NARUTO強さ議論と雑談スレ　其の四拾八

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG

キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ　ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
上二人は荒らしなのでＮＧにするように。

前スレ
NARUTO強さ議論と雑談スレ　其の四拾七
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175215314/

1 2

　　／⌒＼
　　　 ／ ´д｀　＼
　　／　彡　　ミ　　＼
　<　　　　　 　　　　　 >　　おばかさぁ〜ん
　　＼　　　　 　　　／
　　　 ＼　　　 　／
　　 　　 ＼ω／
　　　　　　 ┃
　 　　　　　┃
　　　　　　 │
　　　　　　 J

Ｓ角都、九尾

Ａヒダン、ジライヤ、

Ｂイタチ、ゼツ、四第目

Ｃサスケ、サソリ、デイダラー、綱手

Ｄナルト、カカシ、鬼鮫、ちよ婆

Ｅオロチマル、水月、ジュウゲ

Ｆサクラ、カリン、



マジレスするとこんなもん

　　　　　　　　＿＿＿ノ　￣　　　　　　ヽ　　 　 ＿_>
　/　　　/　　|　　　　　　 /――　 ―ヽ.　|｜　 ＼
./　　　/　　 i|　　￣￣V |　　　/￣| 　 |　| !　　ト､＞
| 　 　 |　　　||＿＿＿/　 ＼　├‐┤.／ /｜　 |l
　　　　　　 / |べー-､ヽ＿＿＿_　　 ノノ!　 |　|
　　　　　　 |　＿≧_､ ー――,ﾃr三'7'´　 　|　|
　　　　　　 |　`ゝ､･_＞ーｹ彡ﾉ l,｡ｸ/!　　　ハ|
　　　 　 　｜　　//　　≠三ｼ　｢~|| |　　　|　 |
　　!|　　.|　|　 .//　　　　　　　 |　|リ　　　|　　　　.／ ￣￣￣￣
　　　　　|　|　 | |　　　　　　　　l! ﾚ　　∧ |　　　　|　　これだけ言わせてくれ！
　　　　　ト｣　//　　　　　-､＿ノ/　　 .| .|.|.　　 　 |　前スレで折れが1000まで
　　　　　|　　| | 　 /　　　＿与/　　　.|　||　 　 　 | 　カウントダウンしてたのに
　　　　　ﾄ､　| |　/r=＝-‐‐r’/　　　　|　,!　　　 ＜　　誰かが999ゲットしたせいで
|　　　|　 |　＼|　　　￣￣￣∧ i　　 i |＿＿.　　　|　台無しになっちまった
|　　　|!　|＼　 ヽ ､＿＿＿./　| | 　 ｜|　 　￣ｰ　|　覚えとけよ鳳凰！
|　　　|　|　　＼　　　　　｜＼ | |　　｜|　　　　　　＼＿＿＿＿

フン・・・大したことないな・・・

オロチマルって地雷矢に式が荒いとか言われてるがいろいろ出来る分極めたといえるものが無かったりする？

穢土転生やら羅生門やら普通に極めていると言っていいレベルだ
封印術に関しては地雷也の方が得意というだけだろう

次週、いよいよ新生サスケｖｓイタチか
大蛇丸の発言通りなら、万華鏡無しでもサスケが勝つな

大蛇の封印術は三忍クラスでなければ解けないレベル

サスケ、もう、イタチを瞬殺しちゃえよ
で、木の葉に、里帰りして
で、子作りにはげみなさいよ

　　　　　　　　　　　　　　　ＮＡＲＵＴＯ


ＳＳ　九尾の妖狐

Ｓ＋　暁のリーダー（世界征服）

Ｓ　　黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者）　うちはマダラ　＞　うちはイタチ（究極の瞳術・万華鏡写輪眼）

Ｓ−　はたけサクモ（白い牙）　三代目火影・猿飛（忍の神）　自来也（里の狂気）　四本の尾・九尾ナルト

Ａ＋　初代火影　二代目火影　大蛇丸　赤砂のサソリ　うちはサスケ・呪印状態２　＞＞　三本の尾・九尾ナルト

Ａ　　三代目風影　３〜４体目・大蛇丸　五代目火影・綱手　角都　はたけカカシ（万華鏡写輪眼）　

Ａ−　うちはサスケ　うずまきナルト

Ａ　　はたけカカシ　マイト・ガイ　干柿鬼鮫　ヤマト（テンゾウ）　デイダラ　五代目風影・我愛羅　完全憑依体・守鶴　ユギト（完全尾獣化）

Ｂ　　デイダラ　五代目風影・我愛羅　完全憑依体・守鶴　ユギト（完全尾獣化）
　
Ｃ　　飛段　＞　君麻呂　重吾　＞　水月　薬師カブト　＞＞　香燐　＜＜　二位ユギト　３尾の磯撫　木の葉上忍　日向ネジ　サイ　

Ｄ　　テマリ　カンクロウ　奈良シカマル　ロック・リー　音の四人衆　＞　春野サクラ

Ｅ　　テンテン　犬塚キバ　油女シノ　日向ヒナタ　秋道チョウジ　山中いの

Ｆ　　木の葉丸

だから自来也＞イタチは公式確定だっつーの。

だから劣化しまくり糞漫画の最強ｷｬﾗなんて議論するだけ無駄だっつ−の。

九尾＞暁ボス＝全盛期三代目＞４代目＝イタチ＞サスケ＞３忍＞ナルト≧カカシ＞サイ

があらの強さがわからないの？
なんかがっかりだなぁ

暁の中の強さランキング
S 暁リーダー
A イタチ ゼツ
B サソリ 角都 大蛇丸(元メンバー)
C 鬼鮫 デイダラ 暁女
D 飛段 トビ

　　　　　　　　　　　　　　　ＮＡＲＵＴＯ


ＳＳ　うちはイタチ（うちは最強の男）

Ｓ暁のリーダー（世界征服） 　黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者）　 うちはマダラ（故人）

Ｓ−　はたけサクモ（白い牙）　三代目火影・猿飛（忍の神）　自来也（里の狂気）　四本の尾・九尾ナルト

Ａ＋　初代火影　二代目火影　大蛇丸　赤砂のサソリ　うちはサスケ・呪印状態２　＞＞　三本の尾・九尾ナルト

Ａ　　三代目風影　３〜４体目・大蛇丸　五代目火影・綱手　角都　はたけカカシ（万華鏡写輪眼）　

Ａ−　うちはサスケ　うずまきナルト

Ａ　　はたけカカシ　マイト・ガイ　干柿鬼鮫　ヤマト（テンゾウ）　デイダラ　五代目風影・我愛羅　完全憑依体・守鶴　ユギト（完全尾獣化）

Ｂ　　デイダラ　五代目風影・我愛羅　完全憑依体・守鶴　ユギト（完全尾獣化）
　
Ｃ　　飛段　＞　君麻呂　重吾　＞　水月　薬師カブト　＞＞　香燐　＜＜　二位ユギト　３尾の磯撫　木の葉上忍　日向ネジ　サイ　

Ｄ　　テマリ　カンクロウ　奈良シカマル　ロック・リー　音の四人衆　＞　春野サクラ

Ｅ　　テンテン　犬塚キバ　油女シノ　日向ヒナタ　秋道チョウジ　山中いの

Ｆ　　木の葉丸

イタチ＞暁ボス＝全盛期三代目＞４代目＝イタチ＞サスケ＞３忍＞ナルト≧カカシ＞サイ

暁の中の強さ確定ランキング
S イタチ
A リーダー ゼツ
B サソリ 角都 大蛇丸(元メンバー)
C 鬼鮫 デイダラ 暁女
D 飛段 トビ

暁の中の強さ確定ランキング
S リーダー
A イタチ ゼツ 暁女
B サソリ 角都 大蛇丸(元メンバー)
C 鬼鮫 デイダラ
D 飛段 トビ

リーダーとか笑笑笑笑笑笑

うちはじゃない時点で終わってる笑笑笑笑

いい加減リーダーが１番強いって低レベルな考え止めろよな笑笑笑笑

リーダーより強い部下が居る漫画なんて腐る程ある。

リーダー＝番長

イタチ＝裏番長

イタチ最強確定！ジライヤ厨リーダー厨四代目厨涙目ワロタ笑笑笑笑笑笑笑笑

じゃあなんでイタチは全員自分より弱い組織にいるわけ？
己の器計るのが目的だろ？
ヒソカが団長倒したいみたいな感じなんじゃねーの？

>>23で？ヒソカは団長より弱かったのか？笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

イタチの目的が己の器を計るだけとは決まってはいない。

組織を忌み嫌うイタチが所属してんだから利用しているでＦＡだろ笑笑笑笑

わかったわ

イタチは最強ではない

イタチの目的はモウヒトリの万華鏡開眼者を倒すことでなんかしらの理由で組織にいる

それがリーダーかもしれないし、他のやつかもしれない
どちらにしろイタチより上がいる

自信率98％

ヒソカは成長したゴンと戦うフラグがあった

まるで成長したサスケと戦う運命にあるイタチのように。
非常に似ている。

何回かボコボコにする所とかもな笑笑

そーいえばイタチはサスケにやられる運命だった（笑）

その時点で最強候補に入れないな
イタチ予選落ち・・・

暁リーダーかもう一人の開眼者かジライヤに裏があるかだな

>>25何かしらの理由？描写ないので却下、そもそも三人目が出て来る気配が全くない

可能性としてマダラ、しかしもう死んでいるか、九尾が知ってんだから生きていても年寄りの可能性が高い。

少なくとも若くはない笑笑

ナルトは年寄りは劣化する漫画（まぁ普通だ）

果たして最強を誇るうちはの中で頭三つぐらい抜けていたイタチに年寄りが敵うかな笑笑笑笑

ヒソカは間違っても「良くて相打ち」なんて言わないけどな。
なぜなら自分が最強と信じてるから。

>>27何言ってんだ？笑笑笑笑

強さ議論は主人公補正やらは考慮しない笑笑

もう一人の主人公サスケが補正かけて勝ったとしてもイタチより強いとは判断されない笑笑

例えばサソリは身内補正で負け死んだがチヨバアサクラより弱いとは認識されてないだろ笑笑笑笑

>>29イタチはヒソカと違い謙虚だからな笑笑

特に木の葉の人間には、先輩を立てる礼儀をちゃんと知ってるよ笑笑

敬語だしな笑笑笑笑

謙虚な発言とマジ発言を見分けらんないんなら議論すんなって話しだ笑笑

イタチの場合キサメの発言であれは謙遜だったって確定してるしな笑笑

1対1でイタチがサスケに負けたら

サスケ＞イタチな

今年中にこうなるんじゃない？

>>32描写次第だな、普通に倒したんならそうだろ、ただ最後に手を抜いたとかわざと負けたとかならそうにはならない。

今年中にバトルがあるかはわからないな笑笑

サスケパートだけ進める訳にもいかないだろ、そしたら完全にNARUTOからSASUKEになっちゃうしな笑笑

イタチの前に暁の誰かが噛ませになるだろうし笑笑

まあな
ただここ最近のサスケの強さ描写がかなり強調されてるから
普通にイタチ越え描写で倒すだろ

スピードとかサスケのほうが速いんじゃね
すでに万華鏡以外の部分は勝ってそう

うちはマダラ＞九尾＞暁リーだー＞暁４代目＝イタチ＞サスケ
＞地雷也、大蛇丸、ツナデ＞ナルト≧カカシ

>>23
己の器を図るために一族殺しをしたんだろうが
暁に入った理由は不明だ

>>27
＞そーいえばイタチはサスケにやられる運命だった（笑）
馬鹿だなぁ
将来的なことを言っていいならば
ナルトとそのライバルのサスケ以外は最強候補に入れない罠
全員予選落ち

サスケＶＳイタチは見物だな

マジでどんなバトルになんだろ

呪印状態になるとか覚めるし、そんなんで万華鏡越えるのはセンスなさすぎ

今のサスケはイタチ以外殺さないから万華鏡開眼もないしな

岸谷はちゃんとかけるんかな

ナルトの４代目超え、サスケのイタチ超えは高確率であると思われる
つまり、４代目、イタチは勿論、それ以下の奴らも当然予選落ち

>>35サスケがスピード速い描写なんてあったか？イタチの場合術スピードは今の所NARUTO一の速さ。
それに万華鏡はとてつもなく大きい差だろ笑笑笑笑

何の為にイタチが
「俺と同じ目（万華鏡）を持って来い」
って言ったんだよ笑笑

万華鏡ない限りまたボディーブロー一発かまされて→「お前は弱い…」→月読の連携で終了だろ笑笑笑笑

暁リーダーってナルトの親父だろ？

>>41
いやそのパターンは今のサスケみてるとないだろ（笑）

呪印状態なら万華鏡と術スピード以外なら上いってんじゃね？
体術、力、スピード
オロチの技全部使えるなら結構面白い戦い描けそう

イタチもまったく底見えてないよね。
本気じゃなくてお遊びレベルで戦ってばっかだし。

＞いい加減リーダーが１番強いって低レベルな考え止めろよな笑笑笑笑


って書く奴いるけど少年漫画だからね。王道をいって当たり前だと思うよ。
だから、リーダーが一番強い可能性は充分にある。

イタチって、車輪なんて危険なもの、この世から無くすため
一族殺したのかもね

もしくは、逆に独り占めするためかも

暁リーダーは雲隠れかどっかの忍里の忍頭だろ！リーダーが出て来た時背景が雲の国っぽいし！岸本さんよーボスが木の葉はやめてくれよ…

あのさ、カカシのこと忘れてない？
万華鏡はとてつもなく大きい差ならカカシはどうなるんだ？

イタチ、カカシ＞＞(万華鏡の超えられない壁)サスケ＞＞(車輪の超えられない壁)＞＞天才

こうなるが…てかカカシは何で万華鏡使えるんだ？　

イタチとサスケはガッシュとゼオンのように最後に和解したりして。

うちは一族を滅ぼしたのはイタチではなくて、イタチは真犯人である暁の首領探るためか倒すために暁にいる
そのことを知ったサスケは、イタチと協力して暁の首領を倒す


と妄想してみるテスト

リーダー最強は確実だろ・・・・
イタチは確かに強い・・・が、リーダーには及ばない


　　　　　　　　　　　　　　　ＮＡＲＵＴＯ


ＳＳ　九尾の妖狐

Ｓ＋　暁のリーダー（世界征服）

Ｓ　　黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者）　うちはマダラ　＞　うちはイタチ（究極の瞳術・万華鏡写輪眼）

Ｓ−　はたけサクモ（白い牙）　三代目火影・猿飛（忍の神）　自来也（里の狂気）　四本の尾・九尾ナルト

Ａ＋　初代火影　二代目火影　大蛇丸　赤砂のサソリ　うちはサスケ・呪印状態２　＞＞　三本の尾・九尾ナルト

Ａ　　三代目風影　３〜４体目・大蛇丸　五代目火影・綱手　角都　はたけカカシ（万華鏡写輪眼）

Ａ−　うちはサスケ　うずまきナルト（風遁・螺旋手裏剣）

Ａ　　はたけカカシ　マイト・ガイ　干柿鬼鮫　ヤマト（テンゾウ）　五代目風影・我愛羅（地の利）　チヨバア（指の数）

Ｂ　　デイダラ　五代目風影・我愛羅　＞　君麻呂・呪印状態２　飛段（ジャシン教）　完全憑依体・守鶴　ユギト（完全尾獣化）
　
Ｃ　　君麻呂　重吾　＞　水月　薬師カブト　＞＞　香燐　＜＜　二位ユギト　三尾の磯撫　木の葉上忍　日向ネジ　サイ　 うずまきナルト

Ｄ　　テマリ　カンクロウ　奈良シカマル　ロック・リー　音の四人衆　＞　北のアジトの脱獄者・呪印状態２　＞　春野サクラ

Ｅ　　テンテン　犬塚キバ　油女シノ　日向ヒナタ　秋道チョウジ　山中いの

Ｆ　　木の葉丸

俺は四代目の体をマダラがのっとって暁リーダーと予想する
それなら大蛇の復活させた火影の中に四代の死体がなかったのも世界征服という邪悪さも理解できる

アニメでははっきりと四ていう数字がでてたけどな

アニメは板違いだがね。

　ま　ぁ　ま　ぁ　。　。　
シ　ノ　は　ラ　ン　ク　D　だ　か　ら　
　そ　こ　だ　け　覚　え　と　い　て　

>>52
四代目火影の肉体にうちはマダラの
意識だと思う。
黒髪と金髪が重なってオレンジ色の髪に
なっていると普通に予想する。

うちはマダラは終末の谷の一代目じゃない方じゃね？生きてないよ。イタチはサスケに『お前がマンゲ開眼したら3人になる』って言ったのは3人揃うとどうなかなるじゃなくて、ただの3人目って意味だよ！あと暁リーダー四代目とかありえない。

>>41
ｻｽｹのｽﾋﾟｰﾄﾞ速い描写。34巻148Pみれ

　　　　　　　　　　　　　　　ＮＡＲＵＴＯ


ＳＳ　九尾の妖狐

Ｓ＋　暁のリーダー（世界征服）

Ｓ　　黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者）　うちはマダラ　＞　うちはイタチ（究極の瞳術・万華鏡写輪眼）

Ｓ−　はたけサクモ（白い牙）　三代目火影・猿飛（忍の神）　自来也（里の狂気）　四本の尾・九尾ナルト

ＡＡ　うちはサスケ・呪印状態２　大蛇丸　赤砂のサソリ　＞＞　三本の尾・九尾ナルト

Ａ＋　初代火影　二代目火影　三代目風影(砂鉄界法)　３〜４体目・大蛇丸　五代目火影・綱手　角都　はたけカカシ（万華鏡写輪眼）

Ａ　　うちはサスケ　うずまきナルト（風遁・螺旋手裏剣）

Ａ−　はたけカカシ　マイト・ガイ　干柿鬼鮫　ヤマト（テンゾウ）　五代目風影・我愛羅（地の利）　チヨバア（指の数）

Ｂ　　デイダラ　五代目風影・我愛羅　＞　君麻呂・呪印状態２　飛段（ジャシン教）　完全憑依体・守鶴　ユギト（完全尾獣化）
　
Ｃ　　君麻呂　重吾　＞　水月　薬師カブト　＞＞　香燐　＜＜　二位ユギト　三尾の磯撫　木の葉上忍　日向ネジ　サイ　 うずまきナルト

Ｄ　　テマリ　カンクロウ　奈良シカマル　ロック・リー　音の四人衆　＞　北のアジトの脱獄者・呪印状態２　＞　春野サクラ

Ｅ　　テンテン　犬塚キバ　油女シノ　日向ヒナタ　秋道チョウジ　山中いの

Ｆ　　木の葉丸

自来也＞イタチになっていないランキングは、
すべて公式設定無視の妄想ランキング

飛段が誰かを呪う時に足で円陣書く過程があるよね？
あそこの時点で呪われそうなひと何してんの？黙ってみてんの？

数ヵ月ぶりにここに来たが、ツイストって奴、未だにイタチの話しで盛り上がってたの？

イタチ教の信者だね

四代目の体に中身マダラ これは結構堅いとおもうよ
でないと九尾がマダラの邪悪さをいちいち説明しなくてもよかったはず
まぁそう思わないやつらはそれでいいけど…

蛇足が多い漫画だからな

ＳＳ　九尾の妖狐

Ｓ＋　暁のリーダー（世界征服） 三代目火影（全盛期）

Ｓ　　黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者）　うちはイタチ（究極の瞳術・万華鏡写輪眼）

Ｓ−　はたけサクモ（白い牙）　サスケ

Ａ　地雷也　大蛇丸　赤砂のサソリ　

Ａ　初代火影　二代目火影　三代目風影(砂鉄界法)　　五代目火影・綱手　角都　

Ａ−　ナルト　はたけカカシ　マイト・ガイ　干柿鬼鮫　ヤマト（テンゾウ）　五代目風影・我愛羅（地の利）　チヨバア（指の数）

Ｂ　　デイダラ　五代目風影・我愛羅　＞　君麻呂・呪印状態２　飛段（ジャシン教）　完全憑依体・守鶴　ユギト（完全尾獣化）
　
Ｃ　　君麻呂　重吾　＞　水月　薬師カブト　＞＞　香燐　＜＜　二位ユギト　三尾の磯撫　木の葉上忍　日向ネジ　サイ　 うずまきナルト

Ｄ　　テマリ　カンクロウ　奈良シカマル　ロック・リー　音の四人衆　＞　北のアジトの脱獄者・呪印状態２　＞　春野サクラ

Ｅ　　テンテン　犬塚キバ　油女シノ　日向ヒナタ　秋道チョウジ　山中いの

Ｆ　　木の葉丸

>>65
角都はもう一つランク上じゃないか？

角都ごとき、その程度で十分
むしろ上すぎるくらいだ。

大蛇丸が口寄せエド転生使って四代目かうちはマダラでも生き返せば、どんな奴よりも強い気がするんだが

江戸転生中は術者は動けるんかな

見るかぎり普通に天叢雲剣とか出してたし、動けるだろ

ここはションベン餓鬼の巣窟でつね＾Ш＾

俺35歳

僕18歳。

何を今沢

角都は大蛇丸と同じくらいだろそれ以上!術のバリエーションも豊富で印のスピードに抜き足も速いし近中遠にも対応できる。かなりの万能タイプっしょ！ただナルト戦は作者が上手く書けなかっただけでサソリと一緒で設定上は相当強い

角都や大蛇丸やサソリを含めて、暁の10人のメンバーは全員五影級レベル
まさに最強の組織だが
主人公と言う壁に阻まれ、主人公側のメンバーと戦った暁は、実力が劣化してやられてしまったんだよ
大蛇丸だって本来の体だったらサスケに殺される事だってありえなかったし

痛みが走って重荷となる体を捨てて
自分に優位な精神世界に連れ込み、「ありえない」なんて言いながら
サスケの目でビビッて終わった大蛇丸
本体の体なんぞ関係ないな

あるだろ・・・

五影級とか勝手に捏造するなよ

>>78
関係ないな
大蛇丸の敗因は写輪眼で金縛りにされた事だしな
精神世界の中だけでなく通常状態で金縛りを掛けられるのなら勝ち目はない

あれが精神世界なのかある空間なのか分からないな

>>79大蛇丸が本来ならば、エド転生など使って、気を失なわせてから転生してしまえば、絶対殺されてな以だろ、サスケごときがマダラや四代目口寄せされたら勝てる訳ないし
アレは不意打ちで腕封じられて、あの弱った状態で精神世界引き込んだから返り射ちにあったんだろ

＞大蛇丸が本来ならば、エド転生など使って、気を失なわせてから転生してしまえば、絶対殺されてな以だろ、
＞サスケごときがマダラや四代目口寄せされたら勝てる訳ないし

根拠よろ

無理矢理オロチ丸が尾獣ってオチになりそうじゃね？

>>81
穢土転生は下準備がいるから厳しいぞ

今の写輪眼設定だとイタチとサスケに勝てる奴いない
物凄く馬鹿らしいが仕方ないな

まともにやりあえば勝てないだろうが、やりようはいくらでもあるな。

視界奪ってもいいし、遠距離から攻撃してもいいし。
本人以外の傀儡とか口寄せ動物とかその他諸々使ってもいいしな。

大蛇丸空間でサスケの後方に巨大な龍らしきものがいる
頭がいくつもあるという時点で八岐大蛇getの可能性フラグが立っている

吸収したってことはどうなってんだ？
サスケと八尾が共存してるって事？

八岐大蛇って一尾だよな？ん二尾？

>>82恐らく万華鏡写輪眼使い＋時空忍術使いをいっぺんに相手して、サスケが勝てる要素がまるで無いから

うちはの血が八岐大蛇に関係するのかもな
そしてら八岐大蛇は九尾以上の禍々しいチャクラを持つ存在になるか

>>89
”根拠”をよろ
絶対無理なんだろ

つか万華鏡写輪眼使い＋時空忍術使いってなんだよ
イタチ＋４代目か？

>>84大蛇丸はデイダラと違って戦いを挑む時は準備不足はありえないだろ
三代目の時を見れば明らか
もし大蛇丸が、サスケをのっとろうと戦いを挑んだとしたら、エド転生など本来の戦い方が出来ただろうし
あの時は準備全くして無い＋弱っている状態で、不意打ちされて負けたって感じだし

八岐大蛇って何か根拠あるのか？
以前からしつこく言ってる奴がいるけど

>>92
まああの戦いは大蛇丸弱体化と頭の悪さがな…
デフレ戦闘だった
でも結果としてサスケが勝ったからどうしようもない

穢土転生の準備とその効果範囲の及ぶところがはっきりしてねーしな。
生贄の肉体である以上、秘術はよくても血継限界が使えるとは思えないし。

その再現率もはっきりしてない。
穢土転生で一時的に蘇った者のチャクラ量とかな。
大蛇丸が穢土転生時に譲渡した分なのか、単に術者の精神チャクラと肉体のチャクラなのか。

準備の為に生贄以外に他にも必要な要素があるのかもしれない。
自分が知ってなくちゃいけないとか、血液とか媒介になるものが必要とかな。

そういう色々な部分がはっきりしてないから、穢土転生云々って話すのは不毛。

>>90万華鏡写眼を会得して無いサスケでは、万華鏡写輪眼を会得してる？マダラとは写輪眼の力の差がある、コレでも劣性を感じるのに、更に、四代目が時空忍術を使用すれば、サスケは背後から斬られて終了

＞大蛇丸空間でサスケの後方に巨大な龍らしきものがいる
＞頭がいくつもあるという時点で八岐大蛇getの可能性フラグが立っている

これだけで十分な可能性を示しているだろう
首がいくつもある龍なんぞ八岐大蛇かキングギドラくらいだ
他にも八岐大蛇に繋がる要素はサスケの周りにあるけどな

>>95
お前、マダラを言っていたのか？
なんの情報もねーのに

勝てる根拠とかの前に、作者の気まぐれで強さがフィーバーするから
そんな話、意味ないってばよ・・・

>>94蘇生された火影達を見て、周りの奴を反応からすると、本来通りの術が使えるんだろうよ
第一木遁忍術って血継限界じゃなかったか？

100ｇｅｔ！！Ｓ

大蛇丸はサスケの反逆を予期してた
でも転生術に絶対の自信を持っていたから特に対策を講じてなかった
結果、自分に絶対的有利な精神世界で逆転されてあぼーん
大蛇丸の読みが甘かっただけだ
それを劣化、弱体化、サスケマンセーのための踏み台、と見るのは正しいが
だからって穢土転生なら勝てた、とか言うのはナンセンスだろ

>>96
何でそれがフラグになるのかさっぱりなんだが…
というか八岐大蛇getの可能性って何だ？
まだ手に入れてないって意味だよな
それと他の要素って何だ？

サスケのボテ腹は子大蛇丸ギャルの妊娠フラグ

>>97エド転生は死んだ人のみ効果が効くからね
イタチには意味無し
九尾が絶賛する奴だから実力は相当高いと予測して

>>101
イタチの写輪眼で散々痛い目見てるのにそんな訳の分からん自信持つなんてただの馬鹿だな
何のために何年もかけて計画立てて来たんだ
しかも自分が弱ってる事分かっててそれなら更に馬鹿

>>102
”サスケの意思”が巨大な何頭もある龍らしきものを見せただけ十分なフラグだ
無理に関係と否定するほうがおかしい

訂正　無理に関係ないと否定するほうがおかしい

というか大蛇丸はあれで終わりじゃないだろ。
描写的にもなんか中途半端だったし。どうせイタチとの戦闘が終わった後に復活するよ。

>>101まぁ岸本はエド転生忘れてるんだろうな多分

>>106
お前の言ってるフラグと言うのはサスケが今後八岐大蛇を手に入れるフラグって意味だよな

サスケの意思があの龍みたいなものを具現化させたくらいにしか思えなかった
考え方は人それぞれだがあれを今後八岐大蛇getするフラグってのは流石に飛躍しすぎじゃないか？

カブトが言ったようにサスケの意思が大蛇丸の空間を侵食し
サスケの意思が巨大な龍となって大蛇丸を食べた

＞八岐大蛇getの”可能性”フラグが立っている

な

黄色い閃光とうちはマダラって誰・・？

>>99
秘術。血継限界とは全くの別物。

>>110
別に飛躍じゃないだろう
あれが頭一個の龍なら別だが
頭がいくつもある龍＝八岐大蛇は基本だ

>>111
>>102でも書いたが他の要素ってのを教えてくれ

>>113ちょww
35巻の120〜126ページ辺りを熟読しろボケww

少なくともサスケの意思に頭がいくつもある龍を具現化させる何かあるってことだろ

>>115
説明するの面倒なんだよな
・八岐大蛇→草薙の剣　八岐大蛇→スサノオ　スサノオ→草薙の剣→サスケ、大蛇丸
・スサノオ→天照、月読→イタチ→うちは一族→サスケ

ここら辺を自分でつなげれ

こんな矛盾だらけで転回が？な漫画で、どんな飛躍した想像が読者
にされてもおかしくないと思う。

実際、読者の想像におまかせな部分がたくさんある気がするし。

だからヤマタノオろチという発想もわかる。

そんな事はいいから112を教えろやカスども

うちは一族はＫＯＦの八神一族みたいなものかもな
かつて八岐大蛇と血の契約を結んだ炎使いの一族

まぁとにかくエド転生から蘇生した奴は血継限界使える事は描かれてるんだし
もしマダラと四代目生き返せば大蛇丸は最強決定

エド転生使用時の万全大蛇丸＞全宇宙の漫画キャラ

いや、マダラを呼ぶ出すことは出来ねーよ
存在を知らないんじゃ呼べネー
それに穢土転生は遺伝情報を読み取れる髪やらが必要かもしれないしな

そもそも大蛇丸があれで終わったのかどうか分からないじゃん
まだ生きてる可能性だってあるんだから
サスケに負けたと決ったわけじゃない

そんなのは大蛇丸が復活してからの話だ

このマンガの忍者は手裏剣やクナイで倒せねー気がすんのは俺だけか？
キミマロとか大蛇なんかどうやっても無理だろ！

大蛇丸はサスケとイタチが戦って弱った方に乗り移るんじゃないの

>>123妄想乙
穢土転生の説明にそんな事は何処にも書いて無いから
大蛇丸もあれだけ固執するうちはの歴史については調べてる筈だから、知ってるだろ

>>128
＞大蛇丸もあれだけ固執するうちはの歴史については調べてる筈だから、知ってるだろ
はいはい

そもそも穢土転生がサスケの前で成功するとも限らんだろ
三代目だって、4代目の召還を押さえられたんだし。
サスケがまだらと4代目の召還を押さえつつ、術をコピー→サスケがマダラと4代目を召還　だって十分考えられる

エド転生のリスクが、人一人の命だけとは思えないのも事実だ。
大蛇丸が一代目の遺伝子情報をゲッドしてるのはヤマト隊長からして事実だが。

まぁイタチと戦闘した時だって恐らく今回と似た様に不意打ちされたんだろう

もし万全ならイタチはのっとられてただろうし
大蛇丸の発言についてはイタチが自来也に対してした発言と同じと考えればなっとくが行く

穢土転生使用時の万全大蛇丸＞全宇宙の漫画キャラ

イタチと大蛇○って一回戦ったんだっけ？

ｹﾞｯﾄﾞあげwww

>>130大蛇丸が事前に転生し終えてれば、コピーされる事も無いだろ

穢土転生使用時の万全大蛇丸＞全宇宙の漫画キャラ

大蛇丸＞４代目
大蛇丸＞地雷也

はお前と同じ考えということでもいいぞー

事前に穢土転生してれば最強です
そのキャラが口寄せできたりしてら、もう、ね
さほど強く無くとも、対戦相手が戦いたくない相手を、呼び出すとかね

この術は岸本も、無かったことにしたいだろうと思う

があらは？
私はシカトですか？
それともがあらをシカトですか？
あ　あたまが　い　い　いたい

>>132
＞まぁイタチと戦闘した時だって恐らく今回と似た様に不意打ちされたんだろう

妄想乙

口寄せは血での契約だからな。本人の血じゃないと無理なんじゃないか？
遺伝子と血とチャクラの違いがよくわからないが。

>>137初代と二代目を出したいばかりに、第一部の大蛇丸を強く設定しすぎたんだよ、まぁ岸本のミスとも考えられるな

ID:jPselB9IOは
大蛇丸＞４代目
大蛇丸＞地雷也
大蛇丸＞４本ナルト
にもちろん異論はないよな

うちはイタチ＞大蛇丸

これは間違いない事実

生贄がいませんでした、カブト使いました。大蛇丸劣化。
全てカブトの医療忍術のおかげでした。

>>139万全なら、穢土転生を戦闘する前に使用→イタチと戦闘→四代目＋マダラコンビにはさすがに勝てずイタチのっとられるって結果になるだろうな

穢土転生使用時の万全大蛇丸＞全宇宙の漫画キャラ

大蛇丸＞４代目
大蛇丸＞地雷也
大蛇丸＞４本ナルト

>>145
マダラの万華鏡はイタチには効かず、イタチは4代目の避雷針をコピー　
→4代目はイタチの万華鏡で瞬殺　マダラは、イタチの避雷針についていけず死亡
ついでに大蛇も死亡

>>144生けにえなら奴の家に腐る程あるだろ

現時点でマダラの強さなんて、なんも分かってないし
何者かも分かってないんだから
うちはってことで、サスケよりはまがまがしくないんだよね　チャクラは

>>147四代目の術が血継限界なら、コピー出来ないと思う、四代目以外使えないから確率はある
更に、マダラの万華鏡写輪眼がイタチに効かない根拠がまるで無い
マダラは恐らくかつて九尾と戦った奴
イタチに効かないとは思えないんだが
第一イタチが「俺を倒せるのは、同じ血を持つ写輪眼使いだけだ」って言ってるしね

チャクラの禍々しさ

マダラ＝サスケ＞九尾


大蛇丸＞４代目
大蛇丸＞地雷也
大蛇丸＞４本ナル

>>150
もう、仮定の話ばっかりじゃねーか

今度は大蛇厨がうざくなってきたな

>>152まぁどちらにせよ、穢土転生使われたらどんな奴でも大蛇丸には勝てないって事で
しかも穢土転生を破る方法は魂を引きずり出す屍鬼封尽だけ
なぜそう言えるかと言うと、足を爆破されても復活してる事が描かれてるから
穢土転生で蘇った者は、魂を引きずり出す以外は倒す事が不可だと見える
つまり相討ち覚悟じゃなきゃ穢土転生使用時の大蛇丸は倒せない
穢土転生使用時の万全大蛇丸＞全宇宙の漫画キャラ

>>111
同意

サスケの背後の巨大な竜は、大蛇丸の空間を侵食するサスケの意思
八岐大蛇とか妄想だろｗ

オレの考えでは万華鏡つかい三人そろうと八岐大蛇の封印が解放される
九尾も「ナルトは殺すな」って言ったから
サスケがナルトを殺して万華鏡を開眼したら、三人目の開眼者によって
八岐大蛇が復活し九尾にとってもやっかいだから、かな？

>>132
都合の良い解釈ｗ
階段の上にいるイタチに、
バカみたいに近づいた大蛇丸が返り討ちになったんだろ

それにカブトに自分以上に強いって言ってる時点で
まともにやりあっても勝てないだろ

うちはイタチ＞＞（万華鏡写輪眼の壁）＞＞（写輪眼の壁）＞＞（うちはの天才の壁）＞＞大蛇丸

うちはイタチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞穢土転生・大蛇丸

>>154
体に埋め込まれた札を取り出せば、術は破れるだろ

>>155だったらあの時は多分穢土転生開発してなかったんじゃないか？
してたとしても、あの状況がどう言う状況かわからないし、描かれてる事から見ると、最初からかなしばりにあってる所から見たら、不意打ちくらったと見える
恐らくあの時は万全ではなかったんだろう

大蛇丸「もはやそれは叶わぬ夢、イタチは私より強い」
サスケ「お前は俺より弱い」

>>156もっかい14巻みてみな、「穢土転生で縛られてる魂自体をなんとかせねば、意味はないようじゃのぅ・・」って言ってる
第一札を取り出す方法は？

>>158それはイタチが自来也に対してした発言と意味同じだと思う

不意打ちていうか返り討ちにあっただけじゃね？
イタチから大蛇丸に攻撃する理由がないと思う
逆はあるけど

>>161裏切り発言→イタチがリーダーから大蛇丸抹殺命令を下される→大蛇丸に不意打ち、なら考えられる

馬鹿かｗｗ
なんでわざわざ裏切り発言する必要があるんだよ

>>157

イタチの前では大蛇丸の如何なる術も意味を成さない

うちはイタチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞穢土転生・大蛇丸

金縛りのときに穢土転生を開発してなくても三代目火影戦後に
イタチに勝てないって言ってる時点で
大蛇丸が如何なる下準備をしても、イタチには勝てないってことだろ

>>161の言うとおり

イタチ＞＞＞サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞大蛇丸を認めろ

>>163大蛇丸なら普通にありえるだろ、今までの行動を考えたら

>>164大蛇丸個人の術はそうかも知れんが、穢土転生して蘇生した奴の術は無意味って事は無いと思うが

大蛇厨必死すぎ

オロチ、頭良いんだか、悪いんだか…
実は、融通の利かない超マジメな研究者って気が…ね…

まぁ、悲しきマッド・サイエンティストか
純粋に研究に打ち込める環境があればね…
師匠と友に恵まれなかったか

>>165
いやね・・・だから大蛇丸がイタチの体ほしかったら
四代目火影、うちはマダラ、初代火影、二代目火影、はたけサクモ・・・etc
みんなまとめて召還すればいいだろう？それしても勝てないって言ってんだよ

イタチ＞大蛇丸

>>166房では無いが
第一うちはマンセーの方が必死だと思う

>>168ちょww
それだとイタチの発言自体矛盾してくるだろうがww
「俺を倒せる（ry」って奴大体そんな猛者共全員相手して、イタチが勝てる根拠がまるで無い件ww

大蛇丸＞４代目
大蛇丸＞地雷也
大蛇丸＞４本ナルト

>>167
友に恵まれなかったって自来也が必死に（ｒｙ
三代目火影も必死に（ｒｙ

君麻呂、カブトも・・・・・・・

>>112
妄想が激しいからなここの住人は
年齢の事忘れてる
イタチの親友のマダラって書いてあるだろ？
マダラってだけでイメージが先行して強くなってる

>>173イタチの親友はシスイじゃなかったか？
マダラは別物だよ

>>170
お前が写輪眼の強さを理解してないだけ
それの上を行く瞳術、万華鏡写輪眼は大蛇丸に使うまでもなく
写輪眼で十分なわけ、カカシが写輪眼もちだったため
写輪眼では時間がかかるから万華鏡で手っ取り早く片付けた

大蛇丸が１０年かけて下準備してもイタチには勝てない
流石にイタチが四代目火影、うちはマダラ、初代火影、二代目火影、はたけサクモ
相手に勝てるとは思わん、大蛇丸の術で呼べるのは三体程度が限度と見る
四代目は九尾との戦いで魂の行方がうやむや
大蛇丸が呼べる忍では、束になってもイタチには勝てないのは決定事項

>>159
頭吹っ飛ばせばいいだろ
頭は再生するかも知れんが、札を取り去れば、大蛇丸の言うとおりには動かなくなる

よくやるな

>>175呼べる奴が限られてるってのは描かれてないよ？妄想乙、四代目は呼び出せたと思う、呼び出そうとしたが、手裏剣影分身でなんとか防がれただけで
大体火影レベルを呼び出せる時点で呼び出せない奴がいるとは思えないが

>>176それだったら三代目はなんでそれやらなかって話しになる
屍鬼封尽使う力あるならそれしてるだろ
つまりそれが出来ないって事だろ

>>178

たしかに数に限りがあるって言うのはオレの想像

それと三代目火影が三体目を防いだのが四代目火影とは限らない
アニメでは四って描かれてるがアニメは関係ない
それと三代目火影の手裏剣影分身で三体目の穢土転生を防いだのではなく
その間にあった印によって防いだんだよ
描写ちゃんと見とけよ


穢土転生で強い忍をよべる大蛇丸がイタチには勝てないって言ってるからね
とりあえずイタチに大蛇丸ごときが勝てる理由を説明してくれよな？

岸本的には、

つえぇーオロチやっつけた、サスケ、スゲェつえぇーー
で、ＶＳイタチ、しかも癖のある仲間引きつれてさ
読者は、ハラハラ、ドキドキ、食いつくね、これは　　てとこ
鬼鮫と水月、関連づけたし、オレって、天才　だね

>>180そこは見落としてた
しかし四代目以外誰を呼び出す？って話しになるだろ、アニメで四って書かれてた時点で間違いなく四代目だろ

事前に穢土転生を使い、うちはマダラや四代目など猛者を複数蘇生→イタチと対峙→先程君が言った様にコレだけの猛者がいればイタチも勝てず、大蛇丸勝利

>>179
相手が初代・二代目なんだから、三代目もそこまでできなかっただけ
要するに、三代目が弱かっただけ

>>182
ちなみにﾏﾀﾞﾗってどれ位強いか説明してくれ

>>183永遠の闇に先代達を引きずり出す方が、よっぽどそれよりヒドイと思うが
弱いって言ったって若い頃の先代達を相討ち覚悟ながら倒したからね

>>184九尾がマダラを恐れていた様な発言してたから、恐らくイタチ以上かと？

今のところ九尾以上かもしれない可能性があるのはマダラのみ

>>186
でもさ、実際の戦闘の描写がまだ無いから判らんくね？精神的まがまがしさを恐れてるだけで戦闘は素人かも知れんし。

>>182

アニメは無関係だからねｗｗ

それができるなら何故、それをしてイタチを倒さないの？
それができない、またはそれをしてもイタチを倒せないってことだろう？

「彼は私以上に強い」←この発言を論破できないだろ？
イタチ相手に大蛇丸が呼べる忍ではイタチは倒せない

それどころか大蛇丸は対峙しただけでイタチの写輪眼に敗北している
コレは明らかに真正面から大蛇丸が負けてるだろ不意打ちは有り得ない
さらにそのときのいたちの年齢は１３歳前後

イタチ＞＞（万華鏡写輪眼の壁）＞＞（写輪眼の壁）＞＞（うちはの天才の壁）＞＞大蛇丸

>>185
弱いからこそ、相打ちにしか持って行けなかった
初代と二代目相手だと、相打ちでしか倒すことができなかっただけ

>>186
別におそれてないだろ　たんにチャクラが禍々しかったってだけ
そもそも、チャクラの禍々しさが、強さにつながってるって証拠もない

「ワシ以上に禍々しいチャクラ」

九尾は自分のチャクラの事をそれなりに自慢してるつもりか
チャクラの禍々しさってのは魔族の魔力の質の良さってところか

つーか、禍々しいって、なんだよ
急に、チャクラに変な属性つけんなよ　

まだまだ、チャクラには、色んな属性つきそうだな

>>189オリストはともかく、それは後付け設定って事で、無関係ってのは妄想

穢土転生には生けにえが必要だから、そん時は準備してなかったと見える
「彼は私以上（ry」過去レス嫁、それは「よくて相討ち」発言と意味同じ、一度準備不足で負けたトラウマで、イタチの実力を過剰評価しすぎた発言だよ
イタチ相手（ry←だから呼び出せる奴が限られてるって設定は無いだろ？
事前に蘇生して、目合わせなければ写輪眼を食らう事も無いだろうし

反論無いって事は
穢土転生使用時大蛇丸＞イタチは確定か？

エド転生の為に必要なチャクラはどのくらいなんだ？

>>195一気に三体口寄せ出来るんだから
大蛇を一体口寄せした分程度だろうな

粘着レースと勘違いしてるな

てことは、うちはマダラが死んでたとしたら、イタチがうちはマダラをエド転生するわけだな。
先読み+コピーで。
板は入れれないけど。

>>193
アニメの仕組みも知らないのか？
アニメの制作に岸本先生はまったくかかわってないんだよ
なので原作にないことは全てアニメのスタッフによるもの

過去レスもなにもオレは全て読んでるが？ｗ
良くて相打ち発言と同じ意味とか意味わからねぇよ

ちなみにイタチの自来也への評価の発言は過去のもの
サスケと大蛇丸とカブト、大蛇丸の部下全ての力をもってしてもイタチは倒せない
今となっては写輪眼は最強の代物。

大蛇丸はただの天才　イタチは天才以上の「天才うちは一族」の中の「さらなる天才」

過大評価してるとしても
大蛇丸の、大蛇丸による、大蛇丸のための異空間でイタチ以下のサスケに敗北
以前、金縛りの幻術をイタチにくらってるにもかかわらず、二度までもｗｗ

口寄せが限られてるから、どうとかじゃなくて
あらかじめ準備して勝てるならそうすればいいだろ？
そうしても勝てないからイタチに勝てないって言ってるんだよ

目を合わせなくても、指一つあれば幻術は可能

>>197そう言うなら反論してみそ
筋は大体通ってる筈だが

途中から読んでねーよ
めんどくせ

てか、論争において　ID:jPselB9IO　は５行程度しか書かないのに
オレは１０行程度でかえしてるｗｗ倍返しされてるのに何だ？そのざまはｗｗ


内容も重要だがね

サスケが、オロチを穢土転生
で、そのオロチに穢土転生させまくる

これは、強いぞ

>>203
いいなそれｗｗ最強じゃんｗｗ

>>194
ｲﾀﾁが火影たちより弱い根拠も無いよね。実は遥かに上回ってて相手が複数いようが瞬殺するかもよ？強いﾔﾂほど里の長になるのなんて興味無いんでない？

大蛇丸が弱くてショックだった

どうもサスケが大蛇の能力を使えるようになったのかな

>>206
大蛇丸はまだ死んでないな
サスケvsイタチのときに、のこのことサスケの中から出てきて、イタチに瞬殺される

>>205
全文同意ですな

>>199アニメは全てスタッフ（ry←そこを言うなら、四代目以外なら誰を口寄せしたかを根拠付けて言ってみろよ

よくて相討ち発言は過去（ry←都合の良い事だけは過去扱いか？ならば彼は私以上発言も過去の物だろ？
イタチが此処三年で更に強くなった事は描かれて無いし、そう考えるとお互いの発言は過剰評価だって考えられるだろ？

異空間戦闘は自らの転生術を過信しすぎた結果の敗北穢土転生を使用し、気絶させてから転生すれば、無抵抗で転生出来るだろ

あからじめ（ry←だからその時に生けにえとなる人間が用意出来なかったから穢土転生使ってなかったんだろ？
大蛇丸もイタチと戦った時、そこまで考えてなかっただろうし、大蛇丸はプライドが高いから「13のガキに負ける訳がない」とタカをくくって、準備不足で挑んだんだろ、つまりうちはを舐めすぎてたって事、そこから急にうちはに固執する様になったのもそれが原因

だから大蛇丸は死んでないだろ！
いまんところは死んだことになってるけどパターン上生きてて何かをするだろう

お前らの願望を押し付けあうだけで結果は出ないよ

>>205大蛇丸が先代達を口寄せした理由は14巻嫁
まともにやるなら火影以上の奴呼び出すだろ

全ての術を手に入れたい大蛇丸は、いい加減な参考書どおりの修行した。
大蛇丸の術は荒い。
大蛇丸の転生の術も当然荒かった。
副作用に負けて転生し続け行き続けた。
大蛇丸はただの忍術の量を極めた天才でしかなかった。
結果自分の力を存分に発揮できずに終わった

>>210ちなみに指一本で（ryこれはただの幻術だから、アレはナルトだから引っ掛かったが、大蛇丸レベルなら解けるだろ

>>214まぁだけど、人を生き返して従わせる術を開発するのはノーベル科学賞レベルだと思うが

>>210
そんなの誰にもわからんわｗｗ岸本先生のみぞ知ること
ただあれが四代目火影だとしても、しなくてもイタチには勝てない
四代目火影であろうがなかろうが　
イタチ＞＞大蛇丸の証明でそこに固執する理由がないでしょうが

仮に「彼は私以上に強い」が過去の発言だとしても
最近のサスケの発言を読んでないのか？
まずナルトたちと再会して「イタチは今のオレでも大蛇丸でも倒せない」
サスケ対大蛇丸「イタチがダメだった、だからヒヨっ子のオレを狙ったんだろ？」

イタチと自来也の強さに第二部で変化があっても
イタチと大蛇丸の強さに第二部での変化はない

油断したのも大蛇丸の実力のうち　その程度の奴ってこと
イタチで痛い目を見たのに学習能力も無い「ただの天才」ｗｗｗｗ

穢土転生で口寄せして気絶させてのっとれるならそうして乗っ取ればいいのに
そうしなかったのは、それをしても勝てなかったってことだろ？

生贄に用意する人間がたりないって・・・大蛇丸にはたくさんいるだろ
何だその都合の良い言い訳はｗｗ

一度、イタチに金縛りで負けたんだから　準備するはず
７年間たった今も勝てないって言ってる下準備しても勝てないってわけだ

>>213
では火影以上のﾔﾂとやらを挙げてくれ。強さの議論だから登場人物内で頼む。

作者的にはイタチを大蛇丸より強い存在にしたいんじゃないの？
単純にかつて負けてるんだし。
万華鏡使ったらえど転生する印を結ぶ暇無さそうだし…。

別件ですが主人公ナルトくんの鳴り物入りの螺旋手裏剣（だったけ？）。
あいつは万華鏡に匹敵するのか？ちっとキツイような気が…。

>>217問題は四代目を口寄せ出来たかどうかね
前レス見ろ、闇に落ちた四代目の魂を呼び出す事が出来るなら、うちはマダラを蘇生する事も出来るだろ
イタチは今（ry←恐らくサスケは穢土転生の存在を知らないからだろ

だからイタチが強くなったって何処に描かれてる？
変化もなにもないだろ？

油断（ry←今までの転生の術成功率から考えたら、油断するだろ、大体それが本来の実力と結び付く意味がわからん、更に大蛇丸自身が弱っている＋不意打ちを食らっている
穢土転生（ry←暁にいた頃はまだ単身だったろうし、生けにえが沢山手に入る様になったのは音隠れ創設した後だろうし、それ以降イタチと対峙しなかったのはトラウマが原因だろ

>>218はたけサクモやうちはマダラ等じゃない？

>>221
サクモは三忍より強いんだったっけ？てことは火影以上確定だね。
マダラは妖狐と互角それ以上なので、4代目以上確定。
あといるっけ？そんなやつ？

てかNARUTOっていつSASUKEになったの!?

>>223
最近です。ある意味2.5部突入！

四人衆＞三代目火影
は決定だな

>>222そいつ等＋四代目くらいで十分イタチ倒せる気がするが

>>220
（ｒｙ　の使いすぎバカの一つ覚えみたいに

四代目火影、うちはマダラが口寄せできるなら
そうすればいいじゃん？なんでそうしないの？
やっても勝てないからだろ　もしくはできない
以上を踏まえて　イタチ＞＞＞＞＞＞＞＞大蛇丸

知ってるか知ってないかはわからないだろ？
大蛇丸は自分の正体、白蛇までなったのにサスケに完膚なきまでに叩きのめされた
そして異空間でもまた、サスケに完膚なきまでに叩きのめされた
サスケ＞＞＞＞＞大蛇丸
イタチ＞＞サスケ
イタチ＞＞サスケ＞＞＞＞＞大蛇丸

いやね・・・だから大蛇丸が１３歳前後のイタチに負けたとき
穢土転生使えなくても
今は使えるだろ？それでも勝てないって言ってるんだから
↑↑↑ココ理解してよね
だから生贄がたくさん手に入る今でも勝てない

トラウマ原因とか　都合の良い解釈だなｗｗ
それが原因で対峙できないなら大蛇丸の精神はカカシ以下ｗｗ
カカシですら月読くらって敗北したのに、イタチに食って掛かった
相手にしたのは三割のイタチだが戦闘する前は本物と思ってただろうな

カカシ＞＞＞＞＞＞大蛇丸か？ｗｗｗｗ

暁ってただしぶといだけのやつ多そうだなあ

>>220
必死に大蛇さんを擁護してますが…必死になっても現実負けたんだから
認めたらどうすか？
油断とかトラウマとかあるかもしれないすっけど
それ含めたものが実力なんじゃないっすか？戦いとはそういうもんです。

>>227理解力乏しい馬鹿はお前だよ
戦った時生けにえを用意してなかったからしなかっただろうってなん回言ったよ？

弱っている＋不意打ちを無視して都合の良い所だけしか見て無いだろ？
白蛇が強く見えるか？
アレは不意打ちで腕を封じられたから仕方なくあぁなったんだろ
異空間はだから今までの転生術の成功率を踏まえて油断した結果だろ

だからそれは「よくて相討ち」と意味同じ、過去負けたので過剰評価したんだろ全く理解力乏しい馬鹿は疲れるよ

大蛇丸が対峙しなかったのは、写輪眼をまだ手にしてなかったから、過去のトラウマから、慎重になりすぎたから

書き忘れたが

イタチは第一部と第二部で強さは変わらないと思う

イタチの強さに変化があったんじゃなく、岸本先生が
第一部でのイタチの自来也に対しての「二人でも良くて相打ち」発言を
第二部では写輪眼の評価が第二部で大きく変わったことから
イタチ＞＞＞＞＞自来也の強さの変化が第一部と第二部で変わり
イタチ＞＞＞＞＞大蛇丸コレについては変化がないって言いたいだけ

>>229それを言うならチヨバア＞サソリと言ってる事と同じじゃないか？

>>231いやいや、評価変わったってww
評価＝強さではないだろ
そしたらその発言はなんだったんだって事になるし

>>230

お前おろちまるだな

>>232
はい。戦いは「経験」ってのも大きな要素のひとつと考えてます。
現実でもそうだし、もっと言やあゲームの対戦して、やりこんでる人が
弱いキャラ使うのに対して、素人が強いキャラを使うのでは結果はやりこみ
のほうが上になることが多いと思う。


まあ漫画の世界なんでね…何でもありですから…必死になってもね…。
ただの妄想です。

>>229
同意
もっと言ってやれｗｗ


>>230悪口言い始めたら、負けを認めたことになるぞｗｗ

口寄せ・穢土転生に関してはお前が理解してないようだから言ってるんだよ
要するに「穢土転生つかっても、イタチには勝てない」って言いたいの
そこに反論しないってことは　それをお前は認めるんだな

良くて相打ち発言って何ですか？？同じ意味じゃないでしょ

イタチが自来也を評価したのは第一部、第二部では
写輪眼が最強の扱いを受けて　イタチ＞自来也になったわけだ

イタチと大蛇丸の力関係は
第一部でも　イタチ＞大蛇丸
第二部でも　イタチ＞大蛇丸
これは第二部でのサスケの発言を
大蛇丸が否定しなかったことから覆らない

また、カブトも暁を倒すのは復讐の成功率を上げる為と言ってるから
他の暁を倒し、イタチをサスケが倒すことを予定してる
サスケが「イタチは今のオレでも大蛇丸でも倒せない」って言ってる
サスケと大蛇丸とカブト三人が束になっても適わないことを示唆してる

それとサスケが大蛇丸の穢土転生を知らない訳がないｗｗ
カブトも音の四人衆も知ってるんだしな

よくこんなつまらない漫画で熱く語れるなぁ…感心するよ

>>234いや、強いて言えばたまたま一部の頃の単行本読んで、大蛇丸の強さに感動した１NARUTO好きとマジレスしておこう

>>233
岸本先生による評価だぞ

>>237
まあまあ、おもしろい人もいるんですからそっとしといてください。
そう思うなら入ってこなけりゃあいいじゃないですか。

まあそれでも見たくなるんですし、口も出したくなるんでしょうけど…。

>>236そんなルールないだろ、なんだその新ルール？
穢土転生使っても勝て（ry←お前がどうして使わなかったのって聞いたから使わなかった理由を説明した←どうしてそこで反論しなかったから認めた事になると解釈出来るんだよ？思考回路おかしんじゃないか？

本当理解力乏しいな、意味同じと言ったのは、お互い過剰評価って事、二部からイタチが強くなったんじゃなくて、元から自来也より上なんだよ

イタチが（ry←束になってとは言ってないと思うが？怠慢でって意味だろ
勝手に解釈してんじゃねーよツイスト？かわからないけど

サスケが穢土転生を知らない確率は十分ある、なぜなら三代目以降大蛇丸は穢土転生を使用した事が描かれてないから
それ程の秘術を、んな簡単に披露しないだろうし

みんなチャクラMAX 万全の常態で戦ったなら
大蛇丸＝サスケ
カブト＝カカシ
君麻呂＞我愛羅
君麻呂≧上忍
左近＞カンクロウ
左近＞キバ
多由也＞テマリ
多由也＞シカマル
鬼童丸≧ネジ
次郎坊＞チョウジ
四人衆一人＝特別上忍
四人衆一人＞木の葉暗部

ガアラくんは尾獣とられちゃって絶対防御とかなくなっちゃうから
かなり雑魚に転落しちゃうよね？

弱体化は免れない

>>243我愛羅はナルトと違って天才だから
尾獣の力頼りっぱなしのナルトとは次元が違う
イルカが「あの子は特別だから」って言ってるし

何せ、えど転生と万華鏡は反則技。
忍術会の永久欠番ですな。間違いない！

>>241
基本、ネット上で悪口言えば低次元の言い合いになるからだ
ルールてか・・・・まぁ沈黙の掟だろ
それに今まで黙ってたがいい加減sageろｗｗ

まず、イタチに大蛇丸では適わない
これはＮＡＲＵＴＯの漫画での描写、発言、設定において確定事項


おまえは穢土転生のつかえない理由を生贄がいないって言ってるが
今の大蛇丸には北アジト、南アジトたくさんのアジトがあるだろ生贄は十分にある

これで穢土転生の生贄がたりないは論破だな

生贄が十分ある、それでもイタチを倒せないと発言している
それは穢土転生による口寄せで召還した忍では
イタチを倒せないということ、または四代目火影、うちはマダラを
口寄せできないと予想できる　仮にできたとしも勝てないことになる



大蛇丸の「彼は私以上に強い」この発言から　
イタチ＞＞大蛇丸は決定
イタチの自来也に対する評価「良くて相打ち」と同じと言うが
第二部でもサスケが「イタチは今のオレでも大蛇丸でも倒せない」
って言ってるのは岸本先生がイタチ＞＞大蛇丸を
読者に改めて認識させるための発言といっても過言ではない

そのナルトとサスケ再会の数ヶ月後、サスケ対大蛇丸
また、サスケが「イタチは無理だっただからオレを狙った」と発言をしている
大蛇丸が否定しなかったことから再度、岸本先生が
イタチ＞＞大蛇丸を認識させた事実は覆らない


１３歳前後のイタチに大蛇丸は敗北
これは大蛇丸が油断してイタチに近づき、金縛りの幻術をくらい
返りうちになったと考えるのが妥当

その体験を踏まえてサスケが反逆してくるのを予想して
異空間世界でサスケの乗っ取りを試みるが　写輪眼の前になすすべなく敗北

結果

大蛇丸の、大蛇丸による、大蛇丸のための異空間世界で敗北
学習能力の無さが窺える、また自信過剰


一度イタチに敗れたのがトラウマと言うのは
大蛇丸の精神力が相当もろいと思われる



イタチの写輪眼の前では如何なる術も意味をなさない

うちはイタチ＞＞（万華鏡写輪眼の壁）＞＞（写輪眼の壁）＞＞（うちはの天才の壁）＞＞大蛇丸

大蛇丸はただの天才　イタチは天才以上の「天才うちは一族」の中の「さらなる天才

万華鏡→伝説の瞳術
穢土転生→天地のことわりに背く程の禁術

まぁそれ程の力を持つ奴等が束になった組織が暁
故に暁が史上最強の集団

>>245
でもさ、術のほとんどが尾獣の力じゃなかったけ？
あいつって他に売りある？天才って何を持って天才？
ナルトのほうがよっぽど尾獣に頼っていないような…。

>>242
なにそのバカが考えたようなランク

音の四人衆ＶＳ木の葉特別上忍二人
音の四人衆・状態２二人＞木の葉特別上忍一人だろ






ＳＳ　九尾の妖狐

Ｓ＋　暁のリーダー（世界征服）

Ｓ　　黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者）　うちはマダラ　＞　うちはイタチ（究極の瞳術・万華鏡写輪眼）

Ｓ−　はたけサクモ（白い牙）　三代目火影・猿飛（忍の神）　自来也（里の狂気）　四本の尾・九尾ナルト

ＡＡ　うちはサスケ・呪印状態２　大蛇丸　赤砂のサソリ　＞＞　三本の尾・九尾ナルト

Ａ＋　初代火影　二代目火影　三代目風影(砂鉄界法)　３〜４体目・大蛇丸　五代目火影・綱手　角都　はたけカカシ（万華鏡写輪眼）

Ａ　　うちはサスケ　うずまきナルト（風遁・螺旋手裏剣）

Ａ−　はたけカカシ　マイト・ガイ　干柿鬼鮫　ヤマト（テンゾウ）　五代目風影・我愛羅（地の利）　チヨバア（指の数）

Ｂ　　デイダラ　五代目風影・我愛羅　＞　君麻呂・呪印状態２　飛段（ジャシン教）　完全憑依体・守鶴　ユギト（完全尾獣化）
　
Ｃ　　君麻呂　重吾　＞　水月　薬師カブト　＞＞　香燐　＜＜　二位ユギト　三尾の磯撫　木の葉上忍　日向ネジ　サイ　 うずまきナルト

Ｄ　　テマリ　カンクロウ　奈良シカマル　ロック・リー　音の四人衆　＞　北のアジトの脱獄者・呪印状態２　＞　春野サクラ

Ｅ　　テンテン　犬塚キバ　油女シノ　日向ヒナタ　秋道チョウジ　山中いの

Ｆ　　木の葉丸

日本語が変な奴らばっかりで読み疲れた

>>247すまんな、あまりに君が理解力乏しくてついね
sage入れないのは面倒だから、携帯はクッキーないからね

NA←それは過去レスで大体説明した筈だが
それにまだ理解してないのか？暁にいた時は音隠れ創設前だろ？
だから生けにえが簡単に用意出来なかった訳で

もうお前理解力乏しすぎて笑えてくるよ、だから大蛇丸がそう言った意味は「よくて相討ち」発言と同じ意味
なぜ口寄せした奴では勝てないと言う解釈になる？口寄せした奴はもちろん血継限界使えるんだぞ？

だからそれはサスケが穢土転生を知らなかったからって言っただろ？何処まで理解力無いんだ？
イタチは無理だった←十分不足、または穢土転生無しで個人の術のみで戦った時の事だろ
だからサスケに負けたのは大蛇丸が学習出来なかったからじゃなくて、弱っている＋不意打ち＋転生術成功率からの油断が敗因だろ
全く俺の論を都合の良い所だけスルーし、粘着し続けるとは、君の方こそ論破してるんじゃないか？

>>252

おまえは岸本先生がどっちを強く描写してるか理解できないの？

>>253俺が言いたいのは、個人の力では大蛇丸よりイタチの方が上だが、穢土転生を使えば大蛇丸はイタチに勝てるって言いたい訳

勝てないだろｗ

>>255言い切る理由が無いだろ？
勝てると言う理由は過去レス読んで来い

＞sage入れないのは面倒だから、携帯はクッキーないからね

3年ROMって出直してこい
真っ赤になってダラダラ長文書き込むやつが何言っているんだ？

うわｰage厨ww

>>256
岸本に聞いてみれば？ｗ

>>257論とズレてる
妄想＋横槍乙

>>258PCとは違うからね、なんとでも言えよ

>>256
あれだけ固執しながらイタチに再度挑まなかったのが何よりの根拠

>>256

イタチ＞＞穢土転生・大蛇丸

イタチの万華鏡写輪眼では穢土転生すら大蛇丸はできない

仮に大蛇丸が違う場所で穢土転生をして
四代目火影、うちはマダラ、はたけサクモでイタチに挑んでも
イタチには勝てない
なぜならそれが出来るなら、イタチに勝てると見込んで挑むからね
挑まないのはいくら下準備しても勝てないと大蛇丸は理解してるから
それが岸本先生の設定、これは覆らない

また、その設定を破錠させて　能力比べしても
万華鏡写輪眼の究極の瞳術、『天照』で全てを無に帰す

大蛇丸の前では写輪眼で十分すぎるくらいだけどね

>>259岸本は穢土転生を恐らく忘れてるだろうから無意味かと？大体今の岸本はうちはマンセーだし、どう回答するかは目に見えてる
あくまでコレは穢土転生の設定上から推測した論だからね

>>263まだ理解出来ない？
大蛇丸が挑まなかった理由は慎重になりすぎたからだろ、一度負けたからまずは写輪眼を手にしてから挑もうと考えたんだろうよ

天照はイタチのみしか使えないと言う設定はありませんよ？マダラも使える確率もある、第一天照は瞳術じゃなく、火遁じゃない？

>>264
いや、意見自体はお前寄り。エド転生の頃の大蛇は、ラスボスバイアスでほぼ万能だった。
ただ一応、sageとけよ

>>266穢土転生使えばイタチに勝てる確率がある、こう言えばなっとく行くか？sageる理由は無い、sageる理由は荒らし対策だろ？
コレだけageて荒らしは来てないし

>>267
じゃあ、いいや。うむ。エド転生はほぼ掟破りの術。
ただ、イタチ最強設定の今では、岸本は勝たせないだろう。ってか俺は最初から反論してない。ただ下げろといっただけ

>>265
いやいやいや、イタチはもう諦めたんだろ
イタチには適わないからヒヨっこのサスケにターゲットを変えた
大蛇丸は賢いからイタチを諦めた　おまえも少しは大蛇丸を見習えｗｗ
>>262の言うとおり　
あれだけ固執しながらイタチに再度挑まなかったのが何よりの根拠


うちはマダラが万華鏡もちかどうか不明
それと月読、天照は現段階イタチ固有のもの
万華鏡は種類があるようだから人によって能力が違うだろ、カカシしかり


天照は万華鏡写輪眼、固有の瞳術　また、火遁の一種で最上級の火遁
公式本持ってないのか？ｗｗ

大蛇丸がいくら口寄せしようとも
全てが『天照』により無に帰す

>>268すまんな、名無しだらけでIDを見てなかっただけだ

討論中だったからしてなかったが、終わればsageるよ

>>270
いや、俺こそお前らの討論中にお邪魔した。
追っかけてるスレのレスが止まったんで。んじゃ、お二人さん、今夜は楽しめよ

>>271
礼儀をわきまえてるな

>>269もっかい前レス熟読して来いよ、お前と討論してると理解力無くて疲れるよ

マダラが万華鏡持ちの確率は高いだろ？
月読は恐らくうちはの血で写輪眼極めた者だけが使える瞳術、九尾が恐れるマダラが使えないとは考えにくい
カカシはうちは一族でないから使えないんだと思う

天照をそうバンバン使えるとは思え無いんだが？
威力は高そうだが、命中率がある画写は無いし
四代目やうちはマダラ相手に、通用する根拠が無い

そして関係無いが先程ツイスト？って聞いたら否定しなかったんだが
お前はツイストなのか？

だったら馬鹿馬鹿しいから討論の意味が無いんだが

ツイストらしいな
今度はもっとまともな頭した奴と討論したいな

今日はねるか
反論あれば携帯いじり次第返してやるよﾉｼｬｱ

>>273

個々によって万華鏡の能力が代わるだろ
万華鏡の月読はイタチ特有の物

天照のチャクラ消費は推定６〜７割
一回しか使えないだろ
そもそも蝦蟇口縛りから脱出するだけの範囲を焼いただけだから
本気でやれば範囲と威力は相当なものだと思う
大蛇丸が誰を口寄せしても全て消される

四代目火影が「天照」をかわせたとしても
大蛇丸は交わしきれないだろうな

四代目火影の時空間忍術の動きは今の写輪眼のあつかいようから
見切れることは必須、その上を行く万華鏡なら、なおさらのこと

そもそも
四代目火影、うちはマダラを大蛇丸が口寄せできる根拠がない
四代目火影は屍鬼封尽で魂は腹の中　とても呼べるとは思えない
それと何故、顔も能力もわからないマダラが出てくるのかわからないｗ

死体がはっきりあるとわかるキャラにしぼれよ

ツイストのはずがないｗｗ自己解釈するなよ

あいつはうちはイタチが最強だと思ってる
おれは暁のリーダーが最強だと思ってる

逃げたか？論破完了だな

ごめん、ここ初めてなんだけど…
誰が強いとかなんとか議論してるみたいね
漫画だよ？W
実際にない架空のお話だよ？WW
大丈夫ですか？WWW
いや、馬鹿にしてるわけじゃ無いんだけどねW
すいません、頑張って想像してくださいm(__)m

個々（ry←だから月読がイタチ独自の術と言うのはお前の妄想だろ？

天照のチャクラ使用量考えたらそんな高範囲に攻撃出来るかが考え物だがな

リーの言った事覚えてるか？いくら見切れたとしても、体が付いていかなければどうしようも無いだろ、イタチが時空移動以上に早い体術使いと言う画写は無いし
そもそも←（ryそれを否定する根拠も無い、それを言うなら三体目は誰だったか根拠付けて説明しろよ、マダラはあくまで口寄せした場合の推測ね、負けてうちはの事を調べただろうし、知ってる確率はある

マダラは九尾の話しからすると、相当過去の人物だろ
論破論破うぜーから反論しといた、論破の意味を理解してから言おうね
先に落ちたから論破ってなんだそれ？

>>280
イタチ＞＞＞大蛇丸　を認めてるんだろ？
それなら大蛇丸が誰を口寄せしても勝てないことを認めろ
または口寄せできないことを認めろ

そもそもこの議論は大蛇丸が穢土転生で過去の忍を呼べる設定での議論だろ？
【呼べるとはっきりわかる奴だけにしろよ】

>>250がオレの作ったランクだ　
イタチ以上は三人　この三人は大蛇丸が呼べる可能性の低い奴
この三人を呼べるなら岸本先生がイタチ＞＞大蛇丸にはしないだろ
なので漫画の設定上呼べないこととなる
四代目火影のみ呼べる可能性があるとして
それを踏まえて　イタチ＞＞大蛇丸

イタチの月読はイタチ以外に使いてがいないのに
なんで使えるやつがいるとか言ってるんだよｗ
その固定概念を変えられないのか？


マダラの口寄せした場合の推測とか能力が何もわからないんだから
外せよ、マダラに置いては何を言っても全て妄想だぞ

それとマダラが生きてる確率も考えろ
ないと思うけどな

体術について書き忘れた

サスケの体術は第一部の時点で相当速い、重りを外したリーお同じスピード
そのサスケの全速力の全力の千鳥を片手でとめるイタチ

紅ぐらいならクナイで一閃、一蹴りした後一瞬で背後とってたぞ
術スピードはカカシの写輪眼でも見切れないしたがって
四代目でも見切れないだろ

それと作中最速とされるガイだが、鬼鮫相手に押される程度
そのを遙かに凌駕するイタチ

>>281個々の力はイタチ＞大蛇丸
しかし穢土転生使えば大蛇丸がイタチに勝つ事が出来る確率があると言いたい訳だ
第一口寄せしても勝てない＋出来ないと言い切る根拠は無いだろ

それは岸本がうちはマンセーだからそうするかも知れんが、今わかる設定考えたら、穢土転生で呼び出せない奴がいると言う画写は無い
月読をイタチ以外使えて→それは現在出ている万華鏡写輪眼使いが二人だけだから、一方はうちはじゃ無いし
それもそうだが、九尾の発言から考えたら、最強クラスって事だけは確定してるだろ、お前のランクでも上位だしな
もししたらと言うあくまで推測だから

>>282確かにイタチは早い、だが時空移動より早い根拠は無いだろ？そう言いたいだけ

【世界征服(笑)】NARUTO暁総合アンチスレ【踏み台集団】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1177350114/l50

>>283
ＮＡＲＵＴＯにおいて岸本先生が全て描写、設定、発言で

うちはイタチ＞＞＞大蛇丸

おまえが言いたいことは十分わかった
この議論で論破も何もないな
スレタイで「ジャンプの最新話時点での強さを優先する」
イタチ＞＞＞大蛇丸　は議論する前から決まってることだった

大蛇丸の穢土転生による召還が最強クラスをよべるわけでなく
あくまで初代火影、二代目火影レベル
マダラを呼べるならそれでイタチを倒すだろうし
仮に呼ばれてもイタチにはそれを防ぐ手立てがあるんだろ
それを理解してるから大蛇丸はイタチには手を出さない、出せない

うちはマダラは生きてりゃ強いだろ、未来のサスケがマダラだな
大蛇丸の禁術　口寄せ・穢土転生はたしかに脅威だ

だがそれ以上に全ての理を統べるのが『万華鏡写輪眼』



イタチの写輪眼の前では如何なる術も意味をなさない

うちはイタチ＞＞（万華鏡写輪眼の壁）＞＞（写輪眼の壁）＞＞（うちはの天才の壁）＞＞大蛇丸

大蛇丸はただの天才　イタチは天才以上の「天才うちは一族」の中の「さらなる天才」

テスト

すまんがなんか長文書けなくなってる、これアクセス制限かな？
とにかく穢土転生使えばイタチに勝てる確率は0ではないと言う事ね？

思ったが、イタチは勝てないかも知れんが、サスケに勝てないのはおかしいと思う

まぁぶっちゃけ、マンダ口寄せすりゃイタチなんてﾌﾟﾁっと潰れて終わりだろ。
尤も今の大蛇丸じゃ先の三忍合戦での恨みが尾を引いて食われるだろうから駄目だけどね。

イタチにどう勝つんだろうな＞サスケ

運とか準主人公補正ではなく純粋に力で勝って欲しいなサスケに。

左近＞サスケ
ってことを忘れるなよ

ピーコラ

コンビニでナルトの分厚いコミック読みながら思ったんだが
日向の伯父って何気に最強じゃないか？

地味にねｗただ描写が体術しかないからな〜しょぼくみえる

・・・確か白眼から分かれて写輪眼が出てきたような事が書かれてたような。
身内すら犠牲にするくらい血継限界の秘密を守ろうとした一族がなんで
そんな安易な量産をしたのかね？
とういか、白眼と写輪眼の能力が似ているようであんなに差が出たのは
何故なんだろう・・・？
追伸：なんだかうちわ一族壊滅の辺りのエピソードみると
写輪眼というかうちわ一族そのものに何か欠陥があるんじゃねーの？って気が。

写輪眼は呪われた力だからだよ

うちわ一族は韓国人だからだよ

主人公ＮＡＲＵＴＯくんの話が全然出てこないね…。
前ふりの長い「風遁・螺旋手裏剣」作ったのに…。

読んでると螺旋手裏剣は当たんなきゃ意味のない代物…。
螺旋手裏剣＜万華鏡
の構図はかわらないような気がする。
果たしてＮＡＲＵＴＯくんはイタチやサスケにどう対抗するのだろうか？

穢土転生は、単に埋め込まれた札を破壊すれば、それで終わり
三代目の技量では、先代二人相手に、それができなかっただけ
イタチなら、天照でも使って、体ごと札を燃やしてしまえばいい

穢土転生＜＜＜＜イタチ

>>299
完成度はまだ50％だから。　100％版螺旋手裏剣で勝つんだろ

完成してやっとサスケに対抗できるくらいだろうな

>>301
でも万華鏡ってなんでもありな感じがして、もしＮＡＲＵＴＯがイタチやサスケと
対峙した場合、にらまれただけで憧術にかかる可能性が高いような…。
100％螺旋手裏剣当てれるんかな？九尾の力をうまくコントロール（9本出しても
正気を保っていられる状態）できれば別だとは思うけど…。
そ

>>300それ通用するか不明大体頭に埋め込まれた札を燃やせば良いと言うが、イタチの火遁はカカシでも見切れてるスピードだし、猛者相手に通用する訳ない

まあ、カカシは車輪眼持ちで他の奴より動体視力がよく
天照と火遁はまた別

>>305火遁の一種だろ天照は
大体天照の事はまだ威力が高いと言う画写しかない
スピードまで普通の火遁より早いと言う画写は描かれていない為
詳細不明の天照を出しても全部妄想にすぎん

＞イタチの火遁はカカシでも見切れてるスピードだし、猛者相手に通用する訳ない
>>300が天照と言っているのに、火遁とまとめて、案山子でも見切れるスピードと言っているのはだれだ
詳細不明と言ってるのにな

>>306
天照は、普通の火遁とは違って、万華鏡の視界に入っただけで燃えるから、回避不可能
しかも、いったん燃えたら七日七晩消えることはない
最強だよ

>>307イタチが発動する普通の火遁のスピードからから考えたらね

現にカカシは見切れたたし
前文で言った通り、まだ天照は威力だけで、スピードまで普通の火遁より早い根拠は無い
いくら威力が高くても、普通の火遁レベルのスピードなら、見切られるのがオチ

どっちにしろカカシの動体視力は写輪眼を持っている時点で
サスケ、イタチを抜いたほかの奴らより見切りのレベルが高い可能性が高い
カカシが見切れるからといって他の強い奴が見切れるにはならんよ

>>308視界に入っただけで燃える←根拠が無い←妄想乙

＞イタチの火遁はカカシでも見切れてるスピードだし
根拠なし、根拠なし
お前のいう詳細不明の天照まで見切れる根拠もなし
大体、印を結ぶ火遁と瞳術の天照ではまた違うしな

>>312つか天照が瞳術なんか何処にも書いてねぇよww
万華鏡写輪眼所有者のみ発動可とは書いてるが

普通の火遁の術のスピード考えたら根拠ある、29巻でナルトやカカシは、イタチの火遁を見切れてたから

もし天照が火遁の最強版だとしても、スピードまで最強と言う画写は無い為、全部妄想だろ

>>311
天照は瞳術なんだから、月読と同じで印を結ぶ必要なく使えるだろ
しかも月読は目を合わせないと駄目かも知れないが、物に対してもつかえる天照は、それすら必要なく
見ただけで燃やせる可能性が高い

お前はとりあえず他の猛者＞カカシの見切りを証明しないと始まらないな

>>313
天照が印術も書いてないけどな

>>313
天照は瞳術に決ってるだろ

>>315火遁の一種からしてほぼそうだろ


>>316言い切る根拠ないだろ、違ったらどうする？

瞳術じゃなければイタチが天照を発動する前に月読と同じく目を一度閉じた描写は
なんだったろうな


ぶっちゃけ火遁＝すべて同じ速さなんてのも妄想だけどな

>>315ちゃんとレス嫁よ理解力無いな

通常火遁のスピードならカカシも見切ってるだろ
天照が通常火遁より早い画写が無い為、それより早いと豪語しても妄想なんだよ

根拠がねー、根拠がねー発言が大好きなお前も発言も
根拠ねーーーーーんだよ

火遁がすべて同じ速さという証明をしてから言え
どうせ意地になって引けなくなる性格なんだろうが

>>318万華鏡写輪眼発動時のみ発動可だから、万華鏡状態から口から火吹いた確率も無い訳じゃない
言い切るのはおかしい

>>321
＞確率も無い訳じゃない
ワロタ
否定仕切れない時点でお前の言葉の発言無意味

>>320馬鹿か？お前等が言い切るから根拠ないって言ってるんだろ
天照がそれより早いと言う事を証明してから言えや

分かるか？
カカシが天照と見切れる、見切れないを判断することは不可能ってことが？

>>323
お前こそレスちゃんと読んでるか？俺は言い切ってないぞ
判断できないと言っているだけで

>>322否定しきれない←当たり前だろ？
まだ画写が無いんだから、君等は画写が無いのに天照を瞳術だと決め付けてる
それこそいくら天照が瞳術だと豪語しても無意味じゃないか？

>>321
それは不自然だろ
万華鏡が瞳術である以上、それを使った術も瞳術だと考えるのが普通だろ
月読だけ瞳術で、天照が普通の印術だってのはあまりにバランスが悪い
「万華鏡発動時のみ発動可」なら、万華鏡を使った術だと考えるのが素直

＞イタチの火遁はカカシでも見切れてるスピードだし、猛者相手に通用する訳ない
お前が言い切っているがなｗ

>>325
だったら、そもそも穢土転生使えばイタチより大蛇丸の方が強いってのも、その描写がない以上ただの妄想じゃねーか
実際に描写があったのは、大蛇丸が「イタチの方が自分より強い」と明言したのと、実際に戦って負けたこと
だったら、イタチ＞＞＞＞大蛇丸で決定だろうが
そもそも、お前が言い出したこと自体が、描写のないただの妄想なんだよ

>>324名無しばかりで誰だか判断出来んから誤爆した
まぁとにかく天照が瞳術やら見切れない早さだ言い切った所で、全部妄想って事で

>>327火遁←通常火遁のスピードから考えたらの話しだよ

後は二人でよろしく

>>326屁理屈だろそれは
大体万華鏡使用時のみに発動出来る術は瞳術になるのか？
月読だけ（ry←それはお前の妄想だろ、完全に言い切る根拠は無い

>>328イタチより強いとは言ってはいない、勝てる確率があるとは言ったが
あくまで設定上から考えた推測と最初から言ってる
完全に言い切ってはいない為、君等みたく根拠無い虚言では無い

埒があかないな・・・

穢土転生つかえば大蛇丸が勝てる可能性はあるかも知れないが、
天照とかをつかえば、イタチが穢土転生に対抗できる可能性だって同じようにある
穢土転生の準備さえしっかりとしておけば大蛇丸が勝っていたと言い切ることはできないんだよ

イタチの身体を乗っ取ろうと万全の状態で挑んだと思われる大蛇丸がイタチに
完璧にやられた

それ以上でも以下でもないだろ

>>334まぁそこは言い切れ無いな
まだ天照の詳細がわからないし
口寄せしたマダラが天照やら月読やら使えれば結果がわからんが、それも推測にすぎんし
結果大蛇丸がイタチになにをしても勝てないと言い切る根拠は無いが、イタチが穢土転生使われて負ける根拠も無い
それで良いのか？

>>336
ま、そういうことだな

>>335個々として万全だっただろう
しかし奴はうちはを舐めすぎてた、だから穢土転生を使う事なんか頭になかった、結果の敗因と推測出来るな

最重要項目
原作での発言、描写＞個人の予想

>>337まぁだから
イタチ＞穢土転生使用大蛇丸
コレが絶対と言う根拠が無いって事ね

うちはを舐めてたなんてどうやって分かるんだよ…
穢土転生を使わなかったかどうかも分からない

原作での結果がイタチ＞大蛇丸なんだ
そして大蛇丸自身に彼は私より強いといわせてる
それを穢土転生使っていれば勝てたかもとか言うのはナンセンスだ
サスケみたいに大蛇丸が弱ってるところを不意打ちした戦いならまた別だけどな

>>332
おまえが屁理屈だろうよ

>>341穢土転生を使用した画写が無い為それは言えんが、ただ推測からすると、音隠れ創設前だから、生けにえが足りなかったって推測する

彼は私以上←コレはよくて相討ちと意味同じ
一人一人説明すんの面倒、過去レス嫁

>>342屁理屈←推測論の間違いね

写輪眼による金縛りで全ての術を抑え込まれたのにどこが相討ちと意味同じなんだよｗ
それに生贄揃えるのなんか音隠れ創設前とか何の関係もないだろ

お前の主張は無理矢理なこじつけと憶測ばっかりなんだよ

私があらの強さかくしんしました。

きのうがあらとあそびました。
があらトイレにいきました。

>>345よくて相討ち←コレはイタチの自来也に対する発言ね、勘違いしたか？
つまり互いに過剰評価していたと言う事

部下があれだけ出来たのは、音隠れ創設後だろ、そう考えるとわかるか？
暁にいた頃はまだ単身だった確率が高いし
大体初戦でまだ実力がわからないイタチ相手に穢土転生を使うとは思えないし

俺は最初からコレは推測と言っている、君等みたく完全に決め付けてる発言はしてないと思うが？

つか闘の書の277Pに天照は瞳術って書いてあるじゃんｗ

>>348本当だww
見落としてたな(´･ω･`)
まぁそれでも視界に入っただけで燃えるって決まった訳ではないが

>>348
やっぱそうなのか！

>>350
俺も見落としてたｗｗｗｗ
でも、瞳術ってのは、瞳で見ただけでかけられる術なんだから、少なくとも印を結ぶ必要はない
だから、普通の火遁よりはスピードが速いってことは確かだろ

間違えた・・・　>>349だ

>>351発動スピードはね
屁理屈になるかも知れんが、発動された後の術のスピードがわからない為なんとも言えん

食事もせずに言い合うことかい

>>353
いや、そりゃそうだけど、お前の根拠はイタチの通常の火遁はナルトやカカシでさえ見切れたってところにあるんだから、
天照が、通常の火遁とは違うってことがはっきりした以上、その理屈は崩れたことになる

イタチは今の俺でも大蛇丸でも倒せない

>>355通常の火遁ではないのは理解した
つまり元の論に戻るが、天照が四代目等が見切れる早さであると言うのは、言い切る根拠が無いと言う事だな？それと同じで天照を四代目等に確実に当てる根拠も無い、それで良いか？

４代目の飛雷針の術の術がサスケやイタチに効く根拠もないという理屈

>>358過去レス嫁となん度言ったらわかる？

リーの発言思い出せ、見切れたとしても、体が付いて行かなければどうしようも無いだろ
二人が時空移動以上の体術を使えなければ、見切れない

車輪眼が空間を見切れないという根拠ないよな

時空移動の早さ以上の体術会得は不可能と考えていいと俺は思う
ｶﾞｲの裏レンゲほどの体術使いはほかにでてこないだろう
なぜなら通常体術でｶｶｼより上だろ?

大体、避雷針の術はいかにも怪しいクナイを吹き飛ばされたら終わりだろ
クナイをばら撒く前に鬼鮫の術であたり一帯を湖にされてもおわり
ナルトのようにサスケのスピードが見えないようじゃ
どこに飛んでいいかも分からないまま

>>360例え見切れてなんらか対処出来たとしても、それを体が付いて行かなければ意味が無いだろって言ってる

さっきの文が読みにくくなってしまった…ｽﾏｿﾝ

写輪で空間見てもついていけないだろ
通常の移動とは比べものにならない速さだろうからな

>>362そこで鬼鮫関係無いと思うが

空間の変化を見切れるなら術を発動したときに起こる変化で飛ぶ位置が分かるかもな
飛雷神の術でテレポするときに両手で印が必要となる可能性があるよな
つまりは飛んで着いた瞬間は印が終わった状態で攻撃態勢に入れていない
そこから攻撃態勢に入って攻撃する間がある

>>366だから例え位置わかってても、それを対処出来る体術が無きゃ無意味
体が付いて行かなきゃどうしようもない

判明していない事を妄想でいくら語ってもムダだといい加減気付けよ
自分の好きなように都合の良いようにどうとでも解釈可能なんだしなｗ

位置が分かればテレポが終わって相手が攻撃態勢に入るまでの間がある
その間があれば対処不可能とはいえない
つーか、立ち止まってくれていれば良いが
相手が高速移動タイプじゃテレポして攻撃態勢に入ったときには次の場所にいっているよな

>>368同意
大体写輪眼が空間を見切れる画写は無いしね

EVy8yx4BO
こいつなんでこんなひっしなの？

まあ、お前>>357の言い切れないという発言を見てこれも言い切れないよな、と書いただけなんだがな

散々脳内妄想繰り広げてそう言われても…

まあ、飛雷針を理由に４代目最強なんていう奴がいるが
>>369
>>366
のような可能性もあるってこった

>>372写輪眼で時空移動が見切れるかって事でしょ？確かにそうだね

思えば鬼鮫は避雷針無効化できるんだな
あれでチャクラ３割だろ
１０割なら琵琶湖くらい出来るかもなぁ

>>374全ては岸本のみぞ知る、これでOK？

飛雷神の術って術式クナイ使用だけでなく相手の身体に印を付けるという方法もあるんだが

>>376アイツのチャクラ量はどうなってんだろ？
3割で人柱力レベルって一体どんなレベルだよ？

４代目が所持している術式クナイは５０本くらいか？１００本くらいか？
原作では味方にばら撒いて貰っていたが一人だと時間かかるな
４代目が九尾があるナルトのように無駄に影分身するチャクラがある描写はねーし
３代目のように手裏剣を増やす術が使える描写もないよな
５０〜１００本じゃ相手がどこにいても大丈夫なほどはばら撒けないし
手裏剣を密集させてしまえば、相手が少し場所を移動すれば意味なし
手裏剣の一本一本の間を空ければ敵とクナイとの距離が開く可能性がある

>>378
術式をつけることが出来るくらいなら、螺旋眼でも当ててろって話だが

暁の中で鬼鮫だけショボい（当時の印象。今は総じてショボい）
から補償として付け加えられた設定だろうな。

>>381いや、鬼鮫はまだ良い方だろ
本当にショボいのは岩隠れの黄色いウンコ

雑魚蠍、塵被弾、馬鹿くずも

まぁ暁の強さは七年前の暁が最も強かったと言える、メンバーも今より一人多い訳だし
そん時の順位は
リーダー
イタチ
大蛇丸
ゼツ
暁女
サソリ
角都
鬼鮫
飛段
デイダラ　　　　　　　　だろうな、こう見ると最下位のデイダラですら風影破る実力だからな
暁のメンバーはみな五影レベル以上と言うのはこう考えればわかるだろう

うんその順位が妥当だな

そんなヤツに勝ったナルトってなんなの？

>>386劣化のなに物でもない
前の週の角都が、嘘の様にヘタレ化してるし

>>384 飛段って弱いだろ！
遠距離タイプのデイダラ，我愛羅
幻術タイプの紅，多由也にどうやって勝つんだよ

>>388それは相性の問題だろ
チヨバアにサソリが攻撃読まれたのと同じ意味
普通に考えたら不死ってだけで黄色いウンコより劣る要素が無いだろ

何ではっきり分からないリーダーやゼツや暁女を順位に組み込めるんだか
ID:EVy8yx4BOはいい加減妄想語りでスレ伸ばすの止めろや

>>390推測と最初に発言してるだろ
推測なんだからランクに不満あるんならスルーしてろや

>>390後此処はお前だけのスレじゃないだろ？
論議なら誰が書き込んでも良い訳だ
お前にスレ伸ばすなと命令されてもねぇww

オレが最強だろどう考えても

そういや某雑誌の兄弟対決は悪魔憑きの弟を兄貴が斬ったけど・・
こっちはどうかね？

イタチの写輪眼の前では如何なる術も意味をなさない


大蛇丸が金縛りの幻術でイタチに敗北して
７年間たった今もイタチに勝てないって言ってる以上
穢土転生で事前に準備してマンダも口寄せして
音隠れの忍を総動員してもイタチには勝てない


『天照』は万華鏡写輪眼が固有する究極の瞳術
おそらく印は不要、目を閉じて開く程度の動作で済むだろう

>>395
> イタチの写輪眼の前では如何なる術も意味をなさない

もうコテつけたら？ｗ

>>395もうコイツになにを言っても無意味だなww
一体なん回過去レスで同じ事説明したんだよ
どんだけイタチマンセー？ツイストの弟子かお前はww

>>397
イタチのことについては認めるが
オレはイタチよりリーダーの方が強いと思ってる


誰かさんの弟子とかそういうのは気に食わないねｗｗ



ＳＳ　九尾の妖狐

Ｓ＋　暁のリーダー（世界征服）

Ｓ　　黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者）　うちはマダラ　＞　うちはイタチ（究極の瞳術・万華鏡写輪眼）

Ｓ−　はたけサクモ（白い牙）　三代目火影・猿飛（忍の神）　自来也（里の狂気）　四本の尾・九尾ナルト

ＡＡ　うちはサスケ・呪印状態２　大蛇丸　赤砂のサソリ　＞＞　三本の尾・九尾ナルト

Ａ＋　初代火影　二代目火影　三代目風影(砂鉄界法)　３〜４体目・大蛇丸　五代目火影・綱手　角都　はたけカカシ（万華鏡写輪眼）

Ａ　　うちはサスケ　うずまきナルト（風遁・螺旋手裏剣）

Ａ−　はたけカカシ　マイト・ガイ　干柿鬼鮫　ヤマト（テンゾウ）　五代目風影・我愛羅（地の利）　チヨバア（指の数）

Ｂ　　デイダラ　五代目風影・我愛羅　＞　君麻呂・呪印状態２　飛段（ジャシン教）　完全憑依体・守鶴　ユギト（完全尾獣化）
　
Ｃ　　君麻呂　重吾　＞　水月　薬師カブト　＞＞　香燐　＜＜　二位ユギト　三尾の磯撫　木の葉上忍　日向ネジ　サイ　 うずまきナルト

Ｄ　　テマリ　カンクロウ　奈良シカマル　ロック・リー　音の四人衆　＞　北のアジトの脱獄者・呪印状態２　＞　春野サクラ

Ｅ　　テンテン　犬塚キバ　油女シノ　日向ヒナタ　秋道チョウジ　山中いの

Ｆ　　木の葉丸



このランクに異論あるならそれで議論しないか？

ＳＳ　九尾の妖狐

Ｓ＋　暁のリーダー（世界征服） 三代目火影（全盛期）

Ｓ　　黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者）　うちはイタチ（究極の瞳術・万華鏡写輪眼）

Ｓ−　サスケ

Ａ　地雷也　大蛇丸　赤砂のサソリ　

Ａ　初代火影　二代目火影　三代目風影(砂鉄界法)　　綱手　角都　

Ａ−　五代目風影・我愛羅　君麻呂・呪印状態２　　ナルト　はたけカカシ　マイト・ガイ　干柿鬼鮫　ヤマト（テンゾウ）　五代目風影・我愛羅（地の利）　チヨバア（指の数）

Ｂ　　デイダラ　　飛段（ジャシン教）　
　
Ｃ　　日向ネジ　サイ　

Ｄ　　テマリ　カンクロウ　奈良シカマル　ロック・リー　音の四人衆　　春野サクラ

Ｅ　　テンテン　犬塚キバ　油女シノ　日向ヒナタ　秋道チョウジ　山中いの

Ｆ　　木の葉丸

>>398イタチはもとから大蛇丸より強い事は知ってるだが、そのランク見る限り大蛇丸より自来也が上って意味わからん

お前はやはり「よくて相討ち」発言に影響されすぎ
画写見ても明らかに自来也は大蛇丸より劣ってるだろ

>>400
良くて相打ち発言に影響されてたら　
イタチ＞自来也のランクにはしないだろ
あの発言はオレも気にとめてない

>>401いや、それを踏まえて自来也が大蛇丸に勝てる根拠が無いだろ
大体一度
大蛇丸（両腕使えない）VS自来也（チャクラがうまくねれない）で画写的に自来也負けてるし
どう見ても腕が使え無い大蛇丸の方が不利なのに劣性になってるし
大蛇丸＞自来也
じゃないか？

>>401
自来也＞イタチは公式
発言以上に信憑性がある戦闘描写と戦闘結果で結論は出てしまった
イタチでは自来也に勝てない

>>402
４本ナルトとの比較で結論は出た
自来也＞４本ナルト＞大蛇丸


岸本がわざわざ丁寧に自来也ｖｓ○○の比較描いてくれたんだから、
素直に受け止めなさい
最強キャラってのはどんな漫画でも基本的に一匹狼だ

ちなみに、三忍戦の時は一番ハンデが多きかったのは自来也
万全なら、大蛇丸も綱手も殺せるだけの力を自来也は持っている（発言。綱手はビビってる）

三忍戦の時の結果は、綱手姫＞＞大蛇丸＋カブト
自来也は役立たず

>>404
はいはい
大蛇丸＞地雷也

そもそも三忍の大蛇に圧勝しているイタチが同格として扱われる地雷に対して
初対面にも関わらず仲間を引き連れても敵わないと言うのはあまりに説得力が無いしな

てかまだやってたのかよｗｗｗｗｗ

>>403妄想自来也房乙ww

四本ナルトの画写をもう一度見てみろ
自来也はナルトに手も足も出ず、半殺しに合った
（弟子だから出来なかったと言うが、ヤマトやカカシの様に、九尾化した状態でもなんらか対処出来た筈、それをなにも対処出来て無い）対して大蛇丸は、拒否反応が出る体ですら引き分け、コレが大蛇丸と自来也の差

手も足も出ずなんてあの描写で分かるなんてスゲェなｗｗｗ
どんな戦いをしたとか全く分からないのに

>>408違ったとしても、戦闘後の負ったダメージから考えたら明らかに（ry

関係無いが角都がヘタレ扱い受けた原因わかった気がしたww
臨の書の最後の方のボツ画紹介してる所に「デカい奴は負けるんで・・」
と岸本は書いている
岸本の考え→（デカいだけで格好良くないキャラは雑魚キャラ扱い）

ドラゴンボールに置き換えると

ナルト　ベジータ
サスケ　悟空
イタチ　ラディッツ

な感じだろう

>>410
じゃ、鬼鮫は・・・・・・

ねぇ　ねぇ　があらは？
あしたあそべるかな？

イタチ＞大蛇丸＞自来也だろ

イタチ・鬼鮫が蝦蟇口縛りから逃げたとき、
鬼鮫が「何故引く必要があったのです。あなたなら・・・」とか何とか言ってただろ

イタチが自来也とよくて引き分けとか言ってたのは、謙遜だよ

>>412鬼鮫は木ノ葉側・またはサスケ側と戦闘したらヘタレ扱い受ける確率が高いww
角都の二の舞いだけは勘弁してくれww

基地害ガアラ厨

岸本の脳内ではサスケチームが暁を滅ぼす事が確定しています
ようするに、サスケがフェイタンで、暁は陰獣みたいなもん

368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2007/04/24(火) 13:49:07 ID:IDTdsHce0
判明していない事を妄想でいくら語ってもムダだといい加減気付けよ
自分の好きなように都合の良いようにどうとでも解釈可能なんだしなｗ

>>418
判明してる事実を元にして議論してるんじゃん
議論が駄目だって言うんなら、こんなスレいらないじゃん

よって、イタチ＞大蛇丸＞自来也

自来也は四本の尾・九尾ナルトと戦って半殺しにあう
大蛇丸は体に拒絶反応があるが、それまでは互角に戦ってた
暴走してる四本の九尾を拒絶反応のある
幻幽丸の体であのまま戦い続けても勝てなかったと思う

自来也はヤマトのような尾獣をあやつる初代火影の特別な能力が
ないにもかかわらず四本の九尾を封じたとしたら相当なもの
もしくは四本の九尾が自然に収まったか

カカシが自来也にもらった封印の紙はナルトの九尾化が
一〜二、三本以内までなら効果があるようだ
四本の九尾の暴走をあの紙で抑えることはできないだろ

対、四本の尾九尾での戦闘では自来也と大蛇丸の力を秤にかけられんだろ

三竦みの戦いで一見、大蛇丸のハンデのほうが思いように見えるが
自来也のハンデは一時的だがチャクラ練れない、うまく立てないと
重症でうまくチャクラが練れない状態での
土遁・黄泉沼ですらあの規模、万全の時は相当な術だと思う

大蛇丸が里を抜けるとき自来也は大蛇丸と対峙したが
止めることができなかった模様

結果でないなｗｗ


ただわかるのが

イタチ＞＞＞自来也
イタチ＞＞＞大蛇丸

岸本にとってイタチなんてただのかませだと言うのに

ラスボスもかませ
４代目は踏み台

鬼鮫って、そんなに弱いかな
チャクラ量では、暁No1だし、いつもイタチの方が自分より強いみたいなこと言ってるけど、
その発言にも何か余裕が感じられる。実は、かなりの力を隠してるんじゃないだろうか
ひょっとすると、鬼鮫＞イタチ＞大蛇丸＞自来也　って可能性もある

>>423→>>418らしいよ

>>423
ないない
イタチ＞＞＞＞自来也≧大蛇丸＞＞＞＞鬼鮫

確定してる事実は

ジライヤ＞イタチ＞大蛇丸

くらいだろう

ツイストと>>426はどっちが房だと思う？

鬼鮫は、3割でナルト並みなんだろ
ってことは、現在のところ、作中で一番チャクラ量が多いってことになる
それに鮫肌で相手のチャクラをゼロにすることだってできる
鬼鮫の強さはもっと評価していいと思うぞ

>>428
誰も鬼鮫が弱いなんて言ってないよ
鬼鮫は自分の有利な地形に強制的に持っていけるから強いと思う
ガイにも力で押し勝ってたし、三割であの規模の水遁が使えるなら
本体は超大規模の水遁忍術はすごいんだろうなぁ


作中最高のチャクラ量は鬼鮫だが
九尾のほうがはるかに・・・・・

ネジは、九尾のチャクラをチャクラと認識してるのか？
その謎があるけど。

鮫肌って、スゲー便利な武器だよな
誰が作ったんだよな

伝説の武器職人？

首切り包丁に後付設定が加わらない限り、鮫肌の方が断然強いよなｗｗ
勝手に水の中泳ぐし、チャクラを喰うし

水月に首切り包丁は正解だと思うな
なんかカッコイイし様になってる

鮫肌って実は生き物って確率が高いんじゃね？

>>431
霧の里にいるんだろうな　伝説の刀職人

七人衆って事は、七つ刀があるってこと？

武器といえば、
アスマのチャクラ刀は、シカマルが受け継いだのかな
あれも、相当に便利な武器だ

うん

>>433
ありうる
鮫肌で削ったチャクラは、鮫肌自体が喰ってるんだよな？
鬼鮫に還元されてるわけじゃないよな　　やっぱり、チャクラを餌にする生きた刀ってことかな

とにかくオロチ○ですら月読を破れないであろうことから
イタチ＞三忍は確定すると思う
勿論情報ありの現在のジライヤなら相手がイタチと
わかってさえいれば対策のいくつかはあると思うがな

でも初見でイタチに勝つのは無理
盲目の忍とかならともかく
体術・忍術・幻術見切られ反則級の幻術で即殺
まぁツナデじゃカカシにも勝てないから三忍て括りはアホらいいけど

イタチ＞オロチ≧ジライヤ＞カカシ＞ツナデ

起爆札って、武器屋でいくらで売ってるの？

>>435
うん。全部登場することはないと思うけどｗｗ

>>438だから包帯でいつもは巻き付けてんのかな？
暴れさせない為に

そう考えたら鬼鮫は妖刀使いなのかな？
妖刀と言うかもはや刀じゃない気がする

構成ねってそうだから、全部刀出るんじゃないか？

>>443
じゃ、オリアニの雷牙はどうすんだ？

>>444その情報が間違いということで。

鮫肌抜きの鬼鮫って、どうなのよ？

>>446
肉のないすき焼きみたいなもんだな

主人公の話題はいっこうに触れられませんね。
前ふり長い必殺技が泣きますぜ。

ちなみに妄想ですが…ナルトが九尾の力を完全に制御できたら相当強いよね。
界王拳2倍、3倍みたいな感じで、九尾の尻尾2本、3本とかなるのかなあ…。

九本まで尻尾だして自制心があれば最強だろうな

がーあーらーが一ばーん

うちはイタチ＞＞（万華鏡写輪眼の壁）＞＞（写輪眼の壁）＞＞（うちはの天才の壁）＞＞全忍

>>439
初見ならいかなる忍もイタチには勝てないな
大蛇丸レベルの忍がノーマル写輪眼で術を完封されてるから
三忍で抵抗できないなら勝てるやついないだろうよ

四代目が下忍の頃の相棒(二人）は誰ですか？

俺とお前

いやいや、オレとお前

クノイチも混ざってるよね。
ナルトのカーちゃんですかね

石田兄とタカサン

もしｶﾞｱﾗが一尾抜けても今までなみに砂を使えたら結構強くないか?
ｶｶｼでさえ土遁で潜れるんだからｶﾞｱﾗの砂玉を地中でつくって砂の目で関節的に見ながら砂で攻撃
相手を倒せなくてもやられることもなさそうだ

それはない
裁く体操とかは無理

やっぱり弱くなったんだな…
可哀想に…
しかし眠れるようになりクマがなくなるはずだから結果オーライか

霧隠れ7人衆

鬼人　ザブザ
怪人　鬼鮫
狂人　我鬼
酔人　酒鬼
盲人　眼鬼
獣人　鬼燐
帝人　超鬼

>>457 そんなことしたって幻術はくらう

>>399 鬼童丸＞暗部４人なのに何で
サイ＞四人衆何だよ
ヤマトは分かるけど

自来也＞イタチで確定だな

伝説の三忍・自来也様の前ではうちは一族の名も霞む

まあ、うちは＞３忍

>>461
同意、一番やばいのが日向一族
広視界が仇になって目をつぶらない限り見えてしまう

三忍はすべて力が違うからまとめるのは無理

自来也＞＞イタチ＞＞大蛇丸は確定

綱手姫は４体目の大蛇丸より強かった

地雷は強さがあまりはっきりしていない気がする
多分トップクラスの力なんだとは思うが…

自来也はいつも手抜き
ポジション的にそういうキャラクターだから仕方ないんだけどね

最強は道化師・ピエロってわけだ

サスケがインフレする度にイタチの株が上がり三忍の株が下がる

イタチの株はとっくに下がってる
サスケに負けることが決まってるから

まだ結果が出てないから今の段階では下がってないかと
イタチとサスケは天井知らずで株が上がりまくってる
写輪眼マンセー恐るべし

イタチの力はもう上がらない。ラディッツ止まり
サスケの力は底知れない。超サイヤ人レベル


最終的にこれくらいの差が生まれるな
イタチを倒す時点では強さは拮抗してると思うが

>>468
んなことはないだろ
イタチ・鬼鮫と戦ったときは、間違いなく本気だった
それでもイタチの天照でまんまと逃げられた

よって、イタチ＞自来也

逃げたという事実を無視するとは・・・大した奴だ。

誰が最強かはわからないけどイタチ地雷に関しては地雷確かにピーク時は最強クラスだったんだろうと思うけど今は５０過ぎ。日々ピーク時よりは弱くなって行くのはいなめないしイタチは今だ発展途上だと思うから
昔は地雷の方が強かった 今はイタチの方が強いで決定じゃね？

>>468
いつも遊んでる大蛇丸はともかく、自来也が戦闘で手を抜いたことなんてねえよｗ
対大蛇丸全敗、ナルトに半殺しが実力、おまけに砂の砦すら落とせないと自白（サソリは一人で一国）
綱手に殺すとほざいといて薬盛られるわ、戦闘で助けてもらうわと、まさにピエロ

地雷はどうやって4尾状態を封印したんだ？

>>477
なんで四尾になったのかがポイントじゃね。
ラーメン喰いてぇ〜　→　四尾化　→　出前が届く　→　ナルト化

>>472
才能は　イタチ＞＞サスケ
１３歳で暗部の分隊長で１３前後で大蛇丸を圧倒
才能の差は見てりゃわかるだろ
まぁ、成長は止まってるだろうなイタチは早い段階で強くなりすぎた

イタチは早熟でサスケは大器晩成

最終的にそんなに差がつくわけないだろうｗｗ
サスケは何かしらのハンデで弱ったイタチを倒すんだろうよ
拮抗しないと思うよ　イタチ＞＞＞＞サスケ　はうめられない
ただサスケが万華鏡を手にすれば呪印＋万華鏡でイタチを超えるだろ
万華鏡がない限りイタチには勝てないでしょ

万華鏡を超える万華鏡がでてきそうだが

イタチのサスケの和解だけは勘弁

この漫画に限ってそれはない

逆じゃないか？
岸本だからこそそうなりそうだが

イタチは一族殺しの犯人ではない、イタチとサスケの和解
この二つは高確率でありそうだ

車輪を過大評価しすぎだ、所詮眼なんだ。
遠距離攻撃にはどうしようもない。
動きを先読みしてこちらがそれにあわせた動きすると、
相手の動きが変わってあまり意味はない。

今のサスケは蛇眼だけどな

車輪眼って催涙ガスを使えば攻略できんじゃね？

>>479
自分で早熟と大器晩成って言っといて才能に差がでんだｗ

>>487
そう、だから早熟したイタチと大器晩成した
イタチとサスケを比べて　イタチ＞サスケ

なあなあ、ｶｶｼ自分を越えるかも的なことナルトに言ってたけど、
ナルトの技が完成したとこで、
ｶｶｼがｵﾋﾞﾄと組んでた、上忍になったばかりの
時のｶｶｼにさえ勝てないと思うんだが・・・。

ｶｶｼってあの頃より弱くなったの？

ある意味、俺を超えるかもしれないな。

カカシって今も若いはずなのにもうピーク過ぎてんのかね・・・
天才って言う割には大蛇丸にも全然歯がたたなそうだったし
本当の天才は四代目だけなのかな

その四代目もナルトに抜かれちゃった
しかも四代目が開発使用とした技は使えない技だと判明…何やってたんだか

>>489
そもそもあの頃のカカシってちっとも強く見えないんだが

螺旋丸は、四代目がお遊びで開発した術だったみたいだな。

>>491
四代目火影が一族の血継限界なしで天才だよな
はたけサクモとか大蛇丸も一応天才の部類
イタチも写輪眼がなくても印のスピードが作中最速
術だけでもそれなりに強い

四代目は実は血継限界持ちでしたというオチかもしれないぞ
まだはっきりしないキャラだから分からない

血継限界といっても初代のは、
初代が開発者なのか、
初代の親も使えて血を受け継いだ初代が使え、ツナデも使えるのか、
ツナデが単に会得の訓練をしなかっただけでできないのか、その辺りが謎だな。

おい！


お前らがくだらんクソレスばっかしてるから鳳凰もツイストも
居なくなっちまったじゃねーか！！！！！！！！

>>497
初代火影のは血継限界だけどなんか白と同じで
うちは一族みたいなのとは違うよな
三代目風影も体内でチャクラを砂鉄に変えられるとか
特別な能力だけど血継限界って感じじゃないよな

そういえば、日向は血を引くなら優劣はあるものの誰にでも遺伝してしまうような言い方だったな。

カカシも強いはずなんだけど、話の展開上いつもかませ犬になってしまう…。
強さのデフレだよなあ…。
サクモの息子、12歳でジョウニン、少なくとも10代で暗部…。経歴は作中
最強クラスの経歴なのにあまり強いところを見たことない。
ちょっと悲しい。

カカシは作者のマンセーを受けすぎている雑魚

白眼の進化系とありそう・・・。

>>502
だよね、経歴は三忍やイタチよりもすごいのに弱い。忍術もライキリ以外は
二番煎じ…。万華鏡使えるつってもすぐダメージ喰らうし…。
完全かませ犬。悲しい。

ハッキリ言うと
どの技もパッとしない
天才だから色々できるけど最強の技ではない
もうちょっとオリジナリティがあればな・・・

だよね〜。
唯一のオリジナルの技を弟子にあげちまうし…。アホかあいつは…。
実際車輪眼なかったらよえーじゃないか？車輪眼なくても天才なのか？

外伝見る限りでは強いという印象はないな
まあガキだったけど、でも確か上忍だよなぁ

そういえば外伝でカカシ、オビトと一緒にいた女って今どうなってんの？
あんとき死んだっけ？

いや死んでない
生死不明

どこがすごくてジョウニンになったかという描写がない…。
外伝で千鳥をぶっぱなすくだりでは完全に判断ミスしてたし…。ジョウニンの
判断とは思えん。４代目にもお叱りうけてたし…。あれぐらいの判断ミスして
いるようでは、中忍試験落ちたネジと変わらんような…。

>>508
暁の女メンバーだろ　たぶん

センスがあったんじゃないのか？
それに+車輪眼までついたから本当は最強の忍になれるはずなんだが…

>>511
それはない

というか、カカシって、上忍になった当時は写輪眼もってないから、全く忍術が使えなかったんだろｗ
雷切が唯一のオリジナルの術で、しかも写輪眼がないと完成しない術なんだからｗ

まあ、カカシよりはガイのがはるかに強そうに感じるな
対イタチ対策もできてるし

外伝見たら中忍のオビトのほうが強そうだけどな
業火球の術も結構でかいのぶっ放してたし
でもよくあんなビビリで中忍試験通ったもんだ

すげぇな。それで上忍になれたのかよ。
上忍の選定基準がよく分からんな。

上忍は完全にリーダーじゃないとだめだろ
中忍以上に冷静でチームをまとめられる役

外伝の千鳥のくだりは完全冷静さを欠いている。実際4代目がいなけりゃ
全滅。
なんで上忍になったんだ？
単純な強さにおいても忍術すくないわけだし…。

>>514
ん？　どういう意味？　　kwsk

>>506
しかも弟子のがうまく使いこなしてる件

リーダーとしての資質
ネジ＞＞＞ガイ

カカシはどうしようもない腐れってこと

教師には向いてるかもしれん＞かかし

>>523
さんざんダメだししたけど案山子ガンバレ師匠として…。

あくまでカカシは若者のサポート役ってことにしてんじゃないのかね
戦いの主役はあくまでナルト達ってことなんだろう

>>520
カカシの術は、写輪眼でコピーした術と写輪眼があって初めて完成する雷切だけ。
写輪眼がないとできない術ばっかりだから、それをもらうまでは全然術が使えなかったことになる
ホントかどうか知らんけど。

>>527
ていうことは術は使えないってことだよね。（基本忍術はともかく）
それでなぜ上忍になれたか疑問…
ただ単にリーダー性のみを問われているのか。
それとも体術がずば抜けているのか…そうは見えんが。

才能は、サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチだよ
公式。

サスケ身長いくらあんの？

エリートの二世って実際微妙なのが多い
長嶋かずしげとか

ｶｶｼはオヤジのコネでFA

普通に使えるだろ・・・常識的に考えて
あくまでオリジナルが１つと言うだけで、天才君が上忍になるまでに自分の系統に合わせた上級レベルの術くらい修得していないはずが無い
カカシは今までに雷・水・土を使っているから割りと器用にこなしていたはず
まあオリジナルじゃない＝基礎忍術と言うなら何も言わないが

岸本は外伝描いた時は属性設定なんて考えてなかったので
案山子は写輪眼ない時は忍術使えないでおｋです

属性の構想があろうが無かろうが術が使えないはねーよｗｗｗｗｗｗ
そもそもどこから出た発想なんだ？

大体術が使えない忍者が下地も無しにいきなりＳクラス忍術開発とかありえんだろ

>>499
血継限界ってのは日向やうちはみたいな遺伝的に受け継がれていく特殊能力または
白・初代火影・三代目火影のような特殊能力自体の事を指すらしい

臨の書にそういう説明がある

>>527
落ちこぼれのナルトですら変身くらいできたってのに
中忍どころか上忍でかつオリジナル忍術持ちのカカシが忍術使えないってｗ
オマエどんだけアタマ悪いの？　最初は安い釣りかとすら思ったぞ

忍術が使えないヤツがオリジナル開発ってｗｗｗ

>>530
162センチ

>>534
写輪眼でコピーして忍術が使えるようになってから、術開発したかもしれんぞ

>>538
外伝嫁ｗｗｗｗｗ

>>538
写輪眼ない時に千鳥使ってるだろ…
釣りか？

>>540
釣りですがｗ

(；＾ω＾)釣りとか言っちゃう時点で痛過ぎるわ

>>537
低過ぎだろ

ID:DeyEOAxj0ｗｗｗ
ID:DeyEOAxj0ｗｗｗ
ID:DeyEOAxj0ｗｗｗ
ID:DeyEOAxj0ｗｗｗ

>>501
カカシの経歴は　中忍→上忍→暗部→上忍だろ
１０歳前後で暗部になったわけないだろｗｗ

経歴はイタチが１３歳前後で暗部の分隊長っていうのが
作中最強のはず

>>529
才能は　イタチ＞＞＞＞＞＞＞サスケ
サスケは呪印と万華鏡の二つがないとイタチを倒せないだろ

どう考えても経歴最強は我愛羅です本当にありがとうございました

岸本のさじかげんひとつでサスケ最強になっちまうんだよなｗ
ってことでイタチ厨あわれｗ

ほんと岸本のさじ加減ひとつですべて決まる。
岸本にここのスレの住人の爪の垢でも飲ませてやりたいな。
ちょっとは自分の漫画を読み返して、少ない頭しぼってマジメに考えろと。

黄色の閃光って結局4代目火影なの？
見直してみたけどどこにも書いてないんだよな

>>548
ちょうしに乗り過ぎ、言葉には気をつけろよ

それに少ない頭ってｗｗそれを言うなら、少ない脳みそだろ

>>550
頭を絞るでいいと思うんだｗｗｗお前は少ない脳みそ絞ってろｗｗ

少ない頭→足りない頭だと思うんだよ

まあいいけどさ

>>499
血継限界といえば、瞳術とはじめからサスケが言ってたな。
術なんだな・・・。

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
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>>552
そうだな・・・・汗
まぁどちらにせよ>>548はちょうしに乗り過ぎ

そのうち三忍みたいにナルトたち３人も口寄せでガマブン太やカツユにマンダ
とかだして戦いそうな気がする・・・・・・

が　あ　ら　は　？
だいすきだよがあら

ガアラの不幸っぷりと、努力のレベルは
作中で図抜けています

ヤマトの生い立ちも、相当不幸だよな
グレることなく、よくがんばりました

ｶﾞｱﾗはどこ??
ｶﾞｱﾗは夢の中だよ
7年間は目を覚まさないよ
産まれて寝てない分寝てる

テマリえろいよテマリ

>>549
お前がこの漫画をよく読んでいない事はよくわかった

なんで？なんでがあらは不幸なの？？
強すぎると不幸？
一番強いってかっこいいじゃーん

>>562
友達も家族も1人もいないって考えてみな

孤独と言っても現代はインターネットがある分だけマシかもね
ネットの無かった時代に友達いなかったら恐怖だろうな

おまえも、しつこい奴だな　気持ちが悪いよ　ヒマなのか？
しかも、毎回、毎回、芸がない、同じことしてるな　

お前ののことだよ、お・ま・え
それなりに、釣りたいなら、もっと知恵しぼれ

>>546
風影（笑）
大蛇丸に面白半分で殺され、歴代最強がサソリのコレクション
片やイタチは１３で大蛇丸を鼻歌交じりでボコれる。

実は
君麻呂＞ナルト＞我愛羅＞リー

そういや白みたいに性質変化系の血継限界を持つキャラは遺伝だけで３つの性質変化が使えるのか
そこに固有の性質変化が１つ２つ加わったら大変な話だな

＞性質変化系の血継限界

他になんかあんのかよ

今のところ木と氷だけだがカカシの説明っぷりから存在するのは間違い無い

性質変化系以外に何か血継限界があるのかと聞いてるんだがな
本編中にそんな説明はないはずだが

透け透けＥＹＥとか多連チンコとかも性質変化なん？
不死コンビも血継限界っぽいけど

>>571
白眼・写輪眼・君麻呂の骨・右近左近の融合

>>572
作中での説明だとそうなるな

うずまきナルト＞うずまきメンマ＞うずまき一族の壁＞蜂屋一族＞うちはイタチ＞うちはの中でも天才の壁
＞サスケ＞うちは一族の壁＞夕日一族の壁＞カカシ＞ハタケ一族の壁＞猿飛一族の壁＞日向一族の壁＞
カグヤ一族の壁＞奈良一族の壁＞三忍

気持ち悪いナルト最強厨

実は、鬼鮫の方がイタチより強いんじゃないか？

てか人柱力の中でも九尾は飛び抜けて強いみたいだね

まだ、他に分からない尾獣もいる
一尾もガアラという弱点剥き出しの人柱力がいなければ勝てなかっただろう

>>578
そなの？
人間にチャクラの禍々しさで負けてる時点でタカが知れてると思うが

>>580
チャクラの禍々しさなんて、強さとなんの関係もないだろ
強さは、チャクラの量に比例するんだよ
だから、3割でナルト同じくらいのチャクラ量を持ってる鬼鮫が実は最強

そんなの決まってないけどな

>>580
強さには関係ないかも知れんが
貫禄って意味で九尾もヘタレ
飛び抜けて強いというオーラを感じない

禍々しさをチャクラの質と考えたら
サスケとマダラのチャクラはハイオク、九尾はレギュラー
それ以下の奴等はエタノール

>>584
>>582

妄想議論は他でやれ

>>583
いやいやｗ九尾は別格だろ
4本であれだぞ
9本になったらチャクラ砲一発で里壊滅しそうな勢い

尾の数が多い尾獣ほど強い、ってのは公式設定？

そんな設定はない

描写少ないがとりあえず今のところ九尾＞一尾＞二尾のイメージかな
この時点で尾の数関係ないな
三尾は分からん

>>585
はああああ？

>>589
お前痴呆症？
自分のレスよく見ろ

＞禍々しさをチャクラの質と考えたら
＞サスケとマダラのチャクラはハイオク、九尾はレギュラー
＞それ以下の奴等はエタノール

これのことを言っているのか？
禍々しさがチャクラの質と言える可能性はある
後はただの例え程度
これくらいで食いついてくる奴はなんだんだ

>>590
なあ、説明しろよ

>>581をそんなの決まってないと切り捨ててるからだよ
それならお前も決まってないこと言うのはどうかと思うが
お前が先に絡んでるんだろ

>>593
＞強さとなんの関係もないだろ
に対してそんな事決まってないだろとレス

俺の場合は禍々しさが”チャクラの質だとしたら”と仮定した上でレス

>>573みたいなレスしてる奴に妄想とか言われたくないよね(´・ω・｀)

根拠のない仮定いらね

内容は関係なく自分が同じ事やってるのに他のレスに食いつく態度はどうかと思う
飛雷神の術の時と同じだな

大体、俺くらいのレスで食いつく奴はこのスレのほとんどのレスに文句言えよ

ID:j0wnhfW+0＝ID:zhn1JyP0O？

だとしたら正直逆恨みとしか…

>>598
違いますが。

>>585はどこいった

俺は単に鬼鮫が最強じゃないかって言ってるだけですが

ID:zhn1JyP0Oは消え去ったようだ

素人な質問なんですけどいいですか？

ナルトは印を結ぶ術って使えるんですか？
ナルトが普通の術を使う所を見た記憶が無いんですけど

>>603
影分身は印を結んでますが

イタチしなないでほしい〜

イタチと鬼鮫まで逝ったら暁は崩壊だろ
残りはカスだから

リーダーがいます
あと奇さめは雑魚

カカシアンコレベルのまともな活躍ないまま時間が過ぎたな
もったいない

みんなは、なぜカカシが万華鏡使えると予想してますか？

NARUTOつまらなくなったな
バレ読んだけどまったくワクワクしない

>>610

わかる、いちばん楽しかったのが中忍試験の時くらいかな。
今は表情に勢いさがないし、強さとか絵であらわしてほしいのに、できてないっていうか‥
とりあえず昔みたいにワクワクしないね↓

>>609
イタチの万華鏡をコピーした

憧術ってコピーできるの？

>>609
デイダラに使ってたろもう既に 予想ではない

おい！


お前らがくだらんクソレスばっかしてるから鳳凰もツイストも
居なくなっちまったじゃねーか！！！！！！！！

>>609
「作者のみぞ知る」だよね。
たしか発動条件は今のところ、親しい人間を殺す？だったと思うんだが、
他に発動条件あったけ？

実は作者も分かってない

>>617
まじでええええーーーーーーーー。


まあそんなもんか。

開眼したのは、家族中で喧嘩してもめた後ともとれる。
でも、「ある条件の時のみ〜」と父親が言ってたからな・・・。

じゃあ思春期にドウテー捨てたら開眼って方向で

>>619
ゆるい発動条件だね…。
おれでも発動しそうだ…。年中もめてるからなあ〜。

カカシは家族誰もいないか。

カカシはひとりっこ？でいいんだよね？

強さには関係ないが…。

カカシの開眼理由
実はリンを殺したのはカカシ
実は四代目を殺したのもカカシ
実はオビトを殺しのもやっぱりカカシ
実は綱手の恋人・弟を殺したのもカカシ
実はカカシは昔ちょっとだけやんちゃ坊主だった

カカシのせいでオビトが死んだから、目をもらったと同時に条件を満たしたのでは？

>>625
そんなのありか？
ちょっと強引だし、もしそうだとしたらその強引な設定にガッカリする…。

てかリンって生きてないの？

生死不明

外伝読んでないから、よく分からんけど、
オビトがすでに万華鏡を開眼してたって可能性はないのか？

大切な人はみんな死んでる
→大切な人はみんな殺した

ないよ
オビトはうちはの落ちこぼれで写輪眼すら開眼してなかった

カカシのもっとも親しい友って、オビトだとしたら、オビトを殺せないから、開眼しないよなあ？

とりあえず今回のジャンプで
サスケ＞大蛇丸＞君麻呂＞重吾＞水月
は確定だな

イタチの死亡フラグが立ったな

せっかくサスケのチーム”蛇”が、
暁２人を始末してくれるって言ってるんだからほっとけばいいのにね＞綱手

友人が自分をかばって死んだだけで開眼するなら伝説の瞳術とは言われまい

とりあえず今回のジャンプで
サスケ＞大蛇丸＞君麻呂＞水月＞重吾
は確定だな

ＳＳ　九尾の妖狐

Ｓ＋　暁のリーダー（世界征服）

Ｓ　　黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者）　うちはマダラ　＞　うちはイタチ（究極の瞳術・万華鏡写輪眼）

Ｓ−　はたけサクモ（白い牙）　三代目火影・猿飛（忍の神）　自来也（里の狂気）　四本の尾・九尾ナルト

Ａ＋　初代火影　二代目火影　うちはサスケ・呪印状態２＞大蛇丸　角都　赤砂のサソリ＞　三本の尾・九尾ナルト

Ａ　　三代目風影　３〜４体目・大蛇丸　五代目火影・綱手　はたけカカシ（万華鏡写輪眼）＞デイダラ　干柿鬼鮫　飛段　

Ａ−　うちはサスケ　うずまきナルト

Ａ　　はたけカカシ　マイト・ガイ　ヤマト（テンゾウ）　君麻呂呪印状態２・五代目風影・我愛羅　完全憑依体・守鶴　ユギト（完全尾獣化）

Ｂ　　五代目風影・我愛羅　完全憑依体・守鶴　ユギト（完全尾獣化）
　
Ｃ　　君麻呂　水月　＞重吾＞薬師カブト　＞＞　香燐　＜＜　二位ユギト　３尾の磯撫　木の葉上忍　日向ネジ　サイ　

Ｄ　　テマリ　カンクロウ　奈良シカマル　ロック・リー　音の四人衆　＞　春野サクラ

Ｅ　　テンテン　犬塚キバ　油女シノ　日向ヒナタ　秋道チョウジ　山中いの

Ｆ　　木の葉丸

水月は十語より弱いんじゃないか？

水月の液体化は反則だな
ある意味絶対防御

大切な人を目の前で死なせたら万華鏡が開眼出来たりするのかな。

暁のリーダーって四代目ホカゲでナルトの親父なの？

ようつべにそれっぽいのあるけど。

カカシのはまた別の方法があるか、偽物パターンだな
オピトやらリンやら無理がありすぎ

>>641
ＵＰ頼む

自来也＞暁リーダー＞＞うちはイタチ＞大蛇丸で確定

>>633
と
>>636
で十五の位置が違うんだが十五はブレが激しいの？

自来也が暁に送り込んだスパイがイタチ
うちは一族を滅亡させたのはマダラ
イタチはマダラを倒すためにサスケを鍛えてる

>>646
二段目以外はあきらかにイタチなんだが
幻術たら何たらでどうにでもできるな

>>645
まだ未知数なんじゃね。登場したばっかだし…。

カカシの眼ってマン毛教だっけ？
普通車輪だと思ってた

重吾は君麻呂に無傷で取り押さえられる程
呪印の中ではオリジナルで強いみたいだけど
水月のスライム能力に比べれば微妙。
サスケより弱い、大蛇丸より弱い、君麻呂、水月と大差変わらない実力程度と見ている。
自来也もうちはイタチと同等程度
暁のリーダー（世界征服）＝黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者）みたいなオチｗ
まぁ全ての能力が出ていない以上、正確にはわからないけどね

九尾＞＞３代目＞４代目＝イタチ＞サスケ＞３忍＞ナルト＞カカシ

おい！


お前らがくだらんクソレスばっかしてるから鳳凰もツイストも
居なくなっちまったじゃねーか！！！！！！！！

水月は人間に見えません
鬼鮫はぎりぎり人類を保っているが
水月は術もなしにターミネーター２状態だ

オビトは生きてる
オビトはあの後暁に助けられトビとして暁に参入
トビの片方の万華鏡が開眼したから案山子の万華鏡も開眼した
トビの目的はカカシの目を取り戻すこと

重吾は君麻呂に無傷で取り押さえられる程
呪印の中ではオリジナルで強いみたいだけど
水月のスライム能力に比べれば微妙。
サスケより弱い、大蛇丸より弱い、君麻呂、水月と大差変わらない実力程度と見ている。
自来也もうちはイタチと同等程度
暁のリーダー（世界征服）＝黄色い閃光・四代目火影（時空間忍者）みたいなオチｗ
まぁ全ての能力が出ていない以上、正確にはわからないけどね

http://www.youtube.com/watch?v=eZHTJ0UwsGg
http://www.youtube.com/watch?v=Y7LGAddEPi8&mode=related&search=


もえろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

むしろ君麻呂が最強。

最強はサクモじゃね?

君麻呂強いね。さすが最強の武。
やっぱり自来也＝成長君麻呂＞イタチだね。

たまに見る四代目を時空間忍者とか言ってる奴は同一人物なのか？
時空間忍術くらいナルトやテンテンでも使っているんだが

時空間忍術の超一流のエキスパート＝時空間忍者

最近のナルトは実に楽しいな笑笑笑笑笑笑笑笑

主人公の二人が目指すは最強キャラ

う　ち　は　イ　タ　チ　

凄まじく楽しいぞ笑笑笑笑笑笑

題名をItachiに変えたほうがいいな笑笑

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ確定笑笑笑笑

ナルト班も四人だろ恐らく、なら八人がかりでイタチを狙う事になる。


イタチ相手じゃ足りねー笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

まぁイタチの前に他の暁メンバーは噛ませになるな笑笑笑笑

リーダー厨の涙目顔が楽しみだ笑笑

暁のリーダーやその他を無視して

う　ち　は　イ　タ　チ　

を狙うって事は暁という組織をイタチは凌駕しているという事だな笑笑笑笑笑笑

イタチ最強過ぎてワロタ笑笑笑笑笑笑笑笑

鳥肌が立つな今週のジャンプは笑笑笑笑笑笑

最後の二人の主人公が

う　ち　は　イ　タ　チ　だ

ってところが。

いいよいいよ〜まだお前ら雑魚じゃ最強キャラであるイタチは倒せないぜ笑笑笑

ナルトは基本スペック、サスケは万華鏡が足りない笑笑笑笑笑笑

一人の男（イタチ）をめぐり、二人の運命が繋がる！！

だってさ、いや〜来週楽しみだ笑笑

イタチの前にイタチ以外の暁全員が噛ませになりそうだし笑笑笑笑

うちはツイスト
久しぶりだな

すげえなイタチは笑笑笑笑笑笑

ナルトのストーリーを１番支えて居るのはイタチと言っても過言ではないな笑笑

ナルトサスケイタチ

この三人を中心にナルトは周っている。

一部の頃からそうだな。オロチもストーリーを支えていた一人だったが脱落、暁はイタチ以外期待外れで噛ませの脇役止まり。

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

ツイスト必死でﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>>668
イタチ死亡フラグ立ってるし、今の内に書きたいこと書いとかないとね！

>>670
同意〜。
ツイスト妄想しすぎ〜。

夜中起きて開いてみれば、ﾊﾞﾛﾀwwwwwwww

こんな時間に…。
ご苦労なこった。

地雷と鼬が戦闘で、地雷が瀕死。ナルトかけよる。おっさんまだ死ぬんじゃねぇってばよ！！ 地雷、すまんの…わしはもう教えることはない死亡

なんで蛇なんだよ！！！
中身大蛇丸なのかよ！！！

大蛇ローラーダッ！！

鬼鮫は三割であそこまでの強さ

いつもイタチの方が自分より強いみたいなこと言ってるけど、
その発言にも何か余裕が感じられる。実は、かなりの力を隠してるんじゃないだろうか
ひょっとすると、鬼鮫＞イタチ

鬼鮫て隠しているのかもしれないけど特別な能力なさそうだからな。
対決したガイ班はカカシ班より全体的に１ランク落ちる感じだし
あれが最後の晴れ舞台かも‥。人柄はよさそうなんだけどな。

水月程度にやられる予定のキャラ＜鬼鮫

鬼鮫は地雷と比べたら次元が違うぐらい弱いらしいからな

鬼鮫は暁最強ですが

イタチは善人のような気がする…

そりゃ少年漫画である以上、イタチ殺してサスケハッピーのような展開にはならんだろ。

>>682
実は親殺しの真相は・・とか？
なんかFF4のゴルベーザみたいに操られてたオチ？

わが名はゼロムス、全てを憎む

つーか、イタチの九尾に固執するわけを知りたい…

ノルマ　仕事

鮫肌って削るよりも斬ったほうがつよくね？

日向とうちはってどっちが強いの？

サスケの親父が弱かったことは確か

大蛇丸をこども扱いのイタチよりは弱かった

なんかこれから暁のメンバーが噛ませ犬になってきそうな感じだね。

噛ませというか最初から敵として登場した以上全員死ぬなり倒されるなりするのは
確実だろ

暁はハンタでいうところの陰獣だろうからな
蛇が旅団

君麻呂＞＞＞重吾＞水月＞香燐が確定したからそう言われてもな…

なにを根拠に確定なんだ

君麻呂＞３年前の重吾なら確定だが

重吾が暴走しても君麻呂は傷一つ付ける事なく重吾を止めていた→君麻呂＞重吾
水月と香燐は重吾にビビリまくってる→重吾＞水月・香燐
水月＞香燐は根拠がないか…

3年前から変化してるかもしれないが

＞水月と香燐は重吾にビビリまくってる→重吾＞水月・香燐
そら普通に安心して歩けねーだろ、不意打ちくらうようなもんだ

サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞他の三人

これだけは確実

そりゃそうだろ

水月が重吾にビビリまくってるのはありえん
引篭もりを連れて行くのが面倒なだけだろう。
実力に差は無いと思うが、水月＜重吾はおかしい
香燐はどうみても戦闘タイプじゃないから水月、重吾より弱い

サスケ＞君麻呂＞水月、重吾＞＞香燐

まぁ君麻呂が死なずに生き残っていれば実力に変化があったかもしれない。
生きていれば・・・・

真剣に疑問に思うんだが、
完全に漫画として破綻しているのに
ナルトの強さ議論なんて何で出来るの？
所詮暇つぶしの2chにしても
無意味すぎるだろｗ

君麻呂を倒したガアラってやっぱ凄かったんだな

倒されそうになったところで君麻呂の寿命が尽きただけなんだがな

ガアラを倒したデイダラってやっぱ凄かったんだな

切れ味抜群って風の性質だよね？サスケの草薙の剣は雷で切れ味あげてたけど

デイダラを追い込んだカカシってやっぱりすごいんだな

生きてれば、君麻呂＞サスケだよ

水月は物理攻撃が無効っぽいな
体も水そのものという感じだから水遁系も効かないか

リー、ガイ、サクラ、ツナデ、水遁得意系、物理攻撃得意系に対してはかなり優位に戦えるんじゃないか

ということはだ

サスケ＞ナルト＞角都＞カカシ＞デイダラ＞ガアラ＞君麻呂

ここまでは確定か？

そういえばナルトは君麻呂に傷一つつけることが出来なかったな

イタチがただのクソだったらほんとどうしようもねえな
頼むから最後には兄弟愛見せてくれよ

実現しない戦いだが

四代目VSイタチ
とか
暁リーダーVSマダラ

とか見たいな
多分全員イケメンキャラどの世界でもイケメンは優遇

四代目＞＞＞イタチだし、マダラと暁リーダーは同一人物かも知れない

四代目＝イタチくらいかね

>>716-717
なんの根拠もない議論は無駄

>>703
お前くらいまともな突っ込みができるやつがこの漫画にいれば、
木の葉は救われるな。

ここは嘘ばかりですね。
強さを語る場でがあらのなまえがいちどもでてこないのは、なにかのいんぼうか、そうだいなつりとしか思えません。
があらは？があらはどうなのですか？
いちばんかっこいいよがあら

たしかに

水月が重吾にビビリまくってるのはありえん
引篭もりを連れて行くのが面倒なだけだろう。
実力に差は無いと思うが、水月＜重吾はおかしい
香燐はどうみても戦闘タイプじゃないから水月、重吾より弱い

サスケ＞君麻呂＞水月、重吾＞＞香燐

まぁ君麻呂が死なずに生き残っていれば実力に変化があったかもしれない。
生きていれば・・・・

マダラ、四代目は登場していないから実力は不明。
>>720
読み難い。ひらがな多すぎ
ここは妄想のスレだから気にするな
ガアラは確かに強いけど、壱尾を取り出されたら能力ガタ落ち

おろち、さすけ、地雷屋＞ﾅﾙと＞カカシ、があら＞キミマロ＞１５＞水月＞カリン

ガイは最後に八門全部開けて、誰か倒して自分も死ぬみたいな感じになりそう

ガアラと君麻呂の差は難しい。
病に侵されていなければ、最後の一撃でガアラはやられていたのかもしれないし
そのまま続行だったかもしれない。
運も実力のうちだけど・・・

>>722
それ、春休み直前くらいから出だした荒し。放置推奨

>>718
根拠であるはずの岸本自体根拠ねーからな

「漫画として破綻」て日本語おかしいな

ドロンすればいいのに、走って逃げるとか意味分からない。アスマだって殺されるくらいならドロンして逃げりゃよかったじゃん。何で戦闘で使わないんだろ

素我愛羅＞素血継限界キミマロ
状態2キミマロ＞素我愛羅

>>728
ドロンするのにもチャクラ使うからだろうな
戦闘でほとんど使い切っちゃうだろーし

大蛇丸の評価は、


病気じゃない君麻呂＞サスケ＞イタチ

>>728
ドロンするのにもチャクラ使うからだろうな
戦闘でほとんど使い切っちゃうだろーし

すみませんっ
２回も押しちゃいました

病気じゃない君麻呂は強いはず

>>712
てかなんでカカシが暁クラスまで強くなってるんだろうな

>>722
生きてたら血継限界だけじゃなく他の術も覚えてたかも知れないしな

>>735
暁クラスと言っても鬼鮫、デイダラ程度だと思う。
万華鏡が使えてもまだ体に馴染めてないし体力の消耗が激しい。

ガアラはデイダラ戦で負けたと思われているが、市民を守る為に負けただよ
対人ならわからない。
君麻呂、デイダラ、ガアラは同じ程度だと思う

そもそも暁の強さが疑問

はっきり言って角都とカカシは互角
そして我愛羅やデイダラはそれ以下サソリは角都カカシより上だと思う
そして君麻呂は恐らくサソリ、角都、カカシよりも上

暁リーダー＞フルの君麻呂＞サソリ≧角都＝カカシ≧鬼鮫＞我愛羅、デイダラ

こんな感じじゃないか?物理攻撃は効かないし、攻撃能力、防御能力共に最強の君麻呂の負けるところが想像出来ない
イタチとか相手だと瞳術があるから何とも言えんが、特殊な能力を持っていない限り君麻呂には誰も勝てない

防御に回れば最強の盾になるし、一歩攻撃に回れば最強の矛になる。描かれている体術も相当な物だったし、あの一面骨だらけにした大規模な術
血継限界の攻撃にも使える、防御にも使える色んな能力を持ってる。そして呪印２まで持ってる。スピードもある、そして攻撃を通さない肉体、何もかもぶっ壊す攻撃

君麻呂ってnarutoには出しちゃいけないキャラだったな。

過大評価しすぎ

ビリーズブートキャンプ

>>688
尻尾無しとは言え九尾のチャクラを感じ無くなる程にゴッソリ削れるんだぜ？
苦労して正確に身体中の点穴を突いても漏れ出すほどのチャクラを空振り一発で削りとるんだ、鬼鮫たんすげーよ

君麻呂がそんなに強いって何を根拠に？？？
確かに才能はあったみたいだが、大蛇丸レベルじゃないの？

>>743
大蛇丸レベルってめっちゃ強くね？大蛇丸は暁の中でも上位だろ

最近は大蛇丸はいまいち描写が多いからね。
水月にもそのうち誰かが殺すとまでいわれてたたからな。
ただ忍術の知識はあるし三代目も倒してるしな。
強さはあるが隙や弱点がかいまみえるキャラなのかもな。

君麻呂は病気状態でもガアラと戦って
攻撃は結構されたが、大したダメージ無しだったから相当強い。

あいつには、幻術以外気かなそうだし

まあラスボスはイルカな訳だが・・・・

チヨバアじゃなくテマリがカカシ班に入って戦ってたら間違いなく全滅してた

君麻呂の血継限界は呪印との併用で恐ろしく強くなるよなぁ。

ないと雑魚だけどさ

>>739
君麻呂信者でもその発言は問題ありすぎるだろｗｗ
我愛羅が君麻呂より下？おいおいこの三年で我愛羅は全く成長してないと思ってるのかよ…
それに君麻呂の状態２での極太骨も我愛羅の盾に粉ごなにくだかれてんじゃん。
我愛羅は一歩たりとも動いてないし、リーをかばいながら戦ってたんだぞ…
はっきり言ってしゅかくが出たら君麻呂なんぞ足元にも及ばないが

つうか我愛羅は君麻呂と戦って全くの無傷だったわけだがｗｗ

>>748
いるよなテマリ最強説を唱える輩ｗｗ
あんなの土遁で深く潜るか高く飛ぶかでかわせるのだが…
まあアスマに焼かれても燃えない飛段なんかは地面削る風でも体は削られねーなｗ
あんなの「チャクラを全身にまとった…」という描写があれば切断されない理由も完成されるし。

君麻呂は確かに強い。
最強の矛と言われるくらいだからね
でも暁クラスには入らないだろう。生きていれば話は別だがｗ
我愛羅も一尾を無くして能力ガタ落ち
全力を尽くして君麻呂に挑んで最終的にラッキーな勝利で終わっていた。
君麻呂＞我愛羅は確実。

ガアラにも最強の守鶴の矛があるけど使わなかった
つかあれはオリジナルか？

>>752
よく読んでくれ…
逆だ逆…

あ、あってんのかスマセン

>>753
お前君麻呂の全盛期と我愛羅のスランプ時の能力比べて喜んでんじゃねーよｗ
君麻呂なんぞ勝手に死ぬ器だろｗ

君麻呂＞我愛羅は確実…？ｗその自信は一体どこからｗ
我愛羅が全力尽した？全力ならバカ狸を召喚しますよｗ

とりあえず風影の我愛羅は異常だったな。
あんなん、デイダラか鬼鮫くらいしか対応できねーだろ、描写だけ見てると。

イタチは埋まって終わり、サソリも埋まって終わり、飛段も埋まって終わり、角都も埋まって終わり、
デイダラは空中戦で実際にやりあった、鬼鮫はチャクラ多いし水遁で恐らくどうにか拮抗できる。
大蛇丸はマンダ使えばまぁどうにかなるかね。

戦闘の規模が違いすぎる。

つーか飛段は一人じゃ誰にも勝てないような…

>>750
それはシュカクの盾を使って初めて防御出来たんだよ
我愛羅以外にあんなの真正面からモロに喰える奴なんていない
それにシュカク本体が出てきたらそれに対応出来るキャラなんて君麻呂に限らずnarutoにいないだろ
状態２の君麻呂には砂漠きゅうとかも全然効かないし、攻撃規模が半端じゃないだろ
体術や頓術でどうすれば君麻呂にダメージを与えられるのか教えて欲しいよ

飛段の技てリーダーや九尾とかにも通用するのかね。
角都にはきいていたがいるともの凄い戦力にもなりえるのかもしれないな。

君麻呂の状態２は呪印の力
ガアラが守鶴の力を借りてるのと同じ

ガアラ＞君麻呂

君麻呂＞角都は確実だ

>>763
呪印は自分のチャクラを最大限引き出すモノで
人柱力が尾獣のチャクラを利用しているのとはちょっと別だろ

状態2はそれだけで説明つかなくないか？
醒心丸使って覚醒させてるし自分のチャクラだけでああなると言われてもなぁ

>>747
イルカって実は強いの？

>>764
恐らく君麻呂に勝つ為には何か特殊な、イタチとかなら瞳術を駆使してなんとか倒せるんだろうけど
普通の忍は勝てないだろうな、自雷也とかでも厳しいだろうな
精神攻撃以外であれにダメージを与える方法が思いつかない。砂漠きゅうって捕まったら最期でかなりの攻撃力だろ
それを軽く突破するって普通じゃ考えられない事だよな。病気に掛かってなかったら君麻呂って本当に最強だっただろうに

イタチやカカシに負ける時点で最強じゃないだろ
それに自雷也ならガマの胃袋に閉じ込めちゃえば君麻呂は出てこれないんじゃない？

骨てところがダサイ

毒ガスと砂鉄術があるから君マロより蠍が強くない?
砂鉄なら岩盤防御の硬さじゃすまないし

ｶﾞｱﾗと君マロの直接対決描写ならｶﾞｱﾗ＜君マロに見えたが
風影ｶﾞｱﾗの力は砂の技規模もかなり凄かったから
風影ｶﾞｱﾗ＞君マロ
だと思う
君マロのﾁｬｸﾗのでかさが分からないからなんともいえないが…

>>769
イタチなら勝てるだろうけど、カカシなら分からん
体術ならカカシの方が上だろうけど、カカシでは君麻呂にダメージを与えられない、まずあいつの防御を破れない事には勝ち目がない、恐らく勝てないだろう
イタチなら月読とかで精神崩壊させる事は可能だろうな。サスケも万華鏡なしでは手も足も出ないと思う
砂漠葬送から軽く抜け出してくる奴に物理攻撃が無効なのは誰にでも分かる筈だからな

ま、最強過ぎたし色んな問題があったから殺したんだろうけど

>>767
イルカは強いなんてもんじゃない。
弱いよ。

君マロに直接の打撃などはきかなくても別空間に飛ばす写輪はきくだろ
ｶｶｼの眼でﾃﾞｲﾀﾞﾗの腕ちぎれたわけで…あれは骨では防げない

つか、眼で別空間に飛ばす術を
理解できていない俺様

ゴメン…うるおぼえ
別空間かは分からない
けどﾃﾞｲﾀﾞﾗの腕千切れた

彦麻呂

>>774
確かに捉えさえすれば完全にカカシの勝ちだろうけど、実際君麻呂を捕まえるなんて出来るのかな
我愛羅の砂でさえ軽々と突破する奴だぞ。再不斬を忍犬で捕まえるのとは訳が違うからな
確かにカカシは強いが、あの我愛羅でさえ止められない奴を捕まえるなんてちょっと無理があるかもしれん

論点がずれてるけど
ガアラ＞君麻呂なのは変わりないよ

>>779我愛羅は君麻呂に対して負け認めてたけどね

謙遜って言葉知ってる？

>>781妄想乙
根拠ない事をどう解釈しても無駄だろ
アレが謙遜に見えるならそう思えば？

実際、君麻呂に物理攻撃でダメージを与える事の出来る奴なんていないと思うんだ
我愛羅の砂漠葬送って物凄い圧力で対象を押し潰す技だから、あれを軽々と突破する君麻呂には物理攻撃なんてまるで意味ない
誰か君麻呂に物理攻撃を与える方法考えて

火遁なら骨の中身も焼けるかも

カードだと君麻呂は我愛羅より強いぞ（旧）
カカシとはほぼ同レベル

ネジなら弱点見付けれる

そういえば、九尾と相性が悪いチャクラは何だろ。

サスケの草薙の剣だったら心臓刺して一撃でしょ

>>788んな簡単に当たるとは思えんが

スケキヨ最強

>>783
物理系の攻撃でダメージを与えるのは無理そうだけど．．．
「毒の霧」等の化学系、「千鳥流」等の電気系、「水牢」等の水系なんかは有効じゃ？
他にも、幻術とか、カカシの空間削る能力とかどう？

恐らく毒は有効だと思うが、死ぬ直前まであそこまで戦える奴だから、倒れる事は考えにくいよね
カカシの空間飛ばしなんかは空間ごと吹き飛ばすから当たれば即死なんだろうけど、実際とっ捕まえでもしない限り早い君麻呂には命中させられないだろうね
水牢で溺死させる事は可能かもしれない、でも実質カカシなんかより遥かに強いと思う、カカシに限らずイタチ、またはイタチ以上の特殊な能力でも持ってない限り勝ち目はないだろう

その証拠に我愛羅の流砂をことごとく突破したし、あれ特殊な能力持たない忍なら捕まった瞬間アウトだからね
あの圧力を、もろともせず形振り構わず突破して来る君麻呂の肉体って恐ろしいよね。特殊な能力でも持ってなきゃ君麻呂には勝てない

君麻呂の過大評価が酷いな。
まずあのときのガアラはガイに軽く攻撃を止められ、ナルトにタイマンで負けてることを忘れないでくれ。
状態２の骨は確かに硬いが体術は不調リー少々上程度。
最高密度の骨は鉱物で固めた砂よりも柔らかいってことは風影ガアラには普通に負ける。
おはこ、天照、風遁螺旋丸とインフレが進む中じゃ普通に突破されるな。
ちなみに皮膚の下を骨で固めるから血は出る→ヒダンにすら勝てない

>>791
水遁系は何か骨使って脱出してきそうな感じがする
空間いじるタイプや幻術は聞くと思うけど

後有効そうなのは飛段の呪いとサソリの毒とかか？
毒は精神力うんたらで効かない可能性も……

>>793
サスケ奪還時の我愛羅は中忍試験よりかなり腕を上げてるぞ
過大評価はしていない、寧ろこれでも過小評価している方じゃないか?
君麻呂は挙げて行くとキリがないほどの戦闘能力持ってるよ。しかもあの時は病に侵されてて普通なら動く事すら出来ない様な体であれだからね
無敵だと思うんだ

>>795
キリが無いほど戦闘能力持ってるってなにを根拠に…

ここで描写描写の戦闘能力を挙げていくとキリがない、って意味だよ
変な風に取らないでね

君麻呂はかなり強いから、
病なんてものくっつけられて死ななければならなかったキャラだよ。
一途なところとか、わりと気に入ってた。

君麻呂強いのかもしれないけし、仰々しい登場したけど、
結局かませ犬感がぬぐえない。

スケキヨ最強…

>>795
久々の君麻呂登場で興奮してるのね

＞サスケ奪還時の我愛羅は中忍試験よりかなり腕を上げてるぞ
時間的にあれから急に伸びたというのは無理がある
＞君麻呂は挙げて行くとキリがないほどの戦闘能力持ってるよ。
ガアラの守備力＞君麻呂の攻撃力なのにキリがないはないだろ。
＞しかもあの時は病に侵されてて普通なら
描写がない以上却下
＞無敵だと思うんだ
取りあえず見た相手金縛り、月読天照で即死のイタチにどうやって勝つか教えてくれ

君麻呂は骨の能力のあまりのダサさに泣いた。
そんなに長く使えるキャラじゃないわなｗ

我愛羅については、中忍試験時とVS君麻呂戦時では
精神状態が全然違うからね。
その点も考慮すべきではないか？

君麻呂に効く術
物理：我愛羅の砂が効かなかったことから効かない
火遁：おそらく皮膚は焼けるが多分当たらない
幻術：多分多由也に勝つんだから効かない。イタチレベルだと効くだろう

>>804
効く術と書いておいて効かない、当たらないとはこれ如何に

もうねわけわかんなくなっちゃってるんだと思うよ

簡単にいえば君麻呂に効くのはイタチが使うレベルの幻術

ガッシュスレにこなきゃどうなるとおもう？

俺の名前は・・・

要するに一点突破の破壊力があれば骨を貫ける
その点でカカシ、サスケ、ナルト、地雷、四代目、イタチ、アスマ、バキは問題無し
内部破壊のネジ、ヒナタ、カブト、綱手、双子もいけるだろ
シカマルも影首縛りでチンコを握り潰せば男には負けない
キバも羅生門をアレだけ凹ませたんだから骨の最高硬度が鋼なら問題あるまい
後は毒やら呪いやら

水月ってあれ水になれば絶対死なないんか？

>>801
^^;

万全君麻呂&大蛇でみたかった
♪側、ハンデありすぎｗｗ

>>810
螺旋丸とか風�dを喰らえば水になっても吹き飛ばされてオグリッシュじゃね？
後は水�dで水が混ざったらどうなるかとか

君麻呂＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナルト1000人

ｻｲってどのくらい強いんですかね？　結構強いくらいじゃこれからの戦いについていけない気がするなぁ。

ろくな術なさそうだし…

俺は思ったんだが君麿の体に万華鏡移植して大蛇丸が体乗っ取れば最強

GJ

血族の身体じゃないから移植してもカカシのようになるだけだ
それに大蛇丸の評価ではキミマロの骨＞写輪眼

金縛りの術ってのは体術には効かないんだっけ？
体術にも効くなら、イタチにアレ喰らって凹られた大蛇丸の評価が
キミマロの骨＞写輪眼ってのはオカシイ

現在のサスケ＞君麻呂は確実。

つうかリーが病み上がりじゃなきゃ勝てたんじゃね

ねぇ　ねぇ　があらは？
弟ががあらが一番強いって言っています。
弟はなきながら言っています

>>822
弱いなぁ

があらは一尾を抜いたら弱くなったな。うん。
弟はなきながら強くなるんだな。うん。

最新ナルティメットゲームで
我愛羅は二種類いるけど風影我愛羅の
方はメチャメチャ強くなっている。

じょうだんとかうそは無しでがあらが一番強いんでしょ？
じゃなきゃむくわれないよ

俺はしつこいやろうは嫌いなんだ…
待たされるのも大嫌いだ…あんまりしつけーと弟をくぐつコレクションに加えちまうゾ…

開眼前に逃げ出した大蛇はサスケを向かい入れるまでマン毛の事を知らなかっただろ

ごめんなさい　ごめんなさい
弟はわるくないですごめんなさい

おまえはでしゃばりすぎだな。うん。
蠍の旦那、弟はまかした。こいつは俺がやる。

あんま図に乗んじゃねーぞ
ここはなりきりじゃねーんだ
やりたきゃよそでやれ

デイダラ…俺に指図すんじゃねえ…

こいつら二人は俺のコレクションにしてやるよ…

おっと！雑魚がまた増えたな。うん。

↑なんなんだ？
でも楽しそうだってばよ。

！…てめーが九尾のガキか…

ナルト、はやまるなっていってるでしょ！

ここは増援部隊を待ったほうがいいね

だれかおとこのひとたすけてー
があらみたいなひとたすけてー

キミマロの骨見て思ったがってＸメンに似たような能力者がいたなぁ〜

ヴァルヴァリンじゃなくてなんだっけ

またしたな

木の葉同盟国

砂のしのび　　があら

今日ニュースで見たがキミマロの血系限界みたいな病気って有るんだな
筋肉が徐々に骨になる難病　可哀そうだがレントゲン写真見ると凄い事になってた

マロウ（本名：サラ） (Marrow)
都市の大下水道網で生活するはぐれミュータントの一族・モーロックの出身。
全身の骨が増殖を続けており、体表に突出している。それをはがして槍や斧のように扱ったり、
投げナイフのように飛ばしたりもする。現在はミュータント能力を失っている。
映画にはほぼ同様の能力を持つ男性（名前は不明）がおり、おそらく能力を参考したものと思われる。
日本ではゲームの出演で有名である（テレビアニメには未登場）。

こいつだ、マーブルＶＳカプコン２で出てきたから印象に残ってた。

ここは１８歳以下書き込み禁止だなぁうん

ごめんね　もうねる

キサメをあっさり倒してイタチとの対決
そしてそこに割って入るナルトが二人ともぶっとばす


こんな展開だったら泣けるな

NARUTOとSASUKE和解
SASUKEの中に残ってたｵﾛﾁﾏﾙが乗っ取り
ぶっころしてBADエンド

(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)
(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)
(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)
(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)
(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)
(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)
(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)
(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)
(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)
(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)
君麻呂とうふふ
(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)
(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)
(´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)(´・ω・｀) (´・ω・｀)
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相性ってあるんだよやっぱ
効率良く戦う忍者は型破りの忍者が苦手だったりみたいな

ナルト世界一効率良く戦うシカマルが型破りな飛段に勝ったりな

中忍試験や木の葉崩しを見た後でも
同世代最強っつってるんだからサイはかなり強いだろ
ダンゾウがカカシ並のアホじゃなければ

出世頭が新人上忍のネジと考えたら、他国の上忍含む要人を暗殺しまくっているサイが木の葉の世代トップと言うのも無理は無い
但しサスケは里抜け、ナルトは修行で里にいなかったからダンゾウの評価外だろうけど

があらすきなひとてーあーげてー

>>853
があら好きだよ
もしかして君も？

があらいいね

があら好きなら皆で萌えスレ行こうよ！
仲間がいっぱいだよ

>>853
待ってるよ

一部
君麻呂＞我愛羅＞左近＞多由也＞鬼童丸＞次郎坊＞テマリ＝カンクロウ＞サスケ＞ナルト

鬼童丸は多由也より強いと思うが

ネジと引き分けた品

ネジ以外で倒せたかな

女ランキング

タユヤ＞テマリ＞他

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>>858
アニメより
左近，多由也＞鬼童丸，次郎坊

会話より
左近＞多由也＞鬼童丸＞次郎坊
確定

左近・右近＞鬼童丸＞多由也＞次郎坊＞右近＞左近

能力的に鬼童丸が最強なんだけどカブトの発言があるからなぁ

起動○が最強だろう
左右近ってどこが強いんだって話だが

タユたん最強にきまってるだろば

公式は
左近＞多由也＞鬼童丸＞次郎坊っぽいけど実際は
多由也＞鬼童丸＞左近＞次郎坊
だと思う

タユヤ厨ｗｗ

鬼童丸＞＞＞多由也＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞左右近≒次郎坊

多由也って強いんだか弱いんだか…
相手がシカだったせいかわかりにくい

とりあえず
君麻呂＞＞＞多由也＋鬼童丸＋左近＋次郎坊


君麻呂＞＞＞しか丸＋ネジ＋キバ＋チョウジ

多由也、鬼童丸、左近、次郎坊を同時に相手にして圧倒した君麻呂
３年間じゃ君麻呂とまともに戦えたのはガアラだけだろうな
それでも命が尽きなければ負けていたんだが

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>>871
四人まとめて君麻呂が倒したって原作であったっけ？
アニメでは四人のしてたけど…

サスケは病に犯されてない君麻呂と同等くらいかな

君麻呂は力そのものは強いが
精神攻撃に関してスペシャリストじゃないだろうからな
サスケの前じゃ大蛇丸の二の舞だろう

>>875
あれはアニメだけなのか？

>>877
と思ってたけど､自分の記憶が間違ってるだけかもしれん

>>876
力としては同等だろうけど､その二人なら多分サスケが上だろうな

うちは一族の前ではどんな存在も太刀打ちできないだろ

忍としての器　イタチ＞＞サスケ＞＞君麻呂

それと君麻呂は最強の矛、最強の盾とか言われてるが
呪印なしの血継限界のみだと第一部の我愛羅にすら劣る

最強の一族はうちは一族

サスケの能力もわからないのにイタチと比べるバカがいるな

・黄身麿の骨は最高で鋼の強度
・サスケの草薙はクナイをあっさり切断
・少なくとも我愛羅の時のような骨の強度に任せた戦い方は出来ない
・黄身麿の体術は病み上がりのリーから一撃食らうレベル

これではサスケに叶うはずも無い

>>871
過大評価しすぎ
数秒でもシカマルが捕まえた時点でネジがチャクラ流し放題だから
シカマル＋当たれば一撃必殺系キャラは反則だよ

もう一つ、キバは羅生門を大きく凹ませている
羅生門は大蛇を守る最高防御だか何だかで、大蛇本人も使う術
明らかに鋼の強度は持っているわけで門を黄身麿に置き換えたらオグリッシュ間違い無し
やっぱりシカマルがいる時点で勝負になら無い

>>881
それを推すわけではないが､過大評価ではなくて
原作からとっただけだと思われ

君麻呂＞四人衆は公式だから
その四人に勝てなかった､あるいは引き分けたからそうなっているんだろう

ごめん勘違い

があらのせんとうりょくはどの位ですか？
たぶん一番強いはずなんだけど、があらのはだれもはかれないのかな？
弟はわくわくしながら言ってます。

>>880
バカはおまえだ
力比べじゃねぇよｗ忍の器だってば

まぁ戦闘においてもイタチ＞＞サスケ
万華鏡がある限りそれは揺るぎない　
呪印にたよってるサスケじゃイタチには勝てないよ

>>886
比べてんじゃねえかバカｗ
サスケの器なんて計りしれないと思うけどな
万毛も通用しない能力でも身に着けそうな気がする
理由とすれば、万毛が力の限界だとしたら漫画終わっちまうからな
必ずその上があるだろ

君麻呂がシカマルの影を気にしつつ一定の距離をとり状態２へ変身
あとは必殺技かませば終わり

この漫画でよく熱くなれるな
結局補正がかかるんだろ

>>887
サスケは中忍試験予選で大蛇丸のにらみで圧倒される
ほぼ同じ年齢の時、イタチはにらみ（写輪眼）で大蛇丸を圧倒

イタチは一族を一人で一夜で滅ぼすほどの器

サスケの能力など呪印にたよってる部分がある時点でどうかと・・・

めっちゃガキの頃に雷切を開発したカカシ＞サスケのガキの頃ってか

成長速度に並があるから一概には比べられない
サスケとカカシでいえば、ガキの頃を比べればカカシ＞＞＞サスケだけど
今は１５歳のサスケ＞＞＞２９歳のカカシ

カカシは清原みたいなもんだな

があらは？
があらはまつい？

そういえば、カブトはどのくらい？

>>881 シカマルの影真似は多由也でさえすぐ解く事が出来た。首縛りはあんなに近距離なのに力負けした。ことから
君麻呂＞＞＞＞＞＞シカマル＋ネジ＋チョウジ＋キバは間違いないだろう

それなら
君麻呂ＶＳ四人衆だって
３人で動きをとめて多由也が幻術か物質化霊で終わり

一部終了時での強さは
君麻呂＞＞呪印サスケ≧九尾補助ナルト≧ガアラ＞ネジ＞サスケ＞ナルト≧シカマル＞＞っきば＞ちょうじ
こんな印象。あくまで印象。

痛いサスケ信者が沸いてたようだな

シカ○って土地によっては強くない?
心臓一つの人間なら串刺しで楽勝だろ?

>>881
つまり死か丸と被弾のコンビは最凶ということか

わざわざ飛段で組ませる意味がわからない
普通にｸﾅｲで心臓刺せばいいだろ

があらにききますかね？
きかないでしょうね、と弟がもっともの事を申しております。

がぁら
は気鮫の水トンでおぼれちゃうよ??

被弾って強いのか弱いのか微妙…。結局パッとしない中人にやられるし…。

があらおぼれないよ
だっておぼれたらかっこわるいもん。

がぁらは砂だから血か水がついたパンチはきくんだよ?

↑だからなんなんだ？？


でもオレってば…乗らずにはいられないってばよ！！

うそとかはやめてください、からかわないでくださいお願いします。

水月ってあれミズミズの実食べてるの？

すみません…

水月が水になるのはカクズが硬化するのと似たようなもんじゃない？

それか、ただの水分身

サスケ　＞　３忍は決定なの？マンガ見てる感じだともうそんな感じにしかみえん。

チュラ量ランキングだとどうなるの？
やっぱり鬼鮫が１位？

>>913


チュラ量はキサメが１位かもな

>>912
間違い。同じ奴が言ってるだけ

自来也＞イタチ＞大蛇丸
呪印２サスケ＞病気の４体目大蛇丸

が公式。

チャクラは、自来也、大蛇丸、綱手姫、鬼鮫、ナルト、ガイが多い

>>879
大蛇丸発言で、

器は、君麻呂＞＞サスケ＞＞イタチ

ガイってチャクラ多いの？
体術だけっぽいけど

そんなにｶﾞｲはﾁｬｸﾗあんの??

綱手もあんまり多くなさそう…
バリバリ忍術を使うタイプじゃなさそうだし

>>916
ガイってどっから来たんだw？

まぁでも一番は鬼鮫だと思う
３割でナルト並みだからな

綱手は貯めてたのを解放しちゃったからな

ガイってチャクラあるなら活かせてないよな
なんであんな地味な武器なの
もっとチャクラ活かしてドッカンドッカンやればいいのに

鬼鮫がそこまでチャクラあるんなら
ナルトより凄い多重影分身が出来そう
んで、それで修行したら最強だ

>>896
全然すぐに解けてないじゃん
シカマル組はネジが近付く隙さえ出来ればおｋ

シカマルみたいな術が無い四人衆はそもそも黄身麿を足止めする有効手段があるのか？

鬼鮫って能力だけ見ると強いよな
だが決定打にかける気がする

鬼鮫の能力は大味すぎる

自来也→チャクラが多い
ナルト→九尾無しでもチャクラが多い（カカシの4倍）

ってことで同じ血筋と仮定すると四代目もチャクラが多いはず

ナルトはせっかくチャクラが多いのに
自来也やカカシみたく
色々な忍術を使えないのが痛い…

ジライヤが１番レパートリー多そう

多さでいったら
１位大蛇丸
２位自来也
かなぁ

ナルトはカス

ガイのチャクラが多いのは臨の書の設定
パワー、スタミナ（チャクラ）、スピード、体術の４つがMAX設定

臨の書は当てにならんだろ
確かカカシと下忍カンクロウのチャクラが同じだった気がする

術数トップは三代目だな
木の葉の全ての術をって形容されるくらいだから５つの性質変化は全部持ってそうだし

君麻呂ＶＳ四人衆は君麻呂の圧倒的な勝ちだったよ

>>915
妄想乙

>>933
＞臨の書は当てにならんだろ
＞確かカカシと下忍カンクロウのチャクラが同じだった気がする

臨の書は公式のデータブック。
つまり、カカシとカンクロウのチャクラは同じ位と思ってOK。

因みに術数のトップは
１大蛇
２カカシ
３三代目
と予想。

>>924 鬼童丸の糸か次郎坊の土遁結界で動きを数秒とめて多由也が幻術をかけて左近が融合して終わり

大蛇丸が宇宙の帝王フリーザ様を穢土転生すれば最強です。

ジライヤがダークシュナイダーを口寄せすれば最強です

終末の谷にいる二人って初代火影とうちはマダラでしょ？
うちはマダラとサスケの状態２の髪型そっくりだよ。びっくりしたよ

一部のナルト内時間ってどんなもん？

下忍なってから数月で抜け忍ですかww

サスケは抜け忍最短記録を更新したってばよ

>>940
俺もその可能性が１番高いと思う

木の葉を築いたといったから初めは初代、二代目かと思ったが
よくみるとサスケに似てる感じ

その場合初代対うちはマダラが戦ったんだろうか？

それなら木の葉におけるうちはの謎がありそう

最強の一族なのに暗部より下と思われる警務部隊なんかやってるのには理由がありそう

日向一族なんてうちはに比べれば大したことないしな

うちはが火影になれないのは、一族に固執しすぎてるからだと思う。
うちはが最強とかうちはの前では天才は凡人とか。

一族がすべてで他の一族を馬鹿にしたりしてるからな。

イタチも嫌になるよな


家庭を継ぎたくない長男みたいなものか…

イタチとサスケは若貴兄弟の関係だな

>>935
最も正確な公式設定だから。残念ｗ

>>936
その通り。公式設定だから最も信憑性がある。

>>945
イタチはむしろ、木の葉という狭い世界で
汲々と勢力拡大を狙ってる志の低い一族を
くだらないと見下してた感じだけどな
写輪眼信者だし、別にうちは一族が他人を見下すことに
憤りを覚えていたとか、そういう人徳者ではないだろ

まぁイタチ厨ジライ厨４代目厨色々と言い分あるとおもうが

ナルトの世界の世間の強さの評価
３代目＞４代目＞三忍＞うちは

うちは一族内での評価
うちは一族＞超えられない壁＞三忍

大蛇丸の体を欲した評価
君麻呂＞サスケ＞イタチ

これはガチだ。

万華鏡最強などいってるやつがいるがうちは一族のイタチ以前にも開眼した奴はいるとのことだ。万華鏡をしってた上でのオロチやうちは一族以外の評価で３代目が最高なんだから仕方ないと思うよ。
神より上の評価があるなら別だけど。

イタチが無理だからサスケを狙ったんだろ？
君麻呂＞イタチ＞サスケだと思うが

火影は単に強さだけでは選ばれないだろ。
里の統率力や人望、カリスマ性など、強さ以外の要素も必要
だから火影＝木の葉最強とは限らない
大蛇丸が4代目に選ばれなかったのがその証拠

アニメで判明。

カカシ＆ナルト＆サクラ＆チヨバアｖｓイタチは、チャクラが３割減っただけで強さは１００％のイタチ
ガイ＆ネジ＆リー＆テンテンｖｓ鬼鮫は、チャクラが３割減っただけで強さは１００％の鬼鮫


あとカカシの判断：自来也＞暁全部

チャクラが減るってのは結構致命的だけどな。

があらは？
私はがあらがいるから
私はがあらがいるから
私はがあらが一番強いって聞いた事があります。
私はがあらがいるがら

>>946
妄想乙

八尾て誰？動物

知るかよ

イタチがあの時一族に絶望していたのは
一族が規制や制約にとらわれ、自分の器がこの一族の中だけでは窮屈
高みを目指すイタチには物足りないと感じたんじゃないかな？

まぁ最終的には、うちは一族の写輪眼は危険な存在だとか
一族の一部が悪巧みしてたから滅ぼしたとか

イタチが良い人路線で行くならうちは一族が悪者になるか
実は滅ぼしたのはイタチではなく、他の忍ってパターンだろうな


>>952
アニメ設定は公式じゃないだろ

それにチャクラが三割減ったイタチと鬼鮫が
カカシ班、ガイ班と戦ったんじゃなくて
三割のチャクラで創られた分身体がカカシ班、ガイ班と戦ったんだろ

力が１００％かどうかはわからないだろ
分身体がやられたあと鬼鮫が
「切り渡したチャクラの分量に比例して力も使える術も限られてくる」
って言ってるしな

鮫肌>>>鬼鮫
いい武器を手に入れたね、鬼鮫

八尾てヤマタノオロチじゃねえの？

万田じゃねぇか？
しかしカグヤ一族はショボイよな
呪印全開状態ですらあのていたらくなら
とてもうちはに及ぶ器じゃないな
日向にしたって秘伝で回天じゃ万華鏡の敵じゃない

>>961
馬鹿乙馬鹿乙

カグヤ一族って、バカなんだろ　自滅してさ

サイヤ人みたいなもんだからな

　　　わかるってばよ・・・

何　　　　天才　　　　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　「ここまでの子とは…」
て　　　　　　　　　　やるがなコイツ　　　さすがオレの子だ…
奴　　　化物か…コイツ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「こやつ…ここまで…」 　　　大した娘だ…
だ　　　　　　　　　　　本当に大した奴だよ…お前は　　　　　　　　　　　　　　　　
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　「こいつ…かなりの切れ者」
　　　　　　　　「まさか…これ程とは…」　　　　　　　逸　　　　　　流石お前だ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　材　　　　　　　　　　　　　　　　「大した奴だ…」
　何て野郎じゃ…　　　　　　　さすがですね… 　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 　　　「何てヤツだ…」　　　　 　／￣￣￣＼　　　　　　　　
大した怪力だ 　「…コイツ…ただものじゃない」／　─　 　 ─ ＼　 　　 　 　さすがお前だ…
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　
　　　認めてやろう　大したガキだ…　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　な…何て人です…　　
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　 　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／「こ…これほどどは…」　　　
　　　　　　写輪眼でも見切れない…　　　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　こいつ…出来る…
【オレたちが狙う】岸　本　斉　史【大した奴は】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178041075/

>>949
世間の評価はあくまでどれだけ派手な戦果を出したかだからね。
人望も実力もある三代目、表向きの九尾封印の英雄四代目、大戦で名声を手に入れた三忍
方やうちは一族は里内の揉め事専門、万華鏡やマダラなど殆どが謎。
万華鏡はうちはですら殆ど知られてない伝説に近い物だから評価の対象になるはずがない。

三代目が忍の神ならサスケとマダラは九尾以上に禍々しいチャクラ
こうやって見るとあまり見劣りしないでしょ

>>966
禍々しいってだけであって＝強いとはいいきれないとおもうが？
有る程度は強いだろうが禍々しさで九尾にかってるからって何？って感じなんだが・・・

九尾がビビりはいってるんだから十分な脅威なんだろ

禍々しい＝より凶悪、不吉、恐ろしい　ってことだろ
十分箔が付く

禍々しいがなんなのかわからんぞ。

ネフェルピトーみたいなオーラってことだろ

めっちゃ強いじゃないか

があらのこと？
でしょ？
があら好きでよかったー。

それを言うなら、どこかの雑魚に神扱いされてるから何？って感じだが。
世間で最強扱いなんかうちはもされてるし。
九尾をして忌まわしい、最大のマンセー要員である大蛇丸の評価ですら過小評価だった、と
そうそうたるメンバーに何度もマンセーされてる写輪眼のほうが凄そうに見えるがね。

>>943
＞最強の一族なのに暗部より下と思われる警務部隊なんかやってるのには理由がありそう
どこを読んでそう思ったんだ？

>>974
里の人から言われているって事は三忍などからも神評価ってことだぞ？

うちはは最強の一族っていわれているだけで日向も言われているカグヤ一族もね。

車輪丸教の大蛇にしても君麻呂＞うちは

うちは最強とは普通にいいにくいよね。

日向とおっさんと同じだｗ自分で自分の一族最強っていってるだけ。

最近の車輪眼はインフレ凄まじいからな
ただ大蛇丸はイタチに金縛りくらって
なおかつ君麻呂＞うちはだったとしたら
健康体君麻呂がよほど強かったってことか？

オロチは顔で選んでる

>>977
まぁ妄想になるが何か金縛りにするには条件があるんじゃない？
で、それをわかってたから君麻呂＞うちは

ジライヤ戦でイタチが金縛りつかわなかったのもこれなら納得いくしジライヤが最初からその条件をしっていたからイタチがオロチと戦うときと違い警戒してたのも納得できる。

サスケの時はサスケには金縛りはできないであろうと油断していたためかかったって事かもしくはかかったフリで＠でオロチがのっとるか。

>>976
>里の人から言われているって事は三忍などからも神評価ってことだぞ？
何で？誰もが、とか里全員から、などの枕詞ついてた？
この発言した大蛇丸も世間の評価を引用しただけで、自分も同意しているかは不明だろ

>車輪丸教の大蛇にしても君麻呂＞うちは
ならサスケがいるから君麻呂なんてどうでもいいとか言わないんじゃないの？
捨て駒になんてせずに、ギリギリまで延命させて、もっと必死に治療法探すんじゃないの？
それが無理ならクローンぐらい造ろうとするんじゃないの？

>日向とおっさんと同じだｗ自分で自分の一族最強っていってるだけ。
最強と謳われ恐れられた、だから一族外からの評価だな。一族の人間が自分らのことを恐れる訳も無く。
この発言元のイタチも世間の評価を引用しただけだしな。

ま、結局大蛇丸も写輪眼の力見誤って死んだし
写輪眼の本来の役割を知ってるのは神社の隠し部屋みたイタチとサスケのみ
だからただ自分らで言ってるだけ、と切り捨てられないものがある。何年も引っ張ってきた話だしね。

尾獣ってすべて考えてあるのだろうか？
８尾はやまたのオロチ濃厚っぽい。（前スレ参照）
じゃああとの4尾〜7尾は？

考えてねーよそんなの
岸本なめんな

狗の人柱力でてほしいな
ガアラとナルトで狐狗狸さん

岸本だからな

鳳凰 麒麟　

一尾〜九尾まですべて書いてある
サイト見たことあるけど・・・
強さランキング１位は九尾
２位八尾（ヤマタノオロチ）
一尾は８位だったと思う。
因縁があるらしいけど一尾では九尾に勝てない。

そんな妄想サイトどうでもいい

ああ、しってるよ
すごい妄想だったな

>>986
ソースくれ。

>>989
日本九神とかでくぐってみ

>何で？誰もが、とか里全員から、などの枕詞ついてた？
この発言した大蛇丸も世間の評価を引用しただけで、自分も同意しているかは不明だろ

全員とはいってないが大半が言ってないとそうは言わないだろうし大蛇だって同意してなければいわないんじゃないかな？
ちなみに公式本にも神と書かれてる

>ならサスケがいるから君麻呂なんてどうでもいいとか言わないんじゃないの？
捨て駒になんてせずに、ギリギリまで延命させて、もっと必死に治療法探すんじゃないの？
それが無理ならクローンぐらい造ろうとするんじゃないの？

直す方法がないから仕方ないんじゃね？サスケ来るときも最も欲したのは君麻呂っていってるところからして大蛇の中で君麻呂＞うちははがち

>最強と謳われ恐れられた、だから一族外からの評価だな。一族の人間が自分らのことを恐れる訳も無く。
この発言元のイタチも世間の評価を引用しただけだしな。

最強の一族ってのは日向とかも言われてるぞ？カグヤ一族も。んでサスケがうちは最強みたいなことを言ったことと日向のおやっさんが自分の一族を最強といったことが同じって言っただけの話。
どちらも最強の一族と言われ自分でも自分の一族を最強と言っている。なのにうちはを最強と断言するのはおかしいってこと。

>ま、結局大蛇丸も写輪眼の力見誤って死んだし
写輪眼の本来の役割を知ってるのは神社の隠し部屋みたイタチとサスケのみ
だからただ自分らで言ってるだけ、と切り捨てられないものがある。何年も引っ張ってきた話だしね

カカシも知ってるみたいだが？カカシは神社の隠し部屋みていないのにマンゲになれたり視力おちるのしってたりマンゲに対抗できるのはマンゲだけだとかしってたりしてるぞ？

>>990
ありがとう。
でも、雷獣とかイタチとかいたけど、
そんなに尻尾のある妖怪じゃあなかったと
おもうんだけど…。
妄想なんだよね？

＞大蛇の中で君麻呂＞うちははがち
イタチ＞君麻呂＞サスケだろ

イタチ＞君麻呂（既に強い）＞サスケ（成長させなければまだ弱い）

大蛇丸の強さはその転生する体によって変わってくる
すでに激凶のイタチを手に入れることが出来れば一番だが強すぎてそれも出来ず
次に考えた期待の君麻呂は強くなったが病弱に
どうしようと思った時に、サスケが写輪眼に開眼して候補入り
そして、直接会ってイタチ以上になる可能性を見出し
まだ弱いが自分の転生先に相応しいように引き入れ育てることにした

大蛇丸の評価は本人の発言通り、


君麻呂＞サスケ＞イタチだよ

>>991
>全員とはいってないが大半が言ってないとそうは言わないだろうし大蛇だって同意してなければいわないんじゃないかな？
そりゃある程度認めてないと引用しないだろうがね、世間と大蛇丸の評価が同じかどうかは別問題
あのセリフ自体三代目の老いを馬鹿にする意図があった
大蛇丸の理想の忍者像は三代目と真逆
ってことを考慮すると怪しいんじゃないか？

>直す方法がないから仕方ないんじゃね？
大蛇丸ってもっと執念深いイメージない？

>どちらも最強の一族と言われ自分でも自分の一族を最強と言っている。なのにうちはを最強と断言するのはおかしいってこと。
ならなんで三代目だけ特別扱いするんだ？神＝最強、無敵ってわけじゃない
セリフだけで実際の描写が皆無な全盛期三代目を描写でもセリフでもマンセーされてるうちはの上に置くほうが納得いかない
描写ならむしろ四代目の方が凄いし、設定考えると尾獣操れる初代が最強にみえる

>カカシは神社の隠し部屋みていないのにマンゲになれたり
みてないとなれないとは限らない
>視力おちるのしってたり
なってから知ったんじゃないの？
>マンゲに対抗できるのはマンゲだけだとかしってたりしてるぞ？
あれとやりあえるのは写輪眼だけだ、ね。月読の詳細とかは知らなかった。
写輪眼持ってたから万華鏡のこと妄想しやすかったんじゃない？
神社に書かれてることがそれだけとは限らないし、それだけなら引っ張る意味もない。あの回想で全部語ってよかった。
三人そろったらどうこうとかもあるしね

まあ、人柱力や骨をうちはより上っていうのは理解できなくもないんだよ
でも三代目＞うちははないな。初代＞うちははあっても。
三代目や四代目は確かに凄かったけどそいつらが写輪眼もってたらもっと凄かっただろ？
それだけの話。いったもん勝ちみたいなマンセーセリフ合戦はつまんないしね。

最後に言わせてくれ
さくら本人のプライドの問題になるのだろうが、さくらが黒いグローブをはめた立ち技パワーファイターに変貌していたのが萎えた
更に人として耐え得る限度を遥かに越えたさくらのパワーが、さくら萌えの私の心を破滅へと導いた

私の個人的な意見だが、コミックス三十一巻の４６ページに出てきた犬石岩が最強だと思う。

1000鳥！

>>1000なら

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