC4が来るんだな
間違い。
つまり、より蝦蟇文多の口に近いところにC4が集まるんだな
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 02:22:00 ID:5EuS2QnJ0
トビ=ヤマト
>四代目火影の瞬身=サスケの瞬身と考えるのかが不明
>それはお前の予想でしかない
おいおい、それじゃあ4代目火影の瞬身の方が早いと考えるのはお前の予想でしかねーよ
>まあ、C4は口寄せごと殺してしまいそうな業だが
>C4の発動を四代目火影が指を銜えて見てるとでも?ww
ああ、今まで原作でいっぱいそういう描写もあるが?
>何で低空飛行が関係するの?
>デイダラが数十メートル離れて遠距離爆撃すれば
>全て四代目火影にかわされる
C4の話なんだが?
>爆弾投げるより早く瞬身で移動してクナイ投げられたら、対抗できるわけないだろ
そんなの無視して上空にいってC3を落とせばまとめてさようなら
>不要って、発動してるところの描写あったか?
カカシと助ける時に、触れた場所に印を残してる
リュックを下ろす瞬間にに、印なしで相手の首もとにクナイを突き立ててる
>つまり、よりデイダラの口に近いところにC4が来るんだな
???
C4巨大デイダラが爆発した爆風で円状に散布される
口寄せでガマブン太が呼ばれたときの風で
C4が流されるかもしれない、という話
>でどうやって4代目の頭に上空に飛べば大丈夫なんて発想が出てくるんだ?
四代目火影が空を飛んでC4をかわすんじゃなくて
そうすれば、かわせる可能性もあるということ
可能性があるって話し
>>164で四代目火影がC4が何かわからない時点でかわせないって言ってるだろ
レス読めよ、小学脳
>100mあるかぁ?
あるだろ
読んでないだろ??おまえ
>>どうみたって状態2のおっさん切ったのは10mを超えている
いや、どう見て10メートル程度
これもちゃんと読んでなかったしなww
>でこれでサスケより早い理由にならんわな
既に亡くなった四代目火影とサスケじゃ比べられない
瞬身での移動距離の描写は
四代目火影100メートル以上
サスケ10メートル程度
>>164で四代目火影がC4が何かわからない時点でかわせないって言ってるだろ
レス読めよ、小学脳
はあ?
>>164?
ボケてんのお前w
>瞬身での移動距離の描写は
>四代目火影100メートル以上
>サスケ10メートル程度
で?さっきのサスケの1000人と4代目の50と一緒だぞ?
一瞬は一瞬。
推論無し、描写のみ重視なんだから、車輪眼以外C4回避は無理。
四代目も、ジライヤも、今までの描写じゃ無理。
見えないんだから。
4尻尾ナルトが無効にできそうなくらい。
サスケも、運の良さや、偶然でC4を回避できた。
イタチ、カカシは、人形の中に
入れられない限りは
迫ってくるC4が見えるだろうから、
回避できる。
>>198 >おいおい、それじゃあ4代目火影の瞬身の方が早いと考えるのはお前の予想でしかねーよ
予想で速いといってるんだが?
描写の移動距離それと熟練度、経験、才能が違いすぎる
>ああ、今まで原作でいっぱいそういう描写もあるが?
ここは強さ議論スレ
指を銜えてるなど漫画の都合
ココでは通用しない
>C4の話なんだが?
デイダラが上まで飛んでC4を口から出すってこと??
>そんなの無視して上空にいってC3を落とせばまとめてさようなら
超瞬身、飛雷神の術で遠くに逃げられる
>>195の言うとおり
諦めて負けを認めて単行本買ってきたら??
>>どうみたって状態2のおっさん切ったのは10mを超えている
>いや、どう見て10メートル程度
おいおい、カリン達の場所と状態2おっさんが立っていたのが短くても10m強
そして、サスケはおっさんを斬った後のその後方に10mほど後方にいる
そこまでサスケは一瞬で移動したわけだ
どこが10mだ
でもサスケは写輪眼で見破ったけど
他に見破る方法とかありそうだけどな。
よくチャクラ自体見えてるじゃん。
デイダラがあのおしゃべりな性格を直さない限り
C4はあまり期待できないと思うけどな。
無臭の毒ガス兵器と効果は全く変わらないでしょう。
>描写の移動距離それと熟練度、経験、才能が違いすぎる
ああ、それくらいしか言えないわけかw
>超瞬身、飛雷神の術で遠くに逃げられる
は?クナイをばら撒いたところでC3を落とせばさようならって意味だが
サスケは性格にはカリン達の場所からおっさんの後方まで一瞬で移動したんだぞ?
しかも斬りながら。
斬る動作をしなければもっと早い一瞬で移動できる可能性もあるわけだ
は?クナイをばら撒いたところでC3を落とせばさようならって意味だが
曖昧だったな。
せっかくばら撒いたクナイもさようならって意味な
つーかカリン達があれだけ遠くに見えるってことは50mは行っているか。
100mだろうが一瞬だな。移動するだけなら斬る動作もいらないしな。
>>200 >>はあ?
>>164?
>>ボケてんのお前w
???冗談は存在だけにしとけよな
だから四代目火影は
>>164で言ったとおり発動されたら回避できない
バカも休み休みにしてほしいよ・・・・
>で?さっきのサスケの1000人と4代目の50と一緒だぞ?
>一瞬は一瞬。
サスケが一瞬で1000人切りしたわけじゃないだろ
四代目火影は一瞬で50人倒せる
四代目火影は1000000人いようが
超瞬身、飛雷神、口寄せでなんとでもなる
さて人にちゃんと読めなんて言える立場なのかぁー?
超瞬身ってなんだ?
そんな技はないぞ。
C4発動したと同時に蝦蟇ブンたで押しつぶせば
C4は回りに拡散し、蝦蟇ブンたは無事っぽいな。
逆にデイダラにC4混じりの爆風が飛びそう。
4代目の方が、
有効な術多いな。
C4以外は、
口寄せと、マーキングで対処できそうだ。
50mほどを一瞬で移動するサスケ、相手を何回も切る動作を入れておいて。
100m?どっちにしても一瞬だな
>>212 発動したと同時に口寄せかぁ?
巨大デイダラが出たら爆発すると思って
とりあえず退避することを考えるだろうな
一人で4連続レスですか?一回にまとめろよ小学脳
>>205 >ああ、それくらいしか言えないわけかw
それが重要なわけだが??
才能、経験、熟練度
>は?クナイをばら撒いたところでC3を落とせばさようならって意味だが
クナイを投げてC3の爆発範囲から逃げればいいだろ
口寄せしてガマブン太を呼んで
落ちてくるC3を爆発前に攻撃してもいい
いくらでも回避方法はある
>>206 たしかに50メートルちょっとあるかもな
見間違えた
>>208 四代目火影は瞬身の術で、数百メートル近くある距離を一瞬で移動してる
写輪眼があるわけでもなく、カカシと岩の忍、二人の動きを完全に見切ってる
ただ斬るのとはわけが違う
で?四代目火影は数百メートルを移動してるわけだが?
>>207 クナイを遠くに投げる→そこに時空間忍術の繰り返しで
C3の爆発から逃げられる
超瞬身、飛雷神の術で遠くに逃げられる
>>215 確かにw
それが効果的ってわかったとしても
怖くてできないなw
>それが重要なわけだが??
>才能、経験、熟練度
はいはいw
>クナイを投げてC3の爆発範囲から逃げればいいだろ
>口寄せしてガマブン太を呼んで
>落ちてくるC3を爆発前に攻撃してもいい
お前レス読んでるか、おい
>>207 >数百メートルを
わろたw
距離をふやしやがったw
>>211 四代目火影の瞬身は他を超越してるから「超」をつけてる
>>214 四代目火影は岩の忍の太刀筋を見切りながら、カカシを助けるため
数百メートル移動
サスケは複数回斬るだけ50メートル移動
どう足掻いても4代目の瞬身>サスケの瞬身なんて証明できねーよw
>四代目火影は岩の忍の太刀筋を見切りながら、カカシを助けるため
それがどうした?
瞬身のスピードに関係あるのか?
それをやったらスピード落ちるのか?
サスケの刀斬りの場合は到着時の途中での動作だから
遅くなる可能性は高いが
今回のサスケはなんでチャクラ切れなんだろう。
そんな大技使ってないし。万華鏡もないし。
樹陰は関係ないよなあ。あんなにチャクラ少なかったっけ?
四代目火影の瞬身って、もしかしてカカシの千鳥を止めに行った時か?
あれはカカシが術式クナイ持ってっから、飛雷神で転移しただけだろ。
>>218 >はいはいw
ごまかし????
>お前レス読んでるか、おい
>>207 207にはレスしてるが?www
お前が答えるんだよ、小学脳
>わろたw
>距離をふやしやがったw
描写どおり口にしたまでだが??
ネットで調べるとかいってながら読んでないだろ?
サスケの刀斬りの場合は到着時の途中での動作だから
遅くなる可能性は高いが
↓
サスケの場合は最終到着地点の途中に敵がいて
そこで刀を何度か振り、かつその後方に一瞬で移動している
4代目の技を見切るとか移動のスピードに関係あんのか?
暫定
4代目の瞬身=サスケの瞬身
で良いじゃないか。
マーキングへの、時空移動できる四代目の方が、
移動速度自体はサスケ以上なんだから。
>>226 >暫定
>4代目の瞬身=サスケの瞬身
OK
>>222
「樹陰はチャクラを使いすぎるからな」ってセリフがある
写輪眼だけなら力を温存できるらしい
樹陰は実は結構チャクラを使用するものなのかも
やっと終わったか
樹陰ってそうだったんだ。
状態変化だけで消費が激しいの?
それとも樹陰状態で技を使うのがダメなのか。
そもそも樹陰ってなんだっけ?
wikiでも調べてみるかw
>>223 カカシにプレゼントした特注クナイか
それで移動したか、四代目火影の瞬身かわからないな
>>220 >>199で書いてるだろ
既に亡くなった四代目火影とサスケじゃ比べられない
>>221 >瞬身のスピードに関係あるのか?
>それをやったらスピード落ちるのか?
そこまで移動するスピードに助けることが支障をきたすわけないだろ
四代目火影は難しいことをしてると言いたいだけ
サスケのスピードはデイダラにかるく避けられたぐらい
>サスケの刀斬りの場合は到着時の途中での動作だから
>遅くなる可能性は高いが
呪印状態2の脱獄者のもとへ行くまではスピードは落ちないだろ
斬った後は落ちるだろうが
>才能、経験、熟練度
ワロス
4代目?経験、熟練度なぁ
まあ、経験、熟練度に劣るナルトに抜かれ始めているんだよなこいつ
才能がナルトの方が遥かに上なのか
>サスケのスピードはデイダラにかるく避けられたぐらい
そして、4代目もかるく避けられるぐらいか
>斬った後は落ちるだろうが
分かってるじゃないか
それでも一瞬で移動
>>226 =にはならない不明にならなる
四代目火影の時空間忍術は瞬身とは別物
速度もまるで違う比べること自体が間違い
一つ聞くが
ID:uik+4Iqd0はもしかして
四代目火影に、サスケやデイダラが勝てると思ってるの?
ああ?
口寄せされたらサスケが対応できるのか分からんが
それ以外なら勝てる可能性あるかもなぁ
別に今は4代目より下で良いんじゃね
いずれ抜くだろう
すいませえん
僕を荒らしとしてテンプレにいれてください
名前は
【ガッシュ忍】
おねがいします
>>232 >>ワロス
それを重要視できないで笑ってるお前が、あさましく滑稽だ
>まあ、経験、熟練度に劣るナルトに抜かれ始めているんだよなこいつ
>才能がナルトの方が遥かに上なのか
ナルトは九尾のチャクラによる多重影分身での修行のおかげ
才能は飛雷神の術、屍鬼封尽を独自に開発した
天才忍者
ちなみにナルトも天才
>そして、4代目もかるく避けられるぐらいか
描写なし、根拠なし
>分かってるじゃないか
>それでも一瞬で移動
四代目火影は写輪眼なしで二人の動きを同時に見切った
>>234 >>235 >口寄せされたらサスケが対応できるのか分からんが
>それ以外なら勝てる可能性あるかもなぁ
皆無だろうな
飛雷神、超瞬身から螺旋丸を繰り出されたら
対応できない
写輪眼で瞬身は見切れるだろうが
四代目火影>>>>>>>>>>サスケでいいんだな?
>>237 >ナルトは九尾のチャクラによる多重影分身での修行のおかげ
>才能は飛雷神の術、屍鬼封尽を独自に開発した
開発なんて関係ねーーーんだよw
重要なのは強さ。
>そして、4代目もかるく避けられるぐらいか
>描写なし、根拠なし
サスケ以上が証明できないんだしなぁ
>四代目火影は写輪眼なしで二人の動きを同時に見切った
で????????・
おねがいしますうううううううううううう
荒らしとして
のせてえええええええええ
ディオン
でもいいですから
のせてええええええええええ
>飛雷神、超瞬身から螺旋丸を繰り出されたら
>対応できない
>写輪眼で瞬身は見切れるだろうが
なんで対応できナインだ?
飛雷針?無敵に考えすぎだな。
無視しないで絵えええええええええええええええええ
はやく
テンプレにいれろっつってんだよ
あんまり
調子のってっところすぞ?
このクチクラ野郎ども
鳳凰からも
いれてくれってたのんでよ
おいおい
俺がきたくらいで
過疎かよ?
なさけねぇなぁ
看板とあろうものが・・・・
はやくテンプレにいれろってばよ
>>239 >開発なんて関係ねーーーんだよw
>重要なのは強さ。
天才だといいたいだけ
>サスケ以上が証明できないんだしなぁ
移動距離が四代目火影とサスケじゃちがいすぎる
描写から判断すれば瞬身レベルは四代目火影>>>>サスケ
>で????????・
見切りのレベルも高いということ
>>241 >なんで対応できナインだ?
飛雷神を写輪眼で見切れるのか?
触れられたら術式を施される=負けが確定
どう勝つんだよ?
>飛雷針?無敵に考えすぎだな。
イタチの万華鏡写輪眼や幻術と同じぐらい反則級
結局、クナイがあるところにしか移動出来ないんだよな
直接マーキングするのは相手が強敵だと難しいしな
つーか普通に考えてクナイを巻けば怪しむだろうな。
サスケの瞬身>4代目の瞬身もありかのう
サスケの車輪眼は一部のラストの九尾戦で見せたように自分よりスピードが速い奴でも対応できるんだよな
自分と同じかそれ以下の奴なんて接近戦では雑魚同然か?
>>ID:uik+4Iqd0
荒らしがわいたから後日出直す
>>239 >期間なんて関係ねーーーんだよw
>重要なのはテンプレにいれること。
ディオンが天才だといいたいだけ
>ディオン以上が証明できないんだしなぁ
移動距離が四代目火影とディオンじゃちがいすぎる
描写から判断すれば瞬身レベルは四代目火影>>>>ディオン
>で????????・
ディオンのレベルも高いということ
>>241 >なんで対応できナインだ?
ディオンを写輪眼で見切れるのか?
触れられたら術式を施される=ディオンの勝ちが確定
どう勝つんだよ?
>飛雷針?無敵に考えすぎだな。
イタチの万華鏡写輪眼や幻術と同じぐらい反則級
>>233 あなたの、言う通り。弁明させてもらうと。
> =にはならない不明にならなる
比べるのは、不可能なのは分かる。
二人が他の忍者と比べ、
飛び抜けた速さであると判断できる事から
暫定的に=とた。
その方が、議論しやすくなると思った。
> 四代目火影の時空間忍術は瞬身とは別物
もちれん、分かってる。
時空忍術は移動時間が0、
移動可能距離が
マーキング次第で無限大なのだから、
別次元。
上の二つから、瞬身は互角でも、
戦闘中の移動スピードは、
四代目が有利だよ。
という意味。
つーか、サスケ達が4代目の技を知らないこと前提なら
4代目もサスケ達の情報がない状態という設定が平等だよな
眼を見たら終わりだが
>>249 へぇ
そいつもあらしだったんだwwww
なんてねwww
>幻術と同じぐらい反則級
サスケはその幻術が使える
4代目ってあのじじいだろ?
おろちまるにまけたよな?
サスケはおろちにかってんだから
はい
サスケ議論終了
俺をテンプレにいれろ
>>248 >結局、クナイがあるところにしか移動出来ないんだよな
>直接マーキングするのは相手が強敵だと難しいしな
>つーか普通に考えてクナイを巻けば怪しむだろうな。
怪しんだところでどうしようもない
超瞬身でたくさんクナイを投げられれば、サスケは対応できない
飛雷神で時空間移動され、居場所がつかめず螺旋丸をくらう
>サスケの瞬身>4代目の瞬身もありかのう
ないだろうよ
四代目火影>>>>>イタチの瞬身>>>>>サスケの瞬身
>サスケの車輪眼は一部のラストの九尾戦で見せたように自分よりスピードが速い奴でも対応できるんだよな
>自分と同じかそれ以下の奴なんて接近戦では雑魚同然か?
飛雷神は写輪眼じゃ見切れないだろ
>つーか、サスケ達が4代目の技を知らないこと前提なら
>4代目もサスケ達の情報がない状態という設定が平等だよな
ああ、やっぱサスケ>4代目もありだ
お互い情報なしならサスケに勝ち目ある
>>251 正論だな
全て認める
>>252 四代目火影ほどの忍が幻術対策してないと・・・
してる証拠もないけど
四代目火影>>>>>>>>>>>>>サスケを認めるか?
>サスケの瞬身>4代目の瞬身もありかのう
>ないだろうよ
>四代目火影>>>>>イタチの瞬身>>>>>サスケの瞬身
wすでになりふりかまわずかw
やっぱり平等にお互いの情報なしで戦う設定だな。
4代目はサスケに普通に負ける可能性あるよ
知らずに眼を見たら終わりだからな
>>259 自分にレスするなよ小学脳ww
これ以上はナンセンスだな・・・・
わかったか?
サスケ>>(越えてはならない壁)
>>4代目(先代)
なんだなぁこれが
情報有りなら、四代目の勝ち。
無しなら、サスケの勝ち。
の可能性が高い。
あくまで可能性の話。しかし、この議論の結論に近い気がする。
NARUTO強さ議論と雑談スレ 其の五拾五
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは
>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
キングダムハーツイストFINAL MIX ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
ディオン◆ncKvmqq0Bs(ガッシュ忍)
上四人は荒らしなのでNGにするように。
NARUTO強さ議論と雑談スレ 其の五拾五
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1183944581/
>>262 サスケの目をガチで見てるデイダラは幻術に掛けられてませんが?
開始そうそう幻術なんてのは
11歳のイタチが大蛇丸に金縛りの幻術を掛けたときぐらい
戦闘開始で
四代目火影が超瞬身でクナイを投げながら移動
目を見る暇などない
コレに直してくれ
さぁさぁさぁさぁさぁさぁさぁさぁさぁさぁさぁさぁ
四代目火影>>>>>>>>>>>>>サスケでいいな?
>>269 馬鹿だな。サスケは金縛りが出来るw
デイダラ?そりゃあ、サスケが幻術をかけなかったのと
幻術用に長年鍛えてたからなぁ
4代目とサスケがデイダラとイタチのような展開もあるわけだ
>>267 情報ありならサスケもクナイの場所に気をつければ良いわけだ。
NARUTO強さ議論と雑談スレ 其の五拾五
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは
>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
キングダムハーツイストFINAL MIX ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
ディオン◆ncKvmqq0Bs(ガッシュ忍)
上四人は荒らしなのでNGにするように。
NARUTO強さ議論と雑談スレ 其の五拾五
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1183944581/
情報があるなら、クナイと巻かれようが場所を移動すれば良いだけ出しなw
>>272 開始と同時に瞬身で消える四代目火影を目視する暇なく
クナイを多角から投げられて飛雷神から螺旋丸で終わり
>開始と同時に瞬身で消える四代目火影を目視する暇なく
普通に目視できるだろうな
よく考えれば4代目はそんなに強くないな
NARUTO強さ議論と雑談スレ 其の五拾五
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは
>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
キングダムハーツイストFINAL MIX ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
ディオン◆ncKvmqq0Bs(ガッシュ忍)
上四人は荒らしなのでNGにするように。
NARUTO強さ議論と雑談スレ 其の五拾五
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1183944581/ スルーってことは
俺を荒らし忍だとみとめてくれたってのかよ?
うれしいいってばよ
よし、今度から4代目オタで遊んでやる
>>277 目視したとしてもクナイを多角から投げられて
螺旋丸
別に今は四代目最強でもいいんじゃね?
これから色んなキャラの踏み台にされるわけだし
>>280 はいはい
多角?そんなもん何回も相手が投げている間に瞬身で移動するか。
千本千鳥でクナイどと壊せばいいだけ
四代目火影>イタチ>>>>>>>>>>>>>>>>>>全忍
で決定でいいな
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 03:45:36 ID:LZeWr44BO
まぁ普通に考えたら四代目>サスケだろ
火影になる程の者が車輪眼の詳しい事とか知らない訳ないし
わすれるな
サスケは色をチャクラでみわけるんだぞ
>>284 なにその妄想www
つなではそんなにくわしくないだろwwww
訂正
千鳥千本でクナイごと壊す
>>281 いや、4代目オタが気にいらねーから
議論もなしにイメージで最強に居座られてもウザイしな
じゃあ四代目もランキングから除外でよくね?
クナイを投げなくても超瞬身しながら地面、木々に術式を施して
サスケはどこからくるかわからず螺旋丸で終わり
それとキャラクターの設定上
四代目火影は九尾の妖狐を封印した里の英雄
NARUTOで最強の存在
>>275 時空移動のたびに、クナイを複数の死角にまいていけば、
四代目をとらえる事はできない。
白眼のように、全包囲は見れないからね。
螺旋丸を、時空移動と同時に当てれば、勝ち。
それに
あれ?考えてみれば4代目に勝てるんじゃね?って感じだしな。
>>288 カウンターテロのランクでオレは同意している
もともと四代目火影はランクに入れることを考慮されてない
>>284 正論だな
普通なら四代目火影>サスケ
クナイなんて
威力0.00001ぐらいだろwww
チドリをあててしぼうだっての
イタチ>>サスケ>>四代目>>サスケ>カカシ>>>>>>>>ディオン
つーかサスケに全く気がつかれくらいで背後についてじゃないと
千鳥流しの餌食だな
これ以上はナンセンスなので
ID:+ztT1Z5qO、ID:0h0juhwx0、ID:LZeWr44BO
かってに巻き込んで悪いが
どっちが強いと思う?
いっておくが、サスケは
地面から一瞬でデイダラの鳥まで
移動できるすばやさなんだぞ
よんだいめと同じぐらいのはやさだっての
くやしかったら反論してみ
馬鹿だねw
賛同者を募ってもの。
サスケが全く勝てない証明しないと意味ねーのに
反論できないだろ?www
俺はいっておくが
東大生なんだじょ
すごいんjだじょ
クナイを投げながらサスケを見ていたら幻術くらって終わりなんだよな
足だけ見て戦う方法なんて原作発言からガイくらいだけだからな
サスケに全く気がつかれない状態で
背後に着き、技を当てる瞬間でなければ
千鳥流しのカウンター
つーか4代目の最強威力技って螺旋丸だっけか?
あの弱体化が激しい。
>>298 【証明】
四代目火影は九尾の妖狐を封印した里の英雄
NARUTOで最強の存在
この肩書きがある以上
岸本先生が四代目火影とサスケを戦わせたら
戦闘で勝利させるのは四代目火影
今ある描写で判断はできない
少なくとも四代目火影の飛雷神にはサスケは対応できない
よって四代目火影>>>>サスケ
【証明終了】
はい、証明出来なかったということで終わりですね
>>296 俺は、四代目!
サスケの目を見たら、負けだが、
時空移動をサスケは、破れないと思う。
時空移動→マーキングポイント増加→時空移動→……
時空移動→螺旋丸
>>303 うわw
ひどいwww
イメージで?wwww
きゅうびのようこなんて
サスケに完全にまけてたじゃんww
けされたよね>wwwww(ナルトののうみそのなかで)
これだけの情報があって
4代目はおろちまるにまけて
おろちまるはサスケにまけてるのに>?www
サスケ以上?www
ばかだねw
>>301 飛雷神の術は時空間移動サスケがとなりに居ても気づけないだろ
仮に気づけても、千鳥流しだす瞬間に飛雷神の時空間移動で逃げれる
設定上勝てないことは認める??
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:01:52 ID:LSsbUgt2O
時空忍術が時空移動なら反則だろ
相手の場所が解ってれば目を見る必要もないし
攻撃が外れたら速攻時空忍術、相手の背後をとり攻撃
>>305 レス、サンキュー
貴重な一票ありがとうww
>>307 設定上w?
設定というなら最新情報でナルトに抜かれ始めている4代目w
>>308 四代目火影の飛雷神は時空間移動だろ
だから君の言うとおり一瞬で背後をとれる
>>296はどっちだと思う?
>>301 > クナイを投げながらサスケを見ていたら幻術くらって終わりなんだよな
> 足だけ見て戦う方法なんて原作発言からガイくらいだけだからな
常に、背中に時空移動。振り向くより速いよ。移動時間0だから。
> サスケに全く気がつかれない状態で
> 背後に着き、技を当てる瞬間でなければ
時間移動なら、可能。の可能性が高い。
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:05:02 ID:LZeWr44BO
>>255と
>>260見て思ったんだけど
ディオン◆ncKvmqq0Bs
↑こいつ三代目と四代目を間違えてないか?
釣りかと思ったんだけどこいつのレス良く見ると
マジで勘違いしてるとしか思えない
クナイは80個だっけか
まあ、いくつもクナイを投げたら怪しいし
敷き詰めるだめの数もない
結局はサスケと一定距離離れたところに移動できるくらいだな
ぶっちゃけ
イタチとデイダラのように
面と向かってあった時点でサスケは幻術かけ放題
お互い相手の情報がないなら、なおさらw
サスケに十分勝てる可能性があるぞ
>>314 手で触れた場所にも残せるクナイがなくても勝てる
>>314 80って、かなりの数。
思い出せないけど、手でマーキングは無理だったかな?
可能なら、クナイ回収再利用で、マーキング増加。
ID:uik+4Iqd0は四代目最強じゃなければ別に誰でもいいんだろ?
俺はマダラが全キャラ中最強の忍であると予想する
>>318 印を瞬身で移動しながら当たりに施されたら
サスケじゃ対応できない
近寄ることすらできない
4だいめってだれ
ようこをふういんしたやつだろ?
それについては
>>306 で反論してるから
そのほかに
つよい描写あったか?
3代目>>>4代目でいいか
>>324 四代目火影は九尾の妖狐を封印した里の英雄
NARUTOで最強の存在
この肩書きがある以上
岸本先生が四代目火影とサスケを戦わせたら
戦闘で勝利させるのは四代目火影
四代目火影>>>>>サスケでいいな??
328 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:14:28 ID:LSsbUgt2O
>>314 逆に考えたら一定距離のなかなら0秒で自由に移動できるんだろ?
全体広範囲技じゃないと攻撃食らわないし…
>>328 サスケがちょっとでも移動したら、仕切りなおしなんだよな
>>327 いや、良くないぞw
ということで終わりじゃないなーw
何で四代目=サスケなんだよwサスケ厨は恐ろしいね。
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:17:15 ID:LZeWr44BO
>>321 あなたが言っているのは三代目火影の猿飛先生です
本当にありがとうございました
もう一度コミックスを一巻から最新刊まで読み直しましょう
歴代最強火影3代目>>>>>>4代目
鳳凰様ーーーーーーーー
僕をテンプレにいれるようにたのんでくだされーー
これからはイタチや3忍の話じゃなくて
4代目の話で盛り上がろう
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:21:00 ID:LSsbUgt2O
0秒で移動出来るなら逃げるのは不可能な気が…
いくら瞬身を使ったとしてもすぐ追いつくだろ時間と言うものがある限り
相手が攻撃した瞬間の時間しか反撃できないな…
鳳凰様ってすげええ
ひとりのコテがカキコんだ瞬間に自分もカキコんで
二人であらしてることにしてるんだ
あらすのやだからカキコまないってのも
カモフラージゆか!
さすがてんさい!
四代目火影は九尾の妖狐を封印した里の英雄
NARUTOで最強の存在
今のところ四代目火影>>>サスケに二票
決定かな
>>344 デイダラに苦戦と4代目に勝てるかは別だなぁ
つーかデイダラはどうみたって強い
木の葉の黄色い閃光・四代目火影(時空間忍者)≧>>>>>>>>>>>>>>>>>>全忍
車輪眼の瞳術って印もねーから
自分が幻術の中にいるかもわからねーんだよな
>>348 これからいつでも暇なときに相手してやるよぉ
>>348 それならしってる
カカシをたすけたひとでしょ?
このはのなんたらってひと
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:26:54 ID:LZeWr44BO
4代目を馬鹿にしとけばいつでも出てきそうだw
四代目なら簡単にデイダラに勝てると思う。
避雷針→螺旋丸は強力すぎる。
9 ID:VQo8B49e0は
4代目の瞬身>サスケの瞬身を証明出来なかったから
悔しくて強さの方に話を変えたんだよな?
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:31:30 ID:LSsbUgt2O
相手が攻撃して来たところを時空忍術そして、背後をとり攻撃
相手の物理攻撃効かなくないか?
後はサーチ系の術があれば4代目最強だな
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:32:27 ID:IN4v7w0DO
四代目もナルトの一部にやられたわけだから、
ナルト>四代目>三代目>イタチ>サスケくらいだな。
イタチとデイダラのように
面と向かってあった時点でサスケは幻術かけ放題
お互い相手の情報がないなら、なおさらw
サスケに十分勝てる可能性があるぞ
結局、これだろw
4代目が幻術をとけないほしょうもないんですが・・?
>>357 経験豊富な忍がそんな単純な作戦にかかるかなぁ?
4だいめって
時空をあやつれるのか?
そんな描写あったか?
>>358 おいおい、それを言ったら避雷針を車輪眼が認識できない保証もないぞ?
異空間(ナルトの精神内)でさえ見渡す眼だ
それに幻術にかかってもそれを解こうとする一瞬でも十分隙になるしな
>>359 作戦も何も。
お互い情報がないという設定なら眼で幻術かけられるなんて4代目は分からん。
情報ありなら。
サスケは無理をせずクナイやマーキングに気をつけて場所移動をすればいいだけ
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:37:52 ID:LZeWr44BO
車輪眼がそんなに優れてるなら
何故歴代火影にうちは出身が一人もいないのだろう?
実は車輪眼って大した事ないんじゃね?
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:38:27 ID:IN4v7w0DO
>>357 のサスケ厨、サスケを強者の折り合いにだすなよ。まだ雑魚なんだから。
そもそも火影にみんななりたいと思っているのかーw?????
サスケとイタチはうちはでもっともゆうしゅうなこども
おれは、
天皇家で最も優秀に生まれた
神の子ディオン
暁って弱いだろ、全員で かかっても自来也以下か 良くて互角なんだろ?
4代目>>>自来也>>> >>>>>>暁(笑)
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:39:56 ID:LSsbUgt2O
0秒を認識できるのか?
相手を見て認識するのに0秒て…
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:40:27 ID:IN4v7w0DO
俺は火影になるんだってばよ!
>>364 それをナルト厨のお前が言うなよ
四代目>>>>>>>サスケ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナルト
ナルト以外に火影になりたいという奴は木の葉丸くらいか
>>374 馬鹿が
忍びにはいろいろな能力があるんだよ
医療 戦闘 戦略
などなど
すべてにおいてさいこうなにんじゃなんていない
377 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:43:41 ID:IN4v7w0DO
過信しすぎだって!
イタチはともかく、サスケなんて暁の雑魚、デイダラに苦戦するレベルなんだから、下手すればシカマル以下だぞ。
綱手は歴代最低の火影
綱手のおかげで火影の株も落ちまくったな
つなでは5だいめ?
>>379 綱手は戦闘力もあるけど医療忍術が凄すぎるから火影に選ばれただけ。
そんなに戦闘力も低くないし。
ねむくなってきたな
どうせ台風だしなぁ
言い合いの発端の4代目の瞬身とサスケの瞬身
4代目の方が早いなんて証明出来ないで終わりだな
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:47:02 ID:LZeWr44BO
オロチとかダンゾウも火影になりたかったんだろ?
>>378 お前すぐにナルトオタだ何だと言い出すよな
それならお前はサスケオタか
なぁ
おれをてんぷれにいれてくれないか?
みただろ?
ほうおうをたおすほどのにんじゃだぞ
388 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 04:53:02 ID:LSsbUgt2O
瞬身でも時間かかるだろ
0秒には追いつけないだろ
時間と言う概念がある限り無理
0秒の速さ〉限りなく0に近い速さ
まぁ最終的にナルト最強で終わるんだろうけど
>>385 ああ?
俺は沢山いるからなぁ、サスケも入るな
つーか嫌いな奴(オタとキャラ)を相手にするときは
どのキャラでも関係ないが
カクズオタと4代目オタはリスト入りだな
>まぁ最終的にナルト最強で終わるんだろうけど
ああ
答え:そうとは限らないで終わりだな
ナルトは攻撃威力ならすでにさいきょうだろ
0秒って攻撃をする時間
ピンポイントで移動出来ない限り移動時間も入るよな
おれはな
4だいめについては
ほとんどしらんが、
ていうか?
あれ?
さるとびってさいしょほかげだったよな
そのあとだれかにかわったのって
つなでしかおぼえてないが・・・・
あれれ?
それに
4だいめっていわれる
このはのなんとか
は
カカシのかいそうでしかでてきてないとおもったんだが・・
俺>>>>>>>>>>>>>>>>全忍
つまり、デイダラがトビに気を取られてサスケに背後を取られた状態を避雷針の術で作れるかもしれないんだろ?
それにデイダラは反応してるがな
>>389 ○○オタだの決め付けは馬鹿らしいって言ってるんだよ
議論に関係ないだろ
ここはキャラ叩きスレではない
お前だけじゃないが自分の嫌いなキャラの場合は妄想まで入れてとにかく
悪い方に解釈して過剰反応する奴が多い
勿論逆も
396 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 05:03:04 ID:LSsbUgt2O
岸本〉〉〉〉越えられない壁〉〉〉〉全忍
俺がルールだ
神>すべて
台風くるんだから皆仲良くしろよ
おちついたところで
テンプレにおれのなまえをのせてくれ
>デイダラがトビに気を取られてサスケに背後を取られた状態
これがぶっちゃけお前らがいう避雷針で背後をとるという状態と同じ
しかも、かなりピンポイントで移動できたと同じ状態。
サスケが攻撃モーションに入っていたが、デイダラは対応出来た。
敵の攻撃動作時間があれば対応可能なんだよ
鳳凰の名前をけしてくれ
かわりにおれがはいる
鳳凰はきえたいっていってたしね
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 05:08:12 ID:LSsbUgt2O
>>399 ブラックリストとデスノートに載せておくよ('-^*)ok
これで満足だろ?
なんでいやがるのかな?
あらせばいいんだろ?
十分あらしただろ
のせてくれよ
おれはキラなんかじゃないしんじてくれよおお!
ああ、これで4代目が瞬間移動で背後を取ろうとも攻撃を当てられるか分からんな
テンプレにのせてくれれば
きえてやるからのせろよ
わかるだろ?
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 05:10:19 ID:LSsbUgt2O
>>400 反応した瞬間時空移動ヽ(´ー`)ノオワタ
>>406 一発目で出来なければネタバレしたようなもんだ
場所移動でクナイとマーキングさようならだな
またガンバってマーキングでもするんだなw
それともクナイを拾っていくかw
つーか自分で螺旋丸でも発動していたら
いきなり瞬間移動出来るのかも分からんな
術発動と瞬間移動を同時にしている描写ねーしな
さすがにお前ももう寝ろよw
いやあ、考えてみたら穴が結構あるんでなぁ
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 05:18:46 ID:LSsbUgt2O
まだ情報不足って事だな…
あの情報量じゃ比べられん…
サスケにも穴はたくさんあるぞwww
まあ、瞬間移動で背後を取ろうが勝てるわけじゃないってことだな
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 05:19:37 ID:LZeWr44BO
ノーマル千鳥>ノーマル螺旋丸
確認しておくけどこれは確定事項だよな?
くらべなくてもいいから
テンプレにのせろ
>>413 まだおきてたのか?
キモオタニートwwwww
4代目について
反論してみろよwww
しなきゃにげとみなすぞwww
>>415 違うでしょ。
むしろノーマル螺旋丸>>ノーマル千鳥。
螺旋丸(涙
今じゃ、役立たずの技だな
にげたwwwww
わだいそらしwww
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 05:23:51 ID:LSsbUgt2O
4代目はナノサイズのクナイを大量に持っていれば…
写輪眼で見えたとしても
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 05:25:20 ID:LZeWr44BO
>>418 ああごめん間違えたww
逆だった
ノーマル螺旋>ノーマル千鳥
でした。失礼
>>419 何で?敵を倒すなら螺旋丸で十分なんだけど。
まあ、瞬間移動で背後を取ろうが勝てるわけじゃないってことだなー
逃げ技としては非常に使えるみたいだがぁ
>>415 どう比べるのかが難しいがとりあえず病院屋上の例を挙げるのなら多分螺旋丸>千鳥
ただ螺旋丸は破壊力、千鳥は貫通力というイメージだが
一点爆発力
と
直線貫通力
の違い
だよ
>>425 だって千鳥って元はただの突きじゃなかった?
鳳凰もここにきたくない
とかいってたくせに
俺につられてくるとは馬鹿だなww
鳳凰の名前をだされたぐらいで
くるなよwww
なさけねぇwww
自主性ってもんがねぇよな
きたくないとは言っていない。
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 05:31:39 ID:LSsbUgt2O
4代目に時間軸を自由に移動出来る技があったら良いのに…
すいませんでした
ほうおうさまの考えをみぬけませんでした
>>427 動作はただの付きでも腕に雷遁を纏ってる訳だからそうじゃないかな
これは螺旋丸とか他も同じ
敵を倒すのなら螺旋丸で十分だと言うけどそれならクナイで十分なんだし
それだと術の存在意義がなくなってしまう
見てても面白くないしな
>>432 初めはただの突きって言ってたよ。雷遁は後付けだし。
そぅいう意味で言ったんじゃないんだけど。
螺旋丸で十分だから螺旋手裏剣とかいらないって意味。
ちゃんと読んでくれる?説明とかめんどうだから。
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 05:37:06 ID:LZeWr44BO
螺旋と千鳥では威力がほぼ同じだとしても
使うチャクラの量が全然違う。
しかし千鳥には形態変化させられる利点もある。
でもやっぱりノーマル千鳥はチャクラ使いすぎなので
総合的には
ノーマル螺旋>ノーマル千鳥
千鳥は形態変化で応用利きまくり
総合
千鳥>>>>>螺旋丸
437 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 05:41:43 ID:LSsbUgt2O
螺旋丸ってなんか投げれそうだよな…
何かに当たった場所を中心に範囲攻撃とか
刀に流して防御不可能の斬撃ができ、刺せば相手の動きを止められ
刀がなくとも剣状にして伸ばすこともでき
くないにして飛ばすこともでき
攻撃と防御をそなえた千鳥流しができ
拘束されそうになっても電撃を流して回避することができる
>>433 後付けだろうが何だろうがそういう設定なら仕方ないだろ
原作の設定に文句付けてどうする
んな事言い始めたらそもそもNARUTOで強さ議論なんか出来るかよ
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 05:49:57 ID:LSsbUgt2O
そもそも4代目に攻撃が効くのか?
幻術かけないと無理だろう?
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 05:54:03 ID:LZeWr44BO
じゃあもうカカシ最強でいいよww
螺旋も千鳥もあって車輪で万華鏡できるんだからww
なびがじゃあなんだ
なびが⇒なにが
駄目だな
寝た方がいいな
あっちのテンプレにのれそうなのだ〜
ウィキのテンプレもかえなきゃいけないのだ〜
これからたのしみなのだ〜
>>443 確かにカカシ最強だなぁwww
チャクラさえいっぱいあれば問題無しだけど最近増えたよね?
はう〜〜
候補がふえたのだ〜〜〜
8こかな?はう〜
どれになるのだ〜
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 05:59:49 ID:LSsbUgt2O
サスケって状態2にならないと万華使えないのか?
デイダラと会った時に万華で幻術食らわせてれば激戦にならなかったんじゃ?
サスケは
まんげつかえない
451 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 06:02:05 ID:LSsbUgt2O
万華とただの写輪眼の違いがわからねー
サスケはつかえないけど
カカシはつかえる
なんでだかはわからん
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 06:07:21 ID:LZeWr44BO
>>447 まぁ増えたと言ってもカカシの年齢を考えると
一日に千鳥四回→五〜六回くらいのもんじゃないのかな?
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 06:08:50 ID:LSsbUgt2O
空間攻撃みたいなのが出来るのが万華か?
ある空間を消滅させるとか
>>453 でも、あれからまだ万華鏡使うつもりでいたから余裕はあったんでしょ。
全盛期チヨバアはどれくらい強いんだ?
少なくとも
全盛期チヨバア>サソリ だよな?
いや、それはないだろ。サソリは歴代の風影で最強の三代目を倒してコレクションしたし。
>>455てか今も大して変わってないんじゃね?ようは雷切りとシャリン眼を
同時に使うと爆発的にチャクラを消費するだけで、雷切り自体はチャクラの消費は激しくないし。
全盛期ってのがどのくらい強いかは、
俺らリアル社会で生きてる人間で比較してみるといい
30歳の親父と、60歳の親父とかな
>>457 三代目風影は、気づいたら行方不明になってたやつだろ?
誰も気づかなかったのだから、三代目とサソリはハデに戦ったわけじゃない。
サソリが卑怯な手を使ったのは明白だね。
クグツ1体を操る技術はサソリ=チヨかサソリ≧チヨくらい。
サソリも「ババア相手じゃラチがあかねぇ」みたいな事言ってるし。
ただ人クグツをつくれるのはサソリだけらしいので
持ってるクグツの性能、操れる数どちらもサソリ>>チヨ。
なんで強さはサソリ>全盛期チヨくらいかと。
あとサソリは自分自身もクグツだし何時でも他のクグツに逃げれるしね。
てか三代目風影クグツにのりうつったらどうだなるんだろ??
461 :
〆:2007/07/15(日) 11:08:43 ID:RxODrKfdO
4代目は九尾の本体を封印したんだろ?
4本でおたおたしてる今のやつらとはレベルが違いすぎるだろ。
せめて7本、8本を倒してからじゃないと話にならない。
過去レスで
四代目対サスケは
瞬身のできるクナイのマーキングの無い所へ、
サスケは逃げる
という議論結果に
なってるよ。
逃げ切れればだが。
四代目とサスケなら、飛雷神の術を使わなくても四代目が圧勝しそう
飛雷神の術の最も効率的な戦い方は、クナイを使った手裏剣影分身の応用だよな
1000体のクナイを作り出して四方八方に打ち込んで、1000ポイントの出現場所を作る
一瞬で作れてるので便利
>>453 カウンターされないように写輪眼と併用するときだけ爆発的にチャクラを使う。
単独ならはれほど消費が激しいわけではない。
カクズ戦の防御、トドメは完全な千鳥じゃないからあれぐらい使えて当然。
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 12:54:31 ID:6FDsmIaS0
素朴な疑問だがサソリって幻術効くのか?
四代目火影最強の意見が多いな
今のところ
四代目火影は九尾の妖狐を封印した里の英雄
NARUTOで最強の存在
この肩書きがある以上
岸本先生が四代目火影とサスケを戦わせたら
戦闘で勝利させるのは四代目火影
黄色い閃光・四代目火影(時空間忍者) >>>>全忍だろ
暁のリーダーとかは四代目火影と同等以上
>>351 だよなっ!!
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 13:36:58 ID:LZeWr44BO
>>466 暁リーダーについては今の所情報が無いに等しいからなぁ
暁リーダー=四代目はあっても
暁リーダー≧四代目は、個人的には無いと思いたい
>>459 サソリは「かなりてこずった」と言っているし
性格を考えても卑怯な手を使ったとは考えにくい。
チヨは大戦の経験者なので実戦経験がサソリより上だが
クグツ作りについてはサソリ≧チヨな感じ
総合すると
人クグツサソリ≧ピーク時チヨ
位じゃね?
サソリの強さは恐らく暁の中でも上から数えた方が早いはず
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 14:13:43 ID:IN4v7w0DO
馬鹿どもが!!
九尾が強いんじゃなくて、今はその力を得た、ナルトが強いんだよ!
四代目もやられたんだから、四代目最強と思うんだったら、ナルトと最強だよ。
>>466 多いとか捏造するなよ。
歴代火影最強は三代目ってはっきり書かれてるんだ。
九尾を封印したのはメガンテ。里全員の協力の上にどうもマダラが絡んでるっぽい。
そんだけ最強ならなんで大蛇丸が不服なの?
しかも、命と引き換えに封印した九尾がサスケにびびって命乞いと来てる。
ナルトには10台で一部抜かれる始末。
とても最強には見えないんだがw
イタチと三忍の比較は専用スレができたので、
そちらへどうぞ。
ナルトは、まだ九尾の力4本分も使えてない。
普通に
九尾=四代目>四本ナルト>ナルト
じゃない?
九尾と四代目は描写待ち。
四本ナルトが、見せたような九尾ビームから
里を守るために、相打ちで封印した可能性も有り?
>>471 九尾はサスケに命乞いなんか、してないよ。
サスケが九尾を押さえこんだのも、
精神世界での話。
幽体離脱の九尾か?
>>474 しかも完全に封印された状態の九尾ね
大したこと無いけど、あれが出来るのはうちは一族でもサスケとマダラだけっぽい
解放されてたら精神世界でも瞬殺されたけどね
どうでもいいがこのスレってうっかり寝ちゃったりすると全然別の話題になってるから困る
>>474 「ナルトを殺すと後悔する」を何だと思ってる?
>>479 あれは何かの伏線じゃないのか?命乞いにとれなくも無いが
>>479 「殺さないでくれ」
なら命乞い確定。
「ナルトを殺すと後悔するぞ」
二つの可能性がある。
1
ナルトが死ぬと九尾もしぬ。
しかし、サスケにナルトを殺させないための言葉としてはおそまつ。
2
ナルトを殺すと、サスケも後悔する何かが起こる。
九尾の口ぶりから
九尾復活では無い。
どちらも有り得る。
ナルトが死ぬまでは、断定できないな。
ナルトの精神世界の九尾を、
サスケが押さえこめるのは、
確かだよ。
もっとも、精神世界の九尾は、
ナルトの助けが無いと、
あの封印の檻から、
力を漏れ出させる事も、
できない。
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 16:25:22 ID:IN4v7w0DO
だから馬鹿どもが知ったかぶるな。
そもそもサスケにナルトを殺すだけの力量はない!
逆にガチンコになればデイダラに手こずってるようじゃやられるだろうな。
>>482 主人公補正を無視するなら 瞬身→千鳥草薙の剣でミンチ で終了だと思うが
それ影分身だってばよ!
ナルトを殺すと、
→九尾が復活する
→地獄の門が開く
→チャクラ暴走で世界消滅
486 :
〆:2007/07/15(日) 16:38:37 ID:RxODrKfdO
サスケに切り付けられても普通に回復するでしょ。
九尾のチャクラ解放すればダメージは自動回復
たぶん塵になっても復活すると思う
>>487 飛段よりタフじゃん・・・勝てねぇよそんな奴
封印するしか無いな…。
かつての九尾のように。
>>481 仮にも九尾が「殺さないでくれ」などと言うわけがないだろ。
で、好き勝手暴れて里を滅ぼしてもなんとも思わない九尾が困ることと言えば自身の死ぐらいだ。
それとも九尾がサスケのためを思って、忠告するような優しいやつに見えるかい?
>>487 カブトにやられて死に掛けたのに何を言ってる。
492 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 16:56:19 ID:IN4v7w0DO
>>483 お前が一番馬鹿だな。
次にナルト対サスケあったら100%ナルトの勝ちだよ。
まぁサスケ厨は今だけ盛り上がってろ。
>>492 だから主人公補正あるからだろ なかったら写輪眼マンセーの岸本がサスケ負かすわけないじゃん
それとこのスレではお前みたいなのをナルト厨と言うわけだが
>>469 相性の問題だ。
大蛇みたいにセコセコと奇抜な手段で襲ってくる相手は
普通に写輪眼で軽くいなせるが、
エロ仙人やガイの様に純粋にスピードやパワーで押してくる相手には
天照などのイタチ自身にもリスクをもたらす術を使わないと対抗できないのだろう。
エロ仙人との真っ向からの交戦を避けたことも
そう考えれば納得がいく。
また、一見格下に見えるガイを警戒した発言を何度もしているのは
八門遁甲全開状態でのスピードとパワーを恐れてのことだと思われる。
対照的に大蛇の様な仕掛けに基づいた強さは、写輪眼の前では
いとも容易くその仕掛けを見破られてしまうために無力である。
サスケが一時的に大蛇の下に身を置いたのは
兄に対抗しうる写輪眼の瞳力のみならず
呪印によってフィジカル面でも圧倒的な強さも得ようとしたからであろう。
このスレ的にもマンガ的にもサスケもナルトもいないほうが良さそうだなw
496 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 17:07:32 ID:7gsbpfEkO
今回の爆発でサスケは服が焼けて裸になる。そこにちょうどサクラがきてサスケのちんこ見ていろいろ想像して濡れる。サスケ「夢は見れたかよ」
>>494 しかし、大蛇丸は自来也と綱手二人相手に互角だったんだぞ。
それがイタチにはあの体たらく・・・
ちょっとね。。
>>497 だから相性だろ。
大蛇は剛の者には極端に強い。
九尾ナルトとの手合わせを見ていれば分かるように。
反面真理を見抜く写輪眼の前では無力。
500 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 17:22:52 ID:7gsbpfEkO
>>499 なんかな。。。
伝説の三忍といわれた大蛇丸が写輪眼への対策が何も出来てないってのもおかしい気もするがw
体のっとろうとしたのにさ。
せめて、カカシを圧倒したイタチがガイを警戒する、くらいなら相性でもわかるんだけどなあ。
まあ、つまりSクラスでの相性関係か。
自来也>イタチ>大蛇丸>自来也
>>491 だから、断定はできないって。
そんな九尾のセリフだからこそ、
意味も無くナルトを殺すなとは
言わないイメージがある。
あのセリフでは、
ナルトを殺させない説得として、弱い。
あれをただのはったりの命乞いと取るか、
伏線と取るかだね。
504 :
〆:2007/07/15(日) 17:29:08 ID:RxODrKfdO
主人公補正って都合の良い言葉だな。
それも含めて漫画だろw
>>502 最終的には全てそれで話がまとまるんじゃないかな?
>>504 それがサスケに使われてるからつまらないんだよw
同じ補正の戦いを同じシリーズの中で2回も見たくないよw
>>505 なるほど、やっと理解した。
という事は三忍レベルの暁を倒したナルトやサスケは三忍をも超えたと見ていいのか。
まあナルトはカカシ等の援護の下だったけど。
今はナルトよりサスケに強く主人公補正がかかっているが、
ナルトにも強い主人公補正フラグが、
立ちつつあるから、
また賛否両論ありそうだね。
>>494 セコセコって何だよ、大蛇丸はイタチと正面からやりあってたぞ。
自来也はというと、兄弟喧嘩してる隙に後ろからの不意打ち。
イタチ対大蛇丸は見やぶるとかいうレベルではなかっただろ。
大蛇丸が術の一つも出せないまま手を切り落とされ、勝負にすらなっていない。
その大蛇丸自身も相当なレベルの金縛りの使い手である。
つまり写輪眼持ちとデイダラ以外イタチの金縛りに対抗できないが最新の設定。
金縛りは別に目を合わさなくても掛けられる。防ぐ方法は殆どないよ。
つまらないは、言いすぎだな。
>>507 それなら、もうちょっとサクサク終わらせて欲しいな。同じパターンを何週もかけるより、多少はしょってくれた方が、見てるほうも楽しい。
まあサスケ房はこれでいいんだろうけどw
512 :
〆:2007/07/15(日) 17:38:33 ID:RxODrKfdO
それは人気投票補正だろ。
ジャンプの漫画は人気投票からは逃れられない。
作者が拒否しても。
513 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 17:38:36 ID:IN4v7w0DO
>>943 だから主人公だからナルト最強っていってんだよ!
所詮いまのサスケの見せ場はナルトを立たせる為だろ。
だから脇役を最強っていってる馬鹿が多くて困る。
514 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 17:40:24 ID:jbI46755O
デイダラの鍛えた目ってやや説明不足だよな
しかも幻術かかった後に左目開いても意味亡くね?
深読みはしないほうがいいw
このマンガは補正命ですからw
作者も、「短期間での表現力」で話を進めているから、細かいことは抜きw
>>510 あれは、車輪眼で金縛りの無効化と、
金縛りの両方をしてる。
車輪眼以外で、金縛りをかけた描写は無い。
イタチと三忍の比較は専用スレがあるから、
この議論を続けたい人はみんなそこへ移動
つまり
SS 九尾
S ナルト:サスケ
A 三忍 暁
B カカシ
C 上忍
こんな感じでFA?
>>508 暁が三忍レベルなんて設定はないと思うんだが
>>518 これまで読んでたらそうなるっしょ?
強いか弱いかはともかく、三忍レベルである事は間違いない。
>>519 飛段・角都・サソリ辺りは厳しくないか?
大蛇丸や自来也に勝つところが想像出来ないんだが
仮に
ナルトvsジライヤ
サスケvsイタチ
やって、どちらかが死ぬまで闘わせたら絶対にナルト、サスケが勝つよ。
最新の描写を見ればこの2人に主人公補正があるのは間違いない。
>>520 じゃあ
SS 九尾
S 三忍 イタチ デイダラ サスケ ナルト
A カカシ 飛弾 角都 サソリ
B 上忍
に訂正w
主人公補正はもちろんなしでw
分隊長のランキングが一番正しいんだよ
>>522 呪印や尾獣の力込みならそんな感じになるかもな
飛段はもう一つ下くらいか
あとイタチはよく分からん
デイダラも難しいな
C4の扱いをどうするかだな
>>497 自来也は薬盛られてたから参考にならないって
綱手>大蛇丸は判明したけどね
三忍をひとくくりにするのも無理
自来也と綱手は53歳だし、大蛇丸は転生してる
自来也>綱手>大蛇丸3・4
>>525 大蛇丸も両腕使えない状態だったから参考にならないぞ
あの戦闘で参考になるのは血液恐怖症を克服以降の綱手だけだ
薬で身体が痺れてまともに動けない・両腕が使えないってのはハンデが
大きすぎて参考にするのはまあ無理
俺的理想は
SSS 九尾ナルト
SS 自来也 大蛇丸 イタチ 呪印サスケ
S カカシ 暁 ガイ
A サスケ ネジ リー 我愛羅
B シカマル チョウジ
C ナルト
なんだけどな
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 18:40:39 ID:8t23uFpg0
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
530 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 18:49:40 ID:IWO8EZofO
>>487 ふつうにあり得るよなw
四代ですら封印するしか手段がないってとこがまた…
まぁ最後はナルト螺旋手裏剣でチャクラを断ち切り復活もできなくして終わり
>>527唯一あの戦いで言えるのは大蛇●>>綱手だな。
振るスペックの状態でのパンチがジャストミートしたのに弱りきってる
大蛇●をころせてないし、あの短時間の戦いでチャクラを
使い切ってるし。
532 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 19:22:20 ID:xaImX04fO
>>524 込みならって当たり前だろw
写輪眼込みならとかいうつもりか?w
>>516 何仕切ってんの?
強さ議論なんだからNARUTOに関する事ならなんでもおKだろ
>>532 そんな事言わないよ
他のキャラには人柱力だの全盛期だの注釈付けるのに何故かサスケだけには
付けない奴がいたから一応書いただけだ
534 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 19:30:36 ID:oyd5B/ql0
デイダラはもう少し賢ければ最強になれたのにな
>>529 それ、おまえが考えた文章じゃないだろ
それと何回も繰り返して貼るな
まあ来週だな。
このデイダラ自爆をサスケがどう回避するかで全ては決まる。
まさかこれで相性勝ちはないだろw
>>532 >>1 を見てみて。
このスレでは、三忍とイタチの強さの比較は
駄目なの。
専用スレなら、思う存分、議論できるよ
(^^)
>>513 安価ミスったのか?
>>493宛か?
その言い分だとそもそも
>>483をよく読んでないようだな「主人公補正無視するなら」と書いてあるんだが
あと「主人公が死なない」ならまだしも「主人公が最強」は無いだろ
一応書いておくがここは現時点での最新情報で議論するスレだぞ?希望的将来観測は無意味
>>519 イタチが鬼鮫におもいっきり「お前じゃムリ」って言い切ってるぞw
イタチ地震は荒れるから知らんけど
>>536 だな 早くも再度岸本の腕の見せ所というわけか
541 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 21:07:17 ID:7gsbpfEkO
俺はサスケ自身がなんかするのではなくトビがらみで助かるに一票。
てか俺トビのあののうてんきキャラ嫌い。実は強いですよ的な感じが苦手だ。デイダラより強いのは100%だろうし
542 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 21:16:15 ID:8t23uFpg0
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
543 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 21:34:54 ID:37Y+m50J0
何かなぁ・・・・サスケが・・・弱い・・・・
オロチ○殺すときはすっげー強そうだったのに・・・。
所詮あの程度か。今回だって偶然の勝利みたいな感じだ。
いつ死んでもおかしくなかったな。
大蛇丸は強かったなぁ・・3代目や九尾化したナルトと戦ってる時は凄かった。
口寄せ穢土転生や三重羅生門とか凄い術あってさ・・・睨まれた相手は
まさに蛇に睨まれたカエルのように竦んでた。あれがまさに最強クラスって奴だろう。
何でサスケごときにやられたんだ?
>>543 サスケと戦った時の大蛇丸は拒絶反応がでて既にボロボロ状態だったから
三代目や四尾ナルトと戦った時とは比べられない
デイダラが超インフレしたんだよ
546 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 21:52:22 ID:37Y+m50J0
その割には
「大蛇丸・・お前は所詮世間一般でいう所の天才でしかなかった。
そんなものはうちはの名の前では凡人に成り下がるんだよ」
みたいなこと言ってたけどね。
大口叩く割にはデイダラに殺されかけてんじゃん。
デイダラとトビが登場した瞬間に次のコマで瞬殺されてるぐらいじゃないと説得力がない。
確かに三代目との戦いは壮絶を極める凄さだったな。
だからデイダラが弱体化大蛇よりはるかに強いんだろうが
サスケはトビを倒した気になったところが
一番かっこ悪かったなw
サスケはデイダラの戦略を全て覆してるぞ
偶然なんかじゃない
最後の自爆はデイダラにそれしか手段が残されていなかったからだろ
大蛇って何で自分が弱体化する=サスケが手に負えなくなるまで
ほっといてから転生しようとしたんだ?
サスケに狙われてるのがわかっててあんな弱弱しい姿を晒すなんて
天才つーかタダの間抜けじゃないか・・・
>>550 トビを呼べば良かったと思うが
自爆はその後でも遅くないだろ
最初手を出すなと言ってたぞ
途中手伝って貰ってたが
555 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/15(日) 22:24:36 ID:T2q1MRFW0
自来也がイタチに張り合うには、息一つ乱さずに大蛇丸を圧倒する必要がある。
無理wwwwwwwwwwwwwww
イタチはたった11歳でそれをやってのけた。
自来也じゃ、イタチの下以外は有り得ない。
>>542 > 写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
見えてたから、水遁で防御したんでしょ?
反応出来てるんじゃ?
どんな印を結んだか解らなかっただけで、印を結ぶのは見えてたんでしょ?
ひょっとして俺...釣られた?
>>536 思いついたこんなのどうよ?→「口寄せ・六面羅生門BOX」
>>557 それは、俺も似た様なのを考えたが、チャクラが無いから
無理じゃ無いかな;
でもそれだと、4尾ナルトのビームの強さが際立つから良いなぁ。
>>556 反応して水遁はできてるが
反応しきれていないのも事実だ
忍術合戦になれば、カカシはイタチについていけない
>>558 そっかチャクラ切れだったな やっぱり全てを岸本にたくす事にするゎ
写輪眼対策してたデイダラ
あっさり幻術にかかった大蛇○
大蛇○ってショッパイんだよなぁ
あれだけ写輪眼に固執してたのに対策忘れるくらい頭弱いし
>>555 ジライヤは、大蛇丸と違ってイタチを殺さずに勝つ必要はないから
強力な遠距離タイプの術を使えば、勝てるかもしれんよ
>>562 馬鹿はほっとけよ
息一つ乱すとかまったく関係ないだろ
ちなみにイタチが11歳のときはまだ万華は開眼してない。
万華開眼したあとならなおさら
イタチ>>>>>>>>>>大蛇
>>551 あの時は転生しようとしなければ殺せてたかもな
あくまで殺してはいけないってのもあったしな
ほんとイタチ厨ってのは馬鹿だね
有り得ないと思うが暁リーダーが、
地雷やか四代目なら面白いのに
イタチ厨に言わせると、
イタチに勝てるのはリーダーだけらしいからw
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 02:05:00 ID:mrt4pmbjO
イタチなんて大したことないって。
ナルトとガチンコ勝負だったら絶対勝てねーよ。
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 03:45:32 ID:3HpnnZNwO
おい化け狐俺に力を貸せってばよ
化け狐のチャクラで元気玉くらいでかい螺旋丸つくるってばよ!
半径50qは吹っ飛ぶってばよ!
571 :
化け狐:2007/07/16(月) 03:56:11 ID:GqUPJ4IEO
断る。だがかわりにカトブレパスをたくそう
皆転生する前の初代大蛇丸の方が強いとか言うが転生しまくったからこそ白蛇にもなれたしそれに四尾ナルトに腕とか切られたり体真っ二つされても生えてきたりできたじゃん!イタチの時腕切られて生えてこなかったし。だから初代大蛇丸の方が強いというのは確定できないと思う
初代大蛇丸の方が強いとは思わないけどな
つーか大蛇丸だって転生前より弱体化する転生を行うわけないだろ
初代大蛇丸はそのままだと老化による劣化からは逃れられないが転生によって
それさえも回避されるんだし
転生後弱くなってたのは三代目に両腕封印された時と四尾ナルトとの戦闘後に
拒絶反応が出て寝込んでた時だけだろうな
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 07:05:11 ID:r69aHBh00
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
ごちゃごちゃ言わなくてもイタチ最強でも良いや
サスケの写輪眼万能ぶりやカカシの異空間?技なんかでてきちゃってるし
それ以上に写輪眼を操るのに長けてるイタチが負ける姿が思いつかないね
相手がどんなに有利でも幻術でしたですませられるし
分身(やられても分身でした)や影分身(経験ry)と並ぶ厨能力だし
岸本のさじ加減一つで誰にでも余裕勝ちできる
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 07:53:37 ID:zXLnd8iCO
578 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 09:22:46 ID:r69aHBh00
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
イタチ最強信者はもうこないで
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
地震キターーーー
582 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 12:28:54 ID:LLTT2sgyO
もう
ツイスト>イタチ
でいいよ。
大蛇は三代や四尾ナルトとやったときあんなに強かったのに
イタチに楽々やられたってのがインフレしすぎなんだよな…
これからは写輪対策の目なんてできたからイタチもナルトインフレ要素になるんだろうな…
デイダラがあんなに強かったのは暁メンバーだから許せるが
仮にも弱体化した大蛇とはいえ
それを倒したサスケが張り合ってギリギリ勝ってのがきにくわない
トビとデイダラ二人にギリギリ勝くらいでよかったのではないだろうか…
そのくらいないといつまでもイタチには勝てないと思う
まぁ地雷やナルトインフレでまたパワーバランスが崩れるだろうけど
印を結ぶ速さってイタチ最速でいいのかな?
カカシも速そうだけど...ナルトに速いっていわれてもなぁ...
角都も速そうだけど...自分で「俺の印を見切るとは!!」みたいなこと
いってるだけだし...
585 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 13:14:36 ID:lb8C13fFO
カクズは強いが
たまたまインフレ要素に仕様されて
弱く見えたんだと思う
印速度はイタチ一位でいいんじゃね
万華鏡って、特異体質じゃ説明つかないよーな。
587 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 13:32:49 ID:zLzwhTzxO
やっぱり三代目火影が一番強いと思う
印スピード予想ランキング
S イタチ
A 角都
B デイダラ
C 地雷也 大蛇丸 カカシ
D 鬼鮫
>>589 イタチの印に反応しきれなくてもカカシは水遁で対処できてるから
Aぐらいでは?
忍術合戦になればイタチにはついていけないと思うが、かなり速いと思う
591 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 14:57:03 ID:sitH8/rD0
カカシは技が大量、対術もできる、シャリンガンも使えるからタイマンなら結構強いと思う
でも弱い感じなんだよな
カカシが勝てない相手は?
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
紅を吹き飛ばすとこ読み直したが、
紅が、幻術解いて油断してるとこを蹴り飛ばしただけじゃん
しかもガードされてるし、
飛んだと言っても3メートルくらいじゃん
もっとすごいのかと思ったが
大した事なさすぎて、ワロタw
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
比較にならんほど強いはずなのに、なんでジライヤから逃げたの?
597 :
名無し:2007/07/16(月) 16:58:08 ID:UCBneyfEO
ビビりなんじゃね?
頼むからイタチ厨を煽らんでくれ 再来なんてことになったらまた荒れるだろ
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 17:18:52 ID:7VL2VaR/0
よくわからんが
作中からの今までの様々な描写・発言で
カカシ=カブトのはずなのに、
どうしてカカシがカブトより明らかに格上の
デイダラ・飛段と互角以上に渡り合ってるんだよ。
カブトはサソリと大蛇丸の部下だったことから
明らかにこいつらより弱いだろ。
デイダラに関しては万華鏡の存在が大きい
第一部時点のカカシは万華鏡使ってなかったからな
あとデイダラは両腕が使えず起爆粘土も無い状態だったからあの戦闘は
議論の参考にし辛い
それと飛段はあの不死身能力さえなければ大して強くないだろ
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 17:29:11 ID:/fZ2eYlSO
このスレ不毛すぎる…
暁の首領が間違いなく最強なのは分かりきってるだろ。ラスボスが最強なのはどの漫画においても明確である。
ただし暁の首領をナルトが倒すのであれば結局主人公であるナルトが最強だという結論になるのだが…
603 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 17:30:00 ID:XgFXdoFe0
>>600 カカシはまだまだ強くなる可能性が
あるようなことがキャラブックに
書いてあったと思うから今の強さは妥当。
>>602 それ言い出したら議論にならないから
>>1にこう書かれてるんじゃないか
>ジャンプ最新話時点での強さを優先する
>ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
605 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 17:33:57 ID:mrt4pmbjO
でもナルトのが強くなるよ!
>>600 カカシもカクズにボコられたからたいしたことないけど、カブトのかませっぷりは異常だからな。
ナルトの咆哮だけで半殺しとかw
最近はイタチ厨自来也厨よりナルト厨のほうが五月蝿いな
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 17:38:32 ID:/fZ2eYlSO
>>604 だからそもそもこのスレ自体が不毛だと言ってるんだよ。
今現在で最強とか決めてもそんなのは時が経てばすぐに変わるんだよ?
最終的に最強なのは暁の首領なのだから
今やってる議論がいかに馬鹿馬鹿しいか分かるはずだが?
>>606 あの時は三尾状態だしまた別だ
>>609 馬鹿馬鹿しいのならわざわざこのスレに来る事ないだろ
>>609 それくらいみんな気付いてるよ ここの住人はその上で議論して楽しんでる奴か
暇つぶしで議論してる奴かどっちかだろ 俺は後者
SSS:イタチ
SS:サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S: 角都・サソリ・自来也・大蛇丸・老三代目・人柱力我愛羅
A:カカシ・六門ガイ・綱手・チヨ・飛段
B:ナルト・ネジ・アスマ・紅
・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・口寄せ動物は考慮外。
【現時点の戦闘描写で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】
・眼からも手からも幻術を出してくるので正視できない
・写輪眼のカカシがやっとで反応できた印と移動の速度 (写輪眼でギリギリ感知できたということは
写輪眼の性能で反応できる範囲で最高の速度。それを瞳術使い以外が感知出来る道理はない。 )
・万華鏡写輪眼の威力
顔を見なかったら高速移動と高速の印で主導権を握られる。顔を見たら月読。
これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。
現にカカシは第一部に比べると強くなったよ チャクラ元々少ないのに水の無いとこでAランクの水遁を発動したり雷切り五発ぐらい使ったり相当レベルが上がったんだよ!カカシの写輪眼もレベル上がったみたいだから角都の印も隠れてる時見えたんだと思うな!
>>613 同意
角都に気付かれないよう近づいたり、一瞬で雷切発動したり
基本スペック上昇してる感じがする。
それでも ヘタレキャラ健在!!
俺は好きだけどねこういうキャラ(# スレ違いスマソ)
>>601 一対一だと万華鏡発動まで時間かかるから意味ねーだろw
そういえば、なるとのチャクラ量が上がったかどうか図る物差しって、口寄せくらいだな。
螺旋丸は出来損ないを一晩中うってたし、素早さと、体術はよくわからないし・・・。
>>612 >・眼からも手からも幻術を出してくるので正視できない
月読は、眼をあわせると防ぎようがなさそうだけど...
手で掛けるタイプのヤツ...耐性がある忍者なら掛からないかもと思うのは俺だけ
掛かったヤツってナルポと、写輪眼発動状態のカカシ
カカシが掛かったっていっても影分身でしかも作戦上わざと掛かったように
思えたけど?
>>619 耐性の意味が分からない。
ナルトは幻術の対処法を知っていて、ナルトの多いチャクラ量をもって乱しても解けなかった3割イタチの指一本の幻術の威力。
ナルトだと聞いたら条件反射的に駄目だとかそういう根拠のない偏見はやめような?
>>593 >飛んだと言っても3メートルくらいじゃん
>もっとすごいのかと思ったが
>大した事なさすぎて、ワロタw
イタチは紅の幻術を掛け返し
クナイで一閃したあと、蹴り飛ばしている
余裕で20メートルは吹っ飛んでるんだが?
大したことないのはお前の目ww
どこを見て3メートルなんだ???
呪印2サスケ=九尾4本>>>サスケ=九尾3本ナルト>>>九尾2本ナルト>>>九尾一本ナルト>>>ナルト
まあ、こんなもんだな
>>601 てか不死身の能力さえなければってw
アホ?
〜がなければって全てのキャラに言えるだろ
>>620 チャクラ量は関係ないんじゃないか?ただナルトが対処法を知っていたがまだ未熟だっただけだと思う
ナルトより幻術使いとの戦闘経験あるやつなら少なくともナルト程まともにかけられたりしないだろう
>>625 チャクラを乱すというのは、誰がやっても大して変わらない気がする
チャクラ量が多いナルトでも解けなかったイタチの指一つの幻術は
幻術の長けてないと簡単には解けないと思う
>>621 イタチ厨乙w
20メートルも飛んでないだろ
たとえ20メートルでも大した事ないがなw
>>596 11歳のイタチを相手に、大蛇丸は手も足もでなかったが
自来也を相手にしても二回も月読を使用しなければ
天照だけで退く必要はなかったと思う
初見のイタチ相手に勝てる忍者はいないだろ
>>626 チャクラを乱すって要はチャクラコントロールのスキルが必要なんだろ?
ナルトがチャクラコントロール下手なのは一部で描写あるし
二部ではある程度成長してるだろうがナルトよりチャクラコントロールが上手い奴なら解けると思うが
まぁイタチの幻術が強力なのも事実だが 紅以外自力で解いたやついないし
>>627 16巻P136の1コマ目
20メートルは吹っ飛んでるが??
しかも一瞬で背後に回ってる
どこが大したことないんだ??????
3代目火影>>>>>4代目
>>629 たしかにそうだな
第二部でナルトがチャクラコントロールが下手な描写はないし
イタチの幻術を解こうとするナルトに
問題はなかったから
そう簡単には解けないと思うんだが
>>633 その通り
歴代最強火影3代目>>>>>>>>4代目
635 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 19:23:02 ID:mrt4pmbjO
四尾だ三尾とかいらねーよ。全部ナルトだろ。
ナルト>サスケ
これでいいだろうが。
>>632 >そう簡単には解けないと思うんだが
これには同意イタチの幻術が強力なのは認めてる
全部九尾だよw
>>629 乱すだけならチャクラコントロールのスキルは必要ない。重要なのは乱すのに使うチャクラの量
幻術ならともかく、幻術対策にはチャクラコントロールが必要ないから要領自体は簡単。
大体、自来也も幻術を高度なインテリ忍術と言って薦めないでおきながら解除については簡単な説明で済ませている。
そして、ナルトの多いチャクラ量をもって乱しても解けなかった3割イタチの指一本の幻術の威力はやはり凄い。
>>636 イタチの幻術を解いてる間にイタチにやられるか
解けずにやられるか
どちらにせよ万華鏡写輪眼の月読は掛かったら
絶対に解けないけどね
ナルトは幻術をかければ終わりだということが証明された場面だったな
641 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 19:28:40 ID:mrt4pmbjO
>>634 九尾にナルトが封印されてるわけじゃねーだろうが。
ナルトが九尾を封印してるんだろうが。
恐るべしナルト!
このageてる馬鹿はスルーすりゃいいよw
644 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 19:31:41 ID:mrt4pmbjO
>>629 あの幻術、確か始めの方はナルトはあのまま解きそうな勢いだったよな
だからイタチが途中から精神攻撃に切り替えた
>>634 四代目火影には九尾を封印した最強の肩書きがあるけど
>>646 やっぱ、あの時の4代目オタか?
最強の肩書き?ねーよ、そんなの
ツクヨミ
アマテラス
と来たんだから、次はスサノオか…
なんかダサいな。
つーか、九尾をどうやって封印したのかもしらねーが
デイダラも命をかければあれだけアホみたいなことが出来るんだよな
>>645 あぁあ、なるほどっ
まぁもともと幻術は精神攻撃
幻術をくらう側がその精神攻撃を耐えられなければ
イタチの幻術は解けないだろうな
>>紅以外自力で解いたやついないし
紅が解いたのは撥ね返された自分の幻術。イタチ自身が作り出した幻術を解けると決まったわけではない。
652 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 19:42:02 ID:mrt4pmbjO
>>643 てめーなめたこと言ってると、風遁螺旋手裏剣くらわすぞ!
>>648 かっこいくないか?
天照と月読って日本神話の神の名前いいと思うんだが
スサノオは連載中の孔雀王やらに出ているな
イタチの写輪眼の前では如何なる術も何の効力ももたない
イタチの写輪眼のまえでは幻術は「魔幻・鏡天地転」で全て掛け返されるな
イタチは作中最速の印の速度にはいかなる忍も忍術を先にくりだせない
イタチに対して、体術の技術が勝る者がいても、写輪眼で先読みされるし
目や指を見れば幻術があるのでまともに戦えない
テウチには一楽の亭主という最強の肩書きがあるけど
イタチがヒナタを犯ったら生まれた子供は白眼?写輪眼?
幻術の設定は微妙だよな
誰には効いて、誰には効かないかの基準が曖昧すぎる。
万華みたいに同じ万華でしか破れないって効果の基準の設定が明確なのはいいが。
まあ、白眼で生まれたくないだろうな
木の葉で最強だからいいじゃん!?
>>638ナルトに対して「成長してるけどまだまだ」みたいなこといってたけど
じゃあこれはどういう意味?それにチャクラ乱すにもチャクラコントロール
しなきゃいけないだろ?
遺伝子の優劣からいえば、白眼
幻術解くのにチャクラ量は関係ないと思うけどな
ナルトのチャクラ量でも解けないイタチの幻術なんてまず解ける奴いないだろう
>>663 それだけイタチが凄いだけ。ナルトの対処法に問題は無かった。
あと、チャクラコントロールしなきゃいけないのは認めるが、同じ字でも、乱すだけの単純なコントロールはチャクラさえあれば誰でもできる。
3割の力でしかも指一本だけでもナルトのチャクラ量の乱れでも解けないイタチの幻術は凄まじい
>>633 成長してるけど、まだまだオレの幻術を解けるレベルじゃないって意味じゃない?
乱すのにチャクラコントロールは必要だと思うけど
ナルトはそれをうまくやってのけてる
>>638 幻術解くためにチャクラ乱すのにチャクラコントロールのスキルが必要ないとなぜ言い切れる
そもそも幻術は相手のチャクラの流れを支配してかけるんだろ?
つまりかけるには相手のチャクラ量が多ければ多いほど高度な幻術のスキルが必要で
解くには自分のチャクラが多ければ多いほどその大量のチャクラを乱すコントロールスキルが必要だと思うんだが
チャクラコントロールにおいてはイタチ>ナルトだろうしこれで説明つかないか?
>>651 そうだったなあれは所詮紅自身の幻術だったな イタチの幻術を解いたわけではないか
>>669 まあ、結果を見ればチャクラコントロールにおいてはイタチ>ナルトだろう。
ただ、3割の強さでしかも指一本の幻術をチャクラ量の多いナルトでも解けず、
たった11歳で大蛇丸でも解けないイタチの幻術は、既存のキャラだと誰でも解けない。
>>670 それは認めるって イタチの幻術が強力なのは認めるって俺前にレスしてたと思うんだが(
>>636)
ただ最初の言い分だと幻術を解くのにチャクラコントロールスキルが必要じゃないのか?
チャクラ多いナルトが解けない→簡単に解けない ってのはおかしくないか?と思ったわけで
未だ一度も敵の幻術を破った実績のないナルトが破れなかったことを
根拠にイタチの指からの幻術がそんな超強力みたいに言われても…
>>672 チャクラコントロールと言ってもただ乱すだけ。誰でも出来る。
だから自来也は幻術の掛け方は教えずとも、対処法は説明だけで済ませている。
なのでナルトの対処に問題は無かった。だからチャクラ多いナルトが解けない→簡単に解けないと考えるのが常識かと
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 21:36:33 ID:Ey8bJ7n90
さくらならきっと・・・・
>>673ナルトのチャクラ量は無視ですか?それとも貴方はナルト=ヘタレの偏見の持ち主ですか?
というか、幻術の解き方とナルトの能力理解出来ています?
>>674 同じ実力の相手同士の場合幻術はかけるより解くほうが簡単だってのはわかる
難易度ならチャクラ操る>チャクラ乱すだろうから
ただなんで「チャクラ量が多い」ってのが根拠になってるのか分からん
>>676 偏見も何もナルトが幻術破ったことないのは客観的な事実だよ。
今までナルトが幻術破ったことあんのかよ?
チャクラ量が多いから幻術破るのが得意?一度でも破ってから言えよ。
ナルトがチャクラのコントロールが(あの時点では)どヘタだってことは
そのあと螺旋手裏剣の修行で延々とやってる気がするんですが
まあ、力任せ方法の幻術解除ではナルトの右に出る奴いないだろうな
>>676 >というか、幻術の解き方とナルトの能力理解出来ています?
教えてくれ!!
>>677チャクラ量が多い方が解きやすくなるだろ?
>>678 ナルトが幻術の対処法を知ってから掛かったのはイタチ戦のみ。
で、3割の強さしかないのに、対処法を持つチャクラ量の多いナルトが少しでも解けそうになかったイタチの幻術は凄いと思えないのか?
>>681 幻術の解き方:自分のチャクラで脳内の相手のチャクラを乱す
ナルトの能力:チャクラを使った攻撃力が最強クラス。
>>882 だから、その対処法を持つチャクラ量の多いナルトは今のところ幻術を破った実績0。
どのレベルを幻術を破れて、どのレベルの幻術を破れないか全く不明。
そんな奴が破れなかったからって凄いことにはならんだろ普通。
>>682 だからそれがわからない
チャクラ量が多い奴に幻術をかけるにはそれなりの量のチャクラを操るコントロールスキルが必要だろうから
チャクラ量の多い奴に幻術をかけるのが難しい っていうならわかるが
ただ乱すだけといっても乱し方が甘いとまさにこのケースのナルトみたいになるだろ
むしろチャクラ量が多いのならそれだけ多くのチャクラを乱さなければダメなんだから
解く方も大変だと思うが
>>683 ありがとう
>幻術の解き方:自分のチャクラで脳内の相手のチャクラを乱す
俺はてっきり、乱された自分のチャクラを整えるのかと思ってたよ!!
とりあえず、イタチの幻術は解けるかは分からないということだな?
まあ幻術に掛かったら、解く間に背後を取られるが。
>>682 >3割の強さ
3割の強さの定義ってのが難しいよな?
チャクラ量が3割ってだけで、その他のスペックは変わらないのではと俺は思ってる。
チャクラが少ない分、月読 等の強力な術は使えないが、指で掛ける幻術は
チャクラが3割しかなくても発動できる術なんじゃないかと思ってたんだが...
ナルトは幻術の解き方を言葉で説明されただけ
んでもって言葉で伝えられただけのナルトの学習能力はゼロ
ナルトって片手で普通の螺旋がん打てるの?
>>690 乱すだけなら誰でも出来るし、イタチも「成長している」と認めている。
ナルトなら何でも駄目にするその偏見はもうやめよう。ただ、暁より弱いのは認めるが。
>ナルトなら何でも駄目にする
いやだから、さっきも書いたけど
そのあとの螺旋手裏剣の修行のとこで散々説明してるんだって。
ナルトがいかにチャクラコントロールできないかってことが。
>>688 てかチャクラと力が制限される言ってなかった?
>>694 螺旋丸がそもそも会得難度Aランクで螺旋手裏剣がそれ以上なだけ。
多重影分身、水遁波奔流から見てナルトのチャクラコントロールはそれ程悪くない。
幻術解除の知識0のころに比べればそりゃ成長はしてるだろうが
結局一度も幻術破れてないんだから、まだまだ駄目なレベルと言われても仕方ない。
実際ナルトが敵の幻術に対して何か評価できるようなことしたか?
昔から何度も敵の幻術を喰らって、対処法教えてもらってもまた幻術喰らって、良い所無し。
偏見でも思い込みでもなく駄目って評価するしかないだろ。
チャクラの性質とか教えないジライヤは糞だな
アカデミーの時は危険だからって言うハンターハンターと同じ理由が成り立つだろうけど
カカシが早く教えてもよかった
>>688 そうだな
イタチが三割チャクラでもナルトに掛けた指一つの幻術は
チャクラMAXでも変わらないと思う
鬼鮫が「力も使える術も分けたチャクラに比例する」と言ってるのが気がかりだが
幻術解くのにチャクラ量が関係するか不明だが
チャクラ量の多いナルトに対してイタチが幻術掛けるのも
ナルトが解くのもどちらとも難しいのか
ただ単にチャクラ量が多いナルトには解きやすいけど
イタチの幻術がそれ以上に凄いというだけか
>>694 ナルトがチャクラコントロールが不器用って
第二部になってから聞いてないけど
どこか具体的に示してくれる?
>>696 こっちが言いたいことがまるで伝わってないようだが・・・
ナルトは「実践」は出来るの。でも全然「理解」はしてないの。
だから言葉で説明されただけの幻術対策なんて、
ナルトにとっては無いも同然。
だからナルトが幻術にホイホイかかるのは当然ってことで
それを持ってイタチスゲーとはならんってことよ。
>>697相手が悪いという見方はできないか?
対処法教えてもらったとたん、次の相手はイタチ。運が悪いというか、主人公だから対ザコ戦が少なく、強者相手に必然に失態を見せざるを得ない
>>697 >実際ナルトが敵の幻術に対して何か評価できるようなことしたか?
イタチに成長したと言わしめてる
第一部と第二部のナルトをわけて考えろよ
第一部で幻術に対してナルトが何の成果を上げてなくても
第二部では成長したとされてる以上
ナルトが第一部で成果を上げてなくても
基礎以上のことは出来てると考えるのが妥当
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/16(月) 22:37:36 ID:yKz7Z5TL0
取り合えず、サスケは弱い。それは間違いない。
あれほど冷静ぶって大物ぶっていたが、所詮大したことない。
デイダラに殺されかけたヘタレ。
異論がある奴いる?
>>700 チャクラを乱すという方法を「理解」して実践してイタチに成長していると認められているだろ?
>>ナルトにとっては無いも同然。
>>だからナルトが幻術にホイホイかかるのは当然ってことで
ナルトの対処法が悪い根拠も無く偏見してるだけじゃねえか。
>>703 デイダラに殺されかけずに勝てる奴いる?
イタチぐらいしか思いつかないけど?
幻術て「解」ってので解いてたよね?
もしイタチがサクラに幻術かけてたらサクラは幻術簡単に解けてたのか?
>>706 解いた時には背後を取られている。それが幻術の最大の強み。
だから、両手と目から幻術を出せて高速忍術を駆使するイタチが現時点で最強なんだよ。
カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2 殿 俺の
>>685はスルーなのか?
>>701 例え相手が悪いってことで幻術解除に関してマイナス評価はしないとしても、
あの実績でじは到底プラス評価にすることは出来ん。
だからそのナルトが破れなかったからってイタチの幻術が凄いとは限らない。
>>702 一部のときは幻術解除の知識0だったんだから、どんな些細なことでも出来れば成長はしてるわな。
つっても、成長したってのは幻術解除についてなのか?
イタチは比較できるほど一部のときのナルトの幻術の技術を知る機会なんて無かったはずだが。
>>710 イタチから見たナルト
第一部:術が遅すぎて鮫肌の前に無力
第二部:幻術解除しにきて確かな抵抗を見せた
>>イタチの幻術が凄いとは限らない。
たった11歳のイタチ相手に大蛇丸は解除出来ずに余裕で追い詰められる
デイダラはトップクラスの強さだよ
それに勝つサスケも
あの自爆は諸刃の剣なので強さのうちには入らないが
>>712 言葉足らずだった。イタチの指からの幻術が凄いとは限らない。
>>712 >たった11歳のイタチ相手に大蛇丸は解除出来ずに余裕で追い詰められる
大蛇丸に掛けた幻術が、指によるものなのかは不明だよね?
俺は、写輪眼による幻術だと思ってるんだけど...
>>709 うけたまわった
>とりあえず、イタチの幻術は解けるかは分からないということだな?
まぁ今までまともにイタチの幻術にかかったのがナルトだけだからなんとも言えないってのが現状
>まあ幻術に掛かったら、解く間に背後を取られるが
紅ですら自分の幻術返されただけで背後取られてたからイタチの幻術モロに食らったらそうだろうな
>>715 仮に目によるものでも幻術スキルであることに変わりは無いよ。
写輪眼があってもカカシには真似できないわけだし。
>>717 ただ、オロチマルが、カカシ相手に同じ様に、
金縛りかけたら、同じ結果になるだろう。
カカシ相手には、金縛りかける必要が無いだろうが。
イタチを上にするためなら
誰でも相手の実力を認めるカウンターテロ分隊長は
イタチが自来也にかったら自来也はかなり強いとか言い出す
イタチやカカシは効率的に戦う忍者の代表格だな
チャクラは多くないしパワーもスピードも忍術も体術も特別優れてるわけではないけど、
戦いの巧さでカバーしてるタイプ
幻術に関してはトップレベルだけど、どっちも写輪眼の特性を上手に利用してるのがポイント
イタチってまだ誰も倒してなくね?
早くナルト捕まえれば良いのに。
暁の落ちこぼれだよ。このままじゃ。
いやーさすがにまだイタチの方が強いだろ
ノーマル車輪癌の幻術や体術・スピード・忍術がほぼ互角にある可能性もあるが
やっぱり万華鏡の有無は大きいんじゃないか?
カカシは万華鏡を持っていてもこの兄弟より基本ステータスが劣ってる印象を受ける
強さとは無関係で車輪癌と他術併用効率有用ランクは
サスケ>カカシ>イタチ
かな
イタチは車輪癌以外の術の印象が薄い
サスケはデイダラ戦で非常にうまく併用していた
千鳥を体内に撃つとか頭悪くない?
他にやりようがあると思うんだけど。
術の正体がわかってて、見えているのなら。
サスケとデイダラは「頭が悪い対決」にしか見えなかった。
千鳥流しをやれば体に入ってくる前に
デイダラのC4を無効化できたのにな
地雷で起爆を無効化できるのに気づいたなら
C4の中に入れられた時点で千鳥流しで破ればいいのに
>>724 有り得ないな
忍術はイタチの方が遙か上、印を結ぶスピードは作中最速
サスケは「どんなに速くても見切る」と言ってるが無理だろ
カカシでも見切れなかったしな
写輪眼の幻術レベルもイタチのほうが上だろ
イタチの金縛りの幻術に大蛇丸はほとんど動けなかったが
サスケに対しては前進してる
体術は二人が戦うときにわかるから描写待ちだな
イタチは紅の背後を取ったのと
うちはの警務部隊三人を一蹴したのと
第二部でカカシと少しやりあったぐらいしか描写がないからな
なにより、万華鏡写輪眼の有無が大きいと思う
あの中で千鳥流ししたら結局自分も感電しね?
それに息をとめてても耳の穴とかから入ってこね?
>>728 植物の呼吸でも入らないらしいから多分大丈夫。
>>727 写輪眼自体には、
差がある様な、描写は無い。
オロチマルは、写輪眼に返された、
オロチマル自身の金縛りで動け無くなった。
サスケの時は、同じ失敗はしなかったが、体が弱っていた。
そして、同じ要領で、
転生忍術を返されてしまった。
731 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 01:56:41 ID:++rpP6gPO
印章論でイタチの方が強いってイメージだったが考えてみればサスケの方が強そうだな
漫画的にはイタチ>サスケなんだろうけどな
今のカカシは昔より大分成長してるし今だったらイタチの印のスピードも見切れると思うけどな!写輪眼だって成長するし
733 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 02:14:05 ID:5LgGryRl0
デイダラってカカシがいなけりゃガイ班とナルト、サクラを一人で倒してたんだよな。
つくづく車輪眼と相性悪いな
>>733 いや無理だろ。チャクラも粘土も手ないじゃ幾らなんでも話にならない。
なんでイタチ厨必死なの?
736 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 03:41:48 ID:QTXS6R54O
写輪丸に嫉妬
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 05:03:20 ID:RujzqmzKO
ほんと分かってねぇ奴らばっかりだな!!
ナルトにかかればみんな秒殺レベルだよ。
ナルトの螺旋眼があれば敵なしだね!
まあ、一度もそんな描写ないがな
またいつもの人か
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 05:22:58 ID:+1W885z/O
中忍試験の時はガアラとネジが化け物って言われてたんだよね…
ガアラはともかく今のネジっていたって普通じゃない?
日向基準ではすごいんだろ
742 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 05:27:48 ID:RujzqmzKO
てめーら、サスケとイタチがすごい論議ばっかしてるが、ナルトにかかればへたすれば秒殺コンビだよ。
万華鏡車輪眼と億里鏡螺旋眼じゃあ数字が示すとおりナルト圧勝だよ。
743 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 05:32:09 ID:RujzqmzKO
>>741 日向基準=NARUTOの中のすべてだから
ネジ>ナルト>ガアラ>サスケ>シカマル>デイダラ位だろ。
>>678 遅レスだが一応幻術見破った事ならあるぞ
中忍試験編で試験管が階数を幻術で変えてたやつ
あとナルトが何度も幻術に引っかかってると言われてるがカブトの涅槃精舎の術を
イタチの幻術以外であったっけ?
745 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 05:35:52 ID:RujzqmzKO
ナルトって強いのになんでいつも本気ださないのか不思議だよ?
サスケに気を使ってんだろうな。
746 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 05:41:56 ID:RujzqmzKO
>>744 確かに破ったな。
つまり如何にウチハ一族を相手にしたときは本気を出さないかがはっきりしたよ。
幻術使いがうちは以外に皆無といっていいくらいだな
748 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 05:44:56 ID:RujzqmzKO
ぶっちゃけナルトの風遁螺旋手裏剣が最強って事でいいんかい?
確かに最強の無駄技だな
750 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 05:47:30 ID:RujzqmzKO
サスケってあんだけ頑張ってんのに伸びが大したことないよね。
確かに身長の伸びが悪いな
3代目頑駄無大将軍
>>746 何でそういう解釈になるんだよ…
お前釣りなのが見え見えだからそろそろいい加減にしとけよ
>>753 あれが幻術だと分かってたように見えるが
そうでなければサクラとサスケの会話の意味分からないぞ
755 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 05:51:32 ID:RujzqmzKO
>>749 じゃあお前くらってみろよ!死ぬよ。
何にも分かってねー奴が書き込みすんなよ。
お前が死ねよ藁
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 05:56:03 ID:RujzqmzKO
>>756 答えになってねーよ。
文章の理解能力ある?
ちなみに俺は死ぬよ。
マジで螺旋手裏剣は今のところ存在の意味なしだよな
敵を倒すには螺旋丸で十分だろ
むしろ、自分がダメージを受ける分だけ螺旋丸より使えないな
ID:RujzqmzKO
ID:++egNabC0
お前らはコテハン付けろ
毎日毎日いい加減ウザい
馬鹿丸出しのage厨はスルーするに限るよ
761 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 06:02:03 ID:RujzqmzKO
うちは一族は木の葉の中辺でしょ。
つまり相手にしてる奴らは弱いか本気出してないかのどっちかだよ。
デイダラ=弱い。
ナルト、ジライヤ、カカシ=本気だしてない。
>つまり相手にしてる奴らは弱いか本気出してないかのどっちかだよ。
ナルト達が弱いってことか
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 06:05:49 ID:RujzqmzKO
>>762 うちは一族はたいしたことないって事だよ。
理解能力ない奴ばっかで疲れるよ。
>うちは一族はたいしたことないって事だよ。
それよりナルト達は弱いってことか
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 06:10:49 ID:RujzqmzKO
まぁそれはお前がナルト>ジライヤ>カカシ>イタチ>サスケ>木の葉丸の全て雑魚だってとらえるならみんな弱いでいいんじゃね。
なんだ釣りかと思ったら
そんなレスするために一生懸命考えたんだな
767 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 06:14:43 ID:RujzqmzKO
一生懸命度で言えば、ナルトが火影になりたい気持ちと同じくらいだよ。
訂正
なんだ釣りかと思ったら
そんなレスするために間をおいて一生懸命考えてたんだな
ナルト>>>>>>>>>>>>全漫画キャラ
って事でいいじゃん
毎日ただ嵐にくる馬鹿の相手なんかするもんじゃないよ
カカシが万華鏡の術極めて一瞬でできるようになったら、
たいがいのやつ即死だよな。
大概どころか回避不能の気がするが
772 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 06:18:41 ID:RujzqmzKO
>>770 確かにそれはやばいな。でもナルトはそれの上いくと思うよ。
773 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 06:23:36 ID:RujzqmzKO
これからはナルト一族の伝説の幕開けだな。
774 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 06:30:59 ID:RujzqmzKO
ナルト最強伝説の幕開けだね。
そのうち風遁螺旋手裏剣改ZRくらいになったらスーパーサイヤ人4のゴクウでもかなわねーよ。
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 06:32:01 ID:BeVtRP0zO
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 06:35:05 ID:RujzqmzKO
777 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 06:41:53 ID:RujzqmzKO
777フィバーだ!
これからの俺は七問開状態で万華鏡車輪眼で風遁螺旋手裏剣片手に持って、がまぶん太と閻魔が援護してくれてる状態だよ!
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
>>724-725 そうしたら無傷でも行き詰ったデイダラに逃げられるだろうが
サスケにとって大事なのはデイダラに情報を吐かせる事
多少無理をしてでもデイダラに大ダメージを与える必要があった
千鳥以外にももっとやりようがあったみたいだしな
ただ危険な道を選んだって事はおそらくこれだとデイダラを殺しちゃうんだろうな
いくら楽でも情報源に死なれたら意味が無い
今回の戦いははむしろサスケの覚悟を表していた
>>730 サスケ・イタチの眼は升
カカシのは大蛇丸にちびったり、インチキ幻術が無いレベル
>>780 戦闘の始めの方でデイダラの両腕を縫い止めて地雷源に落としてる
あれだと大ダメージどころか普通に殺すつもりにしか見えない
イタチの情報聞き出すよりそんな余裕がないくらいの状況だったんだろ
普通に死ぬような行動でもNARUTOでは死なない
写輪眼同士だとお互いに忍術、幻術は効かないだろうから
体術やスピードで勝り、空も飛べるサスケの方がイタチより強そうではある。
万華の有無と言ってもイタチ曰く月読は写輪眼使いなら破れるらしいし、空飛べば天照は射程外だしな。
>>780 > サスケ・イタチの眼は升
> カカシのは大蛇丸にちびったり、インチキ幻術が無いレベル
カカシは、イタチとの戦いの時、
万華鏡を写輪眼で見ていた。
写輪眼レベルの幻術なら、
破る自信があったんだろう。
万華鏡の幻術は写輪眼じゃ無理だっただけ。
カカシがオロチマルにちびったと言うのなら、
イタチもジライヤにちびっていただろう。
写輪眼の描写には、大差無いよ。
万華鏡は、イタチのが、カカシより発動が速いから、高性能だね。
いや、どう見ても通常車輪眼に差がある
特に幻術面では個人差が大きい
>>784 天照の射程距離なんてはっきりしてたか?
イタチはカカシには、
写輪眼の幻術が効かないから、
万華鏡の幻術使った。
でなければ、あの場面で、
万華鏡出す必要無い。
写輪眼で幻術見せて、逃げれば良い。
幻術には、差がある。幻術返しには、差は無いと思う。
>>786 天照の射程は、副読本に明記されているみたいだよ。
その幻術の差が圧倒的なんだな
それにカカシがサスケのようにナルトの中の九尾を見たり、入り込んだり
カブトに過去の映像を見せたり、先読みした描写はないからな
カカシはする必要が無かったからね。
先読みは出来るし、幻術も多少はかけられる。
写輪眼を駆使したら、
寝込むみたいだけど。
カカシと目を合わせて戦って、追い詰めたのはカクズと万華鏡イタチくらい。
カクズはヒジキだから、幻術効かなかったのかもな。
>先読みは出来るし
サスケのように先の映像が見えるレベルか分からんな
>幻術も多少はかけられる。
まあ、多少だろ多少
完全に車輪眼は個人差がある
幻術の描写は確かに
明らかに差がある。
先読みの描写には、差が感じられない。
特にディダラ編のサスケよりは、
イタチ戦のカカシとイタチの方が、
先読み出来ている様に、
感じるんだ。
あれのどこにそんな先読みがあるんだよ
幻術だけじゃなく、他にも差があるだろう
洞察眼には圧倒的な差がある
カカシが九尾にまさかナルトの中のワシが見えるほどとはなとは言われないだろう
そしてカクズに過去の映像を見せたような能力もないだろ
顕微鏡能力もあるか分からん
まあ、幻術能力だけで圧倒的な差なんだが
万華の有無を除けば性能は
サスケ>>>イタチ、案山子
先読み描写に差はあるだろ。
ろくに先読みした描写の無いイタチとカカシ。
九尾ナルト相手にイタチやカカシとは格の違う先読みを見せたサスケ。
カカシは、サスケのしたそれをする必要が無い。
写輪眼の差は圧倒的ではなさそう。
サスケの強さは、写輪眼だけで無く、
薬と禁術によって、手にいれた、スピードと新術、+取り込んだオロチマルの蛇+呪印2によるパワーアップ。
サスケの写輪眼の幻術も、
ディダラの幻術対策の目に破られただろう。
ディダラの動きの先読みも、カカシよりはるかに凄いとは感じなかった。
>>795 それは、逆と思うが…;
写輪眼の勾玉3になる事で、イタチやカカシに追いついたという描写だよ。
おいおい、デイダラ編ってよ
接近戦をほとんどしてねーじゃねーか
どう考えても
通常
サスケイタチ>>>>カカシだな
>>794 万華鏡の有無を入れてもカワラネ
使えねー技が増えるだけだろ
サスケができた事をカカシが出来ない根拠が無い。
とりあえず、1部の最後のナルトの動きはカカシも見切れるよ。
勾玉3になったばかりのサスケにできたんだから。
>>730 >オロチマルは、写輪眼に返された、
>オロチマル自身の金縛りで動け無くなった。
大蛇丸が金縛りをして跳ね返されたシーンなんてねーよ
こいつ、マジでカカシがサスケやイタチと同じことが出来ると思ってるようだな
カカシがナルトの精神世界で九尾に驚かれ
大蛇丸の空間で驚嘆されたりすると思ってンのか?
カカシにはする必要がなかった
サスケは大蛇を取り込んでパワーアップしてる
この辺妄想だろ
仮に術が使えるようになったとしても元々の基盤が同じなら強さは変わらない
カカシの通常写輪眼がすごい能力見せた事なんてないだろ
あきらかにうちは>>>>>>カカシ
コピー忍者カカシだよ?
その場で、相手の印と術をコピーできちゃうんだよ。
また、カカシが千鳥を外さない、カウンターを受けないのは、
写輪眼があるから。
洞察眼がサスケの方が優れている根拠も、推測に過ぎないよ;
コピー能力なんて最低限の力だろ
印の見切りやコピーならサスケも実際やってる場面がある
逆にサスケがやった精神世界侵入や金縛りをカカシがした場面があるのか?
あーあ
描写がない=出来ない
出来るという発言等がない=出来ない
描写もないのに出来るなんて言っていたらみんな最強になれんだよ
シャリンガンてなんとか遁ってのすべての系統使えるんだっけ?
サスケの方が、写輪眼の機能は多いし、使いこなしてる。
洞察眼は、大差無い。カカシが幻術くらったのは、万華鏡だけだよ。
下の三つのどれか描写されたら、洞察眼が
サスケ>>>カカシ
だと断言出来る。
写輪眼カカシが、万華鏡以外の幻術、金縛りにかかる。または、かけられて、跳ね返せない。
サスケが見抜けた動きが見えない
カカシの千鳥をかわした相手に、サスケが千鳥を当てる。
あと、見落としたんだけど、いつサスケが金縛りやってた?
写輪眼での幻術ランキング
イタチ>サスケ≧カカシ、サスケのお父さん>その他
みたいなもんだろ
810 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 13:15:20 ID:5LgGryRl0
デイダラが追い詰められて自爆分身した時にカカシが万毛で異空間に爆発を吹っ飛ばしたが
あれがなきゃガイ班もナルトもサクラも死んでたろ。
あれってカカシがふっ飛ばさなきゃ地中に潜っててもデイダラ死んでたのかな?
相打ち技には見えなかったんだが。
まあ、差があるのは分かっているが認めたくないだけかのう
描写もないのにできるできるっつってる奴はアホだな
自分でもそんな気がしてきた;
サスケ>>>>>>カカシ
サスケがイタチの、術の印を完璧に見抜いて、
見事にイタチを出し抜いた時こそが、
ああカカシの完敗だなと
俺が認める時だろうな;
まあ、お前はどうでもいいよ
うむ。
議論の邪魔してゴメン。
俺の問題だった。
カカシはもともと眼中にない雑魚キャラだしな
カカシは弱くないだろうが本家より性能は劣って当然
どう見ても落ち目のキャラだろ
821 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 13:51:00 ID:RujzqmzKO
キモいよ、イタチ厨!
誰だ誰だ誰だ
議論するだけ無駄なんだよ!NARUTOキャラの強さなんてよ!!!
イタチが鬼鮫と二人がかりでも良くて相打ちの自来也より強い大蛇丸と互角の4本九尾のナルトを超える九尾本体を一撃で粉砕出来るサスケより遥かに強いイタチ
これ見りゃ議論するだけアホらしいだろww
それとも何か?属性の優劣とかいう糞みたいな後付け設定が一部の頃からあったとでも言うのかなwwwwwwwwwww
>>823 いや、転生大蛇丸は自来也より圧倒的に弱いから
自来也が薬盛られてなかったら瞬殺してたくらい弱いのが転生大蛇丸
綱手に完敗した
825 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 14:39:17 ID:j6ARUu5rO
なんで爆発するやつが殺られそうな時に顔が渦巻いてるやつは見てるだけなの??
>>824 いや、大蛇丸が両腕使えねーことを完全に無視しってから
大蛇丸は両手使えなかっただろ
火遁の豪火球の術や鳳仙花の術で低空飛行のデイダラには届いたよな
火遁は粘土に当てたらやばいのか
大蛇丸とか両手使えなくても戦えるタイプだろ
首とか伸ばせるし忍者じゃないからな
自来也は無理だろうな
だからといって自来也>転生大蛇丸といってるわけではないんだ
サスケはデイダラの自爆を、
二通りあるといってた残りの術で回避するのだろうか?
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 16:09:08 ID:UMTncXExO
カカシとガーラごときにフルボッコにされるデイダラと五分のサスケ
ナルトやシカマルごときに完敗する暁メンバーと五分のサスケ
呪印がなきゃ何も出来ないサスケ
ぷ
>>833 ぷりぷりぷりぷりぷりぷりぶりぶりぶりぶりぶり
トイレがつまった畜生
835 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 16:24:16 ID:RujzqmzKO
>>832 同じじゃないぞ!
ナルト>>シカマル≧サスケだぞ!
837 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 16:40:00 ID:VGmLhII00
光 四代目火影・ナルト
闇 暁リーダー・サスケ
ナルトの将来は里の英雄で死亡。
サスケの将来はナルト死亡後組織を結成。
四代目火影と暁リーダーはナルトとサスケの関係。
>>831どうすんだろな。爆発する瞬間にまだ近距離にいたからはしって
にげたり土中に逃げるのは不可能だろうし、自分の体より一回り大きい範囲の
術で相殺ってか自分の方に向かってる爆発だけをかきけすのか?
>>838 自爆分身でした〜
変わり身でした〜
幻術でした〜
ドロン!
>>824 いや、二対一でしかも両腕使えなかったから使えてたら瞬殺されてたぐらい弱いのが地雷や
>>809 写輪眼での幻術ランキング
イタチ>サスケ>>>>>>>カカシ
第二部はありえん術が第一部に比べて増えまくってるな
第一部は式封陣くらいしかありえん術なかったけど、
第二部では、 C4、10K自爆、百機近松、大蛇の転生術、サスケの大蛇を殺したときの変な生物、痛みわけ、不死身、心臓5個、螺旋手裏剣・・・
イタチの幻術全般や月読、天照も反則級の術だろ
あとカカシの万ゲ、しょうてんの術、4本なるとの破壊光線、
カブトの移植、サソリの3代目の傀儡、チヨの10の傀儡、
トビの透明化・・・
まだ10かんちょっとしか進んでないのにこの差・・・
一部だとまだ忍術っぽいものが多かったけど
二部になってからは」全然忍術じゃなくねこれ?ってのが増えたイメージ
まぁ一部からして忍者である必然性が全然無かったのは事実だがw
もはや普通の 〜遁○○○の術とかってのは
準備運動くらいにしか使われないな
>>842いや普通に穢土転生が一番ありえんだろ。
・チャクラはたいして使わない、
・媒体の肉体によって強さが変わらない、
・不死身、
・血系限界の術を使える、
・同時に複数召喚できる
・発動スピードは早い
・肉体のピーク時で戦わせれる
自来也>綱手姫=イタチ>サスケ>転生大蛇丸で決まりだな
そういえば、ほとんどの忍者は手裏剣影分身を避けられそうにないな
ヒアシ様なら大回天で一発だけど
そーいやなんで猿飛先生もジライヤも
大蛇丸をあっさり逃がしてる&大蛇丸は二人を殺さなかったの?
猿飛も自来也も大蛇丸を殺したくなかった
猿飛は弟子の大蛇丸を殺せたけど更生して欲しかった
(この時の描写に四代目カヤクが暗部として登場してる)
自来也は親友の大蛇丸を木の葉に連れ戻したかった
どっちも最初から殺すつもりはない
結局、大蛇丸の馬鹿は木の葉を裏切って出ていってしまった
自来也と綱手もぐれて抜け忍になり、後を任せた四代目は18年前の九尾の妖狐襲撃で死亡
現役引退してたけど、大蛇丸の木の葉襲撃で三代目が亡くなったため、
仕方ないから綱手は五代目として木の葉に戻り、
自来也は火影就任は辞退して少し距離を置いて木の葉に協力することに
綱手>他のすべての忍 だということが判明した。
【根拠】 コミックス20巻の13ページの奈良シカクの一言
「お〜いシカマルよォ あの人ぁ・・・この世で一番強く美しい女だぜ〜」
と発言してる。
普通のキャラが言うなら信用性にかけるが、シカクほどの
天才のベテラン忍者が言うのだから信頼性はほぼ100%に近い。
よって綱手最強ということで。
このロジックに異論のある香具師はいるか?
影分身の定義が未だによくわからんのだが
本体と同等のスペックをもってる事は間違いないんだよな?
そんで死んでも本体に影響はなしで
ナルトの新型螺旋丸って、体にダメージくるからあんまり使うなとか言ってたけど
普通に影分身に打たせたら駄目なのか?
イタチ VS カカシ&ガイ&シズネ&蝦蟇ブンタ&磯撫&タッキー&翼
どっちが強いと思う?
そんなら多重影分身+全員螺旋丸のが強力じゃね?
>>854 そもそも螺旋丸からして一撃必殺級の破壊力だったのに
なんでより難度が高くより当て難くより時間のかかる
リスクだらけの螺旋手裏剣を開発しなきゃならんかったんだべ・・・
確かに
ナルトの場合、大技より基本能力や小技鍛えるべきだったよな
確かに。螺旋手裏剣よりも両手螺旋丸の方が遥かに実戦的
>>853 正直言うとイタチのほうが強そうな希ガス・・・
暁女が最強。
攻防がなってないな
キッチーが言うには暁女はイタチ並みに強いそうだ
!
暁女が3人目の万華鏡者じゃねーの
まあイタチをパシリにしてるんだからイタチより強いのは間違いないな>リーダーや未だ見ぬ面子
867 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 22:23:19 ID:j8pmiICk0
>>866 イタチの方が年下だから仕方ない。
イタチ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>全宇宙の漫画キャラ
868 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 22:24:43 ID:j8pmiICk0
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
>>868 それ、お前が考えたやつじゃないだろ
どれだけ貼り付けても
その文を考えた本人の前では意味を成さない
870 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 22:58:06 ID:j8pmiICk0
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
871 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/17(火) 23:12:33 ID:RujzqmzKO
女忍最強はヒナタだよ。ナルトと結婚して、最強夫婦になるよ。
扉ページにカリンが最強くのいちと書かれてたのでカリンが最強ですw
みなの意見をまとめるとこんな感じか
SS:イタチ 自来也 4本ナルト
S:サスケ デイダラ カカシ 角都 大蛇丸 ガイ 鬼鮫
A:その他w
保留:4代目 トビ
>>874 > みなの意見をまとめるとこんな感じか
>
> SS:イタチ 自来也 4本ナルト
> S:サスケ デイダラ カカシ 角都 大蛇丸 ガイ 鬼鮫
> A:その他w
>
> 保留:4代目 トビ
>>870 >写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
水遁で防御してたから、反応してたじゃん!!
反応しきれなかったのは、角都のヒジキプレイ!!
そんな角都のヒジキプレイもナルポの風遁螺旋眼作るのを阻止できなかったが...
ナルポの術の発動って凄く速いな!!
イタチは4本と戦ってないので不明
たぶん4本ナルト>イタチ
>>789 >先読みした描写はないからな
VSザブザ戦、同じ術で相殺するとき
先読みと幻術同時にやってなかったけ?
まぁ予想はこんなもんだ
S リーダー A イタチ 四代目火影 ゼツ
B サスケ 自雷也 サソリ デイダラ 角都C 大蛇丸 四尾ナルト
D カカシ 乳影 飛段E ナルト
F シカマル アスマ
Gその他
あのディダラと相棒になってる奴
実は凄く強そうに思える
確かに角都ってよく考えたら凄いな!第一部でイタチの印のスピードにやっとのこで水遁で防御できたけど第二部で写輪眼も成長してるであろうカカシを角都は二回も捕まえたしな
そろそろ、力関係をハッキリさせて欲しいな。
自来也、大蛇丸、イタチ、サスケ、ナルト、カカシ、他の暁メンバー。
884 :
名無し:2007/07/18(水) 09:04:12 ID:vH+lm7nWO
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 09:14:35 ID:7hCcHgWEO
ムサい奴1はガイと言うことで
>>874 優良ランク。
様々な妄想を排除すると、そんな感じかな。
明らかにおかしくないか?
状態2サスケとカカシや角都が同ランクって…
891 :
名無し:2007/07/18(水) 13:50:39 ID:vH+lm7nWO
イタチ信者はいいかげんわきまえろよ。
地雷信者とナルト信者と釣り合いとるには
3者同ランクが一番収まりいいだろ。
サスケは弱い
デイダラごときに死にかけるとは情けない
呪印の力や雷遁が無ければ100%サスケの負けだった
なければなければってうっせーな
あとサスケが弱いんじゃなくてデイダラが強いんだよ
あ、腕も粘土もなかったカカシとナルト戦はデイダラの強さの参考にならないから
>>876 イタチの水遁・水牙弾に対して、カカシは水遁・水陣壁で反応していたが
それでも追いきれないと言っている
忍術合戦になれば、イタチの高速忍術についていけないだろ
おまえ、レス読んでないだろ
過去レスで何度も説明してるのにバカみたいに聞いてくる
角都は印なしで仮面から遁術を発動できるから早い
触手も速いだろうな 疲れてるカカシが反応できてないし
>>895 五遁の発動スピードやバリエーションに関しては角都は最速最高だな
イタチはカカシレベル
897 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 15:10:20 ID:kGv1c8SLO
今更印の早さはどうでもいい
千鳥の印も無くなったみたいだし
自来也厨なんて本来いないだろ
ただのイタチ厨がうざすぎるだけじゃないか
俺は最初自来也=イタチだといってたけどイタチ厨うざすぎて
自来也≧イタチだと言い始めたくらいだ
サスケはディダラと互角の戦いしてるようじゃ、大蛇丸を超えたかも怪しい
ディダラって大蛇丸にこけにされてたような台詞はいてたしな
現在のイタチ>第一部イタチ>13歳暗部イタチ>12歳万華イタチ>11歳イタチ>10歳イタチ>大蛇丸=9歳イタチ>8歳イタチ
まぁこんなところだろ。
【年齢別完全イタチ評価表】
9歳イタチ=大蛇丸
8歳イタチ=万華カカシ
7歳イタチ=ガイ・第一部カカシ
6歳イタチ=アスマ
5歳イタチ=紅
4歳イタチ=エビス・ライドウ・ゲンマ・ハヤテ
3歳イタチ=イルカ・ミズキ
2歳イタチ=第二部木の葉マル・モエギ・ウドン
1歳イタチ=第一部木の葉マル・モエギ・ウドン
0歳イタチ=タズナ・アヤメ(ラーメン屋)・西・松(ラーメン屋の代理)
妊娠5ヶ月イタチ=シューアカネ・マダムシジミ・イナリ
妊娠一ヶ月イタチ=シューティングスター(ポチ)・大蛇丸の蛇が食べたうさぎ
妊娠1日イタチ=蟻・ウジ・蚊・裸子植物・ダンゴムシ
まぁこんな感じだろ。 異論は?
今のイタチは視力落ちてきてるんだから昔の方が強かったのでは?
904 :
名無し:2007/07/18(水) 16:51:54 ID:vH+lm7nWO
イタチ信者は本当に我慢できないんだな。
強かったイタチをびびらせてる自来也最強
じらいや そんなに強いなら暁狩りに参加しろカス!
907 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 20:03:18 ID:jl23LZMVO
ナルトがいるからジライヤは暁狩りに参加しなくて余裕なんだよ!
自分より強い弟子が自分より弱い暁相手にしてるんだから、出て行く必要がないんだよ。
908 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 20:10:35 ID:fjOA4bEg0
リーダーと暁女が登場したようだな。
暁は右手が強い!!!!!を
証明することになるだろう。
写輪眼以上の能力に期待する。
どこの里の抜け忍だ?こいつら・・・
暁リーダー & 暁の女
キタァァァァァァァァァァァァァァァァ
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 20:24:47 ID:7wybhwqg0
自来也がイタチに張り合うには、息一つ乱さず汗一滴流さずに大蛇丸を余裕で追い詰めなきゃいけない。
自来也「大蛇丸、お前の如何なる術もワシの前では何の効力も持たん」
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自来厨テラバカスwwwwwwwwwwwww
911 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 20:25:28 ID:7wybhwqg0
SSS:イタチ
SS:サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S: 角都・サソリ・自来也・大蛇丸・老三代目・人柱力我愛羅
A:カカシ・六門ガイ・綱手・チヨ・飛段
B:ナルト・ネジ・アスマ・紅
・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・口寄せ動物は考慮外。
【現時点の戦闘描写で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】
・眼からも手からも幻術を出してくるので正視できない
・写輪眼のカカシがやっとで反応できた印と移動の速度 (写輪眼でギリギリ感知できたということは
写輪眼の性能で反応できる範囲で最高の速度。それを瞳術使い以外が感知出来る道理はない。 )
・万華鏡写輪眼の威力
顔を見なかったら高速移動と高速の印で主導権を握られる。顔を見たら月読。
これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 20:26:14 ID:jl23LZMVO
暁女は女じゃなくて、オカマらしいぞ。
だから男とみなしていいんじゃないか?
913 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 20:26:21 ID:7wybhwqg0
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
914 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 20:28:05 ID:jl23LZMVO
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 20:32:14 ID:7wybhwqg0
>>914 お前に何が分かるんだwwwwwwwww
917 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 20:35:19 ID:jl23LZMVO
SSSSナルト
SSS暁リーダー、イタチ、ジライヤ、大蛇丸、五代目火影
SSカカシ、ガイ、キサメ、サソリ、カクズ、ガアラ、シカマル、ネジ
Sデイダラ、サクラ、シノ、他
918 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 20:37:20 ID:jl23LZMVO
919 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 20:44:54 ID:jl23LZMVO
ちなみに暁女はシズネと双子の姉弟だよ。
アンカーミスったww
ジライヤは両手無しオロチマルと戦った時、
その力の片鱗しか見せてない。
シズネが、薬の効果は数時間は抜けないと言っていた。
あのバトルは長くて1時間くらいだろう。
トゲ地蔵も黄泉沼も、威力、キレの無さをジライヤが
嘆いている。
しかし、イタチの金縛りには
写輪眼を見てしまうと
ジライヤもかかってしまうだろう。
無効化できるのは、
写輪眼を持つカカシ、サスケだけ。
イタチ=ジライヤ>サスケ≧カカシ
くらいじゃないだろうか。
チャクラ練れないのはきついよなぁ。
日ごろから身体鍛えてるガイならいいけど、
普通の忍者はチャクラによる肉体活性で動いてるわけで。
イタチ厨が焦れば焦るほどイタチが雑魚化する法則w
>>922 だからなんで受け身なわけ?
わざわざ目を見て上げる必要はないし、他の術で倒してしまえばいいんだよ
影分身で螺旋丸特攻させて、その間に大技で遠距離から倒す
ナルト+影分身は反則中の反則だなw
デイダラ以外で勝てる奴いないんじゃね?
イタチを捕らえるのはなかなか大変だけど、倒すのはわりと簡単だよ
・多重影分身+両手螺旋丸で突撃
・本体は忍法蝦蟇口縛りで、影分身とイタチごと蝦蟇の食道に閉じこめる(蝦蟇口は縛らず)
・巨大な黄泉沼を発動して、蝦蟇の食道ごと沈めてしまう
たったこれだけ
実際には最初の影分身だけで倒せそうだけどね
蝦蟇口縛りから抜け出るには天照以外では不可能だし、
しかも天照使ったらチャクラからっぽで黄泉沼から抜け出ることも不可能
オレ=自来也は外から見物してるだけで完全勝利
このコンボから回避できそうな忍者はいない
928 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 21:21:58 ID:7wybhwqg0
>>922 自来也は息一つ乱さず汗一滴流さずに万全の大蛇丸を余裕で追い詰められるか?
>>影分身で螺旋丸特攻させて、その間に大技で遠距離から倒す
イタチのスピードは無視ですかそうですか。
薬盛られてなければ十分出来るだろうね
薬盛られてもなんだかんだで大蛇丸の攻撃からかなり逃げてたからね
イタチのスピードはカカシ程度だからたいしたことない
ガイの方がはるかに速い
930 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 21:26:20 ID:7wybhwqg0
>>・多重影分身+両手螺旋丸で突撃
>>928 >>巨大な黄泉沼を発動して、蝦蟇の食道ごと沈めてしまう
妄想乙。蝦蟇の食道に黄泉沼を敷ける根拠は?勝手に他者の体内に底無し沼を敷くなよ
それに2つの術を併用するだけに発動速度を考えると、イタチが間に合わせてくれるとでも?
まあチャクラが多いから可能なコンボだけどね
チャクラの少ない忍者だと無理
932 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 21:28:44 ID:7wybhwqg0
>>929 ガイに劣るかはともかく、イタチの速度は写輪眼じゃないと見切れない程早いが?
>>908 >>909 リーダーと暁が出た?
どういうことだ?
もうジャンプが発売されたのか?
ジャンプの発売日は早くても土曜日なんじゃないのか?
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 21:29:51 ID:7wybhwqg0
>>931だから、蝦蟇の食道に黄泉沼を敷ける根拠は?
だからこその多重影分身の陽動なわけでね
イタチの実力では多重影分身+螺旋丸を回避するだけでいっぱいいっぱい
その隙にどうとでも料理できるわけだ
もっと簡単な方法もあるけどね
目を見なければいい(ガイ)
影分身なら効かない(カカシ)
で対策はすでに本編で描かれてしまってる
>>932 写輪眼は関係ないよ
あれは見切るのに必要なだけ
イタチのスピードは速くないし、イタチの術を見切る必要はまったく無いんだよ
陽動してる間に遠距離からやっちゃうわけだから
>>934 ここって妄想スレだろ?
イタチ厨の妄想がありなら、これもありでしょw
ちなみに口寄せ動物を沈められるのは、三竦みで既に描かれてる
大蛇丸の大蛇を2匹沈めた描写な
要するに(1)閉じこめて(2)沈めればいいというだけの話ね
食道でも胃袋でもかまわない
940 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 21:37:19 ID:7wybhwqg0
>>936 だから、イタチのスピードは無視かよ。多重影分身して螺旋丸まで発動してるまでにイタチに本体まで接近されるだろ?
影分身の基本スペック自体、高くないからイタチなら無視できるスピードを持つ。
>>目を見なければいい
見ちゃいけないのは目だけか?単行本読んでないだろ?
もっと簡単な方法を書こうか
何度も既出だけど、
「多重影分身による自爆攻撃」
これが最強
本体は地中深くに隠れてればいい
チヨバアが言ってたように、
写輪眼相手に真正面から戦うのはバカだけ>大蛇丸←馬鹿
まぁ○○やったら最強とか言い出したらキリないから、
作中でやった戦術だけで考えようぜ。
>>940 無理。ナルトのような未熟な忍者ならともかく、
超一流忍者が多重影分身で突撃してくるわけだからね
回避するだけで精一杯だよ
引用鬱陶しいからレスだけでいいよ
ならイタチは対人で天照使うの禁止な
>>942 まあイタチ厨が妄想で最強最強言わなければいいだけの話だわな
さすがに鬱陶しい
何度も何度も幻術に引っかかってるうずまきナルトもかなりの馬鹿な
ガイは意外と賢い(幻術すべて回避してる)
ジライヤって召還得意だから、ぼんぼん召還して目を見ないで戦えそうだから
イタチが苦手なタイプだったんじゃないかな?
そういうタイプだから、二人同時にしても苦がなさそうだし
そんなに幻術シーンってあったか?
記憶にないんだが
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 21:46:39 ID:7wybhwqg0
>>937 お前、頭悪いだろ? 大抵のスピードを見切るのが瞳術。その瞳術でも見切れないイタチの速度を遅いと抜かすのか。
>>ここって妄想スレだろ?
>>イタチ厨の妄想がありなら、これもありでしょw
妄想で話進めてるのお前だけ。話にならない。
>>938 食道には底があるので物理的に不可能。お前、空間認識能力ないだろ。
>>941 あ、そうか、分身大爆破か。それイタチもやったな。カカシしか見抜けなかったイタチの圧倒的発動速度が描かれてたな。
そう来るならイタチも同じ術で先に発動できる。
大抵のスピードを見切るも何もサスケはともかくイタチやカカシが
凄いスピードの敵とか見切ったことなんてあるか?
カカシは一応、ガイに何回か勝ってるらしいから、凄いスピードにも対応できんじゃないの
多分
>>950 多分なかったかと
というか先読みがそれらしく描かれたのはナルト対サスケ時だけだと思うんだが
>>951 子供の頃のジャンケンの勝敗とかまで入ってるらしいからあんなの参考にもならん
953 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 21:51:03 ID:7wybhwqg0
>>943 精一杯の根拠は?あらゆる術を見抜く瞳術でも見切れないイタチの速度が、たかが基本スペックの低い分身体に捉えられるわけないだろ。
お前、計算できないだろ
影分身て精神的疲労も蓄積されちゃうんだから
影分身でイタチに突っ込んで幻術かけられたらショック死しちゃうんでないの?
そんなリスク上忍がおうわけないと思うぜ
>>940 ガイは足元を見るだけで相手の動きがわかる。
956 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 21:55:35 ID:fjOA4bEg0
>>939 暁女スレの386に
画像がある。
リーダーは不良だ!
イタチでもサスケでもナルトでもなく、最強は写輪眼だろ?
958 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 21:57:58 ID:7wybhwqg0
>>955 写輪眼でギリギリ反応できる速度なら、瞳術使いじゃないガイには反応できない。
959 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 22:00:36 ID:jl23LZMVO
幻術?体術?くそだよね。
ナルトの風遁螺旋手裏剣の前では、すべて無効化するよ。
俺は火影になるんだってばよ!!
>>958 印に反応もくそも印を結ぶより早く、ノーモーションのガイダイナミックがヒットする。
>>959 確かにアレ出されたら、幻術も対術も糞もないぜ
出されたらな
962 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 22:06:55 ID:7wybhwqg0
>>960印は体術じゃなくて忍術。「体術が高い」ガイではイタチの印より速い証明にならない。
>>947 イタチの前で先に忍術出せるわけないだろ
自来也が口寄せするより速く、イタチは忍術をくりだせる
>>946 ナルトは第二部でちゃんと成長してる
自来也に幻術対策の基礎は教えられてる
イタチの指一つに幻術にもチャクラを乱すという成長をみせてる
少しまえのレスでナルトはちゃんと成長して
幻術に対処できてると議論されたのに
またくりかえす奴が居るんだよな
ちゃんとスレを一通り読んでからレスしろよ
あと、原作も10000000回ぐらい読んどけ
>>955 イタチの瞳術に対するガイの対策は無意味
足元見てるだけじゃ相手が印を組んでるかもわからないよね?
結局ガイの対処法は幻術に掛からないというだけ
忍術、体術に不利が生じる
>>947 正解。
>>950 無いね。
>>955 そうそう。ガイは足だけですべての動きがわかる。
>>962 イタチの印は速くない。カカシレベル。
ガイの体術は世界最速(裏蓮華)。
六門朝孔雀で鬼鮫がまったく対応できないほどの超スピード。
接近戦なら、忍術の発動手順と体術の発動手順考えたら当然体術の方が速くヒットするだろ
戦闘開始→蛙出す→足止めさせてる間に距離を離す→黄泉沼→屋台崩し→あぼん
戦闘開始→ブン太召喚→あぼん
>>963 無理。自来也の方が術発動が速い。
つか自来也より弱いイタチの実力では自来也の影分身はかわせない。
ガイは出きるって言ってるんだから出来る(公式)
他の忍者も同意。
有利不利だのお前のは妄想。
イタチは自分の方が弱いって言ってるんだから素直に認めとけ
現時点で、イタチの最強なんてのは100%無い
あきらめろ
同時に忍術出そうとして、仮にイタチの方が術を速く出せたとしても水遁一撃で仕留められるわけでもないし。
後から出されたブン太にやられるのがオチだろ。水遁vsブン太じゃ話にならんよ。
>>949 大抵のスピードを見切るのが瞳術。その瞳術でも見切れないイタチの速度を遅いと抜かすのか。
ジライヤより、速いという描写もないが?
> 妄想で話進めてるのお前だけ。話にならない。
例をあげるとイタチのジライヤへの発言、天照にも、色々と妄想が採用されている。
それも否定するのか?
> 食道には底があるので物理的に不可能。お前、空間認識能力なだろ。
食道というか岩ガマの食道部分を沈めるのは可能。
あの大蛇を半分沈めた黄泉沼でも、
ジライヤに言わせると小さいみたいだぞ。
971 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 22:15:17 ID:7wybhwqg0
>>964 だから、忍術である印の速度と体術の速度を同列に考えるなよ。
>>964 お前の言ってる忍術は、どんな術だ?
イタチの爆発分身は忍術であるのに至近距離で一瞬で発動したが?
>>960 三割鬼鮫にすら通用しない代物。ガイの体術は八門を使わない限りたいしたことない。
スピードはイタチ>サスケ>>>(暁に通用する)>>>>ガイ
973 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 22:15:57 ID:7wybhwqg0
>>965 お前の言ってる忍術は、どんな術だ?
イタチの爆発分身は忍術であるのに至近距離で一瞬で発動したが?
つーかさ、正直昔のイタチは強いけど今は弱体化フラグ立ちまくりで最強には程遠いを思うんだが。
カカシの視力低下発言にはじまり、その後の戦闘、ついこの間の鬼鮫とのやり取り、サスケの成長と。
昔の鬼のような強さはないよ。
イタチは現に自来也とガイを避けている。
カカシを秒殺し、鬼鮫もいたにも関わらずだ。
相性による分が悪い以外考えられないだろ。
>>973 一瞬と言えども忍術である以上、印を結ぶ、チャクラを練るなどの発動前に時間がかかる。
イタチは他の忍者に比べこの時間が短いようだが、体術はその一瞬すら必要せずノータイムで出せる。
同時に出せば体術の方が速くヒットするに決まってる。遠距離とかは別だがな。
>>975 だから相性も糞もないって。
本気なら自来也は最初から目を合わせてるんだから瞬殺。
ガイは暗部呼んでるし、無意味だから引いただけ。
>>967 動きがわかるだけだろ
作中の発言が絶対なら
イタチの「オレを倒せるのは同じ血を持つ写輪眼使いだけだ」
イタチ=サスケ>>>>>全忍 でいいのかな??????
>>968 暁のリーダー>イタチ>>>>>>>>>>>>>>>自来也
>>966 だからイタチのほうが印速いって
印のスピードは 薬の自来也=綱手=瀕死のカブト
つーかイタチに白兵戦は愚の骨頂だぞ、究極動体視力の写輪眼があるんだから、八門開いた爆発身体能力じゃない限りカウンター喰らって終わり。
>>976 イタチは写輪眼で相手の動きを見切りながら
印を組んで術を発動すればいい
なんで術をだすのに棒立ちなのが前提なんだ?
981 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 22:25:19 ID:7wybhwqg0
>>967 弱い根拠なんてない。写輪眼しか見切れない速度の前に劣化性能の分身体は止まってるも同然。
>>968 戦闘後に鬼鮫によって矛盾が生じている根拠のない発言
>>969 ブン太に攻撃する必要性は無い。
>>970 イタチの速度は写輪眼でもギリギリ見切れない速度。写輪眼は如何なる術も見切るのでイタチ最速の証。
あと、食道に沼を敷いても食道に底がある以上、溺れさせるのは不可能。
>>977 自来也を瞬殺できてないだろう。
あの場で出来るのに、しない理由は無い。
ジライヤを瞬殺すれば、ナルトとサスケだけなんだから。
>>977 カカシ瞬殺してるんだから、普通ならガイも瞬殺できるだろ?
それをしなかったのは、ガイがイタチにとって厄介な相手だったからだろ。
それに幻術破りなんて不器用なナルトだってできるんだってばよ。
>>980 イタチは今までサスケの先読みみたいに敵の体術を見切ったことなどない
>>981 >イタチの速度は写輪眼でもギリギリ見切れない速度。写輪眼は如何なる術も見切るのでイタチ最速の証。
前後の文が矛盾してるわけだが
写輪眼でも術を見切れないことがあることはカカシで実証済み
>>976 お前面白いな。
自来也のほうが強いを証明するのにさあ、自来也の方が強いだから攻撃がかわせないってw
>>982 月読でも金縛りでも自来也に解くすべは無い。
しなかったのは、いつでも倒せると思ったんだろ。
いつでも倒せるなら、最初にあんな無意味なこと言う必要性はなかった。
単に自分が勝てないって言い出すならともかく、鬼鮫+αしても勝てないってどんだけだよ。
988 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 22:31:33 ID:7wybhwqg0
>>984 そう。カカシでイタチによって実証されている
>>985 なんで自来也が幻術解けないんだよ。勝手な設定作ってんじゃねーよバカ。
自来也って結構器用な設定だと思うんだけどな
螺旋丸だって使えるだろ
>>989 大蛇丸が解けないから。
自来也の方が幻術において上の描写でもあるのか?
大蛇丸は好んで金縛りを使ってるのに解けない=うちは以外無理
992 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 22:33:59 ID:7wybhwqg0
>>989 三忍の大蛇丸が11歳のイタチの幻術に全く対処出来なかったが?
>>990 どう見てもドン臭い。
螺旋丸=ナルトが一週間、カカシが見ただけで使える技
幻術自体はともかく、それを破る術ってんならジライヤの方が得意そうだが・・・・
>>981 > 弱い根拠なんてない。写輪眼しか見切れない速度の前に劣化性能の分身体は止まってるも同然。
強い根拠も無い。印が速いといっても、カカシの防御は追いつく速さ。
> 戦闘後に鬼鮫によって矛盾が生じている根拠のない発言
しかし、逃走を選んだのは事実。
> イタチの速度は写輪眼でもギリギリ見切れない速度。写輪眼は如何なる術も見切るのでイタチ最速の証。
印のスピードは今の所最速描写。
でもカカシの防御が間に合った様に、対処はできる。
あと、食道に沼を敷いても食道に底がある以上、溺れさせるのは不可能。
食道からの脱出が不可能になる。
中にいれば、壁が迫ってくる。
天照で外に出ても、溺れてしまう。
>>991 だからそれなら自来也から逃げる必要ないだろって。
997 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 22:38:21 ID:7wybhwqg0
>>995 >印が速いといっても、カカシの防御は追いつく速さ。
カカシは写輪眼使い。写輪眼しか見切れない速度の前に劣化性能の分身体は止まってるも同然
>しかし、逃走を選んだのは事実。
万華鏡酷使の結果。
>食道と沼の併用
だから、併用できる根拠は??????
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/18(水) 22:39:07 ID:7wybhwqg0
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ>三忍
比較にもならない
写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
三忍である大蛇丸を
11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒
暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く
木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる
木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる
写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度
指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む
万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない
究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける
イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した
三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
結論:ジライヤはエロイ
イタチは弱い
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