【赤井】コナンのトリックを検証スレ【死亡】

どうぞ↓

>>1
お前は光だ　時々　
眩しすぎて真っすぐ見れないけど　
それでもお前の傍にいていいかな・・・？

赤井はとりあえず死んでないに４８６９バーロー

結論　赤井は死んでない

口から血→唇をわざと切った
肺を撃ち抜かれた→防弾チョッキと血糊（肺を撃ち抜かれたのに喋れるのはおかしい）
頭を撃ちぬかれた→ジンならキールにそうさせるとあらかじめ踏んで
　　　　　　　　　帽子の中の周りに鋼鉄の帯を仕込んでおく（サブタイトルが
　　　　　　　　　鋼の楔、となっているのもキールの役割だけでなく伏線だった）
でも血が出てるじゃん→手で頭の後ろに仕込んである無音小型爆弾を作動させ、
　　　　　　　　　　　仕込んである血糊袋が破れた
死体をジン達に確認させない→警察を呼んだ（近くでウォッカが事故があったと
　　　　　　　　　　　　　　言ったのはそのため）
爆弾→身元を不明にするため（これは組織とＦＢＩ双方に意味あり）
焼死体は病院に潜んでいた楠田の死体→爆発する直前に赤井が入れ替えた
　　　　　　　　　　　　　　　　　→Ｑ．指紋は？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ．病院で落とした携帯を楠田が素手で拾っていた
　　　　　　　　　　　　　　　　　→Ｑ．でも赤井が拾っていたのも事実
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ．コナンは携帯を２台持っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤井と楠田が触った携帯は別
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（高木が死体に不可解な点が多いと証言）

※根拠なし
赤井の発言→フン…まさかここまでとはな…
　　　　　　普通死ぬのなら“これまで”と言うはず。
　　　　　→まさかここまで“うまくいく”とはな…
水無の様子→悪く思わないでね…
　　　　　　と言った時の水無の優しい目
赤井が重要キャラであったこと→作者は赤い彗星シャアとかけていたほどの
　　　　　　　　　　　　　　　お気に入りキャラだったのでやすやすと死なせるはずがない

何でそう思ったのw

じゃあ 俺も
･ポケットになにか仕掛けあり
･頭を撃たれて？血を出したのは わかりません
･爆発した後は････わかりません
･指紋は･････知らん

全ては赤井のポケットとジェームズと水無が鍵を握ってる

最後のコナンの笑みも「赤井さんうまくやったんだな」的なものに見えるな

唯一気になるのはホテルの事件での犯人の“引き金を引くたびに魂が抜かれる感覚”というセリフ。
あれで水無が死ぬと思ったんだけど…なんでもなかったのかな。

もう一つあった。
赤井が汗を全く出していない→ダメージを受けていなかった

>>1死ね

↑てめーがｓｈｉｎｅ

志保とのいろんな要素が
「隠したまんまです」
で終わるわけない。

でもね、今回含め、ジンがどんどんマヌケで無能な奴になってしまってないか。

実は赤井は脳を完全に破壊されないといくらでも復活できて血はケチャップ
銃の玉はBB弾

赤井を消す場合、作者は３週ぐらいにわたって描くはず。

１週で消えたことがﾄﾘｯｸのひとつ。

>>7
俺は「失敗しちゃったんだ、もう赤井さんはこの世にいないんだな」っていう目に見えた。
高木と時限爆弾ありのエレベータに閉じこめられた時のような顔。

赤いは童貞・・・つまり・・・

死体は首を痛めてたふりしてた組織の一員の楠なんとかってやつじゃないの？
あいつもコナンの携帯さわったろ

>>15俺もそう見えたｗｗｗ
ガチで死んでるかも
だが生きてて欲しい

俺は
・頭に血糊と何か爆発するやつ（爆竹とか）を仕込む
・水無空砲をうつ
・赤いがポケットに隠し持ってるスイッチで頭のやつ爆破
って思った

んで４の人も言ってるけどジンに死体確認させないために警察呼んだんだと

あとジンが「後始末しろ」って言ったあと水無無線の電源切ってるのね
あのスイッチでカメラとかの電源も切れたんなら
あとは死体入れ替えようが何しようがやりたい放題かと
ジンはもう死んだと思い込んでるから映像切れても何とも思わないだろうし

しかしあれだな
もし本当に赤井が生きててこれが作戦だったとすると
完全に赤井とコナンがジンとベルの上をいったな

大体赤井はそこまでして水無守る必要も義理もない

いや、ここで死んだら駄目でしょう
せっかくの良キャラなのに

>>7
ああでもジョディに本当の事は言えないから辛いって感じもする

やっぱり立ってたかw

→Ｑ．指紋は？
Ａ．病院で落とした携帯を楠田が素手で拾っていた

これも伏線だったら青山考えてるねえ

何言ってんのｗｗ 赤井は死んだから 俺も目を疑ったけどさ ある意味これで生きてたら逆にショック。
つーか赤井の過去を明かしてた時点で死亡フラグ立ってたろ

>>4にもっともな点もあるし、一番高い可能性は反響次第でどちらにでも転ぶってパターンだろう

死んでないだろ…

『まだその死んで少女と顔を合わせるわけにはいかんしな』って、灰原との対面匂わしてたし

赤井が生きてたとしたら、ジンがへたれになってしまうから
赤井は死んでるｏｒ生きてるがジンに気付かれる
のどっちかだな

精一杯、死んでるとミスリードさせてる描写しかない
間違いなく生きてる。
鋼じゃなく銀の楔を打ち込んだとあとで言われるだろうな

赤井が撃たれた現場の峠の名前が来葉峠（ライハ峠）
→ライヘンバッハ→ホームズが死んだと見せかけて生きていた滝の名前
→同様に赤井も死んだと見せかけて・・・

っていうのはだめですか？（全部憶測）

楠田って誰だっけかな？最近、サンデー捨てたんでわかんねー。

金玉は1つでいいのよ

もしホントに死んでたらこの漫画見直すけどな

>24
赤井は最終的に哀と共になる未来が待ってます

追加

死体が入れ替わったタイミング→爆弾を仕掛ける前後
　　　　　　　　　　　　　　→理由１．顔の向きが横から正面に変わっている
　　　　　　　　　　　　　　　理由２．顔半分が見えなくなっている
　　　　　　　　　　　　　　　理由３．口からの血が描写されていない

>29
ホームズがモリアティ教授と一緒に落ちた滝だったっけ。
死んだと思ってたけど、生きてそうな感じがして来た・・・。

>30
ちょっと前の、病院の患者のうち誰が黒の組織の奴かと探る話の時で、組織の奴だとばれて死んだ奴だったと思う。

>>15
俺も思い出した。
なんかあのコナンの目が「あの世でね・・・」と言ったときの目と
ほぼ一緒だ。
あれは何かを悟りきった目だと予想。

４の完璧すぎるといえる推理でこのスレおわたな

そもそも赤井の目的は組織の壊滅。
ﾐｽﾞﾅｼの救出じゃない。

ﾐｽﾞﾅｼを利用して組織をつぶすことはあっても、ﾐｽﾞﾅｼを助けるためだけに死を選ぶことはありえない。

だから、赤井は死んでないょ。
…　赤井にとってﾐｽﾞﾅｼなんて、最悪どーでもいいんだから。

>>38
でもまあ、自分（赤井）か水無どちらのほうが今自由に動けたら
いいかと考えたら、水無のほうが明らかに価値がある。
組織に入り込んでいるんだから。
いくら才能があるとはいえ赤井が外から探るより
彼女が内部から探って情報もらうほうが利益が大きいから、
今回は赤井が死んだふりをしてあげた。

ということじゃね？

死体がちゃんと描写されてないのが全て。
重要なキャラがもし本当に死ぬ場合には、
何か重要な捨て台詞を残したり、もっとページを割いて描写するはず。

あまりにもあっさりしすぎ。

多分生きてるんだろうけど、もしかして本当に死んでるんじゃないか･･･？
と少しでも思わせられた時点で作者の勝ちだよな。

実際漫画的な部分(上で出てる、重要キャラなのにあっさりしすぎな最期とか)
を無視して考えれば、ちゃんと『本当に死んでいてもおかしくない』って
状態を作れてるし。

だって、もし赤井さんがこれで死んでいたんなら、
死ぬ直前で一番大きい顔アップがコレ→（ﾟＡﾟ）ってこと･･･？

あと、水無は無線をきったんじゃなく、爆弾スイッチをセットアップしていたのでは？
あのカチってやつ。

でも、これで生きていたら水無の悪く思わないでねって台詞や、
遺体に残った弾痕とかどう説明するんだろうな

（楠田）悪く思わないでね。

っていみじゃね

>>41
同意
ジョディ＝ベルモットだと思ってたような素直な読者はまた騙されるだろうね
単純に脂肪シーンだけじゃなくそのあと指紋やベルの台詞など一気に畳み掛けてるし。

>>41
それは言える。これがジャンプなら間違いなく死んでないと思うしな。
しかも生きててもあまり破綻してないような伏線も残してるから結構スゴイな

コ　ナ　ン　始　ま　っ　た　な

ジョディ＝ベルモットは素直じゃない読者でも、
っていうか誰でもそう捉えてたんじゃないか？

んでもって素直な読者は赤井とジンが同一人物なんて考えたことすらないだろうし、
実際にそうだったけど、
ジン＝赤井と考えていた人がいるのにびっくり。

つーか青山って２ｃｈ読んでるの？

キタ―――（゜∀゜）―――！！
とかある時点で

>>45
ワシは思うんぢゃがジョデー＝ベルマークは過半数が思っていたはずぢゃぞ。
ベルマーク＝新出なんて思ってた奴は１％もいないはずぢゃ。

その内キザな小学生が少年探偵団入りします。

やっぱり生きてるのかね。
俺は一回目読んだとき、ガチで死んだのかとオモタ。
で、水無はベルモットの変装で、もしかして、当初は赤井と水無は、
赤井の死を偽装しようと企んでたけど、途中でベルモットが水無に入れ替わり、
偽装じゃなくてマジ殺し、みたいな。
「まさかここまでとはな・・・」は、変装ベルモットに対して言ったのかと思った。

でもこのスレ読んで、死体の顔が描かれてないとか、口から血がでてねーとか、
ポケットの手がどうとかってのを読んで、もう一回読んできたら、
やっぱり生きてるのか？と。

高木刑事が遺体に不可解な点が多いって言ってるから、生きてるんじゃない？

その高木が問題なんだよ（汗）
あいつがベルの変装かどうかで話は随分変わってくる。

高木がベルなら「不可解な点が多い」なんて言うかな

ジェームスはスパイだから、水無、鋼の楔を打ち込まれて監禁

今回の高木はベルの変装か誰からかの指示だな

赤井が死ぬとベルモットも困るだろうからベルモットは赤井を殺さない気がする

>>58
誰からかの指示だった場合、高木よくもあんなに普通に演技できたな。
普通あの場合ケータイなんて回収しないから
何も詳しいことは言わなくても裏があることくらいわかるはずなのに。

>>51
服部とコナンがジョディのマンションに踏み込んだ回のラストで
ジョディが鏡の裏に隠していた多数の写真の中に新出の写真が一枚ある。
新出＝ベルが見抜けなくても新出が組織に一枚噛んでる人間だというのは
当時から容易に想像できた。

実はジェームズはICPOだったりして

自分は灰原とジョディが共演する時
いつも新出が出てたから新出怪しいなぁと思ってたけど
ジンと赤井が同一人物なんてことは考えもしなかったな

そんな自分の意見としてやっぱり赤井は死んでないと感じる
赤井の「まさかここまでとはな」という発言が意味不明
自分が殺されるのわかってて向ったわけで、殺される想定としては
一番逃げやすいパターンだったはず

>>4
〉お気に入りのキャラをやすやすと死なせるはずがない。

それを推理、推測の根拠にしたら、それはもうミステリー作品ではない。
コナンのジャンルがミステリーでないなら別だけど。

黄昏の館を思いだせ。赤井はあれをしたのだよ。俺的には赤井が本当に死んだ方がこの後の展開が読めにくいからこっちがいいけど。青山ここを見てるだろ

>>10
読者をびびらす予定が、>>1にあっさり生存説を出されて失敗
もしかして予定が狂って困った青山先生ですか

>>67
編集者じゃない？

間違いなく赤井は生きてる。
ライハ峠は、ライヘンバッハ(だったかな？)の滝だし、(ホームズが死んだと思わせた所)撃たれた画が横からで、撃ち抜かれたか分からないし、ジンも近くにいなかったから撃ち抜いた所を見てないし、赤井が呼んだと思われるパトカーが邪魔で死体の確認もしてない。
赤井と水無で口合わせしてあるかどうかは不明だけど、赤井はこれで完全に影となって動けるわけだ。ジェームズの件も含め調べたい事はたくさんあるだろう。
でもジンは赤井が死んだとは思って無いでしょ。あの不敵な笑みは、水無を裏切り者にする利用ができた&ジンお見通しだぜって感じがする。
赤井が死んでいないのを知ってるのは、水無、ジン、コナン(多分感づいてる)
赤井は本当にシャアみたいになってきたな。シャアっていうか、クワトロ

病室での赤井とコナンと水無の回想も微妙に省かれてるのもこの件の打ち合わせと考えられないか？

赤いシャアいち死去お疲れ様

とりあえず赤井の登場はいっときない。打って変わってキャメルが代役だな

つうか、（作者的に）殺すなら
判別不能な焼死体なんかにしないで、ジョディに死に顔を確認させてる。

「バ…バカな…
か…簡単すぎる…
あっけなさすぎる…」
↓
数話後
↓
「バカなッ！死んだはずの！黒の組織の水無玲奈に頭を撃たれ死んだはずのッ！」
赤「チッ♪チッ♪」
「赤井秀一!!」
赤「YES I AM！」

ハイになって帰ってくるのか

死んでたとしたらラストのコナンのさわやか笑顔が怖すぎるだろ

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 01:52:18 ID:01lK6jd60
赤井は生きてるとは思うけど具体的にどうやったのかが謎だよな。
・水無の首に付いているカメラ
・崖の向こう側にいるジン達
・現場に来た警官２名
この３つに見られないように楠田の死体をセッティングして爆発から逃げる。
なんて可能なのか？
ま、楠田の死体はとりあえず車の中にあればいいんだから爆弾置く場所は水無にまかせればいいか。
今週号読んだ限りじゃ爆破時の死体の位置が良く分からないな。赤井が倒れた位置のような気もするし
完全に車内にあるような気もする。
爆破後の赤井の脱出経路も不明。車に留まるわけにはいかないし車道にいたら警官に見つかるから崖側に飛び降りたと考えるのが
自然だけど先週号見てみると運転席側のドアが開かなそうなんだよね。

そこで仮説。
赤井は死んだ振りをした後カメラに映らない様に気を付けつつ水無の車に乗ったのだ！
任務完了後当然水無はジン達の所に行く。そして赤井と水無は協力してジン達を倒す。
ベルモットのモノローグは「２発（コナンと赤井）なんていらないわ。１発（赤井）あれば十分よ」と言う意味。
FBIの知らない所で赤井は死闘を繰り広げているかもしれない…コナンはなんとなく赤井の作戦は知っていそう。

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 18:58:10 ID:01lK6jd60
>>506の仮説をもうちょい考えてみた↓

コナンと赤井と水無は３人で作戦を立てていた。
その作戦とは「赤井は死んだと見せかけて単身で組織を潰しに行く」というもの。
楠田の死体を赤井に擬装して赤井は水無と組織の本拠地に乗り込む。
コナンの役目は楠田の指紋が付着した携帯電話をFBIに渡す事。コナンは元々携帯を2つ持っていたので
ジョディに渡したのはコナン用の方だと思われる。
赤井はこの作戦は3人だけの秘密にするつもりだったがコナンはFBIに教えてしまう。
タイミングとしてはジョディが警視庁に行く前あたりか。
「指紋を調べて、もし楠田の死体だったなら作戦成功の証。赤井さんは一人で組織に立ち向かいに行った。
死を覚悟してのことだからもう戻って来れないかもしれない…」
おそらくコナンはこんなような事を言った。
そして死体が（表面上は）赤井と確認されたので「ああ、本当に彼は行ってしまったんだ…もう二度と会えない
かもしれない…」と思いジョディは泣いた。
ジェイムスの「遺体は赤井君だったか」という発言が気になるけれど「遺体は赤井君ということにされたか」
という意味なら繋がらなくはない。
鉄の楔は赤井の事。何話か前に赤井が言っていた「餌と鈎針（はり）」というのが今回の作戦だった。
最後のコナンの笑顔は赤井の覚悟を称えて、自分を奮い立たせていた。

赤井って峠に行くまでになんでポルシェを発見できなかったの？

某ひとりごと。。。青山w

＞ジェイムスの「遺体は赤井君だったか」という発言が気になるけれど「遺体は赤井君ということにされたか」
という意味なら繋がらなくはない。

あまりに無理がないかｗｗｗ

ひとりごと見たが
死亡確定かよ…

戦争だから→死ぬのは当然
　　　　　→騙しあいは当然


どっちでも捉えられるが・・・
　　　　　

>>81
マジ赤井はしんだの？

赤井の死亡は確定です

http://www.conatsu.com/sherry/sherry-2.htm

どう考えても生きてるでしょ。
「ここまで」って「ここまでうまくいくとはな」としか思えないしね。
水無もそういうリアクションだし。

サンデーで死体使って
どうこうとかしそうに無いけどな
・・・楠田

サンデーで死体使って
どうこうとかしそうに無いけどな
・・・楠田

戦争なんて、
死んだはずの人間が生きていたなんてことがザラにあるわけだが。

コミック派の人かわいそ〜
スレタイにネタバレはよくないだろｗ

コミック派なんているのか？

いたとしても２CHくる時点でネタバレくらい覚悟してんだろ。

残念ながら、赤井生きてるよ


青山に聞いたらヘラヘラ笑いながら答えてくれた。

秋に、結構長い話に入るからそこで復活だってよ。

赤井は死んでない

け〜え〜っぱ〜く〜だぁ〜

楠田って楠田枝里子の事？

水無、ジンに殺されるな

一発目は実弾
二発目は血のり弾
爆弾は爆弾

>>98
実弾だったら赤井は死ぬだろう…常識的に考えて。

>>99
撃ち抜いたのは肺
放っておいても後30分程度で…
一発目は実弾だな。

赤井：まさかここまでとはな(弾の威力スゲー)
水無：私も驚いたわ…こんなにうまく行くなんて…(殺したふり作戦が)