●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part36●○●

俺は今のジャンプも好きなのでお前の言うみんなの大好きだった頃のジャンプ（苦笑）が
いつのジャンプなのかわかんねえ。
だが今と昔とじゃ総読者数も読者層も違うと言っておく。
茨木も言ってるとおり女性読者は間違いなく増えておりそれに伴ってアンケも女性の割合が
増えるのは避けられないよな…Ｄグレリボーンとっとと打ち切れや…

あと男読者はみんな読み捨てるとかいう自分の周りの事を全国共通だと思ってるおバカさんは
どうしようもねえな。

常にDBが突き抜けて一位だったんだろ
合ってるじゃないか

まずアンケ出さないであろう、電車で読み捨てるリーマンや回し読みして捨てる男子中高生って何読んでるんだかさっぱり分からんな

「読者の関心がプレゼントにも向いてた」で説明が付くよ。

>>923
今の子供読者はプレゼントに気が向いていないと？

何故そう思う？

Ｄグレもリボーンも打ち切るなんてことはできないだろ
結果出してるんだから。特にＤグレ。
ハーフミリオンを超えれば、打ち切らんよ

アンケシステムにまで文句つけ始めたら、もう何もマトモに話せないだろ。

アイシルやリボーンが掲載順が高い→何故高いのか？どの辺りが主要読者層に受けているのか？
なら少しは実のある話も出来るだろうが、
アイシルやリボーンが掲載順が高い→あんな漫画が子供に受けている訳がない。女がアンケで操作している。
だと、完全に個人の主観で妄想の域だ。

このスレでグダグダ批判してる俺らよりは編集部は正確なデータを持ってるだろうよ。
それに、もし今の子供が実際はアンケをほとんど出してないとしても、関係者でもない限りそれを知りようがない。

金未来杯の掲載順は抽選なのかねぇ。

どーしても先頭と殿の印象が強くなる気がすんだがなー。

自転車・携帯音楽プレーヤー・ブランドスニーカー・家庭用ゲーム機・
ゲームソフト（モノによる）・ブランドスポーツウォッチ

主要読者層だと「想定されてる」高学年からローティーンの需要喚起って
上記の賞品群で黄金期は成立してたけど、今の時代どうなんだ？

>>919
ジャンプがアンケートを最重要視してそれで漫画の優劣決めてるってことが
ネットやらなにやらで公になっている今だから、組織票が疑われるんだろ。

黄金期にそんなこと知ってる奴がどの程度いたんだ？
今と変わらない状況ならお前の反論も意味が出てくるな。

アンケの中心はそういう事を気にしない少年達だよ。
あと、組織票の対策くらいしてるでしょ

最近やたらと増えた｢ジャンプは女向け｣｢アンケシステムは間違ってる｣って言う人たちはなんだろな？
2chだから何かにつけて批判する人達が集まってるからそうなるのかね〜

組織票の対策の根拠は？
ここの情報とか言うなよ。

日和見してるふりして編集部擁護してる奴は何なんだ？

根拠はない。
ただネットする人が前より増えたのだからチェックくらいはするだろ

大体、ギャグ以外はアンケ良かったら単行本も売れる。そこでハッキリと分かるだろ
組織票だけで一つの漫画支えられるほど甘くは無いと思うよ

編集部の擁護はするつもりはないけど、とにかく批判だけってものなんか違うと思うよ

全ての組織票がネットで公募されているとは限らないし
僅差の順位がそれで狂うことは十分ありえると思うんだが

アンケに前までの説得力を期待するのも違いそうだがね。
最終判断が単行本売り上げによるものならなおさらな。

>>932
ヒント・問題提起。
何でもかんでも誹謗中傷にしか見えねーっつーのは立派な2ちゃん脳。
重症だな。

アンケなんて打ち切りにする２〜３作品を決められれば十分機能しているといえるんだよ
これまでの打ち切りで間違っているところなんかあったか？
まさかユンボル切法師を残し、Ｄグレリボーンを切るべきだったとか言わないよな
問題があったとすれば単行本がそこそこ売れていた武装錬金ぐらいだろ
武装錬金にしても休載が多い、単行本売り上げ伸び悩みでしょうがないところがあったし

錬金に関しては掲載時期が悪かったな
ちょうどジャンプの当たり年だったし
まあそういうこともある

休載に関しては契約
売り上げは今続いてる中堅より上だと聞いてるけど・・・
まぁ、あのまま続いてても和月が過労死してそうだけどな

錬金は全１０巻で３００万部。
当時は連載漫画にミリオン級ヒットが５つあったんだっけ。
なにげに異常な時期だった。

今のリボーン以下の売上じゃ話になんないね

それ言っちゃうと今の中堅以下は連載陣は・・・

もしもジャンプを２ｃｈの意見をメインにして雑誌を作った場合
こうなる気がする

・ジョジョ、ベルセルク、武装錬金、ユンボル、ネウロみたいな漫画が多くなる
・看板は連載終了している
・絵が綺麗な漫画は腐女子向けのレッテルを貼られ消えてしまう

ならないから安心しろ

もうジャンプには期待すんなよ
要は昔のジャンプ組み向けにそういったテイストを維持した青年誌を
目立つように少年誌並みにいっぱい置いておけばよかったんだと思うんだけど
マンガ読む層、上がったと思うし。
頭ではわかってても、コンビニの量で錯覚してマンガ雑誌は少年誌しか
無いんだって思っちゃうんじゃない
配分が昔のままで変わって無いから間違った層が紛れてしまうんだよ
昔の感覚でメジャーなのは、おもしろいのはジャンプ→ジャンプしか読まない
で終わってる人いっぱいいると思う

この板でも週刊少年誌ではジャンプのことくらいしか知らないやつ多そうだな

＞・絵が綺麗な漫画は腐女子向けのレッテルを貼られ消えてしまう

話が空っぽだから腐女子向けだって思われるのでは

腐も結局面白くて売れなきゃあんまりつかないしなぁ
やっぱまずある程度人気だすことから始めないと子供はおろか腐すらつかない

つうかDグレとかリボーンのどこが綺麗なのかね
むしろごちゃごちゃしまくって汚いよ。

リボーンは確かに最近キャラの顔が崩れたり（コマとコマでキャラの顔違ってる）
してるけど、

Ｄグレの作画は凄いんだって。倒れるまでこだわってる。だから売れるの。
腐だ腐だ言う前にちゃんと読んでみれば。
小畑と違って原作ついてないしね。
まあとが落ちの部分は私もよく分からなかった。
なんで敵同士同じ机に座るのかもよくわからなかった。
最後の晩餐を意識したのかな。
でもとにかく作画が凄いからＤグレは売れる。

批判厨だけども、もはやＤグレは否定できない。
倒れるまで描く人を否定できない。

ある意味、打ち切って休ませてあげたほうが……。だな。

なんかＤグレは努力の方向性が間違ってると思うんだよなあ

漫画家はストーリーを的確に伝えるために読者にとってちょうどいい演出や作画をすべきで、
自分の描き込みたいだけ描いてぶっ倒れる、ってのは読者の事を考えてないのでは

Ｄグレは読みにくいってのは事実だと思うよ　自己満足がひどすぎる

Dグレは絵上手いってのはわかるんだけど読みづらいな
効果やら背景やら人物がごっちゃになってる感じ

積み重ねずすっ飛ばしたから、衝撃波っぽい効果演出にしても何してるのか
把握し辛い

某守護月天みたいに影武者が描いてんじゃねえの。

これ読んだだけでも黄金期の漫画家の工夫が伺える
ttp://moebius.exblog.jp/6209517/

これは荒木の例だが、読者を意識して書くというのはプロとして当然で
今のジャンプの連載陣はその辺の意識が不足しているのかもしれない。
もしくは、その技術が。

>>948
ごちゃごちゃし過ぎだろ
描き込めばいいってもんじゃない
しかも絵は昔の方が良かったと言われる始末
Ｄグレが売れてんのは絵の部分というより、中２病受け
し易いストーリー展開だからじゃないか？

星野の絵はジャンプ内じゃ上手い方なんだろうけど、
漫画家全体で見るとそこまで上手い部類に入んないぜ

>>954
作者に意識させるのは編集の仕事でみんな最低限は読者意識してると思う
コマ割りとかについてはやっぱ勉強不足の人が増えてんだろうなぁ

みんな画ばっかりに目が行くけど、
俺もやっぱり漫画はコマ割りや演出が大事なんだと思うよ
藤子Ｆの短編集なんか見るとマジでそう思う

ｄグレは確かにごちゃごちゃしてるし同人臭い
でも面白くないわけじゃない。何より売れてるしな
それにこの人これが初連載だろ？。これからよくなる可能性はある
発展途上だと思って見守るべき

あと自己満足臭いのは今の漫画の傾向のように思う

てかある程度自己満足臭いと思えるほどの個性がないとジャンプでは人気が出ないだろ
優等生漫画の切法師、みえるひと、Ｐ２が５０万以上売れるほどの人気がでるとは思えない

>>956
漫画家全体で考えればそれこそ上手い部類にはいるだろ

入らないだろ

漫画家に必要なのはどれだけ絵がうまいかじゃない
センスだ！どれだけ目を惹きつけるかだ。
いくら星野や天野の絵が一部にうまいともてはやされたとて
ごちゃごちゃで見にくいと思う読者が少なくない以上
評価される絵ではない
ただの好み。

イラストレーターではゴロゴロいるけど、漫画家となるとそうはいないぞ＞星野レベル

>>954
天野とかは普通の会話シーンでも変形ゴマしか使わないからな…
あれは読者意識してんのかなと疑問に思うことはある

漫画として下手糞、バトル描写なんか位置取り含めどう動いてんのか全くイメージできないコマ多数

初期の頃はまだ凍らせる能力とかはっきり分かったが、ディグレのみに
いえることじゃないが、能力物とかって絞って描写しないと何が何だか
分からなくなる

魔法的なものの余波なのか、それとも殴られたことを印象付ける為の
エフェクトなのかが判然としない

まあＤグレは一応売れてるらしいからいいんじゃないの
あの絵でも喜んで買っていく読者がいる以上商品としては成立してるよ

ただし間違っても上手いとか名作だなんて評価は得られないと思う
信者は自分で楽しむぶんには結構だけど、そこらへんは忘れないようにしてもらいたいね

名作云々は読んだ本人が決めることじゃないのか?

>>968
まあそうだわな。