神エネル最強説

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:11:38 ID:mwUrRLkfO

悪魔の実の能力の相性の悪さでルフィには敗れたがルフィ以外にエネルに勝てる奴なんているの？

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:15:36 ID:WVS3I9+NO

にんにん

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:15:39 ID:YoJrcce0O

2ｹﾞ

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:16:10 ID:nwHLuDZtO

まさかの2ｹﾞﾄ

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:17:21 ID:mwUrRLkfO

空島を丸ごと雷で潰せるほどの威力があるエネルが最強なのは間違いない

ゾロ、ロビン、ワイパー、先代神をまとめて楽勝していたエネル最強

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:19:02 ID:7cvTn8lSO

オレ最強

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:19:06 ID:IlvgfD/OO

別に海水につけたら終いだし

8 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/23(月) 17:19:58 ID:f2z8WMkMO

確かに最強だね。

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:21:39 ID:Az0W4nSrO

でっていう

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:22:00 ID:mwUrRLkfO

>>7
どうやってエネルを海水につけるんだ？
その前にエルトールくらわされて終わりだろ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:24:34 ID:h1QtNqNLO

マクシム無けりゃエースレベルじゃね？
まあ、それでも現時点では最強クラスだろうが…

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:24:54 ID:GQPSFerjO

黒ひげのパンチでエネルK.O.

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:29:52 ID:no8Qt1F+0

初体験の２ゲットなら今ほしい家がお手軽で買える

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:32:01 ID:mwUrRLkfO

マントラで相手の動きを先読み出来、さらに雷の圧倒的な威力…
ＣＰナインあたりじゃ話にならんぐらいエネルの方が強いな

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:34:03 ID:9fLwj9ZV0

全身を絶縁体で覆えば無力じゃん。いくらでも策はある。

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:34:13 ID:mwUrRLkfO

現に空島では天敵ルフィを除いてエネルに対抗出来た奴が全くいなかった

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:36:11 ID:I9UOS+USO

クロコダイルより弱く見える不思議

18 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/23(月) 17:37:08 ID:f2z8WMkMO

最後に負けたのはいつのまにかﾏﾝﾄﾗ設定無くなったからだし。

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:38:07 ID:h1QtNqNLO

今となっちゃクロコダイルの方がたいしたことなく見える
ヘタしたらルッチ以下じゃね

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:38:22 ID:Az0W4nSrO

とりあえず過去にルフィを救った経緯があるわけだからエネルはいい奴。

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:38:42 ID:P00syyFs0

電熱、マントラ、雷のスピード、能力ない状態でもリジェクトに耐える体力、
確かに最強だ。

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:41:30 ID:pExeIxv80

下の海にはもっと怪物がうじゃうじゃいる、エネルは青海じゃ天下取れない
尾田先生が言っていました、いずれはサンジ以下だろう、今のアーロンみたいな扱い

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:42:45 ID:G/eNOfIC0

黒ひげに吸い込まれて終わりだろ

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:45:05 ID:I9UOS+USO

電気がアリなら放射能の実とかアリだろ

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:46:10 ID:mwUrRLkfO

>>17
どこが？巨大蛇を一撃で葬り、ロビン、ゾロ、ワイパーなどを相手に一人で楽勝し、マフラガンでスカイピアを破壊しつくし、巨大雷轟で空島そのものを消し去る事が出来るエネルが何故クロコダイルみたいなチンカスより弱そうに見えるの？

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:47:05 ID:kLoEzPLm0

エネルはまたでてくるよ青海に

27 ：水樹 ◆0RbUzIT0To ：2007/04/23(月) 17:47:30 ID:F9gPVYhZ0

絵茶に参加してくれる仲間探してまーす！
Dグレが大好きです！
http://tolrio.blog97.fc2.com/

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:49:11 ID:mwUrRLkfO

ハッキリ言ってルッチがエネルに勝てるとは到底思えないし、非能力者のミホークがエネルより強いとも思えない

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:50:15 ID:pExeIxv80

>>26
でてこねーよ、所詮中ボス

30 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/23(月) 17:50:22 ID:f2z8WMkMO

まぁ、格的にクロコ＞＞＞＞ルッチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞エネル。

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:53:05 ID:RPfGzsIX0

多分最強の実なんてないな。
どの実にも何かしら弱点がある。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:53:10 ID:qBpIct9JO

ティーチと風系の能力がない限りスモーカーが最強な希ガス

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:54:46 ID:mwUrRLkfO

まぁ物語の設定上、エネルよりミホークが上なんだろが作者は失敗したな…

あまりにもエネルを強く描きすぎてる。だからルッチがどうしようもなくショボく見えた…

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:56:14 ID:RPfGzsIX0

空島は青海とはまた別ってことなんだろ。
FFTだって中盤でウィーグラフみたいな最強難易度の敵が出てくるだろ？

35 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/23(月) 17:56:41 ID:f2z8WMkMO

エネルはもう少し賢ければ良かったのに。

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:56:42 ID:AFaEKSMiO

エネルは最強だよね

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:56:49 ID:mwUrRLkfO

>>30
なんで？ｗｗｗ
ルッチがどうやってロギアのエネルを倒すんだ？

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:57:27 ID:h1QtNqNLO

クロコダイル＝七武海(七武海で一番雑魚な可能性有り)
エネル＝神(一国の王)
ルッチ＝世界政府の最強スパイ

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:57:48 ID:GQPSFerjO

エネル人気だな
エネルの声優って銀魂の高杉役の人の方が
ぴったしだったと思う

40 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/23(月) 17:57:50 ID:f2z8WMkMO

>>37
格って書いてるだろ。

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 17:58:44 ID:mwUrRLkfO

>>35
賢いよ

>>36
はい。間違いなく最強です

42 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/23(月) 18:00:59 ID:f2z8WMkMO

>>41
バカじゃん。

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:01:35 ID:mwUrRLkfO

>>40
だから何故、格上だと思うんだよ

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:01:34 ID:eZVT7w+MO

ルフィ以外に勝てる奴はいない、という前提で既に最強では無いわけだが

45 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/23(月) 18:02:48 ID:f2z8WMkMO

>>43
バカ顔晒したじゃん。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:03:28 ID:mwUrRLkfO

>>42
説明しろってｗｗｗ

>>44
あのさぁ>>1を読め

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:03:58 ID:h1QtNqNLO

俺の中じゃ
青雉＞エネル＝エース＞ルフィ＝ルッチ≧クロコ
くらい
勝てるかどうかじゃなく、あくまで強さで

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:04:20 ID:P3Wrqz0w0

黒髭に吸い寄せられて負けだろ
痛みはあるがダメージは無いし

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:05:06 ID:mwUrRLkfO

>>45
えーと…
お前は馬鹿って事でＯＫ？ｗｗｗ

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:06:10 ID:I9UOS+USO

>>46
スレタイが最強説になってるんだが

51 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/23(月) 18:07:48 ID:f2z8WMkMO

>>49
あの顔で悪役の格はだいぶ下がったよ。
ネタキャラに成り下がったし。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:08:11 ID:mwUrRLkfO

>>47
青キジの方が強いって所が納得いかないな。
同じロギアなら少なくとも互角では？

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:10:11 ID:mwUrRLkfO

>>50
ルフィを除いて最強なんじゃないのっていう問い掛けだよ。>>1を見れば理解出来るはずだが？

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:11:19 ID:pExeIxv80

>>52
青キジとエネルじゃ格が違うだろ
エネルは所詮中ボス、アーロン、クロ、クリークあたりと同類でしかない
最終回近くまで物語に絡んでくるであろう、青キジと互角なわけないだろう

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:11:41 ID:h1QtNqNLO

いや、青雉がエネルより強そうってのはあくまで俺の妄想
エネルより強い奴が青海にいるとか言ってたから、海軍最高戦力の青雉は含まれてるんじゃないかな？と思っただけ
エネルとエースは、マクシム無しなら同じくらいの強さに見える

56 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/23(月) 18:11:51 ID:f2z8WMkMO

>>53
それは最強とは言わないんだよ。

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:12:15 ID:mwUrRLkfO

>>51
顔＝格って考えおかしいだろｗｗｗ
だいたい最強か否かのスレなんだが…

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:12:43 ID:P3Wrqz0w0

まあ作者がエネルより強いのがいるって言ってたからな。
それが黒髭かどうかはわからんが。

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:13:13 ID:GQPSFerjO

あの顔はワンピ本スレに嵐を巻き起こしたんだぜ

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:13:18 ID:I9UOS+USO

>>53
ならスレタイをルフィを除けばエネル最強
とかにせーや

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:14:52 ID:pExeIxv80

最強では絶対にないな
シャンクス、ミホーク、白髭、センゴク、三大将、ドラゴン
よりは確実に弱いだろう

62 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/23(月) 18:14:52 ID:f2z8WMkMO

>>57
お前ってバカだなぁ。しっかりレス読めよ。

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:15:18 ID:GQPSFerjO

現時点最強は白ひげか
最強紹介されてるし

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:16:36 ID:+ZBxWVz20

だから五億レベルだとあれほど･･･

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:17:36 ID:P3Wrqz0w0

スモーカーも専用の弱点わかってないし
カイロウセキ十手持ってるんで相当強そうだが

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:18:07 ID:mwUrRLkfO

>>62
馬鹿で有名なお前に言われてもｗｗｗ
スレ違いって分かるか？ｗｗｗ

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:19:56 ID:hyCNURZSO

黒髭には勝てないと思うけど
確かに最強クラスだよな
まだ詳細未出の大物達が
今までとは全く違う概念の力
を持っていなければだけど…
敵にワクワクできなくなったのは
そもそもコイツのせい

てか>>1、何度目だよ

68 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/23(月) 18:20:05 ID:f2z8WMkMO

>>66
こんなスレたてるほうがバカでしょ。
しかも最強の意味もわかってないし。

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:20:21 ID:mwUrRLkfO

まぁ物語の設定上、エネルが最強ではないというのは分かるが、戦闘の描写から判断してエネルが最強だなぁと…
そういう事だよ

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:20:30 ID:h1QtNqNLO

エネルは青海では、七武海上位クラス、白髭2～1番隊隊長クラス
まぁ、グランドラインの上の中クラスと予想
ちなみに、現ルフィ、ルッチ、クロコは上の下クラス
アーロンは下の上～中の下くらいじゃね？

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:25:33 ID:P3Wrqz0w0

かなり強い、ならわかるが
最強って言葉はどう転んでも使えませんな
今度エネルスレ立てる時はその辺気をつけてね

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:25:46 ID:mwUrRLkfO

>>68
それはこんな馬鹿なスレに書き込んでる皆さんを批判してるって事でＯＫ？ｗｗｗ

73 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/23(月) 18:27:05 ID:f2z8WMkMO

>>72
全然ＯＫだよ。

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:31:06 ID:mwUrRLkfO

>>71
戦闘描写から判断して最強の可能性は極めて高いと思うが？
マントラで相手の動きを先読みすれば黒髭の能力もさほど意味はない

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:32:43 ID:mwUrRLkfO

>>73
という事はお前はとんでもない自爆馬鹿って事でＯＫねｗｗｗ

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:35:13 ID:tzVelTLw0

>>74
先読みしたところで引き寄せられちゃうからなぁ・・・

77 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/23(月) 18:35:49 ID:f2z8WMkMO

>>75
別にそれでいいよ。僕も後悔してるぐらいだから。
まぁ、１番のバカは>>1だけどね。

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:37:14 ID:P3Wrqz0w0

>>74
黒髭については反論あるけどめんどいからどっちでもいいよ。
とりあえず作者がエネルより強いのがいるっていってるから。

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:37:38 ID:Ech+y5bWO

エネルって光速クラスだっけ？
だったらわざわざ雷しないでただタックルしたほうが物理的に強いよ

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:38:59 ID:ksLwmVYlO

さすがのルッチも物理攻撃の通用しないエネルには
とても敵わないだろうしな

現時点でエネルにダメージを与えられるのは
ゴムの体のルフィ、ヤミヤミの力のティーチ、
あとは海楼石を持つ奴か

…まあ、いくら電気を通さない絶縁体のゴムの体でも
雷を｢殴れる｣ってのが未だに納得できんがな

ゴムで雷を無効化しつつ、ワイパーから託された海楼石を握ったルフィが
エネルを殴り倒す、とかならこんな事にはなぁ…

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:42:27 ID:1qPj5USc0

扉絵連載、どうまとめるつもりなんだろう

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:42:28 ID:mwUrRLkfO

>>77
は？何で馬鹿になるの？エネル最強だよねっていう問い掛けが？お前最初の方で確かに最強だなと同意してますよ？

一貫性のない無能馬鹿はこれだから…ｗｗｗ

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:47:00 ID:8W4Ae+2b0

エネルの雷は人に直撃しても人が死なない

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:47:11 ID:mwUrRLkfO

>>80
まさにそういう事だな。なんにしても作者はエネルをあまりにも強く描きすぎてしまったという事だ。

だから後から登場してくる敵はとんでもない能力者じゃないと矛盾が出てくる。

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:50:14 ID:mwUrRLkfO

エネル＞ルッチ
こう思われても仕方ない

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:50:23 ID:kaq8CYoi0

いや「矛盾」はないだろ

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:51:57 ID:8W4Ae+2b0

エネルってアースされない空島だから強いんだと思うんだがな

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:53:09 ID:EhRIYY+iO

ワイパー上手くいけばエネル殺せたよな

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:55:10 ID:pExeIxv80

リジェクトで殺した後に、海楼石を腹の上にでも置いとけば
心臓マッサージできなくてそのままあぼーん

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:56:46 ID:8W4Ae+2b0

多分地上のエネルは電気のほとんどが大地に流れる
海の上だと尚酷い

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:57:08 ID:1qPj5USc0

>>83
しかしながら、一時的にせよKOくらいは出来る。
青キジ→完全KO
エネル→一時的KO
エース→あちち

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 18:57:13 ID:mwUrRLkfO

>>86
物語の進行上、新たに出て来る敵はエネルより強くなければおかしいんだろ？ミホークや白ひげとか

しかし能力の設定次第ではこれよりエネルの方が強くね？っていう変な矛盾が出るだろ

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 19:01:10 ID:GQPSFerjO

ドフラはエネルより強いかも
操れるし

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 19:06:33 ID:paGmnE370

エネルの懸賞金額は5億以上。
今まで出てきたどの賞金首よりも上。

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 19:07:23 ID:lzZqSqiRO

無知な俺に教えてくれませんか？

ロウって電気通す？

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 19:09:32 ID:Ech+y5bWO

つーか固体として存在する黒ひげなんてうんこちゃんだろ
もし黒ひげのが強いなんてことがあるならそれこそ主要キャラ補正ですよ

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 19:13:25 ID:TSQ2uNJFO

別にずっとインフレし続けなきゃならないなんて
ことはないだろう。だからエネル＞ミホークとか
なっても別によくね？

てか相性があるんだから最強なんて決められないわな

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 19:18:45 ID:3e00bhetO

ここは鳳凰の馬鹿具合を考察するスレ？？

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 19:19:33 ID:EhRIYY+iO

ミホークの剣全部海楼石だったらエネルまっぷたつか？

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 19:24:01 ID:h1QtNqNLO

最強の「殺傷能力」をもっているのは、くいなの家の階段

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 19:28:28 ID:3e00bhetO

>>100確かにな
白髭と互角の可能性も高い

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 19:28:43 ID:hyCNURZSO

いや、10年前の劇場の舞台も侮れない

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 19:43:45 ID:DwsBFGdjO

現時点でエネルに勝てる（勝てる可能性のある）登場人物

ルフィ（説明はいらんよな）

黒髭（闇の能力があるが戦い方によってはエネル勝つかも‥）

シャンクス（覇気が役立てば‥それでも攻撃はあてられないよな‥）

ミホーク（あくまでもホントに黒刀が海楼石で出来ていればの話しだが）

白髭、センゴク、ドラゴン等はまだ能力が分からない限りノーコメントで

勝てはしないが負けそうもないのがエース、スモーカー、青雉

クロコはロギアでも痛い弱点がある分他のロギアよりはやや下か

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 20:06:39 ID:hyCNURZSO

月見団子＞バスターコール

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 20:20:32 ID:paGmnE370

海楼石の剣でも意味ない。
エネルは遠距離から雷撃撃ってればいいんだから。

攻撃がそもそも効かないゴムか、雷も吸収すると豪語する闇か、天を割る（？覇気かじゃないと。
エネルが白兵戦挑む理由を作る要因がない限りエネルに負けはない。

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 20:25:48 ID:DGh+AhN6O

｢悪魔の実の｣ゴムと雷だからきかないし殴れるんだと思うんだな。

雷が光速だと思ってる奴
まだいたのか…

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 20:51:30 ID:DwsBFGdjO

ドフラを忘れていた
ドフラがロギアも操れることが出来れば最強かも

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:02:35 ID:mwUrRLkfO

エネルの攻撃(エルトールやマフラガンや巨大雷轟)があまりにもスケールがでかいから他の敵が霞んで見える…

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:07:26 ID:mwUrRLkfO

とりあえずどの能力が一番強力かだな。

エネルの雷
黒髭の闇
エースの火拳
青キジの氷
ドフラミンゴの操り

戦闘描写のスケールのデカさは間違いなくエネルの雷だが

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:08:46 ID:DwsBFGdjO

青雉なら空島くらいなら一瞬で凍らせそう

スモーカーは他のロギアに比べると攻撃力はそこまでだよな

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:10:51 ID:I9UOS+USO

鰐が悪魔の実を極めるとなんたらかんたら言ってたから
エネルも雷の実極めた結果ああいう技が撃てるんだろうな

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:11:29 ID:h1QtNqNLO

ドフラはまだ能力が明らかになってないから、考察のしようがない

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:13:47 ID:mwUrRLkfO

青キジの能力は確かに凄いな。ルフィをあっという間に氷漬けにしたし

ルフィが敗退したのは青キジだけだし

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:16:42 ID:mwUrRLkfO

人を操る能力じゃね？
もしドフラミンゴがロギア系能力者も操れるんならめちゃくちゃ強いが…

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:24:38 ID:DwsBFGdjO

エネルが最強かどうかはまぁ置いといて
間違いなく空島編なんてサブストーリー的なのにエネルくらいのレベルの敵を出すべきではなかった

ゴースト編で七武海もかなりのミス

尾田の物語の作り方のせいでクロコ＞エネル、ゲッコーモリヤという感じになってしまう

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:28:14 ID:DwsBFGdjO

>114

予想だがドフラはパラミシア系「イトイトの実」

ゾオン系「ムシムシの実モデルスパイダー」
のどちらかだと思う

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:36:35 ID:mwUrRLkfO

七武海を全員登場させるのがあまりにも遅すぎだって気付いたから慌ててゴースト編みたいな寄り道で出してんじゃね？

大風呂敷広げすぎなんだよなこの作者は…

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:39:38 ID:mwUrRLkfO

>>116
なんにしてもロギア能力者を操れるかだな
多分主要キャラだから操れるようにするんだろうな

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:42:03 ID:hkQXE4xIO

何も全員出さなくてもいいと思うけどな。ていうか回収しなくてもいいような
どうでもいい伏線多すぎ。

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:49:36 ID:lzZqSqiRO

カラーズトラップ最強説

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 21:57:11 ID:DwsBFGdjO

ルッチはあれだけルフィを追いつめたのにそれほど強さが感じられなかったのはエネルや青雉の変態技のせいか？

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 22:02:47 ID:0/yrcSyc0

というかゾオン系同士だと相当愛称が悪く無いかぎり決着つかないだろ。
相手の力を完全に抑え込めるとしたら、一瞬の隙をついて絶対零度で相手を氷付けにできる青キジが最強だろう。
永遠に凍結させられるならの話だがｗ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 22:07:57 ID:VkXB6DWSO

>>115その不等号はおかしいよ
旅を重ねるたびに強くなってるのに
今のタイミングでクロコダイルが出てきたら水の弱点さえわかったら雑魚だぜ

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 22:13:05 ID:VkXB6DWSO

>>117七武海をなぜ早く出さなきゃ行けないのかわからん
なんならワンピ終わりかけで出そうが１話から出そうが作者の好きなようにしたらいいと思うけど

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 22:15:32 ID:h27CFFQN0

クロコダイルなんてやりようによっちゃゾロやサンジでも勝てるだろ。
剣や足に水、もしくは血を塗りたくっときゃいいんだから。
アーロンと相性最悪な時点で底が知れてる。

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 22:29:29 ID:y/V5AhHh0

>>109
俺も現時点ではヒエヒエの実の能力が一番強いと思う
何ていうかルフィが青キジに勝てる絵が思い浮かばないな

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 22:37:38 ID:mwUrRLkfO

>>124
七武海という伏線を敷いたからにはある程度物語が進んだあたりで登場するんだろーなって普通に思うやん

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 22:38:30 ID:AHR2dkR/O

最強は青キジだろう、なんせ海軍本部最高戦力だもの。

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 22:39:33 ID:LJQoNiMg0

>>1はエネル

良スレ

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 22:42:42 ID:mwUrRLkfO

>>126
青キジＶＳエネルならどう思う？

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 22:48:02 ID:mwUrRLkfO

エネルの雷はドラゴンボール的な圧倒的な強さが絵から見てとれるんだが

天敵ルフィ以外がエネルのエルトールやマフラガンくらって無事なの？

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 22:57:15 ID:384FdcdX0

シャンクスがどう考えても雑魚にしか見えない件。
尾田はどうするつもりなんだ。ゾオン系すらも斬り裂く空間両断能力でもないとどうしようもないぞあの人はｗ

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:01:04 ID:LJQoNiMg0

白ヒゲ「その腕、どんな敵にくれてやった？」

シャンクス(小型の海王類に食われたなんていえねー・・・、それらしいこと言ってごまかすか・・・)

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:02:24 ID:I9UOS+USO

エネルは大地の能力者出てくる伏線か

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:05:27 ID:mwUrRLkfO

失敗なのは４皇とまで呼ばれているシャンクスが海の主ごときに腕をちぎられている不自然さ。

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:09:14 ID:Z1B9d3DdO

いま俺は青キジがいたら地球温暖化を止めれるのではとかおもった

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:10:12 ID:jIWFdSGc0

エネルまた出てくるのかな

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:12:20 ID:+IYFlRjg0

>>120
ペイントを避けれるキャラ。
または、的を「攻撃する」のではなく、的を「消す」ようにするキャラ。
からすれば、何でもないと思う。

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:12:20 ID:BsAo/yXbO

おいミンナ

ゴ
ム
の
ス
ー
ツ
着
た
ら
？

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:13:17 ID:6hDNPCRQO

エネルなかまになんねぇーかな

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:18:19 ID:mwUrRLkfO

エネル仲間になったら物凄い戦力になるな麦わら海賊団は…

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:21:28 ID:jIWFdSGc0

月に行っちゃったから再登場は無理かな

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:24:38 ID:UGy+7E6w0

少なくとも現在進行中のスリラーバークに出てくるどの敵よりも強いよな・・・

>>139
悪魔の実のゴムだから防げたんだろ？
その辺の普通のゴムじゃ絶縁破壊が起きて通電して終了。

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:25:58 ID:Vvcn+xiv0

尾田は七武海すら登場させきってないのになんでこんな桁違いなキャラを出したんだか。
完全に順番間違えてるだろ。むしろ劇場版でいいくらいだ。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:26:24 ID:j/gKuJbmO

ｴﾈﾙは強いが作者がｴﾈﾙをあまりすきじゃないみたいだな
ﾏﾝﾄﾗ付きだし別の作者ならﾗｽﾎﾞｽクラスなんだが…

それに比べて青雉は冷え冷えの実モデル゛松田ゆうさく゛
尾田の愛をタップリと受けている

ｼｬﾝｸｽは収集つかないなw

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:26:33 ID:jIWFdSGc0

スペイシー達と仲良くなるのかな

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:30:08 ID:lzZqSqiRO

>>144
単純に空の神様＝雷様でしょ。ドリフ世代だし。
ゲームじゃあるまいし、強い順に出てこないでしょ。

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:31:07 ID:2vGIk7k50

この板にはとんでもない糞虫の固定がいるんだな

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:32:38 ID:jIWFdSGc0

エネルの声かわいい

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:43:25 ID:a7F78EmS0

>>15
絶縁体で防いでもどんどん熱がたまっていくから無意味

黒髭にしても吸い込む前に雷を打ち込まれたら終わり

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:54:40 ID:jIWFdSGc0

エネルの連載終わったら次は誰だろう

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:58:18 ID:EE/tfaoG0

ルフィはギア２で凍らされても自前で解凍するんじゃね？>>青記事戦

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:00:03 ID:hyCNURZSO

いよいよギンが来そう予感
新世界も近くなってきたし

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:00:48 ID:LJQoNiMg0

ギ・・ギン・・・？

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:02:06 ID:Vvcn+xiv0

>>147
しかし、天敵という奇跡的な偶然がなければルフィはあの時点で確実に死んでたぞ？
あいつが先に登場したせいで、ルッチ相手に必死に戦ってるルフィを見ても面白くもなんともなかったし。
尾田は今後、あいつ以上のボスキャラを描いていかないと大半の読者が納得してくれないわけだ。
せめてエネルとやりあわせるなら、あの時点でギア使わせとくべきだった。
まぁ、エネルが正真正銘の神なら納得もできたがなｗ

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:03:12 ID:lzZqSqiRO

>>153
懐かしすぎｗ

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:06:16 ID:jIWFdSGc0

クリークも出てくるのかな

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:06:42 ID:hyCNURZSO

ルフィは運がいいからな

確かにルッチの強さの演出は
空回りしてる感があったよな

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:08:26 ID:hcHc9Ht1O

↑あ、>>155へのレスね

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:10:32 ID:1HaYrXHI0

弱点の少なさだと海を凍らせられる青雉がトップかな？
海楼石と闇ぐらい？

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:13:36 ID:/ylkGpIlO

クロコは水、エネルはゴム、スモーカーは風？という弱点があるんだがエースや青雉もあるんだろうか？
闇や海楼石はなしで

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:16:11 ID:fk6fiJGhO



163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:16:42 ID:nCtLZJ5oO

ルッチは明らかに失敗キャラだな…
クロコダイル→エネル→ルッチという流れだがエネルの雷があまりにも派手だったからルッチのゾオン系じゃ地味にしか見えなかった…

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:19:39 ID:1HaYrXHI0

>>161
炎も水には弱い気がするが尾田のエースの扱いだと蒸発させそうだな

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:20:58 ID:nCtLZJ5oO

これから登場する七武海モリヤ→ジンベエはエネル以上の能力が求められるわけだが…

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:21:09 ID:/ylkGpIlO

>>163 ルッチはエネルどころかクロコダイル先に出した時点で終わり

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:25:24 ID:ePVv1pRr0

>>163
加えてルッチに近い実力を持ってるであろうカク相手にゾロが勝利してるしな。
ロビンがいた上でエネルに傷一つ負わせることのできなかったゾロが・・。

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:26:11 ID:/ylkGpIlO

>>164 ヒエヒエの実って雷や炎も凍らせそうなイメージがあるのはおれだけ？

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:26:21 ID:/iyJ/ENoO

ﾛｷﾞｱにｶｲﾛｳｾｷ無しで勝つには補正しかないんだろうな…

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:26:31 ID:nCtLZJ5oO

>>166
だな。やっぱりみんなルッチは地味だと判断してるみたいね

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:28:21 ID:DFZJIoaZ0

>>163
いや、純粋な武術でルフィを倒した敵ってのは新鮮で衝撃だったよ。
どんな凄い能力持ってても、武術でも強くないと、あまり強い気がしない。

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:30:25 ID:nCtLZJ5oO

>>167
そうだな。ルフィ以外をことごとく潰していたエネルが最強クラスの敵なのは間違いない

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:31:51 ID:1HaYrXHI0

>>168
雷はともかく炎と氷だと、どっちが実の力を引き出してるかで決まりそうだな

エースの実体が炎だとすると、風にも弱そうだとか想像できるけど
エネルの実体が雷ってのもイメージはしやすい
でも青雉は本体はなんだ？氷なのか、冷気なのか
氷だとそのまま殴れそうでロギアって感じがしない。
でも冷気ってイメージが掴みにくいんだよなあ

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:37:21 ID:V3YpCNpwO

ジンベエは魚人と巨人のハーフぐらいじゃないとバランス取れないかな？

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:38:53 ID:UxLs+2SY0

ロギア系が強過ぎてインフレなのは確かだな。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:42:44 ID:/iyJ/ENoO

炎は酸素がなくなれば消えるからﾎﾞﾑﾎﾞﾑの実に弱いはずだ

原油火災の鎮火方法はダイナマイトで消すからミスター５もかなり強くなれるはず

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:44:41 ID:UxLs+2SY0

絶対零度まで温度下げられればつか青キジ最強じゃね？

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:52:00 ID:hcHc9Ht1O

>>172
2番手のゾロすらエネルの
前ではゴミ同然だからな

>>177
温度は上限無いからむしろ
炎のエースの方が(ry

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 04:33:31 ID:1FfuSvaC0

上限ない＝強いって発想が馬鹿過ぎるｗ

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 05:05:16 ID:Y2MDOvdSO

だがルフィはエネル戦よりルッチ戦の方が苦戦した

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 05:23:32 ID:bYSxiX1J0

>>15
こういうアホってどういう脳してるんだろ

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 05:25:02 ID:q9RwvX0k0

>>178
だな

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 05:36:17 ID:Y2MDOvdSO

影コーモリとルフィのバトルは視聴率取れそう
影コーモリ、エネル以上かな

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 06:26:36 ID:GtxcaxkF0

ゴム人間だから電気通さないとか笑った。
電気にとって一番の絶縁体は大気。
それを切り裂く大エネルギーの雷がゴムごとき貫けないわけがない。

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 07:52:40 ID:kG/3I6aV0

>>184
それをいったらキリが無いぞw

雷って感電や焼失をともなわなくても、衝撃が凄いんだけどな
人間に直撃したら衝撃だけで死ねる

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 09:32:41 ID:HzU0gXVI0

赤髪がエネルを倒すのは別に構わんが、覇気でとかやめてくれ。
5億以下の7武海の威厳が完全に無くなる。

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 11:08:54 ID:OyRdxiWsO

>>153
亀だがギンが復活したらサイボーグとかになってて
第一声がおはようございまし（ｒｙ

まぁネタ云々はともかくギンは好きだからもう一回は見たいな

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 12:29:07 ID:SyGDyE5N0

最強はハニークイーンってことで。

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 13:44:56 ID:JbAhhwiRO

ちょと待て
エネル強いとか言っているやつらは考え直せ
あの雷の威力について疑問に思わないか？
結局誰もまともに殺せなかったし、

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 13:46:39 ID:fk6fiJGhO

たしかに殺せてないwww
本当に雷かって感じだなw

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 13:46:48 ID:JbAhhwiRO

ちょと待て
エネル強いとか言っているやつらは考え直せ
あの雷の威力について疑問に思わないか？
結局誰もまともに殺せなかったし、空島にいた何とかって女の親父も、直撃したが、普通に無事だった
ただ派手に見えるから強そうに見えるだけ

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 13:57:37 ID:nCtLZJ5oO

>>191
人を殺さないのは作者の信念みたいなもんだろ。エネルはマフラガンでスカイピアを破壊しつくし巨大雷轟で空島そのものを消し去る事が出来るんだが…

これがたいした事ないの？バスターコールなんか霞んで見えるぞｗｗｗ

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 13:58:08 ID:RDG/7rIdO

車に轢かれても、轢いた車の方が派手に壊れた化け物じみた先輩が
間接落雷（近くの鉄柱に落ちた）で昏睡になった上
スポーツ選手生命が断たれたのを見てから

雷がマジ怖くなった、直撃する必要すら無いんだな。

本人いわく「体の中で何かが爆発した、気が付いたら病院だった」そうだ

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 14:01:17 ID:XmlTlmHVO

全ては戯れだったということか

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 14:09:26 ID:TvH5UA+WO

雷直撃して死なないのおかしい→これは漫画です
直撃して死んでたら、今頃麦ワラ海賊団はルフィ、ナミ、チョッパーだけだよな
フランキーに会う事も無かっただろう

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 14:22:56 ID:JbAhhwiRO

じゃあなんだい？人は殺さないけど、空島は破壊するの？空島破壊し尽くしても、誰も死にませんか？
エネルは人を自分の力で直接殺すのはためらいがあるんですね。

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 14:31:46 ID:Iu8OvVuqO

白ひげと赤髪が刀交えたら
空割れてたやん。
ルフィだってｸﾛｺ倒した時
すごい岩盤層砕いてたし
白ひげやら赤髪は
本気出したら
空島まっぷたつにできるんじゃね？
エネルの攻撃も電気風呂みたいにしか
感じないんじゃね？

それが後半の海の世界なんじゃね？

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 14:34:03 ID:oHINavR+O

まあ２億Vは雷じゃなくてもはやプラズマだけどな
エネルが最強でないならインフレだらけの糞漫画

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 14:34:46 ID:X85KXWvRO

オダっちが言うには　子供が見てるから戦闘で人は殺さない！　だってOs

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 14:54:02 ID:qRr8eW6h0

mwUrRLkfO
nCtLZJ5oO

マフラガンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 14:58:18 ID:nCtLZJ5oO

まぁ戦闘描写から判断してエネルは最強クラスだろうなと言ってるんだよ。
ルッチよりは遥かに強そうだしな。当然ストーリー上、シャンクスや白髭、ミホークはエネルより全然強い設定だろーがそれならエネルよりもっととんでもない能力を描かなければエネルの方が凄くね？とか言われちゃうよ

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:00:10 ID:nCtLZJ5oO

少なくともミホークの黒刀はカイロウ石で出来てないと強さに納得出来ないし

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:10:54 ID:HzU0gXVI0

>>200
マララガンだよね。。(俺も自信ないけど）

なんで誰も突っ込まないか不思議に思っていた。

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:14:44 ID:nCtLZJ5oO

>>203
×マララガン
◯マフラガン

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:14:54 ID:B634eUuFO

ママラガンだっつの

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:14:56 ID:X85KXWvRO

いちいちあんなのに突っ込まなくちゃいけないの？

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:31:12 ID:V3YpCNpwO

マ○○ガンでボケる流れだからです。

空島の人は、雷耐性が高いんだよ。きっと。
常に雲の上に居るし。
ゴムほどではないが、血吐きながら白目むいて倒れる（ワンピでよくあるやられ方）程度で済むんだよ。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:34:03 ID:OJWV40clO

ママ裸眼

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:42:16 ID:JAucBS4IO

なぜこの手の厨スレは伸びるんだぜ？

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:42:46 ID:B634eUuFO

エネルって､確かに強さが具体的な数字で解りやすいけどさ､エースとか青キジの能力も大差無いと思うんだよなぁ｡｡｡

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:49:49 ID:nCtLZJ5oO

エースや青キジの強さは十分伝わるよ。問題はシャンクスや白髭をどう描くかだな。特に世界最強とまで言われてる白髭はとんでもない能力を持っていないとエネルとの比較で不自然になる

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:51:42 ID:EVy8yx4BO

雷の力だけでも強すぎるのに、マントラと言う、攻撃を全て読めると言う反則設定したせいで、エネルが最強クラスになってしまった訳だ

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:53:18 ID:nCtLZJ5oO

エネルより後から出て来たルッチはエネルより強い設定なのか？
どう見てもエネル＞ルッチという感じにしか見れない…

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:54:43 ID:Y2MDOvdSO

エネルは手抜きしていたのさ
本気出したのは雷迎やMAXアマルの時
しかしルフィに負けた

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:55:54 ID:nCtLZJ5oO

>>212
まさにそういう事だな。エネルの能力と他のキャラの能力を見比べも明らかにエネルの能力は群を抜いてる

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:59:22 ID:lGElVCKZO

多分尾田は能力=強さってのはヤなんだろ
だからエネル程度は中ボスクラス

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 15:59:50 ID:nCtLZJ5oO

まぁあれだ。>>1で書いた通り天敵ルフィには敗れたがルフィ以外とならエネルが最強の一角にいるのは間違いなし。
一度エネルを地上に降ろして七武海あたりと闘わせてもらいたいな

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 16:06:20 ID:FKyFqYiDO

表紙連載に期待するといいよ｡

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 16:13:42 ID:tRDDxxxT0

空島までは確かに細かいこと言わずに敵が右肩上がりで強くなってったように見えたな
あ、クリークは微妙か

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 16:46:21 ID:V3YpCNpwO

>>219
つベラミー
つワポル

でも、合間に弱いくせにムカつく敵をブッ飛ばす話も
いいと思うんだけどな。

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 17:15:42 ID:/ylkGpIlO

>>216 一話の山賊でもゴロゴロやヒエヒエ食ったらゾロレベルでは手に負えんだろうな

エネルはそれ＋マントラだのベラミーを一撃でしとめたルフィの拳を何発食らっても立ち上がる防御力があるから中ボスにはもったいなさすぎだ

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 17:19:22 ID:weLrvzeHO

空島編ではボスだろ

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 17:29:54 ID:/ylkGpIlO

>>222 強さ、エネル＞＞＞＞＞クロコ

ストーリー、アラバスタ編＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞空島編

ボスレベル、クロコ＞＞＞＞＞＞＞＞エネル
とマンガ的に見るとなってしまう

まぁ強いヤツを必ずしも大ボスにする必要もないかもしれんがエネルの強さで中ボス扱いはさすがに異常

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 17:44:15 ID:ZcmOPTNqO

ねえねえ、ＣＰ９の連中とクロネコは、どっちが早いのかな？

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 17:52:57 ID:/ylkGpIlO

>>224 クロなんてせいぜいコビーと同じくらいじゃね？

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 17:53:16 ID:X85KXWvRO

クロネコ

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 18:09:08 ID:ZcmOPTNqO

>>226
そかー
でもＣＰ９が言う、超人並みの身体能力なくてもクロネコ級には動けるんだよなー？ルッチ達は本当に謎だ。
>>225
今のコビーならクロも倒せそうに思えてしまう俺がいる。

まあエネル最強だとは思うよ
ルッチはルフィとの相性がよかったから強かったんだと思う
エネルＶＳルッチじゃ、エネル圧勝でしょ。

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 18:16:29 ID:H2QMdKIX0

クロコダイルは絶縁体の砂、青雉は純水の氷だったらこれまた絶縁体、エース、スモーカーも当然絶縁体。つまり、黒ひげを除く自然系にエネルは負けはしないかも知れないが勝つこともできない。

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 18:19:53 ID:hcHc9Ht1O

フツーに倒せると思うが
剃の描写しか無かったが
6式体得してるだろうし
もう4つの海に敵はいないだろ
グランドラインクオリティ

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 18:37:01 ID:seXqqp8D0

エネルは能力に頼りすぎてるから、
カイロウセキで能力封じられたら終わるでしょ。
現にワイパーがそれで勝ちかけたし

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 18:38:37 ID:sZZWMl3g0

俺はルッチ好きなんだけどな。
なんつーか能力に頼らず純粋な強さみたいなのを感じるし。
ルッチ仲間になってほしい。

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 18:44:43 ID:V3YpCNpwO

>>229
そんな短期間で習得できたら、四式使いネロ（だっけ？）の立場がねぇｗ

剃は麦藁が、見て真似られるくらいだから、
習得難度が１番易しいんじゃないか？

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 18:52:03 ID:vbjZfo3b0

エネルは燃焼砲を雷光でかき消してるから、エースは一瞬で消し飛ばされて死ぬ。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 18:53:06 ID:hcHc9Ht1O

半年で曹長になれたんだし

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 18:53:56 ID:TvH5UA+WO

エネルは身体能力もCP9程じゃないが、そこそこだろ
むしろ能力に頼りすぎてるのはクロコ
ロギアの中じゃな

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 18:54:16 ID:JbAhhwiRO

おいおい、エネル最強とか言っているやつら大丈夫か？
あんなただの電気ショカーが最強？二億ボルトって…電圧ばかり高くて、電力が限り無くゼロなんだよ！
だから俺みたいな一般人だってあれ食らっても白目吐血とかなるんだが、生きてるって！
エネルってあいつ本当に電気が能力なのか？
なんか電流流して、黄金溶かしてたが、金みたいな絶縁性皆無な物質を発熱させるなんて、どんな電力流してんだよ！
本当はただの発熱系の能力とか幻術なんだよ。みんな騙されてんだよ！目を覚ませ！

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:09:21 ID:HiYBF5pcO

>>236
文面から言って厨房クラスの電気知識だな。
まぁ勉強がんばれ

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:11:57 ID:oHINavR+O

現実だったらエネル最強は間違いない

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:12:32 ID:QpD6xe+lO

金の融点って何度位だっけ。1000℃位?どうでもいいか。

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:15:58 ID:TvH5UA+WO

ワンピースの世界の住人が、現実の人間と同じくらいの耐久力なら、今頃ナミ以外みんな死んでる
クロコ戦でルフィが死ぬので既に最終回になってただろうな

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:16:16 ID:X85KXWvRO

櫓ギアのなかで雷はかなり強いほうだぉ

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:28:53 ID:vbjZfo3b0

くいな家の階段・豪水＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バスターコール・ロギア技・直径5km吹き飛ばす爆弾・上空8000ｍ以上からのダイブ

なのはｶﾞﾁ。

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:29:14 ID:TvH5UA+WO

ルフィ→クロコに刺されて死亡
青雉に凍らされて死亡
ルッチの指銃で死亡
ゾロ→ミホークに斬られて死亡
時計塔から落ちて死亡
エネルの電撃で死亡
嘘→四トンバットで死亡
エネルの電撃で死亡
狼の十指銃で死亡
鹿→時計塔から落ちて死亡
オームに斬り刻まれて死亡
クマドリの指銃で死亡

サンジ→クロオビのパンチで死亡
時計塔から落ちて死亡
エネルの電撃で死亡
ジャブラと鉄塊拳法で死亡
ロビン→クロコに刺されて死亡
青雉に凍らされて死亡
フランキー→列車にひかれて死亡

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:30:44 ID:oHINavR+O

ダメージ食らう不完全なまがい物の闇が最強とか言う奴は中二

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:38:22 ID:H2QMdKIX0

黒ひげは最悪なだけであって最強ではないね。青雉なら簡単に始末できるな。他にもスレタイになってるエネル(遠距離から神の裁き連発)、クロコダイル(砂漠の宝刀)でもＯＫじゃね？

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:45:47 ID:Zh8phTI4O

エネルよりルッチのが強いよ、ルッチが手にカイロウ石もって剃で近づき触る→指銃でクビひとつき→勝ち

この方法を使えばロギアでも倒せるくない？ルフィにも一瞬で勝てただろ

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:47:13 ID:tRDDxxxT0

ルッチが手にカイロウ石もってたらゴミクズだろ

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:49:10 ID:LNE/CT7Q0

自分も動けなくなっちゃうな

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:52:53 ID:nCtLZJ5oO

エルトールや空島そのものを消し去る予定だった巨大雷轟など技のスケールが桁違いのエネルが最強クラスなのは疑いようがない。

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:54:45 ID:nCtLZJ5oO

おいおい…
ルッチ自身も能力者だぞｗｗｗ自爆する気かｗｗｗ

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 20:02:40 ID:eco/k16aO

>>246お馬鹿さんという言葉がよく似合う

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 20:13:09 ID:Zh8phTI4O

だから手袋するとかしたらいいじゃん？

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 20:15:22 ID:YRqvtw400

>>246
厨房乙
日本語も正しく使えないようじゃ話にならん

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 20:20:23 ID:QpD6xe+lO

>>252
手袋じゃ防げないだろ
せめてスモーカーの十手みたいなのとか…

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 20:21:50 ID:eco/k16aO

果たして、手袋ごときで無効化できるヤワな物を海軍が採用するだろうか？？

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 20:23:22 ID:Zh8phTI4O

手袋するとかしたらいいじゃん？

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 20:43:22 ID:/ylkGpIlO

手袋ｗｗｗ
もうなんでもありの議論になってきたなｗｗｗｗｗｗ

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 20:43:48 ID:V3YpCNpwO

クマドリに、持たせ

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 20:44:00 ID:H2QMdKIX0

>>249
青雉の氷河時代、エースの炎帝、黒ひげの闇穴道、クロコダイルの干割・侵食輪廻もやばいな。

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 21:20:40 ID:Pjb2uk7yO

ロギアが最強と

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 21:24:25 ID:/9wNlIqi0

ピカピカの実　ロギア系　放射線
白ひげはこれによって自身を被爆

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 21:27:36 ID:H2QMdKIX0

>>261
ピカピカって光線＆斥力な気がする。まぁ斥力は闇と対比するって事で入れてるだけだけど。

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 21:31:23 ID:FckxpzTX0

スカスカの実モデルアルゴンガス

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 21:36:38 ID:/ylkGpIlO

スイスイの実パラミシア系最強の実
悪魔の実の能力者の能力を吸収

イシイシの実モデル海楼石
自分の体が海楼石と同じ性質になる

ロギアに勝てそうな実を考えてみた

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 22:13:53 ID:H9hbs6P/O

四皇には勝てないんじゃない？

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 22:25:15 ID:9JBE9BSi0

絶縁体なら大丈夫とかいってる奴勉強してきたほうがいいよ

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 22:29:01 ID:/iyJ/ENoO

クロコってサラサラになったときにすっげ竜巻きたらバラバラなるよなw
今のところｶｲﾛｳｾｷありで強そうなのはスモーキーくらいか…
しかしスモーカーはｴﾈﾙの速さについていけなさそうな気がする

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 22:49:54 ID:B97E8CC10

青キジがあれだけ強いんだから赤犬と黄猿もそれぐらいの能力なんだろう

海軍大将と麦わら一味はいつ頃対決するんだろう、終盤かな

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 22:55:13 ID:nCtLZJ5oO

スリラー編、魚人編で来年まで引っ張るだろうから海軍大将との戦闘はまだまだ先のお話

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 23:01:51 ID:xpnG+8YYO

>>264
ｽｲｽｲって同人ｗｗ

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 23:04:42 ID:JzcCIVRT0

魚人島にも近づいてきたし、そろそろアーロンが海軍から脱走してきそうだな。
ルフィ達の次なる仲間はあいつしかいねぇぜ。

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 23:50:44 ID:csX0RkMd0

エネルなんて簡単に倒せるよ

「エネル様、食事をお持ちしました」
なんて言って料理に悪魔の実を混ぜておく
エネル食べる→爆発

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 00:24:47 ID:ClXBlT8x0

>>272
うん、そうだね

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 00:25:21 ID:cEYejMIVO

>>272 ヒント：マントラ

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 01:05:12 ID:Qw5zMJ1X0

>>274
ヒント：ボー

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 01:12:04 ID:ZzK5/sJeO

心を読むって、感覚がわからないんだけど。
高速戦闘中に、相手の考え読んでそれに合わせて自分も考えて対応って、
スゲェ難しそう。

人間の精神力で耐えられるかな

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 03:04:18 ID:1ob1wyCSO

エネルは雷の能力だけではなく普通の戦闘も強い。ゾロの攻撃を軽く槍で受け止め「う～ん。いい腕だ」と余裕しゃくしゃくのセリフ
ルフィのゴムゴムのガトリングを見切り腕を掴んで「手が増えたわけでもあるまい」と言い放ち腕を持ったまま地面に叩きつけてた！
エネル最強揺るぎなし！

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 03:47:29 ID:f5bpq07mO

恐らく動揺したのが敗因だな
つか､敵としてデカすぎたのは分かる
あの能力だ､カマケている敵ならよかったが
修行したり精神的にも鍛えていたキャラだったから悪かった
中ボスじゃねーよなあれ

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 03:58:34 ID:uFcB0z1sO

ｴﾈﾙはかなり余裕だったよな…ゾロを金の槍でかるく受け流すとこはかなりの力の差を感じた
さらにヘビも一撃クルーも一撃
空は飛ぶし
ﾏﾝﾄﾗ
明らかに中ボスはありえない
尾田が例えルッチ＞ｴﾈﾙといってもつたわらない
これから描けるとして強敵ﾛｷﾞｱ≧ｴﾈﾙが限界だろ
ｶｲﾛｳｾｷなしなら余裕でトップ5には入れる

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 06:40:50 ID:cEYejMIVO

エネルが青海にいれば七武海かヘタすりゃ四皇レベルだろ

もしエネルを青海で倒してたら今頃ルフィは６億くらいか？

そうなったらさすがのロブルッチさんも頭があがらなかっただろうなｗｗｗ

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 09:27:24 ID:uYFgVZoYO

ロブルッチ『あ！どうもルフィさん！こんちわース！』

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 09:28:53 ID:yaUTir+t0

とりあえずラスボスで出てこられても違和感はないな。
ゼハハ　俺ァ闇だｯｯｯ！！！よりはマシかもしれんｗ

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 10:06:12 ID:+JL0gXxrO

ルヒ｢ハトのやつパン買ってこいよ｣

ロブ｢あ…でもお金が…｣
　
ルヒ｢なんか言ったか？１０分以内にメロンパンな｣
　
ロブ｢行ってきます…｣

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 10:33:54 ID:9wKu5FE7O

>>230
IDがsex

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 10:46:35 ID:EM/gbkBsO

>>242
バスターコールはロビン以外のオハラ滅亡、
海兵1000人位消したんだぜ

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 10:48:39 ID:EM/gbkBsO

クロコダイルは豚海賊殺してるしね

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 11:02:00 ID:Q/WZRT4b0

空島でワイパーに砲撃くらって撃沈した猫マークの海賊団。
あいつらどの航路を使って来たんだろう。

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 11:02:55 ID:dcWxc05nO

てかバスターコールの本当に恐ろしいのはその攻撃対象の存在を完全に消す事にあるな

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 11:03:24 ID:uYFgVZoYO

ロブルッチ『あ！こんちわルフィさん！』
ルフィ『よぅハトの野郎。ちょっとお前パンツ脱げや』
ロブルッチ『はぃよろこんで！！ｽﾞﾙｯ』
ルフィ『ははは！こいつホントに脱ぎやがったぜ！頭おかしぃんじゃねぇか？！』
ロブルッチ『へへへ…　あ、ついでに３億ﾍﾞﾘｰも貰ってくださいよルフィさん！』

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 11:04:26 ID:yaUTir+t0

いくらなんでも貶し過ぎｗ

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 11:10:28 ID:5SbIA8dA0

エネルとロブルッチが直接対決したら
余裕でエネルが勝ちそうだけど、
相性の問題で、
ルフィにとってロブルッチが強敵なのは納得行くだろ

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 11:24:48 ID:pLgLRm5r0

主人公が補正＆相性に頼りまくりなのは見てて痛々しかった。。
自分を神だと信じ込んでいたエネルにとって、雷がまったく効かない敵はさぞかし衝撃だったんだろうな。
冷静にマントラと雷のスピードと電熱スピア中心で戦ってりゃ勝てた相手だった。

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 11:27:41 ID:5SbIA8dA0

雷なんだから、剃なんかよりもずっと速いだろうしな

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 11:41:58 ID:1ob1wyCSO

やっぱりエネル最強だと思う奴はいっぱいいるんだな。一度エネルを地上に降ろして七武海あたりと闘わせてもらいたいな

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 11:57:04 ID:5SbIA8dA0

ただロギア系同士だとどうなるかわからんよ
マントラみたいに独自の能力持ってる奴もほかに居るだろうし

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 12:37:25 ID:MlKwHcz50

いくら雷で速く動けても体術がなってないから
七武海レベルだとついてこれないだろうね
お気の毒

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 12:46:25 ID:5SbIA8dA0

相手の動きを先に察知して
戦闘の中でそれに基づいて後の先が取れるんだぞ
ゾロを軽くあしらってるのに、体術がなってないなんて事はない

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 12:58:16 ID:jj3vqUQq0

>>296
七武海レベルだとって、ルフィでなきゃエネルも雷使えるんだぞ？
大体相手が体術使ってきてもエネルには効果ないだろ。
むしろ自分から近づいて来てくれりゃ一瞬でヴァーリの餌食だ。

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 13:18:58 ID:MlKwHcz50

そもそも雷にゴムが効くというペナルティだけで、あの時のルフィに負けるのがおかしい
先読みして雷の速度で動けるなら、一瞬で槍を突きさすことくらい出来たハズ
それができなかったということはそれだけ隙があるということだな

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 13:51:51 ID:OEArlumI0

＞体術がなってないから七武海レベルだとついてこれない

クロコの体術の強さなんて見た記憶が無いんだが

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 13:58:36 ID:MlKwHcz50

ああそうだなエネルに勝てそうな七武海いたな
すまんすまん

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 14:25:56 ID:Le07ErmA0

尾田がエネルは五億クラスの敵だって言ってるみたいだから、ドフラとくまにも勝てそうな気がする。
やっぱエネルにかかれば七武海なんて屁だよ。屁。

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 14:31:33 ID:MlKwHcz50

七武海だって十億クラスの奴いるかもしれないじゃん
モリアとかジンベイとか

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 14:42:10 ID:94BQYQv9O

エネルはプラズマ人間だぞ
しかも実際はエネルギーの関係で鰤のセロみたいなのが使える

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 15:47:06 ID:Hot0jlv4O

ゾロがｴﾈﾙに踏まれてるとき「なんだこいつの力は？」=力はｴﾈﾙ>ゾロ

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 15:52:43 ID:kzrPBpJCO

後半にまた出てきてほしい
ルフィに勝てないことはわかってるからもう戦うことはないだろうし

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 16:20:27 ID:X0FQGgAw0

ニューゲート、マルコ、エース、ジョズ
シャンクス、ベックマン
ミホーク、クロコダイル、ドフラミンゴ、くま、モリア、ジンベエ
センゴク、赤犬、青雉、黄猿、ガープ、他中将、スモーカー
ティーチ
ドラゴン
エネル

エネルはこん中だと精々真ん中ぐらいじゃないかな

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 16:41:39 ID:lEq3OxOM0

シャンクス、白ひげ、ミホークの３人は覇気という特別な技と、常人では有り得ない衝撃を放つ剣(白ひげは槍)でエネルなんぞゴミ同然だろうな。
>>266
それ言ったらルフィも勝てないね。

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 16:47:31 ID:5SbIA8dA0

理屈で考えたらあの体には衝撃波なんて通用しないはずだけど
キャラの扱いを考えると、通用しそうだな

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 16:51:54 ID:duSQUvFX0

>>308

何故にそう思う？今まで言うの控えてたけど言わせてもらう・・・
君の事を初めて掲示板で見かけた瞬間天より雷にうたれたかのような衝撃（ｲﾝﾊﾟｸﾄﾀﾞｲﾔﾙ）
息苦しい程、胸の鼓動が治まりませんでした（たぶん生きてる証）

そう君と出会った瞬間から僕のサクセスストーリーは絶頂に達し
今にもこの胸は張り裂けそうだ・・・そう僕、いや

俺は

HN名無しさんの次レスにご期待下さいのことを
　　　　世界で誰よりも愛してる自信がある
　絶対幸せにしてみせる

今この瞬間から君を二度と悲しませないとエネル（ワンピース30巻参照）に誓う

君の笑顔を奪う事は絶対しないとゲンさん（ワンピース9巻参照）にも誓う

　　君を愛していると胡散臭い牧師にだって辛うじて誓ってみせる

・・・君を愛してる、いやそれ以上の気持ちなんだ

　　「愛してる」

　それだけを伝えるのに僕の語彙では到底足りず、どれほど言葉を選ぼうが
その気持ちを表すのには不十分だった

　　できるなら今すぐ君を抱きしめたい・・・
そうセルが悟飯を抱きしめたときのように（ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ34巻参照）

これからなにがあっても！！！抱きしめたときにできた
　その左腕のアザ痕が　愛の印だぁ！！！（ワンピース23巻参照）

　そう・・・それだけが愛の印　　完・・・

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 17:01:48 ID:X0FQGgAw0

>>308
覇気に関してはまだ戦闘に活用できるかどうか不明　かなり格下にのみ有効な可能性もあると思っている
そもそもなんらかの特殊能力だと思っている奴が多いが、気迫がすごすぎて雑魚はビビっちゃうっていう過剰演出な気もする

仮に特殊能力だったとして、白ひげやミホークが使えるという描写はあったっけ？
つまりは、妄想乙ってわけだ

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 17:09:32 ID:ZzK5/sJeO

>>311
この手のスレでは、
妄想乙は禁句なんだぜ？

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 17:13:57 ID:X0FQGgAw0

>>312
そいつはすまんかった　あんまりひどかったもんで

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 17:16:55 ID:HhVDfzyj0

ルフィのじいちゃんが気合か愛情だかでゴムの能力無効にしてたじゃん。
強いやつは実の能力を無効化できるんじゃない？

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 17:29:18 ID:5SbIA8dA0

>>314
あれは種明かしされてないからなあ

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 17:46:38 ID:PfAochslO

先読みしてたとしても、結局速度に付いていけないんじゃないだろか

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 17:48:23 ID:1ob1wyCSO

エネル「ヤハハハハ」
ロビン「デレシシシ」
黒髭「ゼハハハハハ！」

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 18:16:01 ID:YP1CLGjT0

>>314
仲間になって間もない頃のナミはルフィをたしなめる時「殴っても効かないから」って針で刺してたのに、
最近ではもう普通に殴ってボコボコにしてるよね。
愛ある拳は防ぐすべなしってじいちゃんが言ってたけど……まさかｒｙ

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 19:32:14 ID:5SbIA8dA0

すると最終局面に近づくにつれみんなが愛を解くようになって
『俺はお前を愛してるぞー！！』とか叫びながら男泣きしつつ
ルフィが黒髭とか殴り倒すわけか
何かちょっと男塾風味でもあるな

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 19:59:01 ID:ZzK5/sJeO

>>319
なんか、そんな漫画あったなぁ……。

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 22:20:49 ID:X0FQGgAw0

>>314
ガープのみの特殊能力だと思うが、
愛さえあればロギアでも殴り飛ばせるとしたら、
クロコダイルがあそこまで非情になったのは夢のためだったのかもね･･･

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 23:08:15 ID:lEq3OxOM0

>>321
確かに、つかまってからのあの捕まってからの態度がそれを物語っているのかもね。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 00:20:13 ID:Ggb0uTIi0

エネルが強いのは分かるが、立場上４皇やティーチに
絶対勝ってはいけないキャラである。

勝てる能力はあるんだけど、八百長して負けなければならない
のがエネルの辛いところ。

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 00:21:40 ID:U8VoHEWz0

だから宇宙に追放

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 00:35:04 ID:M9HndteR0

基本的に自然系って、あらゆる物理攻撃が無効、って反則スレスレの能力があるからなあ、
よっぽど特殊な条件でもない限り負けは無いって事だろ
クロコダイルの時なんかもルフィは２敗もしてるわけだしな

ルフィもパワーアップしたけど、こういうのを相手に、どう戦うかって答えはまだ出てないんだよな

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 01:57:50 ID:g9Q20B1rO

ガープの拳は海桜石でできてんだよ･･･たぶんな
それか思いこみで｢俺は殴れる･いや殴り飛ばせる!イケル!俺最強!｣

つか次はどんな自然系が出るのやら

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 03:31:20 ID:9icbFUuT0

>>323
ミホークを除く七武海ならともかく、
四皇やティーチには勝てないだろ、どう見ても。

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 03:32:50 ID:UotC2NapO

水のロギア。体が水になるので何もしなくても力がでない。とか

ロギアは簡単に強く見せる描写ができるけど、安易にボスをロギアは勘弁。

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 04:29:28 ID:gOGDTRtQO

対七武海でも高いところから雷ドカンドカンやったら勝てるんじゃね？
ドフラとかわかんねーけど

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 06:37:49 ID:ocVNn6SEO

>>329 ドフラの操れる範囲にもよるがな
操つり能力ができる範囲外ならエルトール連発でエネル勝利

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 06:42:09 ID:9icbFUuT0

どう考えても範囲外だろ。
エネルを見えるはずもなく、知覚できるはずもない。

天を割るシャンクスとタメ張るミホーク以外無理。

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 11:43:05 ID:Ggb0uTIi0

どう考えても山賊や海王類に苦戦するイメージが浮ばんのですよ。
こいつだけは。。
スリラー編の将軍ゾンビが束になっても無理、枯れ木も山の賑わい。
強さの次元が違うし攻守のバランスが完成されている。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 11:51:46 ID:orP/g2yBO

Ａ.エネルの雷攻撃はエネル自信なのか？
Ｂ.それともエネルが作りだした雷なのか？

Ａなら海ろう石装備で防げる
Ｂなら海ろう石装備でも防げない

どっちなの？

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 11:51:48 ID:IyTLaxa1O

それならエネルを心停止に追い込み
刃物で首チョンパすれば勝てたワイパー最強だろ

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 11:58:39 ID:3VUltBtyO

ﾘｼﾞｪｸﾄくらって一瞬揺らいだがそのあとから普通にダメージを感じさせない動きをしたｴﾈﾙって素の耐久力も相当だな…

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 12:01:00 ID:9icbFUuT0

>>333
エルトールとアマルはA
他はB

リジェクトの威力はジャイアントジャック吹き飛ばすのを見る限り、
人間に耐えられるレベルじゃねーよなｗ
あれぶち込まれても破壊されない肉体を首チョンパなんてできねーよ。

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 12:15:29 ID:3VUltBtyO

インパクト＜六王銃
インパクト＜ﾘｼﾞｪｸﾄ
たとえ六王≧ﾘｼﾞｪｸﾄだとしても僅差の威力差
ﾙﾋｨはダウン
ｴﾈﾙはすぐ復活そしてクルーを瞬殺

尾田!ｴﾈﾙトップとして描く気がないならもっと設定低くしろよ!

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 12:22:23 ID:IyTLaxa1O

何言ってんだよ

鋸とかで首を切断できるだろ

切断できなくても出血多量で死亡

やっぱりワイパー最強

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 12:29:39 ID:ocVNn6SEO

どのロギアにも弱点は一つはあるのか？（海楼石、闇以外で）

砂は水

雷はゴム

煙は風？

闇はロギアでも特別なので議論外

火と氷はなんだろう？
考えられるのが
火＞水、氷、土

氷＞火、熱

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 12:29:42 ID:3VUltBtyO

残念ながら首ちょんしてもあの漫画ではしなない…
階段から落ちない限り死人はでないのだよ

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 12:31:16 ID:ocVNn6SEO

>>340
首ﾁｮﾝはさすがに死ぬだろｗｗｗ

ロジャーでも死んだんだから

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 12:35:17 ID:orP/g2yBO

>>339
火と氷、熱と冷は単純に強い方が勝つんじゃない？

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 12:40:15 ID:3VUltBtyO

うんさすがに死ぬねw
それより温度の限界って
―196～無限
なのか?そうするとエースがつよいよな

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 12:44:15 ID:AS6aDd5gO

熱も操れたエネルが１番！

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 12:52:15 ID:EMK3Sbw8O

エルトールのような大技がエネルにとってはお手軽飛び道具ってのがヤバい

例えるなら波動拳コマンドで出る技

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 12:53:10 ID:3VUltBtyO

そうだな…
もっというと電磁波も操れるようになるはずなんだが…砂鉄も利用できる
利用価値一番あるキャラクターだよな

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 14:21:59 ID:uAskOrNIO

どこでも好きな範囲に好きなだけ打ち込めるエルトール。しかもその威力は巨大蛇を一撃で葬り地面に巨大な穴まで開ける凄さ。
さらにママラガンは無数の雷を落としスカイピアを破壊しつくせるほど。
極めつけは巨大雷轟の凄さ。ルフィがいなければ空島は破壊されて地上に落とされていただろう。
尋常ではないエネルの強さ！エネル最強！

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 14:29:09 ID:H5u5Q4z9O

負けたら何もないよ。最強最強言っても負けたんだから。相性が悪い奴にあったったから負けた。最強じゃないじゃん。

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 14:36:22 ID:VE3cNeZ1O

エネルに水かけたら放電していなくならないかな？

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 14:36:35 ID:orP/g2yBO

ルフィが主人公じゃなかったら勝ててたぜ？

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 15:06:52 ID:ocVNn6SEO

>>343 そんなとてつもない冷気と熱気がまともにぶつかり合ったらとんでもない大爆発がおきるな

爆発しその場の空気中の酸素がなくなり体が炎のエースはまず消滅

青雉も最悪の場合窒息死

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 15:26:20 ID:g9Q20B1rO

>>351
というか水爆がおきる

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 15:34:17 ID:icAx1Y2gO

そしてロビンは裸に

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 16:00:29 ID:Dr/e6BV7O

つーか雷の弱点がゴムって馬鹿だろ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 16:13:22 ID:MP/JvbCE0

漫画だし

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 16:37:06 ID:jZcviT9vO

エネルって空島で悪魔の実食べたの？
青海で無名なんだからやっぱり空島で食べたのかな？

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 16:38:42 ID:mg3qytG9O

>>353
　　　　∩
（∪）→（　）

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 16:46:15 ID:vkTBs03N0

ミズミズの実　カゼカゼの実　イワイワの実を食えばいいんだよ
そうすればエネルに勝てる

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 16:57:42 ID:0Xccpjps0

>358
エネルはどっかの空島出身らしいから悪魔の実食べたのもそりゃ空島だろうな。

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 17:06:14 ID:ocVNn6SEO

>>358 ミズミズの実は逆にまずいだろｗｗｗ

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 17:14:55 ID:KPwzjAZzO

>>360
純度が限りなく高い水は逆に電気を通しづらいんだぜ

と無駄知識をひけらかしてみる

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 17:24:27 ID:ZmoO/xSCO

ルフィが今のところ完全に負けた相手って青キジだけでおk？

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 17:29:02 ID:UotC2NapO

グリークに引き分け
クロコダイルに２敗

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 18:06:04 ID:IyTLaxa1O

砂＞火だろ
つまり
クロコダイル＞エース

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 18:31:10 ID:ocVNn6SEO

弱点のゴムなら雷を殴れます的なノリで
クロコもエース殴れるのかな？

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 19:17:57 ID:mg3qytG9O

エネルってマクシムと一緒に海(海雲)に落ちたよな？

謎だ…

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 21:29:37 ID:Tmw79ZqB0

>366
月へ飛び立っただろ。

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 21:40:45 ID:uYodQuaw0

>>361
しかし熱がたまる

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 22:13:20 ID:mg3qytG9O

>>367
まず溺れるだろ

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 23:34:16 ID:J1L0Ee8N0

エース「炎帝」
青キジ「氷河時代」

メドローア（極大消滅呪文）！

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 23:43:44 ID:MP/JvbCE0

他のロギアに比べてクロコダイル弱いな。

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 23:49:37 ID:UotC2NapO

でもタイマンで弱点知らなかったら最強クラスだぞ。水分吸収はかなりヤバいだろ。

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 23:56:21 ID:D0pp9G3M0

カゼカゼの実のドラゴンとは最悪だな

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 00:28:13 ID:D1UEDhGBO

風はねぇよorz
やろうと思えば全て吹っ飛ばせるぞ
尾田ならやる

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 00:30:53 ID:DTk9wZHD0

クロコダイルマンセー

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 00:31:12 ID:evlvhlM6O

覇気で十分です

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 00:44:00 ID:lvum/WEBO

エネルの雷より強い最強設定のプラズマ人間を出せばいいんだよ
そうすれば全部うまくいく

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 00:44:27 ID:FkOUuFZuO

白髭の船って先端の部分が鯨の顔だったけど
ただ船のデカさをアピールしてるのかそれとも白髭の能力を表してるのか？

ウオウオの実モデル鯨とか

世界最強がゾオン系はちょっとな‥

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 00:45:18 ID:Y8V4pYqCO

ヒソカのバンジーガムはゴムの性質をもってるお

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 01:17:11 ID:Sx7pXGJAO

もうルッチがエッチにしか見えない件

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 01:22:02 ID:MsebqC8B0

>>293
そういや、エネルって音速超えて動けるんだよな。
音の壁突破してたし。

・・・もう、剃とかそんなレベルじゃねえ。

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 01:56:24 ID:FkOUuFZuO

エネル
攻撃力Ｓ
防御力Ｓ
技Ｓ
スピードＳ
特殊能力（マントラ）Ａ
知能Ｅ

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 01:56:57 ID:yTDyxHyh0

技Sはないわ。

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 02:04:17 ID:CsYP5aMnO

水と風は映画版で出ちゃったよね？
そこんとこどうなんだろ？

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 02:07:42 ID:MsebqC8B0

超長距離から攻撃可能なビーム系の技がな。
しかも即死クラスだし・・・

雷迎とか島１つ消滅させる技があれば、
そもそも近接戦闘に持ち込む必要すらねーよな。

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 02:11:40 ID:5I15r8iF0

やられたのがエネルだから過小評価されてるけどワイパーとカマキリってCP9と良い勝負するよな。

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 02:34:35 ID:pxsKmvxfO

カマキリはどうだろう…

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 02:42:51 ID:5l3S7dw60

ダイアルをうまく使えばフクロウやカリファあたりならなんとかなりそうではある。
攻撃当たるかが最大の問題だがｗ

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 03:12:56 ID:IDGbWA+S0

最初の頃しか読んでなかったから適当に書くが
海賊王だった奴が海賊の中では一番強かったはず。
でも、そいつを捕まえた奴が海軍にいる。
たぶんサイヤ人。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 03:55:24 ID:pxsKmvxfO

スーパーｾﾝｺﾞｸサイヤ人

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 05:26:49 ID:4OZLGsvZO

カマキリのバーンブレードは強力だろ。性質上、鉄塊無効だろうし。

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 05:45:33 ID:mvXJ7fO6O

青雉「食らえアイスタイム」
エネル「あぁ待てーあぁー死にたくない」
青雉最強

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 07:33:04 ID:FkOUuFZuO

ゾオン系最強クラス予想
タツタツの実モデルドラゴン

トリトリの実モデル鳳凰

イヌイヌの実モデルケルベロス

ヒトヒトの実モデル悪魔

ヒトヒトの実モデル天使

ヘビベビの実モデルヤマタノオロチ

ドラゴンはドラゴンっぽい‥

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 08:26:29 ID:YLu3CMS7O

どうやったらワンピでは人が死にますか？

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 09:05:03 ID:JFU7c76zO

＞タツタツの実
なんか苦しい…

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 09:12:23 ID:8vILQXOeO

回想なら殺してもおk

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 09:21:15 ID:QbVl5+TbO

>>394
つ階段から落ちる
つ豪水

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 09:30:16 ID:FkOUuFZuO

炎、雷、氷、乾燥ではまず死なないみたいだ

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 14:55:20 ID:yYMoasVx0

＞タツタツの実モデルドラゴン

ドラゴン以外のモデルはどんなのがあるんだよ

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 15:05:26 ID:FkOUuFZuO

>>399 いちいち気にするな

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 15:11:02 ID:kp1+KTNR0

俺は世の中で一番怖い生き物は蜂だと思う。

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 15:16:36 ID:evlvhlM6O

もし蜂が人間と同じ大きさだったら…

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 15:19:18 ID:dIOu2MCbO

ヘビヘビの実モデルドラゴンとか

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 15:36:38 ID:xSUuwOJ/O

空島は動きにくいからゾロやサンジが弱体化してエネルが強くみえたんだよ 26巻で言ってたろ

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 15:47:46 ID:evlvhlM6O

それでも　エネル>>>>ゾロｻﾝはガチ

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 16:05:31 ID:YBT9aYYAO

>>404

空島いってすぐなれたっていってたからそれはない

いい加減みとめろよ! ゾロが弱い事を

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 16:22:53 ID:dIOu2MCbO

攻撃力はエネル＞＞＞ルッチ

打撃の打たれ強さはルッチ＞エネル

な気がする
（エネルに打撃が効くの前提で）

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 16:24:17 ID:D1UEDhGBO

最強最強言うがロギアには相性こそあれど強弱は無いと思うんだが

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 16:41:17 ID:kpR7zHmM0

この先にどんな敵がでてきてもエネルの方が強いと思っちまう
エネルを捕まえることができるヤツも想像できん

完全に作者の失敗

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 16:44:53 ID:lvum/WEBO

空島ってこと自体物理的に無理だからエネル最強でいいだろ

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 17:09:53 ID:FkOUuFZuO

Mr.４の銃犬みたいにプルトンやポセイドンにゾオン系を食わせれば最強じゃないか？

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 19:06:47 ID:E9PHNd/g0

カゼカゼの実って書き込んだんだがよく考えたら攻撃力ないな
忘れてくれ

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 19:59:13 ID:Gqt4Ip9t0

トルネードや圧縮してカッターやクードボンにも出来る
これほど融通の利くのも少ないぞ・・・カゼカゼの実

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 20:14:59 ID:Ff54xCTZ0

風の力は気圧を操る力、極めれば天候さえも操れる。

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 21:12:59 ID:hErHFraSO

カゼカゼの実（超人系）
効果：手からカゼカゼビームが出て、当たった者は30秒風邪をひく

冗談はさて置いて、
ノロノロ以外にもビーム系見てぇな

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 21:23:32 ID:vLnrwhNK0

カゼカゼは相当厄介だろうな。
ロギア系だろうが何だろうが関係無しに吹っ飛ばしちまいそうだし。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 22:43:00 ID:FkOUuFZuO

>>412 煙の方が断然ひくいだろ

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 22:44:37 ID:avlgBBQK0

>416
よくわからんのだが雷は風では吹き飛ばないだろ。
暴風の中落ちる雷がぐにょんとか曲がるのはない気がする。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 22:46:48 ID:Gqt4Ip9t0

古来中国では虎は風　龍は水を表すんだがドラゴンて虎っぽい顔してんのは風を操るからかな

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 23:16:09 ID:zqfWDYXh0

ハリケーンなんか食らったら致命傷になる、ティーチ以外は。

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 23:20:14 ID:FkOUuFZuO

>>419 その例えでいくとどう考えてもドラゴンは風より水だろ

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 23:28:25 ID:pxsKmvxfO

エネルギー系のｴﾈﾙには竜巻もきかないと思うが…

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 23:35:50 ID:5odWhoB8O

輪ゴムに雷が直撃しても輪ゴムって無傷なの？

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 23:42:23 ID:pxsKmvxfO

無傷じゃないよ
竹や木プラスチックは絶縁体だが雷で割れたりする

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 23:43:14 ID:pxsKmvxfO

ちなみに車の屋根は雷対策がしてあるらしい

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 23:43:26 ID:BuN+AQocO

輪ゴムに雷が落ちたのは誰も知らないので、分かりません。

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 00:19:52 ID:rR0SPKCWO

もしや煙って対生物じゃ最強クラスじゃね?
肺に入り込んで窒息とか破裂させるとかできるんじゃ?

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 00:56:56 ID:PgVeAN840

>>427
確かに可能だろうな。
でもやろうと思えばクロコダイルでも出来ると思うぞ？
それこそエネルやエースがやったら即死ものだろう。

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 02:02:53 ID:kT6z1PwK0

つーかもうすでにティーチという越えられない壁がいるんだから
最強はないでしょう

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 02:49:26 ID:uixkFw9X0

でもあいつエースの攻撃食らって普通に痛がってなかったか？
ダメージ通るなら雷の速度で背後に移動し、一億Vヴァーリで消し炭にできるんじゃね？

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 09:20:50 ID:r+IVQCAZ0

痛みは感じるがダメージは蓄積されない(なんか肌焦げてた気もするが)
シャンクスに傷を負わせたので普通に戦闘力も高いと思う(見た目そうは見えないが)
んでまぁルフィとの絡みイベントから見る限りラスボスかそれクラスか、ルフィの最強のライバルかと思う
シャンクスににつけたあの3本傷はなんなんだろうな。ゾオン系の能力者かと思いきや
そうでもなさそうだし

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 12:01:30 ID:kT6z1PwK0

エネル『二億ヴァーリー！！！
ティーチ『イデデデデッ！

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 12:29:34 ID:qpFDlyegO

>>431 いわゆる黒髭は痛みは感じてもダメージにはならない飛段みたいな能力＋悪魔の能力無効化能力＋闇の力がなくても四皇赤髪のシャンクスに傷をつけるほどの戦闘能力がある最強人間ってことか

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 12:31:40 ID:pr/RrnQNO

Wiiゲーム、エネルつえーｗ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 13:29:44 ID:4YTiV2E40

ダメージ蓄積されないとエネルどころか主人公すら勝てない件。

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 14:08:45 ID:+Sdb97yBO

痛みでショック死ってのは
この漫画（て言うかジャンプ全般）ではないだろうな

気絶するなら、
気絶→海に棄てでおｋ

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 15:12:51 ID:ciilPbnQ0

黒鬚対エネルはエネルがどういうスタンスで勝負するかにかかってると思う、
黒鬚の実力を知ってて最初から全力でいけば勝負にはなると思う、
なんも知らんで相手に一撃わざと食らって見下してると瞬殺だな

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 15:15:08 ID:ohEYGSv40

素の状態でリジェクト食らっても復活したんだから瞬殺はなさそうな気が。
黒ヒゲのパンチがリジェクト以上とはとても思えない。

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 15:52:39 ID:3PRxsx2dO

ティチって微妙だよな…
ｴﾈﾙは黒髭と戦ったら一撃うけて
｢ﾔﾊﾊﾊその程度か｣とかいって闇を使われて
｢!!!!!!?｣ビックリ顔
ってやられそうだが
もし初めから本気でやるなら空に飛んで黒髭の能力届かない場所からｴﾙﾄｰﾙで圧勝かと
なによりﾏﾝﾄﾗがやばすぎる
ｴﾈﾙが鍛錬すれば最強クラスは間違いないが…天才肌はあんまり努力しないからな

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 16:08:35 ID:4YTiV2E40

でもティーチはティーチで
「神だ?!ゼハハハ、こりゃとんだ大馬鹿野郎だぜ!!!」
とか言って、自らエネルの全力フラグを立てそうな気もする。

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 16:12:08 ID:kT6z1PwK0

エネルが能力失ったら泣いちゃうじゃね

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 16:20:46 ID:E2KqZ1jC0

マントラで心読んでるから闇の能力もバレバレじゃね？

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 16:26:22 ID:kT6z1PwK0

わかったところでどうしようもない
実力差が違い過ぎる

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 16:30:36 ID:/pqkhDkWO

エネルが最強なのは過去ログで決まってるだろ

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 16:34:21 ID:kT6z1PwK0

でた過去ログｗ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 16:36:16 ID:uT+4qDAb0

砂かけたら分散しそう。

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 17:31:13 ID:/BFW28IX0

あんだけいてぇいてぇ言ってる奴が二億ボルトの電撃に耐えられるとは思えんが。
あいつ確か痛みも倍増なんだろ？なら普通はショック死するはずだ。

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 18:19:14 ID:qpFDlyegO

>>447 理論上いかないのが漫画

お前の言ってることは確かに正しいが現実をみるのはよくない

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 18:27:10 ID:iJ+H1Qri0

つーか、主人公補正無ければ確実にルフィ殺せてただろ。
多分尾田はエネル以上の正統派悪魔の実キャラは書けないと思う。
モリア・ティーチみたいなスタンドっぽい悪魔の実でお茶を濁すんだろうなｗ

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 20:28:05 ID:n4R/8mxE0

ビーム撃てるもんなあ、エネル。
実に少年漫画らしいというか、ストレートに強そうだしな。無敵だろ
同じロギア系の敵でも、簡単に蒸発させてしまいそう
ドラゴンボールでも、再生可能な敵は一撃で吹き飛ばすのが相場だし

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 22:37:45 ID:ohEYGSv40

作者の懸賞金が付いたなら五億発言から
作者の脳内設定でもエネルが七武海上位レベルなのは間違いないんだが
四皇レベルまで到達しているかどうか、ってとこだね。

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 02:22:25 ID:MzNpUvRt0

雷のスピードとマントラってほんといつの間にかなかったことになってるよな

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 12:08:42 ID:HHD/K89IO

>>451 四皇が七武海より強いとは言い切れないだろ

世界政府、七武海、四皇はワンピ世界では対等の勢力だし現に赤髪とミホークは長年に渡り互角の死闘を繰り広げていた
白髭最強説は悪魔でも世界最強の【海賊】であるということで海賊の中では最強だか七武海や世界政府や革命軍は含まれてないはず

よってエネルが七武海上レベルなら四皇とだって十分対等に渡り合えるはず

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 12:42:39 ID:V87XnewX0

シャンクスとミホークでタメ張るということで、

あと四皇3人に対して七武海6人の割り当てになる。
本当に単純に考えると四皇は七武海二人分の強さに相当する。

それでも5億以上という話だから、現在最高懸賞金額のドフラです3億4千万。
1.5倍くらいには強いのかもしらん。

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 12:54:39 ID:HHD/K89IO

>>454 ちょｗｗｗその考えかただと世界政府ってあの人数なのにどんだけカスなんだよｗｗｗｗｗｗ

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 13:17:12 ID:HzpbZkQO0

あ？何故それで世界政府がカスになるんだよ？

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 13:23:12 ID:V87XnewX0

まぁそもそも、懸賞金額は単純に強さの指標を表したもんでもないし、
七武海になった時点で懸賞金の増額はなくなるし、
四皇の懸賞金もわからんし、
四皇や七武海を取り巻く仲間や組織の規模や、保有している軍事力とか、
単純に戦った場合の被害を鑑みるとおいそれと闘り合えないって可能性もあるし、

諸々の事情を考えたらキリがない。

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 13:26:09 ID:PCJqxTPwO

つーか少年漫画だぉ？無駄に考えすぎだろ(´･д･｀）基本的に四皇>>七武海

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 14:32:22 ID:E1D0cumd0

能力バトルは遊戯王で懲りたぜ。
エネルに勝てるやつ？
ケンシロウがカイオウとの戦いで言ったセリフ
「北斗神拳が効かないならその体砕き割る。」
というように
ゴムゴムに電撃が効かないなら
ヒーターの熱で溶かすとか
電磁石で物凄い重い物を操って殴るとか
すりゃあいいだけなんだよ。
能力バトルは後付さ。

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 14:53:09 ID:otKcRIWbO

エネルはヴァースから脱出しようとした
海賊？を地面ごと消し飛ばした
姿すら確認できない超遠距離から

流石に黒渦の吸引力も届かないだろ

一撃では殺れないだろうけど
黒髭なんて寝ころびながらじわじわといたぶれる

よってエネルの敗因は自分の足で動き過ぎた事

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 20:07:21 ID:V4OBMsFkO

普通に考えて、ルッチよりは強いかと。
ロギアのエネルにルッチの物理攻撃は無意味。

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 20:18:08 ID:sY6UEIRx0

ゴロゴロの実が強いのであってエネルは自体弱い

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 20:52:32 ID:t79wDswv0

マクシム+マントラがなければゴロゴロの実の有用性はかなり低下するよ？
射程距離が一国丸ごととか有り得なす

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 21:19:50 ID:IBoPyK4g0

遠距離攻撃有りで物理攻撃不可（条件により例外もあるが）の時点でロギア最強。

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 22:16:10 ID:W+xyYpOB0

>>462
タフさとパワーは強いぞ

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 22:28:12 ID:LCgjUdwv0

どこが？

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 22:30:47 ID:MLlHWobI0

お前らの理解力のなさに失望

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 22:35:39 ID:PCJqxTPwO

↑逆に笑っちゃうよね(^o^;

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 22:45:07 ID:MLlHWobI0

四皇>>七武海　ってのも納得できんけどな
七武海は個人が評価されているが、四皇は海賊団丸々が評価されている
エースやベックマンの分も評価に入ってるわけだ

四皇の4人≠七武海の7人
四皇の4海賊団＝七武海の7組織　ってぐらいだろ

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 22:47:45 ID:LCgjUdwv0

四皇の一つ>>>>>>七武海の一つ
これならいいんだろ

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 22:50:01 ID:MLlHWobI0

日本語でおｋ

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 22:54:39 ID:PCJqxTPwO

ほんと失笑だわっ

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 22:57:29 ID:xT28Tmka0

読めねーのかよ馬鹿

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 23:02:42 ID:X0EXseN8O

ゾロがエネルに踏ん付けられたとき
すげぇ力だ。って言ってたけど
あれは肉体的な力？

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 23:04:46 ID:MLlHWobI0

そういう解釈が多い

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 23:05:25 ID:xT28Tmka0

足の力だろ
ゾロの鍛えられた首でもどうすることもできなかったんだよ
つまりエネルの足の力はゾロの首より強い

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 23:10:36 ID:MLlHWobI0

>>476
ﾜﾛｽ

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 23:14:19 ID:j0xJwFQeO

エネルは隠れデブでFA？

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 23:21:40 ID:JHLQgNvYO

>>453
白髭は「世界最強の海賊」ではなく
「世界最強の男」

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 23:33:07 ID:3jFNfJ0nO

電気流して、巻くだけで腹筋鍛えるのあるじゃん？
あれと同じ原理で、座りながら鍛えられるエネル

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 23:37:52 ID:MLlHWobI0

>>480
その発想はなかったわ

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 06:16:20 ID:09ndfrbnO

途中まで読んだが、何故みんなエネルの言ったＶ数をまともに受け取ってるんだ？あんなの奴が自分で勝手に付けた技名なだけなんじゃないか？
実際は2000万Ｖや2億Ｖなんて無いと考えれば誰も死なないのも納得いくんだが。エネルが強いのは（描写の過剰さも含め）確かだが、戦い方次第でルッチでも勝てるだろ。まあ、そこが描写的には矛盾してるのだが。

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 10:14:51 ID:EsQzOB2X0

体を指で穴だらけにされたり、４ｔのバットでぶん殴られても死なない世界観だから
2000万Ｖや2億Ｖの電撃食らっても死なない、と考えるのが普通じゃないかね？

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 12:17:06 ID:nt1mteTx0

ボルトだけ高くてアンペア低かったんじゃｗ

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 12:28:26 ID:Z2EICQal0

直接的な殺傷力はなくても、相手を即気絶に持ち込める時点で凍結と並んで最強。
トドメ刺すのは好きにできるんだからね。

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 13:02:17 ID:Ux/Qo0DWO

現実みたらエネルの攻撃で普通ならゾロとかロビンとかとっくに死んでるとか言ってるやついるけどそれならエネルもワイパーのリジェクトでとっくに死んでるな

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 13:24:24 ID:Br3mwsIoO

たかだか漫画の事で、
｢現実なら｣みたいに話せる君たちは何？
そんなの気にしてたら漫画は読めんよ。
非現実な世界なんだから。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 13:54:46 ID:LUYzHwXlO

主旨がずれてるな
最強は時間操る能力者でいーじゃん

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 13:58:02 ID:HFK/xynQ0

雷の破壊力を派手に描き過ぎたのは失敗だったね。
あれなら海賊船も一撃だし最強でしょ。
後に出てきたキャラが全員しょぼく見える。

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 14:03:33 ID:0gLTw8k+O

いいんじゃない？実際ショボいんだし

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 14:07:47 ID:3wwxtUHMO

30巻83ページの顔を忘れない

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 14:12:36 ID:18t7Xi6SO

ゾロの剣技を槍で軽くはじき踏みつける
力も技もあるのにルッチがどうやって勝つんだよ
最終的にはﾏﾝﾄﾗﾛｷﾞｱでかわされて瞬殺

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 14:16:01 ID:NIgWxkRcO

勝てないけど負けないヤツならけっこういるんじゃねーの

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 14:39:04 ID:bKV0z/h50

というかそういうとこから言ったら、まずサンジの細足からどうやってあの蹴りが･･･とかいうことになるだろ

っていうかバトル漫画成り立たないだろ

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 14:44:25 ID:sihhnOU30

エネルはもう一回登場するべきだな
バギーの噛ませ犬になれば最高

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 16:02:39 ID:Ux/Qo0DWO

>>488 誰？

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 16:36:44 ID:b/wJcsz8O

ミホークなら雷も楽に斬れるんだろうな
ミホーク以外にも何人かいそうだ

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 16:45:24 ID:Ux/Qo0DWO

どんな議論をしようとどんな矛盾が見つかろうとどれだけエネルが強敵に勝つ方法を考えようとワンピは尾田が作る世界

尾田がエネルは最強ではないと言う限りその時点でエネル最強説は100％ない

極端に言うなら尾田が白髭よりウソップの方が強いと言ってしまえばウソップ＞白髭は100％確定となる

お前らこれ以上無駄な議論はよせ

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 16:52:30 ID:KWumbG4h0

バラモス→ゾーマ→カンダタ

この順番で戦って盛り上がるかどうかの問題だな。

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 18:56:32 ID:LLhKq+8c0

そーうれ♪　>>500ゲットー！！ﾌﾞﾋﾋｯ♪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）
　　　　　　　　　　（-◎-◎一　ヽミ|
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　　　　　　　　　　（　ε　　（∴　　|＿　　　　　　　　　　　ｽﾞ････ｻﾞ･･ｻﾞｧ
　　　　　　　＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___）（￣（￣￣￣|）
　　　　（ﾐ＿|＿＿（　（ﾐ＿|＿＿＿_）ヽ.　ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　⌒ヽ:／::::::::丿
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 |　　∥:::::::丿　　　(´⌒(´⌒
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　|　　∥::::ノ　　(´⌒　　(´⌒
　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿＿丿＿_∥ノ＿(´⌒　(´⌒

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 19:08:24 ID:qqI75mxyO

>>500
大した奴だ……

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 23:04:35 ID:Ux/Qo0DWO

>>500 やはり天才か‥

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 02:59:11 ID:enphFIxm0

尾田がエネルを月に行かせた理由を考えれば、おのずとエネルの強さがわかる

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 03:11:30 ID:YQGiot0AO

そういえば月って日が照らせば数百度
影はマイナス百数度だから青雉アイスエイジ並だよなw
息もできないはずw

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 04:12:42 ID:hqCcYyqs0

そこはそこ、マンガ的な月面なので大丈夫なんだよ

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 05:06:23 ID:siiFQ+dOO

エネルは月でヴィクターと戦います

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 05:07:49 ID:uNeNe4AK0

逆に考えるんだ、漫画的なエネルだから大丈夫なんだ、と。

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 05:24:04 ID:aV+zHN540

>>506
ヴィクターの勝ち目ねーだろ。
雷でエネルギードレイン出来るのか？

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 08:01:09 ID:Lus17q1N0

ヴィクターのフェイタルアトラクションは、重力を操るからヤミヤミみたいな物だな。
真正面から戦えばなかなか面白い事になりそうだな。

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 13:49:02 ID:y3lesgiF0

最強は麦わらの一味。エネルはウソップにすら勝てないだろう。
きっと100億vヴァーリを100発食らったとしても何故か生きてるぜ。
そういうとんでも世界だからなｗ

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 17:53:40 ID:7bakIJg+O

>>510 大した奴だ‥

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 18:03:31 ID:qVEqeYU/O

突然エネルが再登場して麦わら一味を皆殺しにしたら単行本200冊買う

513 ：俺が主役：2007/05/01(火) 18:03:53 ID:3BvdeH+6O

ワンピースが終わったら誰が最強だったか分かるんじゃないか？まだ物語は当分続くんだからさ。

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 18:48:26 ID:nxlRG+fY0

>>204,205,347
俺ずっとアマラガンだと思ってた。。

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 20:00:22 ID:7bakIJg+O

>>513 まぁワンピが終わっても尾田のエネルは最強ではない発言によりエネル最強は100％ないがな

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 20:20:34 ID:ZE5DTCw/O

Wiiゲームでは白ひげ最強らしいぜｗ

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 20:55:34 ID:BmtN5H3k0

ルフィが最強に決まってるだろ

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 04:39:09 ID:Rs7VC0POO

エネル最凶！？

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 06:31:25 ID:epyRh2GeO

>>510
｢MAX２億V｣と表記があったから
それ以上は出せないと思うが…

…まあ、どのみちウソップなら耐えられそうだがな
戦闘不能にはなるけど

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 09:06:06 ID:4iY4E7yV0

エネルを倒れる奴ならワンピの世界ではたくさんいそうだけど

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 22:25:04 ID:ndswSVVL0

>>520
日本語喋れ

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 01:10:35 ID:w86kWwAZO

ヒラヒラの実(オーロラ)のほうが強い。雷よりエネルギーあるからね。必殺技オーロラ大爆発はヤバいよ

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 02:08:00 ID:yUsJzHIj0

クロの猫の手が海楼石でできてたら、勝てんじゃね？
杓子って自分で何を切ってるかわからないみたいだから、
攻撃に石がない＝マントラも効かないわけだし。

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 02:56:18 ID:5O2lxSJr0

>>523
お前なに一人で愉快な妄想してんだよ？

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 08:19:55 ID:YcftxgcU0

>>523
まず当たらない

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 08:51:06 ID:kOSek8aw0

エネルの能力はもっと終盤の大ボスに持たせるべきだったよな

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 10:18:27 ID:zcE1Xn140

一番の絶縁体である空気を貫いてるんだから
ゴムだろうと砂だろうと直撃したらプラズマになって人魂だよな普通

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 10:48:00 ID:oJVEfFJR0

エネルはそのうちかませになるから安心しろ

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 13:03:30 ID:yUsJzHIj0

>>528
何だというのだ・・・貴様・・・
俺ァ白ひげだ・・・！
ドォオオオオオオオン！
みたいな？

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 14:39:12 ID:dS500Lh9O

地震雷火事親父が4強なのは間違いないよ

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 15:48:38 ID:evkk32p80

？？？エネルエースエドワード

みんなエが付くなｗ

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 02:40:47 ID:vKPOpn7SO

>>530 うまい！尾田？

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 02:49:13 ID:H6keIJtWO

一番最初に生まれた悪魔の実って何なんだろうな

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 03:23:50 ID:If4/N283O

>>523
ｴﾈﾙは空もとべるからな…
滞空時間も月歩の比じゃない

杓子なんて地面を走り回るだけw
応用力
棒術
空飛べる
ﾏﾝﾄﾗ
ﾛｷﾞｱ
攻撃力
生身の耐久性
どれをとってもトップクラスだよ
ｴﾈﾙ厨の気持ちはよくわかる
が多分尾田はｴﾈﾙをかませにつかうよ

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 03:30:01 ID:55IHEkCh0

かませには使わんだろう、
でも月へ左遷させられたｗ

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 05:25:19 ID:ZtnhvorP0

左遷っつーか、居残られたら話が台無しだからな

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 06:45:17 ID:Kbd82MLM0

青雉の能力の本質はエネルギー吸収だな　凍るってことはそういうことさ

気になってたんだけどエネルがルフィに黄金でぼろ糞に殴られたけど
黄金なら効かないんじゃ？

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 06:49:44 ID:pusye8lo0

良く読め

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 08:35:49 ID:heTEbJqoO

分子運動が小さくなるから凍るんだよ。
もし青雉がエネルギーを吸収してるとしたら溶けて氷でいられなくなるぞ。

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 08:47:30 ID:Pd94gWWwO

>>526
ルフィがゴムである以上そりゃ無理。
「ルフィ以外にはほぼ最強」っつー物語としては使いづらい能力を、
空島という隔離された場所で出したのはうまいと思った。

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 09:07:13 ID:gM5YJngL0

>>496
フォクシーじゃね？ｗ

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 09:47:00 ID:6T2EFH1c0

>>540
確かにいいが、マントラ出したのは正直やり過ぎだと思った。

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 09:52:36 ID:ebwldDse0

>>533
ゴムゴムの実だと思うよ。ふつう主人公の能力を最初に考えるっしょ

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 09:55:40 ID:SPxCMHor0

>>532
地震を引き起こす能力者も登場させるつもりなのだろうかね。

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 10:06:30 ID:3tE67bpbO

雷と火事は概出してるんじゃない?
もしそうだったとしてもどう表現するつもりかな?

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 10:18:15 ID:Bl4Auhrl0

青キジのほうが強いよ。氷だし。
電気通さないし、相手を凍らせてしまえば楽勝。

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 10:27:58 ID:ueBUKB2A0

ロギア系のアレって、エースと黒ヒゲの戦いでロギアの身体だから完全に
防げてるんじゃなくて、能力者が受け流しているってわかったわけだから
エネルだろうが対応できない速度で殴られたりされたら普通にダメージ受
けちまうんでないかなぁ？　マントラで心が読めたとしても同じだと思う
あとはガープ中将の拳みたいに理不尽にダメージがいっちまうとかｗ
そうでなきゃロギア同士の対決なんてほとんど決着つかないよな
あと七武会の懸賞額ってあくまで当時の物だし、現時点での実力に完全に
相当しないだろ

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 16:21:03 ID:xQ2yel3v0

>>545
親父はガープでほぼ決まりだろうな

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 18:53:02 ID:DesFjmZu0

エネルの戦闘描写は普通に中ボス級
雷より強くハデな能力はいくらでも。

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 19:51:11 ID:G+Jx31LV0

>>546
冷気は低所にたまる性質があるからエネルには届かないよ
それに電気が通らなくても熱で溶ける

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 20:03:16 ID:tAWIK2t4O

何故　空をラストにして
エネルをラスボスにしなかったのか?
答えてくれ原田…

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 21:18:06 ID:0SJl0xdE0

ルフィ視点で見ると、大体、こんな感じなんじゃね。

ルフィ≧ルッチ≧ゾロ＝サンジ＞＞＞＞コビー＞＞＞エネル

あくまでルフィの視点からすれば、「ルッチ＞エネル」なのは確定。
実際、かなりギリギリの戦いだったのは確か。
でも実際にルッチとエネルが戦った場合、ルッチじゃエネルに勝てそうにないのが問題な訳で。

結局の所、「ルフィがエネルに勝てたのは相性の問題です。相性が良くなかったらヤバかったですね～」ってので終わってたのが問題な訳で。

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 21:27:54 ID:JWDV0EbV0

ワイパーに2発もお見舞いしたのにピンピンしてたから、あまり大したこと無い。
不死身のルッチなら、雷くらい平気でしょ。

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 23:00:31 ID:heTEbJqoO

でもワイパーがくらったのって１億Ｖにも満たない技だろ

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 23:31:37 ID:uJLzP9WeO

人間は42Ｖで死ぬと言われています。

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 23:42:31 ID:F7SisOgv0

海楼石を使えば楽勝でしょ。
海楼石製の網で捕獲して、海楼石製の銃弾で脳天ズドンでオシマイです。

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 23:58:16 ID:Kbd82MLM0

>>539
分子運動の大小はエネルギー量で決まるだろ

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/07(月) 00:35:19 ID:t88qzFKH0

>>556
とどかねーよ

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/07(月) 00:59:09 ID:x+nfFmhV0

マントラ＋超射程雷撃が問題なんだよな。

遠くから捕捉して撃ってれば負けようがねーじゃんｗ的な結論になる。

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/07(月) 01:07:58 ID:ZqcycJx50

>>559
てか、そういう結論でいいですから

それがロギアだから

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/07(月) 17:48:47 ID:ApIN1wVk0

おっかしいな～・・・俺はてっきり、オーガーの銃弾が海楼石でできていると思ってたから、正直エースを打ち抜いた描写には緊張したぜ・・・。でも違うみたいだな・・・。でも、そうでもしないとあまり強いイメージが付かないぜ・・・。

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/07(月) 19:58:59 ID:C4kRBm4X0

黒ヒゲ「おめぇらじゃまだあの男にゃ適わねぇ」

って含みある言い方してたからなんかあるんじゃね？
なんも無い可能性もあるが…

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/07(月) 20:01:18 ID:4VCK4fCJ0

>>559
よければいいんじゃね？
俺たちパンピーや漫画の一般人程度は落雷なんてよけられるわけもねえけど
七武海の上位や四皇クラスが超射程の落雷よけれたって不思議でもなんでもない
というかよけられずにまともに食らったらそっちの方が不思議だろｗｗｗ
足もと崩されたって月歩だっけ？あんなかんじで空飛ぶんじゃないか？
漫画の理不尽な強さがあ～いうバトルモノの王道だろ、２億ボルトアマルを鼻くそほじりながら
片手で受け止めるキャラがいたって描写しだいじゃ納得できる、それがバトルモノ
エネルはちょいキャラがしょぼすぎるよな。能力の割りに

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/07(月) 20:02:29 ID:x+nfFmhV0

まぁそういうのはそういう描写が出てきてから言うべきだな。
現状ではそれはただの痛い妄想に過ぎない。

尤も、天を割った白ひげ＆シャンクスなら覇気でいなすとかやりそうだが。

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/07(月) 20:11:43 ID:4VCK4fCJ0

>>564
と言うか登場予定もないキャラの強さを最強と論争というか妄想するスレがここじゃないのか？ｗｗｗ
四皇や七武海上位、大将クラスをエネルが圧倒する描写もない以上、ここのは全て痛い妄想に過ぎないんだが
現状ではエネルより強い奴は青海にまだまだいるという作者の公式発表が全て

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 00:40:41 ID:APUfTx1A0

>>563
人間である以上落雷をよけるなんてそれこそマントラなんかで
どこから来る・いつ来るなどがすべて分かった状態でないと絶対に無理

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 00:55:42 ID:o9LdOqyM0

>>196
この漫画で人を殺せるワザを持ってるキャラはいないよ。

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 01:44:26 ID:DBdM8Yl80

ｳｿｯﾁｮﾊﾝﾏｰ彗星でミスター８は絶命しました

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 02:09:53 ID:H5Da0Us/0

>>566
ウソップは何度も避けましたよ

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 06:38:39 ID:TOr3o13k0

>>567
人が生身で炎を出したり、雷を出したり、船を切ったり、空を飛んだり、天を割ったり
って世界なんだけどここｗ　その世界でなんで落雷かわすのが絶対無理になるのか不思議でしょうがないな
直感や第６感の超延長で未来予知に近い危機感知能力持つキャラなんてほかの漫画にも腐るほどいるだろうに

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 06:42:55 ID:TOr3o13k0

スマソ
>>570　は>>567ではなく>>566

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 07:54:53 ID:APUfTx1A0

>>571
それでも連続で出されたら避けれないと思うけどなぁ

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 12:56:08 ID:TJeQmXrH0

エネルでは天下取れないって尾田が言ってんだから、それが事実だろ
ワンピを常識で考えようとすると、キャラに突然手が生えたりしただけで驚くぞ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 13:42:20 ID:P2Lb8uZg0

エネル厨って、たくさんいるんだね。

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 17:35:06 ID:MPy1J+0j0

ボムボム人間が能力極めれば
核爆弾人間になるんじゃない？
すげぇ強そう

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 18:07:18 ID:ZfKewIzc0

ボムボムはTNT火薬だろ

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 18:24:52 ID:ROxpMvpu0

この漫画で一番殺傷力低い爆弾じゃねえ

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 18:55:52 ID:MPy1J+0j0

キロキロ人間が能力極めれば
ブラックホール人間になるんじゃない？
すげぇ黒ひげとカブる

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 19:53:16 ID:CeHUUWdT0

>>1
七武海・ドフラミンゴ

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 19:54:01 ID:hkek77580

雑魚ドフラが勝てるわけあらへん

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 20:14:11 ID:BFJDfNKhO

海楼石で無力化出来る以上、どの実食べてても完璧にはなれない
最強クラスの海賊(白ひげとかミホーク)って実は能力者じゃなく、素で滅茶苦茶強いんじゃないかな？
ロギア系の火力をものともしないタフネスさとパワーを持つとかね

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 20:36:55 ID:F24j1kd60

やっぱ神アナルが最強だろ

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 21:08:06 ID:e30VoqDb0

フォクシーは良い線行ってたんだけどノロノロビーム自体が遅いから
すぐ避けられるだろうな

ライトを照らす感じで出したらおそらく最強の部類
付け加えるならばノロノロ効果時に再度ノロノロビームを出して
また３０秒間に戻す…の繰り返しをすればたとえロギアだろうと適わない

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/08(火) 21:30:56 ID:MPy1J+0j0

同じロギアでも雷と火ってエネルギーのケタが違うよね

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 06:53:25 ID:+g+ECHNq0

>>584
同じ能力者が使ったなら火の方が雷より弱そうにはたしかに見える
だが大抵の魔術や魔法は四大元素が理念で雷は風の派生で火よりも下に見られてるんだがな
５大元素で天が雷だとしてもほぼ同格、逆に聞くがメラメラの実の「炎帝」が太陽を象徴したシーンがあったが
太陽と雷ってどっちの保有エネルギーが多いと思う？　火と雷のエネルギー保有比較なんて
するだけ無駄、すくなくともエネルの雷術が最大２億Vッてわかっている以上それ以上の火も凍りも出せるだろう
ゴロゴロの実の不幸はエネルって使うキャラの卑小さだろうな

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 07:01:27 ID:CQ4ROQsg0

エネルって扉絵でなんか月の様子が描かれてたりするけどやっぱ生きてんのかな

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 07:42:47 ID:1sdYdPDo0

エネルは、ナミひとりを連れて行って、何しようと思ったのだろうか。

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 15:07:19 ID:M92YfUbo0

>>587
飯の準備とか掃除とか自分でしたくないじゃん。

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 16:52:32 ID:X+z5/fNb0

その内エネルより絶望的に強い反則能力者が出るだろうから、エネルをあまり持ち上げるなよ。
どうせその内、全ての攻撃を溜めて跳ね返す能力とか、光の能力とか出るだろうし。

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 19:44:16 ID:ZM1TD04v0

>>585
確かに。
実単体でみるとゴロゴロの実って最強だけど
エネルのキャラが小さい。
四皇の1人が雷使いって言うとほんとに強そう。

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 20:05:13 ID:hvMhITVG0

メラゾーマ
ギガデイン
マヒャド
バギクロス

こんなかで一番強いのはｷﾞｶﾞﾃﾞｲﾝ

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 20:13:40 ID:ErUFZSJ0O

ベキラゴンも混ぜてやれよ

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 20:35:04 ID:QzVf2FNAO

エネルが四皇だったとしてもなんら違和感無かった。

四皇のひとりで雷使い！？
つえ～！！

みないな。

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 20:50:19 ID:DffQF0gC0

超魔爆炎波<ギガストラッシュ

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 20:56:03 ID:XE/d1G6v0

まぁ雷にゴムが効いてもやっぱ有利なのは雷の方だからなぁ

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 20:58:15 ID:c+3tyN/M0

>>593
エネルが戻ってきて、七武海に入れてもらえばいいんじゃないか。

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 21:25:28 ID:4rx6F3sZ0

エネルなんてマントラつかっても
ルフィに勝てないザコじゃん。

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 21:50:39 ID:OWyB9z4R0

ＦＦではフレア＜サンダガですが？ｗｗ
ギガストラッシュってアレですよね？　鞘がないと使えずに、使っても天地魔闘にコテンパンにされたｗ
そして竜魔人化した後は見向きもされなかった技（つ

と言うかさ?そういやさ悪魔の実って１世代１個って決まったんだっけ？
同じ能力者がいても良いと思うんだが作者断言してたっけ？　ドンフラミンゴのアレって実は神経伝達情報の
電気信号を操ってる。ゴロゴロとか勝手に予想してるんだが…だってアレだけじゃしょぼいじゃんｗ

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 22:24:34 ID:UJlr8J2f0

>>598
一部例外もあるがフレアは無属性。

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 22:55:28 ID:XE/d1G6v0

ＦＦではサンダガよりフレアの方が強いとおもうが

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/09(水) 23:00:57 ID:OWyB9z4R0

>>600
スマン、それ不等号ミスｗｗｗ

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 20:19:04 ID:vliYrbrs0

>>598
せいぜい伝達物質だなｗ
アドレナリンってところだろうｗｗｗｗ

603 ：名無しさん：2007/05/10(木) 20:23:39 ID:Kmd6kw7JO

ガキども消えろ！！マンガのことをこんなところで話してどうなるっていうんだ？

604 ：名無しさん：2007/05/10(木) 20:24:52 ID:Kmd6kw7JO

ガキども消えろ！！マンガのことをこんなところで話してどうなるっていうんだ？

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 20:27:09 ID:ClxZ/ss30

地上では、電磁気力が一番強かったはずだ。
電気の次は、磁力のロギア系かな。

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 21:36:46 ID:lEuwOmSjO

トキトキの実
自分以外の時間を止めることができる

レロレロの実
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 21:45:03 ID:vkuwWOwe0

ゴムが絶縁体なのはわかるが2億ﾎﾞﾙﾄの電圧を食らって平気なﾙﾌｨ。
本来ならゴムは黒焦げになるか、人間なのだから血が沸騰して消失するはずなのにな。
ゴムが雷に勝つなんぞありえないことを漫画で表現するとはな…大した奴だ。

いくら漫画とはいえ、尾田が頭が悪いと言わざるを得ない。
天災を操れる能力者が負ける描写を描いた時点で俺の購読意欲は皆無となった。
どう考えてもｴﾈﾙが最強能力としか考えられないからな。

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 21:56:20 ID:rLONYNCv0

>>607
強い能力をもってるから強いだけじゃソレこそ興ざめだろ。
強い能力を持ってる奴をいかにして倒すかがバトルモノの醍醐味
エネルだって、ゴムとの相性だけで勝った訳じゃない、最強の能力＝最強の戦闘者
なんてバトル漫画見てて楽しいか？　しかも悪魔の実の能力次第です
なんて大雑把な判定で

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 21:58:04 ID:IlTI6Tm0O

シルバースキン！

エネル「なっ!?」

更にリバース！

エネル「うぎやぁぁ！」

エネル完敗

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 22:05:03 ID:ClxZ/ss30

ロギア系にも弱点があり、天敵がいるという事を描きたかった作者の考えを無視するエネル厨が多すぎる。

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 22:06:05 ID:CNYhb5/00

>>607
この世界の連中の中には覇気という能力を持つ人間もいるみたいだから、その内天災能力なんぞ屁でもないって連中しかいなくなるぜ。

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 22:15:45 ID:vkuwWOwe0

　追記しておくが、この後、どんな悪魔の実の能力者が現れても
最強と思えない理由は、能力があろうが無かろうが元は「人間」ということだ。

「血」が流れている以上、体の沸騰は避けることは不可能。
（沸騰と消失描写が漫画で無い時点でこの漫画は終わっているんだが）
　ｼﾞｮｼﾞｮのdioのような時空間能力が無ければ対抗は無理だろう。
　あったとしても勝てる保障が明確でない以上、本来ならば
　ﾗｽﾎﾞｽでｴﾈﾙを出すべきだった。それなら尾田の屁理屈も受け入れることが
できたんだがなぁ。

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 22:18:32 ID:TnNODwdN0

漫画だからしょうがねぇだろ

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 22:35:41 ID:isXuPIWU0

例に出てるジョジョのキャラのレッチリもたいがいだったしな

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 22:42:08 ID:rLONYNCv0

>>612
おまｗｗｗ
なに屁理屈にもならないこと今更言ってるんだｗｗｗ
砂になったり煙になったり炎になったり雷になったり、その間血液がどうなってると思ってますか？ｗｗ
血液沸騰で死ぬなら体が砂になった時点で普通は死んでますよ。
そもそもメラメラの実能力者とか血液どうなってるんだＹＯｗ
電子レンジ効果を考えるのはいいけど、お前はロギア系の能力もう少し読み返して来いｗｗｗ

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 22:48:04 ID:dKLanfMk0

別に地球をベースにした話でもないしなぁ・・・

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 23:16:08 ID:ye3rPf/NO

ルフィに雷が効かないのは悪魔の実によって悪魔のゴムの
能力を得たからって解釈してる。悪魔のゴムは電気が一切
効かない。まぁ前に誰かが言ってたことだけど。

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 23:21:22 ID:vkuwWOwe0

>>615
読み返す気など毛ほども無いですが、あなたに一言。
砂、炎、氷、煙（空気）、その他諸々状態変化があったとしても、
2億ﾎﾞﾙﾄもある電気を通すわけが無いと思っている時点で間違いです。
一番の絶縁体である「空気」を切り裂いて（…ｺﾞﾑは尾田の創作です…ﾊｧ）
電流（電圧）を流している描写がある以上、
ﾛｷﾞｱ云々は議論にならないです。
電気流した時点で勝敗はおのずとお分かりになるかと。

…別にｴﾈﾙ厨では無いんですけど、こいつの能力出した時点でこの漫画の
行く末は、やっぱり思った通りｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞみたいですね……

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/10(木) 23:35:16 ID:ClxZ/ss30

エネルもゲッコー・モリアに影を奪われたら、おしまいだな。

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 00:19:42 ID:eIH+BPBq0

クロコダイルは、というか砂はパラミシアと思ってる、煙も

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 00:30:55 ID:tj6sQrVT0

結局の所、尾田のさじ加減で強さは決定するんでしょうが、
ｺﾞﾛｺﾞﾛ以上の能力者はもういないでしょう。
影の能力とか色々あるみたいですが、5番煎じ位でしょうね。
…後付け設定万歳！的な展開はもううんざりです。

とりあえず、皆さんお疲れ様でした。

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 00:33:28 ID:n4Mp4bPg0

>>607
神アナルが相手でも、彼の言う「心意気！」で何とかなるんだろ

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 01:34:55 ID:FH4/MFNvO

>>612
それは炎に置き換えて言えない？1000度くらいの炎なら血液を
沸騰させられるよね？(その前に焼け死ぬとかいうのはなしで)
でもエースはスモーカーと対峙したときに勝負はつかないと
言っている。このことから、状態変化すれば血液が沸騰とか
そういったことは起こらずどんな攻撃も無力化(弱点を除く)
されるものだと思われる。熱もすぐに大気中に放出されると
思うから蓄積されない。多分。雷等も同様に扱えると思う。

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 07:53:07 ID:sgdomtR90

>>618
わざとぼけてるのか天然なのか知らないんだけれど
だからな、あの砂粒の中や、煙の粒子の中を血液が流れてると思ってるわけ？
かりにそうだとしてヒエヒエの実能力者やメラメラの実能力者なんて使い手の体温がどうなってるんだか
マイナス何百度か果たして何百万度かしらないけれどさ、すでに何億Vなんて電流にさらされるでもなく
体温が其処まで上昇してる連中。血液なんて概念が状態変化中に存在するなら彼らは自分の能力でとっくに自滅してるだろ？
そもそもエネルって自分の身体にも何億Vって電流が流れてるんだぞ？　
自分には効かないない効果だけれど、他人の血液は即沸騰ですか、それで納得できるんだお前さんはｗ
だいたい忘れてるかもしれないけれどルフィはクロコダイルと戦った時に、体中の水分を一度全部失っているんだが
あれって血液が沸騰して消滅した状態とどれほど違うって？　むしろ突っ込むべきは其処であって
今更ゴロゴロだから、ゴムだからってｗｗｗ悪魔の実に世界の常識合わせてる時点でおかしいんだよ

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 09:46:52 ID:+NQVMUbaO

うるさい厨房

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 10:59:37 ID:9i3D6DmI0

漫画的にはエネルはルフィにやられてる時点で雑魚キャラだろ

子供も見てる漫画でそんな理論突きつけて読みづらい漫画にするわけないし
漫画読むんならそんな固定概念捨てて読め！

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 13:43:36 ID:rfYJ2r3U0

尾田の演出力があんぱんまん以下の弊害

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 19:14:27 ID:eIH+BPBq0

>>624
うむ、マンガなんだし素直にそこはそこで楽しんだ者勝ち
そんな自分はエースは宇宙空間に放り出されてパンチ連打とかでやられて欲しい
「うおっ、メラメラの能力が発動しな、、」　ドドドドド　「グバー」

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 20:12:47 ID:HDMiu9jV0

エネル最強厨がだいたい一番わかってないのは。
雷がゴムに弱いんじゃなくて、
ゴロゴロの実がゴムゴムの実に対して弱い。だけだろ？
雷≒ゴロゴロ　ゴム≒ゴムゴム　ってくらい気づけよ
悪魔の実の能力が海水や海楼石に打ち消されるのと同事象だろう
悪魔の実の固有特性だから、ただその一点だけで説明できる事象

これはたぶん俺のただの妄想だけど、自然の雷や電気うなぎの電気なんかには痺れるんじゃないか？ルフィｗ

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 20:27:44 ID:BrxajdOZ0

>>629
処刑台で首切られそうになったと時に落ちら落雷ではノーダメージだったが。

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 20:46:03 ID:HDMiu9jV0

>>630
アレは振り上げた剣に避雷針のように堕ちたんだろ？
まあ、実はそこらへんがゴロゴロへの伏線と言う可能性は否定できんがね

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 22:14:28 ID:pDgMqDW70

それは考えすぎだと思うが

633 ：618：2007/05/11(金) 22:15:11 ID:tj6sQrVT0

こんばんわ。
>>624
「少年漫画だから世界の常識は要らない」ってことですか？
電気通した時点で終わりということがまだご理解できない方がまた一人…
これから出てくる能力的に劣る奴が最強？
…勘弁してください。

>>629
ここにも哀れな尾田設定厨が…
ﾗｽﾎﾞｽならその設定も生きると言うものですがね…
残念です。

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 22:17:15 ID:pDgMqDW70

まぁたかが電気だし
大したことは無いよ

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 22:29:33 ID:HDMiu9jV0

>>633
ハイハイ、ワロスワロス
じゃあなんでその電気出せる奴が存在するんですか？　漫画だからだろ？なにとち狂ってるのｗｗｗ
お前さんが言う電気野郎は「ゴロゴロの実」っていう尾田さんと言う漫画家設定したキャラなんだけど？ｗｗ
お前さんは自分が漫画家さんが設定した土俵の上で自分の妄想語ってるだけだって理解してる？ｗ
自分が大好き～な雷の能力が最強じゃなかった～～ってダダこねてるだけ
ついでに言うと世界の常識なんて漫画には一切合財不要、問題はそれを読者に納得させるだけの筆力と画力があるかってことなんだよ
無論、ソレがワンピースの作者にあるかどうかは別物だけどな、お前みたいなエネル厨以外は概ね納得してるみたいだし、そこそこあるんじゃないか？　

636 ：618：2007/05/11(金) 23:14:53 ID:tj6sQrVT0

>>635
別にｴﾈﾙ厨では無いですけど、漫画と言えど
こんなキャラ設定した以上、納得できる結末など皆無です。

他の方がｺﾞﾑｺﾞﾑの実＞ｺﾞﾛｺﾞﾛの実とか述べられてますが、
これについて本当に微塵も疑問を感じませんでしたか？
「は？　なに？」とかｗ

…漫画だからとかｺﾞﾑは絶縁体だからとか
悪魔の実補正とか主人公だからとか
そんな言い訳がましい理屈で勝たれてうれしいですか？

自分は実際空島編で見限っているのでその後の展開はどうでもいいですけど、
ここの方でも見限った方は多数いるでしょう。

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 23:16:05 ID:VX7pmefk0

というか電気だから最強って発想自体が貧困というか厨房と言うか
現実世界でも落雷って１～１０億ボルト、熱発生が２～３万度ってなかなか豪快な代物だが
自然現象のほんのごく一部にしか過ぎない。雷って現象が非常に派手でそのメカニズムが不可思議
だったからこそ太古の人間はそれを神の武器だとか言って恐れたけど、ただそれだけの話
お前はいったいいつの時代の人間なんだよ。古臭い。
大地って言う逃がし道のない空島ではそりゃ脅威だったろうがな。２億Ｖって普通の落雷の中じゃ小規模も
いいところだぞ？　むしろ２億Ｖぽっちにしちゃ偉く豪快に書いてるよなああの描写…
普通の落雷が地面に堕ちてもあんな凄い破壊力出せねえぞ

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/11(金) 23:55:02 ID:FH4/MFNvO

>>636
言い訳がましい理屈って…。「漫画」だからそれが通用するんだろ？
現実と漫画は別物なんだよ。もしかして区別出来ないの？

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 00:24:52 ID:E0Di+WrD0

あんまボルトボルトって漫画や小説で使われるからボルト数高いとそれだけで
強いみたいに思ってるようだが放電力（アンペア数）が高くないと起電力(ﾎﾞﾙﾄ)だけ高くてもしかたねえぞ？
２億ボルトってだけでその電力が高いとは限らないのに、なに２億ボルト、ボルトってさけんでんだか厨房が

ついでにいうと熱力が発生するのは電気抵抗が高い物質だからであって、むしろ抵抗値のないやつには
熱も絶縁破壊も起きないんだが、引っかかる物がなければ素通りするだけで、伝道物質にはダメージはない
通さないから強いとは限らない。素通りすればダメージ皆無なのはロギアの能力見れば判るだろうに

つまりゴムゴムだけでなくヒエヒエの実なんかもゴロゴロの天敵なんだよな。超伝導と同じ原理でサｗ　
電気なんてなんも無敵でもなんでもないよ。もうちょい常識振りかざすなら勉強しろよ

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 06:47:19 ID:uSQnIzRk0

てかルフィ相手なら超スピードで槍を刺せば殺せるくね？

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 06:51:40 ID:jeElBQEV0

馬鹿だなぁ、そんな速度で万が一ルフィの攻撃や単に体にでも当たったら自爆じゃん。
ルフィはゴムだから衝撃吸収しても、エネルにとっちゃ滅茶苦茶痛い。

まぁ真の理由はご都合主義なんだろうが。

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 07:16:03 ID:lYnffO+GO

いやぁGoogleって便利ですね

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 09:18:02 ID:f+mxOO9NO

ワンピース厨で１番痛いのは
信者のﾏﾝｾｰやアンチの煽り等ではなく
デフォルメした漫画の世界で必死に現実の常識を、「みんな解ってねーなぁW尾田は馬鹿だなW」と語る厨房のオナニーだな。
１番バカだと思うが。

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 10:11:00 ID:BfEI93RCO

そもそも最強はそげだけどな

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 10:13:28 ID:2LXKFG+40

>>640
半実体の状態で加速できる描写がないんじゃ意味がなくないか？
エネルの速度が速いのはあくまで雷に変化するために雷の速度と化すからであって
（まあ、電気ってのは電位が+から-へ移動するんだからあんなへんちくりん移動なんて出来るわけないんだが）
実体の槍持ったまま移動できないだろ。槍も一緒に雷として移動するんじゃ突撃は出来ないしな
そもそもにおいて加速度が雷速に適応されるなら自分の望みどおりの場所になんて止まれないぞｗｗｗ
気づけば何百キロも離れたところまで勢い殺せずにすっ飛んでるからｗ

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 10:38:56 ID:47VJ2IurO

雷について真面目に語りだすやつが痛すぎるww

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 11:06:23 ID:2LXKFG+40

>>646
エネルが最強なんてたわ言スレに顔出しておいてこの程度の知識ひけらかされた
だけで痛いとかいうお前さんの頭の中身を疑うがな。
まさか、こんなスレッド覗きにやってきて、ツッコミまで入れてるる自分が痛く
ないとても思ってるのかお前ｗｗｗ　おめでたいというか自分に対する認識が甘い奴だな

無論、俺は自分の書き込みがまことに痛いことくらいは自覚してるけどよｗ

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 11:15:32 ID:KR4pcsWH0

リアルに人間だって何万ボルト食らっても死ななかった人間なんてかなりいるぞ

尾田が言いたいのは最強なんてこの世に存在しないってことを言いたいんだろ
どんなに強い奴がいてもそいつを倒す奴が存在するってループだ

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 11:23:42 ID:JgM2ZXksO

つーか漫画なんだから……。どの漫画にも言えることだが書き手は雷のイメージを使ってるだけだ。
現実の法則無視した超人バトルの世界で、現実の物理法則を雷にだけあてはめても仕方ないんだよ。
雷の魔法とかいろんな漫画に出るけど考えたらワンピと同じように現実とズレる部分だらけだろ。
ワンピはナミが雷避けたりしてるしスピードも威力も現実ほどではないでいいじゃん。

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 11:46:10 ID:KR4pcsWH0

もしワンピのことリアルに描写したらゴムゴムの実事態がおかしくなるだろ

それと同じだから

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 11:53:32 ID:e/Zg6bIUO

もうエネル最強でいいよ

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 12:00:07 ID:t9KDvQiU0

矛の熱には弱いって描写出しちゃったもんなぁ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 14:10:56 ID:r5c81oSU0

まぁ、最強ってことはないだろうけど
ルッチさんより強いのは100％間違いないですね
描写をみるかぎり

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 14:20:56 ID:GPm1t/yN0

ゴム手袋でもあればルッチの方が強い

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 14:39:47 ID:dhgi4WvH0

>>654
全身をゴムで覆わなければ駄目だろ。

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 14:49:19 ID:r5c81oSU0

手袋ごときで雷を遮断できるのかとｗ
ルフィは全身ゴム人間だからこそ

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 15:31:39 ID:OhHX9eVt0

つかルッチ嫌い多いなｗ
そんなにエニエス編でのラスボス扱いが不満だったかｗ

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 15:32:22 ID:jeElBQEV0

嫌いっつーか客観的に見て、ロギアより遥かに弱いってだけだろ。

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 15:42:00 ID:r5c81oSU0

いまのところ戦ってきた相手の中ではエネル最強でしょう
松田優作もどきもいますが、まだまだ顔見せってかんじだったので

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 16:07:48 ID:s+62KXAG0

>>657
確かに嫌いだな。個人的には、長官の地位に自然系六式使いがいて欲しかったな。

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 18:19:10 ID:Rw5JxZcvO

雷対豹
普通に考えて雷
雷対ゴム
ゴム平気でゴム？
ゴム対豹
タイヤにひかれた動物って事でゴム

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 20:06:30 ID:If0a6+rK0

そうかな～俺は能力の派手さや豪快さこそたしかにエネルが上だと思うが
直接対峙したあのスピードにエネルが反応できるのか正直微妙な気がする
エネルのは単純に雷の能力を持ってるから早いだけだろ？　鍛えた動体視
力と超越的な反射神経をもってるって感じじゃない。
まあ、ロギアの防御がオートガードなのか能力者の意思による受動防御なの
かとか色々変わってくると思うが、結局、マントラと遠距離攻撃次第じゃねえかな
能力だけが突出した感じのエネルって小物感が漂いすぎて正直強く感じない

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 20:33:56 ID:uSQnIzRk0

>>640
槍と一緒に加速できないなら服を着ている場合はどうなるの？

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 20:52:25 ID:If0a6+rK0

>>664
ロギア系能力者って衣服なんかも砂や炎に変化させて移動してるだろ？
槍を雷に変えて移動させたんじゃ、ルフィーには通じない。結局槍はそのまま
身体は雷で移動させるなんて出来るのか不明ってこと

ま、下の加速度が云々ってのはおまけ
重量極小の電子ならともかく重量数キロとは言え槍を実体化させたまま雷速
、秒速１０万キロなんかだしたら必要制動力とか偉い事になるから多分ブレーキ利かない
と思ったｗ　その前に衝撃波とかで周囲が吹っ飛ぶから槍イラネｗ

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 20:58:57 ID:uSQnIzRk0

>>664
刺す瞬間に実態に戻ればいい

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 21:02:00 ID:lXlRBTgw0

ワンピで物理のお勉強いたしましょうｗｗ

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 21:09:31 ID:If0a6+rK0

>>665
電子の速度と間で行かずに仮にマッハ程度の速度で動くのだとしても
マッハ１で秒速360ｍだぞ？　ルフィの彼我距離が30mくらいだとして０．１秒以下で
雷から実体化させるのは無理じゃないか？　

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 21:14:53 ID:uSQnIzRk0

>>667
別にルフィの所に移動して速攻で刺す必要はないだろ
ルフィにしてもいきなり目の前から消えたら探すのに時間がかかる
その間に実体化すればいいだけのこと

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 21:51:21 ID:If0a6+rK0

>>668
一度止まったらそれは突撃（チャージ）とはいわないし、ソレに近いことはマキシムの上の戦闘でやってたじゃんｗ
それでしとめきれてなかったシーンがあっただろ？　たしかダメージは受けてたけどな
結局移動速度は速くても武器を使った戦闘はそれほど強くなかったってことだろエネルは

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 22:02:36 ID:J7sjOyoBO

>>669
はぁ？ゾロの攻撃を槍で余裕で受け止めてたが？

｢ん～いい腕だ｣とゾロを皮肉る余裕のセリフも吐いてたし。
武器を使った戦闘でもそうとう強いだろ

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 22:06:57 ID:uSQnIzRk0

>>669
ダメージを受けるんならそれを連続ですればいい
一発で仕留められないでもいつか死ぬだろうよ

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 22:08:15 ID:J7sjOyoBO

空島でのルフィ以外との戦闘を見ればエネルが圧倒的に強いのは分かるだろーがｗｗｗ

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 22:27:08 ID:If0a6+rK0

>>670
それはゴロゴロの実の能力というか体内保有エネルギーが馬鹿でかかったから
単純な力で抑え込んでただけだろ？　剣技でゾロを圧倒した描写はなかったと思うが？

>>671
あのな、一度同じ戦法が通用したから同じ戦法が何度も何度も通用するなら戦術なんてのはいらないんだよ
そもそもエネルは雷になって移動するんだぞ？　消えるわけじゃない残光はどうしたって残るから
実体化してる間に対応できるだろ奇襲なんてのは一度しか通用しないんだよ
一度不意を突く事に成功したにもかかわらず倒せなかった事実が全て、結局、雷のスピード生かすだけの
近接戦闘力がエネルにはなかったんだよ

>>672
強かったつっても当時の空島の連中と当時のルフィー以外のメンバーに対してだけだろ？
そもそもにおいて作者が言ってたエネルの賞金額から実力が上位に来るのはあたりまえだろ
ただ最強じゃないってだけの話てしてるんじゃなったか？　雷の能力の最大の利点を取り上げられた
エネルにしてみれば当時のルフィを苦戦させたとは言え負けちまうていどの中ボスだったと
ういうだけの話

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 22:33:30 ID:s+62KXAG0

誰か来週のバレ見た人がいる？モリアの容姿を工場で説明してくれ。例えば、誰に似てるとか。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 23:33:34 ID:dhgi4WvH0

>>674
つまみ枝豆とサムスピのガルフォードを足した感じ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 23:33:46 ID:InD4MFoK0

キングボンビー

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/12(土) 23:54:46 ID:tKeH8K4N0

エネルならドラゴンボールの世界でもやっていける
クリリン程度なら瞬殺だ

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 00:01:31 ID:/VpQHx7L0

クリリン舐め過ぎ

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 00:36:54 ID:MAJ6HaT50

>>673
ルフィの周りを移動し続ければ残光があっても位置は分からないだろ
単純なヒット＆アウェイ作戦で殺せる

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 00:49:50 ID:SYUNJ52FO

クリリンのことかぁぁぁぁぁ

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 00:51:21 ID:89/p5TVKO

神エネルって死んだの？

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 00:51:44 ID:qdQRFMgK0

このスレは、あれかな、
「ドラゴンボール最強はナッパ」とか、ああいうスレみたいなもんなのかな？

683 ：sage：2007/05/13(日) 01:02:16 ID:7CGj2xflO

エネルとクリリンならクリリンのが強いだろ

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 01:03:24 ID:USjFwMKj0

>>679
お前さんもひつこいねえｗ　単に移動するだけならばともかく槍や全身を実体化させなければ
攻撃できないんだぞ？　俺だったらエネルが消えた瞬間に３６０度全方位にガトリングガンで
も撃って見るけど？　それにお前さんが言っていることは殺せた可能性はあったであって
実際には殺せずに負けたって事実しかない。終わってしまった戦闘結果をあ～だこうだいっても
結果なんて変わらんぞ？　エネルはルフィに敗北し、無様に月に逃げました
ソレだけが事実

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 02:21:44 ID:n2ewAyVq0

エネル強すぎだろ
あの時点のルフィが勝ったのはあくまでゴムだからであって
他のメンバーのケチョンケチョンのやられ方みてるとよく分かる
ゾロを媒介としてみるとミホークくらいの力はある考えたっておかしくはないし
実際、エネルは物語中盤の大ボスでしょう
ジョジョで言えばエシディシみたいなもん

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 02:32:41 ID:foi5tkxS0

DIOかディアボロならなんとか戦えるかな

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 05:03:46 ID:QQ6o3aMZO

エネルのランクは青キジと同じぐらいじゃないか？

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 05:09:41 ID:/4iBlvb6O

>>684
【ひつこい】じゃなくて【しつこい】じゃないスか？

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 07:26:42 ID:j5hCrigSO

↑逝ってﾖｼヽ(´▽`)/

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 07:43:15 ID:n92pROsh0

>>685
ゴムだからじゃなくて主人公補正
一人ワンピースを読んだことがないやつが混ざってるがスルー推奨

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 08:48:02 ID:dl/+Xts70

エネル厨ではないが現時点でエネルに勝てそうもしくは互角なキャラは

勝利－ルフィ・黒ヒゲ

引き分け－エース・スモーカー

青キジはよくわからんけど雷の熱でやられそう…

かな？
注意：能力も分かってるキャラと海楼石持ってない状態で

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 08:52:57 ID:quNOEece0

>>688
意味が理解できないからなら答えてやるが、誤字１字程度があるだけで
文が読み取れないほど藻前はアホなのか？

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 08:55:05 ID:MAJ6HaT50

>>684
どうやって全方位にガトリングガンを打つのか教えて欲しいな
そんなことをするなら手が何本もいるぞ

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 09:11:41 ID:quNOEece0

>>693
同時にってのは言ってないはずだが？
ゴムゴムのガトリングガンならその程度の事ができるのは今までの描写
で理解できるはずだけど？　コンマ何秒かで拳の弾幕はれるだろうサ
雷のままならともかく、実体化した状態でソレをどうこうできるかは不明
だから俺はどうにかできると思う、お前さんがどうにも出来ないと思うのと一緒でな

あと主人公補正とか嬉しげに叫んでるやつが要るけど、どんな漫画でも小説でも
それがないキャラが存在するとでも？　そういった運も気概もすべてそのキャラの実力
それが我慢ならないなら漫画も小説も読まないことを勧めるが？
主人公補正だけでルフィは勝ったわけでもないしな。仲間の助力と決死の覚悟と、エネルという
キャラの卑小というか小物っぷりこそがあの戦いの結果を呼び寄せた全て

>>691　にほほぼ同意、青キジは勝ちそうな勝ちがするなあ、電熱じゃ凍らされて終わりだろ

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 09:14:25 ID:i0MLB50yO

そげなら余裕で勝てるよ

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 09:19:50 ID:j5hCrigSO

僕も>>694同様､>>691にほほぼ同意。

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 09:57:12 ID:fIvVSb6V0

雷光で燃焼砲吹き飛ばしてたから、エースやスモーカーじゃ勝てない。

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 10:23:02 ID:l8s66tuO0

>>697
燃焼砲程度吹き飛ばせるからエースやスモーカに勝てるって面白すぎるんだが
エネルギーの桁が違いすぎるだろ
あと煙や炎を吹き飛ばすだけでどうして勝てるんだ？　吹き散らされてもすぐに
ひとつに纏まるだけだろう？　炎や煙に電撃を流しても、吹き飛ばしても意味
はない。雷撃や煙に炎をぶつけても意味がないのと同じようにね
吹き散らす事で炎が消え、煙が晴れる事を期待してるのかもしれないが、それこそ
意味のない妄想、悪魔の実能力者のロギアの火や煙がそう簡単にきえと思ってるんだろうか

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 10:25:01 ID:fIvVSb6V0

少なくともエースには勝てる可能性はあるんだよ。
実際に火を吹き飛ばしてるんだからな。
一瞬で消滅させられたらロギアだってどうなるかわからんのだしな。

頭悪すぎｗ

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 10:51:52 ID:+e4QizAxO

>>699
残念だったな。普通にみておまえのほうが馬鹿っぽいぞ

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 11:03:08 ID:2aGh0x0+0

効くか効かないかなんてどちらも結局は妄想なわけで
勝つ可能性があるとすれば実際に雷光で炎を消し飛ばしてるエネルだろ
異質のティーチを除いて描写を客観的に見た場合現状ロギアの中で最強なのはエネルなのは自明の理だろ

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 11:17:57 ID:J6cCBmW60

ルッチではエネルに勝てそうにないのが残念で仕方がない

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 11:24:53 ID:dl/+Xts70

クロコを対象にすると一つ一つの砂粒が奴の体として雷を通すと
砂粒全体に雷が走り感電してクロコはエネルにやられると思うが

エースやスモーカーはもう空気のような体をしてるおかげで雷をスルーしそう
吹き飛ばしたからと言って闇みたいに能力を完全無効化するとは思えない
なので勝負にはならないと思う

エースや青キジの場合は戦う場所によって能力減退はありそう…そこはよくわからないけど

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 13:28:37 ID:J6cCBmW60

砂が感電するんだってよ

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:50:53 ID:VO8+f3YZ0

>>701
あのな、倒せる可能性なんてのはな原作者が明らかにしなければ誰にでもあるんだよ
スモーカＶＳエースは決着がつかないと本人同士が言っているみたいな描写がない以上
どっちもどっち、ゴロゴロの実がメラメラの実より下なんてのは直接対決もしてないのに
勝手に妄想してるだけだろ？　炎と雷どっちが上かなんて自然現象内の上限だけ見るなら
炎の方が圧倒的に上なんだがな？　もっとも宇宙規模までワク広げなきゃならんがｗｗ
わかる？　炎や氷、雷の優劣比べるだけ無駄なんだよ

あと自明の理って言うのはお前さんたち一部が納得してることを言ううんじゃないんだがなｗ
そもそもにおいて自明の理ならこんなところで論争は起きないんだぞ？ｗ
破壊描写が豪快だからってそれだけで能力者が勝つことにはならないし、力が強いから
勝てるならバトル漫画はさぞかし盛り上がらないだろうな

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 15:18:38 ID:JFxQlVsS0

てめぇら燃焼砲と火拳・炎帝を同火力だと考えてるのか？

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/14(月) 18:27:06 ID:koo7OT6Q0

ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img1132_o04.jpg
ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up21372.jpg

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/14(月) 22:10:06 ID:CN63Hbq70

ロギアの能力者って自分の意識で自然になるのかな？
もしくは無意識で自然なのか？

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/14(月) 23:43:28 ID:KWbKE0m60

たしかルフィがエースにぶつかってなかったっけ？
不意をつかれたら自然化できないじゃない？

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/14(月) 23:46:54 ID:zd0qgVAR0

ルフィ→海楼石十手→スモーカー→エースの順番で当たった。

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/16(水) 23:19:27 ID:jWg81fo10

エネルに勝てる奴なんて想像つかんよ。
あれよりシャンクスや白ひげのほうが強いってこと？
いったいどう言う強さ？
先が読めて時速９億キロで動くエネルに勝てるっての？
もう‥このマンガ矛盾しまくり。こんなんだからアニメ終了するんだよ。
（東海地区）

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/16(水) 23:45:26 ID:WKpgjM2k0

>>711
普通に想像つくけど何か？　むしろ白ヒゲやシャンクスに勝てるエネルなんて
しょぼい絵よりはよほどねえ。いっとくけど先は読めないよ。エネルは心が読めるだけ
そして心を読める相手に心を無にするキャラなんて古今東西山ほどいるよな？
あとな時速９億キロだろうが秒速３０万キロだろうが、本当の瞬間移動だろうが防ごうと思えば
防げるし、当てようと思えば当てられる作者の意図しだいでな。物理法則も常識も文章や漫画の上では
な～～～～んのやくにもたたないんだよ。くだらない常識にとらわれて漫画が楽しめないならそれで
いいんじゃない？　お前らが損するだけだしさ。俺は十分に楽しめてるから無問題

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/16(水) 23:59:10 ID:5Fqe3hfT0

>>712同意

漫画家を学者か何か勘違いしてる奴がいるってことだろうな

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 01:26:34 ID:Gh7XMD460

俺はエネル最強で十分楽しめるよ
糞みたいにインフレされたほうがきついな、初期の話が好きなだけに

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 02:26:47 ID:DF+jm5lK0

今考えるとモーガンてすげー弱かったな

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 03:17:06 ID:h4elKilHO

斧手（笑）

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 10:31:10 ID:4RcS5AL70

>>712
「作者の意図しだい」かよ。
それならもう何も言うことは無い。わかったよ。

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 11:11:36 ID:wULhp7gYO

耳たぶ

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 11:49:38 ID:/jLfxLGH0

>>711同意
時速９億キロに勝っちまったらしらけるだけ

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 12:53:58 ID:hG8LYH8JO

>>712
自然に精通したナミが雷に勝てる自然現象はないと言い切った
しかもロギア系ってのは最強の悪魔の実だしな
バカはおまえだろ

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 19:23:38 ID:4AnOQbc10

>>719 >>720
やっぱ頭ワルイだろお前ら？
つまりなにか？ワンピースの世界キャラって食べた悪魔の実が強ければそれで最強なのか
安い強さだなあ…なに？能力者ってただの悪魔の実のおまけか何か？
アホだろお前ら？　ロギア系は確かに強いだろう、ゴロゴロの実は最強の能力のひとつだろう
だがソレを使い手であるキャラたちが越えてくれなきゃただの悪魔の実の能力比べで終わるだろうが
俺なんかはミホークやシャンクスはふつうに能力者じゃないと思ってるぞ？　それでもきっと彼らは強いんだよ
ロギア系を蹴散らす人間、能力者たちを圧倒する非能力者たち…そんな奴がいなきゃ面白くねえよ
お前らアレだろ…カードゲームとかやると攻撃力やレア度ばっか気にして戦術で勝てないクチだろ？うぇｗ
強いのは悪魔の実じゃなく、ソレを使う能力者自身なんだよ、でなきゃなんでゴムゴムの実なんてよわっちい能力
主人公につけてると思ってるんだｗｗｗ　ほんっとあったまわるいな最強厨って

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 21:08:26 ID:4RcS5AL70

このマンガ、エネルの登場によって相当パワーバランス狂ったな。
この先に出てくるキャラクターをどういった強さにするか、作者は必死で
考えてるだろうな。ムリヤリなこじつけで

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 21:28:31 ID:heQgjoSwO

>>721
確かにあなたの言うように能力者の力も関わると思います。
しかし、ロギア系の能力、特に雷なんていうのは、そんな地力なんて無視するくらい突出してるんです。
まず物理攻撃が当たらない時点で人間としての力の限界をゆうに越えています。仮に全身をゴムで覆ったら(馬鹿げていますが)攻撃が当たるとしても、相手の攻撃がよめる、電気と同じ速さで動ける、この二つの特徴を使えばどんな相手でも絶対に避けられます。

まー、所詮はマンガなんでエネルと戦わない限り力の優劣はつけられないですが。ただ物理的には最強にならざるを得ない能力者であるのは間違い無いと思います。

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 21:51:28 ID:BE58yaNC0

エネル厨は、「エネルを月から召還する運動」を起こすべきだ。
具体的には、尾田に署名簿を提出する。

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 22:13:59 ID:4RcS5AL70

ま、これがギャグマンガだったら誰も違和感持たないだろうけど、これの場合
リアリティを出そうとしている作品だから納得いかない人が大勢いるんだろうね。
そもそも最強の元海賊王、あっさり首切られたしｗ

最強クラスってどんなもんだろう？ドラゴンボール並ならエネルも敵わないけど

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 22:15:36 ID:qA2nbtKF0

>>723
なんというか大概、同じ事ばっか言うよなお前たちって
エネルの心が読めるのが全能ならばなぜワイパーの海楼石からリジェクトのコンボ
なんて食らったんだい？　エネルが神を詐称する人でしかない以上、万能でも全能でもありえない
心を読めるサトリの能力なんぞ、漫画の世界では使い古されているがそれが有能ではあっても万能だったり
無敵の能力だった事なんて一度もありはしない。
あと勘違いしてるみたいだけどさ。本人が素早くたって、相手の自分よりは遅いがすばやい攻撃を見切れるわけじゃないってわかってる？
エネルは反射神経や動体視力はそれなりにあるようだが、ソレを上回る速度で攻撃しかければ回避行動すら取れない
雷の速度で動けるからって、音速の攻撃を見切れるわけじゃない。詰まらん幻想を抱きすぎ

どれだけ早く移動できても、反応するのは本人の動体視力であり、反射神経なんだよ。
あとは上でいったマントラさえどうにかできれば終わり、海楼石ででも殴りかかるか？

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 22:18:11 ID:J74W1kNd0

>>724
そんなことになれば、パワーバランス崩れてますますgdgdになるとｵﾓ
どう考えても主人公補正のﾙﾌｨしか勝てん…

…もうエネル最強でいいよ。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 22:27:34 ID:qA2nbtKF0

>>724
別にエネルが戻ってきても上位の七武海か四皇か、はたまた黒ヒゲか
そのあたりのかませ犬として完敗して終わるのが目に見えてるだろ。
かつて最強クラスの敵がそれ以上の敵にボロボロに倒されるなんて使い古された手法だ
エネル厨のためを思うならそっとしておくのが良いと思うがなｗ

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 22:29:19 ID:EWNZpbjaO

ルフィ＞ルッチ＞エネル？（話しの流れ話しではこうなっているよね）

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 22:39:10 ID:hG8LYH8JO

お前らバカだからシュミレーションしてやるよ
まずルッチVsエネル

エネルは鼻くそをほじりながら余裕のよそ見
ルッチ仕掛ける!

剃からの嵐脚・凱鳥!
だがエネルの体を攻撃は虚しく通りぬける
さらにルッチの攻撃指銃斑!!!
ビビビ!!!!!ドサッ…
ルッチ倒れる
なんとエネルに感電した様子

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 22:42:52 ID:heQgjoSwO

>>726
そこまで熟読してないからわからないが、なんで心が読めて、最速のはずなのにワイパーの攻撃当たったんですか？普通に考えれば当たるはずがないのに。

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 22:43:08 ID:hG8LYH8JO

↑のつづき

ルッチ悪魔の実最大出力でロクオウガン!!!
だがエネルには当たらない…
エネル『消え去れ、ネコの人』
エネルのエルトール!!!

ルッチ死亡

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 22:49:18 ID:EWNZpbjaO

つまりソゲキング＞ルフィ＞エネル＞ルッチということ？

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 22:51:53 ID:MTfiES+70

永田＞三沢＞ヒョードル＞浪速の闘拳＞神の子KID＞あやや

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 23:05:19 ID:qA2nbtKF0

>>731
心を読むってのは少なくともマントラに限っていえば相手の心を読もうとしなければ
ならないんだろう。開きっぱなしのアンテナみたいに絶えず誰かの思考が頭の中に入ってくる
わけじゃない。そんなの拷問だがｗ
取るにたらない相手として、どうせ効かないだろうからと接近許したら海楼石を持っていたと
結局、能力も使う者次第なんだよ。
まあ、こういうと多分、エネル厨は油断しなきゃ最強とかわめきだすんだろうがな

多分、エネルが再登場して格上相手にやられるときはこうだ
エネル「な、何故だ！？　奴の心が読めない!!」
マントラ破りなんてこの程度の台詞でできるだけの話、それが無心なのか心の何らかの防壁
なのか、それはしらんがなｗ

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 23:05:44 ID:hG8LYH8JO

エネルVsシャンクス又はシロヒゲの場合

10兆ボルト雷神（アマル）!!!
超雷迎!!!
地球ごと吹っ飛んでエネルの勝ち

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 00:44:39 ID:lKiPykmW0

エネルにもしかしたら勝てそうなキャラ（パラミシア）

フォクシー
ゲッコーモリア
ドフラミンゴ

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 02:11:01 ID:2ekcf4AQO

YOSHIKI＞エネル＞草野さん

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 02:14:08 ID:MnBMAgZmO

>>726
ﾏﾝﾄﾗを使わせて失敗した尾田が補正してるだけじゃん

作者がｴﾈﾙみたいな化け物を出したのが失敗
ﾏﾝﾄﾗなんてﾗｽﾎﾞｽに使わせたら良かったのに…
実だけで最強クラスなのにﾘｼﾞｪｸﾄくらった後に海賊団瞬殺
槍使いも一流という肉体
姿のみえないとこからの裁き地面に穴
土にひび入るのにゴム無傷っていうのが…

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 02:19:16 ID:Kg+pHIQlO

つまりそげキングが最強ってこと？

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 02:29:36 ID:9evWIH0IO

ルッチＶＳ草野さん

ルッチの奇襲!!!

剃からの嵐脚･凱鳥!!!

だが攻撃は草野さんの体を虚しく通り抜ける

さらにルッチの攻撃指銃斑!!!

草野さん避けない!!!

ﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯ!!!　ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ!!!
草野さんの強靱的な肉体の前には無意味だった

草野さんの攻撃

剃からのﾌｧｲﾅﾙハッキョイ!!!

ルッチ避けられない!!!

ﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯ!!!　ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ!!!

ルッチ死亡

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 03:12:25 ID:IVO9DIYjO

ゴム人間に動揺しマントラ不発
ワイパー戦は恐怖こそが神なのだをやりたかった

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 03:13:17 ID:oRl33CwkO

とりあえず鰐=ｴﾈﾙ
でFA?

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 04:39:15 ID:PMdQkxTRO

大体もし尾田が「エネル最強です」なんて言ったら後から出てくる敵が薄っぺらくなるだろ

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 06:57:21 ID:rw6gry1i0

ルッチは大失敗だったわ

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 07:19:53 ID:NUhJEplT0

>>739
それをいうなら最大2億ボルト程度の雷で地面に大穴なんて開かないって理解してるのか？
普通の雷でも最大１０億ボルトクラスの落雷なんだがあんなクレータじみた穴なんて開かないんだよ
おまえら雷にいったいどんな幻想抱いてるんだ？ｗｗｗ
1億ボルト程度の電流が全てを木っ端に吹き飛ばすとでも思ってるのか？　あほだろ本気でお前ら
あの破壊力そのものが所詮漫画の描写であり、だったらゴムゴムにゴロゴロが通じなくたってなんも
不思議なんかありはしない。漫画で誇張された破壊の力が漫画で誇張された防壁に通じなかっただけの話
エネルがあの時点で使えたのは2億ボルトっていう雷のエネルギーの本の一部に過ぎない。もし雷雲っていう
雷の大本まで使えたなら本当に最強だろうがな。その場合、億なんてしょぼいエネルギーで終わらない。
雷の末端しか使えない。それがあの時点のエネルの限界

ソレを最強だなんだって、おまえらもうちょい常識振りかざすなら、ほんとうに勉強しなおせよ

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 10:04:33 ID:l110dUVu0

>>746
あんま利口じゃないね

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 10:07:48 ID:PMdQkxTRO

まぁ海楼石も持たずに生身の人間やそこら辺のパラミシアやゾオンがエネルに向かっていっても
鰤でいうとこのウルキオラと一般死神テニヌで言うとこの骨の折れない銀と河村くらいの差が出るのは確か

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 10:20:30 ID:kdjzlWWR0

>>746
とりあえずあんまり頭良くないのは分かった

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 10:23:08 ID:sX4QyOJQ0

エネルギーの本の一部に過ぎない

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 10:24:43 ID:jMXhWS4A0

エネルは最強であると言っても過言ではないだろう！
たぶん黒ヒゲも最強の一人であろう！

作者のさじ加減で勝敗が決まるんだから、
白ヒゲやシャンクスがエネルに勝つのもいいだろう！

問題は作者がアホなだけ！
エネルを途中でだす必要はなかったってことだよ

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 10:46:36 ID:TWRDFeBQ0

尾田が「エネルより強いのは青海にはゴロゴロいます」なんて言ったのは
単にそういわないと「この先エネルより強い奴は出ないのか」って敵に盛り上がりがなくなるだけだからだろ

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 12:06:02 ID:XEGM3SlWO

適当な事言うかもしれんが、ゴムって完全な絶縁じゃないんでしょ？確か(汗)
二億Vも流せば多少は効くんじゃないかと思うのは、俺が馬鹿な証拠ですか？
まあ別に漫画描写だからどうでもいいんだけど。

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 12:33:28 ID:wKTfw4Zu0

多少は効くっていうか
間違いなく溶けて焦げる

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 13:05:36 ID:MrLHDxPIO

次のコマでは怪我って治ってるもんだから、ゴムは電気を通さないという机上の感覚で見るべき

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 13:36:52 ID:oRl33CwkO

君たち何か勘違いをしている
エネルもルフィも悪魔の実であの能力を得たんだ
自然に存在する雷やゴムとは違う雷やゴムだという可能性がある
悪魔の実には自然界を超越した相性があるんだと考えられる

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 14:56:31 ID:tCnhCJuA0

必死で語ってるみんなが可愛い

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 15:00:57 ID:n75kW8hE0

とりあえず時速何千キロで走ろうが、雷なら避雷、誘導、溜める事もできる。

そして何より海には入れない。

対ゴムじゃなくても弱点満載だと思う。

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 15:33:28 ID:38HO5oDoO

尾田はエネル最強認めてるけどな
その後サンジがある能力を手にいれる事で最強となるとも尾田は言っている

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 15:44:44 ID:4O0uy6a5O

サンジは邪眼の持ち主だからなぁ。
ジャスト1分だ！夢は見れたかよ？

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 16:44:18 ID:OrNRtvZYO

>>759
どこの情報だそりゃ

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 18:31:21 ID:sBsfH9X+0

>>747 >>749
お前らみたいな典型的な負け犬台詞は見ていて気持ちいいなぁ

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 18:39:27 ID:PMdQkxTRO

>>762
漫画の世界の表現を現実と混濁して必死こいて語ってるあなたのほうが負け犬です＾＾

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 18:41:30 ID:lzlT7D5T0

負け犬っていうか、真性の馬鹿かキチガイか知的障害者だな。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 19:01:53 ID:sBsfH9X+0

>>763　>>764
はいはい　ルーズドック、ルーズドック

自分達はエネル最強の理由をこっちの世界の雷の速度だのなんだのと常識もちだして語るくせに
こっちがお前らにあわせて反論してやると漫画の世界表現がどうとかｗ
いや～頭の悪いやつらの言い訳って苦し過ぎて面白いなぁｗ

じゃあ、戻してやろうか？　漫画の世界表現でゴムがじゃあ雷防いで何が不思議なんだ？
そしたらまた世界常識持ち出すのか？ｗｗｗ

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 19:03:26 ID:QxJSdJRt0

>>765
なんか知らんけど楽しそうだなおまえ…

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 19:15:20 ID:lzlT7D5T0

>>765
日本語でおｋ

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 19:16:04 ID:sBsfH9X+0

>>767
負け犬、負け犬

これでいいか？

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 19:37:26 ID:PMdQkxTRO

なんで>>768はこんなに必死なの？

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 19:47:41 ID:sBsfH9X+0

>>769
レスを返しているお前が言っても何の意味もないんだがな。
もう少し自分を知った方がいいぞ？　必死だなｗｗ　と嗤いたければ無視する事だ
レスを返して相手しているうちは50歩100歩、言葉短く馬鹿にしてれば必死じゃないと
思っているお前は自分に対する認識甘いね

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:21:16 ID:UiqPJyPx0

なんか子犬が足りん頭でワンワン吠えてるな

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:21:36 ID:OLga0Wpc0

老犬だと思う

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:27:27 ID:UiqPJyPx0

まぁ言っちまえば雷で大穴開けれないのは分かったからでっていう

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:32:19 ID:dh/qWd6P0

負け犬どもの遠吠えよりはマシだがな

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:38:01 ID:9I+JRFyZ0

>>771
というかこんな頭の悪いスレッド覗きに来てるお前はまさか自分の頭が人並み
だとでも思ってるのか？　ここはお馬鹿な妄想を語るスレですよ　と

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:39:54 ID:T+1gqzsJ0

>>775
典型的な開き直りの人格攻撃ｷﾀｺﾚ

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:41:05 ID:lKiPykmW0

週刊少年板クオリティーｗ

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:41:48 ID:9I+JRFyZ0

>>776

おいおい、>>771がそうじゃないとでもいうつもりか？
たいした文盲っぷりだな、なんかフィルターでも掛かってるのか？

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:48:50 ID:0mmAm/4o0

う～ん、若干荒れてきたなぁ。

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:53:17 ID:SgigzFow0

荒れてると言うか馬鹿が一人ID変えながら必死こいてるだけ

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:53:30 ID:j/kS8Evd0

というかいつもこんなもんじゃないか？
そもそもにおいて論争なんて大した事してないし
エネル派も反対派もちょいと小難しい意見が出ると、やっきになって小汚い意見で
場を濁すしな。結局、互いが互いをけなしあいたいだけなんだろ。
誰も決着なんて求めていない。というか原作者の公式発表さえ無視してるこのスレ
でどうやって決着がつくんだか

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:55:25 ID:j/kS8Evd0

>>780
それに突っかかってるお前みたいな奴がいるから場が荒れるんだと理解してるか？

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:57:35 ID:SgigzFow0

>>782
？

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 20:59:43 ID:lzlT7D5T0

いやぁ、一人キチガイがいるだけだからｗ

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 21:07:08 ID:j/kS8Evd0

いや、たしかに最近小難しい奴は出てきたが、このスレ最初から見てると堂々巡りしてるだけだぞ
結局、原作者がなんと言おうとエネルは雷は強いんだ～　ってのと　ｴﾈﾙや雷なんて弱いよ
ってだけ、そして原作者が決着付けられない論争をどうやったら収められるのか俺にはわからんよ

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 21:19:07 ID:22MUGJtsO

>>765
必死だな
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwww

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 22:04:15 ID:XEGM3SlWO

ありゃ、荒れてるね…
結局漫画なんだから
深く考えない方がいいっていうのは通用しないんかな。
決着付くの？とか思ったり。。。

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 22:10:54 ID:SgigzFow0

まぁどんな敵役も結局のところ主人公補正には勝てないんだが

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 22:20:09 ID:0mmAm/4o0

大林投降！！

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/18(金) 22:33:24 ID:j/kS8Evd0

>>788
万民に納得できる漫画なんて誰にも書けないし
仮に書けたとしても君みたいに主人公補正なんて判ったようなこと
言ってたら物語なんて読めないんだけどね
仲間の強力も、力の相性も、全部主人公補正で斜め読みしてて楽しいかい？
もうちょい素直に読もうぜ

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 01:31:37 ID:ADtsK2Os0

煽りあってこその週刊少年漫画板か…

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 01:47:32 ID:7piaoHWY0

>>790
冷めるこというな

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 02:40:59 ID:jDa5rIMMO

>>792
だが一番の正論だと思うが？

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 02:49:13 ID:8AK3vTJnO

サンジが最強かあ

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 07:47:19 ID:+rqeSGCZO

そげキング最強説スレ立てろよ

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 08:24:19 ID:PCfvO/Yh0

そげ最高
ウソいらねＷ

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 12:34:18 ID:iMmfV7goO

ルフィが雷に耐えれたのはゴムでさらに鍛えてたからってのもあると思う。
だから、もしその辺の一般人がゴムゴムの実を食べたとしても、雷に耐えれるとは限らないと。
何が言いたいかっていうとつまりルフィは強いってことだよ！
ヒエヒエはギア2、モクモクはギア3を上手く使えばなんとかなりそうだし！
主人公最強！
頑張れルフィ、お前がNo.1だ！

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 14:26:03 ID:HX4qj50DO

はは…いくら体鍛えても雷なんか食らったら無事じゃすまないと思うけど(笑)
まあそれでもいいんじゃない？
結局作者のさじ加減でどうにでもなるんだから、
皆がそれぞれ自分認定の最強キャラに萌えてればいいじゃん。
じゃないとキリがないよこのスレ。
つー訳で自分はそげキングに一票！

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 16:44:07 ID:GTqGsyyo0

尾田はそげをこれ以上強くするつもりないだろ
小細工の戦闘やらせるとオモ

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 16:48:02 ID:rM7pTm3g0

まぁあれだ、もし自分がワンピのキャラのどれかになって、グランドラインでサバイバル
やることになったら、誰を選ぶのか。ってな感じで語ったほうが、楽しいわな。

そういう意味で、エネルは確かに魅力的だ。あの耳たぶと肩から太鼓生えてるのに
耐えられるかどうか微妙だが、大抵の他キャラと戦っても勝つための戦術は考えつく。
まず、天敵ルフィ。これはまともに戦わず、海の上を船で航海中を狙って、神の裁きで船破壊。
もちろん、こちらを感知出来ない遠距離から。で、船が沈んで溺れるルフィを助ける
非能力者メンバーは、一人ずつ神の裁きで黒焦げに。この戦術なら、ロギア系の敵ですら
自分と同じく空飛べる香具師以外には通用する。具体的には、あの空飛ぶ船でグランドラインの
上空を周遊しつつ、マントラで電磁波会話キャッチ能力でのんびり獲物を探す感じか。

エースやスモーキーみたいに、気体系で空飛べそうなキャラ、かつこっちの攻撃も相手の攻撃も
無効化される相手は、とりあえずトドメ刺す方法が思いつかないから放置で。青雉は
チャリで海渡ってるところを、足場の氷砕けば海には落とせそう。
ルフィや黒髭に、どっかの島に引き篭もられたら、確かにメンド臭いな。ただ、だからって
これといった弱点を持たないロギア系には為す術がないルフィや、能力者に対して
ジョーカー的能力を持っていても、引力で悪魔の実の能力を無効化できない、つまり
最初から悪魔の実に頼らずに強い、非能力者系キャラの戦闘力を無効化できない黒髭を
自分が使いたいとは思えないな。

ワンピースの世界で一番強いのは○○、しかし××は○○に唯一勝てる特殊能力を
持っている。だがその特殊能力が有効なのは○○に対してのみであり、他の全てのキャラに
対して××は弱い。
という設定なら、○○を使いたくなるのは自然かな。

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 17:00:10 ID:3XgFa+mo0

俺も誰にこの漫画でなれるかとしたらエネルを選ぶ。すべての漫画の中だったらベジットだな。

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 17:21:16 ID:rM7pTm3g0

オレはベジットより、悟飯吸収ブウかなー。最強じゃなくても、とりあえず最強の敵から
逃げるぐらいは出来そうだし、不死身だし不老不死っぽいし。圧倒的なパワーで自分を
消滅させられるベジットが老衰で死ぬまで、どっかの星で人生を謳歌するよｗ

スレ違いはこのぐらいにして。
CP9とかも魅力ではあるよな。あの手のキャラは、組織力も実力のうちだから、それを
含めて考えてみる。もしオレがルッチとなってCP9を率いるなら。
まず、実力で勝てないロギア系を一人ずつ潰すべく、連中の身辺に手下として潜入する。
そして標的の信頼を勝ち得て、決定的なスキを突ける状況になるまで、２年でも３年でも
忍耐強く待つ。で、例えばエースの部下になり、昼寝してるエースに不意打ちし、海桜石の
武器で悪魔の実の能力を封じてから、嵐脚で首を飛ばす。ノルマの一つをクリア。
ただこの戦術では、マントラでこっちの卑劣な作戦を読まれてしまう恐れのあるエネルは殺れない。
対エネル戦においては、まず黒髭の部下になり、世界政府の情報力でエネルの現在位置を把握し、
なんとかエネルに黒髭を、黒髭に有利な状況下でぶつけるよう画策する必要がある。

とまぁ、エネルを使って圧倒的な破壊力と優位性で敵をプチプチ潰していくのもそれなりに
楽しそうだが、コツコツ作戦練って自分の実力以上の敵を潰していくってのも、ゲーム的で面白い。

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 17:39:16 ID:cUNVP8N+O

又吉イエスこそ唯一神

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 17:52:53 ID:CMAq7Kya0

>>800
え～訳すとつまりこうか？　真正面から戦わず敵の姿も見えない遠距離から攻撃するから俺ツエ～？　
いやさ、現実的な話ならそのとおりだし、どんな卑怯な手使ったってそりゃ勝者なんだろうが
ともかくとしてもし俺がこのキャラになれたらってそんなドリーム的なお話で、なんでそんな卑屈な
戦術語ってるんだか…

ゴロゴロの実の能力は非常に魅力的で俺も欲しいとは思うけど、折角そんな強大な力手に入れたら俺
はとりあえず強いやつに会いに行くってな感じだな

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 17:55:25 ID:6QwRcbbW0

まぁ目の前にいてても並の武器じゃ切っても刺してもダメージ与えられないどころか
電気の伝導で自分がダメージ受けるだけだが

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 18:01:53 ID:rM7pTm3g0

>とりあえず強いやつに会いに行くってな感じだな

それじゃ後がまったく続かないし、思考ゲームにすらならんだろｗ

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 19:06:23 ID:BM+Qfwqz0

エネルを間違えてアナルと発音しちゃうのはガチ

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/19(土) 19:52:02 ID:CMAq7Kya0

いや、おれもたまにまちがってエナルとか書きそうになるのはきっとソレが原因ｗ

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 01:24:44 ID:LwhrgqmP0

>>807 >>808
不届き・・・！

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 01:37:18 ID:dnQT4+kh0

エナリで十分

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 05:35:55 ID:9VBmkuGG0

>>793
正論っていうか
そういう言い方したら何も語ることなくなるだけ

将棋指してる横で
「木の駒を動かして何が楽しいの？」って言ってるようなもん
それ正論じゃないし

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 08:41:23 ID:tmrS73DU0

>>811
それはまったく違うと思うが？

将棋を木の駒動かして何が楽しいの？　なら正論でもなんでもない。

だがな、お前さんたちがやってるのは

将棋の駒を互いに投げつけあってどっちが強いのかなんて不毛な争いをしてるだけだろ

逆に聞くけど、どうせ主人公だから何相手でも強いんだよ。なんていう意見相手にいったい他に何を語る
つもりだいったい？　主人公補正なんて何か判ったようことを言う事自体がぶち壊してるんだけど

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 14:02:30 ID:qSgp+LwF0

>>812
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814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 19:21:03 ID:mzMlaBdMO

ザ・ワールド！！時はとまった・・・

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 19:37:15 ID:LmRjUpxj0

ヤレヤレだぜ‥

なるほど、主人公補正か。たしかにそうでもしないと仕方ないってのは多々あるだろうな。

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 20:27:34 ID:dnQT4+kh0

対エネル戦では主人公補正は無かったような気が

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 21:30:06 ID:3KRLVbFl0

>>809
噛んで｢アナル｣と言わないコツとかある？

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 21:50:19 ID:V+Pf9Bna0

ナミが、エネルの攻撃方法を吸収して、空島のダイアルで改良したパーフェクトクリマタクトを手に入れて、一番パワーアップした。

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 22:27:22 ID:99ChHJDt0

青キジ最強伝説到来

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 22:51:51 ID:UjouLEfm0

ゴッドえなりがどうしたって？

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 23:05:39 ID:m8NL0hxw0

エネルの技のスケールを見た後では他の敵がショボくてつまんね。
雷・氷・炎これらロギア相手には麦わらか遺族団になりはてる

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 23:06:53 ID:oihnrsfw0

ギアなしルフィに負けるエネルなんて
どう考えてもルッチ以下だろ。
体力が違いすぎる。エネル脱水死だな。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 23:19:37 ID:vGE6H1GB0

技のスケールがでかくても敵のスケールがエネルはしょぼすぎるんだよ
あんな変態スタイルの小物やろうなんてルッチ以下で十分ですよ

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/20(日) 23:21:23 ID:kLmvnPGb0

世界政府はエネルの存在を知ってるのかな

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/21(月) 08:22:25 ID:PFX7aQKeO

ルッチなんてただの雑魚だろ
たかだか相手に指刺すのと杓死程度のスピードで何が出来る
あんなのクロコダイルにも勝てんよ

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/21(月) 08:41:10 ID:QchNa+1F0

結局は強い実食った者勝ちだわな。
「能力だけにかまけた～」云々のクロコの台詞も
他の無能力者と何がどう違うんだと未だに疑問に思うし

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/21(月) 13:49:40 ID:u+05F1Ei0

ふつうに使い方じゃね？
能力だけにかまけりゃ砂で物を切るとか考えないってことだろ

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/21(月) 17:46:06 ID:C4c7l+yI0

クロちゃんの場合は、戦闘よりもむしろそれ以外の部分で
実だけでは出来ない事を頑張ってるわな

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/21(月) 19:57:16 ID:pEcyy7qk0

結局不意を突かれた時、自身が反応できない速度で攻撃された時、
それでも攻撃を受け流せるかどうかでロギア系の攻略法ってダントツで変わってくるんだよな
これがオートガードだったら正直、非能力者って手の打ち用がない。
だれかＱ＆Ａコーナで質問してくれ!俺も送るからｗ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 00:44:25 ID:sHrYJJ+20

不意付くのってやれたとしても大体一回きりじゃね？
そのあと意識すればオートガード状態だろうし

エネルだって寝ててもオートガードだったし

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 01:14:26 ID:xsb8TvEj0

エネルの場合金属の武器で攻撃した場合逆にダメージ受けるぞ。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 03:52:01 ID:vrf9cWTU0

バトルものはインフレ抑えなきゃいかんからな

NARUTOも今ごろ「鬼人再不斬の再来」とか初期キャラを持ち上げてみせたり
どの作家も必死だ

JOJOみたいな相性バトルにしないと難しいんだろうなぁ

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 07:00:22 ID:IrMPLvU/0

>>830
意識すればってのは既にオートガードじゃない気はするがｗ
あとはどの程度の速度に対応できるかだろうな、誰かが言っていたが雷の速度
で動けるからって、別に音速の攻撃に反応できるってわけじゃないしな。

>>831
それは雷に身体を変じらればだろ？　それを出す前に攻撃できるかの話だし

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 07:27:38 ID:V+FviXGQO

結局マントラってなに？

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 07:36:23 ID:tZta84b6O

>>827なるほど想像力がない。おまえなんか一生嫁はこない。

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 07:52:55 ID:RbdfTbIxO

エネルは光速じゃなくて雷速っていうやついるけど違うのか？
空気中を稲妻になって移動してるが

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 08:32:00 ID:JtLNi2N4O

おまえたちはかいろうせきをしらないのか

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 08:45:22 ID:6auYxkT3O

まぁ、空に居て雷の作り易い
状況だったとも考えられるわな。

青海だとあそこまで派手に活躍出来んと
解釈すれば辻妻が合うんじゃね。

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 08:48:27 ID:bYzFSWnX0

関係ねーだろ。というか妄想に過ぎないと言ったほうがいいか。

エネル自身がエネルギーの塊みたいなこと言ってたし、
エースだってそこら中の酸素いちいち消費してたとしたらとんでもないことになるぞ。

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 09:14:32 ID:60O2GARWO

ルッチがゴロゴロの実食えば最強なんだろ

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 09:20:04 ID:tZta84b6O

エネルって業がハデなだけじゃないか？

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 10:28:19 ID:zHmQX28l0

>>840
ルッチがゴロゴロの実食っても、それまで培ってきた能力が無駄になってもったいないだけ。

六式使いの技のうち、
指銃→放電の方が強い
嵐脚→エルトールの方が（ｒｙ
剃→雷速（？）移動の方が速い
鉄塊→どれだけ強力な打撃にも砕かれないロギア系の受け流しのほうが便利
紙絵→当たっても問題ないロギ（ｒｙ
月歩→雷人間は普通に空飛べる
とまあ、ゴロゴロの実を食べた時点で、使う必要がまったくなくなってしまうものばかり。
せいぜい、唯一の天敵であるゴム人間と闘う時に便利ってだけだが、ゾオン系でドーピング
してもゴム人間に負ける程度の戦闘力だから、ゾオン系によるパワーアップの恩恵が
受けられないルッチ＝ゴロゴロはあんまり意味がないな。

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 11:11:32 ID:6auYxkT3O

>>839
辻妻合わせの為に尾田がそういう設定を後付けする
可能性があるということを指摘した訳だが?

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 11:23:47 ID:bYzFSWnX0

六式にはパラミシアが一番相性がいい。

それこそドアドアのブルーノがルフィに善戦できた理由。
アワアワのカリファだって水を任意で生み出せるような奴じゃなければ楽に勝てる。
スパスパやトゲトゲやボムボムやキロキロなんて食った日には目も当てられん。
ゴムゴムやバネバネでも相当強いし、オリオリやドルドルなら相手を封殺。
ノロノロなんてまさに無敵。バクバクはちょっと使えないかもだが。

結論としては、ゾオンは鳥系を除いて最悪に使えない実。

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 11:52:30 ID:NlbdeKf7O

>>746
大穴が空いたのは土とかアスファルトの地面じゃなくて、空島の雲の地面じゃないのか?

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 12:01:44 ID:Ag/Wtj6qO

エネルがルフィに負けた事事態がなんかの伏線なんじゃ

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 14:32:43 ID:qakdfToW0

>>835
なんか逆に腹の立たないレスだなｗ

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 14:55:43 ID:RPUH3d34O

たまにはマントラとか棒やスピアを使った体技のことも思い出してあげてください

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 17:35:08 ID:sfc7WxEn0

あらら～まだあったのこのスレ・・・しゃぁない・・・俺が消すか。
氷河時代！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 18:56:36 ID:+p+E5mq10

>>836
雷になって移動するから雷の速度、それはまったく異論はない。
基本的に自分が言っているのは

攻撃を視認＞反応して回避開始＞雷に変化＞加速＞移動

の前2つの段階、動体視力や反射神経って結局能力者次第じゃないか？
雷の速度を持っていても、攻撃を見て、それに反応するのは能力者なんだから
エネルが勺死や剃クラスの速度に反応出来るは限らない。さらにそれ以上の速度
なんて上位クラスはざらだろ、まあ、マントラをどう無効化するかだな

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 21:08:49 ID:FNoIIips0

マントラ？右ストレートでぶっ飛ばしてやんよ
まっすぐ行ってな

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 21:14:27 ID:+p+E5mq10

>>836
光速と雷速は違う。光速は秒速30万キロ、雷の速度は秒速１５０キロ
速度差に優に200倍…まあ恐ろしく早いのは同じだがな

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 21:31:36 ID:sHrYJJ+20

>>852
１時間に地球を１週以上してしまう速さみたいだな

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 22:05:41 ID:HCzlhotFO

秒速１５０㌔㍍なら地球一周するのに５分かからなくね？

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 22:15:17 ID:Lnjap3BN0

エネルがそんなに速いわけねぇじゃん

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 22:51:13 ID:FozDIgVo0

>>855
電速（雷速？）っていう設定だったよ。だからこれだけの速度ってのは間違いないよ。

>>845
たしかコイツの雷を主人公に撃ったとき、後ろの岩壁に大穴が開いたような‥
しかし、主人公は通り抜けて‥服などもぜんぜんダメージ無しだし‥
う～ん、苦しいなぁ。

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:00:16 ID:T8ZLYErGO

剃は１００ｍを４秒だから秒速２５ｍ
これをカリファの剃の速さとしする約６．５倍の道力をもつルッチの剃が６．５倍の速さなら秒速１６２．５ｍ
エネルの雷速の前ではカスだ。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:09:58 ID:dPSZjmP0O

>>850
ロギアって起きてる時常に意識してたら敵の確認しなくていいんでは?

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:13:06 ID:Orxllzzu0

世直しマンなら心読まれても関係ないな。
攻撃宣言してもパンチが当たるんだもん。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:20:52 ID:pdbtPXeOO

>857
戦わなきゃ現実と。
ギア無しルフィに難なく捉えられるエネル。
ギア２ルフィが捉えるのに苦労したルッチ。

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:23:02 ID:D9AzB8H+0

主人公補正だから。

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:27:39 ID:Q/hHE9RBO

でおまいらはどうよ
オレ50m7秒8だけど

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:34:44 ID:+p+E5mq10

>>858
ぶっちゃけそれは無駄が多すぎるだろう
起きた間ずっとってｗｗ

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:38:08 ID:gixO7fpeO

>>862
普通じゃね?

てか岩貫通するのにゴム無傷ってのが補正しまくりだな
テレビで雷実験してたがコンクリートタイル割れてたぞ
絶縁体にも高圧ならきくはず

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:40:24 ID:RbdfTbIxO

>>852
説明ありがとう
電流が伝わる速さ≠光の速さなんだな

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:40:47 ID:+p+E5mq10

>>857
いっくら早く動けたとしても勺死みたいに雷になってる間、相手が見えないんじゃないかねアレ？
秒速１５０ｋｍとかどう考えても動体視力の限界超えてる
移動中に攻撃する描写ってなかったよな。移動＞止まって＞攻撃　って感じだったいつも
剃みたいにすれ違いザマ　ずばって切られる描写がエネルにはなかったしな

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:41:23 ID:5JrLGCWLO

>>862
いや遅いだろｗ普通に

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:49:06 ID:gixO7fpeO

標準くらいだよ
ちょうど男の平均くらい

自慢は全くできないｗ

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:50:55 ID:8CG7lM8v0

>>867
一般人としてはやや速いか並だろ、取り立てて凄いというほどではないが。

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:51:13 ID:5JrLGCWLO

中学生だったら平均ぐらいかもな
高校だと７秒前半が平均でしょ

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:56:40 ID:gixO7fpeO

>>866
マントラ使えば目で追えなくとも動きながら位置はつかめるだろ?
確かに動きながらの攻撃は描写がないが…さすがに尾田もそこまでやったらハイパーインフレが起きると思ったんでは?

まぁそんなことしなくても大抵のやつは空飛んで狙い撃ちすれば楽勝だろ

攻撃範囲も広いし雷落とし放題だし

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/22(火) 23:57:19 ID:pdbtPXeOO

中学時代、短距離走下から二割に入る鈍亀の俺が7秒8だったな。

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 00:11:54 ID:lDYgoQdO0

小学生だったら速いほうだと思うよ
中学生だったらしょぼい

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 07:33:13 ID:suZO1WdS0

>>871
秒速150kmで移動しながらマントラで位置を探るのか？
基本的に自分の位置と相手の位置関係が判ってからでないと攻撃って無理だぞ？
マントラで相手の位置を読み終えたころにはまったく別の場所に自分がいることになる

たいていのやつにはってのはまったく同意、問題はそういう枠の外にいるやつらだしね

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 11:00:35 ID:vtH/oEPzO

とは言っても有効範囲がスカイピア全域で且つ個人特定できて悪口聞いたらそこに即エルトールできる奴が
位置関係把握にそんなに時間かかるとも思えんが

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 11:54:35 ID:N3gewWbdO

移動速度が実際の雷と同じなのかは説明されてないから不明だが、ひとつわかる事は奴から放たれる雷はゾロもロビンも反応できない速さだと言う事。

一瞬で相手を黒コゲにできる速さと威力をもつ攻撃力があるということで十分

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 12:26:16 ID:Ey2QVftFO

炎帝最強じゃね？

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 12:36:07 ID:Xtwn6hh6O

移動のスピードが話題になってるが、あれって体の一部分だけでも高速で動かせるのか？
腕とかさ。
全身雷な訳だし、出来てもおかしくないが。

出来るなら秒速150㎞で動く腕で投擲された槍で終了。

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 14:48:15 ID:vtH/oEPzO

なんか下半身だけ雷にして移動してたような気がする
気のせいかもしれんが

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 16:37:21 ID:gLl39ASX0

ここはエネル補正でまくりだなw

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 21:33:44 ID:+i4GIMiP0

ものすごく道理にかなってると思うが。

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 21:45:38 ID:9Id9/n/JO

エネルは黒ヒゲに勝てるか？

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 21:53:41 ID:0aU0/f8u0

相手にならんでしょ。ただのオヤジじゃんｗｗ

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 23:04:14 ID:GBuq0Pdp0

>>875
スカイピア全域ってどの程度の広さがあるんだろうな実際。
広くは感じるんだが、射程範囲がどの程度かよくわからん。
まあ射程距離が長いのは確かに強さの一要因だと思うが、正直一般ピーポ
いくらぶちのめしても強さの証明にはならんだろ。遠距離攻撃の威力がいまいち不明

>>876
一般ピーポを１０００人纏めて灰に出来る攻撃をたった一人の強者が無力化するのが漫画だしな
当時のゾロやロビンの賞金額1億いってないんだぞ？　作者いわく５億相当のエネルの攻撃防げないのもかわせないのも
不思議でもなんでもない。だが、だからと言って同格以上の相手にそれが通用するとは限らない

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 23:11:09 ID:mh6l1IF20

特急エビだか急行エビだかのくだり見る限りスカイピアもかなり広そうだけどな
あおゲームじゃないんだから攻撃は無効か有効とかじゃなくて、強い奴でも戦闘不能には
ならないけどダメージ大とかじゃね
1億弱なら黒焦げで3億なら無傷とかありえねーだろ

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 23:24:20 ID:GBuq0Pdp0

そうかなあ？
実際にそうなったら、シャンクスとか青キジあたりがエルトールはなって得意げに嗤ってる
エネルの後ろから「何かしたか？」ってな感じで無傷で立ってても俺は違和感感じない
どうやってかわしたか判らない、何でロギアの自分に攻撃が当たるのか判らない。何故心が読め（ｒｙ
まあ、そんな感じで蹴散らされるんでないか？　格ってのはそう言うものだろうし

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 23:31:06 ID:vtH/oEPzO

しかしなんで反対派の連中は何の理由もなく他のキャラの能力を過大評価するんだろうか

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/23(水) 23:49:35 ID:GBuq0Pdp0

何の理由って…作者の発言が最大の理由だと思うが？
むしろなんで原作者の発言無視して最強いってるんだ？
上のほうで科学的に諭しても、漫画的な理屈で言ってもエネル最強言ってる人はだめ臭いじゃないか

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 00:28:38 ID:u1aBQwAB0

>>888
エネル厨に何言っても無駄だよｗｗ

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 00:34:20 ID:yqerICEa0

２億エルトールはサンジ程度でも耐えることができている
高かみクラスならちょっと痺れるくらいでダメージ受けないだろうねｗ

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 01:14:20 ID:8DUWirW8O

>>888
原作者があそこで「エネル一番です」なんて言ったら後の相手が（ｒｙと何度も（ｒｙ

>>890
いつ二億でサンジに撃ったんだ？

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 01:19:15 ID:QwMqHKa00

尾田の話無視していいんならなんでもありすぎるだろ･･･

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 01:41:38 ID:8wFoq8yp0

エネルは最強じゃないが今作中に出てるキャラがエネルを超える最強キャラとの
発言もないし主人公を除けば誰が最強なのかわかんないのが現状じゃないのか？
エネルより後に出てきたボスクラスは「格が」とか主観の重要キャラってエネルより強い
ことになってるほうが問題だと思うが？

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 01:42:56 ID:8wFoq8yp0

主観の重要キャラっぽいってだけで描写もないのに、な

なんか必死だな俺

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 01:46:13 ID:QwMqHKa00

エネルは頭さえよけりゃ最強に近かったと思うよ
ただ残念なことに頭が悪かったんだ

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 01:52:41 ID:O9x0vhP4O

>>878
同意だが…
描写がないきがする
たしか黒子も砂で腕のばしてなかったきがするし
どうやら設定でそれはできないようになってるようだな

できるなら長距離から無限に伸びる腕で串刺しにしてぬるぽみたいに千鳥流し

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 01:53:33 ID:J3/GVxNH0

頭は良かった。

でもすぐテンパって馬鹿になる。

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 01:54:44 ID:8wFoq8yp0

キャラの性格付けが明らかに小物設定だからな…

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 01:54:44 ID:l+JZW8t2O

実際、エネルよりも強い奴がいるってはっきり言われてる時点で最強ではない。

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 02:33:48 ID:Q+K0ZkoTO

あの目ん玉飛び出た顔と扉絵シリーズがなければな…

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 03:09:59 ID:O9x0vhP4O

ぶっちゃけオツムがバギーなみ
メンタルがﾍﾞﾗﾐｰなみ
ってとこだな

902 ：sage：2007/05/24(木) 03:47:59 ID:gX/HINO1O

つかひえひえの実は火が弱点になるんぢゃねーの？？

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 03:57:11 ID:a1VdgT5uO

つか最強はそげキング。
撃つ弾を考えろ一撃必殺の弾なら100発100中のそげに掛かったら誰も逃れられない。

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 07:09:24 ID:8HhBBLsm0

>>893
ヒエヒエの実、メラメラの実、ヤミヤミの実、そしてカゲカゲの実で蘇る伝説の魔人
普通にゴロゴロの実よりも上そうなんだが…？　特に魔人のあのサイズなんだアレ
雷が生み出す最大の破壊エネルギーって熱なんだって知ってる？
電撃によるダメージなんて非生物以外にはほとんど意味はないし、絶縁破壊っていうのは
電気抵抗により発生する熱によって物質が融解したり、破壊される現象。抵抗値を失うって現象でもあるが
自然現象に肉体を変異させるロギアにおいて電撃のダメージなんて意味はないだろ

雷が生み出す熱の上限が大体３万度。べつにメラメラの実で越えられるんじゃないか？　ヒエヒエの実で押さえられるだろ？
あとは雷の速度だけだがそれは上でも語ってるし、けっきょく雷っていうイメージだけで強いと思ってしまうからエネル厨
の人は最強ってイメージから逃れられないんだろ。自然現象の中で落雷なんて所詮、摩擦が生み出した静電気に過ぎないんだぞ？

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 08:04:19 ID:ohW1ZXUGO

>>904
で、電熱はメラメラでもヒエヒエでも超えられるのはわかったが、
火・冷気が雷に効果があるかどうがかが説明されていない訳だが。

現状ではゴロゴロ・メラメラ・ヒエヒエなどロギア系同士が戦っても決着付きそうにないだろ。
まあヤミヤミは特例だが。

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 08:11:31 ID:8DUWirW8O

>>904
「越えられそう」だからどうした？
実際越えてる模写があるわけじゃないだろ

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 08:38:55 ID:56PqYM8MO

>>904
雷は非生物には有効なの？水分多い生物には効かないのか？
打ち間違いだったらサーセン

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 09:11:19 ID:O9x0vhP4O

>>904

最低温度には限界があるから高温を和らげることしかできないんじゃないかい?
それに電気は熱だけじゃないよw

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 10:59:47 ID:hrVCv8IP0

ワンピースという作品ほど強さ議論が虚しいものはあるまいに…。

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 20:16:17 ID:hlZyqbKY0

>>906 >>905
それはまんまエネル最強を謳ってる連中にも言えることだが？
エネルの雷がどれだけ豪快な描写で描かれようと実際作中では誰一人死んでいないんだぞ？
過去どれだけ殺したって話はあったような気もするが、けっきょくどっちも憶測でしか物語ってないって理解したほうがいい

俺が言いたいのは雷の最大の破壊エネルギーが炎のエネルギーの２次的効果でしかないってこと
雷がその膨大なエネルギーで発生させた熱の力で物体を破壊してる。
普通に炎使う方が早いじゃねえか、破壊だけなら結局メラメラの亜流なんだよ。攻撃力は

>>907
ごめん、そのとおりです。うち間違えｗ
生物に有効

>>908
逆に言うけど例えば？　電気ショックなんてのは心臓がない非生物にはさほど意味はないし
分子振動ってのは熱のエネルギー変換だぞ？　炎の亜流にしか過ぎないんだが

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 20:49:35 ID:sWJDY46S0

炎の亜流…

912 ：905：2007/05/24(木) 21:55:46 ID:ohW1ZXUGO

>>910
エネルギー効率なんぞ出力が二億Vとか言ってる時点で意味ないだろ。
人一人攻撃するのに通常弾頭のミサイルと核弾頭のどっちが強い？

913 ：905：2007/05/24(木) 22:01:30 ID:ohW1ZXUGO

>>910
エネルギー効率なんぞ出力が二億Vとか言ってる時点で意味ないだろ。
人一人攻撃するのに通常弾頭のミサイルと核弾頭のどっちが強い？
っていうのと一緒じゃねーか。
明らかにオーバーキルな物を比べてどうする。

ってか、俺が言ってるのは熱封じ込めてもエネル無傷だぞ？電流遮らないと。
炎って通電した気がするんだよな。
温度上げすぎてプラズマ化したら電流ますます流れるし。
その辺どうよ

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 22:05:03 ID:sOm8TsK70

>>910
結局お前はエースﾏﾝｾｰって言いたいわけか

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 22:10:32 ID:x8HzMG810

ヤミヤミね～自然系で最弱のような気がするんだけど・・・

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 22:13:30 ID:yqerICEa0

いやいや普通に最強だから

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 22:42:12 ID:hlZyqbKY0

>>905
２億Ｖの破壊力なんぞ自然現象の中で極小だと何回言えば…これはロギア同士の対決に等しいんだろ？
自然現象で２億Ｖって…いうなればグランドライン入り口でバラバラの実のバギーがルフィー処刑しようと
したときに雷食らったよな？　あれより威力下かもしれないんだぞ？　わかってるか？　
自然の落雷が大体１～１０億Ｖ

あと、別段核弾頭だろうがミサイルだろうが構わないけど
ロギア系の対決ってのはその核弾頭とミサイルの対決に等しいんじゃないのか？
別にロギア同士の対決は大量殺戮の人数比べてるわけじゃないんだし
炎が通電したからむしろどうなるんだろうか？　炎が消滅するわけじゃないんだけどな

ただコレだけはいうとエネルの雷が生み出す熱は炎の力を上げるんだけど？
雷派手にぶっ放して周り中が引火して炎だらけになるってむしろメラメラ万歳じゃないか？

>>914
メラメラよりゴロゴロが好きだけど、エネルはカスだと思ってるだけだな
２億Ｖとかマジしょぼいと思う

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 22:47:09 ID:sOm8TsK70

極小とか言ってるけど実際２億Vってどれほどのもんか分かってないだろ

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 22:49:58 ID:hlZyqbKY0

>>918
じゃあお前さんにはわかるのかい？

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 22:56:06 ID:yqerICEa0

サンダーボルトテンポ＝２億V

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 23:00:24 ID:8DUWirW8O

ていうか落雷でも1/1000秒程度なのにエネルはそれを数秒間流し続けられる訳だろ
おまけに操れるんだからどう考えても落雷よりたちが悪い

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 23:06:47 ID:hlZyqbKY0

>>921
その点については俺も考えたんだが、一度絶縁破壊が起きた物質ってのは
電気抵抗値を失うんだ。抵抗値がない物質って電熱が生じない。
これは超伝導にもいえるんだが、抵抗値がない物質に対して電気って何も
出来ない。素通りするだけで融解や破壊って現象が起きない。
空気を殴ってるのと同じ

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 23:14:05 ID:8DUWirW8O

>>922
それ生きた人体で起こると思ってるのか？

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 23:31:10 ID:hlZyqbKY0

>>923
エネルは常時雷でｏｋという意見を上で見たが。なのに他のロギア系で砂だの火だの氷だのってのは無視なのかい？
ロギア系能力者に心臓麻痺とか人体とか考えていいなら非能力者がロギア系傷つけられてもｏｋな理屈になるんだが
それでいいなら抵抗値の話なんて無視でも俺は構わんのだが？

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 23:35:56 ID:8DUWirW8O

>>924
いや火は別として砂も氷も完全な絶縁体じゃないんだからさ・・・
なんかもういいや

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 23:39:08 ID:8DUWirW8O

まぁ砂は材質によるけど

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 23:39:34 ID:hlZyqbKY0

>>925
超伝導ってのはある一定の温度以下で物質が電気抵抗を失う減少のことな
べつにどうでもいいならそれでいいが、絶縁体が電気に強いだけじゃないぞ？
抵抗が０に近づけば近づくほどその物質に電気ってのは何も出来ない

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 23:47:53 ID:sOm8TsK70

超伝導って金属だろ非金属でなる奴でもでも金属化しないと超伝導にはならない
それに超伝導体と完全導体は違うから限りなく０に近くはなっても０になることはない

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 23:52:04 ID:8DUWirW8O

一定の温度以下って-140以下だろ？
青キジならまだしも

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/24(木) 23:56:25 ID:hlZyqbKY0

わかってないようなら言うが電気や雷ってのは流れやすい方向に引き寄せられる
ナミが極小の雷で通り道を雷使って逃がしたよな？
ヒエヒエの実能力者が超電導物質をもてば作れる＝決して破壊されない避雷針ができるような物
もちろん完全導体と違って電気抵抗０にはならないけれどな、2億Ｖの雷には十分すぎるぞ？
あと超電導物質ってのは金属だけじゃない。それを全部上げろなんておれには無理だがｗ

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/25(金) 00:00:22 ID:sOm8TsK70

>>930
能力者ゴロゴロいるわけじゃないだろ
それに流れに引き寄せられるっつってもそれは超伝導体が出来た後の話しだし

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/25(金) 00:00:46 ID:wLDdpDztO

じゃあ逆に考えようぜ。
全身雷そのもののエネルにどうやったらダメージを与えられる？

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/25(金) 00:13:13 ID:qUTaiOx6O

なんで黄金には引き寄せられない

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/25(金) 07:58:46 ID:PPP4V0eq0

もうエネル最強でいいよ…

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/25(金) 12:53:52 ID:251mO1rQO

現実では何ボルトで人死ぬ？５０ボルトくらいだっけ？

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/25(金) 15:12:16 ID:aBso8RqU0

電圧だけでは決まりません、電流量、電気の通る経路などで数V～数万Vまであります。

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/25(金) 18:01:19 ID:iPI1FeNc0

運がいいと落雷食らっていきてたって人もいる。
ほんと稀だけどな

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/25(金) 23:00:45 ID:/y1s6wbh0

つか落雷じゃ滅多に人なんて死なない、一瞬で身体を通り抜けるからな
エネルの雷みたくビリビリやられたら普通の雷だったら間違いなく死ぬだろうが
でさぁ、ワンピで科学的にとかあんまり無意味だし追求してもしょうがないじゃん
電熱ありならルフィは燃えてて当然な技とか受けてるし

強さ議論でエネルが不当に下位に位置付けられてる気もするが
エネルは最強じゃないし（作者談）他のロギアがエネルより強いかどうかも現状不明
これでいいじゃん

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/25(金) 23:23:16 ID:mc7okMzGO

落雷でほぼ死なないだって?つりだよなw
雨のときグラウンドにおちるだけで重症になることの方が多いんだよ?
落雷は両足ついている者はたすかり片足あげている(動いている)者はほぼ死ぬ
直撃して生きているのは金属を身につけている(ヘアピンや金属時計など)ことにより心臓など重要な臓器をたまたま避けて死なないなど
かなり稀なことだ

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 01:29:10 ID:8VRWoKD/0

直撃した場合の死亡は3割程度だそうだ
日本では年間約2～25名が死亡、負傷者70～80だとよ

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 04:50:56 ID:ojLfG8L4O

落雷はほんの一瞬だがエネルのはそれの何倍もの時間相手に与えてるからな
雷が直撃したというよりは電気椅子みたいな感じだ
ついでに言うと誘導物無しの落雷直撃の死亡確率は8割だぞ

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 10:28:07 ID:c7HiUqJl0

と言うか漫画の登場人物の心肺機能や身体能力なんて俺らの基準で考えても仕方ないだろうに
サンジの足とか偉い勢いで燃えてましたが平気っぽかったよなあのけり技、六式高なんだか知らんけど
あんな動きしてたら心臓止まるぞ人間は
エネルの放雷現象が何秒も続くのも常識で考えればおかしな話（通常の雷は１０００分の一秒だっけ？）
だけど、対戦相手の耐熱帯電能力が俺らの常識超えたところにある以上意味ないだろ
実際、エネル編で誰も死んでないんだしｗ

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 11:51:21 ID:Mkj5W1oiO

ゲダツが雲から地上に落下しても生きてる。
ワンピの世界はそんなもんだ。

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 12:05:28 ID:6G3LhK660

>>943
おもいっきり突き刺さってたのに死なないなんて…

普通は木っ端微塵になるが…

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 12:42:36 ID:7vpU4UqA0

ルフィ達はあの距離を死ぬ思いで降りたというのに・・・

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 13:17:55 ID:IoAZpAN6O

今更だが、ゴムだから電流通さないが為に勝てたって、無理があるよなぁ

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 13:28:50 ID:ahp+2ifPO

ていうより海に放電すれば無敵じゃん

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 13:33:36 ID:ojLfG8L4O

ていうかワンピースは過去話でしか人が死なないからな
ペルですら生きてたくらいだ

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 13:57:44 ID:mnX8FndH0

>>946
いや？
はっきり言うとさ、ここで書きこんでるなかでエネルの猛威にさらされてる
スカイピアとかルフィーの仲間たちをみてルフィがエネルと直接対峙をずっと
しなかった間ゴムゴム＝ゴム＝電気とおさないからきかないんじゃ？とか思わなかった
人間って実はめちゃ少ないんじゃないか？
イメージなんだよ所詮、ゴムが雷に破壊されないのはたしかに常識から考えればおかしい
けど雷を自在に操ったり、体が雷になったり、雷が鳥や竜の姿になって水平に打ち出されたり
千分の一秒程度の放雷現象である雷があんなに長く出てるのか？　そっちのほうがよっぽど変だろ？

雷にとって都合のいい非常識はおｋで、都合の悪い常識持ち出すのかね

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 14:32:53 ID:Pq5kn3Sl0

肯定派が都合の悪い話無視しては反対派がそこの揚げ足を取るという繰り返し

不毛

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 15:25:18 ID:mnX8FndH0

>>950
え？　そんなことってほとんどの人気づいてるんじゃなかったの？
何をいまさら

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 15:49:25 ID:mt56psnZO

不毛なのが分かった上であーだこーだ言うのが楽しいんじゃないか。

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 16:18:51 ID:bAzz3vhG0

横撃ちのエル・トールって
かめはめ波よりつよいよねたぶん

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 16:22:43 ID:2kZ3sWFs0

初期のかめはめ波よりは遥かに強いだろうな。

亀仙人や後期悟空やセルとかのかめはめ波には遠く及ばないだろうが。

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/26(土) 16:37:58 ID:6UWsLeAN0

あひゃ