NARUTO強さ議論と雑談スレ　其の五拾参

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない（別スレがあるのでそっちで）
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ランキングは禁止

キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ　ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
上二人は荒らしなのでＮＧにするように。

>>1
乙。


高速印、幻術、写輪眼、万華鏡写輪眼

だれが来ても返り討ちのスペックだが、
大規模忍術に不利なのは考えられるな
ただ、瞳術・天照などそれに対応し
それ以上の効力を有する技もあるので一概には
大規模忍術に弱いとも言えないと思う

イタチはこれから、遁術も描写されると思う

月読や天照はあくまで近距離用の術　by副読本
遠距離からじゃイタチはどうしようもないって。

まぁルールが近距離ｶﾞﾁタイマンならイタチ最強だろうな。
初っ端高速印の術や、瞳術使ったらどうしようもない。

写輪眼に白兵戦挑むなんて愚の骨頂だしな。

取りあえず中堅ランキング

ヒジキ>バカシ>ガイ>ゲロダラ>基地外>巨乳

000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 00:25:22 ID:QEGM2wr40
相性なんてのが関係するのは同じレベルの技の時だろ？
威力そのものが違うならどんな性質を使おうが関係ない。

>>993
今？尾獣を抜かれた状態ってか
それならランキング自体に入れるなよ
描写が全然ないんだ

>>5
だな、近距離は苦手と考えるのが妥当
今後イタチが遁術を使うまで

公式本は全部が全部作者の考えてることが
掲載されてる訳じゃないと思う
天照が視認したものを焼き払う術じゃないとも限らない

闘の書だっけ、あれってワンピースの奴と同じだろ
ルフィとゾロが同等の実力とか色々書いてあるが
ワンピーススレでは参考にならないということで省かれている程度の本

というか発動したら終わりって術は、トップクラスの奴なら皆持ってる。
それ＋発動速度の描写も圧倒的なイタチがトップで問題あるのか？

>>7
いや、今じゃなくても
土中で鉱物を瓢箪の砂を砕いてる最中に
雷遁で終わりじゃないか？

近距離体術が主流の君麻呂だから
砂を作り出す隙があっただけで
角都相手にどうなるかは・・・

術の詳細をデータ化してるから、編集者の主観っぽいのとは別物だろ。

近距離・中距離・遠距離できちんと区分されてるんだし。
描写上も近距離から撃ってたしね。

現状それを無視するのはどうかと思うよ。

それに向こうは向こう、こっちはこっち。
昔から重要なデータとして認識されてる。

まぁ最強の武がどうたらとか最強の万華鏡写輪眼とかそういった記述を真っ向から信用するのはあれだけどな。

>>10
ない。

最早勝てるものがいない
一瞬で視認したものを焼き払う天照
発動時間はカカシの比じゃないし
威力も焼けない物がないので空間削りと同等
チャクラ消費だけが問題

>>2
おおスマソ　忘れてた

>>3
こいつらってまだそんなにヒドイのか？
鳳凰 ◆AsNfKETrhg は先のスレでは綱手押し以外は普通だったと思うし
キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ　ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6 は情報によればイタチ厨なんだろ？
なら専用スレに行ってもらえばいい

あー最強の武ねｗあれは同ページに三忍に対抗できるのは三忍のみとか書いてるからなｗ察してやれｗ

>>11
結局飛行されてたら為す術ないんだから意味ないでしょ。

>>13
ちょっと目を瞑るだけでOKなんだもんな、反則だよ。
高速印で術発動してその間に集中して見たら一撃だもんな。
ホント鬼。

カカシ馬鹿みたい。

ＳＳＳ　うちはイタチ
ＳＳ　　サスケ・呪２　三代目火影（全盛期）　自来也　四本の尾・九尾
Ｓ　　　大蛇丸　サソリ　角都　うちはサスケ　
Ａ　　　鬼鮫　カカシ　ガイ　ゲロダラ　目クマ　ヤマト　綱手
Ｂ　　　ナルト　ネジ　君麻呂　カブト

これを投下しておく

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1180670861/l50

>>11
さっきから俺は上空のガアラと言っているんだが？

>>17
四代目入れ忘れた

四代目はSSSSね

>>17　>>20
何度も言うが描写の少ない四代目とヤマト　未知数の九尾開放ナルトはいらないかと

>>12
同意
近距離専用は否めないかもしれんが
視認したものを焼き払う術の可能性も
無きにしも非ず、とオレは考えているだけだよ

>>16
上に向かって雷遁
届かなければ戦いにならない
お互い攻撃しようがないのだから

カクズ厨はコテつけてよｗ

>>22
なんでお互いが攻撃のしようがないとなるんだ？

ガアラは遥か後方の砂漠から大量の砂を持ってくるほど砂を操れる射程が長いぞ？

>>22
我愛羅は砂が何処にあるかさえ認識してれば操れる範囲は角都のそれの比ではないと思うんだが

ガアラ対カクズ
カクズ＝攻撃のしようがない。相手の攻撃に耐えられるかだけ。
ガアラ＝攻撃するだけ。後は相手に効くかどうか。

>>25
あんな両手を上げて将軍マンセーポーズをとってる隙に
ギャンで感電死

いい加減諦めろよカクズオタ

チャクラ量なら一尾持ちの我愛羅が上だろうし、
角都は一方的に攻撃受けるだけだから、どう考えてもジリ貧。

さらに言えば角都の防御力が我愛羅のそれを上回るという希望的観測が前提。

>>23
厨違いｗｗオレはイタチ厨

てか、議論してるだけなのに
厨とかやたらめったら言われると、議論が落ち着いて出来ないんだが？
この手の奴は
ツイストや鳳凰と同じぐらいたちが悪いｗｗ


>>24
逆に効くが攻撃のしようが何処にあるんだ？

我愛羅は飛ぶだろ
角都は届かないから攻撃できない
我愛羅も土中で砂を作ることも出来ないし
お互い攻撃のしようがない

角都の雷遁は結構な距離まで届いてたがな

まぁさっきも言ったとおり
平原に散らばってる砂を我愛羅がチャクラで集めれば結構な量になる
そうすれば角都も対応できないかもな
少量だと、雷遁で砂を突き破ることが出来るから
防御にならないけど

角都の硬化の術の耐久力について詳しい情報があれば我愛羅VS角都は決着がつくんだが・・・

>>29
???
俺が好きなのは四代目だが？

まぁ〜将軍マンセー目クマよりはヒジキさんの方が好きだなｗ

>>33
え？誰もお前にレスしてないが？
自意識過剰だな。

＞我愛羅も土中で砂を作ることも出来ないし
どういう意味だ？

ていうか麻呂にやった生き埋めしたら硬度とか関係ないのでは？
つーか角図の土遁＞君麻呂の骨っすかｗ

>>34
すまんorz
目クマオタさん。

>>34
苦しい言い逃れだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自爆したじゃないか！！！

>>36
お　生き埋めがあったか　まぁ角都にあてるのは厳しいと思うがあれなら硬化関係ないな

>>38
ん？


























　　　　　　　大した奴だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞我愛羅も土中で砂を作ることも出来ないし

の意味がよく分からないのだが？

>>30
我愛羅の砂の量によるだろ？
地の利があるところでやり合えば
角都じゃ手も足も出ない
土中で砂を作らなきゃならない地形なら
角都にもぶがある

>>32
角都の硬化は雷切で簡単に破られるレベル
いや、雷切りの威力が高いのかｗｗ

>>33
あれ？お前が言われたのか？ｗｗ
なんでもかんでも厨って言ってくるやつ
ウザくないか？？

あげく読み間違えてるしｗｗ

オレは好きなキャラで言うなら
我愛羅のほうが好きだな、角都はかっこ悪いｗ

イタチ厨の活動に呆れかけてきた
少し前はジライヤとどっちが上かで＝で納得せず
こんどは4尾すら超えないと納得できなくなってきてるな

＞土中で砂を作らなきゃならない地形なら
＞角都にもぶがある

どこに分があるんだ？

>>43
雷切で破られたのは五大性質変化の優劣のせいだろ？そんなことまで説明せんと分からんのか？

イタチ厨は何が何でも最強でないと気が済まないらしい
どれだけ厨房なんだっつーの（苦笑

結局、上空のガアラに対して攻撃出来ることを言えないわけだが
ガアラの砂を操れる距離は上のレスにあるとおり
どこに分があるんだ？

>>47
そうそう言いたいのは際限がないんだよな
それによって最近ここに来た人たちも感染されてどんどん
イタチ厨増えそうで怖い

ていうか守鶴の盾の砂持ち歩いたらいいのにな
あれなら雷切りに耐えられるしあれで砂曝葬送したら角図死ぬだろ？

>>46
いや、わかってるから

>>45
厨、厨言ってくるやつに答えたくないが

我愛羅が土中で砂を作ってる間に
角都の雷遁で終わるだろって話
大規模忍術が使えないと
我愛羅は角都に対抗できない

土中で砂を作る？

イタチは近距離なら最強だが、
こと遠距離戦になればさして強くあるまい。鬼鮫にも普通に負けると思う。
自来也なら軽く瞬殺できると思うよ。まぁ近距離なら瞬殺されるだろうが。

だからどっこいどっこい、と俺は思ってる。

>>52
お前がなにを疑問に思ってるか
わからないんだけど？
具体的に上げてくれる？

>>43
ヒジキさんの土遁は雷遁だからこそ破れたんだが？

目クマの砂攻撃じゃ〜ヒジキさんはヤれないなｗ
逆に目クマの砂のガードなんてヒジキさんのギャン一発で粉々だなｗ

お前がいいたいのはガアラが砂を作る間もなく
カクズが雷遁で仕留めるってか
カクズってそんなに超スピードだったか

先週のサスケと同じ状況になったとしてイタチに何かできるとも思えんしな。
まあそういう状況に持ち込ませないから強いんだろうが。

>>51
さすがにわかってたか　ならそのデータはあてにならんこともわかるだろ？
硬化の術の耐久力に関しては針戦車に耐えたことしか描写がない
我愛羅の砂爆葬送や砂爆大葬に耐えられるかは謎　あと一応獄砂埋葬が有効攻撃候補に挙がってる

＞大規模忍術が使えないと
むしろ大規模忍術ばっかりだな

一人頑張ってるが、ぶっちゃけもう結論は出たようなもんだろ。

>>56
カカシは角都の雷遁を見切って
一瞬でシカマルとチョウジのもとに駆けつけてる

術スピード自体はそんなでもないが
砂を作ってる間に角都の雷遁で終わり

>>55
我愛羅に地の利があれば、角都は何も出来ない

>>5
公式ソースは正確だね
「近距離の1on1で相手が写輪眼だったら逃げろ！」

写輪眼対策としては、

「集団戦で倒す」（チヨバア発言）
「中・遠距離から忍術や時空間忍術で倒す」
「近距離で戦うときは相手の目を見ずに（体術等で）戦う」（ガイ発言）

ということだね。
これテンプレにしていいかも。

ちなみに、四代目火影なら近距離の1on1でも写輪眼を圧倒できるだろうね
最速の飛雷神の術（瞬間移動）＆両手螺旋丸のコンボは超強力だ

中・遠距離最強は自来也とかで、イタチが苦手としてる理由も説明が付くな
大蛇丸は体術を中心（＋禁術）とした近距離での戦いが得意だからイタチが苦手

すばらしい説明だ！！！！！！！！！！！！！！！

>>53
俺が言い始めたけどもう自来也とイタチ＝って意見は言っても無駄らしい
少し前まではまともな人多かったけどもう諦めたんじゃないかな
自来也＞イタチって人も結構いてそれをまとめてイタチ＝自来也だったけど
前スレでも中盤で＝で纏まったのにまたイタチ厨が増殖
>>57
同意イタチはそういう状況に持ち込ませないから
強いんだろうなあそこまでイタチが追い込まれるのが想像できない

＞砂を作ってる間に角都の雷遁で終わり
はい？
砂なんて一瞬で作れるだろが

>>56
ヒジキさんは、木ノ葉でガイの次にスピードがあるバカシより
全然速いから、結構速い。

＞木ノ葉でガイの次にスピードがあるバカシ
いや、そんな設定ないだろ？

>>62
全面的に同意確かにすばらしい説明だ　最後の一行が無ければもっとすばｒ

>>64
２４巻見ろ
我愛羅にとって土中で鉱物を砕いて
砂を作り出すことなど造作もないこと

角都は一瞬で雷遁

何度も言うが
地の利・我愛羅に対して、角都は何も出来ない

まぁでも、予知並の動体視力を誇る写輪眼相手に、目を見ずに戦うって馬鹿だよな。
絶対勝てないだろ。

案山子はノーマルガイと比べても遅いんだよな
サスケに言われている。
鬼鮫にボコられるノーマルガイより遅いカカシ

ガイは素の状態のスピードで、
カカシは瞬身を応用したスピードじゃね。

おまいら馬鹿だな〜。
ナルトが最強に決まってるだろ？
カクズ倒したし、ガアラ倒したし、ネジ倒したし。

きっと、イタチやサスケも倒すよ。

>>69
そう、ガイの写輪眼封じは何の対策にもなってない
イタチの幻術を封じただけで
相手は視界が制限されるのでイタチの体術に対応できない

>>66
闘の書でオカッパの次に速いのがバカシになってる。
そのバカシより数倍早いぞヒジキさんはｗ

まぁ〜そもそも　目クマなんてゲロダラと、どっこいどっこいだからなぁ〜ｗ

>「近距離で戦うときは相手の目を見ずに（体術等で）戦う」（ガイ発言）
先読みで視線も先読み。影分身で視線じたいが増やされるので無駄。
>最速の飛雷神の術（瞬間移動）＆両手螺旋丸のコンボは超強力だ
クナイ服から出す→投げる→相手に届くという時間があるので最速じゃない。
今週のイタチみたいな戦闘開始と同時に戦闘終了のような速さはない。
螺旋丸なんかいちいち作ってたら時間の無駄。相手にかわされる時間ができる。

>>72
最　終　的　主　人　公　最　強　説　は　当　た　り　前　だ　ろ　く　だ　ら　な　い　こ　と　言　う　な

まぁ近距離よーいどんで開始なら四代目火影でも無理だろうな。
予め術式とかを設置しとけば余裕だけど、それはズルいし。

>>69
まぁ、目を見たら幻術で嵌められ安すぎる(イタチ戦なら特に)から戦闘にならないし、
不利益は生じるが戦闘する権利を得ると考えれば、あの世界観でならあり？

と、思ったけど開始同時にクナイ二本くらい投げて一方でイタチに防がせてもう一方に退避すればイケそうか・・。

>>72
まあ、なったら聞いてやるよ



ヤマト達は素のサスケにボこられた後に力の差を痛感し
螺旋手裏剣を修行して、完成さえればサスケに追いつけると考えているが
カクズ戦の時のナルトはまだ全然完成していなかった
つまりサスケ＞＞＞＞ナルトという状態のナルトにカクズはボこられたわけだ
カクズ？サスケが相手なら瞬殺レベルだな

主人公最強？？当たり前
お前、どれだけバカなんだよｗｗ

暁のリーダーをサスケと二人で倒すかもしれないだろ
そうすれば物語はリーダー最強で終わる

それと主人公最強が漫画で当たり前ってどれ（ｒｙ

>>75
ガイのスピードに付いてこられないから有効だね
今週のイタチは相手の目を見たデイダラがバカ
見なければまったく効かない
螺旋丸は自来也や四代目なら一瞬

>>82
ぶっちゃけ前情報なしだと4代目だろうが、ジライヤだろうが普通に見る。

>>77
大丈夫だよ
よーいどん！で最初にイタチの目を見つめてあげる必要はないから
見なければ憧術には絶対かからないし、イタチより速いスピードで体術等をしかければ勝てる
イタチがガイから逃げた理由もこれだな

イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は　三界を見渡す至極の天眼


イタチ＞三忍
比較にもならない


写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない

三忍である大蛇丸を
１１歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒

木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で
返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる


木の葉一の幻術使いである紅の幻術を
写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す
体術だけで紅を圧倒し、背後をとる

写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度

指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む


万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は
イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない

究極の『瞳術・天照』は
見た目は漆黒。太陽の如き高温であり
一度放たれたが最後、七日七晩　燃え続ける



イタチにはこれだけの力がある
上のまとめは
今現在最強の忍であることを誇示している

四代目>イタチ>自来也>>>>>ヒジキ>バカシ>ガイ>>>ゲロダラ>目クマ

>>84
イタチも白兵戦が極端に苦手〜とかってわけじゃないし、
単純な体術勝負じゃ無理だろ。

まぁ四代目火影には飛雷神という反則技があるけどさ。

>>81
なるほどそれもありか
主人公最強は言い過ぎたスマソ　72に乗せられてしまった　

>>83、
カカシが万華鏡開眼したことで、
木の葉の主立った忍者もすでに十分な写輪眼対策を持っているだろうし
そういえば、自来也にはイタチの手の内すべてバレてしまったんだよな

>>82
ガイのスピード？両腕のないデイダラに対応されるレベルだが？つーかデイダラの評価から明らかにサスケ＞ガイだが？
>今週のイタチは相手の目を見たデイダラがバカ
>見なければまったく効かない
だから視線は先読みされるんだが
>螺旋丸は自来也や四代目なら一瞬
脳内設定乙ｗあと避雷針は印も必要

飛雷針なんて実際にどんなもんか分からんしな

情報は一つの個人の経験の蓄積とみなして、原作で知ってるのは有りとするのか。
描写優先、完全公平を期して、そういったものは全てリセットして無しとするのか。

・・・どっち？

>>89
万華鏡に開眼したことで？関係ないだろｗ
ジライヤはもろにイタチと相対してたなｗ

>>87
とりあえずイタチの体術（蹴り）は紅でも対応できた
幻術返しに負けただけで
ガイは朝孔雀（裏蓮華六門解）で鬼鮫を倒してしまったが、
六〜七門くらいでイタチも倒せそうな気がしてきた
つかマイト・ガイ強すぎ！！！！！

>>84
イタチがガイから逃げたのは争いに来たからじゃないからだろ？
倒そうと思えば分身大爆破でおｋ　四代目も然り

>>90
とりあえず横から
>>今週のイタチは相手の目を見たデイダラがバカ
>>見なければまったく効かない
>だから視線は先読みされるんだが
ってどういう意味？

まあイタチにボコられた大蛇に隙つかれて気絶したジライヤの頭に写輪眼対策なんか期待するなｗ

>>90
先読みしても体が付いていかないから意味がない
ガイの方が圧倒的に速いから
螺旋丸一瞬で作ってるのは本編ですでに描かれてるよ
螺旋丸修行の時などを参考にしたまえ

>>93
関係あるじゃんｗ
視力低下をバラされただろ
つかキミ、連載読んでないっしょ？

>>95
ガイくらいちゃっちゃと倒してしまえばいいのにね
ガイは鬼鮫より強いし、写輪眼対策のあるガイはイタチにとっては天敵なんだろう

>>94
なんだ今度はオカッパオタが沸いてきたなｗ

オカッパなんて3割の鬼鮫さんに六門を使った雑魚だぞｗ

>>97
まあ自来也に負けて逃走したイタチなんかに最強を期待するなｗ
所詮はサスケの噛ませ犬だ

>>98
は？
案山子が視力低下を言ったことと
ジライヤ達がイタチの目を見ないがどう関係するんだ？

>>100
７割チャクラ＋基本スペック１００％の鬼鮫だよ＞アニメ
あの術の発動には３割チャクラが必要という意味だったと結論が出てしまった

>>99
ガイは鬼鮫より強いのか？今までの戦闘描写だと第六の門開いてやっと2〜3割鬼鮫撃破だろ？

>先読みしても体が付いていかないから意味がない
>ガイの方が圧倒的に速いから
だからデイダラでも体がついていってるって言ってるだろｗ
デイダラや鬼鮫がサスケに対してのように褒めるまでもない速度。それがガイｗ
>螺旋丸一瞬で作ってるのは本編ですでに描かれてるよ
全然一瞬じゃないんだがｗ

あとオカッパは両腕のないゲロダラも仕留められなかったなｗ

>>102
あのー
＞>>83、
＞カカシが万華鏡開眼したことで、
＞木の葉の主立った忍者もすでに十分な写輪眼対策を持っているだろうし
の話なんですけど

自来也うんぬんはまた別の話ｗ

>>103
アニメ見てないから知らんがマジ？

アニメを公式扱いしてるアホとかいたんだｗ

>>104
以前は、３割チャクラ＋基本スペック１００％の鬼鮫と認定されていたが、
アニメによって、７割チャクラ＋基本スペック１００％の鬼鮫と判明した
イタチも同様に７割チャクラ＋基本スペック１００％で、カカシ＆ナルトに負けた
公式ソースです。

まて、それだとイタチ雑魚すぎね？
3割だから万華鏡も使えない〜みたいな話だったのに・・・。

>>85
イタチが強いのは認めるけど上のほう見ると
ツイスト乙としかいえないな

>>108
マジ。もともとwikipediaの情報は間違ってたんだけどね。
以前は>>110だったが、アニメ版で同じシーンが描かれたときに>>103>>110と判明した
漫画板やアニメ板でもちょっとした祭りになったよ

アニメは役に立たん　肝心なとこ削られてたりするし

まぁ普通に

イタチ>>>ヒジキ>鬼鮫>バカシ>オカッパなｗ

あと、原作>>>>>>>アニメなｗ

アニメなんてゲロダラがイタチのことを良く知らない設定になってる
からなｗｗｗ

＞カカシが万華鏡開眼したことで、
＞木の葉の主立った忍者もすでに十分な写輪眼対策を持っているだろうし
＞そういえば、自来也にはイタチの手の内すべてバレてしまったんだよな

なんで案山子が万華鏡に開眼したら
木の葉の忍者が車輪眼対策を持っているになるんだ？
写輪眼の脅威なんぞチヨ婆がいうように前から分かっているはずだが
大した対応していない奴らだぞ

>>111
以前は３割チャクラでは万華鏡は発動できない・・・ってことだったんだが、
アニメで７割チャクラがあることが判明して、他にも何かハンデがあったのでは？と疑問の声が出た
ゼツの正体が描かれるまでは不明だろうね

>>113
え？たしか原作だと生贄に与えられるチャクラが三割程度って設定だった気がするんだが

見てたがそんな事実が判明した覚えはないな
正確なセリフ言って見ろよｗ

あとアニメアニメ言ってるやつ　これ読め
>>1より＞・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する

>>116
正体不明だった万華鏡写輪眼も、かなりの部分が暴露されてしまった
すでに月読・天照・（カカシの空間消去）・視力低下などほとんどばれてる

う〜ん・・・とりあえず、象転の術の詳細が明らかになるまでは保留だな。

あくまで原作を根幹として進めよう。

イタチの戦闘ってカカシ、ナルトの足止め
カカシ月読みで倒したのとあとは自来也から逃げた以外
ある？

>>121
で？
だからと言って木の葉が対応できる証明にならんぞ？

>>118
原作だとそうなんだよな
アニメだと３割チャクラが７割チャクラってことになってる
俺もたぶん３割チャクラ＋基本スペック１００％だと思うけどね
それなら、

○ガイｖｓ鬼鮫×
○カカシ＆ナルトｖｓイタチ×

も納得できるから

ちょっとテレビ見たいんで、いったん離れます。

ぶっちゃけ案山子はイタチが一部で里に来る前から目を見たら駄目なんて知っていたが
木の葉は誰も対処法知らないしな
ガイくらいか

ま、普通に紅の背後とったイタチの体術＞３人がかりで両腕のないデイダラも仕留められなかったガイの体術なｗ

話かわるがアニメで好き勝手されるのは困るな　いらん誤解が生じる
オリジナルストーリとかオリジナル技とかオリジナル設定とか・・・

アニメは亀田と同じ八百ｗ

今週号でゲロダラがイタチに負けたのに

アニメでは、負けたどころかイタチについてまったく知らない設定になってる
からなｗ

そこまで明確に相違があるとどうなんだろうな。

まぁもしアニメで設定変更したとしたら、
岸本も後々フォローいれるだろうし、それまでは保留だな。

>>128
体術？背後とってその後なんかできたっけ？
速度だけで決まるなんてはじめて知ったな
そうなるとリー＞＞＞ネジだね

アニメで穢土転生の棺桶に四の文字が追加されてたから
穢土転生の３人目は四代目で確定とか言ってる馬鹿と一緒だなｗ
つーかチャクラ７割なんてアニメでも言ってなかったけどｗ

>>132
カカシがでてこなきゃ紅終了だったでしょ
>速度だけで決まるなんてはじめて知ったな
>そうなるとリー＞＞＞ネジだね
悪い悪いガイ厨の言ってるようにガイのスピードはデイダラやイタチじゃ反応できないってのを否定したいだけだから

3割鬼鮫さんに大苦戦してしまった自称体術最強のガイさんｗ

>>134
ああガイのスピードに反応できないのはありえないけど
ガイ以上のスピードってのはなさそうだね
体術だけだしな

まあね。俺はデイダラの反応からスピードはサスケ＞ガイ＞カカシだと思うが
イタチはどのへんかわからんな。術スピードなら最速だろうが。

漫画：六門ガイ＞３割チャクラ鬼鮫
漫画：ナルト＆カカシ＞３割チャクライタチ

アニメ：六門ガイ＞７割チャクラ鬼鮫
アニメ：ナルト＆カカシ＞７割チャクライタチ

＃象転の術には、チャクラを３割消費するか７割消費するかはメディアによって異なる

なんか最近どんどんガイが劣化してるんだよな　早く第七門第八門使わせないと取り返しつかないぞ

>>136
＞ガイ以上のスピードってのはなさそうだね
両腕がなく、さらに自分よりスピードが遅いゲロダラをと取り逃がした
ガイさんが最速ですか、そうですか。
















　　　　大したガイ厨だｗｗｗ

八門使ったら死んじゃうよ！

水月出たから用済みみたいな空気だしな

>>137
スピードは、白＞ガイ＞＞＞＞＞＞＞イタチ＞サスケ＝カカシくらいだろうね
限定的だが光速の魔鏡氷晶と、裏蓮華のアドバンテージ
他に圧倒的に速そうなのが九尾化したときのナルト
１、２，３，４，５，６，７，８，９と増えるたびに全パラメータ大幅up

>>141
いやむしろ圧倒的な八門を見せ付けて死ねば今よりは評価あがる

>>143
ガイ厨乙ですｗ
スピード
四代目>イタチ>>>白>サスケ>バカシ＝ゲロダラ＝ガイさんｗ

そりゃもうナルトじゃなくて九尾だろうがｗ
ついでに白のスピードは写輪眼開眼したばかりのサスケが反応できるレベルだよ

印術のスピードは、（先手を取った）自来也＞イタチ＞カカシくらいだな

万華鏡は、
待ち時間が長いけど超強力なカカシの万華鏡
目を暫く閉じるだけで使えるイタチの天照
目を見ればすぐにかけられる月読

ってところだな

なんだドーピングありか。それなら開門するまでの時間があるので最速じゃないし
素でサスケ＞ガイなので状態2サスケ＞六門ガイ
七八門は開けてないので考慮しない

>>146
一応、氷間を”光速移動”できる血継限界という設定

>>148
素は不明。描かれてないから保留ね
裏蓮華や呪印ドーピング有りなら、ガイ最速＆最強体術（剛拳）

自来也の印が最速はないｗ誰かに速いって言われてから言えｗ

>>149
だから氷間移動スピードに反応できてただろ？
そして尻尾なし九尾ナルトには完全に捕らえられてた
終末の谷の尻尾なし九尾ナルトは写輪眼サスケに圧倒されてた
これが事実
もう白のスピードは大したものじゃないよ
サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガイ＞＞＞＞カカシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞白

あと、状態２サスケは意外と弱かったんだよな
通常サスケは、以前のナルトや蛇の連中から見ると速いのかも知れないが、
デイダラから見るとかなり遅いし弱い

デイダラは目を見ずに、相手の間合いの外で空爆さえしてれば負けることはない
サスケに負けたのは油断したからだな

>>150
だから書かれたってｗサスケ＞デイダラにスルーされたガイｗ

>>145
4代目はあの術で良いとして、イタチの体術的な速度ってでてたっけ？

>>148
素の評価はディダラ描写からすれば妥当だと思うが、
チャクラ増加や異能強化は呪印にあったけど、身体能力向上描写あったっけ？
多分してそうではあるけども。
あと、六門と状態2の身体能力の強化の倍率が違うこともあるだろうしどうなんだろう？

>>152
サスケはもっと遅いからその位置は無いね
つか本気で書くときはそういう釣りは不要だよｗ

サソリとデイダラと鬼鮫と角都と飛段の強さはどうだろうか？
戦い方によるけどね

>>153
周り地雷原だから動けない＝スピードとか関係ないんですがｗ
>デイダラは目を見ずに、相手の間合いの外で空爆さえしてれば負けることはない
>サスケに負けたのは油断したからだな
えーとトビに手伝ってもらって負けたんですがｗ

>>155
状態1サスケの時点であった。

>>155
無いよ。あまり速くないのはわかってる
とりあえずカカシが全部対応してたからカカシよりちょっと速いくらいだな
仮にカカシとイタチが万華鏡使わずに戦ったら、
どっちが勝つかわからないくらいの僅差だと思う
サスケはいまのカカシより弱いかも知れない

サスケの強さが一番不自然なんだよな

呪印に関するまとめコピペ：

状態２＝状態１の１０倍
状態１＝通常の２，３倍
通常サスケ

>>156
俺的ランク
サソリ>ヒジキ>鬼鮫>ゲロダラ>飛段

デイダラがトビに援護してもらってまで地雷埋めたのは
サスケのスピードだとまともに攻撃が当たらないと判断したからだよｗ
両腕なしのデイダラにおいつけないカカシやガイ以下なんて事はありえないね

カカシがイタチに反応できたのは写輪眼＋イタチ以外に唯一言及された高速印があったからってのを理解してないらしいな
で、全ての能力において自来也＞カカシと思ってるクチか。

通常時のサスケは、暁メンバーよりかなり弱いことが判明したのが、
本誌連載のこの３週間くらいだね
呪印の力があるからイタチや暁を倒せると判断したのかも知れないが、
呪印の力だけだと、暁ではそんなに強くないと思われるデイダラ相手にもあれほど手こずったからな
たぶん何か他にも秘められた力があるんだと思う＞今のサスケ

イタチ（肉親）を殺して万華鏡開眼もあるかもしれないけど、
イタチを殺した後のサスケがどこへ向かうかは不明だ（＝ラスボスフラグ）

>>162
>両腕なしのデイダラにおいつけないカカシやガイ以下なんて事はありえないね
これいうの何度目だろうなｗほんとすがすがしいほど都合の悪いことはスルーするよなｗ

＞たぶん何か他にも秘められた力があるんだと思う＞今のサスケ
ヤマト達と戦った時に大蛇丸が使うなって言った術

>>163
３年前の話か
あの時点では大蛇丸を見てビビって固まってたからな＞カカシ
いまは修行もしたし万華鏡も開眼してかなりパワーアップしてるけど、
正直、カカシの強さもよくわからん
たぶん角都や飛段や鬼鮫やデイダラよりは強いと思うけどね

サソリはデイダラを格下扱いしてたし毒の攻撃は強力
戦い方によっては暁でも最強の１人だろうね

サスケの最初の一撃がトビじゃなくてデイダラに向けられたものだったらそこで勝負はついてたよ

>>164
>暁ではそんなに強くないと思われるデイダラ
願望乙ｗ
>デイダラ相手にもあれほど手こずったからな
だからトビの援護があってなｗ八門ガイが地雷原に放り込まれてなにができるんですかｗ？

>>158、>>159、あと>>160もかな？レス感謝。
って結局落しどころに迷う。
手持ちのジャンプだけでは調べられないからちょっと保留。
サスケ状態1とか周り探してから状態1，2あたりはつっこもう…。

>>167

ヒジキ>鬼鮫>バカシ>ゲロダラ>飛段
だと思うな。

角都の強さもめちゃくちゃ変動するんだよな

＞より強い忍の心臓を生きたまま抜き取って経絡系やチャクラの性質ごと自分の身体に移植し、
＞それらを背中に宿している仮面の化け物四体として分身のように操って、
＞5種類の性質変化全てを操ることができるほか、己のを含め5つの心臓を補充することができる

さらには、

＞体の一部を切り離し黒い繊維状のもので操ることができ、逆に切り離された体を繋げることもできる

力で失われた体の一部を修復したりすることも可能という、
恐るべき力の持ち主だ

>>170
最初に状態1になったとき思いっきり速いって言われてたよ

サソリの強さは、即死性の毒だよな
あれは綱手やサクラ（＝事前準備必要）でなければ解毒不可能だ
かすったり、一息吸っただけでも必ず死ぬほどの毒

もう一つは、傀儡ヒルコであること
感覚器を自在に切ったり繋いだり出きるし、
目・耳・鼻・舌・皮膚などすべて傀儡人形のもの出来ている
人間だった頃を知っている実の祖母チヨバアの「肉親の愛情」以外の精神攻撃は、
おそらく効かないだろう

しかもサソリは傀儡でいれば不死だ

>>167
>あの時点では大蛇丸を見てビビって固まってたからな＞カカシ
つまりあんたはその時のカカシと同格だったガイのスピード＜自来也のスピード
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鬼鮫の力＜自来也の力
　　　　　　　　　　　　　　　　そしてカカシの洞察眼＋印＜自来也の洞察眼＋印だと？

>>173
情報フォロー感謝。
状態変化で身体能力の向上があるのか、記憶笊だなぁ。

>>176
状態2で10倍以上の力（デブ）
状態1で？倍のスピード（サスケ）
状態2で数十倍のチャクラ（左近）ね

>>176
呪印についてはもう少し作者のフォローが必要だな
スーパーサイヤ人で言えば、

状態１＝超化
状態２＝超２化

みたいな感じだと思ってるけど

あー個人差があるかもしれないのか

もっと言うならサスケの天の呪印は他のとは格が違うはずなんだが・・・そう考えると・・・

>>177
詳しいフォローに重ね重ね感謝。
チャクラ増大は覚えてたのだけど身体能力はあんまり覚えてなかった。

秋道チョウジも凄い

秋道一族の秘薬：
ホウレン丸（青）：通常の数倍
カレー丸（黄）：通常の１０倍。超倍化の術が使用可能。
トンガラシ丸（赤）：通常の１００倍以上。”蝶弾爆撃”使用可能。

当時の弱かったチョウジでさえ、
カレー丸で状態１次郎坊を圧倒、トンガラシ丸で状態２次郎坊を圧殺
いまのチョウジが丸薬を使えば、身体へのダメージもより少なく、より強くなるだろうね

その薬を他の連中にもわけてやれよ

秋道一族の秘薬は反則だよな　あれがあったらガイの八門なんか霞んでしまう

>>180
サスケに付けられた天の呪印や、君麻呂に付けられた地の呪印は、
特別なものなんだよな
詳細不明だが、サスケのは状態２で羽が生える

何が特別かわからんが君麻呂は尻尾が生える
つってもこの設定まだ生きてるとは思えんな

むしろこの特別呪印設定岸本忘れてないか・・・？

どうみても今回の戦い状態2になる必要なかったよな。
部分変化で十分。役にたったの羽だけだし。

ifミスターサタンが秋道一族の秘薬を使ったら、

通常時（戦闘力17〜25）
カレー丸（戦闘力170〜250）＝鶴仙人登場時のヤムチャ170〜天津飯250
トンガラシ丸（戦闘力1700〜2500）＝ナッパ戦の天津飯1700〜気孔砲使用の天津飯2500

秋　道　一　族　の　秘　薬　恐　る　べ　し
まぁ10倍100倍はチャクラ量の話だけどな

あ？違うか　チャクラ量がっては書かれてなかったっけ

どいつもこいつも馬鹿ばっかりだな↓
一番強いのは三代目の若い時だよ。
そんでこれから一番強くなるのはナルト！
イタチなんて一時だけの中ボスみてーなもんだよ。ハッキリいって大した事ないよ。
でも暁のリーダーはヤバいよ、こいつは三代目に迫るものがあるよ。

少年誌だからな。
ナルトが強くなって、世界救って、サスケ戻ってきて、火影になって










ｅｎｄ

>>192
お前みたいなのが定期的の出てくるからスレが荒れるんだよ

>>188
状態2の羽が取れる程の衝撃を生身の身体が耐えられるとは思えないけどな
必要だから状態2になったんだろ
そこまで状態2を毛嫌いしなくても…

羽以外の肌も防御力あがってるのか？

ＮＡＲＵＴＯは日本神話を基にした必殺技と聞いたが、なんでイキナリ伽楼羅が出てきたの？
詳しい方教えてください。

>>196
上がってなきゃ状態2の意味ないだろ…
色が変わっただけかよ
呪印を使えばチャクラも増えるし身体能力がアップする事は分かってる
それに状態2になったからチャクラ刀が伸びてデイダラに届いてるんだ
必要がないってのは無理がある

現在戦った暁で一番強いランキングがよくサソリになってるけど
みな毒が強いからなんだな…特技も強さのうちなのか
傀儡サソリはただのアホにしか見えないんだけどね
自分には
カクズ（ナルトが来るまで限定）＞＞＞＞＞＞＞ディダラ＞サソリ＝ヒダン

（キサメ、イタチとかはまだ本当のマジバトル無いから除外）

分かってねーなぁ。
サソリは弱いからサクラごときに負けてるだろうが、砂鉄とか百体とかことごとくぶっ壊されたし。
なんにしろリーダー以外はカスだよ。

>>198
刀自体の長さが伸びたなんていわれてねーよ。絵では伸びたように見えてもな。

メジャーリーグオールスターのファン投票で現在イチローが3位という状況です。
外野手は3位まで出場できるのですが4位の選手とは2万票しか差がありません。
しかもその4位の選手は人気球団の主力選手で今後票数を伸ばしてくるのは確実です。
このままでは日本の誇りであるイチローが落選してしまいます。
投票締め切りまではあと2日あります。どうかみなさんの力を貸してください。

投票方法は簡単。必要事項を記入してからアリーグの外野部門のイチローにチェックを入れて投票するだけ。
ここから一人25回まで投票することができるので1回でいいから投票してください。
日本語版
http://www.mlb.com/mlb/events/all_star/y2007/jp/ballot_reg.jsp
英語版
http://www.mlb.com/mlb/events/all_star/y2007/ballot_reg.jsp

みんなの力で日本の英雄を当選させよう！

通常サスケが暁より弱いなら、ヒジキ倒したナルトより遥かに弱いってことになるが

通常サスケ＞ナルト＋サクラ＋サイだよｗ

>>199
イタチはマジバトルというか本気出す前に終わっちゃうからな。
カカシ、デイダラ、大蛇丸瞬殺だけでもカクズより強いと思うぞ。

目クマとか誰のことかわかんなかった
変なあだな付けると読みにくい
ゲロダラとかオカッパとか
おもしろいと思ってんだろうか

>>201
デイダラが届いた事に驚いてたし伸びてるんだろう

なら伸びたことに触れるだろ・・・

一応馬鹿がいるので書いとくが、ガイ達は自分の分身と闘ってかなり疲労し
てただろうし、それに白の速度が落ちてきてるのは無視？
ここでは商店の術って
純粋な基本スペック＋三割チャクラ（体術やスピードは本体と同等）なのか、
純粋な基本スペック＋三割チャクラだけどチャクラが制限されるのでスピード
や体術は本体より落ちる。
のどっち？

>>208
だからデイダラの反応こそが伸びた事のフリだろ
伸びてないのにあんな事言ってたらただの馬鹿じゃないか…

ガイ厨乙ｗ3割鬼鮫にスルーされる程度のスピードなのは確定ｗ

>>210
ジャンプ力や足場について触れてんのに刀の長さにだけ触れないのは不自然だろ・・・本スレにもいたなこういう奴。

>>212
仕方ないだろ台詞が不自然なのは事実なんだし
じゃあ伸びたかどうか不明でいいよもう

>>209
ガイ厨








　　　　　　　　　　　　　　バルスｗｗｗ

>>209
渡したチャクラに比例して「力も使える術も限られてくる」だからどう見たって純粋に強さが３割程度。
アンチイタチが無理やり前者に解釈しようとしてるだけだ。
その証拠に敗れたにも関わらず二人とも全く焦ってない。

>>188
普通に戦って倒すより状態２のが盤石だろ

話を訂正しただけでガイ厨かよ。

>>215俺もそう思う。説明へたでわるいが、じゃないと強さそのまま
でチャクラ三割なだけだと
チャクラ多いキャラはほぼ自分の分身を作れることになる。イタチみたく
天照や月読に三割以上費やすのはヤツは別として、大技使っても殆ど苦に
ならない鬼鮫やナルトの三割は他のキャラにとっては十割以上なんだし
、チャクラ三割なだけなら通常の戦闘ではほぼ本体と同等の闘いえおこなえることになる。

★無限ループ★

高1の4月　大和、涼風と出会って一目惚れ
　　 5月　大和「俺、朝比奈のことが好きだ」（1回目）→ふられる
　　 6月　大和のストーカー行為が始まる→同じ部活に入ることで接点を持とうと企む
　　 8月　大和、「キスされてかわいいと思った」という不純な動機で、涼風を想いながらも萌果と付き合い始める
　　 9月　大和「俺、やっぱ朝比奈のことが」（2回目）→萌果を捨てる
　　10月　大和「俺、やっぱ朝比奈のことが好きだ」（3回目）→強姦→何故か涼風と付き合うことになる
高2の6月　大和、彼女である涼風の誕生日を忘れる
　　 7月　大和「俺、やっぱ朝比奈のことが」（4回目）→涼風にふられる→涼風は渡米
　　 8月　大和「俺、やっぱり」（5回目）→全裸で迫る結衣を拒絶し、号泣させて独りで帰らせる
高3の9月　大和「俺、やっぱり」（6回目）→売れっ子モデルになった萌果を再度ふる→もったいないことをしたと後悔
　　10月　涼風、日本に帰国
　　11月　大和のストーカー行為が再開→同じ大学に進学しようと企む
　　12月　大和「俺、やっぱ朝比奈のことが」（7回目）→ふられる
　　　　　大和「朝比奈のワガママ我慢するよ」（8回目）→付き合うことに
　　 1月　大和、部屋で涼風のオッパイを揉み、殴られる
　　 1月　大和、涼風のほうから誘われ、童貞を奪われるが有頂天

今のナルトには↑と同じものを感じる（´・∀・｀）

>>209
正）純粋な基本スペック＋三割チャクラ（体術やスピードは本体と同等）なのか

こっちが正解。

>>217
とりあえず残存チャクラ３割（アニメでは７割）では、
万華鏡写輪眼を発動できないことがわかったのは収穫だな
象転の術は影分身を遠くに送り込むようなものだから本体は無傷だけど、
チャクラも制限されてしまうので大技は使えなくなってしまう
鬼鮫のようなチャクラ豊富な忍者にはほとんど関係ないけど
鬼鮫は猛烈にガイをライバル視してるが、いまのままではガイには勝てないぞ鬼鮫君！

角都の強さは、取り込んだ心臓の経絡系とチャクラの性質によって大きく変化するので、
最大で全キャラ最強〜最低でも本体の暁レベルくらいまで変動する
大蛇丸といい九尾ナルトといい呪印サスケといい、こういう変動タイプの忍者が近頃増えたな
気で強さが大きく変化するドラゴンボールみたいだ

>>221
ガイ厨乙ですｗｗｗ


鬼鮫>>>>>>バカシ＝オカッパｗ

妄想はいらないよｗ
キャラスレで思う存分語ってきなさい

ガイ六門＞鬼鮫チャクラ３割（７割）で結論は出た

なんだ今度はガイ厨が沸いてんのか・・・　なんで一ついなくなると新しいのが沸くんだろうな

>ガイ六門＞鬼鮫チャクラ３割（７割）で結論は出た
ショボｗｗｗ

ほんとショボイよな〜オカッパはｗ
３割の鬼鮫に六門も開けないと勝てないなんてｗ

もうガイはいいよ　第八の門使ったらまたこの場に出してやる

まぁ〜八門使っても、鬼鮫さんには勝てないけどなｗ

岸本曰く二期は暁＆九尾復活編、最終章は火影試練編らしいが

>>221
万華鏡を発動できないと決め付けるのはどうかと思うよ。
最初から足止め目的で戦ってるんだからリスク犯して大技は使えないってだけ。
カクズは肝心のお頭が空っぽだから何を取り入れても弱そうｗ

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸・ガイ
A：カカシ・我愛羅・カブト・綱手・ネジ・チヨ・飛段
B：ナルト・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。

一時期、サソリ・自来也・大蛇丸が一段階上と囁かされてたが、デイダラの規模、
写輪眼でも反応できないひじきの速度に多彩で強力な遠隔攻撃に四回死なない角都、
短期なら一撃必殺クラスの攻撃力を持つ八門ガイに対して決定的なアドバンテージがサソリ・自来也・大蛇丸にはない。
逆も然り。なので、同格と見なす。

・現状の描写のみなら戦闘最速＋天照があるイタチを凌ぐ方程式は存在しない。
（暁女や四代目、それどころかヤマトかサイがイタチ以上かもしれない為）

究極体・角都

・リーダーの心臓
・イタチの心臓
・サスケの心臓
・マダラの心臓
・ヒアシの心臓

>>231
ゲロダラとオカッパを１ランク下げれば納得。

いつも思うんだがナルトやサスケは現時点で描写がある呪印状態2や四尾でランク付けされてるのに
なんでガイはまだ描写のない八門でランク付けされることがあるんだ？六門まででするべきかと

>>233
・圧倒的攻撃規模＋制空権を誇るデイダラがSの忍に明白に劣る理由を挙げよ。
・朝孔雀や八門を持つガイでもSの忍に明白に劣る理由を挙げよ。

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・自来也・大蛇丸
A：鬼鮫・カカシ・オカッパ・ゲロダラ・我愛羅・カブト・綱手・ネジ・チヨ・飛段
B：ナルト・アスマ・紅

これが正しい

>>235
デイダラはおいといて俺の>>234の疑問に答えてくれないか？

>>236
現時点で鬼鮫とガイ同ランクはおかしくね？鬼鮫はガイより上かと

>>237
八門を挙げたのは失態だった。だが六門の速度＋朝孔雀は圧倒的なので、>>231が妥当かと。

>>238
そうだったね。

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・自来也・大蛇丸・鬼鮫
A：カカシ・オカッパ・ゲロダラ・我愛羅・カブト・綱手・ネジ・チヨ・飛段
B：ナルト・アスマ・紅

こうだな

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸・ガイ（六門）
A：カカシ・我愛羅・カブト・綱手・ネジ・チヨ・飛段
B：ナルト・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。

>>240
・圧倒的攻撃規模＋制空権を誇るデイダラがSの忍に明白に劣る理由を挙げよ。
・３割戦闘力の戦闘描写しかでていない鬼鮫の存在理由を挙げよ。

>>239
朝孔雀の何処が圧倒的なんだ？
たかが３割の鬼鮫さんを倒したぐらいだろ？
過大評価しすぎｗ
まぁ〜自分の好きなキャラを強くしたい気持ちはわかるがｗ

>>235
制空権を持たない（持ってる描写がない）イタチ・三代目・四代目・四尾ナルトが
デイダラに勝てる理由は？
空が飛べる事に拘るのなら理由がいるな

>>241
それだと鬼鮫の入れどころに困る気がするんだが

イタチ厨が今は優勢かｗ

夜中になって荒れるの目にみえてるな・・・

>>241
わかったｗわかったからｗ
公式設定で行こうよｗ

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・自来也・大蛇丸・鬼鮫
A：カカシ・オカッパ・ゲロダラ・我愛羅・カブト・綱手・ネジ・チヨ・飛段
B：ナルト・アスマ・紅

所詮オカッパはバカシと同じレベルなｗ
鬼鮫さんより下なｗ

>>243
手加減描写しかでていない鬼鮫と比較すべきではない。
六門の移動速度と攻撃力そのものはSSランクに匹敵する。ただ持続力に疑問があるだけ。

>>244
イタチ：印の幻術、業火球、天照
三代目：多彩な遁術、金剛如意
四尾：チャクラ弾
四代目：はあ？

>>247
それでいくとデイダラもSのほうがよくないか？

ID:f3sh6I/z0は根拠もなくカクズ＞デイダラを主張してる奴

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸・ガイ
A：カカシ・我愛羅・カブト・綱手・ネジ・チヨ・飛段
B：ナルト・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。

一時期、サソリ・自来也・大蛇丸が一段階上と囁かされてたが、デイダラの規模、
写輪眼でも反応できないひじきの速度に多彩で強力な遠隔攻撃に四回死なない角都、
短期なら最強クラスの戦闘力を持つガイに対して決定的なアドバンテージがサソリ・自来也・大蛇丸にはない。
逆も然り。なので、同格と見なす。

>>248
多彩な遁術で対応出来るのなら角都もOKになる
印の幻術って何だ？豪火球が届くのなら他にもいるだろ
天照は近距離攻撃用の術だぞ

空を飛べるからランクが上ってのは無理がある

>>251
鬼鮫は何処に入るんだ？一応六門ガイ＞三割鬼鮫っていうのがあるが

>>251
はいはいバルスバルスｗ

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・自来也・大蛇丸・鬼鮫
A：カカシ・オカッパ・ゲロダラ・我愛羅・カブト・綱手・ネジ・チヨ・飛段
B：ナルト・アスマ・紅

妄想でオッカパの攻撃力を上げないでくださいねｗ

＞＞多彩な遁術で対応出来るのなら角都もOKになる

ええ、角都もデイダラも同格です。

＞＞印の幻術って何だ？

指で発動する幻術

＞＞天照は近距離攻撃用の術だぞ

どこに近距離攻撃用って書かれたんだ？ｗ

＞＞空を飛べるからランクが上ってのは無理がある

大規模な爆撃力は無視ですかそうですか。

>>254
デイダラは他のAのメンバーより強いと思うんだが

強さ議論はもう飽きたから賢さ議論しようぜ！

>どこに近距離攻撃用って書かれたんだ？ｗ

闘の書
ちなみに月読も近距離
写輪眼の幻術系はすべて近距離の可能性あり

>>251
イタチが三代目や4尾や守鶴より上の根拠は？

サソリ・ジライ・ガイがイタチより下の理由は？

デイダラの規模って普通にサスケに防がれてるしトビ逃げれてるし角都に関して一段階あげればOK。
何故下げるかが不明。角都がサスケより下ってのも不明。

Sより上をデイダラと大蛇以外ぬいてまとめればすむ話。

>>254
角都・サソリ・自来也・大蛇丸・鬼鮫が朝孔雀に耐えられる根拠は？

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸・ガイ
A：カカシ・我愛羅・カブト・綱手・ネジ・チヨ・飛段
B：ナルト・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

一時期、サソリ・自来也・大蛇丸が一段階上と囁かされてたが、デイダラの規模、
写輪眼でも反応できないひじきの速度に多彩で強力な遠隔攻撃に四回死なない角都、
短期なら最強クラスの戦闘力を持つガイに対して決定的なアドバンテージがサソリ・自来也・大蛇丸にはない。
逆も然り。なので、同格と見なす。

波の国で、木の葉最強の一族だったかなんだか忘れたけど、カカシがいっちゃってるからな。
珍しく正しい発言というべきか・・・。

ネジ・チヨ・飛段がそのランクってのもおかしいだろ

>>260
イタチ、三代目、サスケが朝孔雀にたえれる根拠も無し

>>260
・まずどこかに鬼鮫を入れてみろ
・ネジはBだろ

>>259
サスケは状態2サスケだから角都より上でもおかしくはないかと
表記の仕方が悪いな

>>260
＞短期なら最強クラスの戦闘力を持つガイ
ここがもう妄想になってるなｗ

万華鏡バカシ>朝孔雀のオカッパだからねｗ
そのバカシでも勝てないのが鬼鮫さんです。

鬼鮫>>>>バカシ>オカッパ

>>258
嘘つくな。天照は近距離なんて何処にも書かれてない。
>>259
＞＞イタチが三代目や4尾や守鶴より上の根拠は？
＞＞サソリ・ジライ・ガイがイタチより下の理由は？

つ>>231

>>262詳しく

>>267
お前闘の書持ってないだろ

闘の書(笑)

そんなん参考にすんなよｗ

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・自来也・大蛇丸・鬼鮫
A：カカシ・オカッパ・ゲロダラ・我愛羅・カブト・綱手・ネジ・チヨ・飛段
B：ナルト・アスマ・紅

まぁ〜一部のオカッパ頭のガイ厨以外はこれで納得だな。

>>260
目だった活躍がないどころか、鬼鮫の眼中にすらないネジが影クラスと肩を並べてるのにすごい違和感を感じるんだが。
普通にBだろ。

>>263
イタチ＞三代目、サスケ＞ガイ

>>264
3割鬼鮫：B

>>266
カカシの万華鏡：遅すぎる、バレバレ、命中率悪い、バテる。

>>272
三割鬼鮫相手にガイ班の三人は歯が立たなかった　よってネジよりは確実に上

>>268
その言葉そっくりそのままバットで打ち返してやるよ。
天照の説明欄のどこに「近距離」の字が出た？

>>270
六門でもＳに勝てない明白な根拠を挙げよ。

>>271
八門崩撃は考慮に入れたか？

>>274
右上

>>273
水牢の術という拘束専用の術に時間掛かっただけ。カカシも手こずった術。

>>274
だからｗさっきから言ってるだろ
6門開けてやっと勝ったのが３割の鬼鮫。

本体の鬼鮫には到底届かない実力ですｗ

>>276
カカシのときは10割再不斬
今回は三割鬼鮫のさらに三体水分身　比べるに値しない
そもそも再不斬戦の時カカシは今より相当弱い

>>275
嘘つくのも大概にしろ。もう闘の書持ってる他の奴に天照の説明欄に近距離と書かれていたか言わせてもらう。

>>279
…
お前は天照の説明ページの右上にある白抜きの「攻」「近」は何を表してるんだと
思ってるんだよ

流石に呆れるわ

>>279
俺闘の書もってる　で　確認したが
技表右上「術の効果範囲」では確かに「近」にのみ印がついてる

あ　>>281に追加
闘の書での「近」→術の効果範囲０〜５ｍ

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸・ガイ
A：カカシ・我愛羅・カブト・綱手・ネジ・チヨ・飛段
B：ナルト・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

>>277
で？鬼鮫はそもそも考慮外なんだが？ガイより明白に強くてもおかしくないがな。
>>278
鬼鮫はチャクラ量が多いので3割でも水牢の術程度ならあまりパワーダウンしない。

>>283
＞鬼鮫はチャクラ量が多いので3割でも水牢の術程度ならあまりパワーダウンしない。
そうかそういえば三割でナルト以上だったな　じゃあとりあえず10割がでてくるまで保留が妥当か　

朝孔雀
対イタチ→指幻術でチャクラ乱されたら開門どころじゃない。で幻術で足止めされてる間に目合わせられて終了。
対デイダラ→飛ばれて終了。開門してる間は爆弾よけられるが。期間限定なので無駄。
対角頭→心臓五つ潰す前に開門の時間切れがきそう。体術で土遁を破れるか微妙。最初から角頭のネタバレ＋体術にこだわらずにクナイで心臓刺すという発想ができれば時間内に倒せるか？
対サスケ→黒い千鳥流しで終わり。素のスペックの差＋写輪眼で普通に状態2に殴りあいで負けそう。

素だと体術しかない。それも3割鬼鮫に普通にボコられる。開門を出し惜しみしているような節がある。
この辺をなんとかしないと如何ともし難いな。

>>283
角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸というメンバーの中になんで
バカシと同じレベルのオカッパが入れるんだよｗ
なんども言うがオカッパはAだ。

>>274
＞八門崩撃は考慮に入れたか？
それでどうやってガアラやカカシに勝つか教えてくれ。

>>285
＞＞対デイダラ

回避行動ならデイダラの爆弾尽きるまで1門や2門の開門で凌げばいい。いきなり6門まで突っ走る必要はない。

＞＞対角都

時間切れかどうかは微妙なので同格。

＞＞対サスケ
＞＞対イタチ

イタチ＞サスケ＞ガイ

>>286

ガイ　VS　角都かサソリかetcは、時間切れ前に倒せる保障もその逆も無い。

それにガイは不完全な万華鏡のカカシよりは上。

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸・ガイ
A：カカシ・我愛羅・カブト・綱手・ネジ・チヨ・飛段
B：ナルト・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

>>287
つ・同ランクの優劣性は考慮外。

つーかネジって随分過大評価されてるんだなあ
こいつ三割の鬼鮫にも普通に負けそうになってたのに

>>288
天照・月読が近距離なのは確認出来たか？

>>288
だ　か　ら　ネ　ジ　は　B　だ　ろ

>>290
鬼鮫に捕まっただけだろ？自力で脱出したらガイが既に決着つけたからタイミングが悪かっただけで。

>>291闘の書ではね。
でも目と目が合わさってイタチが意識してれば月読は距離関係ないと思う。だから闘の書でもちょっと・・・

>>292
ネジがどうしたらAに明白に劣るのかな？

>>293
それはお前の妄想だ
描写がない以上闘の書の通りでいいだろ
どんなに離れていようが目さえ合えばなんて都合が良すぎる

>>288
ガイ妄想厨乙ですｗ
ガイに憧れすぎて現実世界でオカッパにしないように気お付けろよｗ
あと、






































　　　オ　カ　ッ　パ　は　A　ね　

>>289
同ランクはいい勝負になるはずだろ。
対ガアラとかレイプ以外ありえないんだが。
ネジがそれでアスマ紅に確実に勝てるかも怪しすぎる。
最後の活躍が四人衆程度と相打ちなのに持ち上げすぎ。

>>295
明確な異見を出せないなら荒らさず、出て行ってください。

>>296
四人衆と相打ちなのは始めから出さずに重傷負ってから八門崩撃出したからだろ。

>>293
カカシ→ネジ程度の体術なら今のカカシの写輪眼で見切られる
我愛羅→ネジの攻撃力では砂の防御を突破できない　逆につかまる
カブト→こいつに関しては大蛇丸を取り込んだので保留のほうがいいかと
綱手→こいつとならカツユさえ呼ばれなきゃ互角かな
チヨ→近距離戦闘に持ち込めれば勝機はある
飛段→体術ではカカシ・アスマと互角だったヤツの不死の能力に対抗できるとは思えない
まぁA全員に勝てないわけじゃないと考えるがナルトより上とも思えない　よってBが妥当かと　

サソリは核移動が一瞬なのはまあいいとして（口寄せ術式使ったカラクリとかあったしな）
移動した後の人形にどの程度のカラクリが仕込まれてるのかが問題だな。
赤秘儀の人形は白兵戦しかしないし。

>>297
お前は、基地外かｗ

さっきから何度も3割の鬼鮫ごときに６門を開けてやっと勝った
ガイがSはないとｗ

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・自来也・大蛇丸・鬼鮫
A：カカシ・オカッパ・ゲロダラ・我愛羅・カブト・綱手・ネジ・チヨ・飛段
B：ナルト・アスマ・紅

>>301
基地外はお前だろ。

3割とはいえ、チャクラ量の多い不明確な強さの鬼鮫だぞ？
ガイ　VS　角都かサソリかetcは、時間切れ前に倒せる保障もその逆も無い。

で、何で不明確な鬼鮫がランク入りしてるのかな？基地外君

カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
俺の>>299についてなにか異論は？

最新ランク

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸・ガイ
A：カカシ・我愛羅・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

>>304
あ　ネジBになったね　俺はとりあえずこれで同意

チヨも無理がある
対サソリだからこそあの強さだったんだと思うが
どうやってカカシや我愛羅に勝つのか想像出来ないんだが

>>302
オカッパ基地外乙ですｗ
3割の鬼鮫は本体より力が落ちてますが？
その鬼鮫に６門を使ってしまったオカッパはAで決定ですよ。

>>299
馬鹿か？

（現時点最強）　SSS：イタチ
（人外）　　　　SS：サスケ・四尾ナルト・自来也
（影クラス）　　S：三代目(老)・角都・サソリ・デイダラ・綱手・大蛇丸(幻幽丸)・我愛羅
（里トップ忍）　A：カカシ・ガイ・カブト・チヨ・飛段
（上忍）　　　　B：ナルト・アスマ・紅・ネジ

このスレ伸び率異常
なんで？

>>308
あ　ひょっとして綱手のことか　スマソスマソ
同じ三忍ってことでSくらいにしとくか？

>>309
ゲロダラと我愛羅を下げれば、もう文句無し！

S：角都・サソリ・自来也・イタチ・三代目・サスケ・四尾ナルト
A：大蛇丸・カカシ・オカッパ・ゲロダラ・我愛羅・カブト・綱手・ネジ・チヨ・飛段

同ランク内は条件などにより変化

・角都心臓５つにすべての属性の遁術普通に強いです。
・サソリ核移動が目で追える描写無し。車輪丸でもみきれるとは決めれない（どういう仕組みで移動してるか不明為）のでＳでＯＫって既に考察済み。一々ループすな
・自来也、イタチ散々議論されてるから最高ランクでＯＫ
・三代目視覚などがなくても自爆技使用可能。里の全術使用可能。文句なしです
・サスケ来週のみないとわからんがデイダラより上っぽいしここでＯＫ
・四尾ナルト反則級です。ぶっちゃけ此奴が最強でもおかしくない。ダメージ与えられた事ないし超再生力、大蛇をびびらせる破壊力の有る攻撃文句なし。

Ｓを細かくわかえるのは主観が入らないとムリ。

>>307
答えになってない。角都やサソリと戦って時間切れ前に倒せない保障は？

＞＞3割の鬼鮫は本体より力が落ちてますが？

全力の鬼鮫の強さが不明確なのによく3割の鬼鮫を過小評価できるな。
ネジは3割の鬼鮫に対して「これ程のチャクラ量を持った奴を見たのはナルト以来だ」と言っている。
どれだけ3割の鬼鮫が弱けりゃ満足なんだ？基地外君？

>>310
妄想と願望だから
しかも考察も千差万別人それぞれ漫画内でハッキリ記述してる訳でもないから
強く反論も出来ないし擁護も出来ないあやふやだから云いたい放題

>>313
大蛇○はSランクでいいんじゃない？
大蛇○に睨まれただけでビビってたバカシと同ランクは変なような気がする
まぁ〜あれは３年前の出来事だからなんとも言えないが・・・

>>313
どうやったらイタチの最速戦闘＋万華鏡写輪眼に敵うんだ？

大蛇丸、ガイ、デイダラが角都・サソリ・自来也に明白に負ける根拠は？

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸・ガイ
A：カカシ・我愛羅・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

>>316
カカシ一応マンゲＧＥＴや角都一撃で心臓貫くし同ランクでもいいかなって思ったんだが・・・
Ａは二つにわけてもいいかもね。

>>317
逆にイタチがサソリ、ガイ（八門）、ジライ、四尾、角都、三代目に勝てる理由は？

偏った見方するツユスト再臨か？

>・サソリ核移動が目で追える描写無し。車輪丸でもみきれるとは決めれない（どういう仕組みで移動してるか不明為）のでＳでＯＫって既に考察済み。一々ループすな
>>300について意見求む。

＞312
ゲロ→種類の豊富な爆弾。C2で状態2サスケの翼をもぎ取ってる事から攻撃力も高い。
空も飛べ機動性抜群。Aの奴がそこそこ戦えるってレベルじゃないかと。

ガアラ→砂しか攻撃手段がないが操れる砂の量が尋常じゃない。
Aクラスの面々では大量の砂をかわしきれるか疑問。
もし砂にのみこまれ圧縮されると即死は確実。

>>317
お前以外はオカッパはAランクで落ち着いてるのにまだSにしてるよｗ














髪型をオカッパにしないように気おつけろよｗ

>>320
三代目風影やら本体やら色々あるんじゃない？
デイダラに本編では俺より強い発言させてるし天才クグツ師なんだったら何個かストックはあると予想。
なかれば普通ので逃げて作るってこともできるしね

綱手は明らかにＳランクでしょ。

>>319
＞サソリ
サクラに肉弾戦で負けるやつとは基本スペックから違う。
＞ガイ（八門）
描写なし、開けてる間無防備
＞自来也
万全大蛇丸より強い描写なし、論外
＞四尾
大蛇丸が無傷だからそれ以上の回避能力を持つイタチに攻撃は当たらない
ダメージを与えられるかは未知数、内なる世界に入り込める可能性大
＞角都
ナルトごときに負ける暁の面汚し、劣ってる要素なし。
＞三代目
描写なし。設定ではいい勝負にはなる。

>>319
対サソリ：カカシ（瞳術使い）以外、気づかなかった高速移動で本体にクナイで刺し、終了。万華鏡不要。
対ガイ：八門目は描写無いので考慮外として、接近したら天照で返り討ち。
対自来也：幻術で速攻。万華鏡不要
対四尾：カカシ（瞳術使い）以外、気づかなかった高速移動で接近し、天照
対角都：カカシ（瞳術使い）以外、気づかなかった高速移動で接近し、天照
三代目：カカシ（瞳術使い）以外、気づかなかった高速移動で接近し、天照

>>324
綱手はＳランクに入る決め手がなくね？

>>327
単に同じ三忍が綱手だけ仲間はずれなのが気に食わないんだよ　きっと

>>323
最初に俺は別にサソリアンチでもなんでもないことを断っておく。なんかスレの空気がピリピリしてるので。
>デイダラに本編では俺より強い発言させてるし
残念だがデイダラも今週で自分最強厨であることが判明してしまったｗ
>三代目風影やら本体やら色々あるんじゃない？
ああ雑魚クグツに移動しても指からチャクラ糸だせば元本体操って風影出すなり赤秘儀再開するなりできるな。
となると核潰すのはもちろんのこと、本体もカラクリ二度と使えないように粉々にしなければいけないね。

天照の発動条件すらわかってないのにそれにたよるしかないって・・・・ﾄﾞﾏｲ

角都は天照で一発で死ぬのか？四尾に天照が効くっていいきれるの？
三代目が気付かないとも言い切れないしジライヤに幻術効くかも不明。
ガイはキサメがついて行けなかったスピードだしサソリは本体攻撃すればいいってばれてないはずだし核移動より先にさせるかも妄想。

カカシ以外というか紅とアスマが気付けなかっただけ。

>>329
そのデイダラが強いって一度は発言した蠍

目クマ、ヒジキ、バカシ
って誰？

>>332
我愛羅、角都、カカシ

Ｓ・イタチ＞自来也、三体目大蛇、四本ナルト、全盛期三代目、
Ａ・デイだら、サソリ、守鶴＞角図、案山子、ガイ
Ｂ・ツナデ、前カブト、風影我愛羅、
Ｃ・ヒダン＞アス間、ネジ、リー、ナルト

ＳＳＳ　うちはイタチ
ＳＳ　　うちはサスケ呪・２　三代目火影　自来也　四本の尾・九尾
Ｓ　　　大蛇丸　サソリ　角都　鬼鮫
Ａ　　　カカシ　ガイ　デイダラ　我愛羅　綱手　チヨ　飛段　カブト
Ｂ　　　ナルト　ネジ


ランクを無理やり付けるなら
こうなると思うんだが？

ネジの柔拳や回天では、Ａランクのやつは倒せないと思う
デイダラと我愛羅はＳランクにも匹敵する

>>330
＞＞角都は天照で一発で死ぬのか？四尾に天照が効くっていいきれるの？

無敵でしかも炎に対して強い壁を一瞬で焼き消しましたが？

＞＞三代目が気付かないとも言い切れないし

瞳術使いカカシがギリギリで気付くということは瞳術使い以外は絶対気付けない。
瞳術使い以外が気付けたら、ギリギリやっとで気付いたそもそも「瞳術」の存在理由がなくなる。

＞＞ジライヤに幻術効くかも不明

たった11歳で同じ三忍の大蛇丸に軽くかけたが？

＞＞ガイはキサメがついて行けなかったスピードだし

鬼鮫は瞳術使いじゃないよね？イタチなら車輪眼で見切れるし、それ以前に攻撃スピードもイタチは最速。

＞＞核移動より先にさせるかも妄想

イタチの速度を見切ってこそ、核移動するという行動の意味があるよね？
で、瞳術使いカカシがギリギリついて行ける速度に瞳術使いじゃないサソリは反応できるかな？

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸・ガイ
A：カカシ・我愛羅・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

SS（最強候補レベル） :イタチ・サソリ・三代目・自来也・四尾ナルト
S（五影を超えるレベル）： オカッパ・大蛇丸・角都・サスケ
A（五影レベル）：我愛羅・カカシ・ゲロダラ・綱手
B （里で強いかなレベル）:チヨ・ナルト・ネジ・飛段

でどかな。同じランク内は相性などで変わるとして書いてる順番はアイウエオ順

あんたもオカッパとゲロダラ扱いなんだｗ

瞳術では見切れてなかった要するにカカシの戦闘経験での見切り。ってことはカカシ以上の戦闘経験があればみきれる確率大。

>攻撃スピードもイタチは最速
紅でガードできてましたｗ幻術にかかってる最中に攻撃始めたイタチの攻撃を。

>たった11歳で同じ三忍の大蛇丸に軽くかけたが？
どんな状態でかけたかもわからないが？大蛇に関してはイタチは見下してるがジライに関しては見下してないってのがポイント。

>無敵でしかも炎に対して強い壁を一瞬で焼き消しましたが？
無敵ではない。破れたことが無かっただけ。全部は焼けてませんが？角都の5個の心臓を一気に焼けるか不明。

イタチ厨か・・・

>>337
サソリ・自来也＞ オカッパ・大蛇丸・角都＞ゲロダラ

サソリ・自来也＞サスケ

である理由を詳しく。

>>337
いやいやｗ
さっきのランクの方がよかったよ。
オカッパは、A以外ありえない

SS（最強候補レベル） :イタチ・サソリ・三代目・自来也・四尾ナルト
S（五影を超えるレベル）： 大蛇丸・角都・サスケ
A（五影レベル）：我愛羅・カカシ・ゲロダラ・オカッパ・綱手
B （里で強いかなレベル）:チヨ・ナルト・ネジ・飛段

こっちの方がいいよ。

>>338
コピーして書いただけ

>>340
サソリ・ジライ＞サスケはイタチとサスケを同格扱いしてないから一個サスケダウンさせただけ前に書いたとおりSSにしても問題無し

サソリ・ジライ＞オカッパ・大蛇・角都＞ゲロダラ

デイダラはサソリ以下発言やらサスケに負けそうな所からしてランクオトしただけ大蛇は首を伸ばせる角都は遁術オカッパはキサメを追いかけて空中まで上がった所からしてデイダラにはダメージあたえれるかと。

>>342
一応八門使えば五影超えれるって設定なのよね・・・だから悩む。
動体視力などはさがっていなかったキサメが六門で反応できないレベルだから悩むね。四や五門あたりならそれでもいいかも

＞342
サソリをS。
チヨをA。
にすればいいかな。
三代目ってよくみるけど全盛期の描写はないし老いぼれ三代目なら
SもしくはAとSの間くらいだと思う。

>>399
イタチの写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない


カカシだからこそ見切れた
写輪眼を持たない他の忍に見切れる道理はない
経験が豊富な自来也ですらイタチの印にはついていけない

攻撃スピードは最速クラス
紅の幻術を返した直後
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばして背後をとってる
木の葉の上忍が体術だけで手も足も出ない

大蛇丸が真正面からやり合って負けたのは事実

究極の瞳術・天照は太陽の如き高温
ただでさえ消費が激しい天照
岩蝦蟇の内臓は人が二人分通れるだけ焼けばいい

角都につかえは跡形もなくなるだろう

>>346
安価ミス
>>339へ

>>345
SS（最強候補レベル） :イタチ・三代目・自来也・四尾ナルト
S（五影を超えるレベル）： サソリ・大蛇丸・角都・サスケ
A（五影レベル）：我愛羅・カカシ・ゲロダラ・オカッパ・綱手・チヨ
B （里で強いかなレベル）:ナルト・ネジ・飛段

こんな感じ？

>>345
全盛期だとおもう。忍びの神とまで呼ばれ大蛇にも勝てないといわしめたほどだからね・・・

んじゃ

SS（最強候補レベル） :イタチ・サソリ・三代目・自来也・四尾ナルト
S（五影を超えるレベル）： 大蛇丸・ガイ・角都・サスケ
A（五影レベル）：我愛羅・カカシ・デイダラ・チヨ・綱手
B （里で強いかなレベル）:ナルト・ネジ・飛段

かな。同じランク内は相性などで変わるとして書いてる順番はアイウエオ順


>>346
いつもの人ね＾＾
いつもご苦労様＾＾

>>339
＞＞カカシ以上の戦闘経験があればみきれる確率大。

「見切り」は眼力次第です。日本語大丈夫ですか？
写輪眼ギリギリじゃ、瞳術使い以外どう考えても見切れません。

＞＞紅でガードできてましたｗ幻術にかかってる最中に攻撃始めたイタチの攻撃を。

あれは手加減。その後のカカシとの戦闘で「術スピードが速すぎる」と言ったどころか、
術を見切っていたカカシが助けなきゃ気付かずに綺麗に自爆分身を喰らった。

＞＞どんな状態でかけたかもわからないが？大蛇に関してはイタチは見下してるがジライに関しては見下してないってのがポイント。

何の根拠にもなってないね・・・
印の幻術、写輪眼の幻術、これを前に自来也はイタチに対して殆ど眼を向けられない。見てはいけないのは顔だけじゃない為、かなり不利な状況。

＞＞全部は焼けてませんが？

全部まで焼く必要性は？低脳乙

＞＞角都の5個の心臓を一気に焼けるか不明。

焼失半径が明らかに人一人のサイズを大きく上回ってます。

綱手＋カツユに勝てないでしょ。
しかも、戦闘では死なないんだよ。

てか案山子はたしかに木の葉の忍者の中ではすばやい描写あるけど、それは
軟弱な木の葉の中でであって、今の化け物合戦の中じゃどうか分からないだろ
。眼車輪眼て自分を越えるスピードには無意味らしいし、印だって一種の体術と
一緒で体を動かす動作に変わらないだろうから、
だから普通に闘えるヤツがいるかもしれん。

＞348
うん。結構なっとくのランク。
個人的にはゲロをSにあげるかヒジキをAにさげれば文句なし。
あと三代目はランクにいれなくていいのでは？
いれるなら全盛期ではなく老人三代目としてSにいれてほしい。
全盛期の強さは原作で描かれてないわけだし。

>>349
こちらこそ
いつもお世話になってます＾＾

で？異論はないの？

>>349
俺もくどいけどオカッパがSはないってｗ

八門使えば五影超えれるって言われてたのは一部の話で、
２部では、３割の鬼鮫に勝つのに６門も使ってるのに・・・

ん？待てよ、もしかして鬼鮫がSS並の強さかもしれないな！
それだったらオカッパがSなのが納得できるかもｗ

ＳＳＳ　うちはイタチ
ＳＳ　　自来也　うちはサスケ呪・２　四本の尾・九尾
Ｓ　　　大蛇丸　三代目火影　サソリ　角都　鬼鮫
Ａ　　　カカシ　ガイ　デイダラ　我愛羅　綱手　チヨ　飛段　カブト
Ｂ　　　ナルト　ネジ


これはどう思う？

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸・ガイ
A：カカシ・我愛羅・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸・ガイ

この連中に大差はない。

>>「見切り」は眼力次第です。日本語大丈夫ですか？
写輪眼ギリギリじゃ、瞳術使い以外どう考えても見切れません。

眼力ねｗ面白い子ねｗ　戦闘経験による予測などでどんな技か予想して見切るってころも眼力なんだｗ



>あれは手加減。その後のカカシとの戦闘で「術スピードが速すぎる」と言ったどころか、
術を見切っていたカカシが助けなきゃ気付かずに綺麗に自爆分身を喰らった。

ﾊﾔｸ片付けたいのに手加減ねｗ体術の話ｗ遁術はさっきもかいたがアスマ紅が気づけないレベル。

>何の根拠にもなってないね・・・
印の幻術、写輪眼の幻術、これを前に自来也はイタチに対して殆ど眼を向けられない。見てはいけないのは顔だけじゃない為、かなり不利な状況。

目以外の幻術がマンゲみたいに対抗できないのかは不明。都合のいいようにしか考えないのねｗ

>全部まで焼く必要性は？低脳乙
範囲はあれ以上にできるってのは言えないってことを確認したかっただけだが？ｗ　

>焼失半径が明らかに人一人のサイズを大きく上回ってます。
角都かなり化け物じみた大きさになるんですがｗ

こいつもツユストレベルだったか・・・構ってｺﾞﾒﾝﾖ

いろんなランクがあるけど大蛇丸ってどの大蛇丸？
ゲンユウ丸？

>>355
ﾊﾔｸガアラのとこに行かないとｲｹﾅｲ状態だったからﾊﾔｸ終わらしたかったんじゃない？
瞬殺してたし

>>356
神降臨！

俺もまったく同じです。


>>357

ガイ厨










　　　　　　　　　　　　　　　死ね

作者は描写がし下手だからイマイチ強さが伝わってこない
大蛇丸を倒したサスケならデイダラとトビ等実際なら瞬殺だろうが、
呪印３になってさえ苦戦している。話を長引かせるためだろうが矛盾
しすぎでは。トビにすらかわされてるし

>>361
イタチ厨相手にしても荒れるだけだからスルーがいいと思うよ

>>361
同意に感謝。

>>358
＞＞戦闘経験による予測などで

見えない速度から何をどう予測するの？印の速度は写輪眼ですら見切れなかったけど？

＞＞目以外の幻術がマンゲみたいに対抗できないのかは不明。都合のいいようにしか考えないのねｗ

幻術にかけられたのに気付いてから対抗するまでには時間が掛かってそれまでに背後取られるが？


＞＞角都かなり化け物じみた大きさになるんですが

イタチの天照は月読2回使用して疲弊してからも発動してあの規模。十分消せる。
というか、化け物じみた大きさは全体であって心臓じゃないだろ？低脳乙

どうでもいいけど、綱手はＳランク。Ａランクの奴では勝てない。

＞356
デイダラがSで鬼鮫をランクにいれなければ文句なし！

>>361中傷しかできない低脳

カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2ってのもコテつけたみたいだしテンプレに追加したほうがいいねｗ

＠>>364もコテつけたら？

>>365
ランキングには同意できないけど

イタチに関しては７割は同意

>>358は>>346を無視するな

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸・ガイ
A：カカシ・我愛羅・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

まだ明確な反論があるなら言ってみろ。

>>370誰のが？

>>368
妄想しかできない低脳ｗ

ＳＳＳ　うちはイタチ
ＳＳ　　自来也　うちはサスケ呪・２　四本の尾・九尾
Ｓ　　　大蛇丸　三代目火影　サソリ　角都　デイダラ　我愛羅　
Ａ　　　鬼鮫　カカシ　ガイ　綱手　チヨ　飛段　カブト
Ｂ　　　ナルト　ネジ


>>367こうかな？
鬼鮫の実力はこれからの描写でかわりそう
デイダラをＳランクにいれるなら我愛羅も入ると思う

>>370
かまってほしいのか？
相手にするだけ無駄だとおもうが・・・
イタチに有利にしか考えないってわかってるから話するだけ無駄。

>>372
描写に基づく根拠を示せない低脳は死にな？

>>372
お前のだよｗｗ
ガイは一つ下で自来也は一つ上
我愛羅も一つ上

>>376
自分に言ってどうする？ｗｗ

結局大蛇丸様が最強なんだよね

>>378
物語性を無視すれば多分ねｗ

>>375
いやいや
イタチが現在、どれだけインフレしてるか
想像に難くないだろ？
それでもイタチ最強を認められないなら
>>346に異論しろよ

>>376
もう、オカッパをSって言ってる奴はテメーしかいねーなｗ


指詰めろやｗガイ厨

何だか話が進んでるなぁ。
さっきはガイと鬼鮫話してたからジャンプ発掘してたら終わってる？ｗ

この辺は連載分のジャンプが手元にあったから確認できたけど、
描写を見る限りで確実にいえることは
・3割鬼鮫でチャクラ量がナルト以来(1番多いのかナルトに次ぐのかは不明)
・3割鬼鮫水場作りでガイに回避不能と思われる状態(防御体制をとっている)で攻撃を加えようとする。
・ガイ班3人に多少の妨害攻撃を受ける。
・ガイ班3人を水分身→水牢で封じる。
・ガイを筋力で上回り、ガードごと押しつぶす。
・六門ガイで攻撃術ごと水場を吹き飛ばす。
・六門ガイ速度で3割鬼鮫を上回り圧倒する。
というところか。

チャクラ量3割、基本スペック100%説とするなら
純体術系では六門ガイが鬼鮫を現時点の情報では上回るといえる。

チャクラ量3割、基本スペックも影響を受ける説とするなら
対10割鬼鮫不明、対3割鬼鮫では六門ガイが上回るとしかいえない。

術が解けたときの会話から
・生贄に与えたチャクラも3割
・同一体を作り出す(技能・思考が同一)
・切り渡したチャクラの分量に比例して力も使える術も限られる
という情報がある。ここでの「力」が基本スペックをさすなら後者説かな？

遅れた話題すまんｗ

＞374
ガアラはSでもいいけどデイダラ自身準備不足って認識してるじょうたいで
ガアラにかっちゃってるしなぁ；準備万端なら圧倒できたんじゃないかって思うけど。

>>378
蛇釜ﾏﾝｾｰ

自来也相手に鬼鮫と2人がかりでも良くて相打ち程度のイタチさんが過剰評価されてはいまいか

>>383
我愛羅はあの状況で
守らなければならない里と砂漠の砂を大量につかえる
二つの条件で準備不足のデイダラに敗北

砂漠のど真ん中でやれば我愛羅が勝つと思うし
平原でやれば我愛羅は地中の砂しか使えないから
デイダラが勝つな
同ランクがちょうどいいと思うが
デイダラ＞我愛羅だろうな

>>374
ガアラ地の利、デイダラ準備不足で大技は十八番一発しか使えない。
粘土を混合された時点で勝負ありだから里が下にあってもなくても結果は変わらない。
まあ僅差だが確実にデイダラ＞ガアラだな。
ガアラはAでは強いがSでは殆ど負けるから微妙なところだ。

＞386
なるほど。
だが砂漠の真ん中でもデイダラが勝つと思うが。
別にアンチガアラじゃないしデイラダ厨じゃないぞ。

だからイタチなんて大した事ないって。
シカマルの影縛りで目をつむっちゃえばゴミでしょ。
戦闘には向き不向きの相性ってもんがあんだよ。誰が最強ってよりも、誰が一番勝率よく勝てるかの論議にかえろよ。
分かったか！

>>385
自来也周りの強弱関係の描写結構わけわからないんだよなぁ。
少なくとも私にとっては。
三代目の下についてる時代 大蛇丸≧自来也
大蛇丸暁抜ける頃 イタチ＞大蛇丸
自来也イタチ接触時 自来也≧イタチ+鬼鮫
大蛇丸自来也ツナデ接触時 五分前後？ 或いは 大蛇丸≧自来也+ツナデ？
みたいな感じで三すくみ？といって良いのかあれ、な感じになるし。

>>387
そのガアラだってデイダラには勝てんがイタチには勝つと思うよ。
視界砂で阻めば楽でしょ。

>>380
んじゃ一度だけマジレス

イタチの写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない
↑を書く意味がわからない。マジメに議論するなら不要

>カカシだからこそ見切れた
写輪眼を持たない他の忍に見切れる道理はない
経験が豊富な自来也ですらイタチの印にはついていけない

車輪丸では追い切れてないとはっきりいってたが？ってことはかわしたのは戦闘経験だと推測されがどうだろう。
ジライヤがイタチの印についていけなかったのっていつ？

>攻撃スピードは最速クラス
紅の幻術を返した直後
クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばして背後をとってる
木の葉の上忍が体術だけで手も足も出ない

幻術中に開始された攻撃を止めれるのに最速は言い切れないと思う。
ガイなんてキサメに真っ正面から突っ込んで反応すらさせなかった。

>大蛇丸が真正面からやり合って負けたのは事実

正面からやりあったかどうかも不明だし初転生後の大蛇の可能性が大

>角都につかえは跡形もなくなるだろう

これは想像であり当たるかどうか不明だし全部を燃やせるかも不明

ジライヤのガチ描写がちょっとでもあれば、少しはすっきりするんだがね

イノの心転身の術は、イタチやサスケに利くのか？

イノが他人に乗り移って戦った場合、幻術とか利くんだろうか？

ガアラのチャクラ量だとあの量の砂を急遽里までもってくのがいっぱいいっぱいに見える。
なんで砂漠だろうがなんだろうがC3以上を2回以上つかわれたら自身を防御するだけで
厳しそうなんでSにいれるのはちょっと･･･
Aでトップクラスって印象。

>>394
効くよ。
そのへんもいる闘いになると、もっと余裕でしょ。
つまり全勝できる奴なんていないよ。

>>397
ネタ？
効く術はあってもあたるかあたらないって事考慮での話だとおもうんだが・・・

>>390で語っちゃったけど
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない（別スレがあるのでそっちで）
でしたね、失礼…

>>398
イノはともかく、シカマルのＩＱだったらたやすくあてるよ。
そう考えると、シカマルがトップかもな？

>>380
描かれるまでは黙ってれば？インフレしてるのはナルトやサスケだよ

>>382
基本スペックが同じでもチャクラが少なければ強さはかなり変わるだろうね
イタチも万華鏡使え（わ）なかったし

>>383
準備不足は我愛羅の方だね。我愛羅はデイダラに関する事前情報を何も持っていなかった

>>391
戦い方によっては我愛羅でも勝てるだろうね
デイダラにも砂の里を守る必要がなければ負けなかったと思うし

>>392
イタチ厨って妄想が過ぎるんだよね
もう少し公式に準じた発言をすればこのスレも良スレになるのにね

>>393
もしや里の狂気復活か！？

>>394
影縛りや心転身は幻術ではないので写輪眼では防げない

>>398
月読が効かないとの同じだね。目を見なければ効かない

>>400
シカマルの方が頭良いのは確実だな
将来は御意見番のホムラのポジションか

カカシはしか○以上の頭持ってるんだろ

>>403
前にも言ったがあれは評価落ち気味だったカカシに強い印象を再び植え付けるための
ヤラセ発言ととっていいだろう　どう考えてもあれ全部鵜呑みにはできないしな

IQ200は無いだろうね
今のところ経験値でやや上か
でもカカシは写輪眼の力無しでも史上最年少で中忍になった男だ（上忍もか）
戦術やら構想力がずば抜けてるんだろうね
シカマルはその天才カカシの更に上を行くと

>>391
動いてる相手の視界を完全に遮ることが出来れば誰にでも勝てるよｗ

いままで名前があがってなかった者に弱いねイタチは。

まあ守鶴我愛羅だったら砂漠大葬か完全体守鶴でほとんど終了だわな
相手が写輪眼だったら無尽蔵の砂で相手の体を覆ってしまうか、
自分の体を大量の砂で覆ってしまえば（砂縛柩）、ほとんどどんな技も効かないだろうね
君麻呂の骨とはまた別の意味で、絶対防御に限りなく近い

デイダラの奥の手Ｃ４が楽しみだな

おっと、砂縛柩が前者だな（→砂漠送葬へ）。砂縛牢はこれの拡張版か
自身を守る最硬絶対防御は獄砂埋葬だったな。

鹿丸ヲタうぜえ

>>410
お前のがうざいぞ。
人の中傷しかできない性格の曲がったお前。
友達いないだろ。
かわいそ…

我愛羅の能力って応用力は全キャラ中最高だよな
浮遊・防御・捕縛・飛び道具・分身・広範囲大規模攻撃・単体に対しての強力攻撃
守鶴無き今では上位に食い込むのは難しいだろうが

いつのまにか
オロチマルが凄い弱い事になってないか

最近の異常なスレ伸び率ってやっぱ
イタチ厨の大幅な活動か
>>337これでもういいと思う

岸本がうちはマンセーの燃料を補給するからな

>>414
いや一概にそうも言い切れない　イタチ厨は専用スレに大半行ったみたいだが
今度は暁メンバーでループもめしたりガイ厨が出てきたりしてる

イタチの目を合わせたら終わりはどうなるんだろうな
それができたら明らかにリーダーにも絶対勝てるしね
もし戦いになったら岸本が発動させないんだろうかな

>>408
どう妄想してもイタチに瞬殺されたデイダラに負けてることに変わりない。
太陽の前にちっぽけな砂の鎧など無意味。

>>417
その可能性高いなｗ
サスケもカブトに大蛇○倒した時を幻術で見せたことから幻術使えんのに使ってないし

>>417
目を合わせなければいいだけの話
割と簡単なんだよ

１）目を見ずに戦う（ガイ）
２）本体は地中に隠れて影分身で戦う（カカシ）
或いは、
３）スケールの大きな忍術や時空間忍術で戦う（自来也）

の３つ。すべて本編で描かれた事実だけど、完璧な対処法だな。

>>420
それは3は十分ありえると思ってるが
イタチ厨はなんどいっても納得しないんだよな

しかし知らない相手には問答無用なんだな。
上忍でも上位と思われるガイでも目を見ないで戦わないと駄目で
五影レベルかそれ以上のデイダラでも予備知識無しでは瞬殺される。
ちょっと強すぎだろ。イタチ版は特に。

それは本当に反則なくらい強いからな
前情報無かったら絶対勝てないだろうね

イタチに勝てるのは東仙要しかいない

>>424
そんな異種格闘技戦それこそ反則だろｗ

SS（最強候補レベル） :イタチ・三代目・自来也・四尾ナルト
S（五影を超えるレベル）： 大蛇丸・角都・サスケ・サソリ
A（五影レベル）：カカシ・ガイ・デイダラ・我愛羅・チヨ・綱手
B （里で強いかなレベル）:ナルト・ネジ・飛段

>>426
これいいと思う

>>426
俺も異論ない　ただ個人的に九尾開放ナルトはいらないかと
角都デイダラ荒れやガイ厨が沸かないことを祈る

三代目は火影じゃないか
だったら五影レベルに入れろよ

>>426
まあこんなもんか

イタチが目を合わせられないほど高速で動くってのはなし？
まぁ高速瞳術の車輪眼相手にそれができるか怪しいけど

サスケが九尾ナルトの行動を目で理解してても身体が
付いていかずに攻撃を避けれなかったように
イタチは目を合わせたくても相手が早すぎて目視できないみたいな。

ガイやリーが使う八門遁甲辺りならそれできそうな気がすんだけどダメかな？

シカマルがいないだろ！一番上のランクに入れろって！
暁を手玉にとるほどの強さ＆賢さなんだから。
サスケには負けそうだがイタチには勝つぞ。

ナルトは、デイダラやイタチの自爆（多重）影分身の術を修得すればいいよな
九尾チャクラで１０００体の多重影分身を突撃させて、相手が触れた瞬間に自爆させるという凶悪な攻撃
爆発力だけなら、大起爆札を持った１０００体の多重影分身を作って突撃させた方が強力だろうけど

三代目が得意とした手裏剣影分身（1つの手裏剣から千の影分身を生み出して敵を襲う）の要領で、
大起爆札影分身とかも出来そうだよな
デイダラの爆撃なんて目じゃないぜ

もっと言えば、影分身３体で完成度５０％の風遁螺旋丸手裏剣を作り、
３３３人の多重影分身で３３３個の風遁螺旋丸手裏剣を持って突撃するとか

やっぱチャクラ多いと有利だよな、この漫画

アスマ対ヒダン戦でシカマルよりも先にヒダンの能力に気づいた俺のIQは間違いなく200以上^o^

自分が高速で動けば敵が立ち止まってても自分と同じスピードで動いてるように見えちゃう
たとえば新幹線に乗って窓から外の電信柱を見たとき凄いスピードで後方に移動してるよう見えるのと同じ
ガイやリーが高速で動けば動くほど止まってるイタチも同じように高速で動いているように見え
とても目をあわさず戦えるような状態じゃないと推測できる

>>431
２度の戦闘描写で、
イタチの身体スピードはカカシと同じくらいだろうけど、
術スピードはカカシより速いことはわかった
カカシでもなんとか対処できる範囲内だけどね

イタチのキャラクターとしての弱点は、あまりにも便利な写輪眼に頼りすぎてしまって、
ふつうに五遁などで戦う描写がほとんど無いことなんだよな
議論も血継限界ばかりに偏ってしまって、話も膨らまないというわけ
サスケはこの弱点を見事に解消したキャラだよ

ナルトも大味な攻撃ばかりだけど、サスケの戦いは忍者らしい忍者だった三代目を思い出す

意外におれのランク受け入れられてる・・・
ちとネタいれて訂正

SS（最強候補レベル） :イタチ・サソリ・三代目・シカク・自来也・四尾ナルト
S（五影を超えるレベル）： 大蛇丸・角都・サスケ
A（五影レベル）：我愛羅・カカシ・綱手・ガイ・チヨ
B （里で強いかなレベル）:ナルト・ネジ・飛段

デイダラ（C４描写待ち）、キサメ（フルの状態待ち）、四代目（描写待ち）

でどかな。同じランク内は相性などで変わるとして書いてる順番はアイウエオ順

iQ200で暁を手玉に取るシカマルに王手になるまで気付かせない男シカクｗ

ガアラは砂鉄操作をおぼえそうな気がする･･･

>>431
妄想を披露されても誰も分からないよ

サスケは呪印を安使いしすぎだな
これだけ呪印頼りだど
呪印がなければ弱いんじゃないかと思ってしまう

素サスケ＞ナルト+サクラ++サイ+ヤマ

>>437
サソリってそんなに強いか？
他は同意なんだけど。

>>387
周りに里の人間がいなければ完全体が使えた
カンクロウが守鶴変化は無いといったのは｢里の人間を傷付けないため｣であって
我愛羅の覚悟を考えたら里を守るためであったら完全体自体は選択肢に入る
完全体に対してデイダラは今のところ無力だろ
まあ今となっては完全体にはなれないけど

>>433
物質を爆発物に性質変化させる才能が無かったら覚えられない

>>440
・暁レベルから見ても速過ぎる動き
・写輪眼による先読みやら見切りやら
・ガード不可攻撃
・取り込んだ大蛇丸の力(詳細不明)
・漏れ出した九尾のチャクラを押さえ込む力
・うちは補正

>>440
せっかく樹陰あるんだから使うべきだろｗ
使わない理由がない

>>442
掠ったり少しでも吸いこんだりすると即死の一撃毒があるかららしい
ここではそう考えられているぽい…超過大評価しすぎだと思うんだけどなあ
バトルでその脅威が全然感じられないし

呪印って使いすぎると呪印に飲み込まれるとか言ってなかったっけ？
今は何のデメリットもない使い放題の反則技になってるな
強いて言えば外見が変になるってことだけか

>>436
だから二度目は全部劣化してると何度言えば、カカシもあまりの弱さに違和感を感じるほどだ。
一回目は少なくともアスマ紅は動きが全く見えないレベル。
対処と言っても後手後手でその内積む。
瞳術以外も一応描写はあるぞ。
巨大な業火球、若くして圧倒的な手裏剣スキル、千鳥を正面から止める腕力と見切り、
指一本でナルトを無力化できる純粋な幻術スキルの高さ
五遁を使わないのはサスケも同じだったりする。

>>446
サソリが強いと言うより毒が強いだからな。
イタチとか四代目あたりに毒ナイフ持たせた方がやばそうｗ

デイダラが、サソリの方が強いって言ったのは、カカシたちをあせらせるための
発言なんじゃないか？
　確かに今週俺が最強だ！といってたな。

>>431
サスケは九尾ナルトの攻撃スピードには普通に反応出来ているぞ？
別意思で動く九尾のチャクラが避けきれないなかっただけで

>>448餓鬼のころのサスケのがいちばんでかかった。

誰が強いとか真剣に語っちゃって虚しくならない？
どんなに議論しても結局はうちは最強ですよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

岸本の気分次第でどんな強キャラにだって楽勝なんです

最新ランク

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸
A：カカシ・六門ガイ・我愛羅・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

一時期、サソリ・自来也・大蛇丸が一段階上と囁かされてたが、デイダラの規模、
写輪眼でも反応できないひじきの速度に多彩で強力な遠隔攻撃に四回死なない角都に
対して決定的なアドバンテージがサソリ・自来也・大蛇丸にはない。
逆も然り。なので、同格と見なす。

・現状の描写のみなら戦闘最速＋万華鏡写輪眼があるイタチを凌ぐ方程式は存在しない。

>>453
昨日叩かれ出したら逃げたのに落ち着いてきたところで戻ってきたかｗ

>>392
イタチの高速印は作中最速
カカシだからこそ見切れた、写輪眼と経験による予測での回避
反応できても後手に回ってるので
忍術合戦になればだんだんついていけなくなると思う

自来也がイタチの印に反応できていない描写はないが
写輪眼をもたない自来也は経験だけでは
イタチの忍術は回避できない

体術レベルが高いってこと
木の葉の上忍は他里に比べても優秀
その上忍を体術だけで倒せるんだから
速度はかなりのもの

鬼鮫は不意打ちくらったに決まってるだろ
真正面って横からかもしれんだろ

１１歳のイタチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大蛇丸
数段上にイタチがいて大蛇丸が下に居る
バカみたいに挑んで、返り討ちにあったと考えるのが妥当
どちらにせよ負けたのは事実

天照の発動速度は目を閉じて開くだけ
一瞬で発動できるので回避不能、防御不能

見た目は漆黒、太陽の如き高温で
一度放たれたが最後　七日七晩燃え続ける

>>401
イタチはインフレしてるだろｗｗ

最近の描写で
１１歳で大蛇丸を圧倒
暁所属前のデイダラも圧倒

どこがインフレしてないんだ？ｗｗ

>>418
全文、激しく同意

>>454妄想乙

>イタチの高速印は作中最速
カカシだからこそ見切れた、写輪眼と経験による予測での回避
反応できても後手に回ってるので
忍術合戦になればだんだんついていけなくなると思う

車輪では見切れてないんだから予測でかわしたんだろ？カカシ以上の戦闘経験＋車輪の知識があればいけると予想。
まぁ予想の域を過ぎないけどね。決めつけれないって話。現にカカシは見切れてないながらも二度目は倒す気満々だったしね。
まぁいうことあてにならないカカシだけど・・・

>自来也がイタチの印に反応できていない描写はないが
写輪眼をもたない自来也は経験だけでは
イタチの忍術は回避できない

完璧な妄想だよね。言い切るからイタチ厨と思われるんだよ。

>体術レベルが高いってこと
木の葉の上忍は他里に比べても優秀
その上忍を体術だけで倒せるんだから
速度はかなりのもの

体術、幻術それぞれ得意な分野があるじゃないか。紅は決して体術得意との描写はない。
つまり体術得意ならよけれる可能性も十分にある。得意じゃなくても幻術中の攻撃よけれてるしね

>鬼鮫は不意打ちくらったに決まってるだろ
真正面って横からかもしれんだろ

攻撃を確認してたのに反撃すらできなかったって言えばわかるかな？
それだけ圧倒的だったってこと。

>１１歳のイタチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大蛇丸
数段上にイタチがいて大蛇丸が下に居る
バカみたいに挑んで、返り討ちにあったと考えるのが妥当
どちらにせよ負けたのは事実

殺されてないけどね。何故自分の命狙ってくるのを殺さなかったの？
普通殺すとおもうんだが・・・

>天照の発動速度は目を閉じて開くだけ
一瞬で発動できるので回避不能、防御不能

一瞬ってのも妄想だね。防御不可能ってのも火遁みたいなのかみたところが燃えるのか不明だし今はいれるべきではない技。

>見た目は漆黒、太陽の如き高温で
一度放たれたが最後　七日七晩燃え続ける

ジライに普通に封印されたけどね。太陽如き高温なのにあこまで近付いてもダメージないんだ・・・。


どう考えてもイタチ有利な考え方。まぁやはり議論するだけ無駄だね。

無理にイタチを最強にするより次のイタチの戦いが書かれるまで同じランクで全然OKのレベル。イタチ＞四尾ナルトなんて１００％言い切れないしね。

デイダラ、カクズより強いだろ完全に

＞＞車輪では見切れてないんだから予測でかわしたんだろ？カカシ以上の戦闘経験＋車輪の知識があればいけると予想。
まぁ予想の域を過ぎないけどね。決めつけれないって話。現にカカシは見切れてないながらも二度目は倒す気満々だったしね。
まぁいうことあてにならないカカシだけど・・・

予測するにも、ある程度の情報を掴まなければ気付けない。
洞察力に優れる写輪眼ですらギリギリで反応はつまり、写輪眼の反応できる速度の範囲で最高の速度ということ。つまり瞳術使い以外じゃ、気付くことも出来ない。
出来たらそれは写輪眼の反応できる速度の範囲に匹敵できることになり、瞳術の存在意義がなくなる。

＞＞完璧な妄想だよね。言い切るからイタチ厨と思われるんだよ。

言い切るだけの根拠はあるけど？写輪眼のスペックで限界の反応速度を何で瞳術使いじゃない自来也が反応できるの？自来也が瞳術使いじゃない限り、可能性すらないよ？
写輪眼のスペックで限界の反応速度を瞳術使い以外は感知不可。この道理の何がおかしい？

＞＞殺されてないけどね。何故自分の命狙ってくるのを殺さなかったの？
普通殺すとおもうんだが・・・

それは同意するがそれだと今、大蛇丸がいることが有り得ない為、「岸本」が止む無く生かした。

＞＞一瞬ってのも妄想だね。防御不可能ってのも火遁みたいなのかみたところが燃えるのか不明だし今はいれるべきではない技。

イタチが走り出してから焼けた確認まですぐだったじゃないか。
それに自来也の自信ある耐久性に加えて炎に強い相性を破られてなお防御可能はない。
壁自体の強度と炎との相性からして天照からすれば岩蝦蟇の内臓は間違いなく一番破りにくい存在のはずだった。が、綺麗に消し飛んだ。

＞＞ジライに普通に封印されたけどね。太陽如き高温なのにあこまで近付いてもダメージないんだ・・・。

封印したのは残り火。太陽の如き高温なのは公式認定なので岸本のミスかあるいは近付いてるように見えたか。

＞＞どう考えてもイタチ有利な考え方。まぁやはり議論するだけ無駄だね。

根拠に基づいた正論だが？

＞＞無理にイタチを最強にするより次のイタチの戦いが書かれるまで同じランクで全然OKのレベル。イタチ＞四尾ナルトなんて１００％言い切れないしね。

現状の描写に則るならイタチのスペックに並ぶ者はどう考えても存在しない。

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ・四尾ナルト・守鶴
S：角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸
A：カカシ・六門ガイ・我愛羅・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

一時期、サソリ・自来也・大蛇丸が一段階上と囁かされてたが、デイダラの規模、
写輪眼でも反応できないひじきの速度に多彩で強力な遠隔攻撃に四回死なない角都に
対して決定的なアドバンテージがサソリ・自来也・大蛇丸にはない。
逆も然り。なので、同格と見なす。

・現状の描写のみなら戦闘最速＋万華鏡写輪眼があるイタチを凌ぐ方程式は存在しない。

というか、イタチは片手からも幻術を繰り出せるから相手はイタチの顔と手を見れない為、
その状況から高速戦闘に持ち込まれる事を考えたら最初から勝負がついたようなもの。万華鏡写輪眼すら要らないかもしれない。

C４はてっきりC３以上の大爆発かと思ってたが
地味に超強い業がきたな

オレの言いたいこと以上のことを言ってくれて、感謝してる
＞カウンターテロ分隊長

>>460
ごめん君の相手するきないんだ・・・
昨日のでどんなやつか解ってるから。

>>464
やっぱり無駄だったね。専用スレいくことをおすすめするよ。

>>465
根拠示せないから相手にしてくれないのかｗ

>>464に対する言葉、単なる私情だね。君の思想に背くことが無駄ってことかな？ｗｗ

>>461
そのランキングは結構いい線いってると思うんだが
個人的に九尾開放ナルトはまだまだ未知数だと思うし守鶴も結局途中でひっこんじゃってたので
この二つは外してもいいかと

イタチ厨の特徴って明らかにイタチに少しでも不利な意見や
イタチと同ランクいたら全て必死に反論するよな
無理があるようなとこまで反論するから荒れるんだよな

デイダラ＞カクズ

>>468
スルーでいいと思う。
厨ってそういうものだし。有利に見てることや不利なことは見て見ぬふりor妄想変換してることに気付かないのを厨っていうからね。
まぁ相手するだけ無駄

>>458
イタチの忍術はカカシの写輪眼と経験による回避は
オレもそう思う

だから、写輪眼を持たない自来也では回避が困難
経験だけではどうしようもないスピードなんだよ

木の葉の上忍は、基礎的なものが他里の忍より優れてる印象がある
なので幻術タイプの紅でも体術だけで圧倒されるのは
イタチの体術が速いからだと思う


１１歳のイタチに負けた大蛇丸を殺さなかったのは
>>460の言うとおり物語上の都合
もしくは腕を切られたあと、それを拾って全力で逃げたのでは？

いやいや鬼鮫はガイが突然割り込んできたのに驚いてる
不意打ちってことだろ
実際ガイの体術は三割の鬼鮫に圧倒される程度
大したことはない

天照については描写で判断できる
発動スピードは目を瞑って開けるだけ
防御不能なのは火に対して最高の防御力を誇る蝦蟇口縛りを
破ったことから判断できる


イタチよりな考えなのもイタチ厨なのも認めるが
描写に基づく判断はしてるつもり

>>468
根拠に基づいた反論して何が悪い？寧ろ現実を受け入れない私情に溺れた奴が荒れる原因。

>>469
土遁

角都の関しては硬化の土遁がどの程度の耐久力なのか詳しい描写が無いから
議論は難しいだろう

作者がお前らほど考えて描いてないでFAだろ

直接対決が分からないとしても
他のキャラと戦ったときなどの総合評価で
普通にデイダラ＞カクズだろ
空中からの攻撃、その威力
ネタバレに出てきた、見えない爆弾どう対処するんだ
防御をいつすればいいのかも分からないぞ

>>475
それは強さというより相性問題だな
写輪眼・白眼以外に対処法はなさそうだ
何せ見えないんだし

>>475
たしかにそれはある　あの硬化の術には印を結ぶ必要があったみたいだし
ナルト相手に発動できてなかったことを考えるとその評価でもおかしくないか

>>476
つまり直接対決は分からないが
世間一般的な強さの評価はデイダラ＞カクズだろ

>>478
デイダラ＞白眼・写輪眼持ち以外のキャラ

火遁と風遁を併用すればいいとこまでいくんじゃないか？

サスケは写輪眼でチャクラの色が見えるからどこら辺がやばいのかなどは分かる。
が、他の奴は分からない。常に固まっているつもりか？

正体さえ分かれば対処法はあるがそもそも見えないんだから対処不可能
よって>>479になってしまう

だからこそ相性問題

空中飛行可能
見えない攻撃可能（細胞レベル破壊）
C３など大規模攻撃も可能
小技も可能
サスケの攻撃を避ける反射神経

これがデイダラ

水遁の霧を出したならデイダラは空から距離取って戦えないんじゃないか？

>>478
角都はＣ２の爆撃には多少なりとも抵抗が出来ると思う
写輪眼持ちのカカシですら速いと言わしめるほど
角都の５性質変化の射程圏外から爆撃すれば
当たらないかもしれないし
飛んでくる起爆粘土も遁術で当たる前に壊せる

まぁＣ３落とせば五つの心臓、全て吹き飛ぶと思うが

見えない奴にとっては防御や避けるどころか
いつのまにか爆弾に囲まれてしまって、それに気がつかずに
細胞レベルの攻撃を食らってさようなコースだろ
サスケじゃなけりゃ空気上に爆弾が混じっていることさえ分からない

>>486
イタチやカカシにも分かるって
あと日向一族もな

そういえばカカシの写輪眼はチャクラを見ることが出来るのか？
同じ写輪眼と使い手によって出来ることなどが違うからな

○同じ写輪眼といっても使い手によって出来ることなどが違うからな

C4については全バレが来てから話すべきだと思う
今来てる5枚だけで判断すると写輪眼で見切ることが出来ても
呪印の力がなきゃ避けれなかったように見えるしね

>>488
イタチ　瞳術による幻術、先読み、コピー、映写、特殊能力
カカシ　コピー、先読み
サスケ　コピー、先読み、精神進入、映写、特殊能力

って感じか？
コピーや先読みは三人ともできる能力だと思うが
金縛りや幻術返しはイタチとサスケの特殊能力だと思う

>>491
写輪眼には本来幻術を使用できる催眠眼の特性があるはずだから
特殊能力と言うよりはカカシの写輪眼が催眠眼においてイタチやサスケに劣っているという解釈のほうがいいかと

万華鏡写輪眼まで使えるのに劣ってるってのも何か説得力ないな…
というかカカシが今まで催眠眼として写輪眼使用した描写がないから
何とも言えない

>>472
根拠に基づいたって・・・

>>494
何が言いたいのかはっきり詳しく言ってもらおうか。

>>490
呪印がなくても細胞破壊爆弾を見切れる瞳力とある程度のスピードがあれば回避は可能だと思う
サスケが状態2になったのは上空にいるデイダラの背後に回るためだろ？
わざわざ蛇で左翼を補ってるくらいだ

>>493
写輪眼の性能が一族より劣ってるのは確実
その中でも万華鏡を開眼したりと
そこらの一族以上に使いこなしてるので
自分本来の才能で限りなく有効利用してる

蛇で補ったからどうにかなるものなのか…
サスケって飛行が出来る訳ではないよな？

>>498
飛べるだろ　終焉の谷ではモロに羽ばたいてなかった？

写輪眼で出来ること
サスケ：幻術、コピー、過去を出来事を見せる、異空間介入、金縛り、チャクラを見る、幻術突破、先読み
イタチ：幻術、コピー、金縛り、幻術突破、先読み、万華鏡技
カカシ：コピー、万華鏡技、先読み？

>>496
その方があり得るな
とにかく、今はまだ語るには早いと言いたかった

>>499
そんなシーンなかったと思うが

飛べるかどうかは別にしてもジャンプ力に格段の差が出る事は分かってる

>>502
最後のナルトとの激突シーンで翼がコマごとに羽ばたいてるように描かれてた気がするんだが

>>504
じゃああのシーンはサスケは飛行しててナルトはジャンプしてたって事か

>>501
だろ？
爆弾自体は空中に飛散するだけで追尾機能等はないみたいだから
見えさえできれば普通の人間でも逃げられると思う

あ、でも飛散範囲が広いと脱出する前に細胞破壊しつくされてあぼーんかな

>>505
今ジャンプ引っ張り出して調べたんだがそれで間違いないと思う

だからシカマルについて談義しろよ。
強いってイタチより。
こないだの闘いだって、無傷だよ。暁相手に。

>>508
しかし本当に飛行出来るのなら何でデイダラ戦で飛んで戦わなかったのかと言う
疑問が…

>>510
デイダラが「飛ばせるかよ」つって速攻爆撃したせいで片翼もげたからでしょ

状態2になってからすぐ羽もげたんだったか

>>495
とりあえずイタチが最強という理由は？

>>513
・相手はイタチを正視して戦えない
・瞳術使い以外、反応出来ない戦闘速度
・万華鏡写輪眼

この３つを合わせて現状の描写で敵う方程式は存在しない。

べつにイタチ最強じゃないって。
最強とは言わんが相性でシカマルのが強いって！

・相手はイタチを正視して戦えない
・瞳術使い以外、反応出来ない戦闘速度

この状況が重なってる中でイタチに攻撃を当てられる方法があるなら是非知りたい。

>>515
シカマルの影の速度は飛段でも十分見切れた。

見切れてたのに引っかかってただろ

いくらなんでもシカマル＞イタチは無理ありすぎだろｗ

>>518
飛段の油断とシカマルの奇策が重なってな。

>>493
ものすごく地味だがザブザ相手に催眠眼を使ってるぞ。
裏を返せば幻術はあの程度が限界。
消耗の激しさ、片目で完全に使いこなすのは無理。

>>521
それだと何か幻術＞万華鏡写輪眼みたいだ…

無理はないだろ。
イタチは強いと思うが相性の悪さでシカマルが勝つよ。
見切られてもシカマルにはＩＱがあるよ。

よく考えれば、写輪眼の両目分の役割を一つの眼に集中しているからカカシの写輪眼の片目あたりに掛かる負担はサスケ、イタチ以上。あとうちはの血族じゃないのも加えて

>>523
相性の悪さ？イタチが何でシカマルに相性が悪いんだ？そこが一番疑問

>>523
相手の頭がそこそこよかった時点で、力の差が大きい強者には敵いません。

　　　　　　　　　　　最新ランク
SS（最強候補レベル） :イタチ・三代目・自来也・四尾ナルト
S（五影を超えるレベル）： 大蛇丸・角都・サスケ・サソリ・デイダラ
A（五影レベル）：鬼鮫・カカシ・ガイ・我愛羅・ガブト
B （里で強いかなレベル）:ナルト・ネジ・飛段

>>527
いい線だと思う





とうとう綱手消えたｗｗｗ

>>527
ちなみにそのランクだと通常サスケってどこに入るんだ？

>>514
遠距離忍術それにスケールの大きい技なら問題ないだろ
瞳術使い以外反応できないって誰が言ってたんだ？
どうでもいいけど完全粘着してるね

分かってね〜なぁ〜お前ら。
木の葉の上忍シカマルのおそろしさを。
昔、イタチが恐れてた唯一の相手がシカマルのオヤジだよ。
その遺伝子をつぐシカマル。やるよ！！

>>531
現在のシカマルとイタチの描写から判断したわけじゃないんだな？なら妄想乙

>>530
＞＞遠距離忍術それにスケールの大きい技なら問題ないだろ

→>>516

＞＞瞳術使い以外反応できないって誰が言ってたんだ？

写輪眼のスペックで限界の反応速度を瞳術使い以外は感知不可。
カカシがギリギリやっとで反応出来たのが証拠。

＞＞完全粘着してるね

理解してくれない輩が現れる為に繰り返し説明しなきゃならなかった。こっちも疲れる。
お前も２度も言わせるし。過去レスくらい目を通せ。

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ
S： 角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸
A：カカシ・六門ガイ・我愛羅・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

一時期、サソリ・自来也・大蛇丸が一段階上と囁かされてたが、デイダラの規模、
写輪眼でも反応できないひじきの速度に多彩で強力な遠隔攻撃に四回死なない角都に対して
決定的なアドバンテージがサソリ・自来也・大蛇丸にはない。 逆も然り。なので同格と見なす。

・現状の描写のみなら正視できない＋戦闘最速＋万華鏡写輪眼があるイタチに敵う方程式は存在しない。

>>カカシがギリギリやっとで反応出来たのが証拠。
これってちょっと違うけどサスケがリーの体術の反応できなかったから
瞳術使い以外は反応できないって言ってるのと同じじゃない？
＞＞遠距離忍術それにスケールの大きい技なら問題ないだろ
黄泉沼とか口寄せとかあるじゃないか
＞＞理解してくれない輩
ここお前のメモ帳じゃないんだぞ

>>530
相手にするあんたが悪いｗ

>>534
同意　なんだかんだ言ってこいつのランキングが一番的を得ていると思うのは俺だけか？

>>527のランクが無難。
無理な解釈ないし

>>535
＞＞これってちょっと違うけどサスケがリーの体術の反応できなかったから
瞳術使い以外は反応できないって言ってるのと同じじゃない？

目で反応はできこそすれ、体がついていけなかった。と、リーも説明している。

＞＞黄泉沼とか口寄せとかあるじゃないか

イタチのスピード＞黄泉沼のスピード　極端な話、イタチの攻撃速度＞自来也の攻撃速度
口寄せ＝「本来、火を噴く岩蝦蟇の内臓が焼かれるとは・・・」

＞＞ここお前のメモ帳じゃないんだぞ

根拠に基づいて反論お願いします。

>>536

根拠に基づいて反論できないあんたは相手してくれなくていいｗ

>>538
前レス見れば分かると思うが俺はあれもいいと思った　ただ九尾開放ナルトは外した方がいいと思う

>>539
根拠に基づいてってお前のメモ帳じゃないっていってたのは
理解できない輩とかお前以外
全員間違ってるみたいな言い方だからいっただけだぞ
一番上の反論以外根拠まったく無いだろ
>>527が一番正しいと思う

写輪眼でも反応できないひじきの速度に多彩で強力な遠隔攻撃に四回死なない角都って書いてるのに何故かサスケやイタチより下だしねｗ

>>540
四尾のこと？

>>540
そう四尾　まだ四尾の戦闘能力を決めるには描写が足りないと思う
あの時もヤマトが止めなかったらどうなってたかわからんし

>>543
安価ミス＞＞５４０→＞＞５４２

>>527
・自来也強すぎ　・正視できない状況で三代目がイタチの速度戦闘についていけるか
・鬼鮫の全力やそれに準ずる描写が無い
・ナルトがカカシと互角の格闘力＋不死の飛段に一滴の血も採られないとは考えにくい。

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ
S： 角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸
A：カカシ・六門ガイ・我愛羅・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

一時期、サソリ・自来也・大蛇丸が一段階上と囁かされてたが、デイダラの規模、
写輪眼でも反応できないひじきの速度に多彩で強力な遠隔攻撃に四回死なない角都に対して
決定的なアドバンテージがサソリ・自来也・大蛇丸にはない。 逆も然り。なので同格と見なす。

・現状の描写のみなら正視できない＋戦闘最速＋万華鏡写輪眼があるイタチに敵う方程式は存在しない。

>>543
一応大蛇最大の防御技の門３つやぶる破壊力
草薙で貫けない体。禁術でも燃えない体。

ほぼ無敵っぽい描写だからいれてみたんだがまぁそこは他の人の意見も参考かな

>>545
妄想乙としかいいようないな

>>547
もうスルーしなよ。ツイストと同じレベルだって。

>>541
＞＞一番上の反論以外根拠まったく無いだろ

イタチの速度は対カカシ、アスマ、紅で証明されています。

>>548
すいませんもう反応しません
>>527
鬼鮫が1ランクあがってもいいかなって感じだけど
戦闘少ないからなんとも言いづらいね

>>547
＞＞根拠に基づいて反論お願いします。

>>546
たしかに対大蛇丸では圧倒的だったがヤマトが止めなかったらナルトはあんな怪我じゃ済まなかったかもしれない
八門遁甲同様使用者にかかる負担についての描写が少ないから外した方がいいと思った

あとこれは全ランキングで統一して欲しいんだが
ヤマト・四代目・九尾開放ナルト・10割鬼鮫・八門開放ガイは
くわしい戦闘能力や使用者にかかる負担の描写が少ないと思うんで外してほしい

>>550馬鹿が消えるとこっちも助かる。

SS（最強候補レベル） :イタチ・三代目・自来也≧サソリ
S（五影を超えるレベル）： 大蛇丸・角都・サスケ、デイダラ
A（五影レベル）：我愛羅・カカシ・綱手・六門ガイ・チヨ
B （里で強いかなレベル）:ナルト・ネジ・飛段

キサメ（フルの状態待ち）、四代目（描写待ち）

四尾ナルト（いれるかどうか意見求む）

を激しくおしたいな。同じランク内は相性などで変わるとして書いてる順番はアイウエオ順

サソリに関してはなぜか評価低いが毒煙ガスってすったら一発ＯＵＴの代物やクグツの攻撃も毒ぬってあるらしく一発ＫＯの攻撃よ？
核以外の部分で痛みは感じないし核の移動描写もなし。つよくね？

>>554
俺もそれでも結構納得できる
>>553
反応してもらえないと3回もレスしてるｗ

>>552
んじゃ外す方向かな？

>>554
おｋ　何の問題も無い
サスケと大蛇丸が同ランクなのは大蛇丸は呪い後じゃなくて全盛期を仮定したから？

>>554
大体そんな感じかな
サスケは状態2、大蛇丸は弱体化する前だよな？

ただチヨバアが何故その位置なのかがいまいち分からん

>>557、558
チヨバアはいじってないだけで不明＾＾；

サスケは状態２もいれてあれはいれてＯＫの範囲だと思う。
弱体化前ね。全盛期ではなく3代目と戦ったときのかな。

全盛期はわからないし＾＾；

全盛期っていつなのかも不明だしね
イタチとやったときなのかその前なのか
多分その前だと思うけど

描写ありの範囲でなら四尾ナルト戦が一番強く見えた

4尾ナルト戦は化け物だろ
4尾とやりあえるのはスケール的（相性）に
大蛇丸しかいないんじゃないかな

サスケ＞大蛇丸＝自来也≧デイダラ≧ガアラ＞カクズ＞カカシ＝サソリ

遁術しか使えない三代目が強いとはもはや思えません

>>559
ああそっかわからんか　まぁ俺はVS三代目の時を指して言ったんでそれなら納得
意外とチヨばあ入れようとすると難しいんだよな　そのAの面子だとBの方が妥当かも

>>554
・自来也強すぎ　・正視できない状況で三代目がイタチの速度戦闘についていけるか
・ナルトがカカシと互角の格闘力＋不死の飛段に一滴の血も採られないとは考えにくい

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ
S： 角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸
A：カカシ・六門ガイ・我愛羅・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

一時期、サソリ・自来也・大蛇丸が一段階上と囁かされてたが、デイダラの規模、
写輪眼でも反応できないひじきの速度に多彩で強力な遠隔攻撃に四回死なない角都に対して
決定的なアドバンテージがサソリ・自来也・大蛇丸にはない。 逆も然り。なので同格と見なす。

・現状の描写のみなら正視できない＋戦闘最速＋万華鏡写輪眼があるイタチに敵う方程式は存在しない。

>>561.562
でも四尾ナルトにダメージ与えれなかったけどね＾＾；
四尾は大蛇殺せる技あったみたいだし大蛇よりは四尾うえそうｗ

>>564
三代目は大蛇丸の「もう少し若かったら」発言があるから
全盛期ならVS三代目の時の大蛇丸より上と判断するのが妥当かと

>>563
その我愛羅の位置は守鶴入りの時か？

>>569
当然

>>564
遁術だけじゃなくて木の葉の技すべてきわめてるみたいだぞ？

>>565
他の人の意見待ちで

>>567
現時点最強は四尾といってもよさそうなくらいだったな
まああのままじゃナルトが死んだかもしれないけど

>>552でも言ったが九尾開放ナルトは使用者のナルトにどの程度の負担がかかるのかと言う点で
描写が少ないからランキングには入れない方がいいと俺は考える

>>570これはどうだろうか？

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ
S： 角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸・人柱力我愛羅
A：カカシ・六門ガイ・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。

一時期、サソリ・自来也・大蛇丸が一段階上と囁かされてたが、デイダラの規模、
写輪眼でも反応できないひじきの速度に多彩で強力な遠隔攻撃に四回死なない角都に対して
決定的なアドバンテージがサソリ・自来也・大蛇丸にはない。 逆も然り。なので同格と見なす。

・現状の描写のみなら正視できない＋戦闘最速＋万華鏡写輪眼があるイタチに敵う方程式は存在しない。

>>573
九尾は入れなくても入れてもいいけど
一応鬼鮫は入れたほうがいいかと思うよ

>>574
三代目が全盛期で　大蛇丸が万全の時のなら納得
ただ我愛羅は完全体は考慮に入れてないよな？
完全体については結局途中で引っ込んじゃったからランク付けは難しいかと

>>575
キサメ凄く難しいと思うよ。
6門ガイに一応瞬殺されたからね・・・

>>575
入れるなら三割鬼鮫で　イタチと木の葉に来た時は10割だったようだが
争いに来たわけじゃないならあれが本領とも考えにくいので

>>576
完全体の我愛羅も今の我愛羅も描写ないなｗ　外すか？

>>577
そうなんだけど一応戦闘やってるし
戦闘少ないのは大蛇丸以外の三忍はほとんどやってないから
自来也に関しては強さについての発言が何度かあるから入れやすいけど
綱手も入れなくてもいいかと思う

>>579
できれば外した方がいいかと
よく考えると我愛羅の戦闘データで信憑性があるのはVS君麻呂戦だけじゃない？

>>580
綱手保留は賛成

>>580
いれるとしたらＢ？

>>580
自己レスだけど
文があまり纏まってなかった
俺日本語でおｋ

>>583
さすがに三忍の一角がネジやナルト以下は考えにくいので保留のほうがいいかと

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ
S： 角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸
A：カカシ・六門ガイ・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・我愛羅は完全体も現在の戦闘描写も無いので考慮外。

一時期、サソリ・自来也・大蛇丸が一段階上と囁かされてたが、デイダラの規模、
写輪眼でも反応できないひじきの速度に多彩で強力な遠隔攻撃に四回死なない角都に対して
決定的なアドバンテージがサソリ・自来也・大蛇丸にはない。 逆も然り。なので同格と見なす。

・現状の描写のみなら正視できない＋戦闘最速＋万華鏡写輪眼があるイタチに敵う方程式は存在しない。

>>585
じゃなくてキサメ。
6門ガイの瞬殺が結構評価さげてる・・・

綱手の話になると「創造再生」を持ち出すヤツがいるんだが
あれも術者にかかる負担の描写が少ないから綱手は保留が妥当と考える

>>588
チャクラ貯めてるってことが前提だしね。

どれくらい6門ガイが強いか分からないからなんともいいにくいね
それでもチャクラ量があれだけすごくてネジやナルト以下は
無いんじゃないかな

>>587
あ　スマソレス違いだった　鬼鮫も10割でるまで保留がいいと思うんだが

綱手って、万全の状態で自来也と組んでも大蛇丸に優位性立てなかったっけ？

>>590
んじゃＡかな？

SS（最強候補レベル） :イタチ・三代目・自来也≧サソリ
S（五影を超えるレベル）： 大蛇丸・角都・サスケ、デイダラ
A（五影レベル）：我愛羅・カカシ・綱手・六門ガイ
B （里で強いかなレベル）:チヨ・ナルト・ネジ・飛段

キサメ（フルの状態待ち、三割だとＢくらい）、四代目（描写待ち）

九尾解放や八門や創造再生は体に負担や準備期間がいるため無しの方向で

でどかな。同じランク内は相性などで変わるとして書いてる順番はアイウエオ順

これは全ランキングで統一して欲しいんだが
ヤマト・四代目・九尾開放ナルト・10割鬼鮫・八門開放ガイ・綱手は
くわしい戦闘能力や使用者にかかる負担の描写が少ないと思うんでランキングから外してほしい

自己レスコピペスマソ　あ　綱手も加えてみた　意見ヨロ

>>595
綱手は創造再生抜きでカツユありで今解ってる描写だけで判断でよくない？
もう戦うことなさそうだし

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ
S： 角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸
A：カカシ・六門ガイ・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・我愛羅は完全体も現在の戦闘描写も無いので考慮外。

一時期、サソリ・自来也・大蛇丸が一段階上と囁かされてたが、デイダラの規模、
写輪眼でも反応できないひじきの速度に多彩で強力な遠隔攻撃に四回死なない角都に対して
決定的なアドバンテージがサソリ・自来也・大蛇丸にはない。 逆も然り。なので同格と見なす。

・現状の描写のみなら正視できない＋戦闘最速＋万華鏡写輪眼があるイタチに敵う方程式は存在しない。

SS　　九尾　守鶴　ガマブン太　カツユ　マンダ　4代目火影　全盛期3代目火影

S+　　イタチ　自来也　地の利我愛羅　サスケ

S-　　綱手　大蛇丸　デイダラ　鬼鮫　サソリ　老3代目火影

A　　 角都　飛段　カカシ　ガイ　ヤマト　カブト　チヨ婆

B　　 ナルト　シカマル　アスマ　ユギト　

C 　　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ

D　　 キバ　ヒナタ　シノ　リー　テンテン　チョージ

E　　 木の葉丸

おいおい、デイダラつえーぞｗ
来週号みろよ。

>>598
すごく昔のだしてきたなｗ
議論を有る程度してからランクはるほうがいいよ。
むやみやたらに意味なくはるのはｵﾅﾆｰと一緒だからｗ

SS　　九尾　守鶴　ガマブン太　カツユ　マンダ　4代目火影　全盛期3代目火影

S+　　イタチ　自来也　地の利我愛羅　サスケ

S-　　綱手　大蛇丸　デイダラ　鬼鮫　サソリ　老3代目火影

A　　 角都　飛段　カカシ　ガイ　ヤマト　カブト　チヨ婆

B　　 ナルト　シカマル　アスマ　ユギト　

C 　　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ

D　　 キバ　ヒナタ　シノ　リー　テンテン　チョージ

E　　 木の葉丸

>>596
それなら他の三忍よりは下確実だな

>>598
このスレでは「ランキングは主人公以上の実力者だけ」ってのが主流なんだが
そうしないと雑魚の強さで争うことになったりするし　そもそもめんどくさくない？

>>601
ランキング張る前に一度このスレに目を通すことをおすすめする
正直言って　時代遅れもいいところだ

SSS：地球切断レベル　　鬼鮫

SS　　九尾　守鶴　ガマブン太　カツユ　マンダ　4代目火影　全盛期3代目火影

S+　　イタチ　自来也　地の利我愛羅　サスケ　デイダラ

S-　　綱手　大蛇丸　サソリ　老3代目火影

A　　 角都　飛段　カカシ　ガイ　ヤマト　カブト　チヨ婆

B　　 ナルト　シカマル　アスマ　ユギト　

C 　　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ

D　　 キバ　ヒナタ　シノ　リー　テンテン　チョージ

E　　 木の葉丸

2e4Jv/Lj0
こいつひょっとして新手の荒らし？

>>602これはどうだ！？

SSS：イタチ
SS：三代目・サスケ
S： 角都・サソリ・デイダラ・自来也・大蛇丸
A：カカシ・六門ガイ・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・我愛羅は完全体も現在の戦闘描写も無いので考慮外。

一時期、サソリ・自来也・大蛇丸が一段階上と囁かされてたが、デイダラの規模、
写輪眼でも反応できないひじきの速度に多彩で強力な遠隔攻撃に四回死なない角都に対して
決定的なアドバンテージがサソリ・自来也・大蛇丸にはない。 逆も然り。なので同格と見なす。

・現状の描写のみなら正視できない＋戦闘最速＋万華鏡写輪眼があるイタチに敵う方程式は存在しない。

創造再生あっても飛段と同じようにするか
イタチみたいなのなら倒せるんじゃないかな

>>605
かな？スルーでいいかもｗ

ただランクはりたいだけでしょ？

ランク貼りすぎるとスレ見にくくなるってのにも気付かない馬鹿か荒らしでFA

SSS：地球切断レベル　　鬼鮫

SS　　九尾　守鶴　ガマブン太　カツユ　マンダ　4代目火影　全盛期3代目火影

S+　　イタチ　自来也　地の利我愛羅　サスケ　デイダラ

S-　　綱手　大蛇丸　サソリ　老3代目火影

A　　 角都　飛段　カカシ　ガイ　ヤマト　カブト　チヨ婆

B　　 ナルト　シカマル　アスマ　ユギト　

C 　　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ

D　　 キバ　ヒナタ　シノ　リー　テンテン　チョージ

E　　 木の葉丸



鬼鮫がやった短時間であれだけ水を噴出するという行為は、
地球を切断できるレベルのウォーターカッターになる。

しかし環境に優しい鬼鮫はそんなことはしない。
本気をだしたら地球破壊レベル。アラレちゃん並。

史上最強の忍者それが鬼鮫。

ツナデの創造転生なんて脅威に見えん

>>606
三代目は全盛期　大蛇丸はVS三代目時　サスケは状態2　綱手は現在の戦闘描写だけで評価
なら納得

>>606と>>609
はスルーが一番だね

SSS　鬼鮫

SS　　九尾　守鶴　ガマブン太　カツユ　マンダ　4代目火影　全盛期3代目火影

S+　　イタチ　自来也　地の利我愛羅　サスケ　デイダラ

S-　　綱手　大蛇丸　サソリ　老3代目火影

A　　 角都　飛段　カカシ　ガイ　ヤマト　カブト　チヨ婆

B　　 ナルト　シカマル　アスマ　ユギト　

C 　　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ

D　　 キバ　ヒナタ　シノ　リー　テンテン　チョージ

E　　 木の葉丸



>>608
常時age続けてランクも貼り続けてるID:H4FsS0Yr0がいるんですがｗ
ランキング禁止なのに貼るんなら、こっちも貼らせてもうよ、毎回ね。

>>607
まぁそれはおいといて考えてｲｲｶﾓ。
あまり詳しくわからないし

まあ、ただの4代目オタだろ

>>611
もちろん、老いた三代目が暁越えるとは思ってないし、サスケは当然フルスペック、綱手は＋自来也ＶＳ大蛇丸から考察

　　　　　　　　NARUTO強さ暫定ランキング

SSS　鬼鮫

SS　　九尾　守鶴　ガマブン太　カツユ　マンダ　4代目火影　全盛期3代目火影

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S-　　綱手　大蛇丸　サソリ　老3代目火影

A　　 角都　飛段　カカシ　ガイ　ヤマト　カブト　チヨ婆

B　　 ナルト　シカマル　アスマ　ユギト　

C 　　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ

D　　 キバ　ヒナタ　シノ　リー　テンテン　チョージ

E　　 木の葉丸

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A　　 角都　飛段　カカシ　ガイ　ヤマト　カブト　チヨ婆

B　　 ナルト　シカマル　アスマ　ユギト　

C 　　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ

D　　 キバ　ヒナタ　シノ　リー　テンテン　チョージ

E　　 木の葉丸

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B　　 ナルト　シカマル　アスマ　ユギト　

C 　　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ

D　　 キバ　ヒナタ　シノ　リー　テンテン　チョージ

E　　 木の葉丸

>>613
じゃあせめて周り見て張れ　これ以上オナニーランク張るようならスルーな

>>613
荒らしを二人に増やしたらスレが廃れるだけ。
スルーしてる人多いの気付かない？

　　　　　　　　NARUTO強さ暫定ランキング



SSS　鬼鮫

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A　　 角都　飛段　カカシ　ガイ　ヤマト　カブト　チヨ婆

B　　 ナルト　シカマル　アスマ　ユギト　

C 　　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ

D　　 キバ　ヒナタ　シノ　リー　テンテン　チョージ

E　　 木の葉丸






>>618
ランキングなんて全てオナニー。
作者がやってるわけじゃないのに、強さ議論なんてそもそも全てオナニーじゃんｗ

馬鹿すぎるｗ

ナルトのあまりの弱さぶりはどう解釈するべき？
いずれ時空間忍術でも覚えるんだろうか

>>621
レベルドレインを使えるから問題ない
相手のレベルを下げることが出来る

>>612
>>609のランキングは結構いい線いってると思うんだが

　




　　　　　　　　　NARUTO強さ暫定ランキング



SSS　鬼鮫

SS　　九尾　守鶴　ガマブン太　カツユ　マンダ　4代目火影　全盛期3代目火影

S+　　イタチ　自来也　地の利我愛羅　サスケ　デイダラ

S-　　綱手　大蛇丸　サソリ　老3代目火影

A　　 角都　飛段　カカシ　ガイ　ヤマト　カブト　チヨ婆

B　　 ナルト　シカマル　アスマ　ユギト　

C 　　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ

D　　 キバ　ヒナタ　シノ　リー　テンテン　チョージ

E　　 木の葉丸





　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これが決定版です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新規の人は騙されないようにしましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　一部荒らしの人が貼っているランキングがあります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　混同しないよう注意しましょう。

>>623
いや人の意見はほぼ聞かず明らかなうちはマンセーでしょ
イタチとかは最強でもおかしくないけど
自来也とかイタチと同じランクじゃ暴れだすし誰かがいってたけど
ツイストとかとほぼ同じレベル
毎回同じようなランク張ってるし

全盛期三代目＞＞＞4代目その他火影

>>625
ん〜　まぁイタチ持ち上げ過ぎってのはあるかもな
それを除けばなかなか的を得ていると思うだろ？

SS（最強候補レベル） :イタチ・三代目・自来也・四代目
S（五影を超えるレベル）： 大蛇丸・角都・サスケ・デイダラ・サソリ
A（五影レベル）：鬼鮫・カカシ・綱手・六門ガイ・我愛羅
B （里で強いかなレベル）:チヨ・ナルト・ネジ・飛段

あと、キッシーが暁の女を無限の住人の槇絵みたいにしたいらしいから
もしかしたら暁の女はイタチより強いかもね。

　　　　　　　　NARUTO強さ暫定ランキング



SSS　鬼鮫

SS　　九尾　守鶴　ガマブン太　カツユ　マンダ　4代目火影　全盛期3代目火影

S+　　イタチ　自来也　地の利我愛羅　サスケ　デイダラ

S-　　綱手　大蛇丸　サソリ　老3代目火影

A　　 角都　飛段　カカシ　ガイ　ヤマト　カブト　チヨ婆

B　　 ナルト　シカマル　アスマ　ユギト　

C 　　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ

D　　 キバ　ヒナタ　シノ　リー　テンテン　チョージ

E　　 木の葉丸





・同ランク内順不同。
・描写重視、発言・設定込み
・アドバンテージ持ち優遇
・規模が圧倒的な巨大生物優遇
・下忍連中は、役職から判断。
・シカマルとサクラは暁相手に健闘したので現位置。

>>627
ずれすぎってこともないけど
自来也とイタチなんて同ランクでおかしくないのに
2ランク離してるしあのランク付けはスルーが一番だろ
反論しても日本語あれだしな

さて、他のランキング貼りが自重してるようなので俺も自重。

また貼り出したら貼りだすことにする。

ランキングなんて不毛だからね。

>>630
まぁ2ランクは確かに離し過ぎかもな　イタチがSSなら多分だれも反論しないだろうに

>>632
>>628が一番的を得てるでしょ
このランキングは皆納得してたけど
>>609だけ反論して自分のランキングはってたしな
明らかにイタチ厨

木の葉丸ｗｗ

>>633
>>628は四代目・我愛羅・鬼鮫がなければ納得

4代目とかは外してもいいけど
最強候補には確実に入るだろうしどちらでもいいかな

ＳＳＳ　うちはイタチ
ＳＳ　　うちはサスケ　自来也　三代目火影
Ｓ　　　大蛇丸　サソリ　角都　デイダラ　我愛羅　鬼鮫
Ａ　　　カカシ　ガイ　綱手　飛段
Ｂ　　　ナルト　ネジ


ランキング貼って悪いが、どう思う？

>>633
どこをどう見たら俺がイタチ厨に見えんだよｗ

>>637
たいした異論はないけどあえてイタチだけ上にする
必要ないと思う
すっかり忘れてるけど自分より強いとか発言もあったし
少なくとも自来也くらいは↑にしてもいいかと
俺としては>>628の方がいい気がする

>>638
ぐは、安価ミス悪い
>>606だった

これは全ランキングで統一して欲しいんだが
ヤマト・四代目・九尾開放ナルト・10割鬼鮫・八門開放ガイ・我愛羅は
ランキングから外してほしい

理由
ヤマト・四代目・10割鬼鮫→信憑性に足る戦闘データが無い
九尾開放ナルト・八門開放ガイ→本人にどれほどの負担がかかるかという点で描写が足りない
我愛羅→一見なにもなさそうだが
　　　　・守鶴完全体は途中で引っ込んだ
　　　　・君麻呂戦では君麻呂が本調子なら負けていたと自身で発言
　　　　・守鶴抜かれた後の戦闘描写はない
　　　　など信憑性に足る戦闘データが無い

自己レスコピペにちょっと手を加えてみた　これについて意見ヨロ

二部初っ端でデイダラと戦った時の地の利風影我愛羅はどうなんよ？

>>639
大蛇丸を圧倒、デイダラ圧倒
今のインフレしたイタチは、頭一つ抜けてるぐらいだと思ったが

>>641
我愛羅はランキングに入れてもいいだろ
デイダラ戦のときの描写から考えれば十分に判断できる
守鶴使用はなしでランクすればいいと思う

デイダラと同ランクか一つ下

狸入りのガアラは入れていいと思う
＞君麻呂戦では君麻呂が本調子なら負けていたと自身で発言
戦いなんて常に本調子で戦えるわけでもないって長期休載漫画家が言ってました
最後までたってた方がつよいでいいんじゃね？

>>642
地の利はあったが里を守ろうとしないで純粋に倒そうとしていたらどうなったかわからないと考えた
あの時トドメ食らったのはC3から里を守ろうとしたから　その前後で息切れしていることから
相当チャクラを使ったとも考えられる

デイダラ≧ガアラ＞サソリ≧カクズ

>>641
別にいいと思うよ
ついでにいうともう自来也すら
保留してしまってかまわないようなきもしてくる
>>643
インフレしまくってるのは岸本の後付け設定って意味だと分かってるけど
大蛇丸を圧倒、デイダラ圧倒は強い発言の前の出来事だから
同ランクでいいと思ったんだけど

ん〜　我愛羅については入れた方がいいってのが大半か
じゃあどの時点での我愛羅を入れるかについて議論の必要あり
あと残りのヤツラはとりあえずランキングから外すってことでおｋ？

ﾅﾙﾎﾟにﾗﾝｷﾝｸﾞつけるほうがどうかと…。
なにせ作者が適当だから。木の葉丸が最強になる可能性もあるぞ。

それをこのスレでいうかよ・・・角都

SS（最強候補レベル） :イタチ・三代目・自来也≧サソリ
S（五影を超えるレベル）： 大蛇丸・角都・サスケ、デイダラ
A（五影レベル）：我愛羅・カカシ・綱手・六門ガイ
B （里で強いかなレベル）:チヨ・ナルト・ネジ・飛段

キサメ（フルの状態待ち、三割だとＢくらい）、四代目（描写待ち） 、綱手（描写もう少し欲しいところ一応Aで）

九尾解放や八門や創造再生は体に負担や準備期間がいるため無しの方向で

同じランク内は相性などで変わるとして書いてる順番はアイウエオ順

んで＠は新情報まちでどう？とりあえず贔屓目はやめない？

このスレにいるやつらはみんな　その適当岸本と戦ってるんだ！

>>648
守鶴抜かれる前の
デイダラ戦のときの我愛羅

>>649
ランキング貼ってるのはこいつらがオナニーしたいから

>>653
んだｗ

もうランキングはやめようぜ。

不毛だな
結局この漫画は
ＳＳＳ　ナルト、サスケ、サクラ、シカ丸、カカシ
ＳＳ　その他木ノ葉のレギュラー
以下不順

>>647
イタチは第一部で描写できなかったのを
今、後付で描写されてる

自来也が肩を並べるのはどうかと思うんだが

多少贔屓目で見てるが
岸本先生が現在最強に描いてるのはイタチ

暁のリーダーが出るまではそれが続くと思う

じゃあ最終回までこのスレは閉鎖ということでおｋ？

>>657
サクラは一個下になるだろうがそうなるだろうねｗ

イタチって結局今は弱体化フラグたちまくりじゃん。

昔の強さの後付であって、最新現在の強さの後付にはならない。

>>658
イタチを最強に書いているのは確かだけどそれは自来也とかは
話的に絡んでこれないからなんともいえない
だからもう>>651とかでいいじゃん
どうしてもイタチを最強にしたいならあれだけど

弱体化なぁ
目は結局まだ見えているよな
どこが弱体化しているんだ？

>>663
弱体化フラグは立ってると思うよ
視力落ちてるとか明らかそれでしょ
現在弱体化してるかどうかは別として

イタチ、三忍、四代目の議論するかたは専用スレでみんなが納得のいく結果にしてからここで議論でどだろ？

SS（最強候補レベル） :三代目≧サソリ
S（五影を超えるレベル）： 角都・サスケ、デイダラ
A（五影レベル）：我愛羅・カカシ・六門ガイ
B （里で強いかなレベル）:チヨ・ナルト・ネジ・飛段

キサメ（フルの状態待ち、三割だとＢくらい）

九尾解放や八門や創造再生は体に負担や準備期間がいるため無しの方向で

同じランク内は相性などで変わるとして書いてる順番はアイウエオ順

んで＠は新情報まち

だと荒れなさそうｗ

遺伝的特殊な目も移植して伝説の技まで使えるんだから
失明しても医療忍術で直せるだろ

フラグだけってことか
結局、現在の強さを語る上で関係ない

目は見えてなくても視力低下が示唆されている。
いくら3割で万華鏡主体の戦闘とはいえ、カカシとナルトに軽くやられてる。
そして先日の鬼鮫とのやり取りの一件でも弱体化は目に見えている。

昔の強さは感じられんよ。
高速印と忍術でカカシら翻弄してた頃とは大違い。

>>668俺も思ったいくら3割で万華鏡使えないとはいえ
カカシ、ナルトに負けてるのが1人だけランク上とは思えない
その万華鏡が圧倒的なわけだけど

カカシ達とのはただの時間稼ぎとして
鬼鮫とのやり取りでイタチが弱くなっているなんて判明したか？

かたや昔は雑魚のアスマに傷つけられていたが、
現在はたかが3割でガイ小隊を実質的に壊滅寸前まで追い込んでる鬼鮫。

かたや昔は写輪眼を無理に使わずともカカシ・紅を軽く捻り、
現在は3割なものの、ナルトに幻術使って泣きべそさせた程度のイタチ。


なまじ昔と比較できる分、弱体化してる可能性が高いのは自明の理だろ。

雨に濡れてちょっとブルーになっただけだろｗ
きっと酸性雨だと思ってやべ髪の毛ぬけちゃうじゃんって思ったんだろ

>>662
イタチ最強に描いてるのを理解してくれたなら
それでいいです

自来也も描写がほとんどないから
イタチ＝自来也でも構わない


ＳＳＳ　うちはイタチ　自来也

ＳＳ　　うちはサスケ・呪２　三代目火影

Ｓ　　　大蛇丸　サソリ　角都　デイダラ　我愛羅　鬼鮫

Ａ　　　カカシ　ガイ　綱手　チヨバア

Ｂ　　　ナルト　ネジ


全忍、無理やりランキングするなら、こんな感じでどうだ？

>>673
そこらへんのイタチ厨より普通に話が分かってよかった
サスケは大蛇丸より強いかどうか怪しいところだけど
どうなんだろう

サスケは大蛇丸に勝ってるから
病気だろうがなんだろうが勝ってる描写があるならそれを優先すべき

どう考えても昔より今の方が強いイメージだが

カカシ達相手の時間稼ぎがなんの参考になるんだ？
万華鏡も使わない。

後付け幻術パワーの方が普通に脅威


で大蛇丸がジライヤよりより弱いとなんで決まっているんだ？

そこに書いてあるのは3代目戦の時のような病気のない大蛇丸だよな？

大蛇丸は明らかに弱ってたけどやっぱ
結果優先か
大蛇丸と自来也では発言など考慮した結果じゃないか？他対四尾とか
大蛇丸衰えてるとか色々な説があったような

対4尾戦なんて内容分からんだろ
大蛇丸とジライヤに関しては意見が割れていたはずだが

>>674
オレは過去スレで散々、イタチ最強を唱えてたがなｗｗ
描写がない今、無理やり判断してもしょうがないと踏んだ

>>671
イタチは第一部のほうが強いかもってのは頷ける

弱体化がどの程度か描写されないうちは
第一部の圧倒的な強さ、第二部で描かれてる過去の
出来事による後付設定で判断すればいいと思う

>>676
第二部で視力低下で弱体化したなら
後付の過去を経過した第一部のイタチが最強

だから色々な説があったといったんだけど
俺がいったわけじゃない
四尾戦は確か捕獲した自来也と勝てなかった大蛇丸には差があるとか
いう話だったような

3代目って全盛期か？
全盛期じゃないなr大蛇丸より上のわけがない。
全盛期なら最強ランクでいいくらいだ

ってかそもそも描写もない、全盛期発言なんて無視していいだろ。

老三代目火影はきちんと描写があるし、・ジャンプ最新話時点での強さを優先するで話するんだろ。

>>681
四本の尾を相手に無傷の大蛇丸と重傷の自来也って話
防御忍術において大蛇丸＞自来也と判断できなくもない

老三代目だっていうなら大蛇丸より下だ
描写がないっていうのならジライヤ対4尾もだ

三代目の全盛期でも木の葉の術全て使えるくらいだろ
今や化け物対決まっさかりだし全盛期の三代目もついてこれるとは思えない

木の葉の術がすべて使えるなんてどうでもいい
歴代最強と言われていることが重要

>>671
螺旋丸食らって微笑んでる戦闘なんて参考になるかよ。
むしろガイの対策が全くもって無意味であることが判明した。
鬼鮫は確かにパワーアップしたが、イタチが弱くなった描写はない。

視力低下とか言われてるがイタチに万華鏡を使わせられるやつなんて殆どいないだろ。
デイダラ、大蛇丸ですら写輪眼で楽勝だぞ。
しかも、言い出した張本人のカカシの視力低下はなぜか完全に忘れられてる。

術全て使えれば強いのか？
カカシは木の葉問わず、1000以上の術コピーしてる男だけど？

それに血継限界や秘伝、オリジナル忍術ばっか出てきてる中で、
木の葉の全術って言われてもな。


今や術のレパートリーは強さに直結しない。
暁にせよ木の葉連中にせよ、血継限界やオリジナル忍術が強い。

歴代っていっても前に２人いるだけじゃん
しかも火影レベルだし

>>684
そう判断も可能だし重傷だったが捕獲できた自来也＞大蛇丸とも
判断できる
自来也＞転生大蛇丸だと思うよ
全盛大蛇丸はどうかは知らないけど
この話が出たのが確か自来也か誰かが捕獲より殺す方が簡単とかいったのが
元だったような気がする

>>690
そこなんだよな。

歴代って言われてた頃は、初代〜三代目の中だろうと俺も思う。
二通りに意味を取れるんだよね。
そも四代目火影が着任してた時期は短い上に、その頃も既に相当老いてたわけだし。

実質九尾を封印したのは四代目火影だし、はっきり言って参考にならん。

イタチ厨はスルーで。

ジライヤがどうやって4尾ナルトに対したかも分からないのになぁ

sss三代目、四代目、暁リーダー
ss 伝説の三忍、暁メンバー、カカシ、サスケ、ナルト、ガイ、シカマルガアラ
s サクラ、木の葉のナルトと同期メンバーの数名
こんな感じでしょ。
みんな一時のブームに流されすぎ、うちは兄弟は今は強そうにピックアップしてるけど、こんなもんだよ。
なんせ漫画だから強さなんてコロコロ変わるからね。

>>679
個人の解釈ではなく、
公式ソースで判明している事実は、

自来也５３歳＞万華鏡イタチ
万華鏡イタチ＞転生大蛇丸
自来也５３歳＞４本ナルト＞転生大蛇丸
創造再生綱手姫＞転生大蛇丸

だけ
よって、

自来也５３歳＞万華鏡イタチ、創造再生綱手姫＞転生大蛇丸

で確定。

>>688
対大蛇丸は余裕とはいえないかも
何故殺さなかったのか疑問が残るしな
まあイタチ≧全盛大蛇丸かもしれない

>>696
お前に用はない

>>696
曖昧な部分があるからそれで確定とするのは横暴。
設定だけで言えば自来也のほうが強いんじゃね？程度。

>>681
弱体化した描写は皆無だが
それを示唆する視力低下はある
それぐらいでイタチ最強は揺るがないと思うけど

伝説の三忍の一角の大蛇丸も暁所属前のデイダラも
万華鏡を使わないで写輪眼でも倒せる
どうしようもない強さ

>>691
自然に収まったか、自来也が鎮めたかは不明

>>698
イタチ厨よりマシだな
イタチ厨はイタチに並ぶものを許さないからな
少し前は自来也超えようとして前々スレでは四尾よりも上にランクしてるし
たいして状況変わってないのに段々イタチの立場を上げていってるからな

>>700
周囲を破壊しまくり、ナルト自身も相当危険な状態になるのを放っとくとは思えんがね。
冷たいところあるけど、基本的に情は厚いじゃん。

他には、

風遁螺旋丸手裏剣ナルト＞角都
状態２サスケ＞３本ナルト＞カブト
状態２サスケ＞デイダラ＞状態１＆通常サスケ
状態２サスケ＞病気大蛇丸≧状態１＆通常サスケ
シカマル＞飛段＞アスマ
以前のナルト＋万華鏡カカシ＞３（７）割チャクラの写輪眼イタチ
六門ガイ＞３（７）割りチャクラの鬼鮫＞白眼ネジ、通常リー、テンテン
チヨバア＋怪力サクラ＋毒消し＞サソリ
サソリ＞デイダラ
角都＞飛段
イタチ＞鬼鮫
リーダー＞暁全部
風遁螺旋丸手裏剣ナルト＞万華鏡カカシ（雷切含む）：攻撃力限定

などなど。

確かヤマトがなんたらこうたらで
自然には収まらないとかで前は結論出てたな

過去の二人の直接的な描写で大蛇丸がジライヤに劣った描写はない

ジライヤが4尾に対してどう対応したか不明

大蛇丸も病気発言で遊びは終わりと途中離脱

過去の直接対決も条件がいろいろだが
4尾戦も内容分からずで不明だよな

大蛇丸とジライヤがどっちが強いなんて言えないと思うが？

大体相性ってもんもあるんだし、○○に勝ったから○○よりも強いなんて一概に言えないんだよね。

自来也＞病気大蛇丸（時間制限あり）

なら認めるが

自来也＞大蛇丸（病気なし）

はそう簡単に認められないな

ジライヤはナルトが四本になった時ヤベェ速攻で抑えなきゃ大変な事になるのォ
ってな具合で即座に封印術をほどこしたが自らは重傷て感じだろ
ほっといたら周りにどんでもない被害出ちゃうしな
しかし大蛇丸は四本ナルトと戦い互角、少なくともその後ピンピンしてアジトに
戻ってるから大蛇丸＞＞＞ジライヤだろ

>>697
どこまでケチつけるんだよ。
印すら結べない大蛇丸に何ができる？
自身が完敗を認め以降一切手出しできないのに≧って・・・
自来也なんてまともな勝利が一個もないからケチつけ放題なんだぞ。

それいったら強さ議論にならないからな
だからどっちが強いかの材料にはなると思うけど

殺さずに封印する方が倒すより大変
大蛇丸はかなわないから逃げただけ
ジライヤがどう考えても上

>>697
妄想だから以後禁止な
大蛇丸５３歳の心身の全盛期にはイタチはまだ生まれていないから

>>700
これまでの材料で自然に収まることはまず無いと判明してる
それだったらほっとけば自然に収まるから戦う必要が無いが、
そのような描写は皆無
大蛇丸ヤマトカブトサクラサイらとの戦闘を見る限り、
ほっとけばほっとくほど九尾の封印はどいんどんゆるくなってナルトは力を増すとわかっただけ
現状では周囲に被害が及ぶから倒した、
或いは倒さないと危険だったから倒したとしか言えないが、
４本ナルトに勝ったのは自来也だけなので、
自来也＞４本ナルト＞すべての忍者が現時点での評価

とりあえず封印は初代とヤマト以外には不可能で、
完全に封印された状態ならサスケやマダラの２人にもある程度はコントロールできることは判明

>>709
だからかもしれないっていっただろ
可能性はあるって話をしただけ
何故殺さなかったのかわからないし殺せなかったのかもしれない

つーか

本当に相性というものがあって

大蛇丸の攻撃が4本九尾に効かないとしても

ジライヤに効かないわけじゃないからな

極端だよねぇ、思考力ないんだろうか。

>>705
バカ？
４本ナルトとの対比ですでに結論は出てしまった
しかも転生大蛇丸はマンダと力を合わせても創造再生綱手よりも弱かった
自来也はこの２人を殺す・倒すと発言するほど強い
三忍戦は綱手に薬を盛られて、すべての力が大幅ダウンしてた
立って歩くだけでもやっとの状態で、あと２時間は戦えない状態だった
（宿屋での公式ソース、現地でのシズネの発言）

>>714
いきなりそれか
まあそうかもしれないけど一つの目安にはなるでしょ

四本戦での大蛇丸は体調は不完全
一方ジライヤは修行に付き合ってただけなので体調万全
大蛇丸も封印しようと思えば出来ただろうが戦う事が目的なのでしなかった
ジライヤは封印でいっぱいいっぱい
よって大蛇丸＞＞＞ジライヤだな

>>717
結局、どっちが上かなんて曖昧なんだろ？
それをワンランクも差を着けているようだがな

>>707
そっちはもっと簡単
イタチより強い自来也
イタチ弱い大蛇丸
これで十分

病気の大蛇丸でも状態２サスケと戦えるくらいには強いが、
３体目より劣化してる大蛇丸が更に劣化したのが病気の時だ
イタチ戦や木の葉崩しや三忍戦で戦ったときよりもはるかに劣化してた＞サスケ戦

自来也は、他の年取ったキャラと同じように、
全盛期と比べてパワー・スピード・スタミナ・キレなどは全部落ちてるだろうけど、
５３歳の初老でも、オリジナル体のアドバンテージはデカイ

>>711
その通り。倒すだけなら猿でも出来るが、
殺さず生け捕るのはもっともっと難しい（本誌連載でのカカシ発言）

>>719
明らかに大蛇丸贔屓かアンチ自来也としか思えない
さっきから一応まともに返事してたけどどう見てもそうとしか思えない
反論が苦しくなってきてる

>>722

そんな、大蛇丸対4尾戦闘途中中断、遊びは終わり
ジライヤと4本九尾の内容不明の曖昧な奴が目安になるなら

過去に大蛇丸がジライヤに対して条件があろうと優勢な立場になったのも目安としてあり

SS（最強候補レベル） :イタチ・三代目・自来也・四代目
S（五影を超えるレベル）： 大蛇丸・角都・サスケ・デイダラ・サソリ
A（五影レベル）：鬼鮫・カカシ・綱手・六門ガイ・我愛羅
B （里で強いかなレベル）:チヨ・ナルト・ネジ・飛段

このランキングじゃダメなの？
納得してる人も多いみたいだし

>>723
四尾戦以外にもあるだろ
それに過去に優勢になったって？

>>713
イタチにとって弱すぎて殺す価値すらなかったかもしれないし、
哀れみの気持ちで逃したのかもしれないし、あるいはお得意のドロンかもしれない
屁理屈なら幾らでも考えられる、大事なのには戦闘描写とお互いの評価

>>712
なぜ封印が解けた状態で比べるｗ
純粋に対ナルトならサスケ＞＞＞（無傷の壁）＞＞＞自来也な訳だが。
唯一の取り柄として設定されてる封印術が役に立っただけに過ぎない。
守りは大蛇丸（無傷）＞＞＞自来也（瀕死）も確定。
草薙が四尾に通用しなくても自来也なら即死なんだよね。

>>718
体調や状況については一切不明が公式
わかってることはなによりも大事な事実
＝自来也はあの暴走した４本ナルトに勝ったということだけ
引き替えに重傷は負ったけどな

自来也が５３年間の人生で死を覚悟したことはわずかに２度だけ
１度目は風呂を覗いて綱手に殴られたとき
２度目は４本ナルトと戦ったとき

自来也にとってナルトは可愛い可愛い愛弟子だから、
多少は手加減したことも考えられるが、
４本ナルトの化け物じみた強さに比べると、
自来也が過去５３年間に戦った多くの忍者達は死を覚悟させるほど強くはなかったとも言える
それは全盛期の大蛇丸も含めて

>>724
ランキング厨は鬱陶しいけど、
貼られてるランキングの中では最も正しい方だと思う
横は”五十音順”ってのは上手い注釈だね

オナニーランキングなんていらねーよ。

>>726
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?サスケがいつ４本ナルトと戦ったんだ
妄想はよせ

>>724
これがもっとも正しいと思うよ
>>726
分かってるじゃないかお互いの評価だろ
自来也＞イタチってことだろ
＞＞弱すぎて殺す価値すらなかったかもしれないし、
哀れみの気持ちで逃したのかもしれないし、
あるいはお得意のドロンかもしれない
これも可能性としてはありえるとういうことは
殺せなかったもあるわけだからな
まあ弱すぎては確実に無いけどな

>>727
じゃあ綱手＞＞ジライヤというわけか
しかし四本ナルトに勝ったというのがよく分からん
大蛇丸は四本ナルトと遊んで時間が来たから帰ったという印象しかないけどな
あれで大蛇丸は四本ナルトに負けたとなるのがよく分からん+

現時点で、４本ナルトより強いと書いても良い忍者は、全キャラ中３人だけ
１人は尾獣を操る力を持っていた初代火影で、もう１人は実際に戦って勝利した自来也で、
最後の１人は４本ナルトよりもはるかに強い九尾の妖狐を封印した四代目火影の３名だ

可能性としては、自来也と並び称された全盛期の大蛇丸や全盛期の綱手姫、
三忍の師であり歴代最強と謳われた全盛期のprofessor三代目火影猿飛先生

>>725
大蛇丸の里抜け時
3忍戦

というかそんな強いジライヤが格下の大蛇丸をいつまで経っても捕まえられないって
ジライヤってアホだろ

>>727
だが劣化した大蛇丸でも時間制限が来るまでそのナルトと　遊　べ　る
ここがポイント。因みに綱手から本気で殴られてもやっぱり平気。
残念ながら両者とも全く死を覚悟させることができなかったな。
大蛇丸が自分より上と認めるのは全盛期三代目とイタチのみ、自来也は彼の目にはただの馬鹿でしかない。

>>730
暴走しようとしても出来ないから勝負にすらならない。
自来也は暴走を止めることは無理だったみたいだが。

サスケは逃げるため万華鏡を手に入れるために全力、
ナルトは連れ戻す立場だから手加減なのといっしょだな

三忍戦は自来也の方がハンデが圧倒的に大きい
戦えない状態でなんとか戦っていたわけだ

ちなみに三忍戦の結論は、

創造再生綱手姫＞＞両腕封印大蛇丸＋マンダ＞＞薬盛られて立ってるだけでフラフラの自来也

大蛇丸はめちゃめちゃ綱手に殴られても結構平気
ジライヤは綱手にしばかれて死にそうになった
やっぱ大蛇丸＞＞ジライヤじゃん

>>735
捕まえる気なんてもうとう更々無い
三忍は転生大蛇丸だけがなんとか現役で、自来也と綱手はすでに引退同然だったからな

木の葉の連中がもっとしかりしていれば、
ベストセラー作家・自来也様は世界漫遊風俗の旅！
伝説のカモ・綱手姫はシズネといっしょに世界漫遊ギャンブルの旅！の真っ最中だったわけだ

砂の里のチヨバア姉弟が、バキらを叱りつけてたのを思い出すぜ

>>737
＞三忍戦は自来也の方がハンデが圧倒的に大きい
＞戦えない状態でなんとか戦っていたわけだ
いや、そんなことねーから

＞サスケは逃げるため万華鏡を手に入れるために全力、
＞ナルトは連れ戻す立場だから手加減なのといっしょだな

いた、最後モロに全力だから。


ジライヤが仲間思いで4本九尾を瀕死になりながらも止めたとしよう

4本九尾に対しては瀕死になりながら止めることが出来たが
大蛇丸に対しては止めることも出来なかったんだよな

自来也は確実に劣化大蛇丸より強いだろ
イタチよりも強い可能性も十分あるしまた逆もある
今のところは
>>724がもっとも無難だと思う
あと何時間もすればイタチ最強に変わってるんだろうけどｗ

>>738
肉体の耐久力に関して言えば、

創造再生綱手姫：無敵・不老・ノーダメージ
不屍転生大蛇丸：転生不死
自来也５３歳：まだまだ元気だけど初老のジジイ

>>741
劣化？お前らがランキングでやっているのは時間制限ありの大蛇丸ということか？

>>740
状況考えろ
四本はただ戦ってるだけ
大蛇丸は頭がそれなりにあってしかも里から抜けようとしてるんだぞ
真正面から戦える4本の方が明らかに捕まえやすいだろ
4本に勝てる実力があればだけど

>>740
いーや、そんなことあるから
ちゃんと読んでれば誰でもわかる簡単な話だね

>>741
>>724の彼は横は五十音順にならべたと書いてる
ここがポイントね

まああえて言えば、
（四代目＞）自来也＞イタチ＞還暦過ぎた三代目（＝転生大蛇丸相当）
だろうね

>>743
いや対四尾についての話で
劣化大蛇より強いって言っただけでこのランキングはどうなのかは
わからない

>>744
とりあえず、
万全の転生大蛇丸（４体目。状態２サスケが戦った病気の大蛇丸より強い）は、
４本ナルトより弱いってことだね

岸本ってこのスレ読んでるんじゃないかってくらい、時々おもしろい明示の仕方をする

>>745
え？
>>741
>>724の彼は横は五十音順にならべたと書いてる
ここがポイントね
これどういうこと？俺そこに関して
突っ込まれるようこと言ってないと思うけど
自来也がイタチより強いってか自来也≧イタチは同意

>>746
劣化大蛇丸ってどの状態のことを言っているんだ？

>>744
そりゃあ、大蛇丸がひたすら逃げるともかく
大蛇丸がジライヤに向かっていく描写があるからなぁ

もっと違和感ありまくりなのがうちはサスケだな
本誌連載も佳境で、前々スレくらいからちょくちょく話題に上がってるが、
呪印術による力の増減を考えると、サスケの強さがよくわからなくなるアレ

「状態２は状態１の１０倍だ」

>>749
当たり前だろ
自来也は戦える状態ではないんだから
「いくらあんたでもそれはないでしょ」からも、
あの時の自来也がどれほど酷い状態かは十分わかるな
ガマブン太の口寄せにも失敗、黄泉沼は小さい小さい沼、針地蔵もまったくキレが無し、
終始転けまくって、戦闘はナルトと、
血液恐怖症を克服して創造再生を発動した綱手の２人にまかせっきりだった

迷いを捨てた綱手姫の強さがいかんなく発揮された戦いだな
＝五代目火影就任のための岸本ＰＲ

>>751
は？

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する

この通りに考えると大蛇丸はかなりランク下げないと駄目じゃね？
なにせ死にかけだもんなｗ

>>749
大蛇丸は逃げる側なんだから最悪重傷負っても逃げ切れば言いだけなんだから
圧倒的有利逃げるなんて考えてない四尾のほうがやりやすいだろ
>>752
同じ相手だけど具体的な反論まったくないな
大蛇丸厨なんて久々に見た
全盛大蛇丸＝自来也はあっても転生大蛇が自来也に勝つのはありえないだろ

＞全盛大蛇丸＝自来也はあっても転生大蛇が自来也に勝つのはありえないだろ
そういう根拠だよｗ

>>751
お前>>749は大蛇丸里抜け時の話だが
なんでいきなり３忍戦の話してくるんｄな

>>754
＞大蛇丸は逃げる側なんだから最悪重傷負っても逃げ切れば言いだけなんだから
重症おってもというか描写をみるに大蛇丸優勢だがな

>>737
＞三忍戦は自来也の方がハンデが圧倒的に大きい
＞戦えない状態でなんとか戦っていたわけだ
だめだこいつ。ブン太口寄せできるやつが戦えないとか、地雷厨もここまで来ると重症だ。
大蛇丸は高熱と激痛で衰弱してる上、手が使えないから戦えない状態と言っても過言ではないが。

２時間で効果が切れる麻痺薬＞三代目の命と引き換えの呪いとかｗ

>>754
プライドの高い大蛇丸が必死に馬鹿呼ばわりしてるやつから逃げるとか笑わせるな。

>>754
お前根本的に間違ってる
逃げる側と捕まえる側どちらが難しいかまったくわかってない

>>758は安価ミス
>>756ね

>>758
なんでお前は大蛇丸が逃げながら戦ったと決めてんだ？
サスケ対ナルトみたいに一回止まって戦う展開あるだろ

>>760
可能性の話だろ
逃げながら戦ったかもしれないしとまって戦ったかもしれない
どちらも可能性の話
これだけじゃ大蛇丸が強いとはいえないだろ

つーか、大蛇丸はモロにジライヤの方に向かっていっているだろうが

つーか
全盛期大蛇丸＝ジライヤだあ？

全盛期大蛇丸＝全盛期ジライヤ＞＞＞＞＞＞＞お年寄りジライヤなら分かるが

ジライヤも年取って衰えてんだよ

自来也も？大蛇は年取ってないようだけど？
そもそも衰えてイタチに強いとか評されてたら
どれだけ強いんだよ自来也

749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/06/29(金) 01:13:55 ID:Xg4sa9Tw0
>>746
劣化大蛇丸ってどの状態のことを言っているんだ？


お前の言う劣化大蛇丸というのは
病気で時間制限ありの大蛇丸じゃなく
3代目と戦ったときのような大蛇丸か

いきなり話そらしたなｗ
四尾戦くらいのときだな

>>762
それと自来也は今のところ忍術中心だから
年取ってもそこまでは衰えると思えないんだよね
体術ならわかるけど

>>765
はぁ

つまり、お前はジライヤ＞時間制限ありの大蛇丸って言っているわけだな

>>767
三代目戦のときも既に劣化してる可能性は高いけどな
それとお前は何が言いたいんだ？

>>757
ダメだなお前
ブン太口寄せ失敗したり、黄泉沼小さかったり、針地蔵にキレがなかったり、
体が痺れて動けなかったりしてるの見て、
まだわからないかの
NARUTOちゃんと読んでないだろ？

>>768
ジライヤ＞時間制限あり大蛇丸なら文句ねーよ

＞三代目戦のときも既に劣化してる可能性は高いけどな
の根拠わからねーが



大蛇丸とジライヤ（結果のみ）
・ジライヤ、マンダに食われそうになる
・ジライヤ、里抜け大蛇丸を追ってきたが劣勢
・ジライヤと九尾4本。ジライヤが瀕死にされる。九尾４本が止まる。内容不明。
・大蛇丸と九尾4本。大蛇丸無傷、九尾4本無傷。大蛇丸が時間制限により撤退。

>>763
そういうことだね
まあはっきりしているのは、
本気で戦った自来也はまだまだ一度も描写されていないと言うことだね
意外なことに、自来也はまだＳランクの術すら使ってないんだよな

この漫画で使ってないってことは使えないだぞ

>>770
自来也の方が上と見て取れるのが何個かあるけど大蛇丸が
自来也より上と思えるものはないんだよ

>>760
三代目に対しても正面突破する大蛇丸が自来也程度から逃げる理由を述べられたらその可能性を考慮してもいいぞ。
というか自来也から逃げたのにあの態度なら爆笑物だろ。
>>763
それ見飽きたよ。強いと評されたのは三忍だからね。
現実は背を向けるほど余裕。

もうループするのも面倒だから自来也が大蛇丸(病気以外）に対して優勢の描写が一切ない、よって大蛇丸≧自来也。
防御面に至っては大蛇丸＞＞＞自来也ぐらいの差がある。

>>773
時間制限あり大蛇丸なら文句ねーって

>>766
自来也は忍術・印術・時空間忍術が中心の戦闘スタイルだけど、体術は苦手っぽいね

まあ、3代目戦の大蛇丸とジライヤなら文句あるが

>>774
違う。自分より強いと評されたのは自来也。
大蛇丸は自分より弱いと評されてる。

>>775はまだなんとか分かるレベルだけど
>>774は
もう都合よすぎるというか
なんていうか

大蛇丸≧自来也＞大蛇丸（制限時間）

転生大蛇丸は、１体目・２体目は不明
３体目大蛇丸＞４体目大蛇丸＞病気の大蛇丸は確定だな

はっきりしていることは、大蛇丸は不屍転生で憑依する相手の精神と肉体によって、
強さが大きく変動すると言うことだ

>>780
自来也≧大蛇丸＞大蛇丸（病気だろ）
自来也は4尾に勝った（可能性高い）忍だし
イタチの評価は少なくとも自来也＞大蛇丸だし
ここらへんが妥当かと

>>780
自来也５３歳＞万華鏡イタチ＞転生大蛇丸が公式

無論、自来也も綱手と同じく、
全盛期に比べたらかなり劣化してるだろうけどね
それでも総合力ナンバーワン（現時点）の座は揺るがないと言うわけだ

>>783
俺は現時点だと
自来也≧イタチくらいの差か＝でいいと思う

>>782
何で遠くから見ただけで自来也＞大蛇丸って分かるの？その辺説明してくれよ。
イタチの評価は自来也＞暁なんだが。一人で世界征服できるぞ、良かったね。

>>782
4尾に勝った？内容分からんだろ。
大蛇丸も遊びは終わりと言いながらさようなら
タイムリミットがなかったら分からん
あれだけ接近戦をかまして無傷の大蛇丸
接近して封印術でもしたのかしらねーが瀕死のジライヤ

>>784
俺もそれで異論ない。

>>785
なんかネットで1人でよかったねとか最後につけてるとか
餓鬼所の話じゃないな
遠くから見ただけでといってももともと知っていた可能性だってあるわけだ
自来也＞暁とかこれは呪印の10倍とにたようなものだろ
それくらい強いといってるだけこれをまともに信じてる
お前なんかかわいそうになってくる

同じハンデでありとはいえ、ツナデに救われなければマンダに食われていたジライヤ
大蛇丸里抜け時の劣勢描写

>>786
4尾なんて無傷に近いぞ
チャクラに限りある大蛇丸とほぼ際限ない四尾だぞ
それに四尾除いてもイタチの発言もあるしな