ワンピース強さ議論と雑談スレ Part64

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。



前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part63
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1181478288/



暫定強さランキング

S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー
　
B：ルフィ　ゾロ　サンジ　ルッチ　ドリー　ブロギー　ガープ

C+：カク　ジャブラ　ワイパー　ブルーノ　ロビン
C-：オーム　シュラ　ダズ　フランキー

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ナミ　チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ウソップ　ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク　ペル
E-：クロ　チャカ　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ

　　　■白熱しやすい議論まとめ■


・ロギアは原則A統一です。
　スモーカーは攻撃能力がありませんが海楼石十手でそれを補っています。
　ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったようなので上となっています。


・ゾロとサンジは現段階（W7編終了後現在）では同格です。
　厳密に比較すればゾロ＞サンジですが、強さの差は道力20程度となります。
　この議論は既に決着しています。納得できない人は過去ログを読みましょう。


・東の海のボス達はグランドラインに入った今となってはそこまで強くありません。
　よくてベラミーと同程度。ウソップはわかりませんが、ナミには確実に負けます。
　過去ログにきちんと根拠が明示されてますので読みましょう。
　主観妄想戦闘展開はなんの根拠にもなりません。


・現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
　片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。


・エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
　ロギアは原則統一しています。
　※雷速であって、光速では断じてありません。



ゾロとサンジは、尾田が作中で表現した道力設定によってその根拠が成り立ちます。
わざわざ道力という強さの数値化を用いて強さを表現し、
そのそれぞれに麦わら三強を当てたのかを考えることが肝要です。

道力は体術使いのCP9の強さのみを表せるものでしかありませんが、
CP9と戦った人達の強さの尺度と強さ関係を導き出すことが可能です。
そしてゾロとサンジは双方カクとジャブラ相手に余裕を残して勝利しています。

以上の理由により現状では、ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ　が成り立ちます。

ロビンは対人ではかなりの強さを誇ります。
ランキング的にはゾロやサンジより下ですが、タイマンなら勝てるでしょう。



エネルは描写上はかなり強い。設定的にも懸賞金額5億以上と尾田的にもかなり優遇されている。
しかし最強ではありません。強さ議論の根幹として読者の妄想よりもまず、物語の設定を重視します。

ロギア系をどうにかできる描写が現在はなくとも、世界最強と銘打たれた白ひげとそれに追随する者達は、
ロギア系より格上として扱われています。

>>1
乙

前スレ998へ
現在の描写だけだと能力者（とくにロギア）への有効な対抗手段が見当たらない

>>4
何度言わせるの。海老石成分入りスペシャル最強剣なんだって。

大体海老石入りじゃなかったらとっくに剣士に都合の悪い能力者にやられてる

たしかに

たいしたやつだ

ミホーク最強

>>5
なんらかの対策があるのは確かだろう
だがその根拠がどこにも無い　これ読め→>>1より＞・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする

テンプレ追加

情報源は妄想もありとする。


これでいい

と　に　か　く
前スレ終盤でも言ったが全員一旦>>1をしっかり読むことをオススメする

マロンにでも立てて一人でやってくれ。

>>8
それは展開予想スレとかでやってくれって同じく前スレ終盤で言ったんだが

いやー

みんな
ワンピ大好きなんだね

ほっとしたぜ
これで当分食ってけそーだぜ







尾田の嫁より

暫定強さランキング

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS＋：ミホーク
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ティーチ

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー
　
B：ルフィ　ゾロ　サンジ　ルッチ　ドリー　ブロギー　ガープ

C+：カク　ジャブラ　ワイパー　ブルーノ　ロビン
C-：オーム　シュラ　ダズ　フランキー

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ナミ　チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ウソップ　ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク　ペル
E-：クロ　チャカ　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ

↑ I'M AGAINST THE PLAN!!

テンプレにランキング禁止を申請する
あと>>13
一番上痛すぎ　痛いの痛いの豚で逝けー

ぶっちゃけミホークってロギアには勝てないよね・・

あとティーチは現実の米軍兵がスナイパーライフル持って遠くから狙撃すれば勝てるから雑魚だよな

そういえば昨日アンジャッシュのイケメンのほうにワンピ馬鹿にされてたな

テンプレから、ランク外した方がいいな。

俺アンジャッシュっていつもイケメンって言われてる方より、髪が立ってる方が
イケメンに見えるんだが、どうだろう？

ミホーククラスになればロギア系とか関係なしにぶったぎれそうじゃね？

>>16
だ・か・ら

海老石の力があるからどんな能力者とて切れるの。
バギーさんもエネルさんも驚いてました

こんなに面白いスレだったっけ？ココｗｗ

>>16
それは別に黒ひげに限ったことじゃないでしょ
弾丸が海楼石製ならより確実ですね。

いや、黒ヒゲってロギアの癖にダメージは喰らうっていう嫌な糞オプション付いてるな〜って思ってね。

俺なら闇より雷や炎の能力の方が欲しいけどね。

ダメージというか、痛みがあるだけ。
傷そのものは吸収しちゃうからな。

やっぱり最強はロビンだな

あの生やした手は思い通りに対象をねじ曲げることが出来る（例え鉄でも鋼でもミホークの黒刀でも）
ロビンが言ってた「私の前ではスピードもパワーも関係ない」と…

もし自分の力が関わるならパワーは関係ないとは言わない筈だ

そのロビンが恐れたのは青キジ

>>27
あぁロギア系にはきかんわ…


やっぱミホークにする

ゾロはグランドラインに入るまでは
ルフィより強かったんじゃない
三千世界という技もあるし

まあ、相性っていうのもあるわな。

サンジじゃルフィには勝てないからな・・・

イーストブルーでの戦いでは
ゾロは不意打ちや傷受けたまま
戦ってたし

ルフィはゾロ戦ったときは互角
それ以降はルフィのほうが強くなっているし

ナミの幸せパンチは108式まであるぞ

ルフィに三千世界やったら軽く死ぬんじゃね？

>>4
現在の描写。
「世界最強の剣士」
「四皇として恐れられるシャンクスより強い」

三千世界なんて軽くミホークに破られたじゃん

シャンクスより強いって断言されたか？

まあ、強い可能性が高いわな

戦闘シーンが描かれてなくて良く妄想できるわ

妄想？予想と言ってくれい
ミホークがシャンクスより上だと思われる要素は出ている
逆のパターンでシャンクスがミホークより上ってなら妄想だが

ってか、誰も死なないんだから、みんな最強じゃね？

>>1
だからガープがＢなわけないだろ

ガーブの能力が怪力だけだったらクリークレベルじゃん

みんなみんな打たれ強いんだ
誰もしな〜な〜い〜

>>44
クリークに砲弾を撃つより強く投げるのは無理だろ

１０トン以上はありそうなあの魚兵器を物凄いスピードでしかも物凄い飛距離
ぶん投げてたぞクリーク。

>>46
あのルフィがよけきれない速度で思い槍を振り回す怪力だから可能だろ。
あの槍をバットみたいにして玉を撃つことも出来るだろうな。

それなら「なんて怪力だ　１トンの超重量の大槍を軽々と振り回すとは」という部下の台詞は演出上、いらなくね？
それよりはるかに重い物をブン投げたってことだから
ということであの魚兵器は１トンもないと思う

>>48
ルフィの言うように、足場が悪かったからフルに力を出せなかっただけでは？
てかなんで槍の穂先を折っただけで爆発の威力が半減するのかいまだによくわからん

たとえ木で出来ていてもあの大きさと（砲台部分はコンクリだし）最低５トン以上はある。

ウソップ来てるか〜 またどこかのサイトからの話楽しみにしてるぞー！

魚兵器は発泡スチロールでできています

なるほどね・・そりゃ１トンないわｗ。

ミホークが一瞬で姿を消したり、一人で移動出来たりするのは悪魔の実の能力のお陰だ

実はミホークが乗ってたあの船はだなグランドラインの最新技術で悪魔の実を食ったんだ（たしかトリトリの実モデル不死身鳥だ）
流石世界一だけのことはあるよな、剣と船と自分まで悪魔の実を食ってるなんてなｗｗ

結局誰が「腕力」だけなら最強なんだよ
巨人除いて
最有力候補は生まれながらにして人間の１０倍の腕力を持つ魚人の特性に加え、七武海のジンベイか？

腕力だけなら
まずガープだろ、次がCP9達や巨人族そしてアーロンとかクリークかな。

巨人族が一番、あの程度の砲丸持って「フン」とか言ってる時点で駄目。
巨人はボスじゃない雑魚クラスでもデカイドラゴン（名前忘れた）持って走ってた。

ゴメン、まだ出てないキャラも含めるならジンベイかクマだろうな。

ミホークは、パワーがあるとかそういうんじゃなくて、剣術・技術がもの凄く高いんだよ。
勿論身体能力も、かなり高いと思うが、剣術はゾロほどの剣士を、
片手に短剣で、それも余裕で戦ったレベル。真面目に戦っても、爪で戦えただろう。
ただし、今はゾロも相当レベル上がってるから、短剣とかだと少しきついが、
それでもナイフや包丁それか槍か矢で、戦えるレベル。

現れたなウソップ！
今日も斬新な発想だな〜 しかしその話だとミホークは随分と欲張り屋さんだな。エースがティーチを追跡していた時乗っていたヨットみたいなのも悪魔の実か？

ガープの特大鉄球はやばいだろ
クリークの何十倍も腕力あるよ

>>62
ガープとクリークを比べること自体間違ってる。
レベルが違う。

>>37
「奥義」だから今なら理論上は阿修羅一舞銀よりも強い。

>>35
まあルフィもまだJETストーム、JET花火、JETライフル、JETバクバクが残ってる。

JETバクバクｗ

>>61
うっせーよおまえ〜

と　こ　ろ　で　
既存の情報以外で語るやつは展開予想スレか自分で妄想スレ立ててそっちでやってね

JETバクバクはヤバイｗｗ

あとは強そうなのはJET斧、槌、ボーガン、鐘、風船かな

そのまえにクリークは１�dもある槍とかもっててよく沈まなかったな
あんな足場で

ネタでスマソが
ギ　ガ　ン　ト　バ　ク　バ　ク　は　？

最強はミホークかティーチかドラゴンだろうな。
ギアなしルフィに負けたエネル　クロコあたりは
秒殺できるだろうな。もう少ししたらロギア対策の
描写があるのでは。

>>64
理論・・・・？設定上は、だろ。

というか、あん時三千世界でミホーク何気に汗書いてたからな。
現在から見れば、当時雑魚もいいとこのゾロに肝を冷やされるって・・・。

>>71
それが早く出てくれればもう無駄な争いをしなくて済むな
正直ミホーク厨は見苦しいんだがいずれそうなりそうだから一概に否定はできないんだよなぁ
描写でてくるまで我慢してたらいいのに

>>73
この俺の目が嘘をつくように見えるか？










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>>74
いやだから嘘とかじゃなくって不確定要素じゃここでは議論できないんだって

>>75
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minamousousisugi

>>71
ミホークもちっちゃい頃はそんなに強くないし、老人なれば弱くなる
エネルも修行すれば強くなるし、将校になるっていったやつも強くなった
精進したかどうかで強さは変わる

漫画の世界において、子供、老人は弱いとは限らないだろ
ってか老人は大体強い

>>78
いちおう現時点の情報で論議を進める所なんだが・・・
子供時代や老後が弱いのはみんなそうだろうし精進したかどうかなんて言ってたら議論できなくなる

覇気を思い出すと四皇とミホークはロギアか魂にダメージを与える能力がありそう。

>>79
あ　そうか　ガープ強かったしルッチは13歳で既に圧倒的だったって描写あったな

>>82ルッチってなんとなくイタチと被ってるな・・・

>>83
ルフィにやられたからイタチほどじゃないけどね

>>83
あんなんと一緒にするな。本間にイタチ厨は頭が悪いな。
でしゃばってくるな。

ウソップ！あんたいつの間にか荒しになってるぞ！展開予想か最終回予想のほうに引っ越しなよ。そこならいくらでも読んでやるから。あんたの斬新な発想はここでは駄目みたいだな。

俺は帰って寝るとする

妄想パラダイスとはここですか？

ミホーク・ドラゴン＞＞＞エネルはまだ描写がない
けどティーチは確実にエネルより強いから
エネルは最強ではない。

ティーチってダメージ食らうから倒せるじゃんって思ってたが「痛み」を引き込むだけで
エース戦の時は大火傷とか怪我してなかった気が　どうやって倒せばいいんだ？

それこそ議論のしようがないだろ
ティーチが異様に熱さに強かっただけで、電気に強いという設定はないんだし
直接やらんことには妄想の域を出ない

ティーチって痛みも吸収しちゃうって設定だっけ？
パンチとかも効くのかな
それとも熱とかの自然系の攻撃だけ効くのかな

>>91
ティーチ頑丈すぎるってのはあるな　あの能力でティーチだから保留のほうがいいのか？

エースの攻撃で火達磨になった時にゴクンって音が鳴って火が消えたのが気になる

>>94
つまり自然系の自動防御みたいのが無いってことなのか？

俺的にバギーだけは、結局ルフィーは勝ってない気がする。
あとナミとウソップはクリークーとかにも負けるだろ

バギー戦はナミの協力あってこその勝利だったからな
ナミのクリマタクトは反則だから今ならアーロンにも勝ってしまいそうで萎える

ルフィはグランドラインはいる前にバギー一味に完敗してるしな

ティーチはああ見えて剃をつかいまくる

ナミとチョッパーはこれ以上戦わないで頂きたい。
なぜなら航海士であり船医だから。
メガネ君が三井たちと喧嘩しないようなもん。

ナミなんて現実（？）の戦場にいたら、それこそ性欲処理係として
敵に犯されたり誘拐されたりするはず。

>>100
ナミは、今の話で誘拐されて、結婚式挙げられて、犯されそうになっております。

ちなみにロビン様は甲板で乳を舐められました

ゴルゴ１３が最強だなどう考えても

エロサロムは、強そうだからロビンを嫁にするのを諦めた。

最強は、白ヒゲ

青雉はガープに殴られた事あるんだろうな、びびったと思うよ、最初。
ガープならロギアでも対抗出来そう、愛の基準がわからんが

まあガープと青雉が本格的に戦ったら間違いなく青雉が余裕で勝つだろうな。
ルフィと青雉はもう戦わない気がする。エースとルフィもあまり戦う意味がない
から次にルフィらが戦うロギアはスモーカーだな。
スモーカーもまだ戦闘描写が少ないけどクロコクラスの実力はあるのだろうか？今から楽しみだ。

ちなみにロギアとルッチの戦闘の実力の順位はこんな感じに見ている。

青雉≧エネル＞＞ルッチ＞エース＝黒髭＞クロコ≧スモーカー

>>108
ルッチはどうやってロギア系に勝つの？

>>108
エースにルッチは負けるだろw

エースとルッチじゃ、エースが勝つな
エースは今のところエネルや青ｷｼﾞに匹敵する力を持っている。

スモーカーは応用力はありそうな能力なんだけど
現状だと一枚落ちるよなあ

スモーカーの能力って相手を倒すというより捕まえるって方が向いてる気がする。

シャンクスは悪魔の実食ってないでミホークより弱い
ナミの幸せパンチはロギア系にも効くで
かなり強い

倒せないけど倒されない

気体

ヒント
出血多量

>>76

クリークを甘く見すぎてる
海上レストランで敗れたクリークはダイヤのマント、オリハルコン製のアーマー
純金の鉢がねを装備し、武器は小型核弾頭、ロケットランチャー、対戦車砲
迫撃砲、サリン、マスタードガス、冷凍弾、磁気嵐砲、真空刃スクリュー
超電熱スピア、電磁ロッド、硫酸ミサイルなど145点を装備。
配下には、1番隊隊長バクがグランドラインで本体に合流
バクは体中に1053箇所に銃を仕込んでいて戦闘時に体をコマのように回転させて
一斉に銃弾を発射する。懸賞金は1600万ベリー

俺たちはクリークを甘くみちゃいないし
奴ならそれくらいする男だと思ってる。

クリークなんて、カリファの嵐脚程度で倒せるだろ

同じ剣の使い手であるシャンクスがいても
ミホークは世界最強の剣士の肩書きだもんね
ただ最終的にはゾロにその座を明け渡しそうで
それはつまらない自分がいる
幸せパンチが本気で効くのはサンジとアブサロムくらいだよ
上記の冷静なロギアには効きそうもなさそ

>121
場の雰囲気によるんじゃないか？
シリアス場面じゃ効かないだろうけど。

クリークは懸賞金は低いけどわざわざミホークが追ってまでたたかいたいと思った男だし
描写から推測しても実力はかなりものだろう。
ミホークはクリークをさすがだなとほめていたしな

あれは嫌味に思えたのだが
ミホークはゾロがブシドーを見せ付けただけで「強き者」とかいっちゃう奴だから
そもそも実力が抜けすぎていて、下々の人間への評価がどうしても上から目線
例えるなら、ちょっと指を挟んできたクワガタムシに対して「こいつ根性あるな」と思うような

エースは知らないおねえちゃんのスカートで顔拭くような男
ワニはかわいいビビを冷静に城壁からほうり落とす
エネルもルッチもとてもそんな隙はなさそうだし
雉はどいてくれないか、おねえちゃんだ
だいたい裸見せて金をせしめようなんて下品さ、
雑魚キャラには効いてもS/Aランク者相手になんて想像したくもない
ま、せいぜい黒ひげならゼハハで笑いながらも効くかもね

↑　クワガタムシの例え・・・わろた

あっ！みんな気づいてないだろうがベラミーの一味のサーキースって奴な、あいつ悪魔の実の能力者なんだってな。
たしかスイスイの実で相手が悪魔の実の能力者の場合相手の能力を一時的に吸いとっちまうらしい…

全く恐ろしい奴だぜｗｗ

デザイン上はミホークより強そうに見えるキャラはいないとは思う。
キワモノばっかだし。

クロコダイルのキャラデザは抜群だと思う

>>108
エネルと青キジがガチで戦りあったら青キジじゃあ勝てないと思うんだが

作者の設定がすべての漫画の世界で、エネルみたいな中ボスが
青雉みたいな重要キャラに勝てるわけないでしょ

>>130
これ読んだか？　>>1より＞・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
単純にエネルと青キジがガチで戦りあったら青キジじゃあ勝てないだろって言ってんの

クロコダイルとエージェントと初対面とモリアとモリアの部下の紹介のシーンはとても同じ作者に思えない

ロギア同士である以上、海楼石を使わないと勝負つかないじゃん
海楼石の存在を知らないエネル、好きなだけ持ち出せるであろう青雉

>>133
海楼石についての知識かそれなら青キジの方が有利かもな
青キジが凍らせようとしてもエネルは回避できるだろうがエネルの雷撃を青キジはなんとかできるのか？
氷なら普通に雷撃は効くだろうし　基本的にロギアは物理的攻撃に強いだけだろ？

好きなだけもちだせるとかもうなんでもありだな（笑）

海軍の船底に引いてるって事はそこまで希少なもんではない

青キジが本気出せば、好きなだけ持ち出せるだろ

>>134
ああ、そうなの？
ロギアって何でも受け流せるのかと思ってた
それなら、エネルの能力は最強だな、確かに

>>136
ヒエヒエはメラメラの炎とかと違って物理的に実体がある氷の能力だし
モクモクみたいに自分の意思で拡散したりできないみたいだったからそう考えた

青雉は自ら地面に倒れ込んで空気中の水分に体を隠せるんだから回避可能だろｗｗ

それよりミホークの剣で一発

物語補正なしなら間違いなくエネル。
マントラとか雷速とかエル・ト−ル（超遠距離攻撃）とか・・・
これらを駆使すればどんな馬鹿でも普通は勝てる。

青キジの、あの攻撃は、絶対零度なのか？

>>138
＞青雉は自ら地面に倒れ込んで空気中の水分に体を隠せるんだから回避可能
雲と同じ原理ってコト？それなら体積変化ができないと無理
＞それよりミホークの剣で一発
・・・あなたもミホーク厨ですか？

マントラは卑怯だよｗｗクソエネルめｗｗ

エネルがアイスエイジを発動可能な範囲内（と言っても海を凍らせる程広範囲だからほぼ可能か）にいる場合勝てるよ
というかアイスエイジとエネルの電撃の攻撃範囲内ほぼ同じぐらいではないか？？

>>126
クリ姉こんなところでなにしてるの・・・

>>142
確かにマントラは卑怯やね　わかってても回避できない状況を作る必要があるから

アイスエイジで海を凍らせることができたのは海という水の塊に冷気を伝達できたからで
攻撃範囲とは別だと思う　むしろ凍らせたいものに直に触れてないとあの技は出せないんじゃね？
もし大気にも冷気を伝達することができたら攻撃範囲はエネルと同等かもしれんが

>>144
大丈夫。青雉はちょっと足で地面を蹴っただけで周囲を凍らせることができる。
電撃が来たら自分自信が凍りになって地面から好きなときにはい上がって来ればいい。
（自分自身が受け身の氷になった場合ダメージはないみたい。つまり無敵）

>>144
ん〜　今のところ物理的な攻撃に対してはそれでいいみたいだけど
電撃となると氷だと普通に通電してダメージがありそうな気がするんだが

あ>>146みす
>>144じゃなくて>>145ね　

強そうに見えるキャラだったら、ミホーク・クロコダイルあとは、エネル
って所か

なんだこのスレは？？まるで君たちは本物のオタクみたいだぞ。。。尾田の漫画のキャラを戦わせてどうするんだ？それは尾田がやることじゃないのか？ウルトラマンの人形を戦わせている子供とレベルは変わらんぞ。頼むから恥を知りなさい。

>>149
私はチビでデブでオタクで素人童貞で子供ですけど何か？

ここってそ〜いうスレじゃないの？

>>149
子供のころの思い出を忘れちまった大人乙

>>149
実際戦わないキャラ同士を比較するには模擬戦のシミュしかないと思うんだがほかにいい方法があるのか？

>>152
よく見ると>>1こんなルールまであるではないか。

またエネル厨が湧いてるな

>>155
エネルの強さを支持する派として言わせてもらうと　
ミ　ホ　ー　ク　厨　よ　り　は　マ　シ　だ　ろ　？

>>153

模擬シミュ自体が妄想だと突っ込みいれられそうだね。

>>157
・・・そうきたか（否定できん　
じゃあこういう場合どうすればいいんだ？既存の描写に頼るしかないと思うんだが

※妄想妄想言ってますが漫画自体妄想です

>>159
少なくとも我々は妄想は否定しなくちゃいけないんじゃないのかな？>1のルールに妄想禁止て書いてあるし。妄想禁止で既存の材料のみで妄想しましょうということになるよ。だからルール変更しなくちゃな

>>145
青雉じゃエネルに勝てないだろ。
氷は電気が伝わるから雷は普通に効くだろうし
　
氷は雷をどうやって凍らせるんだ。
手に海楼石仕込んで凍らそうとしても、青雉自体スピードも遅いし雷の早さについていけるとも思えない。
あと青雉は空を飛べないが、エネルは空を飛べる
青雉はマントラはないが、エネルはマントラがある。　
　
尾田が質問コーナーで、エネルでは青海に来ても天下は取れないとは答えてたが、尾田曰く懸賞金がつけるなら５億ベリー以上

ルフィは運がよかったとも答えてたな

>>162
結局、尾田の考え次第で強さが変わる。理由は後付け。だから、ランク付けなど論外ｗ
連載終了してから、じっくり議論すべきものだな。

で、センゴクって強いの？

とは言われても…163の言いたいことはもっともだけどちょっと言わせて
ヤミヤミは横置いといて、ロギア同士の戦いは相性もあるだろうけど
最終的には能力をより引き出せた者が上なんだよね

ゴロゴロは確かに凄いけど　ロビンやラキ、
神のじいさんだってあの電撃浴びてもフツ〜に復活してたじゃないか
所詮そんな程度、詰めが甘い、能力に溺れすぎ
279話のあの1ページ丸々の驚愕シーン、かつてあそこまで怯えた表情見せたボス敵キャラはエネルくらい
真の強き者はあんな顔しない

その点ルフィたちはお情けでヒエヒエに見逃してもらったようなもの
本来なら全員凍らされ砕かれ完全壊滅してただろ
ダラけきった正義なんてボケ面かましてるけど、空だって飛べると思うよ能力使って
ルフィに飛ばされたときも余裕だったじゃないか
氷はどうやって雷を凍らせるって、エネル本体を凍らせればイチコロじゃね？
スピードがあればいいってもんでもない
何よりエネルは扉絵終了ですでに引っ込んでしまうキャラだけど
今後も登場するであろう雉の強さはキャラ設定的にも崩されないよ、どうこじつけても
つうか、雉はもちろんミホークにしろシャンクスにしろ良心的キャラは別格のような存在
Ｓランク

>>165
たしかにエネルは能力には溺れてたってのはなかなか的を得た解釈だな
ただ青キジがエネル本体を凍らすってのは無理があると思うんだが
まぁ戦闘描写の少ないシャンクス・ミホーク・ティーチ・青キジは保留でいいかもね

ドラゴン、ガープ、センゴク、青キジ、シャンクス、ミホーク、白髭なんかは
>>1のテンプレの条件だと議論しようがないな

どう考えても、こいつらがエネルより弱い設定のはずないけど
めんどうだからエネル最強でいいよ

エネルVSルフィほど一方的な相性があった戦いはなかったからな
大半のヤツは「ゴロゴロの実の雷人間」の時点で「ああルフィには電気が効かないから勝てるのか」ってなっただろうし
あそこまで相性に左右された戦いが他にないから「ルフィじゃなきゃ勝てない→エネル最強」になったんだろうな

青キジはもう戦闘シーンないかもな
自然系同士でお茶を濁すことはあってもさ
爆弾でふっとばしても刀で斬っても太い杭打ち込んでも毒喰らっても
死なないワンピの中では反則的に殺傷能力が高いのでなんか使いようが無い

エネル本体を凍らせればいいってのはおれも微妙に思う
そういうのを含め弱点さえつかれなきゃ攻撃は全部自動ガードできるんだろ？自然系は
ただ氷なら電気が通るってのも微妙かな
（ここによると氷は半導体だからどっちの弱点っていうわけでもなさそう
http://www.hakko.co.jp/expe/new/exnew1002.htm）
氷ではなく本体に電撃くらわさないとダメージ与えられないんじゃないのだろうか
まあ氷（H2O）人間っては作中言ってなかったと記憶してるけど…

>>169
あ　そういえば純粋なH2Oには通電しないんだったな　じゃあ互角？
超電熱スピアなら効きそうじゃね？溶かすっていう形で

>>170
物理攻撃は砕けて無効になる。

今思い出したが超伝導という現象があったな
絶対零度付近では導電率が無限大になるというやつ
案外ヒエヒエは雷が弱点かもな

ちょっと日本語おかしいな
絶対零度付近では物質の抵抗は０になる

エネルは打撃がきいてもルフィに体術でまさってれば
勝てたんじゃないの？
マントラもあるのにギアなしルフィに負けるレベルじゃ
ほんとに雷速なのかね？

雷速っていってもルフィが相手だと瞬間移動にしか使えないからな
体術が（ギア１の）ルフィ以下なのは確実だな

麦わら一味が電撃を浴びて復活したってそんなの当たり前じゃねーか
バカじゃねーの？仲間サイドは死なないんです
雷迎の威力は大迫力の描写があったよね
島消滅、人がゴミのようだという描写

島消滅＝古代兵器の威力
ワンピでさんざん強調されてる威力がエネルの力

ルフィじゃどうやってもロギアの海賊たちを倒せそうにないだろ？
だったら海賊王になるなんて無理じゃん。

>>168
そういう敵（ルフィしか勝てない、ルフィだから勝てる）だからこそ
あれだけ強い設定にしたんだろうな。
あと神なり（カミナリ）ということで、神様みたいな圧倒的な強さに勝てるのが
たまたま主人公ルフィの能力だったということで盛り上げたかったんだろうな。

>>172
超伝導を示すのはある種の物質（水銀）に限るから
おそらく青記事は非超伝導体だから絶対零度になっても超伝導
は起こさないよ

超伝導↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E4%BC%9D%E5%B0%8E

「水銀」の後ろに「ｅｔｃ」をつけて

>>177
かいろうせきや弱点をつけば倒せるだろ

>>181
なるほど。やっぱキーは海楼石か。

でもかいろうせきではあまりに芸がないから
尾田は弱点をついて倒す方向で描くと思うよ。

主人公だしね
それにルフィ、スナスナにも勝ってるよ

ロギアには塩で対応すればいいんじゃ？
特に青キジなんか効きそう

海水に手ェ突っ込んであの氷河時代――だからあまりピンと来ない
って言うかウソップルフィとロビンにも躊躇なく塩渡してたけど
うっかり自分にもかかっちまったらアイツラ自体危なくね？
ぁ、主役チームだからそんなヘマさせないか

たぶん塩に含まれる海の力は海楼石とは比べ物なんないくらい弱いもので
あのゾンビぐらいにしか効力がないんじゃない？海楼石並に効いてたら能力者料理食えねえよ

しかも、ロビン空島で塩の塊持ってなかった？

>>188
これで立証された「塩じゃ能力者対抗は無理」

ゾンビどもしか効かないってことだな

海水も浴びた程度では効果なしだ。
これはクリーク戦でルフィが身をもって証明してる。

青記事は氷人間ではなくて氷結人間
青記事＝冷気そのもの
だから雷はきかない

ワンピース単行本41巻SBSより
「能力者は海に嫌われ泳げなくなる」とあるがこの場合の「海」とは
川・プール・風呂など水が溜まっている所全てを地球規模で「海」と扱うとある
これらの「海」にほぼ全身が浸かってしまうと能力が使えなくなり多少もがくことしかできなくなる
また　半身や手足だけとなると症状も軽くなり
雨などの流れ落ちる水に関しては全く影響がないとある

>>192
いやさすがにそれはないだろ　「冷気」って対処の仕様がないじゃん
ロビンのクラッチを受けて砕けた描写から考えると氷人間でいいんじゃない？
氷結＝冷気ってのも根拠がない

冷気っていうか、
433話でロビンと会話したあとパキパキって消えてるよね
あれって気体にもなれるってことじゃないの？

>>195
確認してきま

>>195
確かに「パキ・・パキ・・」って消えてるな
尾田の演出だとは思うがもし高速移動できたり気体になれるんなら戦闘能力はケタ違いだぞ
現在の描写だけだと青キジの欠点は回避・移動能力の低さくらいだからな

ぼんやり読んだけどさ
>>2
>ロギア系をどうにかできる描写が現在はなくとも、世界最強と銘打たれた白ひげとそれに追随する者達は、
>ロギア系より格上として扱われています。

ならさ、それが複数名（少なくとも白ヒゲ・シャンクス・ミホーク）いるので各ロギアへの対抗手段が複数人に使用可能ということだろ？
となると、ルフィーのゴムのような個人固有の特性ではない対抗手段が存在するということになる。
（エネルはゴム人間「にも」弱かったがそれ以外の対ロギア系汎用手段or条件が存在する）
となると、こと上位の順位決定においては、ロギア特有の物理攻撃無効という特性はあまり気にしなくて良いんじゃないか？
つまり、ロギアに対抗手段を持っていない相手には無制限に強いが、持っている相手だと通常の戦闘の実力差が出ると考えることが
できないだろうか？
そう考えると・・クロコダイルとエネルはルフィーを基準に比較可能。（双方ルフィーが対ロギア特性をもった状態で戦闘）
階級から青キジ＞スモーカー　エースはゴム男のルフィーをフルボッコにしてたぐらい強かったらしいので
クロコダイル、エネル（少なくともクロコダイルより）上。

Sの連中・・・対ロギア装備or能力あり。その上ガチ強い　2番手のミホークですらBのゾロを子供扱い

ロギアの連中
青キジ（？）スモーカー（？）
エース＞（ルフィー※比較のために）≧エネル＞クロコダイル

-------------ロギア対抗手段のない場合に絶対に越えられない壁-----------------

Bの連中　対抗手段さえ持てば、ロギアの強者と互角近い実力

>>184
勝ってねぇよ

逆を言うとルフィはロギアにはゴロゴロ(ヤミヤミもか…？)にしか勝てない

>>198
ルフィはエースのメラメラに対しては対抗策なし（B以下と一緒）だったから
ルフィを媒体にして
エース＞（ルフィー※比較のために）≧エネル＞クロコダイル
とするのはおかしいんじゃないか？

>>200
言葉足らずだったな。
えっと、S,Aについては対ロギア手段を持ってると仮定して比較してる。
ルフィーが対メラメラ能力を持っていたとしても　子供の頃からボッコボコだったらしいので
いまでも　エース＞ルフィーではないか？と推測した。

意味がないと言われればそこまでだが、
�@Sランクの説明
�A比較不能と考えられるAランクの比較
にチャレンジしてみるために、そんな仮定をしてみた。

>>201
＞子供の頃からボッコボコだったらしいので
うん　これなら納得
あとSの比較は一応原作で描写が出るまで極力控えた方がいい　ヘタすると○○厨って言われるから

>>202
あ、そうなのか。ならカキコひかえるよ。
ここ来たの初めてだったら、そういう空気読めてなかった。

ロギア攻略したらスモーカーが一番脆そう

>>199
勝ってないって
クロコダイル（スナスナ）はロギアだろ？

>>205
スナスナはロギアだけど
ルフィはクロコダイルに勝ってないってこと

水ルフィとかな
反則だし

アレで勝ててないとは…
まあ、ルフィに関してはどうでもいいよ
「ルフィはロギアにはゴロゴロ(ヤミヤミもか…？)にしか勝てない 」
ってとこはある意味同意だし

ルフィのゴムゴム能力だけでは勝ってないってことだろ　水があればサンジでもいけそうな気がする

３時がクロコダイル様に勝てるわけねぇだろW

クロコダイルは年食ってそうなだけあって、身体能力だけじゃＣＰ９にはるかに劣りそう
つまり水さえあれば雑魚

>>210
水さえあればサンジの打撃でクロコダイルに十分ダメージは与えられる　
スピードもCP9戦からみて十分渡り合えるレベルかと

１に書いてあるお互いのなんちゃらはってゆうのは無視？

>>213
それならまさにその状態だったルフィVSクロコダイルの初戦ではルフィの完敗に終わっている

>>213
砂は水で固まるって、ルフィでさえ気づいたんだからたいていの奴は気づくんじゃね？

>>215
いや　ルフィが気付けたのは偶然からだった（尾田誘導）
そもそもクロコダイルの能力の知識ゼロで初戦で勝てるヤツなんて
現在の描写だけだと青キジくらいだと思う

水があればってこのスレのルールから考えてありえないシチュエーションいってなにがいいたいわけ？

>>217
>>199からのやりとりをみてもらえればわかるかと

ルフィみたいに、最高に運に恵まれて、水が弱点だと分かれば
サンジ、ゾロでもクロコダイルには勝てそう
運に恵まれなかったら、ルフィもゾロもサンジもクロコに勝つのは無理

わからないんだが説明してくれないか

>>216
完璧に妄想だが
過酷な戦闘教育受けてきたんだから
ＣＰ９はロギア含む悪魔の実対策にも熟練してるんじゃないかと思う
ブルーノは「ゴム人間に打撃は無効だったな」とか冷静に判断して対処できてるし

>>217
なにもアラバスタで戦うわけじゃないだろ？
海賊の戦闘はそもそも海戦主流なわけだし
クロコダイルだって海賊だったんだから、海での戦闘はなかったわけではなかろうに

>>219
ただ水が弱点だとわかったときには殺されてるからな
最高に運に恵まれて、水が弱点だと分かって
最高に運に恵まれて、誰かに助けて貰わないと

>>220
えっと
>>184がルフィが勝ったロギアはスナスナも入るって言ったんだが
>>199がルフィは水があったから勝てたんであってルフィじゃクロコダイルには勝てないみたいなことを言って
水があればクロコダイルはそんなに強くない　水が無ければクロコダイルはかなり強いって話になった

なんかあの程度の量の血でなんとかなったんだから
汗っかきなやつでもなんとかなった気がしないでもない
と思ったがワンピで汗かきキャラっていないな

まさか海水つかうから３時のほうがクロコより強いといいたいわけ？

>>221
＞そもそもクロコダイルの能力の知識ゼロで初戦で勝てるヤツなんて

>>225
サンジはルフィと同じ打撃系のキャラとして例えで出しただけ　さすがにクロコダイルには勝てないだろ

>>226
初戦でも
エネルのように「効かんとわかればそれなりの戦い方がある」ことはすぐ思いつくんじゃないか？

>>228
スナスナの能力だと超人系共通の「大概は原形をとどめる能力」みたいに分かりやすい弱点が無いから
すぐに思いつくかどうかはそいつのバトルセンス次第だろうな

>>223
vsクロコダイルは
実質
負け・負け・引き分けだろ

>>230
俺もルフィが勝ったとは思ってない

手に付いた血だけで固まるんだから、その場に水が無くても勝てるな。　
序盤で「ハンデだ」と言って自分の腸えぐったゾロならやりそう、自分の体切って刀に血を付けて。　

クオリティ高すぎってなんと言ったらよいか…

シャンクスは強いのか？

ワンピース読んでるなら、シャンクスがどれくらい重要なキャラかわかるだろ？
確実に最強クラス

シャンクスの重要度は1番か2番位。
強さは総キャラで、少なくてもトップ１０には入る。

強さにおいて間違いなくシャンクスの上にいるのがミホーク。
あとは老いた白ヒゲ、マルコ、スモーカー、黒ヒゲ、ラフィット
ドフラミンゴ、四皇残り２枠、ガープ、センゴク、３大将。
まだ見ぬ強敵。

片腕シャンクスがトップ１０に必ず入るかといえばそうでもない気がする。

ジャックスパロウとか出そうww

クロコダイルって、相手が血とか水とか用意しだしたら、
遠くから大地を砂に変えて（仮想戦闘のフィールドが大地だった場合）
砂嵐で相手の邪魔しながら遠距離攻撃しかけてれば、
『水を含んだ遠距離攻撃』が無い相手には結構勝率上がりそう

クロコダイルって、水吸収出来るのに、水に弱いよね。

ロギアにしてもそれ以外の能力にしても相性や弱点をつくって話題で
振り出しに戻るのが海廊石

>>240
それはエースが水が弱点っつても大抵の少量の水ならば反対に蒸発させて無効に出来たりすることと一緒。

少々の水ならば吸収出来るのであろう

>>240
デッカちゃんなんだろ?

>>242
エースの弱点が水って>>193の意味でか？
雷でのゴムみたいにはっきり言及してるところあるんだっけ？

まあクロコで問題なのは拳に塗った血のりも少量に見えることだ
たしか手のひらだけ水吸うんだよな
そういう意味ではその意見は的外れじゃないか？

>>244
なんだ手だけか・・・

ルフィーが悪魔の実をもう一個食べてレベルアップなんて展開ありそうじゃね

>>246
悪魔の実を二つ食した者は体が跡形もなく飛び散って死ぬんだぜ？？

ルフィ「大丈夫だった、ゴムだから。」

じゃあロギアだって何個も食えるじゃん。

時を止める能力者が出ても良いのでは。１０秒でもいいからｗ

URYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

>>250
そうなったらノロノロの実の立場が

>>252
ノロノロはダメージ蓄積できたけど完全に時間を止める能力だと
時間が止まってる物体には干渉することができないハズからダメージが与えれないと思う

酸で戦うヤツ絶対出るぞ







アシッドルール！
知ってる人は知っている
知ってる人はいるのかな？

クロコはルッチには勝てないだとうな。
ギアなしルフィに負ける程度の体術だし。
ルッチが攻撃あたらないのにきづいたら海に誘ったり
カイロウセキとりにいったり対策とれるし。
クロコの攻撃なんてあたらないし。

どう考えても風が最強だろうな

カラーズトラップ…無の白

全てを消す


風より強いな

メツメツの実＝触っただけで相手を滅する（死ぬ） これ最強

ツゲツゲの実だろ。宣告すればなんでも思い通りになる

自然系＞＞その他になるだろ。

相手の能力がわかんない状態だし･･･
ルフィが砂を倒したのだって、負け→弱点を知る→負け→気合を入れたリマッチ→勝ち
なんだからこのルールなら最初の時点で負け。

せめてハンデとして海楼石のついたグローブ、剣、靴、その他武器類
もたせるぐらいしないと

Ｓランク：話の中心（シャンクス、白髭など）

Ａランク：自然系

Ｂランク以降：その他細かくわける


でスレ終了じゃねぇの？

ヤミヤミ＝ピカピカ＞カゼカゼ＝エアエア＞ヒエヒエ＝メラメラ＝ゴロゴロ＝モクモク＞スナスナ


トキトキ＞マグマグ＝サンサン＞カッチカッチやぞ＞クサクサ

ボムボムって科学物質だけどさ、能力的には自然系だよね。

自然系は体そのものを自然現象（？）に変える能力だからやっぱり超人系でないの？
もしボムボムが自然系なら起爆した時、体が爆風になって霧散しないと
描写見る限り触れた部分から爆風が飛び出してるみたいだし

ボムボムは雑魚に与えるにはもったいない能力だったな
七部会や大将、四公が使ってもおかしくない能力だったのにな

ドリブロ倒した4人組はキロキロ以外最強クラスの能力だな

強い者が勝つのではなくて勝った者が強いでいいんじゃね。

お前等の解釈では
メラメラとヒエヒエじゃどっちが強いの？

クロコとルッチが戦った場合お互いに能力しらないんだろ？

ルッチがスナスナを知らずに攻撃して干からびて終わりじゃね？

エースも好きだけどヒエヒエ
雉のレベルがより高い気がする

センゴクの強さが全くわからないから
３大将の強さは四皇や七武海と匹敵してないといけないと思うんだ
世界政府最高戦力だしね
大将以下の連中はガープ除いてエニエスロビー見ててもあてに出来そうもないじゃん
ただ、>>169が書いてるように雉の戦闘は今後ないような感じはする
海軍世界政府のやり方に嫌気がさして―――って感じで

ところでココ、イエローとかも含まれるの？
雉、「戦闘力も海軍最高・・・の呼び名が高い」と書かれてるけど

てか海軍で強いのって３大将とセンゴク、ガープにスモーカー。
この６人ぐらいだろう。エニエスロビーではあの様だし、
後の将校は全員ルッチ以下って所だろ！

>>270
五老星わすれんなよ。
あいつらが海軍最強だろうし

>>269
能力抜きなら青雉のほうが上だろうけど　ヒエヒエの弱点はどうみてもメラメラだと思う。

>>271
五老星は海軍じゃないよ
海軍の最高戦力は三大将って言ってたから海軍最強は三大将じゃね？
センゴクももちろん強いだろうけどあいつは強さでトップにたってる訳じゃないと思うし

>>272
弱点はそうだろうね
ただ3つ先の島へたどり着くまでの間一週間は余裕で海を凍らせておけるくらいの能力だから
たとえ炎帝でもかき消される率はまぬがれない気がス
どっちにしても本編ではこの二人の戦闘はなさそうだから
その点ではホッとしてるよ

ゾロが海楼石十手持ったら大概の能力者に勝てんじゃないの？
ミホークとかの剣術、体術メインの奴は除いて能力メインで戦ってる奴に対してはかなり有利に戦えるよね

戦国は仏って名前がついてるところから見ると
怒らせたら手の付けようがない強さになるんだろうな

センゴクが連れてるあのヤギも何かの実食ってるかな

メエメエの実
メエメエ鳴き相手に威圧感を与える。（センゴク以外）

最強の敵

それは・・・・・・ゴールド・D・ロジャー実は生きている

〉〉268
別に攻撃したからって干からびないだろ。ルッチならすぐロギアって気付いて対策とれるだろ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ua0HfGOa4A4&NR=1

>>273
センゴクは最高戦力だった
ガープも最高戦力だった

前者は真実、後者は予想

「大将」って肩書き自体、各世代の海軍内戦闘力トップ３が就任するのか、
当代の大将３人がたまたま海軍最強だったのか、いまいち判然としないからな。
前者だとすれば、センゴクは少なくとも20年前当時の海軍で最強を誇るだけの戦闘力はあった、
ということになるけれど……。

五老星じいさん達は世界政府最高権力（25巻）、
センゴクはイエローじゃ海軍最高権力者になってるけど
本編で最高戦力って書かれてるページあったっけ？

>>284
だから前までは最高戦力だったの
つまり大将だったってこと
４１巻を見てよ

でもそれって>>283が書いてるように
その当時からその肩書きが大将に付けられていたのか
それとも現大将からなのかそこははっきりしてないよね

肩書きの発祥はわかんないけど
戦力的には海軍内で最も強いと判断しても不自然じゃないでしょ

何にしろ五老星の着物着て刀持ってるやつは確実に強いな！周りはスーツなのに一人だけ戦闘体制整ってるからな。でももう全盛期は過ぎてると思うからミホークよりは劣るんだろうな。いずれゾロと戦うんじゃないか？

年齢予想

ロジャー（当時）　49歳
クロコダイル　42歳
白ひげ　68歳
黒ひげ　45歳
ドラゴン　40歳
五老星平均　83歳
ミホーク　38歳
ドフラミンゴ　33歳
くま　31歳
エネル　35歳
センゴク　67歳
青キジ　49歳
ガープ　70歳
つる　75歳

幼少のころから鍛えに鍛え上げてきたＣＰ９歴代最強とまで言われるルッチが１０歳以上歳の離れてるルフィに負けたのはおかしい
せめて２３歳ぐらいの設定にするべきだったと思う

>>290
所詮才能

>>289青キジが４９歳はありえないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww＾＾

>>292
それでも若すぎじゃないか？２９歳で海軍中将の地位に就けるのか？
いくら、海軍最強戦力でも。

私も雉40代後半だと想像してる
弱肉世界、海兵だって実力さへあれば就けるんじゃない？
あの強さなら
むしろティーチ（黒ヒゲ）はもっと老けてる気がする

>>287
うん、じゃ、そういうことで納得乙

ロギア食った奴が若くても最強の地位につけるってことで

まあ、いずれ、若き日の青キジの過去編とやらが出て来る予感が強い。それで青キジの秘密がわかる。

能力者は優遇されるみたいだから、20代で中将の地位にいてもおかしくは無いんじゃない？
大佐の位でさえ、スモーカーやヒナの年齢(30代前半)で就くのは早い方らしいし。

将校でも大将レベルは強くて中将は微妙って感じか
スモーカーは恐らく例外
これからどんどん強くなるんだろうな

ロギアは物理無視なので反則に近いや

ルッチの地位ってどのくらいなんだろうな
中将〜大佐
この辺りとは思うが

エースがあの年齢で世界最強海賊団の幹部クラスだからな。
ロギアの力はやっぱり偉大ってことだろ。

スモーカーは実力的には中将クラスだけど、素行の悪さや命令違反が祟ってあの位置なのかと思う
どう考えてもヒナと同じ強さはおかしいでしょや

スモーカーは自分の正義を貫き通したいなら海軍をやめればいいのに
センゴクに成り代われば可能かもしれないけど

ティーチは人の倍生きてるから２００歳だな
巨人族の血のおかげで長生きなんだろう

サウロの「D」がつながってるっぽいな

>>195　>>197　あれは気体になったとか、高速移動の描写の「パキパキ」じゃなく
単に今まで青雉が壁にもたれていて、壁が氷のように冷えていると言う描写だと思うよ。
冷えきった氷を水に入れると「パキパキ」って音がするでしょ？
そもそもその前のコマで青雉がスタスタと歩いて立ち去ってるよ。

なんで黒ひげを巨人とのハーフって判断したの？

でかいから

>>306
じゃぁラフィット以外のメンバー全員と
Ｍｒ.２、青キジ、ＣＰ６のジェリー、モリアとかも巨人のハーフなんだな

あと怪力デストロイアーズとかジョズ、クマドリもでかいし、
極めつけに白ひげな。白ひげは黒ひげよりもでかい。

単純にエースの倍だろ

>>302
ティーチの親は当然母親が巨人だよな？しかし母親が巨人でも半分以上小さい父親のさらに小さいナニだけで妊娠できるのか？親は今想像している巨人母親の聖なる穴に小さい父親が体ごと入り込み小便のようにアレを出している姿を(笑)

母親が巨人族のハーフであの風体・性格だと、
ハリーポッターのハグリッドと丸被りするな

黒ひげくらいのデカさのキャラなんてそこら中にいるじゃねーかｗ

>>304
ああ、書いたものの違和感感じてたのこれだったんだ
確かにね
ただロビンのあの距離から完全に消え去ってる瞬時と
過去にアニメで（ここでアニメ検証はは含まれないみたいだけど）
エースが突然消え去ったシーンからロギアはすべて気に属するの？
って概念植えつけられていた
お騒がせゴメ…<m(__)m>

雉に関してはまだ色々はっきりしないところあるから
今後描かれるの楽しみにしてる
早く再々登場してくれるといいな―

度々ごめん、
今確認したら>>313のすれ名195にミスうちしてるっ!!!
>>195でした ^^;

>>304
>>197ッス
まぁそう考えるのが妥当か　「スタ・・スタ・・」のとこは無視して考えてた（＾＾；）
いつのまにかいなくなるキャラなんかそこらじゅうにいるしな　理屈付ける必要も無いか
ゴロゴロとかモクモク　あとスナスナも高速での移動はできるみたい　メラメラも炎なら可能だろう
ヒエヒエには今のとこそういう描写は無いよな　まぁ結局は能力次第ってことか

>>312
だな。
よって黒ひげは巨人のハーフじゃない（少なくともでかいという理由は根拠にならない）

デービーバックファイト編で出てきた魚人と巨人のハーフですらあのでかさだからな。

オーズだって通常の巨人の２倍はあるらしいし、
劇中世界では種族の平均身長を大きく超える固体も珍しくないんじゃない。

まぁ現実にも、たしか2m72cmというバケモノ身長の人物が実在したしな。

ティーチは巨人族のハーフだ　って誰かが言い出したのは
エースの「人の二倍の人生を」発言があったからじゃね？

人って言うのはエースを意味してて、それを踏まえて二倍の人生って言うのは単純にエースの倍
つまりエースが20歳位で現時点では20年の人生を歩んでるなら、黒ひげはその倍の40歳位で40年の人生を歩んでるってこと

これも同時に出たけどね

そうそう　だからそれを理解しないで単純に
人の二倍→100〜200歳？→巨人族のハーフ　って考えたヤツがいたんだろうな

まぁ俺も読んでいて単純にエースの倍って思ってたが、
よくよく読むと、わざわざ点つけてまで強調してるから、
巨人かどうかは知らんが、く寿命がなんらか延びてるとかの可能性もある。

ハーフについてはどっちだろなどっちともとれるし作者のわざとかもしれない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm531541

白ひげと比べるとティーチって黒ひげなのに目立たないひげだよな。むしろロジャーの方が黒ひげの名前が似合うような。何か重要な関係がありそう？

単純に白ひげに対抗して黒ひげと名乗ったと思ってたのだが。

>>326
ロジャーの当時の通称が黒ひげだったと思う。
黒ひげ白ひげ→ライバル関係 こう考えても納得できる。
それを知っていたティーチが白ひげに対抗するため黒ひげを名乗っているとしても不自然ではない。

ほほう、ロジャーが黒ひげと呼ばれていたとは初耳だ。
確かにそれっぽいひげをはやしてるね。
まだヤミヤミの実を食べる遥か10年以上前に、ミホークと互角でしかも両腕のあるシャンクスに
傷を負わせたほどの実力と今のヤミヤミの能力を考えれば、海賊王の通称を名乗るだけの力はあるだろうからね。

てゆーか、
殺した奴の倍 って意味だろ？
｢おまえ人殺して何いってんの？｣って感じじゃない？

>>329
なるほどな
だがそのセリフは仲間関係なく人殺しをしていない者が言えるセリフだぞ？

>>330
それもそうだが
わざわざそんな台詞を読者が勘違いしそうなようにするだろうか・・・

ティーチはヤミヤミの実の能力で他人の人生をまるまる吸収したとかないだろうか?

エースが倍の人生と言った時は、まだヤミヤミの事を知らない。

最近気付いたんですけど、なんでルフィはエネルを倒せたんですか？
たしかにゴムに電気は効かないど、ロギア系には物理攻撃は効かないじゃないですか？すっごい疑問

>>334
その疑問はファンなら誰もが思う疑問だな
だが答えはちゃんとある
ズバリ漫画だからだ！
ノックアップストリームで黒ひげの船ぶち壊れたのにどうして生きてる？と同じで永遠に闇の中の疑問だな

このスレって格と理論どっちを重視して決めてるの？
例としてミホークとエネルを比べて見ると格で強さを決めるなら断然ミホーク、理論的に考えるならどう考えてもエネルになると思うけど、どう？

眠くないか？

>336
「理論的に考えるならどう考えてもエネルになる」と断定出来る程、
ミホークの戦闘力に関する描写が劇中でされてないから何とも。
エネルvsミホークを議論するなら、少なくともミホークが誰かに負けてからだと思う。
それこそ下手すれば10年以上待たなきゃならないかもしれないけど。

漫画的には格重視が正しい
文句付けてるのはエネル厨だけ

>>336
あんまいい例えじゃなかったな

シャンクスは大物の格はあるけど、

たかが小物を暇つぶしと称して東の海くんだりまで追っていじめて、
七武海なんて政府の犬に成り下がってるミホークに格なんかねーよ。

馬鹿だなぁ
そのミホークと両腕時に互角だと思われるのがシャンクスなんだよ

そんなもん10年前の話じゃんｗ

今のシャンクスは四皇として君臨してる。
そして世界最強の白ひげと相対し天を割ってる。

船斬った程度のミホークなんて話にならないｗ
ミホ厨は往生際が悪いんだよｗｗｗ

そうだなｗ

十年も前の話だ

ミホーク＞現シャンクスｗ

トムさんを馬鹿にするやつは僕が許さない

てか>>1の暫定ランキング見てもらえば
シャンクス・ミホークは他のキャラより上位なんだから格で判断してるってことじゃないの？
戦闘描写で判断するのはそれ未満のランキングキャラってことで

どうやったら生身の人間が天を割れるんだよ？

努力でそんなことができるんだったら、みんなやってる。

北斗の天帝
リンともう一人はなにもせずに天を割ったような気がするが

白髭のなにが強いの？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただのじじいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハルクホーガンのパクリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウミウミの実の能力者が最強

白髭を馬鹿にする奴はエースが許さない

>>350
エースなんかゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウミウミの能力に弱点は無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
青　キ　ジ　に　凍　ら　さ　れ　て　終　わ　り　じ　ゃ　ね　？

>>352
能力者はウミウミの能力者に触れただけで溺れ死ぬｗｗｗｗｗｗ

>>352
反論が出来ない為に>351は、逃亡しました。

>>354
更新してから書きももうね初心者君ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
触れただけで溺れ死ぬ？そいつはスゴイ！君、展開予想スレに行けばヒーローになれるよ！

>>356
既にヒーローだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キミみたいなニートと違ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Q1hjjNp50は白ひげ海賊団と海軍を敵に回し海へ沈められました・・・

>>357
じゃあ展開予想スレに帰ったら？ここじゃあ君の方がただの痛いニート扱いだぞｗｗ
痛いの痛いのとんで逝けｗｗｗ

触れなくても凍らせることは出来ると思うけど。

Q1hjjNp50
みんな！こいつには今後絶対関わるな！第一級悪臭汚物だ！

>>358
白ひげ海賊団と海軍と全ての海族団と２ちゃんねる海賊団
を敵に回しても俺はやられねえ
「海へ沈められました・」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海にいるときのほうが俺は強くなるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
「名無しさんの次レスにご期待下さい」→「ウミウミの実の能力者」
あ痛たたたたたたたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と　こ　ろ　で　膿　膿　の　実　っ　て　そ　ん　な　に　強　い　の　？

>>359
「痛いの痛いのとんで逝けｗｗｗ」←ｗお母さんにそうやって言われてたんだ？？？？ｗｗｗｗｗｗ
キミくさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>360
触れたって凍らすことはできねえｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
いやいや君の知能レベルに合わせたまでですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『ｗ』←これ多用する人って頭よくみえないよね。

>>363
考えるってことができないらしいねキミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪魔の実の能力者の弱点は海水なんだよ
その海水の弱点を克服できてるわけでｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/07/01(日) 16:16:11 ID:hfNEEBgJO
>>365
『ｗ』←これ多用する人って頭よくみえないよね。

>>366
317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 16:10:53 ID:hfNEEBgJO
うわぁ〜イタチ厨都合良すぎｗｗｗ
　　　↑
　　鳳凰

ああ・・・俺としたことがこんなヤツに釣られるとは・・・反省してま
じゃあ今度こそスルーするんで　無駄にレス埋めちゃってスマソ

>>396
『多用』って言葉見えないか？笑″

>>370
さて、スルーできるかな？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんねる海賊団のニート担当君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
誰にレスしてるのかね？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キミ・・・・・・・・・・・・・








バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
誰にレスしてんだ？
ｗｗｗまでやれば十分だぁ

>>373
ごめん�A。ただのアンカーミス。
>>371は>>369あてだよ。

>>374
多くないし。もっとたくさん使ってる人がいるだろ？見えないのか？あぁいうのを『多用』って言うんですよwww
てか、NARUTOスレにも貼ってたね。ヮﾗ
かなりキモいんだけど。

>>376
ｗ⇒藁

ｗｗｗ　藁　藁　藁

笑いは一回でいいぞｗ

尾田
「ヤミヤミの実が最強に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗ
　海だしても吸い込むし引き寄せて掴んだらただの人間だもんねーｗｗｗｗｗｗ」

割りと作者もこんなノリで設定考えてんのかなー
とちょっと思った

>>376
お前、早くNARUTOスレの奴答えろや

>>379
なんだ、構ってちゃんか。スルーするのが１番だな。

>>380
ｗ　逃げるのは早いな

>>380
鳳凰よ。ロビンｖｓジゴロウ(ゾロの影)の対決が見られそうだよ。

>>382
マジか？それは楽しみですな。詳しく教えて。
でも、結局はゾロと戦いそう。

>>383
敵ボスのホグバックに、ロビンとチョッパーが遭遇した。
ゾロの影を付けられたゾンビのジゴロウとサンジの影を付けられた犬ペンギンが、ホグバックの命令で二人を殺そうとしている。(または影抜き)
犬ペンギン(サンジの影)は、先に遭遇したナミを襲おうとしなくて、逆にナミを守った。
だから、ロビンは、ジゴロウ(ゾロの影)と闘う可能性が高まった。

>>384
ふぅ〜ん、そうなんだ。ありがとね。マジ楽しみ。

四皇
白ひげ
赤髪
黒ひげ
青髪

まぁ普通に考えたらロギアが一番強いわ

>>386
青髭て･･･。おかまやんけ！！！

>388
青ヒゲなんてどこにも…

色＋身体の特徴なら、「青髪」より「碧眼」の方が実際にある単語な分良くない？

五老星の刀持った爺はミホークの師匠で
その関係でミホークが七部会に入ったと予想

>>391
あいつ強そうだよな〜
あの刀最上大業物だよ絶対

>>391
いやいや、本当に強いのなら七武会なんぞには入らないよ。
ぶっちゃけ海軍に金玉握られてるのと同じだからね。
俺が思うにミホークは、ゾンビ編の次にノコノコ出てきてやられるはず。
それほど強くはない。
「世界最強の剣士」を自称してはいるが
海軍に護られててなにが「世界最強の剣士」だよ。
アホちゃうか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

5老☆の刀禿とミホークとくいなパパは知り合いであって欲しい

ミホークは基本的に面倒くさがり屋で、海軍に追われる日々が嫌だったんじゃないかな
それこそクロと似たような感じで
思うに大物海賊は、ワンピースを目指すロマン派（四皇）と、平穏を望む現実派（七武海）に二極分化してるのではないかと

ミホークは海賊王に興味ないだけだろ。
強い剣士と戦いたいが、シャンクスは腕を無くして自分より強い奴いなくて暇。
ゾロあたりが強くなってくんねかな〜、みたいな心境じゃん？

ミホークは海賊じゃないだろ。
七武海を仕事としてやってるんじゃ？

ていうかミホークて海賊だったのか？
ゾロと同じで強くなるために海賊相手に暴れてただけじゃないの
で、その強さを見込んだ政府が七部会にスカウトしたと
ミホークも海軍を気にせず好きなだけ海賊狩りできるので加入したんじゃないの

王下七武海は収穫の何割かを政府に献上することによって、未開の地や他の海賊からの略奪行為を許されている海賊
「かけられていた懸賞金は加入の時点でなくなる」から元から海賊だろ
スモーカーも海賊はどこまでいっても海賊だと言ってたし

２４巻で黒ひげが「高みを目指せば、出す拳の見つからないケンカもある」
と言ってますが、どいういう意味でしょうか？

それと５老なんとかというのと四皇、新しい七武海云々の話が出てくるのは
コミックスで言うと何巻辺りですか？因みに２５巻までは持ってます

>>390
オレが思うに四皇は四神的なものだと思うんだ。だから残りは青と黒かなと

ラルグラとかぶるがなｗ

あ、あと白ひげとか・・・要するに大物が出てくる巻をプーリズテルミーしてください

>>400
ルフィたちの野望を邪魔するためにべラミーはルフィたちの前に立ちはだかったわけじゃないし（つまり海賊の決闘ではない）、
たとえべラミーを暴力でねじ伏せたとしても、むなしさしか残らないという意味だと思う

>>403
オナニーみたいだな

ロビンｖｓジゴロウだったら
ゾロｖｓロビンでまた大荒れになりそうだ。
肉体の強さは普通にゾロ＞＞ジゴロウなんだろうけど。

まぁ確かにあそこで腹立ち紛れに暴れてたら小物臭全開だったけど、
何もわざわざ殴られなくてもよかったんじゃねーか？
ワンパンかまして店を出てたらよかったと思う

>>403
ベラミーは明らかに喧嘩する為にルフィ達に絡んできてた
「この喧嘩は絶対買うな」って言葉は手を出さない、つまりこの喧嘩には乗らない事が
喧嘩するって事なのかな。矛盾してるっぽいけど

喧嘩売るやつＶＳ喧嘩しないと決めたやつの張り合いみたいな

でも途中までルフィもゾロもやる気だったと思うんだけど
ベラミーの「これはテストだ」発言でそういう流れになったのかな？
結構深いじゃん尾田ちゃんよー

しかしベラミー辺の流れはスゴイ面白いですね
ロシオとか格闘チャンピォン、黒ひげの出し方とかマジセンスある
久々にどうなるどうなる？って感じだった
コミックスで読むと面白さ倍増
シャンドラ辺とか週刊で読んでると何とも思わなかったのに
立ち読みしてたら泣きそうになったつーか泣いた
マジモンブランクリケットって感じ

連レスｽﾏｿ
久しぶりに読んで面白かったから興奮してる

>>407
たとえばクリークの目的は「ワンピースを掴み海賊王になること」だった
この時点でルフィの野望と衝突した　決闘を行い、どちらが海賊王の器かを賭けて争う必要があった
ただべラミーとは目的が全く違った　この時点で相手を力でねじ伏せても仕方なくなくなった
「この喧嘩は絶対買うな」発言は、喧嘩を買ったら夢追いのバカと自分で認めてしまうことになるからだと思う

てゆーか赤犬がもしグツグツの実のマグマ人間じゃエースのメラメラの実は完全に劣化？
能力が殆ど被ってるぜ？

ネガティブホロウって一見無敵だけど
やっぱ四皇や七武海ら、ホントのツワモノどもには効きそうにないな。
あとギンとか、ちょっと前のロビンとか、絶望先生とかも。

ミホークはそもそもなんかネガティブとかポジティブとかそういう感情は超越してそう

>>336
そもそもどの議論スレでも理論厨の理論は理論になってないし。
「あくまでもファンタジー漫画」っていう基本中の基本が抜けている。
「主観を省いて客観的に」と強調しながら主観丸出しだし。

格重視ｖｓ理論重視のわかりやすい例（肉を知ってる人限定）

　格重視：スグル、アタル、フェニックス、悪魔将軍、ケビンあたりが最強
理論重視：ステカセキング最強

モリアやペローナの戦闘手法が楽しみだな
ゾロＶＳリューマは決定か

>>413

理論重視ならベンタゴンも忘れてはならない

>>410
攻撃範囲の規模が違うんじゃねえ？前に作者から聞いたと言っていた奴は、
『陸上を支配できるほどの実力。』と言っていたし。エースの火拳の攻撃
範囲はせいぜい100〜200m前後までだろうが、青雉のアイスエイジは数十�q
にも及ぶ。

赤犬もそれと同じで、広範囲の陸上を支配できるほどの強大な溶岩を扱える
んじゃないか？あと、エースが炎の温度を上げられる描写がない以上、炎は
せいぜい1000度前後だろうが、溶岩だと10000度にも及ぶ。内容は被るのかも
しれんが、溶岩の方が強いというのは明白だろう。

最強はカクカクの実だ。
触れる前に核爆発だ！
よってウミウミとか言ってるアホは帰れ。

>>417
カク「わしはキリンじゃ馬鹿者」

>>406
「酒場で賊の親玉に絡まれた」って状況がそうさせたんだろう。
あこがれのシャンクスっぽい行動をとりたくなったんだよ、きっと。

>>395
単純に「強い剣士を求めるミホーク」にとって「海軍の情報力」は有用。
「強者に対抗できる戦力を求める海軍」にとって「ミホークの強さ」が有用。

お互いの利害が一致しただけでしょ。ミホークとしたら
海軍に強い剣士が生まれたらそいつとやればいいだけの話だし。

>>401
俺が思うに四皇は光の三原色なんじゃないかな？赤青緑の三光で白光になるみたいなやつ

今気づいたんだけど海軍最大戦力の三人の名前って桃太郎の登場キャラに関係してるよね。

青キジ＝キジ　赤犬＝犬　黄猿＝猿

>>422
大した奴だ

海軍本部大将赤犬
自然系、マグマグの実の能力者
　
体を溶岩に変えられる。
海底火山を起こせる。
地割れを起こし噴火を起こせる。
辺り一面を溶岩に変えられる。　
　
　
海軍本部大将黄猿
自然系、カゼカゼの実の能力者
　
体を風に変えられる。
風を利用して大津波を起こせる。
真空波を起こし相手を切り刻むことができる。
最大１０Ｆと言われる超巨大な竜巻を起こせる。
空を飛べる

>>422-423
既出

>>406
無意味な戦いはしないってのを描写したかったんだろ

あれはなかなか格好良かったよ
その後のワンパンがかなり燃えたしな

今日、ワンピースを見たがやっぱりガープも剃を使っていたな。これで、スモーカも
剃を使えることもはっきりしたな。そう考えると、ルッチを含むCP9は雑魚だな。

>>427
アニメは対象とならない。

>>428
アニメも何も、漫画版だってサンジやフランキーを瞬時に交わし後ろにいるルフィを殴りかかっている
シーンが描写されているじゃねえか。

つーか、「アニメ版は対象とならない」と言っている奴もいるが、漫画だけで強さの議論なんてできる
わけねえだろ。そんなことしたら、ミホークやスモーカーもアニメ版では高速移動（恐らく剃）してい
る描写や、エースが剃より速い弾丸の軌道を近距離で目視できるシーンも皆無視かよ。

じゃあ、漫画版だけの描写で議論してミホークが剃を使えなかったらルッチ相手だと背後に回り込まれて
簡単に負けてしまうじゃん。満場一致で、ミホーク＞CP9は確実だろうが。

>>429
アニメ板でやれよ

>>430
じゃあ、漫画版だとルッチ＞ミホークで確定だな。

前も書いた気がするがアニメで原作無視して好き勝手やられるとマジで困る
これは原作が漫画の全部のアニメに言えるな　戦闘シーンから細かい会話まで注意してみればとんでもないことになってる
このスレでは原作（SBS含む）のみを情報として扱うルールだからアニメは論外なんだがそういいたくなる気持ちも分かる
俺はあんまり無茶苦茶だから読んでる漫画がアニメ化しても見ないことにした　イライラするだけだから　

赤犬が陸上を支配できる能力なら
海を凍らせる青記事は海上を支配できる能力
となれば黄猿は空を支配できる能力か
陸海空てことだな

>>400
ベラミーは麦藁海賊団の大切なものを奪う気が全然なかったから、ルフィもゾロもどうでもいいと思った。

赤犬は陸軍で黄猿は空軍にいけばいんじゃないか？

>>435
ワンピースの世界は世界陸軍も世界空軍も存在しない世界だ

SSSS：う　ち　は　イ　タ　チ（全漫画中最強キャラ）　
SSS:全盛期三代目＞四代目・暁リーダー
SS：サスケ＞四尾ナルト・デイダラ
S： 角都・サソリ・オロチ丸＞・じらいや（笑）・老三代目・人柱力我愛羅 ・鬼鮫
A：カカシ・六門ガイ・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss:フリーザ
ssssssssssssssssssss：鬼太郎
ssssssssssss:白髭
ssssssssss：シャンクス　ミホーク　ティーチ
ssssssss:エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー
SSSS：う　ち　は　イ　タ　チ（子供みたいなもんｗ）

カイドウが四皇だって説は少数派なんだな。

>>432

といっても実は見てんだろ。
だから原作と違うとか言うんだろ。

>>438全員、月読、天照で死んでしまうところが悲しいな笑笑笑笑笑笑笑笑

>>438
だれもデスノートに抗えないのが悲しいなｗ

>>441
月読と天照しかないヘボマジシャンなとこが悲しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イタチのせこい技が通用するわけねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>442
デスノートｗｗｗｗｗｗｗふざけてるの？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
イタチの技よりは強いけどなｗｗｗｗｗｗ

>>440
「見てた」んだよ　もう見てない
空島編入るかってとこで見るのやめた　正直アニメつまらん
原作無視した描写　滅茶苦茶なオリジナルストーリー　それでなにが面白いんだイライラするだけだった

>>443月読
時間、重力、空間を支配し、かかってしまったらイタチに抗う事は不可能
岩を砕く肉体も、稲妻の如きスピードも月読の前では無力

天照
一度放たれたら最後、太陽の如き高温（6500万度）回りに何もなくとも一週間燃え続ける最強の術

>>446
そんなの弱いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
月読はあいてのチャクラを利用したもの
チャクラで生きてないキャラにはまったく通用しない
チャクラ＝気＝妖気だったとしても強大なほど効果は薄れる
相手がフリーザ様だった場合まったくの無力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天照
何発放っても弱いｗｗｗｗｗたったの6500万度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全てを吹き飛ばすフリーザ様の「ばあぁ!!!!!」の威力に比べれば
そこらへんのマジシャンの手品と大して変わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>445

必死な言い訳。
聞くに耐えない。

>>448
あのね　マジだからこれ
君は見てんの？まぁ人それぞれだと思うけど正直アニメのワンピ面白いと思ってる？

>>449

前に放送日が日曜から平日に変わったよな？
やはりあれも視聴率低下の影響かもな

スレ違いの荒らしがいるな

>>425　>>423は皮肉で言ってるだけだ

あ俺スレチじゃん　スマソスマソ他行くわ
でもなんで>>448がそこまで俺の意見を否定しようとするのか分からない　アニメ信者か？

>>416
一般的に言う、マグマ、溶岩の平均温度は１０００度前後。
ちなみに太陽の表面温度は約６５００度。
溶岩１００００度というのはどこからの算出？

ワンピースは好きだしコミックも集めてるけどゾロ以外の主要メンバーがたいして修行してないのに
強くなるのが嫌だな。特にルフィなんて船で肉食ってるだけだから本当ならぜい肉ブヨブヨのデブだよなｗ
こんなこというと、ゾロ厨だとかゾロは才能ないんだよとか言われるのは分かってるが、
ルフィやサンジはトレーニングしてないのにどんどん強くなってくのが許せん。ナミやウソップは武器で強くなってくからいいが。

>>455
マジメか！

サンジは知らんが、ルフィは”D"ってことで
肉喰ってりゃ強くなるとか設定じゃないの

>>455　ルフィとサンジの生活を（他の人もだけど）1日中余すことなく書いてるわけじゃないしね。
確かに少しは鍛えてるシーンがあっても良いとは思うが、そのシーンが無いからといって
まったく修行してないという訳でもないんじゃないの。

ゾロとサンジは素で道力２０００以上の奴と渡り合えるが
ルフィは命削ってギア使わなきゃブルーノと互角ぐらいなのは・・・

>>455
ルフィは東の海から倒してきた敵のレベルも他より高いし、実戦回数も他より多いからまだいい
一番納得いかんのはサンジだな
今までギン、クロオビ、盆ちゃんくらいしかまともなガチ戦闘なかったのに、エニエス編で鉄攻略するわ足が発火するわクロクラスのスピード余裕で見切るわで藁えた

でもサンジの戦闘が一番おもしれーじゃん

・・・え？
まぁゾロよりはおもしろいけどさ。

阿修羅はねーよ。

>>460
肉体を強化する食事や足が発火する料理をこっそり作って食べてるのさ。
赤足使いがともに料理人なのもこれで納得。

格闘ゲームの鳳凰脚的乱舞系の超必殺技が好きな人にはサンジ。
瞬獄殺的必殺技が好きなやつはゾロの戦闘が好きと見た。

まあ確かにゾロの戦闘よりはサンジの戦闘の方が面白い
つかおまけ漫画のルフィタロウとかサンジの回転発火やレオキックといい、最近の尾田はウルトラマンネタにハマってんのかね

>>463
それなんてシロタ？

つかさ、サンジって煙草吸ってるから料理人失格じゃね？BY美味しんぼ

孫悟空＞ワンピキャラ全員

下手な悪魔の実の能力者よりよっぽど化け物らしいゾロ

ルフィ…爺ちゃんの知り合いに修行。能力の洗練
ゾロ…道場。くいなとニャンニャン
サンジ…蹴り海賊の下で脚技+料理の会得


ゾロはガキ時代のつけが回って来て、今がんばってると…

>>455 >>458
ゾロが夜な夜なトレーニングしてる間に、サンジとルフィは
冷蔵庫内の食料をめぐってガチでバトルしてきた。（ビビ談）

強くなっても不思議はない。

ゾロ「我が生涯に一片のくいな死！」　

>>472　ちょっと笑ったｗ


麦わら一味の戦闘力は

主力　　　ルフィ　　　　ゾロ　　　　　サンジ
準主力　　ブルック　　　フランキー　　ロビン
後援　　　チョッパー　　ナミ　　　　　ウソップ

こんな感じ？

ゾロ＞サンジ　　　ナミ＞ウソップ　は確実だよな
サンジは足技使いである前に料理人だし、一つの事に全てを注いでるゾロとは違う
ナミは六式使いカリファを倒しちゃってるし（この時点でウソップより強いよな）

ロビンとチョッパーはどっちが強いんだろ？
トリッキータイプのロビンはパワー系が苦手と見るが、
今までハナハナで生やした細腕がパワーで振り払われる描写ってあったっけ？

>>473
ロビン「私の前ではパワーもスピードも関係ないの」

>>471
サンジはそら必死だろうが、そもそも蹴りが効かないルフィは本気出してはいないと思う
その気になったらいつでも食料奪えるけど、ポーズでガチバトルを演じているだけかと

>>473
相対的にどっちが強いかって言ったら判らんけど、二人がタイマンしたらロビンの勝ちだろう
実力云々じゃなく相性が悪すぎる（飛び道具を持たない近接パワー型じゃサブミッションの餌食）
雑魚相手に暴れる分にはどっちも問題ないくらい強いかと

>>454
ごめん。昔溶岩は10000度と聞いたことから知らずに書いてしまった。
今調べたら、君の言うとおり1000度〜1200度と書いてあるね。ただし、
これは噴火した直後の温度であって、地表に出るまでの溶岩の温度は
深部で6500度くらいらしい。

エネルが雷の電圧を上げられたように、赤犬も溶岩の温度を6500度くらい
まで上げられるんじゃないかな？それでも、1000度前後のエースの火の温度
を遥かに上回っている。黒髭に浴びせたらイチコロだろうな。

そもそもロビンは素早いロギア系以外なら全員に勝てる。
生やした手には武器も一緒に持てるようだ（クロコに水をかけようとしていた所がある）
だから何か入れ物に海老石を入れておいて生やした瞬間に相手に接触させる。これで折れる

エビ？

そもそもギャグマンガでマジバトル考察する意味がわからん・・・＞このスレ

>>479
ここで真剣に書き込みしてるのを見ると可笑しくなって来る。
尾田の演出で、誰が強いかなんてどうとでも出来る。

取りあえず、戦闘描写が無かったり敗北を描かれてないキャラを
格付けに入れるのは論争の元になりそうだね。

「敗けたキャラ」の代表という事で各編のラスボス格を例に出すけど、
あくまで総合力、相性を含めた「勝率の高さ」で優劣を付けようと思う。
全員「ルフィと対峙した時点での戦闘力」で。

エネル≧クロコダイル≧ルッチ＞アーロン＞クリーク＝フォクシー≧ワポル＝クロ≧バギー＞モーガン

フォクシー高すぎ、バギー低すぎ
そもそもルフィは一度バギーに殺されかけてるし、その理論でいうとバギーはアーロンより上に行かなくてはいかん
クリークに至ってはどっちかっていうとルフィの負けだよな？

ウソップって武器加工すればかなり強くなると思うぞ？

最新技術で物体だって悪魔の実を食えるんだろ？？じゃあウソップの武器に食わせりゃ強いじゃん。
一人に2つの実は無理だから武器一つ一つに食わせる。

ウソップ本人「ウソウソの実」（どんなに分かりやすい馬鹿げた嘘も相手は絶対信じてしまう）
カブト「捕縛系の実」（破壊力アップの実でも）
メガネっぽいもの「命中率アップの実」

ついでに対能力者用に海老石成分を含んだ銃弾を使えばもう恐い者なし！！
流石に物語り中に個人で悪魔の実を複数操れる人間は出てこないだろうし

すごく都合の良い話でﾜﾛﾀ

>482
フォクシーはノロノロの能力の厄介さを鑑みれば、
クリーク程度の「倒し難さ」はあるかなーと思って。
鏡の偶然が無かったらルフィ負けてたし、
そもそもＤＢＦじゃなければ最初のノロノロで殺されてる恐れさえあった。

ただこれも実際クリークvsフォクシーとなったら、
果たしてフォクシーがクリークにビームを当てられるのかとか、
クリークの体術はフォクシー登場時のレベルで言えばどの辺だとか、色々疑問は出てくるけれども。
この際、強さの優劣と実際の勝敗は別と捉える様にしてる。相性も大きいし。

あと、バギーはせめてクロと＝くらいにしてもいいかなと今思った。

ワンピキャラVS鰤キャラの方が盛り上がるな

ドドドド
ドドド
ドド　　ドン
　　ドドン

覚醒

　　　　　怒りで両者無限パワーうｐ


マジメにギャグバトルをやってるのがワンブリそしてそこがいい

精一杯の力で家を持ち上げるゾロと
家レベルのものを片手で軽々投げるクリークではクリークのほうがまだ上だ。
クリークをなめてはいけない。

>>473
確かに。そもそも目的からしても…ゾロが「世界一の大剣豪」なのに対して、サンジは「オールブルーを探す」＝料理人としての夢。強くなる目的ではない。ゾロのが強いのは当たり前

ゾロ＆サンジvsエースではどっちが勝つだろ？

まぁ才能の差は歴然だけどな。

料理してるだけで片目でしかも足技しか使わないサンジ
食う飲む鍛錬ばっかして片目とかのハンデもなく得物を三本（しかも名刀）も使ってるゾロ

この二人の強さは大して変わらないんだもんね。
サンジがジャブラに苦戦するくらいなら、ゾロはカクを瞬殺くらいしてくれないと。

>>490
え？サンジは趣味で片目しか出さないんじゃないの？

一つ前の島にいたクロよりも明らかにスペック高く、毒ガス使えばロギアにも対抗できるっぽいクリーク
しかしアーロンより弱い

とりあえず今週のジャンプからして、ウソップがゾロ・サンジ・フランキーより強いってことが証明されたわけだ

ウソップがホロホロの実を食ったら最強なのに。

しっかし、エロサロムに一撃でのされた犬ペンが相手とは、チョッパーも落ちぶれたなあ。
悪魔足とか苦戦するだろうし。
今やウソップナミ以下だな、懸賞金どおり。

>>495
犬ペン本体が悪魔脚に耐えられるわけがない。
ジゴロウもゾロの技の負荷に耐えられなくて自爆だと思う。

あとルフィ一度はモリアに負けそうな展開だな。
モリア、貫禄出てきたよ。

>>497
でもルフィって３億の賞金首でオーズにするくらいの海賊って
十分認めてるはずなんだけどな、あの余裕とこのことが
矛盾せずつながればいんだけど

ミホークにバスターコール発動したらどうなるかな？

島を真っ二つにしてその穴から、海へ出る

クリークの時もどこかに消えたし逃走する可能性もあるとは思うけど。
闘ったらどっちが強いかな?
縦に切って島を真っ二つに出来るなら、横に切れば軍艦十隻一瞬で沈められる。
とは言え、砲撃開始されたら生身の人間だし生き残れるものかな？

砲撃がそんなに凄い威力に見えん

強さ議論とか言ってるけど、この世界では相性があるからな。
エネルにはルフィくらいしか勝てる見込みのあるやつはいないし、
逆にルフィはクロコダイルの子分の全身刃物には絶対勝てないんだよな。

あの・・・なんでルフィは武器持たないの？

っ腹にくくった一本の槍

多分ルフィは体の硬度を上げるギア３使えるからダズに勝てる

>>504
ヒント：何もできねェから助けてもらうんだ

っつーか、ルフィは鉄の硬度くらいギア２、３使うまでもなく破壊できるでしょ。

>>506
ことごとく避けられてチビ化したところをミンチにされると思うが

>>455
ルフィもサンジも師匠に恵まれている。ゾロの師匠はコウシロウだぞ・・・・・

>>496
ジゴロウは生きていた頃は強かったから、阿修羅に耐えられそう

ティーチのとこの身軽な男はドラゴンの部下だと妄想
ペローナはモリアを裏で操ってると妄想　縫い目がないし…

>>512

おまえころすー

>>501
アニメ版の話で悪いけど、バスターコールのあの軍艦からの砲弾は、ウソップの
火炎星ごときに粉砕されていたじゃねえか。あんな生ぬるい砲弾なら、ミホークが
対処できないわけない。軍艦10隻真っ二つにされて、お終い。

なんかモリアが殴られてるとこが想像つかないな

原作どころかアニメ版でも最悪だったんだなバスターコールｗ
ロギアクラスや海最強の魚人達には通用しなさそうだ

麦わら一味はおろか、パウリー達雑魚すら１人も殺せてないからなぁ。
エネルの後だから余計ショボい。
四皇クラス(ミホーク込み)には到底通用しないだろうな。
ミホークとかが破国級の飛ぶ斬撃連射したらあっさりあぼーんしそう。

島が地図から消えるとか言ってといて、割と原型とどめてるし。

完全に消し飛ばしたのはエネルだけだな、まぁ空島だけどさ。

社会的に地図から抹殺するって意味合いもあるかもな

バスターコールの何がそんなに恐怖なの？

ただの雑魚海兵が束になって島を襲撃するだけじゃん。普通に倒せるだろルフィクラスで（ロギア連れてくるのは反則）

中将がルフィたちに白兵戦挑んだほうが軍艦の砲撃よりもはるかに有効だったんじゃ・・・

>>521
エニエスロビーにエネルが居たら
ルフィ達は島から逃げられなかったな。エネルには飛行能力がある。
脱出船の上からエルトールされて終わっていた。

また、エネル厨か。専用の隔離スレあるだろう。

今後確実に出るであろう悪魔の実最強種自然系

マグマの能力、マグマグの実。名前は違うかも

光の能力、キラキラの実。ヤミヤミの実の対の能力

風系の能力、カゼカゼの実

ダズとオームとカリファに強さのランク付けたらどうなると思う？

ダズ＞カリファ＞オーム

オーム＞ダズ＞カリファだろ

ダズは万全状態のゾロが一方的に叩きのめされてギリギリのところで勝った
くらい苦戦したからやっぱりそのぐらいの評価か。苦戦の度合いで言えば
ゾロは対ダズ戦より苦戦を強いられる場面はないな。（エネルと青雉以外で）

そのダズでさえアーロンとクリークにはさすがに勝てそうにない。
ジャブラでさせアーロンと比較すると見劣りする。

>>525
だから闇の反対の能力ってどんなんだよｗｗ

簡単に闇の反対って言うけど、ティーチの能力の描写見る限り反対の能力なんて存在しないと俺は思う

>>436
しかしサンジの技にアルメドレールってのが…
空軍は存在するかも。

>>525
光と対なる実はカゲカゲの実じゃないの？

>>530
まあ体術面はジャブラ結構強いんだけどな…
頭悪いってのがあるから下手したらアーロンより弱いクリークにも喰われそうだわ

クロとクリークとアーロンがバロックワークスに入ってたら
麦わら一味はアラバスタで殺されてたな。
この3人は別格だもん。

クロ→スピードはＣＰ９クラスでナミ以上のIQの持ち主
クリーク→重装備の割にはかなりスピード速い全身兵器人間
アーロン→陸でさえ上のクリークを上回る強さ、海だと最強クラス
クロコ→頭も良い最強種のロギア系キャラ
ロビン→頭も良い能力者、ハナハナで超スピードキャラのペル瞬殺
ダズ→全身凶器人間
盆ちゃん→だまし討ち十八番の拳法家

うん…勝てんな

>>531

引力の反対は斥力。

クロコ「キャプテンクロ、きさまの噂は聞いているぞ
今まで全ての計画を成功させてきた男か、まさに百計のクロだな。
おまえの力を借りたい」

C。クロ「平穏と報酬をもらえるのなら協力してもいいだろう」


クロコ「きさまが東の海最強といわれる首領・クリークか
おまえとおまえの艦隊の力を借りたい、協力すればワンピースの情報を教えよう」

クリーク「へっへっへっ、おもしれえいいだろう」

クロコ「おまえがジンベエと肩を並べた海賊アーロンか、
わが社の計画に貢献した暁には好きなだけ金を出そう、どうだ？」

アーロン「話のわかるやつだ、そういうことなら協力させてもらう」

クロとアーロンはそう言う条件があるならクロコの下に付くかも知れんけど、
クリークの場合自分が覇権握ろうとしてるから利害が一致しない気もするが
まぁお得意の裏切りという可能性もあるけどさ

>>537
闇が引力ってのもよくわかんない設定だけど、
斥力が光となんか関係ある？あとどんな能力だよｗｗ
なんでも遠ざけるとか？ｗ

>>540
闇の反対は光だろ
それが引力でも
黒髭が「オレは闇だ」と言ってる以上

それとお前笑いすぎてて気持ち悪い
否定するだけなら馬鹿にでもできる

斥力って膨張する力の事だから、エースの火の能力が斥力にあたるね。

ちなみに、光だけの能力でも、闇にある程度は対抗できると思う。
戦闘時の速さ・射程距離・大抵のものは貫通するレーザーが使えるだろうし
それだけで強いことは強いだろうね。
ただ高出力のレーザーでも、重力場で何らかの影響は受けそうだけど
照明の明かり程度の光じゃない高出力級のレーザーの光なら
光の通る空間の温度は上がって熱膨張するはず。斥力も少しはあるかも。

ちなみにモクモクの実で対処できてしまう。






鏡で反射するか、モクモクの実で対処できそうだけど。

クロコダイルは今脱走中？

クロコダイルは、気がのらなくて脱走拒否では？

>>530
ギアルフィ＞通常ルフィ＞空島編ルフィ＞BW編ルフィ＞魚人編ルフィ＞アーロン
通常ルフィの打撃でほぼ無傷のブルーノ。
そのブルーノの三倍近い道力を誇る通常ジャブラ。
しかも狼化でより高い強度になれる。
アーロンさんじゃ到底勝ち目ありませんて。

>>545
激しく同意

あとクロは純然たる雑魚。
バギー、アーロン、クリーク、ギンと違って妄想の入る余地もない。

ルフィってアルビダ編から大して強さ変わってないんじゃないかな?
どんどん強くなってる印象があるけど、懸賞金額は強さの基準じゃないだろうし。
たぶん、今クロと闘ってもけっこう苦戦すると思うよ。

クリークなんて鷹の目のミホークが逃げ出したほどのやつだし。
アーロンは種族からして生身の人間なんて相手じゃない。
イーストブルーの海賊だからナメられてるだけで、グランドラインにいたなら
クロの懸賞金は1億ベリーは越えてたはず。

>>521
都合良くメリーが来なければやられてたって事を忘れてはいけない。

そういや前にナミがビビに｢ルフィ達はたった４人でアーロン達から東の海を救ったから７武海なんて目じゃないわ!!｣と素晴らしくかっこいい台詞言ってたなｗ

やっぱ順当に強くなっていってるんだな

ワンピースって鍛えるとか、ＤＢ風に言ったら修行とか、そういう描写がないから
いつそんな技覚えたんだって思うときがあるけど、それがワンピースの特徴なんだろうな
そんなシーン作ったら、それこそ展開遅くなって
今の幽霊のとこまで達する時には５０巻は越えてるだろうし、４６巻くらいじゃまだ話の展開で言えばトムズワーカ−ズの回想シーンくらいかも知れないな

それは置いといて
>>547
＞クリークなんて鷹の目のミホークが逃げ出したほどのやつ
クリークが強いから逃げ出したんじゃないだろ
ミホークは単純に寝たかったんだと思う。だから雑魚は相手にせずに家路を急いだんだろう
ロロノア・ゾロという、いずれ自分を越えうる剣士の出現を土産に
だからゾロの発見に比べたらクリークなんて、どうでもよくなっただけだろう

おいおい鷹の目をゾロみたいな居眠りキャラにするんじゃねーよ
あれは夕飯の支度に間に合わなくなるからだろ

鷹の目って結婚してるのかな?

ああ、仕度ってことは自分で作るってことか･･･。
鷹の目の手料理･･･想像できない。

東の海厨うぜーな。

ジャブラやダズなんかと相手にすらならない。
ネロにすら余裕で負けるっつーの。

作者がそう言ってんだからな。

＞クリークなんて鷹の目のミホークが逃げ出したほどのやつ
ものは言いようだなｗ

>>554
尾田の発言からしてガチなのはＣＰ９の強さ＞＞＞クロの強さってだけで、なにもＣＰ９＞＞＞アーロンクリークバギーって訳では無いんじゃないかな？
そもそもクロは戦闘派じゃなく、頭脳派の海賊だったらしいし

過去ログ読んでこいよボケ

>>556
アーロンクリークバギーじゃCP9に勝てるわけ無いだろｗ

※ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃

3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。

SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中　が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。



これを妄想じゃなくて、ちゃんとした根拠をもって論破してみろよ。できるわけねーがなｗ
さらに付け加えるなら、

ウイスキーピーク時点で、　アーロンを倒したルフィ＝万全のゾロ　が明確に描写されてる。
この時点でダズ＞＞＞東の海ボス　も確定。

先入観やイメージだけで語ってんじゃねーよ、妄想野郎。

まぁバギーだけは相性の問題でダズには負けないだろうけど。
尤もダズは刀の硬度だからバギーもなにもできず痛み分けだな。

クロなんか速さだけだしな。
それもごくごく初期における優位性。
速さに何の定評もないゾロでさえ、ウィスキーピークの賞金稼ぎ達には動きが見えなかったからな。
サンジも特段速く見えないのに、今や剃に匹敵。
ワンピースには修行はないが、島超えるたびに強くなってるんだよ。
そういう漫画。
東の海厨は、ドラゴンボールが漫画界に影響を与えた修行設定に毒され杉。
そのドラゴンボールでも亀仙人が月を、雑魚な初期ベジータが地球消せる過剰演出。
超ベジータのビッグバンアタックや完全体セルの全力パンチが穴を空けるだけなのに。
クリークやアーロンも派手な演出で強いイメージがあるだけ。

>>558
まてまてｗ
俺は東のキャラ３人がＣＰ９のキャラにも勝てるなんて一言も言ってないぞ

>>561
あ本当だ　早とちりスマソｗ

たとえそうだとしても、
カリファやフクロウが、あそこまでルフィを追い込んだクリークアーロンの２強より強いとは信じがたい・・・
見た目で判断してはいけないのはわかってるけどさ

CP9って言っても個々の道力にかなり差があるからな　一概に言い切るのは無理か

>>563
わかってんならそうしろよ、作者の設定すら無視するなんてただのキチガイだ。

>>564
CP9という一括りを使った以上、最低のネロより下なのは確定。

>>565
じゃあネロ＞＞＞クロ　ってこと？これはヒドイｗ

>>566
作者の設定を無視するほうがひどいわ。

そもそも基本スペックで見てもネロは強いしな。
剃・紙絵・嵐脚・月歩と四つ揃ってる。
鉄塊はあったほうがいいけど、ぶっちゃけ指銃はいらんし。
フランキーのハンマーも素で耐えてるし、耐久力もそれなり。

イメージだけで語るのはホントただの馬鹿。

ウルトラマンレオ第１話で、セブンが敵２体に圧倒された
次の回でレオがその敵２体をまとめて撃破
だがレオは次の回でツルク星人１体に圧倒されて敗北した

さて、この場合ウルトラセブン、レオ、怪獣２体、ツルク星人の強さ優劣はどうなると思う？

>>567
あーなんか誤解があったみたいなんで訂正するが
ヒドイってのはクロの劣化ぶりのこと　ネロ＞＞＞クロは同意

アーロンやクリークやベラミーでも同じこと。

剃で高速で任意の場所に移動し、
嵐脚で間接斬撃を放つことができ、
紙絵で直線的な軌道の攻撃は回避できて、
月歩で空中戦もこなせる。
耐久力もは前述した通りで、銃を使うとか柔軟な頭も持ってる。

東の海ボスじゃ相手にすらならん。＋ベラミーとか

>567
禿道。

>563-566
サイバイマン＞＞ピッコロ大魔王
界王神＞＞フリーザ
修行後武闘家鈴木＞＞＞＞戸愚呂弟

どれも受け入れたいが、これが少年漫画というもの。
公式設定には逆らえない。

そしてそのCP9と同等の戦いを繰り広げて勝利した麦わら一味はインフレの塊
正直エニエスロビー編で納得できた勝負はフランキーVSフクロウとチョッパーVSクマドリだけだった

>>568
がんばれ

>>571
幽白わかりやすいなｗ

たとえクリークやアーロンが強さで劣っていても
存在感　威圧感　キャラなどは圧倒的に上だけどな

>>575
前のポスターでもルッチやクロ、スパンダム達よりもこの２人がデカく描かれてて吹いたｗ

まあエネルとかはもっとデカかったけど

なんだかんだいって漫画の戦闘もドラマやバラエティー番組といっしょで
台本があってそれにしたがってやってるだけだからな。
「はいクロさん、そろそろ責められてください」

CP9メンバー、CP9長官がネロはCP9のレベルに達していないと
原作でこれ以上ないほど極めて明確に認めている。
わかりやすくいうと作者がネロはCP9のレベルに達していないと
原作でこれ以上ないほど極めて明確に認めている。

CP9の道力の平均値1635とクロの抜き足のスピードは同等

CP9の子供の頃の絵を描いてというリクエストに対して作者はネロを全く描いていない
存在すら忘れているようだ。
作者はネロはCP9のレベルに達していないとこれでもかというくらい強調した

>>71>>73
亀レスすまん

海楼石しかロギアに対抗出来ないから、
ティーチはヤミヤミをあれほど欲しがったんじゃないのかな？
ヤミヤミ以外のロギアは勝負がつかないか相殺しちゃうんじゃないか？

ティーチの行動を考えるとそう思われる。

海列車でルッチに何もかも半端なお前はＣＰ９じゃないとかなんとか言われてヌッコロされたよなネロ…

ロギアが一番欲しいわな
とりあえず無敵なわけだし

ゴロゴロだったら電気代の心配いらない。

>>581
海列車で思い出したけど、あれってネロの方が早く逃げ出したのにルッチ余裕で追いついたな
同じ剃でもやっぱ個人差がある

>>576
じき登場するんじゃないの？
普通にパワーアップして。

>>585
もしそうなったらワンピも終わりだな

>>578　ネロがCP9のレベルに達してないのはわかるが
CP9の平均道力と、クロの抜き足のスピードをイコールだと言われてもな・・・。
ネロも一応剃使えるしね。
ちなみにSBSで剃と比べてるのは杓死の方ね。
あの速いだけで、まともの目標物に攻撃当たらないヤツ。

>>559
尾田ってそんな糞発言したの？
ルフィたちは年取ってないんだからそんなインフレさせなきゃいいのにね。
尾田も所詮糞漫画家だったか。

>>587
杓死じゃダメだわ　疲れた所フルボッコじゃんｗ

>>589　うん。俺もクロじゃネロにはどう足掻いても勝てないと言いたいだけよ。

抜き足のスピード＝杓死のスピード

初心者は間違えやすいけど
抜き足のスピードと杓死のスピードは全く同じ

いや知ってるよ。抜き足による無差別攻撃だろ。
剃と抜き足が同等ならわかるけど、平均道力と抜き足って言うからさ。

ネロはCP9のレベルに達していないとあれだけしつこく原作で強調された

チーターの走る速度といえば平均的なチーターの走る速度である。
当たり前すぎて指摘するのもばからしいが
CP9の剃の速度といえばCP9メンバーの剃の平均値

クロの抜き足（杓死）のスピードはCP9メンバーの剃の平均値と同じ速度

>>521
凄いヤシがルフィ1人しかいないなら、バスターコールでほかのヤシらは全滅するだろ。
サウロ1人でオハラの一般人たちを誰も守れなかったように。

ネロがCP9のレベルに達してないのは良く解ってるよ。チーターの例を出されるまでもなく剃に個人差があるのも。
>>593が単にネロは弱い　って言ってるのなら同意するよ。
ただネロがクロより下って言うのはどうかなと思うだけ。
ウソップのパンチで顔にアザ作ったり、村のガキどもに武器ありとはいえ、殴られて口から血を流すような打たれ弱さだし。
実質ルフィに負けたのだって頭突き（ゴムゴムの鐘だっけ？）1発で負けたようなもんだしね。

ネロはCP9のレベルに達していないとあれだけしつこく原作で強調された

チーターの走る速度といえば平均的なチーターの走る速度である。
当たり前すぎて指摘するのもばからしいが
CP9の剃の速度といえばCP9メンバーの剃の平均値

クロの抜き足（杓死）のスピードはCP9メンバーの剃の平均値と同じ速度

つまりクロの抜き足（杓死）のスピードはブルーノよりも速い
描写的にブルーノ戦はクロ戦を非常に意識して描かれているのがよくわかる

クロの抜き足（杓死）のスピードは当然ネロの剃よりも早い

>>563
普通に強いでしょ

>>542
ブラックホールってティーチいってんじゃん。
光さえ出てこれない重力の渦だからブラックホール、つまり光じゃ無意味

弥勒様は毒虫を風穴で吸えない
ドクドクの実がティチに勝てる
決まり

ドクドクの実保有候補の最右翼は黒ひげの一味であってだな

ドクQな

>>598
引力があるだけでブラックホールじゃねえだろ
本当にブラックホールだったら光なんて逃げ出せない
ティーチの周りの時間の流れも緩やかにならなければならない。観測者から止まった様子に見えなければならない

でもそんな様子も描かれてないしブラックホールと言うにはスケールが小さすぎるし
あまりにショボすぎる。ブラックホールに失礼。

どうでもいいけど、ルッチはもっと新人を育てることを覚えるべきだよな。

>>598
そもそも引力ってのはその物体の質量に比例して大きくなるんだ
ならば「闇水」とかの能力発動中はティーチ自身の質量が増大してるはず
それで本物のブラックホール並みの質量になってたらどうなるかくらいは分かるよな？

いやまてよ　それだとティーチの周囲全体に引力がはたらくことになるからエースだけを引き寄せるのは無理か
自身の質量はそのままで任意の物体・空間に対して引力をはたらかせる能力か？

フランキーが苦戦した度合いを見ると、ネロもフクロウも大して変わらんな。

>>604
まぁ引力が自由に操れる能力って程度の認識でいいんじゃねーの。

ティーチさ攻撃は受けなきゃいけないんだから
致死性の高い毒で攻撃されたら終わりじゃん
弱っ！　
そげに狙撃されりゃ終わりだよ

自由に空飛べないフラン前面だけ鉄のフランキーに負けてるネロｗ

あ、間違えた

空を自由に飛べないフランキーにとってかなり条件の悪い列車上で、クリーク並の攻撃装備かつ前面だけが鉄クラスのフランキーに負けたネロ

強いんだか弱いんだかわからんぜｗ

所詮少年漫画だから尾田も特に強さとか考えないで描写してってるんだろうな。

>>598
そもそも、ティーチがエースを引き寄せていた（闇水だっけ？）があったが、一回目の
発動時に”能力者の実体を引き寄せる”って言っているよな。

これは逆に言えば、能力者以外引き寄せることはできないってことだ。地を這うブラックホールで
足元から覆えば引きずり込めるだろうが、少なくても闇水は能力者じゃない奴を引き寄せることがで
きない。

ミホークが能力者じゃないと仮定した場合、ミホークはまず吸い寄せられないからあの黒刀でティーチが
秒殺されるだろうな。あと、エースを遥かに上回る攻撃範囲を持つ青雉やドラゴンにも。

> エースを遥かに上回る攻撃範囲を持つ青雉やドラゴンにも。


はぁ？おまえ馬鹿か？
ドラゴンが能力者かどうかすらわかってないのに何勝手に妄想してるんだよ。

ドラゴンはカセカゼの実の風人間のはず。
そうでなければローグタウンで突風を吹かせてスモーカーからルフィを助けられなかった。
風人間確定。

風じゃなくて嵐って可能性もある。
どちらにしても、ロギア系の能力者であることは間違いない。

>>596はスピード＝強さ　と言いたいの？
っていうか、道力が上なほど剃のスピードも上がるって書いてあったっけ？
道力は総合的な強さの値だよね？
スピードだけじゃ勝てないって、ルフィvsクロ戦でも解かるじゃん。

能力者でもないのに刃を交えただけで天を割ってしまう白髭と赤髪。
国破級の攻撃は確実にできるだろう。
能力を手に入れた時点でティーチが戦いを挑まないわけだから
白髭が世界最強の男ってのは本当なんだろう。
どう強いのか早く見てみたい。

白髭の攻撃は射精バズーカ

>>611
馬鹿はお前だろ。ローグタウン編を見ていないのか？

空の気候そのものを操っているじゃねえか。悪魔の実以外どう説明できる？
仮に悪魔の実じゃなかったと想定しても、風でティーチが吹っ飛ばされてお終いだよ。
頭使って考えろバーカ。

白髭はティーチの策略かなにかにはまってぽっくり逝きそうな気が汁

つかティーチの潜在能力が悪魔の実以外にもあるのか気になる

それは想像・妄想・憶測の域を出ない。
一応明確な設定や描写が出るまで控えとけ。

たまたまあの日嵐だっただけじゃないの？
悪魔の実の能力者ということはまだどこにもでてきてないのに
エースより大規模な攻撃ができるって？？妄想厨は書きこむなよ。

ティーチの一味って以外にぽっくり逝きそう。
意外に、すでにエースに倒されてるかもしれない。

妄想って言っても、だいたい90％以上の確率＝ほぼ確定してることしか２ちゃんでは言われません。
つか、ドラゴンの能力が風系じゃなくて、ルフィがたまたま助かったとか思ってるやつ未だにいるのかよｗｗｗ
バカすぎ。単行本読み直せ。
スモーカーはドラゴンの能力知ってるから手を出せなかったとか分からないのか？

このままなら麦わらの一味のほうが質量共に
ティーチの一味を上回ってしまうので
なんとかティーチさんにもがんばって仲間を増やしてほしいね
ロックスターなんかいいんじゃないか？

そうか？あいつらかなりクセがありそうだぞ。
それにティーチは自分は最強になったとか言ってたよな？
タイマンなら白ひげだろうが３大将だろうが勝てる自信があるんじゃね。

ティーチは一億程度の賞金首のルフィを標的にする時点で小物であることがわかる。
第一、エースの攻撃全弾食らってる上にダメージ受けてたじゃん。
炎帝食らったら即死でしょう。少なくとも戦闘不能になることは確実。

ティーチが小物ならシャンクスやミホーク、白ひげも小物になる。

>>610
> ミホークが能力者じゃないと仮定した場合、ミホークはまず吸い寄せられないからあの黒刀でティーチが
> 秒殺されるだろうな。あと、エースを遥かに上回る攻撃範囲を持つ青雉やドラゴンにも。

実なしでシャンクスに傷をつけた黒髭が　シャンクスと互角のミホークに瞬殺されることなんてまずないからｗ
というか、なんで青雉やドラゴンは黒髭の能力がわかっていることが前提になってるんだよｗ

>>622
でも所詮は憶測。あくまで確定してることを話すスレだから他いきなよ。


>>625
ヤミヤミの性質上、ダメージは必ず受ける。
でも痛みに耐えられさえすれば全部吸収されるから意味なし。


>>626
それはおかしい。ティーチが小物とは思わんが四皇の大物さは別格だろ。

ティーチはただの能力バカ。
長年の目的だったヤミヤミの実を手に入れたことで最強になったと錯覚してるだけ。

　＞ヤミヤミの性質上、ダメージは必ず受ける。
　＞でも痛みに耐えられさえすれば全部吸収されるから意味なし。
ダメージは受けるわけだから、炎帝にも耐えられる保証ないし、ミホークにも切られる。

>>628
その四皇に警戒されてるのが黒ひげ

>>629
痛みだけだぞ。
炎は吸収してるし、斬撃なんかも効かんよあれは。

変則的とはいえ「ロギア」なんだからな。

>>629
ティーチがロギアの中でもあえて、あの実を選んだということは
ティーチは非能力者相手なら最強という意味だろ。
仮にウソップがあの能力を持ったとしてもルフィにすら勝てないだろうし。
そもそも能力バカは黒髭一味が一番嫌ってる種類の人間だろｗ

ティーチはシャンクスに残る傷+あそこまで言わせてる時点で
シャンクス等とは対等に戦える事は現時点で確定的。

>>628
確定してることしか話さないのが本スレってｗｗ
状況見てから言えよ馬鹿ｗ糞ﾜﾛﾀｗｗ

ティーチのあの並びの悪い歯を知ってるだろう?あれは俺がへし折ってやったのよ。
新入りのくせに生意気な口をきくもんだからしょうがねぇさ。へへっ。
･･･そんな俺は、白髭海賊団３番隊の船員、なに、名乗るほどのものじゃない、ちなみに懸賞金は1億8000万ベリーだ。
エース隊長がティーチごときに負けるわけはねぇ、赤髪はティーチと過去に因縁があったらしいが
（油断していなかった）と言うのなら、顔の傷は（まぐれ）で付けられたものなんだろうな、間違いねぇ。
それに４番隊のサッチ隊長は寝こみを襲われてやられたんだ！起きていたらまず負けてたわけはねぇ。
仲間殺しの罪でティーチの処刑に向かうのは本来なら俺で十分だった。
弟がグランドラインに来ているからついでに会いに行くとかでエース隊長が名乗り出たもんで
俺が行くことはできなかったが、本来なら隊長がじきじきに動くほどの相手じゃねぇ。俺一人で十分だぜ。
＜白髭海賊団クルー談＞

　日ごろからまの抜けてる赤髪のシャンクスの言うことには真実味は薄く、エース隊長が無傷で帰還した後には
（傷を受けたのはまぐれだったようだ）と、上等の酒を持って白髭海賊団に詫びを入れに来るのも時間の問題とのことである。
新世界海賊新聞より

ティーチは四皇より上にいると思われ。（全てにおいて）
重要度もシャンクスに近いほどの男。
だが海賊団としてはまだまだで、少人数に加え、ティーチ以外は
多分ブルーノレベル。B・Wのオフィサー・エージェント以上は確実だが

まぁ体にダメージはなくても激しい痛みを感じたら気を失ったり
心臓麻痺起こしたりするだろ

オフィサーエージェント全員でかかればブルーノくらいなんとかなるな

まあシャンクスの発言の反発=尾田の思考みたいなもんじゃん

エースを止めてくれ、がけきょく無理だったし

エースが倒されエースの地位と名声が
倒された事により黒髭の成り上がり
の最初の事件。
んでそのうち白髭とかも潰して
後に起こる極めて大きな事件で
ルフィ達とご対面。

わかりやすっっ

>>639

おまえころすー

他のロギアと違い、実体があり、痛みもある

これは決定的な弱点だね

ヒエヒエの実の氷河時代で凍らされてイチコロじゃん

>>641
エースの炎をアチチチで終わらす奴だから　
ツメテーぐらいで済むかも

ティーチそれ自体が引力持ってんのに凍るわけねーだろ。

サニー号いいな。
これからは船のシーンだけでいい。
あとプールがあってあと10倍デカければ桶

凍らされても闇に取り込まれるじゃん
火ダルマの時みたく

エース＞オーガー・バージェス
だけどブルーノより強いと思うが

>>643
引力あると凍らないとかバカもほどほどにしてくれｗｗｗ

５「ノーズファンシーキャノン」
ブルーノ「ぐはあ！」
４「400本ノック」
ブルーノ「よけきれない数だ、ぐわー！！」
３「キャンドルロック」
ブルーノ「何だ、体がうごかねぇ」
盆暮れ「行くわよお！白鳥アラベスク！！」
ブルーノ「がはっ」
ダズ「アトミック・スパ！！！！」
ブルーノ「ギャアイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ・・・！！！」

>>635
暇ですね＾＾

>>647
炎すら飲み込んでるティーチがどうして凍るんだい？
ちゃんと論拠を挙げて言えよ低脳（苦笑）

エースは負けない。

ティーチがエースに倒され赤髪の虚言が確定。
失言の詫びに赤髪が白髭海賊団に入隊。
これが最初の事件。
んでそのうちほか四皇とかも潰して
後に起こる極めて大きな事件で
ルフィ達とご対面。

わかりやすっっ

>>650
炎と氷は違うだろ（苦笑）
わからないのか・・・？
炎はエースの体から発せられるもの、そしてそれをぶつけてるだけ
凍らせる場合は黒髭そのものを凍らせるわけだから吸収もなにもない

他の弱点で言ってもエースの炎にしてもダメージは受けてるしな

わかったか？真性低脳（笑）？

そ、キジも負けない

と、これは横置いといて
この後寝返るかもしれないが、ティーチが現在政府・海軍に媚びて
七武海入りしたがってるのは事実
ヤミヤミの能力でも取り合えず面と向かっての政府・海軍との戦闘は望んでいないのだろ
さし当たってティーチVS３大将はないかと
その内エースが復活するか　麦ちゃんズが対決するか
ヤミヤミはそっちで片付けてくれ

ティーチが七武海入りしたところで、事件でもなんでもない。
それが一億の賞金首落としたか、白髭の片腕倒したかなんて問題じゃない。

むしろ、白髭の地位と今後の時代の心配を話しの中心にした上に
白髭に刃を向けたシャンクス、仮にエースが勝って無傷で帰ってきたらかっこがつかない。
白髭海賊団の実力を認めて海賊団ごと白髭海賊団に加わって四皇から抜けると思うね。
それが世界中を巻き込んだ一級警戒の大事件になる。

白髭海賊団副船長、赤髪のシャンクス。
赤髪海賊団の副船長辺りが４番隊の隊長だろうね。

>>602
ヤミヤミの実はブラックホールをモチーフにした能力であることは明白

>>653
凍らせる際に何で凍らすか分ってる？
氷は飲み込めないとでも？
あと炎でのダメージは受けてないからね
痛みはあるけど効果はないの。

同じ奴に連レス（苦笑）

>凍らせる場合は黒髭そのものを凍らせるわけだから吸収もなにもない


ティーチがただの物体扱いに見えてるからややこしいが
物体だろうと気体だろうと
全てを「吸い込む力」を凍らせる事は無理だべw

例え一瞬凍らせようと吸い込む力がある限り
丸々凍らせてそのまま再起不能なんてのは無理じゃない？

そもそも取り込む空間が違う気がする

シャンクスが副船長になることを条件に白髭と交渉したとすれば、承諾は確実。
白髭も大きく海賊王へ近づくことになるからね。

しかし白髭のことだから雑用からなら入れてやるよ、とか意地悪言いそうだね･･･。
でもそれをご自慢の覚悟でやってのけそうなのが赤髪のシャンクス。

白髭海賊団雑用、赤髪のシャンクス。
　で、ほかの船員は普通に入隊。

この展開はこの展開で面白そうだ。

>>657-658
マジレスしちゃ駄目だよ、その子頭が可哀想だからね。

ティーチが主役でない以上どんなに無敵といってようが
最終的にはなんだかんだこじつけて主役側に勝たせるか改心させるかのどっちかでしょ

さっき書いた負けないはジョークとして厨側としては決め付けは好んでないだけ
エースぐらいの戦闘描写があるならいざ知らず
面と向かってもいないのにすでに敗北宣言はないだろってこと
今の時点ではティーチも海軍敵に回すようなことはしたがってないみたいだし
無敵とは言いつつそれだけ警戒はしてるかと
仮にティーチVSキジの描写が出ても、ルフィ同様
キジに対してそんなカッコ悪い描写描くとも思われない
せいぜい高み見物って感じのような・・・
ごめｎ、強さ議論になってなくて

あ、赤髪の展開、面白そう
頑固じいさんだからな〜
しかし数年ぶりに出てきて1週だけの描写とは

そう！白髭、エドワード・ニューゲートは世界最強の男なんだぜ！！

>>662
黒ひげは改心もなにもないんだがｗ
別に悪ってわけでもないし
ただ自分の目的にはどんな手段も選ばないだけで

黒ひげに勝つには結局肉体同士でのガチンコで勝つしかないと思う
その点では伸びはするけど、実質殆ど肉弾戦で勝負してるルフィはまだ有利
黒ひげの攻撃も無効化は出来ないけど、そこは根性でなんとか
というかやっぱり黒ひげは肉弾戦はメチャクチャ強いんだろうな

でも能力封じられたらギア使えないし
黒ひげは能力使い放題なんでしょ
今んとこ絵的に映えない技しか使ってないんで格闘戦になりそうに思えるが
きっと尾田っちなら闇系の派手な技も考えてるに違いない

ところでエースの火結構吸い込んでたはずなのに出し返したりはしなかったな
能力封じた瞬間だったら火も効くだろうに
物じゃないと放出できないんだろうか
それとも長期間保存できるから今後のためにとってんだろうか

黒ひげに勝てそうなのは、青雉くらいじゃない？凍らせてしまえばあとは砕くだけだし。
あと、今は宇宙行っちゃってるけど、エネルも心網で遠距離から神の裁き乱射すれば楽勝だと思う。
あと、高見の貫禄を見せたい作者の無理矢理構想だと、覇気を操り悪魔の実の力を封じて一撃で終了というのもありそうだ。

>>664
改心っていうのはサッチ殺したことに対しての意味
白ひげ海賊団やエースに対しての気持ち改めって言うか
Dの一族としていずれ同じ意思になるとかさ
そんな意味深くない
本人もそりゃ悪いなんて思っちゃいないだろうし
まぁ、白ひげにしてみれば仲間殺しは最大の罪で許さないだろうが

黒ヒゲのセリフ聞いてる限りではまんざら嫌なキャラとも思えないよ
今後の展開ではどうなるかわからないけど

黒ひげが凍らせて砕ける程度なら
刀でも銃でもすんなり殺せそうなんだが…
黒ひげの自称でも一応ロギア最強種なんだろ？

よりにもよってエースとやりあってる描写しかないから
どの程度攻撃が効いてるのか余計わかりにくい

>>635参照
ティーチは最低です。

第一、実力を隠して潜伏しておいて友達はないだろう？
奪って食うだけで良かったはず、白髭海賊団の戦力を落とすために隊長一人殺した。
ティーチの言ってる事は全部嘘。

まだ黒ひげの戦闘描写は吸い寄せて殴るしかないからわからんでしょ
シャンクスの傷をどうやってつけたかも謎だしな

ティーチで議論が進んでるみたいだな
なんかあの能力はワンピでは珍しいかなり分かりにくい能力だな

ティーチなんて雑魚だろ
正直、エースとの最後の描写にあったエースの大炎帝？
で死んでるよ。だってちっさい火の玉であちいあちい言ってるクライだから。
まぁ相性だな。今のルフィは負けるだろうな。

S 黒髭 白髭 ドラゴン
A 青雉 ミホーク シャンクス
B エネル エース モリア
C ルフィ ルッチ クロコ

こんなとこだろ。

>674
ティーチは攻撃を飲み込んでたみたいだから
火帝も飲み込んで無事じゃないのか。
飲み込むにはでかすぎだとは思うが。

エースを死なすにはもったいないっていってたから
黒ひげには勝算があったんだろう。
勝ったのは黒ひげだな。
描写のあるなかでは最強決定だな。

>>675
トップ3は、ドラゴン、センゴク、白髭だろう。

黒髭は、残りの海軍2大将よりも先に出てきて能力見せている時点で大将よりも強いと
いうことは絶対にない。幾らヤミヤミが強いとはいえ、島1つぶんぐらいの攻撃範囲しか
持たないような奴が、それぞれ陸・海・空の自然を支配できる大将に勝てるわけないだろ
う。

しかも、空島に行く際にルフィたちを追っていたときに、巨大な水柱の前に為すすべなく
吹っ飛ばされていたじゃん。黒髭は単なる噛ませ犬だよ。

つかシャンクスって強いくせに東海の魚に腕食われたんだよな

>>679
そうだよ。尾田の思考回路は理解できん。かつてこんな雑魚だった奴をミホークのライバルに
したり、天を割らせたり、四皇にしたりと。

大体、ティーチがシャンクスの顔に傷を付けたのってシャンクスがまだ幼い頃じゃねえのか？
ロジャーが処刑された22年前の15歳の時は目に傷がなかったけど、その後すぐに顔に傷を付け
られたんなら、黒髭は当時雑魚だった頃のシャンクスに勝っただけになる。

ティーチはどうみても40歳後半だからな。25歳前後のティーチが、当時（今もだが）雑魚だった
15歳前後のシャンクスの顔に傷を付けただけだろう。

「覇気」だけで白ひげの下っ端、打っ倒れちゃうんだもんね
白ひげが覇気放ったらウソップとか死んじゃうんじゃないの

ジオンの名を冠した最終モビルスーツがこのジオングである。
両腕に10門、腹部に2門、さらに頭部にも1門の計13門ものメガ粒子砲を
装備したサイコミュ搭載のニュータイプ専用モビルスーツである

機体名称： ジオング（ZEONG）
形式番号： MSN-02
開発基地： ジオン公国軍・ア・バオア・クー
スペック： 頭頂高/17.3m
本体重量/151.2t
全備重量/231.91t
ジェネレーター出力/9400Kw
スラスター推力/187000Kg
武装： 固定/頭部メガ粒子砲　腕部有線式5連装ビーム砲×2　腰部メガ粒子砲×2
手持/なし
パイロット： シャア・アズナブル

白ヒゲが勝てるわけねぇｗｗｗ強すぎｗｗｗｗｗ
ジオング＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞白ヒゲ

ティーチってヤミヤミの能力以外に何か能力があるんじゃないの？
エースの攻撃食らってアチチチチですむなんておかしいだろうよ。
痛みを吸収？したとしても炎での火傷とかは残るよな？
斬られたりしたら痛みを吸収できたとしても傷は残るよな？
再生能力とかあってそれが「人の倍生きてる」発言につながるのかな？

>>679
あの魚が単に強かったんだろ

しかし初期ルフィに一発で沈められてます…

でも、覇気だけで小型とは言え海王類をガタガタブルブルびびらせて追っ払ったけどね。
あの時点で人間相手なら失神させるくらいの覇気があったはず。

さっき木曜洋画でジョーズ見たけど
少なくともシャンクスの腕食いちぎった魚よりジョーズのサメのほうが弱い。
油断してれば腕くらい食いちぎられるよ、ミホークであったとしても。

>>682
ジオングなんて、ただのザコだろ。白髭に勝てるわけがない。
シャアの搭乗機体は、サザビーに限る。

鮫の話が出てこないのはなぜ？

>>689
議論スレ的にはアーロンは雑魚でFAらしい。
俺個人としては雑魚は言いすぎだと思うんだけどね〜。

今のルフィ達のいるステージの奴らと相対的に見れば実力下位ってだけだ。
まぁ雑魚ってのは侮蔑を込めた言い方だろうな、しつこい奴がいるから。

みなさんは漫画という物をあまりに深く考え過ぎですね＾＾

>>692
科学者さん、ティーチの能力どう思いますか?
闇（ブラックホール）VS火（太陽）どっちが勝つと思います?

アーロンなんてほとんど苦戦せず倒されたしあれで強いと思えるのが不思議
シャークオンダーツも威力いまいちだしキリバチで与えたダメージは0だしな
海中でというなら話は別だけど陸上じゃザコ

ブラックホールって元は太陽なわけだから
元の状態がまるまる同じ空間にきたら何らかの変化が起こるんじゃないのかな？

ブラックホールって元は太陽？？？

超新星爆発とかで急激に圧縮された星とかじゃなかったか。
とんでもない質量を持ってるわけだし。


>>694
海中じゃ鬼だけどな。
確かに陸上じゃ大したことないわ。

>>682
アフォか。
最強は白髭だろ。
月光蝶で地球を滅ぼし、覚醒時のスペックも最強…

真面目な話、白髭は∀のパクリだよな？

ヤミヤミの実は単に任意の物体・空間に対して引力をはたらかせる能力と俺は考えた
もしブラックホールと同じ原理ならティーチ自身の質量が増大し
エースを引き寄せるどころかティーチを中心に周囲のあらゆる物質が収束してしまう

ミニブラックホールは蒸発するらしい。

　>ミクロな素粒子の世界で、通常は出合っては消える（対消滅）二つの光子。
　>ブラックホールの周囲では消えるはずの光子はブラックホールの内と外に引き離されている。
　>プラスのエネルギーを持った光子が放出される時、ブラックホールは少しづつ質量を減らします。
　>質量が小さいほどこの現象は激しく、ついには蒸発してしまうと言うものです。

てか尾田はあの能力をブラックホールとは描写してない気が・・・「無限の引力」じゃなかったか？
ブラックホールって「黒穴道」って技のアテ読みだろ　そもそも尾田が「引力」なんて物理現象について
そこまで深く考えて使ったとは考えられん「ヤミヤミの実＝引力を操る能力」程度の意識だったと思われ

引き込む力も働いてるけど、引き離す力も同時に働いてるらしいね。
太陽ぶつけたらある程度は質量が下がるかもしれない。
大炎帝食らえば、ティーチもまったくの無傷ってわけにはいかなそうだね。

引き離す力が働いてるとは言わない
ブラックホールの力というより時空の構造上の話になるからだ
そしてこれは素粒子とかのミクロの世界の話だ
当然この話のブラックホールもそのスケール限定の話になる

ブラックホールの話を現実から持ってきて話するのは無理がありすぎる
つまり四次元ポケットなんだろ闇って

それに、ブラックホールのコアの質量が太陽の20億倍と言うケースでは
何億光年と離れた距離にある星を天体として回転させるほどの引力があるわけで
ティーチの引力ごときなら十分、炎で対抗できる質量のはず。

バケバケの実の力で剣に変身するラフィット
振り回すティーチ
傷を負うシャンクス

炎で対抗？
別に漫画の中でそれが出来ても驚かないが
それにブラックホール理論もってくるならちょっと浅すぎる
ブラックホールの体重が減るのも反物質があってこそだぞ
太陽ぶつけても増えはしても減りはしない

海賊神って妄想だったの？

だ　か　ら　>>700でよくね？

後に起こるあの極めて大きな事件のひきがねって書いてあるだろ？
まだ無名のティーチが死んでも何も騒がれずに終わる。
有名なエースが死ねば大騒ぎになって事件の引き金になるんじゃ？

>>708

エースが死んだら引き金じゃなく大事件

エースは負けるが死なずに白ひげのとこに帰還するんじゃね？それで白ひげVS黒ひげが勃発みたいな流れで

太陽の30倍以上の質量を持つ巨星の最期は、爆発後外層を放出し自らの重力で収縮し
かに星雲のような中性子星の段階までは同じ過程を歩む
しかしこの時星の中心核が太陽質量の2倍以上あれば、重力があまりにも強力なため
更に収縮し止まることなく無限小まで押しつぶされる。
この超高密度の状態がとりもなおさず、光すら出ることのできない、あらゆる物質を
吸い込む大きさ直径数Km、太陽質量の約20倍のブラックホールの出現です。
このような星の最期は、内部で核融合反応するための水素、ヘリウムを使い果たし
中心核に向い重力崩壊を起こした結果です。

太陽が燃えてる力が反物質じゃないの?

>>711
物理板行ってこいカス

地球がブラックホール化するには
星のサイズをcmまで縮めないといけないらしいけど。
そのサイズのブラックホールでも最低でも月までの引力はあるってことだよね？
ティーチの体格で街一つ飲み込む引力ってことは、ティーチのブラックホールとしてのコアは
cmどころか、さらに極小のサイズってことになる。
>>699が適用する次元の話しだよ。

なぁ俺の>>700が一番妥当だと思うんだが　ダメなのか？

>>714
それはいいけど、エースが勝たなきゃ納得いかない。

どう考えても話しの流れ状Ａが負けるだろ。よくて二人とも重傷で引き分け。で、黒ひげ海賊団対白ひげ海賊団の全面戦争だろ。そして途中からルフィ達が入ってくんじゃないかな。

ルフィって黒ひげに殴られても効かないんじゃないの？
海に浸かっていても体はゴム状態なんだし。

「能力を引き込む」訳だから、海に浸かったのとはまた別の状態なんじゃないの？

ティーチの弱点が光だった場合ウソップでも対抗策があるぞ



　　　　フ　　ラ　　ッ　　シ　　ュ　　ダ　　イ　　ヤ　　ル

>>685
初期ルフィの時点でシャンクス以上の力を持っていたとするのが自然。
狭い船の上では修行できないしパワーアップしてると考えることは難しい。

海アーロンはともかく、陸アーロンは原作の描写のみで考察する強さ議論スレだと下位クラス
まあそれでもクリークよりは強いらしいが

他のワンピ関連スレだとアーロンは原作の尾田発言やアニメでの戦闘描写、映画等の強さ設定で結構強く見られてる

近海の主

途中で切れた

近海の主は普通に雑魚

そもそも海王類がどれほどの脅威なんかわからん
例えばミホークとかならカームベルト横断しても多分平気だろ、ガレオン船ぶった切るくらいだし

>>723
あのサイズの敵がうじゃうじゃいる海で戦えば
倒せる倒せない以前にミホークの船が波で沈没するよ。

メラメラのエースとモクモクのスモーカーは相互相殺の関係にあるのでメラメラのエースはヤミヤミの？には勝てない。
やはり頭が光るピカピカの実じゃないと…

ちなみに言っとくと「ダイアル」な。
「フラッシュダイヤル」ってどこの電話だよ。

ピカピカの実より、キラキラの実のほうがかっこいいな。
それで、キラキラの実の能力者が巨大光子砲撃ちこんでティーチ没落。

うん、ピカピカっていうとどうもハゲ頭を思い浮かべてしまう
残りの２大将とか大物がもしそれで出てきたらと思うと・・・ｳｱ

一般的に言われてる（光も飲み込むブラックホール）のケースでは
ブラックホールのスケールに対して光がごく小規模な場合での話しだからね。
ブラックホールは引き込むことしか出来ないけど、その範囲は有限で
引力の影響する範囲内のみでの話しだし。
光は射程が無限で、膨大な量の光を一点に束ねることができるし、照射し続けることも出来るからね。
それもノーリスクで。
光子を飲み込む為に、ブラックホール側にリスクがある以上、同等のスケールの光が相手なら
ブラックホール側が不利。

ヤミヤミの実（闇）に相対するのは、キラキラの実（光）ってことだね。

お前らゾロのこめかみに銃弾が撃ち込まれれば死ぬとわかっているよな？
無防備な状態なら一般海兵の一撃で首が飛ぶのわかってるよな？

さすがに水中じゃ身動きが取りにくかったし、位置関係上どうしても近海の主を攻撃するのに間に合わなかったと考えるしかないだろ
反論は許さん

無限の引力で町を飲み込んだ割には破片が大きかったな

闇の能力者が無限の引力（1立方cmあたり200億トンの質量）を扱えるなら
光の能力者も無限量の光（1立方cmあたり200億トンの光子）を扱えるはず。

>>729
ピカピカ、キラキラの実はネーミングがダサ過ぎるから

コウコウの実・ギラギラの実辺りがいいんじゃないか？

1立方cmあたり200億トンってのが、この次元が維持できる限界の密度らしい。

>>733
光光って書いてコウコウなのかな？それがいいね。

あれ？コウコウの実は中二病から脱却できる能力なんじゃないの？

>>735
そうそうｗｗ

>>736
言ってる意味がわからないｗ

>>738
コウコウの実＝高校の実ｗｗ

コウコウの実の能力者が巨大光子砲撃ちこんでティーチ没落。
でも、手から光線とか出したらドラゴンボールのパクリになっちゃうね。

闇は光にかき消されるから有効だね

＞巨大光子砲撃ちこんでティーチ没落。
このフレーズが何回見ても
“巨大光子砲撃ちんこでティーチ没落。”
に見えてしまいます。ごめんなさいorz

＞1立方cmあたり200億トンの光子
光子は重さ０だって言われてる
もし人が計測できないくらい小さな質量を持ってて200億トン集められたとしてもそれは元が光子だろうとなんだろうとブラックホールです
闇の反対が光だってのは分かるけど同様にブラックホールの反対に光子を持ってくるのはどうかな
上手くいかないことのほうが多いように思う

>>711それは反物質じゃない
>>713地球を角砂糖ぐらいの大きさまで縮めればブラックホール化するが
重さが変わるわけじゃないので月に届く重力はまったく変わらない　そこまで言ってることは正しい
だけど描写的に地球の引力に逆らって家引っ張ったりしてるんだよね
出したり引っ込めたりもできるしやっぱりまともな議論が出来るとは思えない

>>741
そのくらい単純な話なら有りだと思う　漫画だし

>>739
中一と中三は病気じゃないのかい･･･？
むしろ、なぜ中二が病気なのかも謎ｗ

>>730
ゾロが銃弾や雑魚の斬撃で死ぬとは思えないな。
せいぜいちょっと血が出るくらいだろ。

早くもリア倒して次進めや

>>743
　>地球を角砂糖ぐらいの大きさまで縮めればブラックホール化するが
　>重さが変わるわけじゃないので月に届く重力はまったく変わらない

　>光子は重さ０だって言われてる
　>もし人が計測できないくらい小さな質量を持ってて200億トン集められたとしてもそれは元が光子だろうとなんだろうとブラックホールです
重さが０と言うことは密度を同等にしても引力は発生しないよね？
言いたかったのは、密度だけでも同等に出来るんではと。
>>699←ブラックホールは光子を飲み込むのにはリスクがいるらしいからね。　

ブラックホールは巨大なイメージしかないし、同等のスケール、同等の密度の光は実在しないけど
悪魔の実の能力なら同等の光はすぐにでも存在可能だから、まぁ>>741でなっとく。

なっとくしてるのに口出すのはかっこわるいけどいちおー
光子を飲み込むことにリスクがあるわけじゃないんだ
699にあるのは言ってみれば小さなブラックホールには寿命があるっていう理論ってだけ
光がどうのこうのってのは説明するのに都合がいいから出てきてるだけで
光である必要は全く無いんだ

光子って光の粒なんでしょう？光そのものでは?
699は自然現象での説明だけど、故意的に光を照射し続ければ寿命は早く尽きるよね?

それも、銀河の端から端まで照らすくらいの膨大な量の光を一点集中させた
人類が作り出せないくらい超高密度の光で、質量がブラックホールのコアと同等の。

>>750
質量ではなくて密度でした。
質量だとブラックホール化するんですよね･･･。

そう　光そのものって考えて問題ない
699の場合ブラックホールの寿命を縮めてるのは反物質
699で出てるのを詳しく書くと光子と反光子が生まれて
反光子がブラックホールに吸い込まれるとエネルギーが減る

ちなみに光子のほうを吸い込んだらエネルギーは増える

あとは蛇足
反物質ってのはこの世には無いと思われているが
ミクロ以下の世界では出たり消えたりしてる
普通は問題ないがブラックホールぐらい吸い込む力が強いと
消える前に反物質を吸い込んでしまう
といっても起こる確率はすごく低くて普通の物質吸い込む方が多いので問題にならない
でも小さなブラックホールだと無視できない現象らしい
なんで小さいと無視できないのかはおれも不勉強なんでよく分からない
反光子は重さ０なだけあって他の反物質より生まれやすい
だから他の粒子でも説明可能だが光子が例に出されやすい

ってか、白ひげはなんでヤミヤミの実を自由に解禁したんだ？
あんなバランス崩す実は、図鑑に載ってるぐらいなら潰せばよかったのに・・

>>752
なるほど、大体分かりました。

ティーチには、もう海楼石使うかウミウミの実の海人間で対抗するしかない。

その内、自分の周囲数m内において、自分が認識できる全ての事象を巻き戻す
とか、悪魔の実も違う漫画風味になってくるからおｋ

ティーチのパンチでは鉄塊を貫けないだろうからＣＰ９より弱さそうだ

片腕シャンクスは両腕シャンクスと比べると剣技で劣る
以前はミホークと互角だったが、今はミホークより下
その代わり新たに悪魔の実を食べたことで、以前の両腕シャンクスよりも強くなってる

ティーチはルフィと正反対の味覚
でもルフィが好きそうなロマンを語る
二重人格

シャンクスは腕をなくしたことで制約が強くなって
念能力が強くなったんじゃね？

実はシャンクス敵を欺くために片腕隠してるだけです〜

片腕の状態でも、悪魔の実食ったらなくしたはずの腕でも復活?
ロギア系限定だろうけど、でもクロコダイルの顔面の傷見るに無理っぽいけど。

黒髭高く買い被りすぎｗ
クロコダイルともしやりあったら、クロコダイルが勝つよ。
一度黒髭の手に掴まれて、能力無効にされても、次掴まれなければいい
むしろ、クロコダイルが一度黒髭を掴んじゃえば終わりよ。
ルフィみたいに枯らしちゃえばおＫ

ロギアなんだから枯らすのは無理だろう。
炎で火傷せずアチチで済むから凍らすのも無理。

ただ痛みがあるだけ。
毒はどうなるかわからんけど。

青キジのアイスエイジで糸冬

エースの小さい火の玉であんなにのた打ち回るほどあつがてんだ。
たいしたこと無いだろ。

スモーカーにも負けるだろうな。
煙で捕まえてカイロウ石の手銃みたいなのを押し付けちゃえば
ティーチはただのクマさんｗ

>>730
ゾロは無防備な状態は作らない。
つウイスキーピーク

エースは詰めが甘すぎる
牡丹花火だっけ？あんなので熱がるくらいだから
攻撃しまくればかなり致命傷を与えられる
　
ヤミヤミの実は、能力者に対し絶対的な力を持つ。闇水で能力者を引き寄せ、殴ると言う、なんとも明快な技だ。黒髭に触れている間は能力者は効力を失い殴れる
それに加え一つの町を圧縮し解放する闇穴道という技。確かに最強の実かも。
　
ただ能力者には有効だろうが、ミホークには瞬殺されそうだな。
エースのあんな炎を簡単に食らってるようじゃ

>>766
そりゃ駄目だ。
というかその戦法は能力者全員に有効だからな。

>>768
痛みにさえ耐えられればなんも効かないのが強みなんだよヤミヤミは。
ロギアなんだからな、海楼石はあれだが。

ホント尾田はめんどくさい能力出してくれたよな　ヤミヤミは「ダメージは食らうが無傷」ってことだろ？
もし炎帝みたいな超大技のダメージにティーチが耐えられるんなら海楼石くらいしか打開策無いよなぁ

火拳とか炎の槍（不知火）とか喰らって、「アチチチ」はないよな…胸毛すら焦げてない

エネルの雷でも黒焦げになんないんだろうか。戦闘能力込みだと、エース＞エネルぽいけど…悪魔の実の攻撃力のみならエネル＞エースぽい

>>768
生身で最強だから能力者限定のヤミヤミの実を選んだんだろｗ
はじめから　ミホークにやられるような実力なら他のロギアを選ぶだろｗ

>>770
まぁルフィにとっちゃ都合のいい能力ってこったな。
打撃はルフィに効きづらいし、後はティーチとの根性勝負。

>>769
>痛みに耐えられさえすれば
　
だからレスしただろう攻撃しまくればって
ちゃんと読んでくれ。
やがて痛みに耐えられなくなるだろ。しかも、黒髭はのた打ち回ってたからな、簡単だろう。連続的に攻撃をするのは　
　
　
ミホークの剣が海楼石でできてたらもっと簡単にけりがつくだろう

痛みの中じゃ最上級に位置する火をアチチで済ますんだから、
ミホークの研ぎ澄まされたような斬撃は逆に痛くないんじゃないかと思う。

>>772
そんなのはわかってんだよ　
だから根拠も書いてあるだろうｗ？
ちゃんと読んでくれ。視覚障害者かてめえはｗ

技とか技の名前って自分で適当に作ってんのかな？

黒髭に勝てる奴等

・白髭（どうやって勝つかはわからんが負ける事は考えられない）
・シャンクス（同上）
・ミホーク（四皇の一人と互角に渡り合った最強剣士が、たかが白髭の元部下に負けは無い。
何かしら技を持ってるはず。）
・青キジ(ロギアでも火であんなに熱がる位なら、一気に凍らせば終わり)
・赤イヌ（知らないが負けは考えられない）
・黄サル（同上）
・スモーカー（煙で捕まえて手銃で抑えればクマさんになる）
・ロビン（ロビンの能力で黒髭の体を抑えてしまえば終わり）
・ドフラミンゴ（詳しくはわからんが、黒髭の体を操っちゃえば終わり）
・チョッパー（怪物になってひたすら叩きつぶす）
・ルフィ（ギア３ですばやさをつけゴムゴムのブレッドで怯ませ、ギガトンアックスで終わり）

>>775
ミホークの剣が海楼石でできてたとしたら、傷は残るからエースの炎のようなアチチでは済まないと思われ。能力が無効になるわけだから
　
もしミホークの剣が海楼石じゃなかったらミホークの強さはだいぶ下がる、ロギア系には絶対勝てないわけだから

要するに相手を気絶させるくらい凄い攻撃じゃねーと駄目だよってことだろ？
だとすると、剣とかは不利かな。

>>779
海楼石「だったら」な。
ただ現状そんな描写も設定も存在しないし、
そんなものは完全な妄想・空論でしかない。

海楼石の剣についてなんだが仮にあったとして　
まぁ切り傷は負わせられるだろうが振り切っちゃったらまたヤミヤミで傷再生するんじゃね？
ティーチに勝てるのはメラメラの能力保持のエース以上のダメージ性能を持つ攻撃ができるヤツ

>>778
馬鹿は消えていいよ。


>>782
海楼石の剣なら、一撃致命傷の攻撃やれば死ぬんじゃねーか？
心臓とか頭とか。死んだら能力保持できまい。
・・・いやエネルがいたか。

>>778
ぶっちゃけ能力なし黒髭＞シャンクスの可能性がある

>>781
そうか
なら今ミホークを上位に位置付けてるこのスレ自体も机上の空論。そしてお前が勝手に黒髭最強と位置付けてること自体も机上の空論だな。
　
こんなアホなやつにレスしてきた時間の無駄だった

別にティーチ最強なんて誰も言ってないんだがｗ
なに一人で突っ走って勘違いしてるんだ。

>>786
まだ結果もわからない上で強さを語ってるスレなのに
>机上の空論だ
なんて持ち出されるなんてｗｗｗ
こんなアホなヤツだったなんてと思って拍子抜けしたよｗ

黒ひげ最強だろアホども

>>783
そうなんだエネルの例があるから俺も簡単に判断できない
とりあえず
＞ティーチに勝てるのはメラメラの能力保持のエース以上のダメージ性能を持つ攻撃ができるヤツ
これはガチ　

興奮すんなよID:LGVqu3vA0よｗ
漫画で熱くなりすぎｗ
厨房がばれてるぞ＾＾

まあとりあえず
エネル＞黒髭
だから
わかったか？黒髭厨ども＾＾

ゾロの師匠がなんでも斬れる奴がいるって言ってたから、
ミホークはカイロウ石なくてもなんでも斬れるんじゃないの？どうでもいいけど

>>791
あーまぁそれは同意。
超遠距離から雷撃撃ってればさすがのティーチも根尽きるだろう。

少なくともその戦術とってりゃ負けはないからな。
エネル厨やないで。

ミホークの剣がカイロウセキなら
と言う件だが

もしそうなら、何も切りかかることはない
ただ黒髭の顔に剣の表面をつけてやるだけ
もしくは、剣で刺したまま抜かずにいれば。黒髭は力が抜けて何もできないｗｗｗｗ

あとは小刀か、ゾロと戦った時のウサギ狩り用の小刀で、痛ぶりながら殺せばいい
それだけのこと。何も一撃で致命傷を負わせることはない。時間はゆっくりある

>>793
でも　それはティーチの能力が前もってわかっていたならの話だけどなｗ

ID:LGVqu3vA0

きもいから同意すんなカス＾＾

ってか、大業物の刀になると、特殊能力ついた刀が出てきそうじゃね？
雪走が軽い斬撃みたいに、これから出る刀は、傷が塞がらないとか、対能力者専用とか。

>>792
あー「呼吸」がどうたらってヤツ？そんな伏線あったなー　うんそれあるかも
・・・ただそれだとこの上ないインフレだなｗ

>>795
まさにそのとおりだな
ルフィに殴られたくらいで戦闘を避けようとしたヤツが闇水の射程圏内にいたら何もできないだろうな

>>795
ルール上、初っ端から遠距離雷撃はありだろ。
ただまぁ、何発やっても戦闘不能にならないことを訝しんで、
地上で戦い始めたら負けそうだな。まぁエネルの耐久力も異常だからどう転ぶかは微妙なとこ。

>>793
エネルがそれやったら誰にでも勝てる気がするけど
尾田の言ってることからするとせいぜい海軍中将レベルっぽいからなエネル。

さぁ今後尾田はどこまでインフレしてくれるんでしょうか！　インフレ大王岸本に届くのか！？

懸賞金が5億以上だから、中将レベルじゃねーだろう。
七武海の懸賞金額すら軽く越えてるし。
大将か若しくはそれに準ずるレベルだろうよ。

5億って相当だよね
元とはいえ、3億のドフラ、くま、モリア
白髭二番隊隊長のエースも3億以下みたいだし

>>782
エース以上のダメージ性質で攻撃できる奴…って難しいよな
ビリオンズ艦隊一気に焼き尽くす火拳はじめ、不知火、十字火と
エースは大技多いにも関わらずティーチはどれも「アチチチ」だった

攻撃系でメラメラ以上だと…やっぱりゴロゴロしか思いつかない

エネルの最強技って雷神？
雷迎は雷雲ないとできないし。

ホロホロ対ヤミヤミ

密かに準最強候補「ホロホロの実」

闇闇は雷　打撃　斬撃きかないって黒ひげいってたよ。

あと現在登場してるなかで唯一？人を殺している。

アーロン→ベルメール

>>808
青キジもサウロ凍死させたよ。
20年前のCP9長官スパンダインが、サウロが死に際に学者のガキを逃がしたと言ってたし。

アーロンもベルメールさんとか殺

見落としゴメン、↑で出てた

階段→くいな

ルッチ→王国兵士500人+海賊一味

結構いたみたいで（人殺し）失礼。。

ホロホロ能力食らった白髭と赤髪と鷹の目が見てみたいｗｗ

>>808
お約束のクロコと山賊殺した奴

>>808
雷、打撃等が効かないとは言ってない
他のロギアと違って受け流せず
痛みまで引き込むと言った
だからくらわせられるだろう

>>816
白ひげ「ヒョウ柄好きですいません・・・・・・」
赤髪「左腕・・・俺の左腕・・・・・・」
鷹の目「俺のヒマだらけの人生なんかいっそここで・・・・・・」

各キャラの厨いたらスマソ

生存
明日は一人の休みだが耐えられるかな・・・

やべえ、ごばくったｗｗｗ

エネルは常時アビリティ「油断」があるからな〜
あれなければ相当強い

>>808
56人殺したヒグマ、山賊殺したラキルウ、ベルメルや海軍殺しまくったアーロン、ミスター11殺したＢＷの平社員

エネルは油断なんかしてなかったろ
勝てぬとわかれば戦闘放棄するようなしたたかさだし

>>819　ウケたｗｗ

ギア4：ギア2の状態で更にギア2を掛け、パワーとスピードがギア2の2倍になり、スタミナは半減する。（ゴムゴムのブーストピストル
悪魔双脚：両足とも悪魔風脚になり、常にどのタイミングでも強力な打撃力を得る。
神気千刀流、千手(ｾﾝｼﾞｭ)：鬼気九刀流、阿修羅の百倍以上の攻撃速度を得る。

黒ひげの名言は、「小者には用はねえ」「成り上がってやるぜ」

十殺ゲry

エースの炎帝を見て失明するティーチさん。

黒ひげはたかが２番隊隊長と互角。天を裂く四皇には及ばない。

>>826ブーストじゃなくて
ゴムゴムのマッハピストル

のがかっこよくね？

大海賊の1番隊長や総隊長、政府のトップ戦力が必ずしも最強だとは限らない。
エースだってあの若さで2番隊長だ。戦闘能力も、普通にマルコ以上かもしれん。
少なくてもエースは、自然系の火・水・氷・雷・風の中の主力の1つだ。
そのうち、自然無形とか出てくるよ

雷神＞炎帝＞氷河時代＞グラウンド・デス＞ホワイトアウト

雷神や炎帝なんて見た目だけでその殺傷力に疑問が残る

それに比べて青キジの能力はルフィだろうが一瞬で凍りつけという威力を実証済み

今更だがルフィの能力って超弱いよな。
主人公補正かかりすぎ。しかたないけど　　　え

>>834に同意
炎帝とか黒ヒゲＶＳ火拳パッと見で氷河時代のほうが規模大きいじゃん

>>834
それはルフィが弱いだけｗｗｗｗｗｗｗ
雷や炎を凍らしたときなんてないだろｗ
青キジだって見た目だけじゃんｗｗｗｗｗｗ

氷河時代は海限定だろう。
広範囲を一瞬で氷結なんてのはさすがに反則過ぎて誰も勝てん。

>>838
誰も勝てないってこともないよｗ
元は人間なんだから何かしら弱点はあるはず

>>838
エネルの放電も川限定で大規模な威力発揮したしな。

エネルが仲間になればよかったのに。

>>841
あんな危ない奴と旅なんて出来ない･･･。

エネル友達一人もいないしｗｗ

月に行くとか壮大なオチだったな。
ルフィとかエネル以外の打撃が効く奴は銃で大体死にそうだ。
ウソップもいい加減に銃系装備しろよ。ごめんなんでもない

エネルの雷も殺傷力は低いけどダウン率は高いな。
全力には程遠い3000万VでゾロKOだし。

エネルは敗北組
エースは敗北率が高いが死んではいない
多分いずれ再戦

雉は不甲斐ない部下たちのために完敗とは言ったが雉自体は負けていない
あの場合いくらでも麦わらたちをしとめられたものを見逃しただけ
完敗と言わせておいてあきらかに勝ち組
もう戦わないままこのまま勝ち逃げかと
見た目は大事だよ、負けないオーラ漂ってるもん

エネルのその後はカーズのオマージュ

>>837
あ？
たとえが変だろ

なんかエネルとかエースとか青雉の議論してると、だんだん麦わら達がしょぼく思えてくるな…

>>846
再戦するなら今度こそ完敗で死亡だな

エネルはいずれ新世界に出てくるだろうな

>>848
例えが変？
反論できないからって
わけわからないこと言ってレスされないようにしてるのが
バレバレだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒゲ剃っちゃえば勝てるよ

＞それはルフィが弱いだけｗｗｗｗｗｗｗ

あ？あの凍らせる殺傷力はどうみたって強力
エースの炎帝だがなんだか知らんが
アラバスタの大爆発よりはるかに劣りそうだ
アラバスタの爆発でもペルーが生きていたわけだが

＞雷や炎を凍らしたときなんてないだろｗ
当然だろ。戦ってもいねーｗ

＞青キジだって見た目だけじゃんｗｗｗｗｗ
どの場面で言っているんだ、お前ｗ

>>854
はははｗｗｗｗｗ
必死にレス返してきたなｗｗｗｗｗ
お前マンマと釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次もお前は俺の予想通りのレスをしてくるｗｗｗｗｗｗ
ｸｽｸｽ

>>855

ｗｗｗｗ

あほくせ

釣りなんて台詞は後でいくらでも言えるだよｗ

>>856
やっぱり我慢出来ずにレス返しちゃったなｗｗｗｗｗｗ
ｸｽｸｽ
アホくせえんならレスしなきゃいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
次も我慢できなくてレスしちゃうんだろ？？？？？ｗｗｗｗｗｗ
ｸｽｸｽ
お前を釣ってやるよｗｗｗｗｗｗｗ
ID:oxlM8z1/0の糞レススタート↓

>>857

釣られたかｗ

>>858
ID変わるの待ってからレスしたようだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとお前はよく釣れるねｗｗｗｗｗ
遊べる遊べるｗｗｗｗｗ
我慢できずにレスしてこいよｗｗｗｗｗオモチャ君ｗｗｗｗｗ

>>859

馬鹿だなぁ

つられてやんの

おい、早くレスしろよ

>>860
やっぱり我慢出来ずにレスしちゃったねｗｗｗｗｗｗ
半泣きなんんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｽｸｽ
次はどんな必死なレスしてくるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>862

馬鹿だなぁ

また、釣られてやんの

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/07(土) 00:08:14 ID:mTHGz2vz0
おい、早くレスしろよ

↑必死すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
更新連打で待ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい！俺も釣ってくれよ！！俺は七武海になる男だぜ！！？

>>864

馬鹿だなぁ

またまた、釣られてやんの

学習しろよ

>>863
バカなお前は俺にレスしてくる（釣りｗｗｗｗｗ）
お前は俺のオモチャでしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>867

ほんとに馬鹿だなぁ

釣られてまくりやがって

いい加減に学習しろよ

>>866
どうした？？？お前半泣きだぞｗｗｗｗｗｗｗ

楽だな

これ

>>869

また、釣られているよこいつ

>>868
ぎゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントお前オモチャだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>870
楽とか言って本当は半泣きなんだろ？？？？？？
「また釣れた」
それしか言えてねえしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>871

お前、ほんとに頭悪いな

釣られすぎだべよ

エース萌え女ってとこだろ

ID:mTHGz2vz0←みんなこいつで遊べｗｗｗｗｗｗ
みんなでレスしたら必死になって返してくるのかやってみろｗｗｗｗｗ

>>873
いかにも童貞のレスって感じだなｗｗｗｗｗｗ
釣られずにはいられなくなってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また釣られるかい？？？？？ｗｗｗｗｗ
ｸｽｸｽ

以下、このスレは煽り合いで埋まります。

>>873
童貞半泣き乙ｗｗｗｗｗｗ

>>875

また、釣れたなぁ

ID:mTHGz2vz0←こいつは面白いオモチャだｗｗｗｗｗｗｗ
みんな遊んでいいぞｗｗｗｗｗｗ

>>878
「また、釣れたなぁ 」
それしか言えない低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前何回釣られれば気がすむんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はコウコウの実の光人間！！名前は名乗るほどの者じゃない。
主な技は↓
高速で相手を地平線の彼方まで抱えて飛び去る技
「光速旅行記：フラッシュトラベル」
必殺技は命を削った奥義
「反光子爆発：リフラッシュバースト」

>>877には釣られないのかい？？？ｗｗｗｗｗ
ｸｽｸｽ

>>880
>>882

また、釣れたなぁ

>>878
釣られるの好きなんでしょ？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
童貞君ｗｗｗｗｗｸｽｸｽｗｗｗｗｗｗ

お前、俺が他所に行っている間に１０レスくらいはしといてくれ

>>883
童貞魚が１匹釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女の子いたら俺にかまってよ！！

>>885
泣きが入ったなｗｗｗｗｗｗｗ
お前釣られすぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに釣られるのが好きかい？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｽｸｽ

どっちがどっちか解らなくなってきたが、ID:9+jc1Vb00が頭悪いのだけは理解できた。
うちの子供達（小学2年生と幼稚園）でも、もう少しまともな喧嘩してるよ。

>>889
お前頭悪いなｗ

>>884
>>886
>>888
>>890

また、釣れたなぁ

他の奴にも釣られているじゃないか


もっとレスしろよ

勢いがたんねーぞ

>>861>>881これは俺です。
どう思う？

861じゃなくて、865だった･･･。

ID:mTHGz2vz0 という面白い奴がいると聞いて飛んできました
VIPから来ました。

>>891
ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また釣られにきたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダサいね童貞君はｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんでまた釣られちゃうんだ？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/06(金) 23:59:02 ID:oxlM8z1/0
>>855

ｗｗｗｗ

あほくせ

釣りなんて台詞は後でいくらでも言えるだよｗ

とかいいつつ釣り釣り言いまくってんじゃんｗｗｗｗｗ
釣られ童貞君よｗｗｗｗｗｗ

>>895
馬鹿だな

そのレス自体が釣りだよ

今頃反応しやがってｗ

もっと早くつっこめよ

また、釣られたなぁ

さすがに突っ込んでくるだろうなぁ

・

・

・

あれ、つっこんでこねーや

まあ、それでもいいが


・

・

>>895にいたる

>>896
お前すげえ必死に釣られてくるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/06(金) 23:59:02 ID:oxlM8z1/0
>>855

ｗｗｗｗ

あほくせ

釣りなんて台詞は後でいくらでも言えるだよｗ

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/07(土) 00:38:17 ID:mTHGz2vz0
>>895
馬鹿だな

そのレス自体が釣りだよ


また後釣り宣言しちゃってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでまた後釣り宣言しちゃうんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

（バカなID:mTHGz2vz0はまたこのレスに釣られるぞｗｗｗ）

>>898

また、釣られたなぁ

>>897
バカじゃんまた釣られてるよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>899
必死すぎて思考停止してるから
「また、釣られたなぁ」
それしか言えない童貞君ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>900

おいおい、釣られすぎだ


もっと頑張ってレスしろ

このスレ盛り上がってるねｗｗウケるｗｗ

ID:mTHGz2vz0←こいつどうしようもないバカ童貞ｗｗｗｗｗｗ
無限に釣れるｗｗｗｗｗｗｗ
>>894
には釣られないのかい？？？ｗｗｗｗｗｗ
釣られるの好きなんだろ？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>903
盛り上げてくれているんだよ

>>902
>>901にも釣られなきゃねｗｗｗｗｗ童貞君ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>905
やっぱり釣られたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと>>894にも釣られろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

勢いがたんねーぞ

ふぁいと！ふぁいと！

なんか今この板いる連中で海賊団作りたくなってきたよｗｗ

↓が船長。

勢いがたんねーぞ

ここに来て失速かよ

↓何のプライドもねェてめェが海賊船の船長の器か！？てめェに何ができる！

>>912　ナイスフォローｗ
俺は雑用でイイです。

>>912
お前が勢いつけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ釣られてないレスがあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ID:mTHGz2vz0に対する釣りｗｗｗｗｗｗｗ）

>>915


よう

頑張れ

↓が副船長。

>>916
やっぱり釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホ　ン　ト　オ　モ　チ　ャ　だ　ね

ここからがむずかしいｗｗ

とりあえず海族団の名前募集。

沈没まであと79レスだぜ！！

レス止まってるじゃねーか　こらーーー

海賊団が結成されると聞いてVIPから来ました

ID:mTHGz2vz0がよく釣れる日だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海賊は命を懸ける覚悟がないと務まらねェ
おめェら失格

俺たちの船長は！！「沈　没　王」になる男だーーーーーーーーーーーー！！！！！！

ちなみに沈没地点はルフィの故郷の港。

そして偶然に村の子供が港で溺れて近海の主がそこに登場。
それを俺たちの船長が助けるが、なんと右腕を食いちぎられてしまう。
助けられた子供は泣きじゃくり船長の腕のことを心配するが、そこで船長の一言。
「ははっ、君が無事ならよかった、片腕くらい安いもんだ！将来は沈没王を目指せ！！」
子供「うん！立派な沈没王になってみせるよ」
10年後立派に成長し、港を出たその少年は、幾多の険しい海を越え
なんと、ラフリンの浅瀬に突っ込んで立派な沈没王になった。

ちなみに近海の主との一戦はこうだ！
片腕を食いちぎられ、子供を抱えて戦える状態ではない船長。
近海の主「ガルルル・・・」
船長「バカじゃんまた釣られてるよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ」
副船長「やっぱり釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
近海の主「････ガタガタブルブル」逃走。

船長の台詞間違えた･･･。

訂正
ちなみに近海の主との一戦はこうだ！
片腕を食いちぎられ、子供を抱えて戦える状態ではない船長。
近海の主「ガルルル・・・」
船長「さすがに突っ込んでくるだろうなぁ」
船長「あれ、つっこんでこねーや 」
副船長「お前が勢いつけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
船長「ここに来て失速かよ」
副船長「童貞魚が１匹釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
近海の主「････ガタガタブルブル」逃走。

>>931
もう寝たかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
童貞のお子様だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冗談はよしてくださいよｗ副船長ｗｗ

ｗ

>>933
>>934
２匹の童貞が釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>935

また釣られてやんのｗ

>>933　ここ１００スレで1番面白かったｗ

>>936
また釣られてるのか童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほれまた釣られろよ童貞君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の泣きながら釣られる姿が目に浮かぶｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>938


また釣られてるよ

あーあ

>>939
また泣きながら釣られたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでまた泣きながら
「また釣られてるよ」って釣られちゃうんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっぽど悔しかったんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓釣られるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>940

また釣られてるよ

あーああー

>>942

釣られてるよ


あーああー

>>943


またまた、釣られているなァ

>>941
ぎゃはははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:mTHGz2vz0←こいつアホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まったく同じこと書き込んでるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>942
自分にレスしてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に思考停止したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は壊れたオモチャｗｗｗｗｗ
↓釣られるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>944



やれやれ


釣られ乙

副船長、ティーチ殺してきてくださいよ。

>>945
ID:mTHGz2vz0←壊れたオモチャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓釣られるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとに釣りやすいやつだ


反応もいい


>>947

釣られ乙ｗ

ここの釣り師は昨日のTVチャンピオンのカジキマグロ釣り師より凄いの？

>>948
童貞君釣られ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また釣られろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｽｸｽｗｗｗｗｗｗｗ
↓釣られるバカ童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>950
















また、釣られたなぁ

>>951
童貞君釣られ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また釣られろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｽｸｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>952













また、釣られたなぁ

釣られすぎっすよ

童貞君釣られ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また釣られろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｽｸｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>949　副船長は童貞だけど、七武海レベルの釣り師です。

また、釣られたなぁ

しかも省エネ

俺の真似をしだしたか

ぽいっ！＝●>>副船長
これが悪魔の実最強種ロギア系の光光（コウコウ)の実です。
これを食べれば光人間になれます。
でも通常攻撃じゃ倒せません、エネルギーをリバースさせてください。
光子を反光子（反物質）にして撃ちこんでください、ちなみに手から光線出したらオンエアできません。

>>954
ｗばっかつけてると、ただの強がりにしか見えないよ。
明らかに釣られてるの君だし…

>>956
どうした童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ更新連打で釣られてるのかｗｗｗｗｗ
泣きながら釣られるのがそんなに楽しい？？？？？？ｗｗｗｗｗｗ
↓釣られるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何行も書いてこそ副船長

野郎ども！！・・・落ち着いて、日本語で。

>>957
童貞君お前もよく釣られるねｗｗｗｗｗｗｗ
>>958
されは童貞だから童貞に反応したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>960
童貞仲間が増えてさっきまで「また、釣られたなぁ」しか言えなかったのに
調子付いてきたなｗｗｗｗがんばれがんばれｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>962
さすが副船長、いいこと言うｗｗ

ID:mTHGz2vz0
童貞君もっと釣られろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

副船長釣られすぎ･･･。

>>965
お前童貞を指摘されてから急にID:mTHGz2vz0の子分になったなｗ

>>962


また、つられたなァｗ

つーか、仲間？

>>967
お前ほんとよく釣れるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:MSyz/ixC0と童貞仲間なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣られまくりの ID:JfqQqvNf0


かわいそうに

友達でも〜仲間でもない〜俺たちはファミリ〜〜〜♪

>>969
釣られすぎな童貞ID:mTHGz2vz0必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の童貞仲間
ID:B/lwtu6HO
ID:MSyz/ixC0

釣られまくりの ID:JfqQqvNf0


かわいそうに


頭悪そうだしな

>>968
必死だねぇ…

俺の童貞仲間・真書。
ID:B/lwtu6HO
ID:JfqQqvNf0
ID:MSyz/ixC0

>>972
>>973
何お前ら仲良く釣られてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
童貞コンビｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣られまくりの ID:JfqQqvNf0


かわいそうに


頭悪そうだしな


しかも、思ったより役にたたねぇ

ID:mTHGz2vz0とID:B/lwtu6HOって仲いいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい子だから早く寝なさい？

訂正、船長が抜けてた。

俺の童貞仲間・真書。
ID:mTHGz2vz0（船長）
ID:JfqQqvNf0（副船長）
ID:B/lwtu6HO（航海士）
ID:MSyz/ixC0（雑用）

訂正、仲間が一人増えた。

俺の童貞仲間・真書。
ID:mTHGz2vz0（船長）
ID:JfqQqvNf0（副船長）
ID:B/lwtu6HO（航海士）
ID:qfICvP2FO（船医師）
ID:MSyz/ixC0（雑用）

>>976
釣られすぎだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この社会不適合者の根暗童貞ニートがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/07(土) 03:24:23 ID:B/lwtu6HO
>>954
ｗばっかつけてると、ただの強がりにしか見えないよ。
明らかに釣られてるの君だし…

お前だよ釣られてるのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
我慢出来ずにまた釣られちゃえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣られまくりの ID:JfqQqvNf0
かわいそうに
頭悪そうだしな
しかも、思ったより役にたたねぇ
使えない奴だ

>>982
そうだその調子だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばれ童貞君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負けないで〜も〜う少し〜さ〜い〜ごまで〜はしりぬけて〜〜〜♪

>>983


‥　また‥、　釣れてんの‥


お前？‥

>>985
そうだその調子だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばれ童貞君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣られすぎだぞ？

気は確かか‥？

船長！踊り子の女の子加えてください！！

>>987
釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだその調子だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばれ童貞君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>986



まるで自分に頑張れと言っているみたいだなァ

もしかして全部自分語りだったのか？

>>986
現実で友達いなそう…
文章も低レベルだし…
『釣られた！』とか騒ぐとかしかできないし…
見てて可哀想。

それは、また別のお話。
次回のスレをご期待ください♪

>>990
釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだその調子だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばれ童貞君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>991
マンマと釣られちゃってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
童貞乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほどねぇ


自分を励ましながら、自分を諌めていたのか


心の叫びだな

>>991
おそらく自分でも分かっているんだよ

>>994
なかいいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また調子よくなってきたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばれ童貞君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>995


釣られ乙（哀

頭が悪いだけかと思ったが

境遇も悪そうだ

ID:mTHGz2vz0←童貞ｗｗｗｗｗｗ
ID:B/lwtu6HO←その友達ｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばれ童貞君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ