ワンピース強さ議論と雑談スレ Part62

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。



前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part61
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178308245/



暫定強さランキング

S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー
　
B：ルフィ　ゾロ　サンジ　ルッチ　ドリー　ブロギー　ガープ

C+：カク　ジャブラ　ワイパー　ブルーノ　ロビン
C-：オーム　シュラ　ダズ　フランキー

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ナミ　チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ウソップ　ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク　ペル
E-：クロ　チャカ　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ

　　　■白熱しやすい議論まとめ■


・ロギアは原則A統一です。
　スモーカーは攻撃能力がありませんが海楼石十手でそれを補っています。
　ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったようなので上となっています。


・ゾロとサンジは現段階（W7編終了後現在）では同格です。
　厳密に比較すればゾロ＞サンジですが、強さの差は道力20程度となります。
　この議論は既に決着しています。納得できない人は過去ログを読みましょう。


・東の海のボス達はグランドラインに入った今となってはそこまで強くありません。
　よくてベラミーと同程度。ウソップはわかりませんが、ナミには確実に負けます。
　過去ログにきちんと根拠が明示されてますので読みましょう。
　主観妄想戦闘展開はなんの根拠にもなりません。


・現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
　片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。


・エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
　ロギアは原則統一しています。
　※雷速であって、光速では断じてありません。

ロとサンジは、尾田が作中で表現した道力設定によってその根拠が成り立ちます。
わざわざ道力という強さの数値化を用いて強さを表現し、
そのそれぞれに麦わら三強を当てたのかを考えることが肝要です。

道力は体術使いのCP9の強さのみを表せるものでしかありませんが、
CP9と戦った人達の強さの尺度と強さ関係を導き出すことが可能です。
そしてゾロとサンジは双方カクとジャブラ相手に余裕を残して勝利しています。

以上の理由により現状では、ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ　が成り立ちます。

ロビンは対人ではかなりの強さを誇ります。
ランキング的にはゾロやサンジより下ですが、タイマンなら勝てるでしょう。



エネルは描写上はかなり強い。設定的にも懸賞金額5億以上と尾田的にもかなり優遇されている。
しかし最強ではありません。強さ議論の根幹として読者の妄想よりもまず、物語の設定を重視します。

ロギア系をどうにかできる描写が現在はなくとも、世界最強と銘打たれた白ひげとそれに追随する者達は、
ロギア系より格上として扱われています。

過去スレ嫁過去スレ嫁でもう議論の余地ないじゃん
＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

暫定強さランキング

SS:ドラゴン　センゴク　白髭

S+：海軍3大将　残りの4皇　ガープ（昔）
S-：ミホーク　ティーチ　エネル　シャンクス（両手時）　残りの七武海

A：エース　スモーカー　シャンクス（現在）　ガープ（現在）　クマ　ドフラミンゴ
　
B：ルフィ　ルッチ　

C+：カク　ジャブラ　ゾロ　サンジ　クロコダイル　ドリー　ブロギー　チョッパー（怪物時）　
C-：オーム　シュラ　ダズ　フランキー ワイパー　ブルーノ　フクロウ　クマドリ　ヒナ

D+：カリファ　サトリ　ゲダツ　 ロビン　ナミ（武器使用時）
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン　ボンクレー　アーロン　クリーク

E+：ギン　ワポル　ベラミー　ペル　フォクシー　チョッパー　Mr.3　海軍本部雑魚大佐　コビー　ヘルメッポ　
E-：クロ　チャカ　ドルトン　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ　アルビダ　タシギ

F+：ウソップ　ナミ　ビビ　バレンタイン
F-：海兵　スパンダム

G：一般人（男）

カクジャブラとブルーノが同ランクはおかしいだろ

？

>>5
テンプレ読まずに勝ってに格付けするな！！

暫定強さランキング
左に行くほど強い。（ただし？は対象外。SやAより弱い可能性もある。）

?（大物）：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海
？については描写がないため保留扱い。

S（無効）：ティーチ
A（自然）：青雉　エース　エネル　スモーカー　クロコダイル
B（4000）：ルッチ　ルフィ
C（2000）：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　ドリー　ブロギー　
D（1000）：オーム　ダズ ヒナ　ロビン　フランキー　ブルーノ　クマドリ　フクロウ　シュラ
E（600） ：サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　チョッパー
F（列車）：ネロ　ワンゼ　Tボーン　ガン・フォール フォクシー　ベラミー　Mr.3　
G（東海）：アーロン　クリーク　ワポル　クロ　バギー　パウリー
H（最下）：ナミ　チャカ　ペル　ドルトン　タシギ　ウソップ

海賊団の強さ＝船長の強さになっちゃってるから
ここらでザコが大勢で強い船長ボコる描写がほしい

>>9
死ね。

>>5のランキングは前から何回も貼られているが、意外とトップの”ドラゴン　センゴク　白髭”
に異論を唱える奴はいないよな。まあ、センゴクは描写がないから分からんが、少なくても弱い
ということはないだろう。恐らく、海軍で一番強いんじゃないかな？

>>9とりあえず、その糞ランクは目障りだから二度と貼るな

age

>>ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったようなので上となっています

なにこの妄想

強さも懸賞金も、尾田が設定したものだ。どうにでも話の展開になる。
ワンピースの謎を解き、ワンピースを手に入れる話だから、最終場面で麦わらの一味には勝てない。

ロクオウガンていまいち強いイメージ無いよね

暫定強さランキング
SSS: ボーボボ

SS:ドラゴン　センゴク　白髭

S+：海軍3大将　残りの4皇　ガープ（昔）
S-：ミホーク　ティーチ　エネル　シャンクス（両手時）　残りの七武海

A：エース　スモーカー　シャンクス（現在）　ガープ（現在）　クマ　ドフラミンゴ
　
B：ルフィ　ルッチ　

C+：カク　ジャブラ　ゾロ　サンジ　クロコダイル　ドリー　ブロギー　チョッパー（怪物時）　
C-：オーム　シュラ　ダズ　フランキー ワイパー　ブルーノ　フクロウ　クマドリ　ヒナ

D+：カリファ　サトリ　ゲダツ　 ロビン　ナミ（武器使用時）
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン　ボンクレー　アーロン　クリーク

E+：ギン　ワポル　ベラミー　ペル　フォクシー　チョッパー　Mr.3　海軍本部雑魚大佐　コビー　ヘルメッポ　
E-：クロ　チャカ　ドルトン　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ　アルビダ　タシギ

F+：ウソップ　ナミ　ビビ　バレンタイン
F-：海兵　スパンダム

G：一般人（男）



6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 03:14:29 ID:oD8LZVYUO
カクジャブラとブルーノが同ランクはおかしいだろ


7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 23:29:03 ID:Ck7fa5CV0
？


8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 23:39:16 ID:WG6lSGLP0
>>5
テンプレ読まずに勝ってに格付けするな！！


9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 05:05:05 ID:sT/tGKh10
暫定強さランキング
左に行くほど強い。（ただし？は対象外。SやAより弱い可能性もある。）

?（大物）：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海
？については描写がないため保留扱い。

S（無効）：ティーチ
A（自然）：青雉　エース　エネル　スモーカー　クロコダイル
B（4000）：ルッチ　ルフィ
C（2000）：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　ドリー　ブロギー　
D（1000）：オーム　ダズ ヒナ　ロビン　フランキー　ブルーノ　クマドリ　フクロウ　シュラ
E（600） ：サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　チョッパー
F（列車）：ネロ　ワンゼ　Tボーン　ガン・フォール フォクシー　ベラミー　Mr.3　
G（東海）：アーロン　クリーク　ワポル　クロ　バギー　パウリー
H（最下）：ナミ　チャカ　ペル　ドルトン　タシギ　ウソップ

ルフィゾロサンジの力関係って幽遊白書で言う所の
ルフィ→幽助
ゾロ→飛影
サンジ→蔵馬と桑原を足して二で割った感じだな

フランキーやチョッパーとかはサイドの陣や酎って感じに見える

モリアはクロより弱い

総合的にはルフィ海賊団最強はナミだな。
航海術は１番。
金は１番。
地位は２番。
勝率は１番。
攻撃だけはロギア系並。
世界最強かもしれない。
海賊王になる素質はあると思う。
あれだけ海賊を嫌っていたわりには
金をどんどん奪って、一番海賊らしいしな。

>>1のランクより>>9のランクの方があってないか？
ナミウソ≧アーロンはありえん。

青雉は海に手を触れて凍らせられるし、海楼石も効かないだろう。
ミホークの刀が海楼石で出来ていたとしても、青雉には効かないからミホークが秒殺される。

よくよく考えると、ミホークはいずれゾロに敗れる男だからな。青雉＞＞＞＞ミホークで決定。

体が浸からなければイインダヨ

>>22
自演乙。

モリアはバギーよりも数段弱いな。

今の所最強だと思うのは、青雉かエネルだろう。
でも多分青雉の方が上かな。

黒ひげじゃねーか？

＞ミホークの刀が海楼石で出来ていたとしても、
＞青雉には効かないからミホークが秒殺される

知的障害者の方？

>>28
黒髭はそんな強くないだろう。幾らブラックホールを作り出せるとはいえ、相手の攻撃を
もろに喰らうのも事実。エースの火拳で怯んでいた以上、最強はありえん。
描写つきで今までのキャラの強さ（自然系）を比較すると、

ドラゴン　＞　青雉　＞　エネル＝黒髭　＞　エース＝スモーカー　＞　クロコダイル

が妥当じゃないかな？

>>29
知的障害者じゃねえよ。なら、海水が効かない青雉にどうやって海楼石が効くんだ？

青キジは少し触れるだけなら海水は平気だが
やはり悪魔の実の能力者である以上は
海と海桜石が弱点という基本は変わらない。

>>23 なに自分で書いた事を自分で納得してんの？　　
角野卓造さん

海に触れても余裕で能力発動した青キジ
海中にいるにもかかわらず首伸びたルフィ

海楼石に触れて能力を使えなくなったロビン
海楼石に触れて能力を使えなくなったエネル

海楼石については「海が固形化した物」という記述しかなく、
今の段階ではそれが能力者に及ぼす影響は海と全く同じ

なのに海と海楼石でこの違い

矛盾

>>32
じゃあ、何で海の上を自転車で走っているんだ？
転んだらそれこそお終いじゃないか。落ちても平気だからこそ、海の上を
平気で走れるんじゃないのか？

>>31間違いなく障害者だ。
手で海水にふれた＝海が効かない
の考え方は浅くないか？
能力者の入浴方法の話はしってます？

>>33
お前がどれだけミホークの強さに恋しれて嘆こうが、所詮は最後ゾロに負ける男だよ、ミホークは。

あ
やっぱ今のレス無しで

>>36
じゃあ、35の質問に答えてくれ。なぜ転んだらお終いなのに、青雉は海を自転車で
渡れるのかを。

>>35 こーゆーバカに絡まれると迷惑だよね。
青雉＝自転車＝海水
間接的接触になる。
海水につかっても力を奪うだけ肌に触れた部位がすくなけれはダメージも少ないよ。

>>39
転けたら海に落ちるまでに海を凍らせればいいんだよ

>>34
君の考えは妥当だな。ナミが、「海楼石は能力者の悪魔の実を力を無効にする石」とか言っていたが、
それが本当なら、青雉が海に手を触れて凍らせるも、ルフィが海中で首を伸ばすこともできないはず。

四皇のシャンクスが小型海王類に腕を千切られたことといい、話が矛盾してきているな。

>>37障害者さん誰も鷹の目マンセーなどしとらんぞ？それに超えても海賊王の爪先レベルだろ？
ゾロって今はサンジ以下じゃん。おれは弱いがウソップがいれは十分だ。

>>31
精神異常者の方？

>>41それもだし。落ちてもアイツって雰囲気が麦わらと似てるからは寝てて普通に運で助かりそう。

>>40
馬鹿はお前だろ。他人を非難することしかできないいじめられっこが。

「肌に触れた部位がすくなけれはダメージも少ないよ。」って意味不明だし。
転んで海に落ちる前に海を凍らせればいいと言っている馬鹿もいるが、「アイス・エイジ」
と唱える時間があるかよ。頭を使え、頭を。知的障害者乙（笑）。

つーか、俺を精神異常と言っている奴は、よっぽどミホークが好きみたいだな。

最終的にゾロにも負ける惨めなミホークが（笑）。

まあどうせ「海楼石は海のエネルギーが凝縮してできた物体だから効果は海の○倍」
みたいな説明が出るんだろうな
作者的には「そのくらいてめーらで察知しろよ」なんだろうが

ルフィは常時発動型だと考えるんだ
実を食べた時点でルフィの体はゴムとなった。体をゴムにする能力じゃあない
故に海に入っても力は抜けるがゴムには変わりない

>>46答えになってないw
あなかこそ非難ばかりで頭に血が上っすて答えが的外れですよ。とりあうず能力者が水に触れた話はＳＢＳ見て語れ。
おちつけ。

>>48
それは言えるかもしれん。お前のアイデアは案外正論かもしれん。

ただ、それだと海楼石持っているスモーカーが青雉よりも強いということになってしまう。
「世界政府の最高戦力」である以上、海楼石だけでは埋められない実力差を持っているだろう。
この3大将は。

>>47ミホークマンセーじゃないんだけと(;^_^A
奴はゾロが自分を超えるのを待っている少なくとも負けて惨めじゃないとおもうよ。

>>50
お前、文頭読んでみろよ。「あなた」ではなく「あなか」になっている。お前が焦っている証拠だな。

お前がどれだけほざこうが、世界政府の最高戦力は海軍の3大将。七武海も政府の一角だから、少なくても
3大将の実力は七武海より上。海楼石であっさり倒される実力ではないことは明確だろう。

>>51
青雉は自分に十手を当てさせることはないんじゃないかな
十手凍らせて使い物にならなくさせて終わり

クロコそんなに弱くない気もする

まぁ小さいことで熱くなってるお前らは
少し頭を冷やして冷静に考えてみて欲しいんだが

ベラミーに酒場でボコられて、ルフィが額から血を出したり
鼻血を流したりしていたが、そもそもルフィはゴムなのだから
「殴り」に対してダメージを受けるはずがないわけだ

あの描写で違和感を感じた人間はどれくらいいるんだ

クロコは水分で簡単に弱点突けるから他のロギアには見劣りするけど
全体で見れば決して弱い方じゃない

>>56
尖った物とかに接触して切れた

>>46
「アイス・エイジ」と言わなければ凍らすことができない。って設定を、お前が自分の都合の良いように決めただけだろ。
クリーク編でルフィが海に落ちそうなときに「ゴムゴムの〜」って言ってたのか？

>>53
まったく！必死になったほうが負けとかおもってるの？ガキじゃないんだから誤字脱字レベルの話はするなよレベル低くて頭痛くなる、間違えたのは素直に誤るが。

んで？話が進んでないんだが？君の理屈とやらをいってくれたまえ！はっはっは。

センゴクは海楼石を体にうめこんであると予想！体術で勝負をつける事しか出来なくて体術の頂点を極めている！これどうよ

漫画界最強ってアラレ？

>>61
お引取り願おう

>>61
最強はラッ○ー○ン、次点がデ○ノー○の○ューク

黒髭＞白髭＞ドラゴン＝ミホーク＝センゴク＞シャンクス＞３大将＝残りの４皇＞エース

>>63
死神大王だよ

ルフィ「いだろう！こんどはこっぱみじんにしてやるあの魚人のように！」
ジンベエ「あの魚人のように？アーロンのことか・・アーロンのことかー！」

つまんない？まぁそう冷め（サメ）んなよ
ん？結構上手（ジョーズ）だと思うが

>>59

誤：素直に誤るが
正：素直に謝るが


漢字の勉強からやり直してこい

最強はドフラミンゴ

テンプレ>>9のランクで普通にいいだろ

左に行くほど強い

はいらない
カリファがサトリやゲダツより弱い？
差は微量でもカリファの方が上だろう

マントラが使えても攻撃を避けれなければ意味がない

泡の能力どころかあのムチだけでやられそう

てかカリファはDでいいだろ

正直>>1もひどいが、>>9もひどい
>>9の糞ランクが貼られる前はいいランクがあったんだが、>>9の奴が、前々スレで調子こいて>>9のランク貼ったせいで消えた

熱心に議論してランク付けたって、尾田の筆先でコロコロその場で変わる。
麦わら一味が最強で終わるのは確かだがね。

誰か、前々々スレくらいのテンプレランク持ってない？
あのランクはみんなで議論した末のランクだし、普通にあれがテンプレランクでいいと思うよ

>>9のランクの前って>>1だろ？　上の方は前とは少し変わってるけど下はナミ＞＞＞ウソ＝アーロンだったから覚えてる。
>>9のランクに敵意を向けるのはどーでもいいし構わんがだからといってそれを理由に
ナミ＞＞＞アーロンで行かれるのはなんだかな。
アーロンが強いって言ってるわけじゃないがナミが不当に好評価なのがどうも。

>>70　カリファの方が下じゃないかな。空島とエニエスロビーでそれほどルフィ達の能力が上がってるとは思えないしそういう描写もない。
サトリはルフィ達が手の内を知らないとはいえルフィ、サンジ二人相手にかなり戦ってる。
カリファの場合もし男だったらサンジに瞬殺されてると思うが。
強さ議論見てて思うが六式を高評価しすぎなんじゃないか？
空島神官レベルなら下位CP9相手なら剃のスピードに対応できると思うぞ。それこそマントラもあるわけだし。

ミホーク＝シャンクスを認めない奴はただ単にゾロ嫌いなだけだろ。
二人を＝で結んじゃうとルフィ＝ゾロあるいはルフィ≧ゾロくらいに見えちゃうもんね。ルフィとゾロについては
ルフィ＞＞＞ゾロ　ルフィ＞ゾロ　ルフィ≧ゾロ　ルフィ＝ゾロとかたくさんの説あるけど
自分は個人的にはルフィ≧ゾロくらいじゃないかなーって思ってる。なんというかゾロの方がサンジに比べて大物描写が
多い気がするし。例えばアーロン戦の「これが死にかけの男の目か」とかさ。サンジファンの人ゴメンね！

ルフィ＞ゾロだとは思うけどその二人ならミホーク＞シャンクスだと思う。
まぁ描写が少なすぎるから今はまだなんともいえないけど。何となくならば。

ルフィ≧ゾロ≧サンジぐらいの感覚でいいと思う
ミホークとシャンクスもミホーク≧シャンクスぐらいかな
何か他に描写が出てくるまではこのぐらいかな

これくらいの感覚だろ
ルフィ＞＞＞＞＞＞ゾロ≧サンジ
マルコ＞ミホーク≧シャンクス

これくらいの感覚だろ

黒髭＞＞＞＞＞＞＞ニューゲイ＞ミポーク＞シャンクズ

>>78　その３人ならルフィ＞ゾロ≧サンジ、ミホーク≧シャンクス＞マルコだと思う。

>>9のランクの前は今の>>1じゃないよ
どっちかというと、>>9に近かった

ギアセカンドルフィ＞九刀流ゾロ＞ディアブルジャンブサンジ
だろうけど、
ギアセカンドルフィ＜九刀流ゾロ＋ディアブルジャンブサンジ

エネル「高電熱スピアだ」
海賊神「すまんね居眠りをしていた」
エネル「俺はお前に勝てないのか」
海賊神「そうだとも」
エネル「電速必避！」
海賊神「パラソル」
エネル「！」
海賊神「おれはロギアを貫ける。お前ならただの指銃で充分だ。」
エネル「グア」

どっちにしろ作者はルフィが最強と言いたいんだろ

よくもまぁ こんな糞スレ立てる糞アフォんだらが居たもんだな。馬鹿の１つ覚えのように強さ議論スレばかり立てやがってこのクズ野郎がぁ！！

LUFFY PIRATESなら

ルフィ＞ロビン≧ゾロ＝サンジ＞フランキー≧チョッパー＞ナミ≧ウソップ

が打倒

ルフィ＞ゾロ≧サンジ＞ロビン＞フランキー＞チョッパー＞ソゲキング≧ナミ
だろ

>>87
>>3
>ロビンは対人ではかなりの強さを誇ります。
ランキング的にはゾロやサンジより下ですが、タイマンなら勝てるでしょう。

仲間でタイマンなら
ルフィ≧ロビン＞ゾロ＞サンジ＝フランキー＞チョッパー＞ナミ≧ウソップ

が一番妥当だと思う。ロビンはルフィより強くてもおかしくないと思う。

ゴムのルフィには関節技意味ないでしょ。

口と鼻をふさぐとか、金玉にぎりつぶすとか、目をくりぬくとか、
やろうと思えばできることがいくらでもある。

コエーな おい

口と鼻を塞ぐ→原作にないので無理
金玉を潰す→ゴムなので意味なし
目潰し→視界は塞げるが、ゴムなのでくり抜くのは無理。

ロビンがゾロに勝てると思ってるのはこのスレだけなんだけどね

>>94
ロビンの役割りは、頭の中の世界政府に脅威な知識であるわけだ。戦闘員ではない。
しかし、かなりの強さはある。これは、防御的な強さだ。頭の中の知識を狙う強敵が多いからだ。
青キジが「ＣＰ９から逃げられたはずだ」と言ったのは、その意味だ。

CP9から逃げ切るなんてとんでもないことだ。
特にルッチ・カク・ジャブラから逃げ切るなんてな。

それは暗にロビンの関節技は全身凶器のCP9すら相手にできるというわけで、
恐らく鉄塊拳法のジャブラ以外ならどうにかなるんだろう。

あとは馬鹿のジャブラから逃げ切ればいい。

>>96
ジャブラはウォーターセブンにはいなかった。

アソコに指銃したらどうなるんだ？

>>94むしろゾロがロビンに勝てるとおもってるのがこのスレだけだと思うんだが。

普通にワンピ見てる一般層の奴らはロビンとゾロのタイマンならロビンが勝つと思ってると思うぞ。

>>99
またこの話かよ。
どうみたらロビンのほうが強く見えるんだよ。
手はやしても切り落とされるだけ。それか飛ぶ斬激で一撃

>>100
相手にしないほうがいいよ

>>100
手を掴まれたら攻撃できなじゃんゾロ。
ロビンが強いだろ。

刀二回も払い落とされてるし。
それでどうやってロビンの手を斬るんですか？

危険度を加味しても8000万しかいかない奴が
強さだけで1億2000万もいってる奴に勝てるわけないだろ

ロビンの懸賞金が100万しか上がらないのは逆に不自然すぎる。
戦闘能力がほとんどない危険度だけの少女に7900万だったんだぞ。
あの懸賞金は青雉あたりがなにかしてるとしか思えないがなぁ。

>>104　相性ってもんがあるだろ。
ゾロ＞ダズ、ダズ＞ロビンだけどロビン＞ゾロ。

>>104
懸賞金は、「青キジ」の配慮だよ。本当は、ゾロを超える危険度。
世界政府が恐れているのは「空白の１００年」を暴かれる事。
これは、同じポーネグリフの使い手であった海賊王ロジャーも同じだった。
海賊王ーワンピースーポーネグリフー「空白の１００年」−古代王国
この話にだんだん以降する。こういう話は、ワンピの読者で嫌いな人が多い。
特に、この「強さや懸賞金」を格付けしたい人はね。だが、尾田は描く気が満々としてる。
エース、ティーチ、シャンクス、白ひげなどの話が大好きな人達がワンピの読者では多いのではないだろうか。

クマシー最強説

世界中の人がロビンの危険さを承知で7900万で納得してたんだから
ロビンの危険度はそんなもんなんだろ
青キジの配慮ってのも根拠がなさすぎだし

>>106
嫌いっていうか2行目からこのスレに全く関係なくね？

>>105
>戦闘能力がほとんどない危険度だけの少女
海軍本部はそうであることを知らなかった。軍艦を何隻だっけ?沈めたのはロビンだと思っていた。

それは一般的に知れ渡ってることであって、実際にはサウロがやったってわかってるだろ政府側は。

7900万という賞金額は、危険とは言ってもまだガキだったから楽にイケると思ったんだろう。
そしてそんなガキが何故そんな高額な賞金額をつけられるのか、世間一般的に見れば明らかにおかしい。

そこで軍艦を沈めた危険人物として対処しようとしたと。つじつまがあう。

>>108
だから、歴史を絡めた話はつまらないと思うだろう。スレ違いだが。

懸賞金で見れば
ルフィ＞ゾロ＞ロビン≧サンジだろう
賞金額＝強さではないといっても妥当な感じだと思うが

>>104
何故ゾロの懸賞金だけが純粋な強さだけで表されてるんだよｗｗｗ
これだからゾロ厨は…。

ゾロ厨て･･･
ロビン以外は海賊としての危険度
ロビンだけは海賊+文字を読めることの危険度ってのは共通認識だと思ってたけど

>>113
君にだけ質問していいかな？

>>115
何？

>>116
今のところロビンがゾロより強い理由は内臓つぶせて、目潰しできるからだよね？
つまりロビンは実の能力が無い奴らには勝てるって事？

極端な話、覇気とか妙な能力がなけりゃ勝てるだろ。

>>118
覇気は覚悟の無い人間にしか効かないはずでは？
それに覇気は離れれば回避できる描写があります
あと今>>116さんに質問してるので自分の質問は無視してもらっていいです

>>117
内臓は言ってないよ。関節技だけで充分。
まぁ、そぅいうことだね。ここのスレ上。でも、ワンピは「格」を結構重要視してるからね。

>>120
同意見だな。このスレで話してることは理屈か屁理屈。
漫画の上で格に勝るものは無いってことだよ。
そんでロビンがゾロより格が上ってことは無いからね
でもこのスレでは理屈と屁理屈で議論するみたいだしなぁ
まぁ君の本心が聞けて良かったよ。そんじゃ

ゾロがいても海賊王にはなれないが
ロビンがいれば海賊王になれる
正直ゾロの代わりはたくさんいるが
ロビンの代わりは誰もいない
ワンピースを目指す物語の中での重要度が決定的に違う

まぁ、格でもゾロが強いってことはないけどね。

>>122
ズバリそうなんだ。しかし、政府で、それを知ってる人がいない。だから、懸賞金に危険度が反映していない。
五老星のひとりくらいは、薄々感じてるかも知れない。

俺がかっこいいことを言おう
強い剣士はたくさんいるがゾロは一人

ゾロは好きだけどタイマンならやはりロビンだな。

ていうか、「格」に勝るものはないとかどうとか言う奴、このスレ来ないで欲しい

ゾロよりチョッパーのが強いぞ
ゾロ程度なら一撃倒せる

>>126
ごめん、また来ちゃった。来ないって決めてたんだけど今日はレスしちゃったよ
もう来ないから安心して格じゃないとこで議論を続けてくれ。スレ汚して悪かった

格って何ですか

雑魚のゾンビにさえ負けるナミ、ウソップ、チョッパーという描写をしつこく繰り返している
つまりナミ、ウソップ、チョッパーは弱いよというのを何度も強調している
これをもとにランキングを作る必要がある
雑魚ゾンビにつかまりそうなのといえばなかなか思い当たらない
兵士ゾンビにはカバジクラスでも楽に勝てそうだ
つかまりそうなのはジャンゴくらいか
バロックワークスではミスバレンタイン以上のエージェントは将軍ゾンビも含め
ゾンビにはつかまらないと思う

つまりナミ、ウソップ、チョッパーの強さはジャンゴ、Mr9、イガラム
このあたりと同じと考えていいだろう

まあ、補正なしなら（正しく強さ議論すれば）そんな程度

まぁ武器とかランブルボールを考慮しなければそんなもん
ナミとウソップは中〜長距離タイプだしチョッパーはランブルしなければザコ
RPGで言えば魔法使いとか僧侶とかのタイプ

んー、俺からしてみたらゾロとかサンジって
ロビンの関節技食らってもあんまり効かなそうだなぁ。
サンジにいたっては肋骨数本折れても普通に走ってなかった？(盆暮れ戦)
まあ口と鼻を押さえてしまえば元も子もないがな。

ロビンがゾロに関節技かけようとしても
ゾロの馬鹿力の前では無力だと思うんだけど違う？

>>134
ロビンが腕を100本生やせばゾロだって負けるだろ

>ナミ、ウソップ、チョッパーの強さはジャンゴ、Mr9
>このあたりと同じと考えていいだろう

武器ありでこのあたりと同じ強さでOK

つか自分が殺される、仲間が殺されるかもという場面で
雑魚ゾンビにやられてる時点でナミ、ウソップ、チョッパーは相当な雑魚

>>134
無力とか意味不だから。
関節技は力の弱い奴でも強い奴倒せますから。
後、ロビンは力弱くないから。

ウソップ、ナミ、チョッパーちゃんとやる時はやってくれるんだし
普段は弱くても構わんけどな

自分が殺される、仲間が殺されるかもという場面で
雑魚ゾンビにやられてる時点でナミ、ウソップ、チョッパーは相当な雑魚

>>137
>後、ロビンは力弱くないから。
腕一本一本は常人並だと思うぞ。

>>140
それはお前の考え。実際強いから。

神兵長ヤマの体重とゾロの怪力
どっちが強いかだな
ゾロの怪力のほうが強いようなら効かないかもしれんね

怪力とか関係ねーし。

>>141
腕が沢山あるからだろ

>144
いや、違うよ。一本でもかなり強いよ。

それなりに強いだろうけどある一定以上は支えられないっぽいね
ヤマ戦でも相手が不安定な状態になるまでクラッチ使えなかったし
力の差がある程度あると普通の状態ではかけられないっぽい

体の前面は全て鉄、分厚い盾、機関銃、弾薬数万発分、銃弾数万発、ガソリン、等
体重10tはあるフランキーを持って！空を飛ぶロビンは尋常の力ではない
尾田自身が書いてるわけだが人間サイズで空を飛ぼうとしたら
胸筋の厚みは最低2mはないと飛べない
つまり胸筋2mの厚みの人間くらいの力は最低でもロビンは持っているという描写がすでにある

あのペルを押さえ付けたぐらいだからね。片手で。

ロビンとクリークが戦闘開始したら蜂の巣にされてロビン負けそう

ロビンの力が強いことを証明しても
ゾロがそれと比べられないくらいの力を持っていれば同じだろ
それにいっぱい生やせばいいなんていっている奴がいるが
持てる部分は限られている
生やしすぎても詰まるだけ

比べる相手が違っている。
戦闘員は戦闘員同士で比べるべきだ。
ロビンの戦闘能力は高いが、それは、ロビンを捕まえようとする強敵から逃れる防御手段に過ぎない。
ロビンの頭の中の知識は、世界を揺るがすほどだし、ワンピースへの手がかりも持っている。
青キジが「お前ひとりなら、ＣＰ９からも逃げ出せた筈だ」というのは、そういう意味。

どっちにしろ戦わねえよｗｗｗｗ

>>151
仲間を見捨てれば

と意味

エースやスモーカーは七武海並に強いかな？

たいしたことなさそう（ただ滞在能力には期待できそう）

ゾロの腕力(片手)＞＞＞ヤマの体重くらいだから
そうとう腕咲かせて頑張らないと勝てない
関節技に力は関係ないって言うが
例えば普通の女の子が怪力レスラーにかけられるか？

滞在能力www

エースやスモーカーがメインとなる戦闘シーンがまだなので
戦う相手にもよるが通常なら既に倒されている七部会よりは強いと思われる。
おそらく、エース、スモーカー＞くま、クロコ、モリア、ガゼル、ジンベエ、フラ

ガゼルって誰ですか？

ロビンの戦闘って能力的に書くのが難しそうだよね

>159
ガゼルマンしかおるまい。

クマーは賢いぞ

別にいっぱい生やさなくても、相手の口の中に生やしてﾉﾄﾞﾁﾝｺ掌握とか
心臓掌握すりゃ余裕。
まぶたに生やして目潰しとか、ロビンの能力は暗殺向け

ロビンはロギア以外にゃ勝てるだろ

＞ゾロの腕力(片手)＞＞＞ヤマの体重くらいだから


ただの妄想。そんなのどこかに書かれていた？

>>163
ハナハナって体内にも咲かせられるの？

>>166
まぁ無理ではないよ。

すごい技考えた
名付けて無限の真空
ハナハナの能力で敵の体中に口を作り激しく呼吸して酸素を奪う!!!

そろそろ仲間が死ぬくらいの衝撃がほしい。

>>167
そんなのどこかに描かれてた？

>>168
意味不。

>>170
描写されてないけどちょっと考えればわかるでしょ。

体内に咲かすとか、そんな空間どこにある？
指一本の空間だってないんだぞ

>>172
なんだ妄想か。

>>173
バカ？

>>174
根拠のある考え。
ただの妄想と一緒にしないでくれる？

ルフィはゴム風船で空も飛べる

>>165
ゾロはビッグパンも片手で持ちあげます

>>178
あれは持ち上げたと言うよりも力の流れで浮いたって感じでしょ。

クソコテは来なくて良いよ

>>177
ヘリウム吸い込んで膨らめば飛べるだろうね。

スモーカーは窒息攻撃できるから最強

>>180
お前みたいな名無しが１番ウザいから。
しかも僕ｸｿｺﾃじゃないし。良ｺﾃだから。

>>183
素朴な疑問なんだけど答えてくれると嬉しいです。
ｸｿｺﾃ と 良ｺﾃ の違いはなんですか？

人間の脳の中に指を咲かせてかき回せば負けない
ロギアにもな


ロビン最強

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

なぁこれに
・戦闘開始は１０メートル離れてる場所から

を付け加えようぜ

↑見えてないとダメ

内臓壊していくらでも瞬殺できるのに
関節技決めたり転がしたり
優しいなロビンは

ごめん上げちゃったよ
俺がダメだな

見える範囲に、手や足を咲かせられるんだろ。空島の変な鳥捕まえる時に、｢見えれば〜｣って事を言ってたしな。脳や内蔵は普段見えてないだろ？

ちゃんと読もうね。
ガキ

じゃあとりあえず相手の口の中に目生やして少しずつ体内に侵入か

こえええええええええええええええええ

あの世界の人間は体内に発光する機関を持つのか

>>179
普通の人なら掴んだところで止まるから

鳳凰はスルー

ロビンは「全く」見えていない場所にも体の各部を咲かせられる
この描写はたくさんあり、「全く」見えていない場所にも体の各部を咲かせられることは
確定している

白海でロビンがウソップを助けた時
シャンドラの遺跡を発掘した時
ロビンからは全く見えない宮殿の扉に手を咲かせた時

黄猿と赤犬って
なんか実くってんの?

>>196
一度目にしていたり状態が予測できればいいんだろうな

赤犬がエースで黄猿はエネル説が有力

だって鳥とかどこにいるのか分からないのに捕まえようがないじゃん
ところで空島の海でも能力者の能力は無効になるはずなのに何で手が伸びたり目を咲かせられたんだ？

ロビンの金玉グラップ喰らえばどんな男もイチコロ

>>199
あほじゃねぇの？

エネルはもう２度と出てこないでしょう
エースはあまりにも有り得ない
というか年齢的にロビンより少し下ぐらいと思われる

野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡
　２０日午前８時１０分ごろ、石川県かほく市長柄町のＪＲ七尾線新村踏切付近で、近くの高校１年生
の少女（１５）が七尾発金沢行きの快速電車（３両編成）にはねられて死亡した。女子高生は草むら
から線路に飛び出してはねられたことから県警津幡署は事故と自殺の両面で調べているが、遺書
などは見つかっていない。電車の乗客乗員約９０人にけがはなく、同線の普通電車上下２本が運休
したほか、後続に最大で８８分の遅れが出るなど約６５０人に影響した。
　同署などの調べによると、現場は同踏切から金沢方向に約１００メートルの地点で、運転士が
草むらから飛び出した女子高生に気付き、急ブレーキをかけたが間に合わなかった。警笛にも
反応することなく、線路上で動かなかったという。
　女子高生は部活動のため同日朝に自宅を出発。ＪＲ高松駅に向かい、途中で会った知人に
「おなかが痛いから途中で帰る」と告げた。現場にはサクなどはなく、近所の人の話によると、近道と
して利用されることも多い個所だった。午前８時ごろに事故現場付近で女子高生を見たという近くの
主婦（５９）は「（女子高生が）線路脇の草むらにじっとしゃがみこんでいた。変なところに座っている
なと気になっていたが、まさかこんなことになるとは」と驚いた様子で話した。【八田浩輔】

＞途中で会った知人に「おなかが痛いから途中で帰る」と告げた
＞近くの主婦（５９）は「（女子高生が）線路脇の草むらにじっとしゃがみこんでいた。変なところに座っている
なと気になっていたが、まさかこんなことになるとは」

ニュー速では祭りですｗ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180265720/l50

君が呼ぶ、メギドの丘で

>>190
あの鳥を捕まえる場面は鳥の場所がわからなかったから。
そんなんもわからないの？いない奴を捕まえるなんて出来ないじゃん。
もっと読解力をつけようね。

>>196
>白海でロビンがウソップを助けた時
ルフィの伸びた腕に目を咲かせていたような希ガス

鳳凰は無視だな

>>186
についても
検討しないか？

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1179596997/925n-

>>156　普通の女の子でも怪力レスラーの玉と目は潰せるぞ。

参照
★睾丸グラップの恐怖！★

哀れ、暴力男、女の股間を蹴るも通用せず、逆に金玉握りつぶされて悶絶死！(ﾌﾟｯ　　〜♪
ttp://www.ohayo-sanspo.net/news/data/2003/2003_09_01_00_02.html
　　
カンボジアの女性が乱暴な夫の暴力に耐えかねて、タマタマを握りつぶして殺してしまうという猟奇的な事件が起きた。
　シハノウクビルに住むサウト・チンさん（４６）で、ある日、キレやすい夫のオウチ・ヤンさん（５２）から
殴る蹴るの暴力を受け、さらにお股に蹴りを入れられた。
　
サウトさんはついに逆ギレ。スカーフでオウチさんの首をベッドに縛り付けると、タマキンをギュ〜ッ。
それでも怒鳴り散らす夫に、全身全霊の力を込めて握りつぶす。夫はその場で気を失い、ついに帰らぬ人となった。
　サウトさんは「殺すつもりはなかった」と地元警察に自ら通報して自首した。（ラスメイ・カンプチア）



ちなみに、握った女は格闘家ではありません。
普通の主婦です。




カンボジアで実際に起きた事件です。
男女の性器の強さを顕著に表しています(ﾌﾟｯ　　〜♪

普通に見た中では、やはりエネル最強じゃね？あの情けない顔はなしだが、ﾙﾌｨ覗いたら勝てる奴いねぇだろ…ﾏﾝﾄﾗにゾロですら驚愕の怪力に…ありゃヤバいわ

ミホークの黒刀で殺せそう

ロビンとのセックスは楽しそうだ　ハナハナの実の能力があれば無限のバリエーションが

>>214
黒ヒゲには勝てなさそう

>>214
（ゴム以上の絶縁体である空気を目に見える状態で通ってくる雷）

>>219
黒ヒゲは、マーシャル・Ｄ・ティーチが本名。だから、最後にルフィの味方になるんだよ。

>>190
鳥の居場所を見て確認できれば鳥の付近にでも手を生やして
捕獲できるって解釈してたけど…。
こればっかりは読解力の無さを鳳凰に指摘されても仕方ないぞ。

>>211
そんな普通の女の子は嫌だ

黒髭の戦闘シーンみてないから悪魔の実の能力分かんないだけど誰か教えて

>>224
ｾﾞﾊﾊﾊﾊﾊ

ゼェハァゼェハァ

>226
ドクQ乙
無理しないで陸で暮らせよ。

ヤミヤミの実
ロギアなのに技全部喰らう
引力で能力者を引き寄せられる
捕まった能力者は能力が無効

こんな感じかな？誰か補足よろ

ドク９は船医剣士だぜ

>>228
トンクス

>>190
「見えている範囲」という制限が付いていても、相手の「目」という最重要器官が
剥き出しな訳だから、盲目の相手とかでもなきゃ優位は動かない。
そして盲目相手なら耳鼻塞いで乙。
鼻口も「見えている」から相手の呼吸阻害も容易。
今、相手にしているｱﾝﾃﾞｯﾄﾞには効果無いが。

ロビンの目
潰せばいいんじゃね？

鳳凰人気あるな

俺も混ぜろよ

俺は鳳凰を蹴散らして遊んでるものだ

以後よろしく

だれ？

知らないのか？
紹介しよう
サンデーをこよなく愛するサンデーファン
サンデー発売日の水曜日を制する者だ！

よって水ﾈ申帝（すいしんてい）の称号を編集長から
承った

まぁよろしく

ワンピも人並み以上に詳しいので

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1180280075/24n-


ここにいってみほ


俺と鳳凰はこのスレのｐａｒｔ１７６から
ずっと争っているんだ
今は４９戦４９勝０敗０引き分け４８ｋｏ１降参

>>236#糞コテの分際で頭が高ぇよ。
ツネ！

暫定強さランキング

S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ

A：青キジ　エース　エネル　クロコダイル　スモーカー　ガープ
　
B：ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　
C-：ブルーノ　オーム　シュラ　ダズ　フランキー　ロビン

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク
E-：チョッパー　クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー

F+：ナミ　パウリー　サーキース　マシラ　ショウジョウ
F-：ウソップ　ミカヅキ

お前等マジでアーロンとボンクレーなめてない？いやマジで

ﾎｰﾑｱﾛｰﾝ

>>238
個人的なランク貼るな

>>239
ワポルと同クラスとか言われてるが、アニメスレやフジ感想サイト等ではアーロンや盆ちゃんも普通に強キャラだって見つめてる意見の方が実は多いんだぜ
ンマーあれだ。細かい事は気にすんな

よくよく見ればそんな強いわけはない。

見つめてる×→認めてる○

結局バスターコールってなんだったの？
四皇や七武海相手にするよりやばいものだと思ってたんだけど・・・・
誰一人死ななかったよね。

>>238
ペルはSランクでしょうｗ

ボンクレはサンジを通して比較してもカリファと互角程度の力はあると思われ。

カリファって弱いよな
ナミ以下としか思えん

月報とか志願とか使えるけど
ほかはだめ

ルフィとゾロサンジが一緒ｗｗｗｗ

こいつら

頭おかしいいｗｗｗｗｗ

ルフィとルッチはいいよ
同等で
でも
ゾロとサンジｗｗｗｗ

フクロウに余裕で勝つたフランキーでさえルッチにボロ負けしたのに？
ルッチとゾロサンジが同等？


　あと　全盛期のガープはゴールｄロジャーと同等だから
参考扱いにしとけ

ワンピースは相性があるからこんなとこで言い争ってもむだだがね

＞ボンクレはサンジを通して比較してもカリファと互角程度の力はあると思われ。
サンジを通してってアホか！ボンクレーとカリファにも相性ってもんがあるんだよ！エネルとルフィのようにな！だからルフィに余裕で負けたからどうとか話しても無駄なんだよ！それくらいわかれよ！

大物ランク
SSS 白髭　ドラゴン　五老星　

SS　シャンクス　センゴク　ガープ　ミホーク

S 青雉 　つる

A エネル　黒髭　ルッチ

B　クロコダイル　ﾄﾞフラミンゴ　モリア　くま

C バギー　アーロン　クリーク　

D ベラミー　　クロ　

E ワポル　Ｍｒ．３　フォクシー

シャンクスの周りにいるデブと鉄砲とヤソップはどれぐらい強いんだろ

>>254
エースぐらい

>>246 文の最後に「ｗ」が付いているがどんな意味だ？
まさかとは思うが、自分で言ったことに笑ってるのならドコが面白いのか説明してもらいたい。

>>250
同等とは言わないが、九刀流ゾロとディアブルジャンブサンジが協力すれば、ギアセカンドルフィに勝てる。
(道力の計算上)カクとジャブラが協力しても鳩の奴に勝てるかどうか定かではない。

ギアセカンドルフィが鳩の奴に勝ったのはまぐれ。
九刀流ゾロはカクをあっさり倒した。(九刀流なしだと負けるだろうけど)
ディアブルジャンブサンジはジャブラをあっさり倒した。(ディアブルジャンブなしだと負けるだろうけど)

ナミの胸は最強　SSSS

大物ランク改
SSS 白髭　ドラゴン　五老星　

SS　シャンクス　センゴク　ガープ　ミホーク

S 青雉 　つる

A? エネル　黒髭　ルッチ

A　ﾄﾞフラミンゴ　クロコダイル　スモーカー

A? モリア　くま



C バギー　アーロン　クリーク　

D ベラミー　クロ　

E ワポル　Ｍｒ．３　フォクシー

>>245中だるみ

ﾌｧﾝｸﾌﾘｰﾄﾞって今何してるの？

スパンダムが持ってる

>>257
２対1
でなきゃかてないのになんで
ゾロサンジとルフィーがどうランクなんだよ？ｗ

以前から思ってたんだが、スモーカーが七武海並みに強いって見解に対して異議はないのか？
実は最強レベルだが・・・かいろうせきがあるとそんなにランクあがる？

あるある
大してつよくない
エースとは間違いなく互角だけどね

>>263
ルフィとゾロとサンジの戦闘能力の差は小さい

ルフィは別格じゃねぇの

過去の戦闘から見てもルフィは別格だろう
バラバラピエロ→剃クラスの猫→鉄以上首領→鋸魚雷鮫→砂鰐→高速移動バネ→雷速雷神様→ＣＰ９最強最速最硬の豹

サンジなんて
知ったか大尉→首領より圧倒的に弱い右腕→鮫より圧倒的に弱い幹部→自称最強のオカマ→海軍のアホ料理人→ＣＰ９上位のアホ狼

ルッチ強えええ

しかもサンジはギンにほとんど一方的にボコられたし

>>264
そもそも『七武海レベル』の基準が良く分からないからなんとも。
七武海にも上下があるだろうしな。
ただ、スモーカーの実力が現時点での准将クラスで収まるかどうかって言うと微妙。
スモーカーはローグタウンの海軍基地を任されてるのに、勝手に3000万ベリーの一海賊を追ってグランドラインに入ったし、上にも反抗的。
それでも准将に上がれたぐらいだから、相当実力を認められてるんだろう。

どの道ゾロとサンジの優劣はここで決まる
サンジの対戦相手であると予想されるアブサロムはモリアやブルックより格下
ブルックがいるからゾロとリューマがやるのかは分からんが、そうなったとしてもサンジがアブサロムを瞬殺したり圧倒的な力の差を見えつけて勝たないとゾロと同格にはならん
いやまあ勿論、ゾロがMr1戦並の苦戦をして、サンジがあっさりアブサロムに勝った。とかになると話は別だが、まあそれはないとしても。

（ ´,_ゝ｀）ゾロ腐必死だなｗ

道力みたいに明確に強さの差が表されない限り無駄だよｗ
あとは懸賞金だな。

お前の妄想で○○が格上格下とか言っちゃって痛すぎて目も当てられないよｗ

（ ´,_ゝ｀）←

リューマの相手がブルックになっちゃってゾロ厨必死ｗｗｗ

サンジって結構頭良いよな

料理人は馬鹿が多い

月にいるエネルが最強。
でも多分青海に来るとあんま強くない。

エネルって人間なの？
呼吸はできるの？

>>275
どの道リューマとブルックが両方潰れてもゾロには更なる強敵が用意されてるよ
ルフィーＶＳオーズになった場合、モリアＶＳゾロ。になる様な感じで

アニメのルッチつええ
引き延ばしとは言えルフィとの戦闘最高だな

リューマの中にゾロの影が入る展開はありそう。
んで「兵の魂」を得たリューマがオーズぶったぎり。
ルフィｖｓモリア、ゾロｖｓリューマ、エロｖｓエロ
ネガティブｖｓネガティブ、チョッパーｖｓホグバック
ウソップｖｓ銃使い、フランキーｖｓキャプテン・ジョン

ルッチとエネル（特にエネル）は、かなり強く描写されて場面が多いからな

雷速＝光速
と
中学
で教わったんだが・・・・・

エネルの動きが高速より遅い描写はあったか？

ないよな？

だから
エネルは高速でうごけんだよ！
まぁ
武器を持ちながら（攻撃態勢では）は無理みたいだが・・・・

エネルの動きが光速

亜音速＜音速＜雷速＜神速＜魔速＜亜光速＜光速

アブロサム強そう

アブサロムか

アブサロムはジャブラ以下
よってサンジに瞬殺される

ジャブラって誰

>>257
亀レスだがサンジはディアブルジャンブなくてもジャブラに勝てたんじゃね？
何かそれほど追い詰められてなかったし、だいたいジャブラって本当にＣＰ９の上位クラスの
実力者なのかも疑わしい。鉄塊拳法も今一「？」だったし。

確実な決定打になったのはディアブルジャンブだったからそれはないんじゃないか
あれ以上長引けば負けてそうだったし

>>282
ジゴロウは九刀流に耐えられる体力がありそうで、ワクワク

>>286
若干のギャグがみてとれるｗ

>>291
仮にディアブルジャンブ無しだったとしたら、ギアセカンドルフィ対鳩の奴並に苦戦したと思われ。
仮に九刀流無しだったとしたら、ゾロ対カクはギアセカンドルフィ対鳩の奴並に苦戦したと思われ。
サンジは飄々としているから負けそうでも余裕がある振りをする。(カリファに負けた時も余裕がある振りをした)

青キジたち三人が海軍最高戦力なんだからセンゴクはそれより弱いだろ

>>296
センゴクはオハラ殲滅の時に大将だったという罠

>>296
その発想はなかった
一理あるな

>>296-297
大将の頃は海軍最強だったけど、
今は統率力はあるが戦力は青キジより低いかもよ。

赤犬がトリトリの実モデル「不死鳥(フェニックス)」
って言ってる奴がいるんだが本当なのか？

現在と20年前では、大将として求められる戦闘力も変わってくるだろうな。

求められる戦闘力というか、時代的な強さの違いはあるだろうな。
特にロジャー時代は悪魔の実すらかなり希少だったっぽいし、
強さの幅的にもどうなんかね。

黒髭海賊団のヴァンオーガってカナリ強いと思うんだけど
相手に見えないとこからも銃弾当てられるし
回廊石で出来た銃弾があればめちゃめちゃ強くないかな？
接近戦はだめだろうけど

ロジャー時代の方が過酷だったみたいだから
強さでも今の方がゆるいだろう

なんかオーズにはルフィよりゾロが入った方が強そうな気がする。ボンド砲うつだけで、国一つ潰せそ。

>>300ドロドロの実の溶岩人間とか？

>>300
あー俺もそれ聞いた、どうなんだろうな。

実の能力、モデル的には結構あってるし強そうなんだけどなぁ

ロジャーの時代も凄かったが、現在の海賊時代の方が上だと作者は言っている。

>>308
これは、重大な伏線だが、ロジャー時代には「悪魔の実の能力者」は余り居なかったわけか？

ロジャーのころはルフィ達みたいなただのんきに航海してる奴ら
ばっかだったってことじゃないの？
今はドフラミンゴとかモリアとかクロコダイルみたいに頭使って
海を渡ろうとしてる奴らがいる分上なんだろう

ルフィ達は暢気に航海してなくない？
毎度毎度厄介ごとに巻き込まれてはそれを解決してはすぐ次の島へ。
だからこそ全員が恐るべきスピードで成長している。

むしろ今の白ひげやシャンクスらは滅茶苦茶暢気。
海賊王になる気あんのかよってくらい。
10年以上のんびりやってるだろ。

ロジャーのころは白ヒゲも全盛期だったって考えれば…

>>311
海賊王ロジャーは強さだけではなくて、頭が良いだろう。古代文字まで知っている。
力だけでは、海賊王にはなれないのではと思う。

ロジャーの時代の能力者は海を避けてたっていうか海賊自体そう多くなかった。

>>303
そんな銃弾出来たらヤバツヨだろ

回廊石って貴重なものなんじゃないの？
銃弾にしたら使い捨てだしもったいない。
プラチナの銃弾とかあるか？

能力者捕獲するためだからそれぐらいやっても
つか海楼石仕込んだネットとかあったよな

海楼石が高価でも威力や性能が十分なら作られるだろ
リアルでは一発うん千万の弾を軍事演習で発砲しまくるしな

金さえかければ量産できるもんならするだろうな
実際どういう方法で作られるのかわからん

>>315
仮にその銃弾が存在していたとしてもルフィには効かないんだよな。

あいつ力抜けても体質はゴムゴムの能力のまんまだから。

>>314
ロジャー時代の白ひげは、強かっただろう。

この落雷を見てエネルとナミは強いと思える！

悪魔の実を食べたやつが死んだらその悪魔の実はまた出来る。
ロジャーはゴムゴムの実だった。

俺の妄想

おまいらは覚えてるか？
回廊席をしきつめた船が存在することを。しかも何隻も。

あの…ちょっと聞くけど同じ時代に同じ実の能力者は存在しないの？
それってどこに書いてあった？　
探してみたけどわかんなくて…

>>323
俺もそう思ってるｗｗ

>>323>>326ねぇよ バカじゃん

今までいくつ悪魔の実出てきたと思ってんだよ
今更そんな設定にするわけがない

今までいくつって
同じのは一つも出てないわけだが

>>325
｢同じ能力は2つ存在しない｣
ウソップがモリアの屋敷の中で言ってた

>>329
あっ、ウソップ！　イエローの実のとこばっか見てて気づかなかった
教えてくれてありがとう

で、センゴクって強いの？

エネルが月からラフテルに向けて雷を打ち続けていると聞いて飛んできました

>>331
普通に考えりゃ強いだろ。白髭も昔の海を知るものの名でセンゴクの名前を言っていたし。

そもそも世界政府の最高戦力は海軍の3大将だろうけど、これは言い換えれば、「3人合わせて」とも解釈できる。
個人的な実力なら、センゴク＞海軍大将1人じゃないかな？

そもそもセンゴクは謎が多い。海軍本部正面の大広場で、衛兵達に大声で指示を呼びかけているのも中将の奴だし。
センゴクは普段何をしているんだ？

センゴクはトップだから事務的な事にしかやらない。
だから殆どの指示は大将である。だから総督

>>334
王下七武海に面と向かって「海のクズ共」と言えるような人物でもか？

あれだけ階級ある海軍の中でのトップだから、指揮力だけの元帥は考えられない。

大将の方が謎に包まれてるジャン。
どう見ても。
センゴクとガープは、過去とその能力が謎に包まれてる

青キジが氷だから、赤犬・黄猿も色から連想するロギア系になるのかな？
でも黄色は光と考えれるけど火以外の赤てなんだろ・・・
でもそう考えるとセンゴクが余計想像できなくなる・・・

赤はマグマやない？マグマグの実みたいな

お！なんかピンと来るねそれ。

赤犬は敵の血液を沸騰させたり抜き取ったりする奴

青=氷、赤=マグマ、血？黄=光？なんかまとまりない感じやなぁシックリこないな

説で言えば、それぞれが
ロギア・パラミシア・ゾオンの最強クラスってほうがしっくりくるな。

氷最強クラス？なんか違う・・・

324
の言ってること分かるけどロギアの最高峰がﾋｴﾋｴの氷ってのも弱い感じが黒髭のﾔﾐﾔﾐがある事やし

能力じゃなくて、個人として最強クラスってことね。
海軍最高戦力の3人なんだからな。

能力特性より能力熟練度での強さのほうがカコイイ、ということかな

対パラミシアの能力が青キジ
対ロギアの能力が赤犬か黄猿
対ゾオンの能力が　　〃

三竦み状態と考えると氷に強い能力と氷に弱い能力？

センゴクはもっと威厳のあるキャラにしてほしかった
海軍のとっぷなんだからもっと純粋にかっこいいキャラがよかった

この漫画に純粋にカッコいいキャラなんて・・・

カッコいいじゃん

この漫画だと海軍は悪役っぽいのであんなもんだろ

センゴクの脇に抱えてる山羊って何か意味あるのか？

ルッチが連れてる鳩みたいなもんじゃない

黄ザルは光っていうか波、光波のナミナミの実
光だけとは限らない


これネタバレだから広めるなよ

３大将は尾田が好きな俳優がモデルになってるんじゃないの

青キジ＝松田優作
赤イヌ＝柴田恭兵
黄サル＝宇崎竜童

能力は知らん

マグマも火も同じだろ。
火はもうエースで出てるから無し。
キザルは、ロギアだったら、雷だと思うが、それもエネルで出てるから無し

>>356
恭兵と竜童さんが反対の方がイメージ的に好きかも

>>357
マグマと火は違うだろ
でもマグマグの実があったらスナスナの実と弱点がかぶるな
黄ザルはジキジキの実の磁石人間とかか？

で、マグマの能力はどういう自然現象を体現してるんだ？
ただ自然物になれる能力がロギアじゃねーだろ

最初に赤犬＝溶岩人間説を唱えたのは俺だよ
マジでさ

噴火

自然物になれて原型をとどめない能力がロギアじゃないのか？
マグマも条件はみたしていると思うが

まあぶっちゃけマグマはないと思う
エースと被ってんじゃないエースと

ヤミになってなくね

マグマと言い出した者ですが、まぁ落ち着いてあくまでも妄想だからﾛｷﾞｱ系じゃなく赤と黄って想いつかないからマグマって言ってみただけやからｿﾞｵﾝでもﾊﾟﾗﾐｼｱでも赤、黄でハマるものがあれば妄想よろ

>>363
ただ砂になってるだけなら水分吸収能力はなんなんだ？って話になるだろ
ヤミだって暗いモヤモヤになって終りだし。

スリラーバーグの幹部の奴らって強さは結局どの程度なの？ルッチよりは下？

ﾔﾐﾔﾐはブラックホールだと想うよブラックホールは昔は何でも吸い込む穴と言う考え方だったけど今は超引力と言う考え方、何でも引き付け潰しくっ付けちゃう力みたい

ルッチより強かったらインフレしすぎだ

>>368
クマドリとかフクロウクラスなんじゃないか

強い弱いってより相性の問題やないかなぁ？

ペローナなんてルフィをネガティブホロウ一発で沈めるぐらいだからな

ネガティブホローはロビンには効かない感じがやな今まで生きていていいのか自問自答してきた人生やから

現時点では
モリア＞＞＞ルフィ、ゾロ、サンジ

なのか？
拘束しなきゃ使えないし、拘束は他人任せな訳だが
そういう前準備も含めて実力と見なすならその通りだな

モリアは小物臭がするｗ
ｗｗｗｗ

マグマは火の一種じゃないんだ

>>373
つーかペローナって最強じゃね？賢く戦えば

しかし攻撃技はあるのかﾍﾟﾛｰﾅ

>>379
なんかMr.3の相方のカラーズトラップ使いを思い出すな。

毒物でも注射すればいいさ
・・・・あぁでも心意気世界じゃ克服されかねんな

ゴールデンウィークｖｓベローナ

最強はドフラミンゴ

最強は原田だよ

赤犬はイワイワの実モデル・マグマ

磁石とか弱すぎだろ

赤犬はトリトリモデルフェニックスです、これは俺が唱えた

最終的には、最強はルフィーになるんだから

ガムガムの実モデルコーラ

これも俺が唱えた

強いかは除き、黄猿『ﾈｺﾈｺの実、ﾓﾃﾞﾙ:ﾗｲｵﾝ』、赤犬『ﾈﾂﾈﾂの実:体温を自由自在』
ﾊﾟﾗｼﾐｱやｿﾞｵﾝで妄想

特殊系特殊モデルが最強

誰かって？
俺だよ

ぐしゃ

>>387
磁石強いよ
自分に相手をくっつければ動けない

>>394
それどこのティーチ？

今更だがつくづくゴロゴロの実ってもったいないよね。
ストーリーに半ばどうでもいいような中ボスに食わすなんて明らかに尾田のミスだろ・・・・

ロギア系にも天敵がいるという事を描きたかったのではないか。

能力バレした時点でルフィなら楽勝ってことが分かるからな
大ボスに持って来たら萎えるじゃん

火
水
土
雷
風
木
雲
太陽
雨
磁力
電波
光
音
雪

ロギアってこんな？

風とか木とか音とか
超人系の能力な気がするな

>>398
中盤には勿体無くないか?
とくにマントラ
ｴﾈﾙにマントラをつかわせないで
大物にマントラを使わせた方がインフレ少なかった気がする

>>401
マントラみたいな防ぎようの無い強力な技は、
大物が使うとルフィ達は対処出来ないから、
エネルみたいな隙だらけの中盤ボスが使った方が良いと思う。

エネルは神なり（雷）。空島だからふさわしい。
万能なエネルの唯一の弱点がたまたまゴム（ルフィ）というのことと
合わせてここらへんで出しても妥当だろう。

>>402
たしかにそれは思ったが
ﾗｽﾎﾞｽクラスの敵を倒すのは結局主人公補正になるだろうから大して差し支えないと思う

ルッチくらいの中ボスに補正するくらいだからな
そもそも｢紙え｣をどうやって破ったのかわからないんだがな

http://www.youtube.com/watch?v=MHHFyzbHawE&eurl=http%3A%2F%2Fvideo%2Eqooqle%2Ejp%2F%3Fv%3DMHHFyzbHawE%26title%3DDragon%2520Ball%2520Z%2520One%2520Piece%2520Cross%2520Over%2520%28Big%2520
エネル対ゴクウ
これを見て分かる様にエネルにはゴクウの打撃攻撃も効かない

結局スーパーサイヤ人になってやっと倒せたから
エネルはフリーザくらいの力

つまり惑星を簡単に潰せる力があるフリーザ＝エネルの力
エネル最強って事になる

やっぱ一人だけ完全に規格外だなあ
空飛べるし雷とか言いながら攻撃は完全にレーザービームだし

地球襲来時点でギャリック砲で地球を粉々にできるらしいベジータが
そのときの瀕死の経験を乗り越えて更に強くなっても全然敵いそうになくてガクブル泣きそうな敵フリーザ
それが変身によってなんと200倍にまで強化されてもカンタンに始末しちゃうサイヤ人を相手にしても
おもしろいぐらいボコボコにしちゃう人造人間達が
崖とか壊しながら闘ってる。

ワンピースもエネル時点で戦闘レベルが島消しとかなんで
巨大生物のゾンビとか微妙

>>409
ワロタ
DBは面白いなあ

スケスケの実があれば最強なのに。
打撃は勿論、雷・火・水など自然攻撃も受け流せる。存在は無に等しい。
一体化する事が可能。スケさせて物を貫通し、そこで元に戻った時には、その部分は無くなる
人間でも可

いつからここは小学生の溜まり場に・・・
ああ、ずっと前からか

>>399
木、雲、音、磁力
仮にあっても超人系だと思うが

雪＝氷、電波＝雷、雨＝水、太陽＝火
印象的に被る

雲はロギアっぽいな。スモーカーと似てるし。
あと土と砂もかぶる

火や氷や雷並みに漫画にしやすそうな風のロギアがないってことは、やっぱドラゴンあたりがそうなのかもしれん

>>404
そもそも「カミエ」自体がどーやってるのか分からん品

引力
熱

ってのを忘れてマスタ

>>416
描写とカクの言葉を参考にすると、
ある程度脱力して相手の攻撃を見切って避けるみたいな感じじゃないかね。

直線的な攻撃ならほぼ確実に避けれそう。
ただ軌道がおかしかったり、避けてなお追撃してくるような技だと無理みたいな。

ま、妄想ですけど。

>>418
それｺﾞﾑｺﾞﾑのボー

>>394
てか磁石ってどんなものかわかる？
くっつくとしたらウルヴァリンぐらいだよ

はぁ〜ハァ〜

フクロウのカミエ・スライムは頭へこんでるし。

金属 あるんじゃない 金 銀 鉄 もし金が超人系でなくロギア系ならナミとびつき仲間に入れるな
金出し放題
ゾオン系て 魚は魚人いるからないとして
爬虫類いるかも

ここ何のスレだっけ？
オナニー晒しあいスレだっけ？

強さ議論は全てオナニーですよ。

自分のオナニーを見せ相手のオナニーを見て、オナニーを統合させていく。

ドリーブロギーは評価高すぎない？
ミスター３にやられてたじゃんブロギー

あれをやられてたと扱うなら、子蜘蛛に捕まった三人組もかなり評価が下がる。

ドリーとブロギーは強いよ
二人揃って覇国使われるとさらに強い

>>425
自分の好きなキャラに異常に肩入れするスレだよ

最強はゴッドエネルだろ。
しかし最終的にはルフィーが一番になるんだから

エネルのどこが最強？
ルッチの方がぜんぜん強いから

まぁ最強ではないが、雑魚ルッチよりは遥か上だな。

ルッチのスピードならエネルの攻撃はまずあたらない
あとは家庭用のゴム手袋でも装着すれば一撃

エネルは出てきても四皇あたりのかませにされる

マントラがあるじゃん…。それにゴム手袋が雷食らったら燃えるか焦げると思うんだけど。
ルフィは悪魔の実だからたまたまじゃないの??

マントラが絶対的ならオームはゾロに負けてない
基本スペックにマントラで補えない程の差がある場合は覆るよ

ロギアってあと何種類出てくるかな？
煙、砂、火、雷、氷、闇

既出だと思うけどあと自然って言ったら
空気、植物、光、水、鉱物、ぐらいしか思い付かない。

ルッチｖｓエネルはエネルだな。
雷速と剃がどちらが速いかしだいだと思うけど俺は雷速の方が速いと思う。
そもそも雷速ってなんだ？？？ピカッて光った時の速さだから光速でいいんじゃないか？

あと、ゴム手袋持ってたらとか海楼石持ってたらとか言い出したら妄想し放題じゃん。

雷速は、電気が物質を通る速さじゃないの？

自然系は、マグマもあるんでない？
『マグマは大量の水をぶっかけりゃ固まるだろ』でドン

>>440
マグマはありかも
エースの炎とはまた違うし

>>440マグマグの実か！
溶岩にもなれるし固まって鉱物にもなれるか！

エネルが最強だろ
なんでルッチより弱いとかいってるバカがいる？

馬鹿だからさ。

>>440
お前は水蒸気爆発の怖さを知らないのか？
過去に湖が一つ吹き飛んだ事例がある
マグマに水はタブー

>>445
ノックアップストリームの原理だな

お、これはマグマグの実最強説浮上か？

ヤミヤミとかカゲカゲとかヨミヨミとか
最近じゃ能力にバリエーションもたそうとして
ロギアとかゾオンとかパラミシアとかに分類しがたい
不思議系の能力出してきてるよな。

ヤミヤミなんかどう見てもパラミシアだしな

織田が今更マグマとかエースとかぶるような能力だすわけねーだろ
頭わりー中２しかいねースレだな
まじいらつく

>>450
ツッコミ所満載ワロタｗ
まずsageような中２君。

自然現象を起こせるのがロギア
動物になれるのがゾオン
それ以外の超人的能力がパラミシアでおｋ？

マグマグの実 磁石 マグネットパワー放出 相手の汗を磁力の結晶に替え固めて自在に操り 磁界で雷雲発生させてサンダーサーベルを作りだす 極めつけはクロスボンバーというプラスとマイナスパワーを利用しすごいパワーで引き合わせマスクまたは顔の皮を剥がす

エネルの攻撃はウソップにすら回避されまくり
ルッチにあてるなんて無理だね

>>454ばかかてめーw

ｶｾﾞｶｾﾞの実とかないの？早くフウトン螺旋玉だして

>>453 ヘルミッショネルズじゃねーか

>>447
最強だろ
たとえばパンチしたら腕なくならない？

ロギアでもゾオンでもないのは全部パラミシアだろ？

なら俺の考えた実が最強

サンジの食った実、カミカミの実

能力はありとあらゆる物事を全て思い通りにコントロールできる
例えば死んだ人間を生き返らせたり時間を戻したり
相手の存在を世界から消したりできる
強力過ぎる能力
このためにサンジは能力者ながら泳げる
マグマなんて能力発動する時間すらないよ

ドリーブロギーが

Aなら

ミスタースリーたちは
随分ビビってないですねぇ

３０００万にビビル描写があるのに

矛盾の嵐乙だな

Bか・・・・・

ドリーブロギーなんて

攻撃あてやすいだけ

動きのろい

攻撃力だけ高くても

あたらなくては意味が無い

と思いませんか
？

ドリブロは防御力も大したことないからな

単純にミスター３以下とは言わんけど
ミスター３にあんな状況にさせられるような奴が
ルフィやルッチと同格っておかしいと思う。

賞金額＝強さとか勘違いしてる馬鹿がいるんだろ

完全に＝ではないけど≒ではあると思うよ

>>465
そのバカはベラミー

>>466
ばかじゃん

強いやつ倒さないと上がらないしな
懸賞金低くても未確認なだけで強いやつはいるだろうけど
高いやつは総じて強いだろ

>>466
俺もそう思う

>>469
アーロンやクロコダイルは、政府に賄賂を送ってワザと懸賞金の額を低くしてもらったようにしか思えない。

>>471
クロコダイルは七武海入りで更新が止まらなければ1億6000万と補足されてるし
アーロンは普通に雑魚だろ

懸賞金が政府に対する危険度をあらわすなら
クロコダイルは本来なら五億オーバーでもおかしくないな
プルトン復活させて政府に反旗をひるがえそうとしてたわけだからな

エネルが懸賞金にすると5億とかクロコダイルが七武海でなければ倍はいってるとか
尾田の発言から、また作中のキャラの発言から強さ≒懸賞金で表してる
のは間違いない
その他にロビンみたいに何か理由がある場合は作中で何か言うでしょ

じゃあチョッパーは50ベリーの強さなんだそうなんだ
すごいね

>>475
ただのペットだと誤解されたからな
それぐらい読めば分かるだろ

>>475
馬鹿だな･･･。

北斗の拳、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙなどと同じで、強さには矛盾がどうしても生じます。
しかし、相性や戦略、1対多などの不均衡とかで納得できる場合は良いのですが、
主人公はどうしてもタイマンになりがち。それでも結果は連勝し続ける。
まぁサイヤ人のように、やられた分だけ強くなる的な仕組があればﾑﾘﾔﾘ納得もしやすいけどね。

じゃあ千石にも賞金かけろよ

懸賞金がかからない理由、不当に低い理由が作中で明示されてる場合は額はアテにはならない
それ以外の特に懸賞金が一億超える高さの場合はかなり強いキャラで間違いない

ドリーなんて

雑魚〜〜〜

俺でも勝てる

政府への危険度だけ考えてもロビンは低すぎるな。
「空白の１００年」を暴かれて公にされたら、世界政府は非常にまずいだろう。

てゆうか
カクがドリーブロギーにまけると思ってるやつ

えＷＷＷ

頭オケ？ってなるよなＷ

あいつら頭悪いし

頭ってもちろんギロンに反映されるよな？

ウソッペとか

ジンベエとアーロンは同じくらいのつよさのはず
なのに賞金額が低い
おかしいねW

>>482
低すぎるという判断をこっちで勝手にやってしまうのがおかしい
作中で8000万と評価をされてるっつうことはまだ全然真実に迫ってないか
そもそも本当に強い大物海賊に比べれば大したことない危険度なのかも分からん

だから懸賞金３０００万程度にビビルみすたー３が

なんで
ドリーにビビラないんですか？答えれるのならこたえてみせてください
それと
あっちの世界では
賞金＝強さという認識なんですけどＷ
それくらいも分からないの？？

漫画よんだことない？

ワンピースっていってね
習慣正念サンデーに載ってる漫画だよ

>>486
「空白の100年」を暴かれるのは世界政府にとって最も危険事ではないか

>>486
そうそう
都合よく解釈しすぎ
たった一人の最強の戦士より優れた軍師のほうが怖いし賞金額も高くなるはず
だから別に賞金額＝強さじゃない
中２はもうこないでね^^

>>488
だからまだ真実に迫ってないか
直接的な強さを持った海賊のほうが脅威かもしれないと言ってる

てか懸賞金とかまじてきとうだからな
サンジなんかイラストじゃん

クロコダイルの懸賞金が１億６千万に跳ねあがろうとした時焦ったクロコダイル
は世界政府に土下座して七武海に入れてもらった。故に元８千１００万。

こうも考えられるよな？

>>490
それは、まだ捕まえて尋問しなきゃわからないわけだ。だから、危険だから賞金首で手配するんだろう。

結局答えられてないしｗｗｗｗ

とゆうわけで

ドリブロギは

ｃランクな

文句ないだろ？
弱いんだもんよ
描写からいってルッチやルフィーと
戦ったら１０回中１０回まけます

よって同ランクは失礼千万

>>471
アーロンはネズミに賄賂を贈ったが、クロコダイルは世界政府に友好的な振りをしたと思われ

懸賞金＝強さではないという根拠のほうが圧倒的に足りないから
現状では懸賞金≒強さというしかない
懸賞金と強さが比例してないキャラは作中で何かしら説明してあるよ

>>482
クザンが裏工作をしたと思われ。サンジの手配書が似顔絵になったのはクザンの裏工作のせいか単なる偶然かシラネ

>>493
真実を知る方法がどういうものかも分からんし
世界政府が把握できないことかどうかは分かってない

>>498
脳内妄想押し付けるなゆとり野郎^^
そのうちオリジナルキャラクターとかランクに参加させるんだろてめーみたいなばかはよw

ロビンがポーネグリフを読めることはスパンダインとかも知ってたし
それで7900万てことはポーネグリフを読めるのはそのぐらいの危険度と
政府が判断したってことだろう
青雉が工作したのはフランキー一家に関してだけだと思うよ
ロビンに工作する意味はないしね

>>499
それは、ポーネグリフを解読できる唯一の人物だからさ。

>>502
オハラから生き残ったのがロビン一人なだけ

世界政府にも懸賞金かけるべき
バスターコールとか人ころしすぎ

俺を無視ですか
論破できないからって
逃げるなよなｗ

ドリーブロギーをBランクにおいてるやつじゃ
まず間違いなく俺に勝てないだろうけどｗｗｗｗ

論理的に考えたら絶対に

そうはならないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

自然系　カチカチの実
一部または体全体を硬くしたり重くしたりできる。キロキロの実と違う所は、自身が触れた物や人も重くしたり
動けなくしたり操作が出来るようになる。身体能力が極めて高くないと使い方が難しい。

漏れはニコロビンを犯せればそれでいいんだ

>>507つれまっか

非常に重要な事だが、海賊王ロジャーもポーネグリフを解読できたのだ。

ロビンの懸賞金は低いよね。古代文字読めること知ってるのは一部だからでしょ。
だから船を沈めたとかいう噂を流したんだと思う。

鳳凰は本当にロビンが好きなんだなー

あまり高すぎると怪しまれるから7900万にしたんでしょ。

>>510

証拠は？

鐘に書いてなかったっけ？

>>515
無視したほうがいいよ。

>>514
コミック３２巻「３０１話」”我ここに至る”

うわーﾟ(ﾉд｀ﾟ)ﾟ･｡
まぁだロビンキチガイのア鳳凰がいやがる！
以前のロビンはシャンクスやしろひげを虫ケラの様にあつかう説は呆れたよ。
全て心臓を握り潰すだったよな？　氏ねばーか

ロックスターが最強

漏れはニコロビンを犯せればそれでいいんだ

>>518
そんなこと言った覚えないけどな。僕は格を重視する派だから。
別の人が言ってただけだよ。僕ぐらい有名になるとデマが飛び交うから困るな。

ぶっちゃけ一番戦いたくないのはロビン
脳みそに手生やされてかき回されるとか想像するだけで泣きそうになる

漏れはニコロビンを犯せればそれでいいんだ

>>523
逆にﾎﾞｺﾎﾞｺにされちゃうよ。ロビンは強いから。

すげーｗｗｗｗｗｗ

>証拠は？

これほど小学生らしい言葉を久しぶりに見たｗｗｗｗ

>>524
合意の上でHできればいいし
レイプでも海老石で無力化してもいい
漏れはニコロビンを犯せればそれでいいんだ

痴女好きな漏れとしては無理矢理犯すのはいやだな

>>526
そういうキモイ話やめてくれよ
純粋にワンピを楽しんでる一人の読者として不愉快だ
腐女子とかわらないぞ
おまえのしてることは

心臓掴むって…
体の中に手が生える描写がない限りあり得ないだろ
描写もないただの妄想はルール違反じゃないのか?きりがなくなるし…

まず今の週刊少年誌で…しかもワンピースでその描写は描かれることは一生ない

>>528
すまないそれでも
漏れはニコロビンを犯せればそれでいいんだ

ハナハナの能力は対称を視認できなきゃ腕生やせないという設定があったと思うから、
敵の体内に〜とかは無理じゃね？ 目潰しだったら最近あったけど。

他の漫画やらゲームやらでの発想を持ち込むことに違和感を覚えないやつが多いからな
実にゆとりらしい

ルフィ≒オーズ
オーズ＞モリア
モリア＞リューマ
リューマ＞ブルック
ブルック＞３怪人
アブロサム≒サンジ

>>531
視認する必要はないんじゃないか？
アラバスタで扉の向こう側に手を生やしてたし　空島でも海から落ちそうになってたウソップ救った時も　ロビンは見えてなかったろうし技使う時あいつ目を閉じてたりするからな。
目潰しだって悪意ある目潰しだったら　それだけで敵は大ダメージだ。
本気出したらロビンはロギア系以外の敵には　負けないんじゃないか？

作中の描写を見て
懸賞金＝怖さ
は明らかなんだから
いい加減まけをみとめれば？
みぐるしいぞｗ

>534
カインのラスボスばりの強さだな。

見えなくても大丈夫だよ。描写的には。

体の中ぐちゃぐちゃにしても　漫画で描かなければＯＫ

>>522
Mr1は脳味噌も刃物で、ミスダブルフィンガーは脳味噌もトゲだから、そんなことをしたらロビンが手を怪我するだけだ。

そういうのがいいんだったらロギア系はほとんど相手の体内に入って
攻撃したら勝ちだろうしバギーだって手を胃かなんかに入れれば倒せる
巨人も大声で叫んで鼓膜を破る攻撃だってできる
マンガ内で描写のない戦い方を論じても意味ないよ

ロビンは生やした手に物を持てるんだよね
何でもアリで倒したいなら首かっきったらいいね　大抵の相手には

>>541
生えた手は手ぶらだぞ

ごめん　クロコに水かけるときそんなコトやってた気がしたんだ・・・・

>>540
ここはそういうのを論じる場では？

電気の伝わる速さは？　　オーディオの科学へ戻る
もちろん光速（30万キロメータ/秒）である。

これをみてもまだ

雷速とかの話をするのか？
常温で空気中なら間違いなく光速だよ

こんな漫画に論理的考察なんて要らねー。
いくら光速でも一億ルフィに捉えられるエネルは大したことねー。
所詮五億の器。
光速設定なのに大して速くない黄金聖闘士のようなもんだ。

>>544
違うだろ
能力ベースでしか語らないのは頭が悪い
知力・人格その他もろもろありきの戦い方が漫画上に出てるんだから
それらを無視する意味がわからん

まだ光速＝雷速と勘違いしてるやつがいるのか？

>>548
いやいや

物理的にいって
常温で空気中の条件なら

限りなく近くなるよ
つまり
雷速≒光速
だよ

光も電気も
空気中と真空中で速さが変わるけどね
ちなみに
温度とかにも影響されるよ

雷速≒光速＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞エネルの雷

Why?

>>549
最低>>1を読んでから参加してくれ

まあ、雷速≒光速でFAだしな。

まぁ、どちらにせよ反応できるレベルの速度じゃないってこたぁ確かだしな。

できたらｵﾚもｸﾗｯﾁしてほすぃ＾＾

>>553
まだバカがのこってたか

お前ら雷って見たことないの？
上から下に落ちるの見たことあるでしょ
光速だったら見えないから

>>461
俺前から思っていたんだけど、能力的にバロックワークスで一番強いのはMr3なんじゃないのか？
クロコダイルやボンクレーに負けたが、冷静に考えると

蝋　VS　砂　→　蝋が液体の状態で砂にぶつかれば、クロコダイルは砂になれなくなるどころか、蝋は瞬時に固まるから
　　　　　　　　クロコダイルが固まって身動きができなくなってしまう。

蝋　VS　Mr1＆2　→　攻撃される前に蝋で相手を固めてしまえば相手は手も足も出せない。Mr1が刃物の体であっても、
　　　　　　　　　　　巨人族すら固めてしまう蝋で体を覆われたら抜け出せると思えない。


クロコダイルは、Mr3はMr4以下の実力だと言っていたが、あんなトロトロ動くMr4がどうやってMr3に勝てるんだ？
シナリオ的に、Mr3はただルフィ達が閉じ込められた檻の鍵を開けるための噛ませ犬みたいなものだったんだろ。
相性的に考えれば、クロコダイルやMr1＆2はMr3に勝てないだろ。

漏れはボムボムの実が強いとおもってた
ロギア設定だと妄想して体自体が爆弾になって
つかまれても攻撃されても爆破するだけという凶器

>>556-557
ネタで言ってるのか？
そんなもん検索すれば一発でわかるだろ
光速≒雷速　こんなのわざわざ議論するほどのことでもないだろ

速度は雷並でも、反射神経が人間のそれなんだから避けられないものは避けられないんじゃないの？
劇中でも言及されてないけど、そうすればルフィの黄金回転銃を避けられなかった事実を説明出来る。

>>560
>>2

>>562
テンプレは、
雷速≒光速　であって　雷速＝光速ではない言っているのか、
そもそも電気の速度は光より遅いという誤解をうけやすいんで、単にテンプレが間違っているのか、
どっちかは知らんが、あのテンプレは誤解を招く書き方だから次スレからは表現を変えるべきだな。

>>561
だろうね。

時をコントロールする能力者は現れていないね。
それから、「神」というのは、自分の思った事をすべて実現できる能力でなければならない。

そもそもいくら天敵だったとはいえルフィに負けたエナリが光速な訳なかろう

バロックワークスって結構貴重な実食ってるな、弱いくせに

>>558
確かにミスター３の能力は強力だ。
ゾロとかサンジがあの実を食えばおまえの言う展開になる。
しかしミスター３は典型的な能力にかまけた雑魚。
身体能力が低すぎる、能力の持ち腐れ。
エネルやロビンも然りだが、いかに強力な能力持っててもそれだけじゃ最強にゃなれないんだよ。

つーか、ミスター３の能力はロギアじゃないから打撃有効なんだろ？
普通に負ける要素盛りだくさんだと思うんだが

エネルを舐めてる奴がたまにいるけど
奴は今まで戦いがちゃんと描写されたキャラの中では
最強クラス。
これは間違いない。

ロックスター（シャンクスの手下）はどのくらいの強さ？
懸賞金が９０００万くらいだったから
カクと同じくらい？

一番クリックした国が優勝！！
日本とハンガリーが激烈なクリック戦争をしています。
5月31日 16時30分、第４ゲーム開始！（※6月6日まで）
力を貸してくれ…　お願いだポ（；＾ω＾）

まとめサイト
http://www33.atwiki.jp/clickvip/
ハンガリーではNEWSにもなった一大イベントだぉ。
http://www.youtube.com/watch?v=rBLzW_8EsaI
http://click.hitobashira.org/up/src/hanocha1134.jpg
ハンガリーの天才プログラマは超新兵器を開発し、日本の追従を許さない構え！　(　ﾟдﾟ)ｽｹﾞｪ
http://www.youtube.com/watch?v=tmbZXl1A2D8
-----------------------------------------------------
■面倒な設定は一切不要。新規参加者は取り合えずこのTOOLで参加汁！

http://www.happy2-island.com/paradise/#clickclickclick
【斧】Advanced Click System V1.2.2

�@　DLしたFILEを解凍。
�A　フォルダ内の、acs_ie7.bat か acs_.bat のどちらかをダブルクリック。（起動しない場合もうは片方を
�B　しばらくすると本TOLLが起動。しばらくすると認証画面に切り替わるから、左の文字を右欄に打ち込む。
�B　後は自動でTOOLが、クリック → 送信とやってくれるので放っておけば良い。
�C　約９分後に認証が来るので、再度同じように打ち込む。

この作業の繰り返しです。
----------------------------------------------------
ハンガリーに一億差付けられ引き離され中(´･ω･`)
オマエラの力を少し分けてくれ！(｀･ω･´)
進行状況はニュー速VIPにて "クリック" で検索汁。
後はた〜の〜ん〜だ〜ぞ〜〜〜ぉぉぉ〜

そうだな、フランキー以上サンジ以下って所かな？

ロックスターって、白ひげの一番隊隊長のマルコに相手にされなかった奴か。

当時１億のルフィに一撃で伸されたベラミーですら５５００万。
政府の目に付くかどうかで懸賞金は大きく変わると思うよ。強さのパラメーターとしては
あんま当てにならんでしょ。ロックスターは９０００万ていってもチョッパー辺りとどっこいどっこいなオーラしか無い。

ロックスターは新入りだとしても、別格扱い。
新入りなのに、１人で白髭の所行かせてるんだから、赤髪から多少の信頼はある。

ﾛｯｸｽﾀｰの描写は9000万ですらあの中では雑魚扱いってのを出したかっただけだと思うが
弱いとは思わん

そうすると、赤髪海賊団幹部のヤソップの腕前は凄い事になるな。

四皇レヴェルならクロコですら雑魚

雷食らってピンピンしてるやつらが多いから　変な感じになってしまった。

爆発喰らってピンピンしてるんだ、なにもおかしいことはあるまい。

もし忠実にダメージを描写していれば・・・・・とっても悲惨なことになる。

>>578　四皇＞＞＞七武海　とならないのはひとえにミホのおかげだな

クロコはもう質部会じゃないんだけどな・・・・

三大勢力って事はその三つはほぼ同等の力でしょ。
元七武海のクロコは雑魚にはならんだろうよ。四皇対クロコ一人じゃ雑魚かもしれんけど。
七武海＝海軍本部＝四皇じゃないのかい？この＝が＞や＜になってしまうと世界情勢が崩れるってことでしょ？

変わりに

ﾃｨｰﾁがはいるのかどうかしらないけど

どちらにしろ

くろこはもう違う

７人で4人とわたりあってるということは

一人ひとりの力は

よんこう＞しちぶ

となることはいうまでもない

でもかく

四皇って別に４つの海賊団で力合わせてるわけじゃないだろ

四皇＝七武海＋海軍じゃなかった？

確かに赤髪に対抗できるのは唯一ミホークしかいないのはツッコミどころだわな

七武海にはもう一組でてないのがあるからそいつが白鬚や赤髪レヴェルなのかもしれん

四皇って
イッコー（一皇）のパクリでしょ？

つまりオカマ軍団でしょや？

反論してみ

>>588
しろひげレベルは

ありえない

イッコーてなんだ？てゆうか普通に四天王でよかったのに・・・

ググレ

出た！ググレ・・・悪いが俺はヤフー派だ！

ヤフウでもググルっていうんだよ

タレントのＩＫＫＯしかでねぇよ
まぁ何でもいいや。で、イッコーてなに？

>>595
おい、あんまりバカにしちゃ可哀相だよ。
まだまだ新参さんなんだから。

ん？別にだれも馬鹿にしてないけど・・・

ｉｋｋｏだよ

そんなこともわからないの？

（俺は今あなたを馬鹿にしてます）

ﾄﾞフラミンゴは元ラッパー。

お前等池沼みんな死ね

まぁ氏ね

>>600
なんなの？おまえ

┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1180140926/319
>>コイツウザイ

雑談じゃないぉ
真剣話だぉ

>>558
亀だが
液体の蝋をクロコダイルにかける→クロコダイル固まる
→蝋が固体化する→液体じゃないから砂になって逃げられる
になるんじゃないの？

>>605
とじこめられたら砂はでられなくなる

>>605
クロコに対する水ってのが
悪魔の実封じなのか砂の特性に対してか　によるんじゃね

>>607
スパーダ、サーブルス、蝋を砂にする
いろいろあるじゃん

ごめん
>>606だった

たしかにそうだな

だったら
一部をろうにして
一部をカチカチにすればかんぺきだな
あとは
圧力でころせる
息もできなくすることができる

ていうか
ほとんどロギアなみだなｗ

なんか・・・
相性関係なくMr.3じゃクロコダイルに勝てないと思う
俺の想像になってしまうが
尾田さんが二人の戦闘を描いたとして
Mr.3が瞬殺されるしかないというか

ミスター３なんてデザートスパーダ一撃でおわりだろ・・・

あと、クロコダイルについて思ったのが
スパーダ、ラ・スパーダ、浸食輪廻とかは
食らった描写がなかったよね
もしあったらルフィは死んでると思う
尾田さん描けないよねそんなの
六王銃やエルトールよりよっぽど危ない

てぃうか、Mr.３なんてクロコに瞬殺されたじゃん。

ワンピで印象残った場面、瞬間ベスト３

１位、ルフィーが１億の懸賞金に跳ね上がった事により、世界が動いた場面。
新たな七武海が登場し破格の元懸賞金、海軍トップ、海賊トップの登場、シャンクスの脅威、
赤髪新入りのロックスターが９０００万以上の懸賞金、世界政府トップ「五老星」の存在。

2位、バロック・ワークスのＭｒ．５以上の殆どが悪魔の実の能力者であり（当時は能力は少なかった）
社長は七武海の1人だと言う事実を聞かされた事

3位、エネルのあの顔

6式　体得したい順
1位、剃
2位、嵐脚
3位、鉄塊
4位、指銃
5位、月歩
6位、紙絵

>>615
　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　フムフム・・・
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

言いたい事は一つ・・




３位吹いたｗｗ

>>570
ロックスターは単に、前の頭が大物だったからこそ、その部下という意味合いで
懸賞金が高いんじゃないのか？ドフラミンゴの部下のベラミーが、5500万の懸賞金
ついていたのと同じ。実力的に考えて、アーロンやクリークより弱いだろ。

赤髪海賊団も、シャンクスを除いたら幹部どもは雑魚なんじゃないのか？ヤソップなんて、
ダディの銃弾で傷を負うような奴だしな。あれが本当の実力だったら、CP9のカリファにすら
勝てないだろ。

ダディ！？アニメオリジナルか

ロックスターは新入りだけど赤髪海賊団のナンバー5くらいだろ
>>618
ダディの強さは描写されていないぞ。ウソップに負けたわけじゃなくて、ダディが出した問題をウソップが解いただけ。

ロックスターが新入りじゃなければ9000万でもﾌｰﾝという感じなのだが、流石にやり過ぎだな

>>618
>赤髪海賊団も、シャンクスを除いたら幹部どもは雑魚なんじゃないのか？ヤソップなんて、

少なくとも四皇の一角を占める赤髪海賊団の幹部だぞ。

>>620
描写されていないもなにも、ダディと一騎打ちをして、銃弾で怪我をしたんだよ。
因みにエースは、近距離から鉄砲を撃たれても動体視力でその弾丸を認識し、小石ではじき返せる
レベル。以前にヤソップ＝エースと言っていた奴がいたが、どう考えてもエース＞＞＞ヤソップだし。
ヤソップは単に銃の腕が優れているだけで、身体能力ではCP9クラスには遠く及ばないだろう。

まあ、公務員で言う国�T合格した新入社員みたいなもんだろ。

>>623
ダディもヤソップも矢鱈と強いかもしれない

>>623
アニメではゾロが東の海の時点で鉄斬ってたりする訳だが
ここはアニメの方の設定も含めるスレなのか？

＞近距離から鉄砲を撃たれても動体視力でその弾丸を認識し、小石ではじき返せる
そんな描写あった？

>>662
”少なくとも四皇の一角を占める赤髪海賊団の幹部だぞ。 ”

そう、だからこそストーリーがややこしくなってくるんだよ。どう考えても、描写的に
赤髪海賊団は雑魚としか思えないだろ。ヤソップは勿論、シャンクスですら海王類に腕を
もぎ取られた。

「非常事態だったから仕方なかった。」と解釈している人が多いが、後になってCP9みたいに
体を鋼鉄のように固められる連中がでてきたりしたら、『そういう輩が非常事態とはいえ海王類に
腕を食い千切られることもないだろうし、シャンクスは、体を固めることもできず、空を飛ぶことも
できない雑魚なんじゃ？』みたいな話になってくるだろ。

話の流れ的に、シャンクス＞CP9は間違いないみたいな流れになっているが、描写では腕力、脚力、防御力
の全ての面においてCP9の方が強い。それなのにシャンクスは、政府も手を付けられない男…？。ようは尾田は、
漫画のシナリオを練りすぎたせいで、空気が読めなくなってきたんだよ。

＞近距離から鉄砲を撃たれても動体視力でその弾丸を認識し、小石ではじき返せる


これはアラバスタ編の途中に挟まれたアニメオリジナルの話だな。
議論の情報源は原作のみっていうテンプレが読めんのかこのアホは。

>>627
アニメ版の、エースVSスコーピオン編（アラバスタ）を見てみな。スコーピオンの
息子が誤ってエースの間近で引き金を引いてしまったが、エースが付近に落ちていた
小石で弾丸をはじき返している。

能力者なのにルフィを助けて海に浮いてられるほどだったとか。

>>629
原作だけで議論なんてできるかよ。

なら、海王類に腕をもぎ取られたシャンクスは、雑魚だったという結論になるな。

じゃあゾロは東の海にいた時よりグランドライン入ってから弱くなったんだな。
あと、一度でも銃弾に対応したキャラには銃は効かない、と。

よんこう

は
あかがみかいぞくだん


じゃなくて
あかがみ
ですからｗｗｗ

>>634
描写ありだと、現段階ではこんなもんだろう。

S+：白髭　ドラゴン
S-：青雉

A+：エネル　シャンクス　ティーチ　ミホーク　　　
A-：エース　スモーカー　ガープ　

B+：ルフィ　ルッチ　　
B-：カク　ジャブラ　ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー クロコダイル

C+：ワイパー　ブルーノ　フクロウ　クマドリ　Mr1　フランキー　ヒナ
C-：シュラ　ロビン　カリファ　サトリ　ゲダツ　

D+：Tボーン　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　　　
D-：ベラミー　アーロン　クリーク　ワポル　Mr2　フォクシー　コビー　ヘルメッポ　海軍本部雑魚大佐

E+：クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ　チョッパー　タシギ
E-：ウソップ　ナミ　海軍衛兵　

白髭＞黒髭＞ミホーク＞シャンクス＞青キジ＝エース＝エネル＞クロコダイル

>>635
また格付け貼りが出てきたか

>赤髪海賊団も、シャンクスを除いたら幹部どもは雑魚なんじゃないのか？ヤソップなんて、
＞少なくとも四皇の一角を占める赤髪海賊団の幹部だぞ。

まあ、ウソップもチョッパーもナミもいずれは
海賊王の幹部になるんだが

ミホークやシャンクスが、どうやって青雉に勝てるか教えてほしいもんだ。
作者曰く、「青雉は最も無敵に近い奴」なのに。ミホークにしても、いずれは
ゾロに負ける雑魚。現段階で、ルッチが普通に乱脚で切れた地下道の壁すら切れ
なかったなかったゾロに負けるのが所詮ミホークの実力。

つーか、ミホークやシャンクスを誇大評価している奴って絶対に騙されやすい性格だろ？
描写を見てもまだこいつらが強いと思っているのか？こいつらの実力は所詮、海軍の3大将
にすら遠く及ばないのが現実。

青キジはなあ
能力者の弱点の水を凍らせられるしな
海にも絶対落ちない
属性的にエース辺りには一方的にやられそうだが

>>640
なんか励ましたくなるIDだな

>>640
いいIDだ

>>639
＞現段階で、

ミホークがゾロにやられるのは現段階どころか数十巻後だろう

>>640
そういうのを、「騙されやすい性格」っていうんだよ。

前回も、エースVS青雉の予想があったが、頭を使えば「相対する能力の場合、
熱量が多いものが勝つ。」ということぐらい分かるだろ。エースヲタは分からないらしいな。

焚き火に少しの氷を入れたら氷が溶けるだろうが、大量の氷を入れたら氷が溶ける前に逆に火が消えるのが現実。
青雉とエースの場合、攻撃範囲の規模はどうみても青雉。よって、青雉＞＞＞エースが現実。
また、青雉はあの燃え盛るオハラの島にも平気で上陸している。いつ自分に火が降りかかるかも分からない状況で。
分かったろ。エースは青雉に勝てない　　以上。　

>>639
きっとミホークはロギア系を斬れるレベル

>>643
じゃあ、その時のゾロは海軍の3大将に勝てるのかい？世界政府の最高戦力に。

白髭＝世界最強
エース＝白髭の部下

世界最強白髭＞ロギアエース

白髭とタメをはるシャンクス
シャンクスとタメをはるミホーク

白髭、ミホーク、シャンクス＞ロギア

白髭がロギアってなら別な

>>646
3人の大将たちのどれかには勝てるだろ

>>635
つーか、お前、ミホークたちは
青キジには負けて、エースたちには勝てるのか
ロギアだから勝てないと言っているのかと思えば違うじゃねーかい

シャンクスもミホークもよく強さが分かってないよな。
ミホークなんて噂が一人歩き状態だ

>>645
>きっとミホークはロギア系を斬れるレベル

まじで笑える。じゃあ、将来そのミホークに勝つゾロは海軍の3大将を切れるのかい？
作者曰く、赤犬はグツグツの実の溶岩人間で、陸上を支配できるレベルみたいだから
今後強くなったゾロとはいえ、一方的に秒殺されるだけ。

>>649
格付け貼りを相手にするな

＞作者曰く、赤犬はグツグツの実の溶岩人間で、陸上を支配できるレベルみたいだから

なにそれ

>>644
現実ならそうだがワンピースではそうとは限らない
クロコダイルは手にちょっと水がついてるだけで打撃を食らう
実際ならそんな程度の水じゃ砂は固まらない

過去にシャンクスと互角に戦い
片腕のシャンクスに興味はないといい
世界最強の剣士に君臨
シャンクスと同等かそれ以上ってとこか

>>650
まあまともな戦闘描写もないからな
噂が一人歩きというか
とにかく強いっていうアピールは散々されてるが

つか大将を過大評価しすぎでしょ
そんなに強いんならもうとっくに四皇なんて捕まってるよ
海軍は個人の強さより軍艦とか海楼石とかの装備で渡り合ってるんだと思う

>>653
なにもそれも、青雉が氷を使って海を支配できたから赤犬は溶岩を使って陸を支配っという
具合にこの3大将は、陸海空をそれぞれ支配できるレベルの実力を持っているんだよ。作者から
聞いたもん。因みに全員自然系。

>>652>>658

>>651を見て俺も思ったよ。

ミホークはゾロとの対決で、強さの描写が出てるじゃない。
シャンクスはそのミホークと、同じくらいの強さなんだから

>>657
ガープ曰く、「この3大勢力のバランスが崩れると世界の平穏が崩れるほどの巨大な力」の部分を読んだか？

話の内容が読めんらしいなお前ら。海軍にとって四皇が100%邪魔な存在なら、ガープがこんなこと口にするかよ。
四皇が完全に敵なら、「四皇を討ち取らねばなるまい。」みたいな言い方するだろ。かつて五老星も、「赤髪は別に
世界をどうこうする男でもあるまい」と言っているし。

ようは、「邪魔な海賊を征伐してくれる。」という意味合いで、四皇は海軍にとって必要なものなんだよ。自分達から
暴れれば、何をしでかすか分からないから世界政府が危険視しているだけ。簡単にいえば、日本の警察と暴力団みたいな
もんだよ。山口組の暴力団の組長なんていつでも逮捕できるのにそれをしない警察。暴力団の存在も日本には若干必要だろ？
それと同じだよ。

ヤクザなんかクズだから殺せばいいよ

いつでも捕まえられるのに
動き出したら止められないのか

単純に海軍が４皇と戦っても大きな被害を受けるだけ
そこで５老星は七武海を取引で作り出し、３つの同じ力を持つ勢力を作った
こうやってお互いに動けない状態を作っておいて
裏で古代兵器などを手に入れるための時間をつくったと

シャンクス自身がｴｰｽを止めればよかったのに・・・・ﾎﾞｿｯ

>>665
ルフィの兄(シャンクスは知らない)がシャンクスの言うことを素直に聞くとは思えない

四皇　＝　海軍本部　＝　七武海

と言うわけだ。

四皇＝海軍本部+七武海

>>667
天下三分の計

シャンクスは腕とられたの何年前？
まだ4皇でも無かったんだし、取られてもおかしくないでしょ。
ルフィだって何だかんだ言って短期間でギア習得してるし。
シャンクスはあの時まだタダの大海賊船長ってだけで
グランドラインにもいないんだからしょうがない。

>>666
それもありますなぁ・・・
あ〜でもﾐﾎｰｸは青雉と同等でいいんじゃない？
ｿﾞﾛでさえ108撃てるんだから、ﾐﾎｰｸなら・・・それなりの・・・なにかが・・・

七ぶかいって海軍も手に負えないくらいの海賊だったわけだろ?
ﾐﾎｰｸがカイロウ石か何かをもっていてﾛｷﾞｱにも勝てるという設定でも不思議ではないと思うが

まぁまだまともな描写がないからなんともいえないが

別に海楼石なんてなくても覇気とか色々あるんだし。

四皇が強すぎってのを認めたくないのはわかるけど残業ながら

四皇＝七武海＋海軍本部

って事になる

覇気は雑魚にしか効かない

>>674
理由も書かずに言うだけじゃなぁ

センゴクさんは四皇の一人と同等くらいっすか？

七武海がたしになってない件

>>675
挨拶程度の覇気で天下の白ひげ海賊団の面々が失神に追い込まれ、船がﾋﾞﾘﾋﾞﾘダメージを受けてる。

全力でやった日にはどうなるかわからねーよバ〜カ。

>>679
ああ、ごめんよ

現時点で分かっているのは雑魚にしか効かないだな

全力？それで出てきてからの話だ

>>678
世界一の大剣豪とかロギア系の能力者ではご不満か

つーかアレが全力の可能性もあるんだけどな

>>674
四皇の合計＝七武海の合計＝海軍本部の合計
海軍本部は全員センゴクの指揮下にあるが、七武海も四皇も絶対纏まらないからなぁ

全力の覇気ってアレだろ
雲が割れたやつ

そういえば天帝が空を割っていたな
リンとあと一人の妹

「お前ほどの男がｲｰｽﾄ・・・片腕・・・」by 白髭　→　もう既に強い有名人だったっすか？
「敵船につき少々威嚇した」by シャンクス　→　ほんの少々？

>>681
どう考えても不満です。懸賞額から考えても低すぎです。もちろん懸賞額は“過去の”ということを考慮した上でも。

ガープ「この四人を力として「海軍本部」そして「王下七武海」が並ぶ」
四皇　＝　海軍本部　＝　七武海
四人　＝　大勢　＝　七人
ひとりひとりの強さの平均は
四皇　＞　七武海　＞　海軍本部
になります

>>688すまん
ガープ「この四人を食い止める力として「海軍本部」そして「王下七武海」が並ぶ」

>>670
10年前だよ。お前の頭は相当いかれているらしいな。白髭が、「おめえ程の男が東の海で腕一本落して帰ってきたときには
誰もが驚いたもんだぜ。」って言っているじゃねえか。腕取られる前にグランドラインに既に入っていたんだよ。
しかも、その当時（27歳）前にした鷹の目との決闘が伝説と語り継がれるほどだよ。

27歳時に海王類に腕食われた描写のあるシャンクスが、28歳のルッチに勝てるとは到底思えない。カクにも勝てないだろ。
こんなに弱かった当時のシャンクスと、鷹の目との決闘が日々が大海賊団の中でも伝説なんて馬鹿げているとしか思えん。

四皇にも部下がいるんじゃないっすか？

普通に部下込みだろ

>>688　さんの計算＾＾；

「この四人を」とガープがいっている
よって部下なし

ほう、じゃあ４皇の部下はよっぽど雑魚ばかりなんだろう
勢力の力のうちに入らないんだろ

>>688
海軍本部と王下七武海が総合して互角ってのは間違いないが
四皇と他の勢力が単独で互角とは言い切れないと思うんだが

>>677
センゴクは、残りの3人の四皇よりも強い。センゴクとドラゴンと白髭がワンピース中で
も桁外れの力を持っている。

だって部下は四皇でも王下七武海でもないじゃない

どう見ても白髭とかは七武海並の幹部を要しているわけだが
こいつら抜きで勢力の均衡と言っているなら
馬鹿な話だな

しかも、四皇って別に組んでるわけじゃないんだよね？むしろ敵船。
一人一人がかなり強いと思う。
だから四皇＞海軍＋七武海でも不思議ではない。

七武海なんて七つにバラバラ

ガープの台詞からだと
四皇を止める為に二つの勢力が必要としかとれない
海軍本部だけで四皇と互角なら七武海なんて必要ないわけで

強い方達は、なぜｻｯｻとﾗﾌﾃﾙに行かないんだろ・・・

ガープが４人言ってるんだから仕方ない。今のところは

仲間込みとか誰と誰が強いとか、お前らのはまだ予想の段階。
現段階では
四皇＝七武海海＋軍本部

>>702
互角でも必要がある。
ないなら孔明の天下三分の計なんてものは歴史に存在しない

>>703
海軍と七武海と
あと四皇の中でも争いはあるだろうし
足止め食らってんじゃね

>>699
少なくともエースはロギアだしな

>>701
表面上は敵ではないでしょ。集まって会議するぐらいだから。
でも、ミホークが敵対する勢力的な発言してたな。
対立だっけ？

俺の見解によると
基本的にメイン戦闘が後のほうの奴の方が強い
ベラミーやDBFのように例外はあるが

>>705
魏呉蜀の国力がそれぞれ互角だと思ってるのか？
例え間違ってんじゃね？

ガープ「４皇に対抗するための勢力として七武海、海軍本部が作られた」だろ

４皇　対立　海軍本部

４皇　対立　七武海

ミホーク発言

海軍本部　対立　七武海

普通に三つ巴に取れる

>>710
互角と言っていないだろ
そういう思想があったってだけでな

ガープって、白髭が一目おくほど強いってことはあるよね？

もし部下込みなら知らないところでポンポン仲間増やすモリアはどんどん強くなります

>>712
互角であることの証明として出した例えなんだろ？
強大な四皇（魏）に対抗する為に当て馬として七武海（呉）を利用する海軍（蜀）
としか取れないわけだが

>>702
だって、海軍本部は常に四皇の船に攻撃を仕掛けている訳じゃないんだぞ。
ガープの「四皇を食い止める」という発言は逆に言うと、「四皇は他の2大勢力に食い止められている」
と解釈できるんだぞ。

海軍本部単体でも同じような実力を持っていて、それで七武海の力が合わさっただけだろ。
よって、海軍本部＝四皇＞＞七武海だな。

>>711
一応、七武海って政府の傘下に入っているんだよね？海軍も。
だから、四皇＝世界政府なんじゃないの？

>>711
４人を食い止める力として

流れぶった切ってすまないがちょっと聞きたいことがある。

ロジャーの船だけがラフテルに到達したんだよな。てことは見習いのシャンクスや、バギーでさえ
ラフテル行ったことにならないか？そうなるとバギーの評価がかなり上がると思うんだが…　

なんかﾊﾞｽﾀｰｺｰﾙってやっぱ最強のような気がするんですけど・・・ﾒﾝﾊﾞｰ的にも・・・

>>717
傘下じゃなくただの契約程度だろ
誰も言うことは効かない

>>718
だから普通に部下込みだろ

七武海七人
海軍本部　大将三人　他多数

が４人と互角ってか
どれだけマンセーだよ

ミホークとシャンクスで４皇は一人消え

>>720
あのバスターコールで中将の力が分からなかったが、あの5人の中将はルッチよりも強かったのかな？
オニグモなんて、ルッチを見下ろすような喋り方をしていたし。

俺が言った>>704で
納得できない奴らは相当な負けず嫌いがただのバカ

あくまで現段階ではだらかな

>>723
文脈の読めない人？
中学校の国語のﾃｽﾄでさえそれじゃ通用しないよ

>>723
自分の意見が通らないからって他人をバカ扱いするなよ。
お前みたいな奴が１番ウザいよ。

>>721
召集かけたら人集まったじゃん。
しかも政府の犬とか言われてたし。
…言われてたっけ？政府に心を売った的な発言。

>>723負けず嫌い『か』ね

もしも
4皇の4人＝七武海＋海軍本部で均衡が取れていたとしよう
4皇の4人＝七武海＝海軍本部

じゃあ、4皇の部下込みなら均衡してねーな
意味ねーんじゃね？

>>720
昔のﾊﾞｽﾀｰｺｰﾙのﾒﾝﾊﾞｰもｽｺﾞｲっしょ？現在の大将が複数いるっすよ。

白髭と赤髪で四皇の半分だから、海軍の50%くらいの力があるってことっすか？
海軍にはセンゴク＋大将3人いるってことですから・・・・すごいっすね

四皇は部下込みでしょ。七武海も部下込み。海軍も海兵込み。

>>719
別にバギーの評価はあがらないと思うよ。
あがる根拠は？

>>724>>728だから今の段階でって言ってんじゃん。
たしかに俺も最終的には尾田の後付けで
四皇（部下込み）＝七武海（部下込み）＝海軍本部（合計）
になると思うよ

>>726
そりゃ海賊から見たら、政府に心を売ったというだろう
同じ海賊なのに、自分達を倒したら報酬がもらえる契約を結んだんだ
海軍本部と七武海はミホーク発言から　「敵対」しているのは確定

>>730
４人を食い止める力として

>>725
雑魚ロビンにゾッコンの問題児鳳凰がいえる言葉かそれが（笑）。

>>733
でも、協力しているのも事実。

七武海と海軍本部はあくまで敵対勢力、戦うことはあっても
手を取って戦いはしない

>>735
ロビンが雑魚ならゾロやサンジはもっと雑魚ですね。

>>736
七武海は協力なんてする気無いな

>>739
まぁ、一応海賊だからね。でも、契約上は海軍に協力する形でしょ。

四皇≧海軍、四皇≧七武海って感じなんじゃないの？

＞同じ海賊なのに、自分達を倒したら報酬がもらえる契約を結んだんだ

そうなのかい　賞金首の報酬の件はどうだろう・・・
「大物海賊を狩っても海軍は関知しない、危険扱いしない」という立場なだけな気がする
現に報酬を求めてルフィ達を狩りに来る七武海とか居ないし、黒髭は名を売りたいだけらしいし

今思えば、ルフィの新たな手配書が配られたときにルフィが昔いた村の村長が、
「親子3代どうかしとるわい、ダダンはこれを知っておるのか」って言っているが、
このダダンって一体誰なんだ？分かる人いる。

>>743
分からない
尾田のことだから二十巻以上後だろうな　どうせ

契約上はでしょ
言うこときかないのは政府もわかってるじゃん
クロコダイルにはじまり
ドフラミンゴの行動
モリアなんか海賊王になろうとしてるし
ミホークも奔放だし

そー言えば、いくら賞金つけても高額系の賞金を狙う人って出てこないっすね。
子供時代のﾛﾋﾞﾝちゃんだけ狙われた？

>>744
俺は案外、海軍本部大将の1人であるルフィの母親（黄猿）だと思っているんだが。

>>745
契約上協力する形ならガープの発言に矛盾はない。
ミホークは現状を言っただけ。

>>743
俺はガープの友人だと思う

ﾛｼﾞｬｰの嫁＝ﾀﾞﾀﾞﾝ？
んでｴｰｽとﾙﾌｨのかぁちゃん？

ﾄﾞﾗｺﾞﾝの嫁＝ﾀﾞﾀﾞﾝのまちがいっす

>>748
やっぱり違う
たしか略奪して収穫の何割かを政府に収めることで海賊行為を許された海賊
だから協力するとは書いてない

四皇も七武海も海軍本部も部下込みだろ。
リーダーが暴れれば部下も暴れるだろ？
つまりそういうこと。

それが常識

>>752
許されたってことは海軍＞七武海でいいのかなぁ？
許可をもらわないといけないってことだし。

＞略奪して収穫の何割かを政府に収める

これは有名無実になっちゃってるんだと思う
なんらかの理由で縛ってたら招集でほとんど来ないらしい、ってのも不自然

>>755
政府＞七武海ひとりだろ

>>756
妄想乙

現実世界で軍隊持ってる国で争いごとが起こってないところは
軍事力が拮抗してるからだと思ってるのか？

起こってるから

グツグツの実とかねーよ

>>761
赤犬がその能力だよ。作者に聞いたもん。

>>762
俺も作者に聞いたけどちがうってさ

>>763
嘘つけ。尾田は確かにそう返事を返してくれたぜ。赤犬は、マグマを使って陸上を支配できる実力者
だということを。

>>764
赤犬はイヌイヌの実、モデルチャウチャウの能力者だよ

油とﾁｬｳﾁｬｳ

>>764
証拠は？

海軍本部って何人いるんだよ。それ＋七武海で四皇（部下や幹部は入れない）
と同じくらいの強さなのか?

部下込みで
四皇＝海軍+七武海
もしくは
海軍+七武海≧四皇

４皇と七ブカイに手を組まれたら海軍は終わりだな

普通、海賊どうし手を組むことは少ないとは思うが
四皇でも白ひげと赤髪は敵同士みたいだし

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1181115745/2n-

ロジャー→ルフィ
ガープ→スモーカー

四皇のワンゼみたいな人
目が三つあるような感じだがどう思われます？

黒ひげ最強ってことで､､､

>>769　本当にﾊﾞｶか？
もしくは？　ﾊﾞｶか？
大なり=の使い方勉強してこい。

漏れはロビンを犯せればそれでいいんだ

黒髭はただの小汚いジジイ

黒髭は臭そう

黒髭の名前からして４皇の下位二人のどちらかを倒しそうだ。
現時点でラスボスの筆頭戦士だな・・
個人的にはエネルが最強だと思うが作者が絶対許さんだろうから。

>>775
俺も同意見だね。

ここのスレの人たちは
悪魔の実の能力を無効化するヤミヤミの能力を軽く見すぎてると思う。
そして能力無しでもミホーク並に強い。
おそらく誰も勝てないだろうとは思うけどね。

個人的には
青雉と黒髭の対決を希望するね。
まあこの二人がおそらく最強だ。

能力を無効化されても青雉は戦えると思うね。
氷の剣で戦ったシーンを見てそう思った。

>>781
能力抜きでミホーク並に強いなんて描写あったっけ

シャンクスの顔の傷の話じゃね
どういう方法で怪我させたのか謎だけどな

>>783
あったような、なかったような。
コミック持ってないんで分からない。
今度漫喫行ってみる^ ^;

漏れはロビンを犯せればそれでいいんだ

>>783
油断してないシャンクスに傷を負わせたからじゃね？

あと黒ひげが自分を最強と言ってのも気になるね
自分の部下とエースの力関係もわかってたし
シャンクスや白ひげの強さも大体わかってるんじゃないかね。

くろひげかいぞくだんは
人数こうせいからいって
間違いなく
るひかいぞくだんと
総対決するな

>>781
黒髭の腕力は鉄塊を貫けるのかね？
あいつの敵を引き寄せる能力　敵が剣士とかだったら刺されておしまいとかになりえる。
あとはブラックホールの効果範囲とかあるし
あいつを最強と言うのは早いんじゃない？

今のとこ
攻撃は引き寄せて殴るだけだからな
防御に関してはノーガード

黒ヒゲは青キジには相性悪そう
燃えようが電撃食らおうが耐久力さえあれば耐えられるワンピ世界において
凍結攻撃は決まればほぼ決着の一撃必殺な印象だから
基本的には避けなきゃならないと思う

打撃しか攻撃手段が無いルフィなんか最高に相性悪そうだが
ギア3クラスの攻撃力なら2，3発でKO出来るかもな
チビ化があるから無理だけど

>>790
まあそのうちいろいろな演出が入るんじゃね？
能力無しでも強いってシーンをいろいろと入れてくると思う。

よく考えて見てほしい。
もしも黒髭がいなかったら
おそらく青雉が弱点なしの最強だったと思うんだ。
俺はワンピに黒髭がいなかったら
もうとうの昔に読むのはやめていたはず。
黒髭の存在があるから
まだバランスは保たれているんだと思うんだ。

>>782
クザンはガープの若い頃並に強そうだな

海軍最高戦力が３大将なのに
なぜセンゴクはその↑の評価なん？

おいおい、黒ヒゲの本名は、マーシャル・Ｄ・ティーチだよ。
Ｄの一族だ。いずれ、ルフィと和解するのは確実だろう。

エースや黒髭は能力者になる前から強かった。
おそらく青キジも能力無しでもかなりの戦闘能力があったんだろう
まあ、黒髭海賊団も麦わら海賊団みたいに、多くの部下を揃えるつもりはないんだろうな

能力者じゃなくて強い奴がいてほしいな

>>798
ルフィだって、エースともども子供の頃(シャンクスと別れたちょっと後くらいか?)からガープとその友人にスパルタ教育をされて育ったぞ

>>799
ゾロとかサンジとかだいぶ格が落ちるけどミスゴールデンウィーク

ミホークは能力者ではないだろう
彼も最終的にゾロが破って味方になる

>>797
そんなん誰でもわかってるよ

いやいやルフィと黒ひげは目的が同じ海賊王だから仲間にはならんだろｗ

俺は強い奴は能力者であって欲しいけどな。
非能力者で強い奴がいたとしても、ごく稀な存在にして欲しい。

>>799
ミホークにシャンクス

>>804
黒ヒゲが海賊王になると言った台詞があったか？

海賊の高みってのをどう捉えるかだか
七武海のドフラミンゴ辺りが唱えてるの新世界（笑）とは別物のようだな

海賊王の後追いよりも
みずからが提唱する新時代、ってのもアリだと思う

>>783
ないよ
>>784
まだｼｬﾝｸｽ並に強いかなんて分からないだろ?
傷つけることで同程度って評価はおかしいと思う
しかも黒髭とｼｬﾝｸｽがいつやり合ったのかも微妙だし

現段階で
もしかしたらﾐﾎｰｸは剣士として片腕のないｼｬﾝｸｽとは戦わないっていっただけで
今のｼｬﾝｸｽは片腕ないが強さ的に弱くなったとは描写にないから黒髭より強い可能性も充分ありえる
ｼｬﾝｸｽはまだ何かを隠してそうだし
どのくらい強いのか未知数だ
よってｼｬﾝｸｽ＝黒髭は保留が妥当かと

>>809
まあベラミーがドフラミンゴの思想を理解してたかも怪しいしな

エースと戦う前に言ってたじゃん海賊王になるって

まあシャンクスが能力者だったら萎えるのは間違いないな

使えそうなロギア系があんまりないよな
まだ強敵キャラがいっぱいいるのにさ

ミズミズの実

>>812
おう、言ってたな

>>814
お前が思いつかないだけだろｗｗ

>>817
そうだよ
お前は思いついてるのか

>>818
パターンに符合させるだけならできないこともない
漫画として面白みは無視して

ましてや尾田にしろ編集にしろプロだぞ
お前が心配する必要ねーよ

そげキングが海楼石を弾にすりゃ最強　
あたったら飛び散る粉末式にでもすりゃ最強　

>>799
ガープ

ボウヤハルミチがサイキョウデス

>>820
いまのそげキングの射程射速じゃかてねぇ

弾なんて刀でそらしたりできる世界だぞ?(描写あり)普通の銃の何倍も早く発射できないと
青キジやらエースやらになると多分飛んできた瞬間氷の壁か避けるという動作もこなせるだろう
ﾛｷﾞｱは実を食う前から強い奴が多いからな
エネルはﾏﾝﾄﾗ棒術
黒髭ｼｬﾝｸｽに傷つけるくらい
エースﾙﾋｨに小さい頃勝(あんまりあてにならないが)

青海まで聴こえるﾏﾝﾄﾗの方が圧倒的に範囲ひろいだろうからパチンコ卒業くらいじゃエネルは倒せないしな

音越との戦いで何かをつかめばかなり強いだろうな
ほんとに音速を越えてるなら今のとこ出てきてる奴らはみんな避けられない

>824
普通の銃なら音速ぐらい余裕に超えてるだろ。
護身用のしょぼいピストルだと900km/hぐらいしか出ないみたいだが。

＞普通の銃なら音速ぐらい余裕に超えてるだろ。
(；＾ω＾)

＞護身用のしょぼいピストルだと900km/hぐらいしか出ないみたいだが。
(；；；＾ω＾)

音速は1225 km/h
ライフルだと3600 km/hにもなるらしい

オーガー最強ってことで､､､

そげキング最強ってことで　
てか、狙撃手戦闘レベル低く見られすぎ　
そげがへっぽこな弾使ってんのはキャラクターゆえのものと、少年誌であまり人殺したくないからじゃないか？

じゃあ鳥兜星でも作れよ

>828
現時点の強さは兎も角、黒髭達はルフィ海賊団みたく成長途上なんだろうね。
エース相手に『今は』まだおまえ達じゃキツい的発言から、
ルフィ達と当たる頃には部下もエースに匹敵する強さになるんだろな。
シャンクスも危惧するわけだ。
白髭なんか病気持ちでティーチのかませ犬フラグ立ってるし。
ぐふっ、こんな時に…なパターンで。

>829
アーロン倒した時のルフィ並には評価されてるじゃまいか。
覚悟を決めたウソップ＞アーロン、クリーク＞通常ウソップ

あのオッサン連中が成長途上とはね

悪魔の実を喰うんだろ

海軍にしろ海賊にしろ、本気で戦うのなら、
どうして海楼石製の弾丸　とか使わないのかね。

海楼石は高価で予算が合わないから

政府と七武海以外には流出してないんだろ

海楼石って天然物なのかな？
それとも人工物？

ワイパーはどこでてにいれたんだ

空島に海楼石の結晶が火山によって運ばれる。ゆえに天然

海桜石はベガパンクが作ってます

ハイパーブロインを人工的に合成できれば、人工の海楼石が出来る。

海桜石の正体。それは岩塩。

ドフラミンゴのグラサンほしい

ドラゴンはドラドラの実を食ってドラゴン人間です

今のとこ架空の動物モデルのゾオンは出てないな

ま、エースやら黒髭やら赤髪やら白髭やら政府が動くのは、あと１年以上待たないと

１年で出てきたら嬉しいが。
放置されたまま数年経過もありうる。

ドフラミンゴってスパイダーマンがモデルなのか？
イトイトの実って予想もあるし

バーンブレード強くね?
青海人ならイチコロよ

あおきじもいちころね

■コピコピの実
相手の技をコピーできる最強の実
なんとこれをコビーが食べてしまって、ルフィの前に立ちはだかる。

■スイスイの実
触れた相手の悪魔の実の能力を
吸収し自分のものにする

雉には効かないだろ

こなごなに割られてもしなないんだしな。

ボムボムの実とノロノロの実は雑魚に与えたのは失敗だろ
七武海クラスが使ってもおかしくない能力だろ

たしかにノロノロは強い

主人公がパラミシアというのは、今後ロギアを何人も相手にしていくことを考えると
選択ミスのような気がする。ロギアが負けるにはうまく弱点を攻撃される場合に
ありうるが、ゴムゴムなんて斬撃が弱点なのには明らかなのになぜか倒せない。

実際ワンピースなんて誰も切れないじゃん
皮膚の下はダイヤより固いんだよ

ノロノロと海楼石さえあれば…ノロノロ化した相手に海楼石で触れめった刺しにすればロギアでも倒せる

>>855
ボムボムはロギアに格上げして七武海用にしてもよかったよね

最終的には
悪魔の実とか食ってないやつのほうが、伸びる気がする。

>>857
主人公がロギアの方がつまらないと思うが。
実際、今まで出てきた中で一番技のバリエーションを豊富に作れるのはゴムゴムだと思うよ。バトル以外でも活用してるし。
ルフィに与える能力としては、今の所ゴムゴムが最適に思える。

まぁ尾田は連載前に死ぬほど考えて、ゴムにしたって言ってたからな。
最初からギアとかも考えていたんだろう。

能力者と、陸上で戦おうとするからダメなんだよ。
海上で船を襲ったほうがいい。

だな。
今んとこ、実を食ったもん勝ちな描写がほとんどだもんなあ。
エネルとか実無しなら1億程度の力量だろ。
メリット:デメリットが９:１ぐらいにしか描けていない。
強力な力と引き換えに、海賊として致命的な…をもっと描いてほしい。

俺はリアル海賊を知らないけど、
海賊って名の通り、陸上より海上にいる時のほうが多いと思うのね。

海賊vs海賊で、たがいに近距離で大砲とかぶっぱなして、
ひるんだときに相手の船に乗り込んで攻めて、相手のお宝を奪う、みたいな。

宝の略奪行為が海賊の本来の目的だと思うんだけど、それをやらずに、
のほほんと陸に居座ってるような海賊が多すぎだよ。

>>865
エネルが実無しで一億はありえない
甘くみて５０００万くらいがいいとこだろ

リアル海賊は目標の船にむやみに大砲打ったりしないで
最初から相手の船に乗り込むのが普通
目当ては人殺しじゃなくて船に積んであるものなので
大砲なんか撃って目当ての船が沈んだら意味がないから

バイキングは基本的に地上戦部隊
自分たちが住んでる土地から船に乗って別の村などに行って略奪、
家族が住んでる土地に戦利品を持って帰って、また別の村に襲撃にいく、の繰り返し
狩りに行く感覚で別の民族の村を襲ってたと言われてる

大航海時代の海賊は商船も狙うけど、普通に町も襲ってた
普段は侵略した沿岸の村や小島を根城にして、必要な時に船を出してた
積荷を渡せば女子供は助けてあげる、みたいなのも多かった
そのころヨーロッパの国が戦争してたので
敵国の船なら略奪していいから自国の船を襲うなよと言う約束を守れば
ワンピの七武海みたいに政府に認められてた海賊団も存在した

現在の海賊は小船でタンカー等に近づいて、乗ってる船員殺して船乗っ取る
金目のものだけ奪ったらあとは海に放置するので発覚が遅い

>>867
5000万とか低すぎるだろ
ルフィに旬札されたべラミーより低いのかよ。しかも甘くみてｗ

ルフィ相手じゃ雷無効化されるから、実無しで戦ってたようなもんだろ。
それでもそこそこ張り合ってた。

雷によるマントラの強化、瞬間移動、高熱スピアは無視か

ほうほう。それらが無ければべらミーより弱くなるって事ですかい

たしかにエネルはタフそうだけどそれだけじゃん

マントラの強化て、別に戦闘に必要な能力ではないだろ

じゃあさ
どうやってべラミーとかクロコとかダズに勝つんだ？
マントラだけで勝てるとは思えないんだが

さすがにベラミーには棒術だけで勝てると思う。
クロコやダズには無理そう。

クロコは2億弱だし、1億でもいいと思うが。

まぁ能力者の能力がなかったらなんて妄想自体阿呆な議論だがな。

２億？8000万じゃなかったのか？

正直、エネルはあんま努力家タイプにはみえないが
能力を磨くことに関してはかなり努力したのではないかと思っている。

>>877
SBS読みな

エネルとかエースとか、ワンピースって上半身裸の奴多い

エネルは、ＳＢＳで尾田がハッキリ５億以上と断言してるからね。

はぁ

エネルｖｓ四皇の誰か
を見てみたい

>>856
だがダサい

エネルは棒術でゾロをいなしたじゃん
あの時点でゾロが何千万ベリーだったがﾏﾝﾄﾗを破れずやられてた
雷無しでも五千から一億はかたいだろ
三つ叉になった槍なら勢いよく飛んできてもカウンターでﾍﾞﾗﾐは串刺し瞬殺


エネルと四皇やったらエネル瞬殺されるんじゃないか?
読者はエネルトップクラスと考える者が多いが尾田に愛されてないばかりにかませになるだろう…

常識的に考えて、瞬殺はありえねーだろ。

七武海や海軍本部と同等程度の連中なんだから、
そんなに強いわけはない。

もしエネル瞬殺なら青キジすら瞬殺されるわ。
七武海程度なら瞬殺どころじゃ済まない。

ウソップがたまに使う相手の口の中に射撃ってかなり強くないか？
チョッパーに猛毒を作ってもらって、それを相手の口の中へ・・・

それやらなら銃撃もアリだろう

>>881
マジで？
七武海より強いんじゃないかｗ

>>889
ただし、同じＳＢＳでルフィの言葉を引用して、下界では、エネルより強い奴がたくさんいると言っている。

エネルよりもっと強いやつがいるので天下は取れませんと言ってただけだが

まぁ七武海が雑魚ってことになるなｗ

>>891
同じ意味のことだろう

まあ七武海に天下取れそうなやつなんて一人もいないしな

エネルが五億？
元懸賞金が3億ちょっとのモリア達と危険度が同じくらいかもしれないってことか

とりあえず、最強の男として白ひげがいるしな。
それと同列のシャンクスにタメ張るミホーク。

ルフィらを歯牙にもかけなかった青キジと他の三大将にセンゴク。
黒ひげに未だ見ぬ最後の七武海や、史上最悪の犯罪者ドラゴン。

懸賞金掛かってるってことは狩る奴がいるってわけで、もしかしたらすんごい賞金稼ぎも現れるかもしれん。

そりゃ天下はとれんわ。

＞ルフィらを歯牙にもかけなかった青キジ
ルフィもゴムじゃなければエネルに瞬殺だろうけどな
エネルより強いってのは四皇とかセンゴク辺りじゃねえかと思ってる
センゴクが青キジより強かったらの話だけど

>>895
エネルの5億は青海に降りてきただけ（存在しただけ）で掛かる懸賞金
強さに対しての金額だと思えばいい
何か企んだら当然ながら跳ね上がる
でももっと強い奴もいるというだけのこと

エネル自身もマントラも大したことねぇが、
マクシムはヤバイだろ。空飛べるし、月まで行くし。
あれがあったらラフテル行くのとか造作もねぇだろ。

バスターコール以上の凶悪技「雷迎」に、
空中という絶対的なアドバンテージを取れるマクシムに、
広範囲の索敵レーダーマントラだからな。

エネル個人もやばいけど、それ以上にマクシムとのコンボがやばすぎる。
そら5億以上いくわ。

>>897
普通にセンゴクは強いだろ。青雉ら3大将は政府の最高戦力だろうが、「最高」と「最強」は
全然違うだろ。それも3人合わせて最高戦力とも解釈できるし。個人の実力なら、センゴク＞3大将
じゃないか？

恐らく、白髭、センゴク、ドラゴンが最強クラスの力を持っている。

「いくら力が強くても海賊王にはなれない」と言う展開に必ず尾田は持ってくる。
それは、ロジャーが海賊王になれたか？という話で明らかにするはずだ。

>>902
訂正　ロジャーはいかに海賊王になる事ができたか？

エネルは実質最強だと思うけど、ｃｐ９もエニエスロビーでの戦いで最初より弱く
描写されたからな・・恐らく作者が最初強く設定しすぎたせいで、修正したんだろう
けど・・・

ロジャーの能力が気になるな

なんか萎えるなソレ

海賊王って存在を大きく描きたかっただけでしょう。

>>862
ゴムゴムの実じゃなくて、ルフィが凄い。いろいろ工夫している

>>887
チョッパーはそんなことを絶対しない。

白髭が槍使い
そのライバルであるロジャーに相応しい戦闘方法はなんだろうな
同じ槍か剣か

白ひげが思い出してたシャンクスの若い頃の絵だと
シャンクスは二刀流っぽいな

どうでもいいようなどうでもよくないようなちょっとした勘違いなんだが
ドフラミンゴとかベラミーが目指してるのは「新時代」で
「新世界」はグランドラインの後半を意味する場所の名前だってことに最近気づいた

>>886
ありえるだろ
今のところ描写が最強のエネルを圧倒させればエネルの強さを中ボスで止めることができる

尾田が四皇クラスにエネルをかませに使ってインフレを引き起こしても不思議じゃない

それに松田勇作モデルの青キジのほうがエネルより強いといずれ分かる日がくるよ

まぁこれだけいっときながらなんだが…俺はエネルが一番強く見える

エミネムと松田優作だったらエミネムが勝つだろうね

なんかｿﾞﾛにしたってｻﾝｼﾞにしたって簡単に新技出しすぎっぽくね？
必ず瀕死の状態から新技で逆転みたいな・・・
もうｿﾞﾛなんて技のﾃﾞﾊﾟｰﾄだよ・・・しかも戦いの最中に急に・・・出来ました・・・ﾐﾀｲﾅ・・・
ｲﾁｺﾞﾘﾗ、ﾆｺﾞﾘﾗとか・・・もうｱﾝﾀ十分能力者ﾀﾞﾖｗｗ

>>915
能力はCP9よりはマシだろw
ちなみに技のデパートはまだ開店したばかりだよ

それでもミホーク戦を決めるのは三千世界であるべきと思う

ﾐﾎｰｸはｿﾞﾛにやられるってゆーより、ｿﾞﾛを助けるべく犠牲になるって気もするなぁ（希望

真三千世界 だな
ワンピースで最高の戦いになるに間違いない、がはたして尾田が描けるのかな??

もう最終技名は「色即是空」でお願いします！

三万世界だろ

三千世界→三千大千世界の略語「全宇宙の意」
三万世界はないよ

>>922
なきゃつくればいいだろ
ばか？

じゃあ三億世界

多分ゾロゾロの最終奥義は


森羅万象



だやな

>>923
尾田がお前のように意味もなく
技名をつける適当馬鹿だったらな

三刀流居合って出てくるかな？

ゾロ「無刀流奥義………素手世界!!!!」

素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!
素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!
素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!
素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!
素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!
素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!
素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!
素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!素手世界!!!!

最強の力を手に入れた黒ひげ
最強の男　白ひげ
最強の剣士　ミホーク
世界政府最高戦力　３大将

作者的には黒ひげを最強にしたいんだろう。

>>930
それはヤダ。俺が許さん。
黒髭はせいぜい七部会レベルでその上に四皇がいるくらいがいい。
黒髭は悪の象徴としてルフィの真逆な立場として対立するのがいい。
そして四皇はもっと気高い存在であってほしい。

クロコダイルの仲間にクロ、クリーク、アーロンが加わっていたらどうなってましたか？
かなりの戦力アップに頼もしい連中だと思うのですが。
この3人とダズ・盆暮れの強さ関係はどんなものですか？

>>931

・最強の悪魔の実の能力
・四皇であるシャンクスの象徴ともいえる目の傷は黒ひげによるもの
・シャンクスが白ひげに直接会いに行って忠告するほどの危険度
・エースをかませに使うくらいの別格

七部会レベルなんてありえない。
多分、白ひげは黒ひげに殺されるよ。

黒ひげよりもオーズの方が強そうな件

>>933
黒ヒゲは最強じゃないだろ？
だって七武会に入りたがってるんだぞ。
本当に最強なら一匹狼で行動したほうがいいに決まってるさ。
自由になんの制限もなく動けるし。

結局のところ、黒ヒゲは海軍を恐れるタダのチンピラさ。
強いわけない。

クロ、クリーク、アーロンってある意味クロコダイル以上の強さがありませんか？
この3人が仲間になっていたらユートピア作戦は成功し
アラバスタはクロコダイルの物になっていました。

戦いは相性だよ(^_^)

黒ヒゲの本当の目的まだ分かんないし…まさかただ七武海に入りたいだけの奴じゃないだろう

黒髭＞白髭＞ミホーク＞シャンクス＞青キジ

なあ、今思えば白髭の”世界最強の男”っていうのは、「自称」じゃねえのか？
格闘家でいう、無敗一族（うそ）と豪語するグレイシー一族のように。

もしくは、「過去に世界最強だった男」だったり。あれだけ老いた白髭が、今現在
世界最強だったら話がおかしくなってくるだろ。

グレイシーと違って白髭の場合はバギーたち＝世間が言っている。
ヒクソン達とは違う

ゾロ

鉄壁　ド根性　必中
熱血　気迫　　勇気

ﾎﾟﾝﾄﾞ砲 2500 1~4
剣技P 3000 1~2
虎狩りP 3500 1 気110
龍巻MAP 3800 1~3 気120
360ﾎﾟﾝﾄﾞ4000 2~5 気130
鬼切りP 4500 1~2 気130
獅子孫P 5000 1 気140
三全世界5500 1~3 気140

気力140以上で阿修羅化
ﾀﾞﾒｰｼﾞ1.25倍
回避・命中・技量+10

小隊長能力
・攻撃力+10%
・ﾀﾞﾒｰｼﾞ-10%

特殊能力
・阿修羅
・気力（ﾀﾞﾒｰｼﾞ）
・ｶﾞｰﾄﾞ
・見切り
・気力限界突破

>>941
バギーは、「今では紛れもなく世界最強の海賊」って言っているだけで「最強の男」とは
言っていない。まあ、肩書きには「世界最強の男」となっているが…。一味全員の統合力
を合わせて、「世界最強」だったりしたりするかも。なんせ、エースやマルコと実力者が
多数同じ船にいるからな。白髭本人のレベルは大したことないんじゃないか？黒髭に「白髭の
時代はもう終わりだ」と見下されているような奴だし。

あの描写を見る限りだと、一騎打ちだと黒髭や青雉に秒殺されそうな気がするな。

白髭は病気だしなぁ
赤髪は片腕だしなぁ
そーするとﾐﾎｰｸも相当強い？
ﾏﾙｺとかｴｰｽより上位格付けっぽいし
ｴｰｽはﾛｷﾞｱっしょ？（ｴｰｽ≒青雉？）
んで、ｴｰｽ<<黒髭っしょ？
黒髭≒赤髪っしょ？
白髭≒黒髭っすか？

そんなもんだろうな
白髭と黒髭は実在する海賊エドワード＝ティーチを分けた名前だし
名前とかいろいろ対称的に表現してるからほぼ互角と見て間違いない

自称とか考えすぎだと思うが
漫画で世界最強といったら世界最強なんだよ

アルビダだて実在する海賊だったけど、あまり強くないじゃん

>>946
その、白ヒゲが海賊王争いで、なぜ？ロジャーに負けたのか？
シャンクスなら知ってると思う。

ロビンが海楼石のナイフとか持ったら最強じゃね？

ロビン自身が能力者だが…

七尺十手を使いこなすスモーカーも能力者

>>950
刃の部分だけという意味じゃないの＞海楼石のナイフ。

>>949
ナイフを自由に出せるわけじゃないからぜんぜん強くない

>>949
さすがにそれはないな。

ブルックって伝説の侍に影入れるぐらいだから懸賞金も相当だったんだろうな

海楼石に触れたらダメなんだよな？
レインベースでクロコダイルに捕まってたときスモーカー逃げ出せたと思うんだよな・・・

黒ひげはシャンクスより強いんじゃないか

>>956
たしかに。簡単に海桜石の隙間を抜けられそうだよな。

じゃあロビンが六式会得したら最強じゃね？

もちろん六王銃まで会得で

ナミが六式会得したら、ばりに有り得ない。
最低限、ハナハナの能力無しでアーロンぐらいは倒せる身体能力が無いと。

ナミとウソップは道具に頼ってるだけじゃん。
自身の体術で戦えよ。

その理屈でいけばゾロだって刀に頼ってるぞ
パチンコやタクトが他の奴に使いこなせる訳でもなし

ゾロは家を持ち上げて放り投げる
みたいなことやってるだろ。

武器やアイテムを使いこなすのも実力だ
別々にはならない

つまり体術のみで戦うサンジ最強

また、ゾロ厨か。ブルックは仲間にならないと、力説してる奴等も・・

厨厨タコかいなーー

オーガ≧モリア＞＞リューマ＞＞ブルック、アブロサム＞ベローナ＞ホグバック

ゾロが刀持ってなかったら？
ミホークが刀持ってなかったら？
ナミがタクト持ってなかったら？
ウソップがパチンコ持ってなかったら？
チョッパーがランブルボール持ってなかったら？
オーガーがライフル持ってなかったら？
能力者が実を食べてなかったら？

んなぁ妄想話しても意味ねーよ。

ルフィのギアのワザだって、訓練を描かなかっただけだ。
筋トレを描くのは、ゾロのキャラ付けであって、それを強さ論議に持ち込むのは可笑しい。

なんかこのスレってゾロの名前でる度に反応する奴いるよね
漫画キャラにどうゆう感情持ってるんだか・・・

確かにな。

実際問題、船で移動してる期間の方が長いわけで、
描写されてないだけでみんな訓練してるよ。

特にやることのないルフィはな。
サンジだって飯時以外は多少の訓練くらいしてんだろ。

そろそろナミやチョッパーに戦闘させるのやめて欲しいな。
フランキも戦闘員だし、今後も仲間増えてくとして毎回
１キャラごとに１ｖｓ１の戦闘させてたら長引きすぎになるだろ

ルフィはギア３エニエスロビーで始めて試したんかね？あんなの船の上でできんだろうと思う。

暫定強さランキング

SSS:虹脚のサンジ（オールブルーで奇跡の魚を食べたことにより最強の体術と時を止める能力を身に付けた）

S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー
　
B：ルフィ　ゾロ　サンジ　ルッチ　ドリー　ブロギー　ガープ

C+：カク　ジャブラ　ワイパー　ブルーノ　ロビン
C-：オーム　シュラ　ダズ　フランキー

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ナミ　チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ウソップ　ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク　ペル
E-：クロ　チャカ　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ