金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL36

ディオがついてるのにディオボロスで第一の術なのか・・・

ぶっちゃけモモンなんてＣで充分。

ディオ・ボロスじゃないのかもね

>>890
精々ガッシュクラスじゃね？＞ゴーム
ゴデュファされたギガノとザケルが互角だったし。

ゼオンの術とガッシュの術は大差ありませー〜ん

ディオボロスは初級術じゃないようなきが、基本はやっぱりボロスじゃねえかな。
レインにも似た術（アポロディオ）もあるし、ディオ自体が拡張子なんだろう。
パピプリオも一応最後の10人のひとりなんだし、ここで基本術使っても
ベル兄弟みたいな底上げがないかぎり意味ないと判断して使ってるんじゃないかなあ。
どちらにしてもまだ来週待ちだけど今回でパピプリオもF+くらいには上がるかな。

ギガノ・ディオボロスの存在でディオボロスがギガノ級未満の術なのは確定だし
ディオ・ボロスはないだろ
ディ・オボロスなのかもしれないが・・・
アボロディオもギガノ未満の術と考えていいんじゃね？
だとするとレインも１〜２ランクの威力上昇
ザグル×２ラシルドで跳ね返してる（ディオクラス？）グルガ・ドルファノンを防いだアーガス盾も
ディオガクラスぐらい防げそうだな

そしてガッシュクラスの術強化のゴーム・・・あの時のブラゴごとき手こずるわけないだろ・・・
何気にワープしきる前に術放ってたりもするな

＞そしてガッシュクラスの術強化のゴーム・・・
この部分、「もしディオボロスが基本術でゴームがガッシュクラスの術強化なら」ってことにしてくれ・・・

なぁ、もしかしてアースって凄い弱いんじゃないの？

バルバロス＞ギャン＞ヴァルセレってそれぞれ１ランクも差がないんじゃないの？
なんせ温存せし三つの切り札だし。

ほーんのちょっぴりづつ強いだけじゃねーの？ヴァルセレは数が多い分一発一発はギャンに遠く及ばないんだよ。きっと。

俺は昔、アボロディオがディオは無いと言っていたものだが、結局ディオボロスのおかげでそれが証明されるのかな？

なんかアーガス・ファノンがあるから、レインの初級術はアボロドだ、とか言い張ってた人たちでいっぱいだったが。

>>899
逆に、術補正が入ってないアースのヴァルセレに、わざわざランダミートを使ったってことは、
ゴームの術の強弱がある程度分かれば、
ヴァルセレは実は異常に強かった、ってことが証明されるんじゃないかと思うんだけど。

まぁ対アース戦の際にゴームの術威力が強化されていることを証明するのは難しいんだけど。

ヴァルセレの凄さがもし証明されれば、実質的に


B+ ゴーム、
B ブラゴ、アース
B- バリー、

や、
4体それぞれが差があって、別のランクになる可能性もある。
クリアはゴームがブラゴ(修行前な)に苦戦するとか言ってたが、
術補正が考えられないブラゴでは、到底ゴームに勝てる気がしない。

パピプリオは、俺はここに来てかなり上に行きそうな感じがするんだけど。

全身がかゆくなる術は、精神力に優れてるっぽいガッシュでも痒みで戦闘継続が難しいし、
ルーパーも嫌がらせは凄く上手なようだし。

E+〜F+ってところじゃないかな？

S+　ゼオン
S 　 クリア
A+　ガッシュ
A-　アシュロン
B+　ブラゴ、ゴーム
B-　バリー、アース
C+　リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C-　デモルト、テッド、カルディオ
D+　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D-　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　パピプリオ、キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F-　ロップス、バランシャ、その他石版魔物�@(アルム、ゲリュオス等)
G+　フリガロ、その他石版魔物�A(ダルモス等)
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物�B(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H-　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+　 ゾボロン

参考扱い　ゴーレン（C-相当）、モモン （A-〜B+相当）、ロデュウ(G3)（B-相当）、エルザドル（C+〜E+相当）
ランク外　ファウード(SSSSS相当)、ウンティン(D+相当)、心臓魔物(B-相当)

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
モモン→戦い方が特殊で評価が分かれる為、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

今週のルーパーの身体能力はもっと評価されても良い気がす
来週もし、まだ立っていられたらギガノ食らっても立てる屈指の存在になれる

ふと思ったんだが、うまくあいてパートナーに痒くなる術を当ててやれば、
もう勝ち確定なんじゃないのか？

身体能力に優れていない魔物なら普通に封殺。
それをルーパーが思いつくかどうかだが、開幕でまともな攻撃よりは、
開幕からの嫌がらせって感じで結構可能性は高い気がするけど……

Ｆ−以上にそんなのあたるやつほとんどいない気がする・・・・

ゴームみたいな自動追跡型の術があると意味無いな
テッドとかには結構有効かもしれんが

ディオボロスの真ん中をギガノぶち抜いてるんだが、ディオボロスってこのスレ的にはギガノジョボイドより上なのか…？
範囲が広くて消しきれなかったとかじゃなくて？

>>897
ログよくに読まずにレスするけど、ギガノ・ディオデルク（？）ってあったじゃん。
まあ、ディオボロスがギガノ以上の術なのに、
トドメにディオボロスに劣る術を使うっていうのもよくわからんのだが（相性？）

>>908
さすがに上位の術の頭にそれより低威力の拡張子がつくのはおかしいかと・・・
ただデガルク（基本術？）→ギガノ・ディオデルクの例があるから
ボロス（基本術）→ギガノ・ディオボロスで、ディオボロスは基本術じゃないかもしれないが
少なくともディオボロスのランクはギガノ未満と見るべきだと思う

ていうか、ギガノジョボイドをうってるときのルーパーの顔おかしいだろｗ


パピ「ルーーーーパーーーー！！！」（本に異変が）
パピプリオ「・・・・・・・」
ミィル「つまらないからあなたも死んで」
（ゴームが殴る）（パピ、指一本でとめる）
パピプリオ「なんでだろうなぁ、結局守れなかったな・・・」
ミィル「何、ふざけたこと言ってんのよ！死ねって言ってるでしょ！ギガノ・ディオボロス」
（無傷）
パピ「ルーパー、ここに本を置いておくよ。気分がよくなったら技を撃って欲しい。それに・・ルーパーの近くに本があれば
俺も安心できるしな。・・・・・・・
おまえら、生きて帰れると・・・思うなよ」
（デコピンでゴームを吹き飛ばす）
ゴーム「ゴーーーーーーーーーー！」
（吹き飛ばされてるゴームに追いつき、追撃）（ドオオオオン！）
ミィル「し、信じられない・・・ディオガ・ディオボロス」
パピ「当たるか！！！」（避ける）
ミィル「ヒィ！・・・こうなったら、ディオボロス・ランダミート」
パピプリオ「ク・・・」
ルーパー「ギガノ・・・・・ジョボイド・・・」
（相殺）
パピ「ルーパー！」（ふり向こうとする）
ルーパー「だめよパピプリオ・・後ろを振り向かないで
相手の方だけ見てなさい・・・」
パピプリオ「それが、今回の作戦なんだな！」
ルーパー「ええ！そうよ、ダレイド！」ルーパー（後ろをふりむいたところで・・
なにもできないわ・・・）
（ルーパーはもうかおをあげることすらできない状況、勘で技をうっている）
ルーパー「これで、とどめをさせるはず・・ディオガ・ジョボイド！」
ミィル「ぐ・・・お・・うおおおおおおおおおお！」
パピプリオ「やったよ！ルーパー！勝ったんだ！！！
・・？ルー・・・・パ？」
（その頃）
ミィル「ハァハぁ、建物が影になってくれたおかげで
なんとか、狙いをずらせたみたいね・・直撃だったら
しんでた・・・ディオガジョボイドの回避に全心力を使わせやがって・・・
ダメージも・・・ク・・・
残り三ヶ月・・・回復に専念しないと・・・」
（しばらくして）（お墓のまえ）
パピプリオ「ルーパー・・・」
キャンチョメ＆フォルゴレ「ウ・・ウ・・・」
パピプリオ「お前たちも元気だせって、俺は新しい本の持ち主を探しに
旅にでるけど、お前たちのピンチには駆けつけるよ」
キャンチョメ「う・・う・・」
パピプリオ「泣くなって・・お前たちのせいで・・・・

・・・・

・・せっかく涙我慢してたのに・・・・

・こっちまで泣いちまうじゃねえか　うわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん」
フォルゴ「びいいええええええええええんｎ」

ダレイド（モスレイドかアミレイド）＋ディオガ・ジョボイドは中々強力
でもジョボイドは当たったら体が溶けるんだな･･･。グロイ。

つーか普通にパピーのギガノで打ち消されたんだから（打ち消しきれてないけどあれは攻撃範囲の問題だろ）
ディオボロスは明らかにギガノ未満

グロイといえばフリガロのラギコル・ファングって超ディオガくらいの破壊力って
過去レスであったんだが。でも確かにゾフィスのディオガを直撃しても灰にならなかった
ブラゴの手をちぎったんだからな･･･。しかしそんな初期からいくら何でも。

>>909
＞さすがに上位の術の頭にそれより低威力の拡張子がつくのはおかしいかと・・・

つディオガ・テオラドム
別におかしいことじゃないと思う
上位の術の頭にそれより低威力の拡張子がつくのは
その低威力の拡張子が付いた術から発展したってことでおかしくないと思うぞ

>>914
・・・？
ディオガ＞テオだろ・・・？

あ、ごめんよく読んでなかった。
ようするにディオがギガノより上なのにギガノ・ディオ〜になるのはおかしいってことね

>>912
そう言われて見直してみれば、ギガノ・ジョボイドの方は消えてないねぇ
範囲外の部分が回り込んで襲ってきてるんだな
威力で見てもギガノ・ジョボイド＞ディオボロスで
ゴームは術強化はないのかな・・・？

>>916
そうそう。

つか描写が省略されてるけど、ゴームは至近距離のギガノでダメージ受けなかったのな。

つーかパピーの術って普通のランクに当て嵌めていいのか？
ディオガ・ジョボイドなんてディオガ級の癖に異常に小さかった気がするが

確かに発射時は小さすぎるが、盾で防がれてるシーンは素ディオガ・ラギュウルよりは大きいんじゃね？

>>920
大きいのか？
ディオガ・ラギュウルってかなりデカかった覚えがあるんだが、今週のはゴームの2倍くらいの
大きさしかなかったような気が。

ところで、何かwikiが滅茶苦茶じゃないか？
ランクも変だし、テンプレのゼオンVSクリアについてってのも、前に見たこのスレでの結論とは
違いすぎるような

このスレ結論も意味ないけどな
おんなじ奴の書き込みばっかだし

wikiに関してはしばらく放置で
更新してもすぐ書き換える粘着がずーっと張り付いてるんで
まぁ、そんなことやるやつは一人しかいないんだけどさ…

＞俺は昔、アボロディオがディオは無いと言っていたものだが、結局ディオボロスのおかげでそれが証明されるのかな？
＞なんかアーガス・ファノンがあるから、レインの初級術はアボロドだ、とか言い張ってた人たちでいっぱいだったが。

証明も何もどっちとも取れる。になっただけだろ。
ディオボロスは認めて、アーガスのほうは認めないってw

ディオボロスはディオ+ボロスは無いで確定と思う(拡張子の法則から)

個人的にはディオボロスやアボロディオはグラビレイのようなものだと思ってる
ブラゴはレイス系(レイス・リオルレイス・ギガノレイス)が基礎にあるけど
グラビレイも同じように系列がある(アイアングラビレイ、ディオガグラビトン、バベルガグラビトン)
これと同じでゴーム、レインは基礎が別にあって
攻撃術としてデイオボロス、アボロディオの系列が別にあるんじゃないだろうか

ランク的にはディオボロスは〜ガ級か、中級術だと思う

パピ達はそんなに強くないけど生き残る事の一点なら相当頭が回るよな。
早い段階で自分達の戦力と相手を比較して勝てないなら逃げの一手に入るまでが良いわ。

ジョボイド系統発展させずにもっと色んなやっかいな術覚えた方が強くなると思うんだがなぁ
ファウード編を経て強い攻撃力を求めちゃったのかねぇ
つーかラージア・モスレイドを（ｒｙ

ていうか、ゼットンは昆虫だな

>926
ディオボロス、アポロディオ、ディオエムル・シュドルク、ディオギコル・ギドルクとかディオが付く術はけっこうあるけど
拡張子の法則ってなんだ？音節がわかれないというだけなら−ガとかもそうだし普通に拡張子だとおもうけどな。
順位としては基本＜ガ≒ゴウ≒ラージア＜ディオ≒テオ＜ギガノくらいと思う。

>>929
ディオ・バオール・ラギュウガとか見ても、そういえるのかいな。

ザオウを盾ごしに喰らっただけでダウンするティオが、
ディオ・バオールの片方だけで戦闘不能だぞ？

ゴデュファの強化もあるが、半分しか喰らってないので贔屓目プラマイ０と考えても、
ザオウに近い威力をディオは持ってることになる。

それにブラゴ対ゾフィスでテオ≒テオと証明できてるだろ。

>>924
前からどっちにでも取れる
(アーガスが二つしかないので、アーガス以下が初級術となるのが法則なのか証明できない)
のにもかかわらず、なんだかんだで押し切られてしまったんだよ。数に任せてな。

だいたいコレまでのディオがつく術名は全部「ディオ・〜」っつー形してるのに、
アレだけ「・」も入らず、後ろから来てるのもやっぱりおかしいんだよ。

アボロディオで「ディオ」がつくからディオなんだって言ってる人は、
ガズロンで「ガ」がつくからガなのか？と問いたい。っつーか聞いた。

スマナイ間違えたよ。

テオ≒テオじゃなくて、テオ≒ゴウだった。スマン。


>>931の補足として、アボロディオやディオボロスの「ディオ」は雰囲気的にはギガノ・ディオデルグの「ディオ」だと思う。
あんまり意味の無い名前なんじゃないかと推測は出来るんじゃない？

ゴームってまた逃げるんだよね？
ここでやられたら、情けないｗ
でも、ゴームがいると延々と話が・・・
3ヵ月後にゴームは死ぬだろうけど

つかアボロディオはアボロドがあるからなぁ。
アボロディオが基礎なら、アボロドは何なんだよってことになる。

>>932
ディオボロスはボロス系がなければディオボロスが基礎の術でいいんじゃね？

>>929
>拡張子の法則ってなんだ？
等級を意味する拡張子は、より高い等級の術につくことは無い

つまりは上でもいわれてることで
ディオガ・テオラドムはあっても、ギガノ・ディオガブロアのような例は無い
このことからディオボロスのディオはギガノ・ディオボロスがあることから
いわゆる上級術を意味する拡張子ではないと推測できる

>>934
アボロドって、アボロディオ+ルド=アボロドのように考え方はある。

つーかそれを言い出すと、ブラゴなら、
つかレイスはグラビレイがあるからな。
レイスが基礎ならグラビレイは何なんだよってことになる、
なんて意見は無いだろ？

ディオガ・テオラドムのような例は少なすぎるから
これを根拠に何かを断定するのは難しい気がするな・・・

まあぶっちゃけゴームは大した事ないってこと。
パピプなんていちいち術使う必要もないだろ？
同じディオガでも魔物の強さで強さに隔たりがあるのは周知。
あんなの今のガッシュでも避ける必要さえないだろ。
体術は平凡だし残ってる中ではかなり弱いほうだろう。

>>935
>ディオガ・テオラドムはあっても、ギガノ・ディオガブロアはない
>>929であげているとおり、ゴウとかとの比較はともかくディオ自体は（それが拡張子と仮定すると）
ギガノより下とおもわれるんで、ギガノ・ディオボロスはディオガ・テオラドムとおなじパターンとおもっている。
あとディオ・バオールは存在をわすれてたけど２６巻みなおすとガッシュを助けるためによけられない
体勢で撃もらってるみたいだから、盾越しの余波でふっとばされただけのザオウとは
比較できないんじゃないかな

＞撃もらってるみたいだから
ありゃ、失敗、上記は直撃もらってるみたいだからの間違いです。