Ｊ黄金期にワンピナルトブリーチが連載してたら

１５〜２０年くらい前のジャンプにこれらが載ってたら、どの辺に来れるんだろう？
ワンピはトップ取れるかはともかく看板の一角にはなれそうだが、他二つは埋没する気が。

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　　　　　　　　　　 /　　　　　ヽ　　　　 l::::::ﾉ,,,,,,---'''''''"""" ヽヽ 　　゛゛:ヽ.
　　　　　　　　　　l 　 　 　　_ 　 　 　 　　 "　　・　　　　　　　. ＼::.　　 　丿 　やあ僕○ッキー
　　　　　　 　 　 　l　　　￣|　 　 　 　 　 　　　　　 ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
　　　　　　 　 　 　ヽ　　　　ヽ　　　　　　::::::::::;;;;;,,---"""￣　　　＾｀｀ 　
　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　　　　　　　　 ／　 /
　　　　　　　　　　　　　 >. .、_、　ヽ.ー-....__＿＿／　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ヽ: : : : :ヽ　 ヽ￣ヽ丶／／.イ
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ、: :_//ヽ　`ー- ´／

惨

４様

ゴリ汚

むっつりスケベ

バトル漫画全盛の時期にナルト鰤が参戦しても普通に負けるだろ
ワンピはアラバスタまでなら普通に連載できると思うけど、空島辺りから順位下がってDBFで打ち切り。

ワンピなら普通に対抗できる件

チョンピ厨www

スラダンとドラゴンボールと幽白とハンタとベルセルクをぱくって作られてるナルト
黄金期にタイムスリップしたら描けないじゃんｗ

↑冷静すぎｗ

>>10
うしお忘れてんじゃねえよ

黄金期にやってたらここまで酷い引き延ばしがなくて逆に良かったかもしれない。今のナルポと鰤は教科書よりも楽しく無いけれど、売り上げだけは良いからまだまだ引き延ばされるんだろうな。作者が可哀想(´･ω･｀)

黄金期のマンガがいまあったらどれくらいの位置だ？
北斗や男塾は連枝自体が無理そうだが。

>>1
全部打ち切り

>>15
お前の書き込みつまらないね

鳳凰 ◆P39B8if24gキター

多分普通に生き残れる

たぶんブリーチが一番生存率が高い

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　／　─　 　 ─＼
　　 ／　 （●） 　（●）　＼.　
　　 |　　　　（__●__）　　　 | ガッシュも仲間に入れてください
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　／
　　 ／ 　 　 　　　 　 　 ＼ 　

○○編が終わったくらいで収集つけて打ち切りがいいとこ

例えば今黄金期の漫画を連載させても恐らく全て打ち切られるのは確実だと思う｡
けれどそれは黄金期の漫画の価値が今の漫画より下だと意味には決してならないとも思う

　

黄金期っつても糞漫画も結構あった気がするが
何か神格化してねえか？

600万部も売れてたんだから神格化されるのも当然だと暗黒期世代の俺は思う

わかるってばよ・・・

３つとも劣化コピーだからなぁ
完全オリジナルで勝負したらタカヤレベル

黄金期の漫画のほぼ全てが手塚治の劣化コピーであるという真実｡

グランドフィッシャー「終わりだ小僧！そして敬意を表しよう！！
おまえはわしが出会った中で最も若く最も短慮で、そして！最も弱い死神だった！！」
一護「終わりだフィッシャー！そして敬意を表しよう！
テメーは俺が出会った中で一番年喰ってて一番汚くて、そして一番カンに障る虚だったぜ」
グランドフィッシャー「ぐわああああああああ！」
一護「聞いてるかルキア！俺は死神を続けようと思う」
ご愛読ありがとうございました！久保帯人先生の次回作にご期待ください！

あ

>22
そうだよね。
はっきりいって　物理の知識は
ニュートンよりもその辺の高校生のほうが
よっぽど豊富なわけだし。
電気の知識もエジソンよりその辺の
大学生の方が全然上なわけで

いかにその時代でトップに立つかが需要なんすよ
時間軸ずれてるものを比べてもあんまり意味ないっす。

ブリーチはせいんとせいやっぽいから残る
ナルトは厨忍試験のときにトーナメントしてるから残る
黄金なんてその程度のレベルでしかない

ブリーチ以外無理だな。
あとのは難しすぎる。

>>31
ただしニュートンの頭脳レベルは神レベル。
エジソンはしらん。

　

逆にいまＤＢ連載し始めても始めのギャグテイストの幼少期で打ち切られてたかも

>>36
アホめ
黄金期は読者もまともだったんだよ。

ワンピとナルトは黄金期でも１０巻くらいまでは打ち切られなかっただろうと思うが

時代が変わってきてるからね。
今、黄金世代と呼ばれる漫画連載しても即打ち切りでしょ。

何時の時期か知らんが、ﾜﾝﾋﾟで言えば砂漠くらいまでなら確実に先頭付近に
掲載されてる

そして、DBFが最後の戦いになる

>>37
うん
だから、「いま」って書いたんだけど

>>37
どんまい

>>36
あの時代はアラレ後のＤＢなんだから
打ち切られるわけない
読者の問題じゃない
集英社はアニメ化も狙ってたはず

でも実際DBは初期まったく人気なかったよ。編集のバックアップなかったら当時でも打ち切られてた。
それに今やっても｢単純な戦闘つまらん｣とか｢〜のぱくり｣とか｢はいはい、またインフレバトルか｣とか言われて打ち切られるよ

だろうな

スレタイより気になるのが、今のこの三作が、それぞれが連載始めた頃に連載
始めたらどうなってたか。多分、即効打ち切られる

ナルトはともかくワンピブリーチはそうでもないだろ

今と昔じゃ感性も違いますよ

黄金期にワンピナルト鰤が連載していたら、ワンピは先頭付近にあると思うが、ナルト鰤は連載３年ぐらいで打ち切りだったと思うｗ
逆に黄金期の漫画が今連載されていたら確実に打ち切りになる！

時代は常に変わっているからなんとも言えない

じゃあ発想の転換
黄金期にペンギンとか大蔵があったら

どちらにせよ打ち切りだろ

トレンドってあるからな

>>49
ギャグマンガはストーリーマンガ以上に時代差が如実に出る。
奇面組やとんちんかんを現代の読者がみても、冷めるだけだろうな。

>>34
エジソンは過大評価され過ぎの地位固執野郎
>>39
馬鹿コテ乙
平等に比較するなら、当時の原稿をそのまま載せると考えるのは厨房
黄金期のメイン作家があの時代の力で現代に対応して執筆すれば、今の主力は軒並み後方へ移動
偉そうにくっちゃべって煽てられてるが、如何せん鳥脳は人に比べて微量
馬鹿でも解ることが理解出来ず、上から目線でＤＱＮ発言

黄金期云々以前に、この3作自体の劣化度凄まじ杉

この３つって看板の自覚あんの？

もっと才能ある新人や連載陣が出てくれば
看板としての誇りもより大きくなるんじゃねーの
まァネーム掲載する冨樫みたいなのがいると
テンション落ちると思うが

>>53
どこが平等なんだwww？

>>57
凡そ全ての事物は過去の遺産の上に成り立っているのだから、当たり前の話だと思うが？

昔の作者は今にあわせた漫画を書けるセンスも持ってるんだ！
でも今の作者が昔いても昔にあわせた作品は書けないよ！
これがおまえの平等かwwwww

>>59
あぁ…そーゆー事か…
今の漫画家が過去に言って書く場合も、当然過去に対応して執筆する、という条件でOKじゃないか？
条件はそれで平等だろうが、根本的にヘタレ度合いが高い上に、現在の彼らが持っている「過去の遺産が消化吸収された後に出てきたので、そのノウハウの上に立って利用出来る」という利点がなくなるので、やはり惨敗でだろうな。
「時代が違ったら『根本的な人間性・人格的な部分』も変わってくる！」というむきも有るかも知れないが、そこまでになると最早「今存在している彼等」とは別人。

結局、今のジャンプ作家陣が、当時のそれと比し漫画家としてレベルが低いという事。
日々考案され層事態が向上する修飾的描写技術ではなく、根本的な作画･構成力、そしてこれが一番大事な所だろうが職業作家としての魂が。

あぁそうだ、『おまえ』、何がおかしいのか知れないが、ｗの数だけは減らしてくれや、そういう病気だったら仕方が無いけれど

同じ漫画でも、何時の時期かで完全に別物だろ


ナルトなんかにしても、初期の質で始めたなら看板として黄金期だろうと君臨
出来るかと思うが、二部以降では即効で打ち切り喰らう

>>60
だからおまえはどうみても昔の作者はすごいけど今はだめ！って言いたいだけにしか見えないんだwww
例えば今の漫画家だって昔の漫画がいろんな話をやり尽くしてるから漫画の話のネタの幅が狭まってたりもするんだよ。昔の作品があるからって書き手としては良いことだけじゃなく悪いこともあるんだ。
そもそも昔の漫画家が今漫画を書いたらなんて考えるのは無理なのに
おまえは昔の作者にだけ補正かけて昔の人はすごいって言うことばっかり考えてんじゃん。

>>62
だから『おまえ』はどうみても今の作者はすごいけど昔はだめ！って言いたいだけにしか見えないんだwww
例えば昔の漫画家だって今の漫画ほどいろんな手法が出尽くしてないから漫画のネタ出しの幅が狭まってたりもするんだよ。昔の作品がないからって書き手としては良いことだけじゃなく悪いこともあるんだ。
そもそも今の漫画家が昔漫画を書いたらなんて考えるのは無理なのに
『おまえ』は今の作者にだけ補正かけて今の人はすごいって言うことばっかり考えてんじゃん。


お舞の文章って中身無く相手を批判するだけだから、コピペ改変ですぐ言い返せるのな。
・・・補正は両方にかけておｋだと言っただろう。
良く嫁

・・・と言いたいが、脳不足ゆとり厨と話していても意味無い事が十分解ったから、俺の負けで良いよ。
おまいのいうとおり、『そもそも』比較自体意味無し、だからこのスレも意味無し、でＦＡなﾉｼ

昔の作者がすごいとも今の作者がすごいとも言ってなくね？
比べる意味がないとは言ってるけど

まじめな話、ｗを多用するのやめたほうがいいぜ
何が楽しいのかわからなくなるぞ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

vvvvvv

87〜92年か。間違いなく看板張ってるよ

ワンピ、ナルトは黄金期に連載したら即打ち切りになるな
ブリーチはヒキが強いから生き残りそう

変態仮面が１番

ワンピはまあ生き残る。
ナルトはそこそこ。
ブリーチは初期は打ち切り候補だったし、黄金期だと打ち切られたと思う。

ＤＢ、連載当初人気無かったてwikiで見た気がするが―…

ワンピは中盤をキープ。
ブリ、ナルは１０週の壁越えれず。

ワンピースは黄金期でも三強に入ったと思う
ナルトは忍空よりはおもしろいから全然いける
ブリーチはゾンビパウダーと同じぐらいの長さで終わりそう
黄金期は下位層のレベルは今より高いけど上位層は今とそう変わらないよ

黄金期にハンタとデスノがあったら…
あ、冨樫が死ぬか

てかぶっちゃけナルトもワンピもブリチも面白くね？俺は毎週楽しみだぞ！

黄金期ならワンピース以外打ち切りだろうな
ナルトも鰤も人気でる前に打ち切り
人気でるまでのこれば中間

つか、何時の時期で比べるかで全く違うだろ

初期のワンピやナルトなら難なく看板クラスになれるかも試練が、
現状じゃ全く別物だから速攻で切られる

昔と今じゃあうける漫画が違うって。考えるだけ無駄

ＤＢ、ワンピ、ハンタ、スラダン、
鰤、ナルト、テニス、いちご、マサルさん、
るろ剣、デスノ、方針、ミスフル、北斗の拳
が載ってるジャンプあったら毎週買う

普通に三作とも生き残るとは思う。
ただ黄金期に連載を始めて編集に変なプレッシャーをかけられたら、方向性のしっかりしてるワンピナルトはまだしもブリは駄目になるかも

ワンピはいまでいうリボーンの位置くらいになると思う

ＤＢ＞スラダン＞ワンピ＞幽白＞ろくぶる＞ジョジョ＞ナルト＞ダイ大＞ブリーチ

>>80 最強w 俺も買うわ。

ドーベルマン刑事とキャッツアイとすすめパイレーツも入れて下さい

黄金期ならもっと展開速くなってむしろおもしろくなってたかもね。
今みたいなグダグダ特権は与えられないからな。

>>80俺は違うな。
DB、スラダン、幽白、ハンタ、デスノ、るろ剣、ろくぶる、アイズ、マサル、ボーイ、ワンピ、ワイルドハーフ、ぬーべ〜

ワンピやナルトは大の大冒険ぐらいな感じだろ

>>49当時のジャンプじゃ連載すらできないだろ

>>83
ダイ大がナルトより下？さすがにそれはないわ
実際ブリーチより下だろ

>>90
ブリーチより下ってのはナルトのことね

それはないわ

つか、仮定がありえないしなぁ
この三作が黄金期に連載しようもんなら、他の黄金期の漫画全部打ち切られて
ワンピナルトブリーチが普通に看板になっちまうだろう。
あーでも、現代的な部分が多いブリーチは微妙だな。時代を先取りしすぎって感じで切られるか。
まあ、今の漫画を昔に連載するんだから当然か。

まあ良いのは最初だけで、ワンピはグランドライン突入、ナルトは中忍試験、
ブリーチはソウルソサエティ編がピークでその後即打ち切りになっちまうだろうけど

ジャンプ黄金期は傑作揃い、ワンピースは今のぐだぐだな状況を見ると打ち切りは確実。

黄金時代はきついが、幽白終わった後に連載してれば、るろ剣クラスにはなってる。

黄金時代に連載してたらワンピース、DB、スラムダンクで
3看板漫画になってただろうな
ただワンピースはDBの影響受けまくりだからDB後じゃないと書けないし
黄金期なら展開のしかたも変わってたと思う

８７、８８年頃はキン肉、キャプ翼、北斗、銀牙、奇面組が末期
９０年頃は男塾、シティーハンター、星矢が末期
９３年頃は三本柱が強力とはいえ、それ以外に脅威といえるのは
ダイ、ろくブル、忍空、ターちゃんぐらいでつけいるスキは十分にあると思う

ワンピの場合、アンケでＤＢ，ダイ大と勝負しなくてはいけない
ナルトはダイ大、忍空と勝負で
ブリーチは幽白と勝負

結構厳しいな

ラッキーマンを忘れるなよ
ナルト、ブリはラッキーマン程度だ

今のジャンプでダイとかやったら、デルムリン島出たとこで打ち切られそうだなｗｗｗ

つか、今と昔でその漫画自体が比べ物にならんから何とも言えないと


ナルトなんて、一部から二部への劣化度の凄まじいこと

>>100
まともな漫画の連載が続かない異常事態に気付いていないカス発見

ワンピオタしね

ナルトで思い出したけど、コミックで作者の痛い話の中に
AKIRA意識した画風の持ち込みしてたってあったよな

黄金期の頃だとソレが通って、すごいシリアスで名作になっていたかも知れない
北斗と双璧を成していたりな

黄金期なら後釜がそろってるから、ワンピもナルトも今ほどの引き伸ばしはなく面白くなったと思う。
　
看板
ＤＢ、スラダン、ワンピ
準看板
幽白、ダイ大、ナルト

そもそも、ダイ大なんかは中堅としてこそ優秀な代物で、それぞれ向き不向きの
ある漫画持ち出して比べてもだな

>>105
ダイ大厨のオレが言うのも何なんだが、
ダイ大は通して話の破綻や横道は一切無かったぞ。

まあ、なんだ。
ナルトも筋の通った話が出来ていれば黄金期で順看板張れる　かも？

ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸはおまいらだって文句ないだろ

スラダンならどの時代でも看板でいいな

黄金期の読者にワンピの絵柄は受け入れられないから
10週打ち切りで間違いない。
ナルトは仲間が揃うまで続けていられれば
今と同じ人気を得られると思う。
ブリーチは打ち切り。

ワンピ＞ナルト＞ブリ

スラダンは文句のつけようがないな

>>110
幽白も大丈夫だったんだから10週打ち切りはない。
てか幽白は今連載されたら間違いなく突き抜ける。

ワンピはもし黄金期に連載が始まったとしても、今もまだ連載続いてると思う
ナルトは忍空の影響受けて描いたっぽいから忍者じゃない漫画描いてそう
ブリーチは生き残れないだろ・・

ワンピスラダンナルトが看板
DB幽白ブリが準看板てとこだな

ドラゴンボール、スラムダンクは別格だろうな
ワンピースも連載終了後はそう言われることになるんだろうけどね
生き残りそうなのはここで挙がってる3つとアイシールドぐらいかな
ギャグマンガはどれが支持されるかわからんから予想つかん

>>1
なんでハンタを比較対象に出さないの？
ハンタならそのまま載せても準看板くらいになれると思うんだけど

>>117ハンタは「今」の対象にならないからじゃない？
別方向に話が行かないか？

黄金期はハンタじゃなくて幽々白書連載してただろ

ハンターは当時だったらマニア向けになってたな。
ジョジョ的な位置。

黄金期のバトル漫画の特徴は、戦闘描写のインフレ具合いが史上最高潮だった事。
今の小細工を売りにした戦いよりスケールの大きい漫画じゃないと黄金期ではウケない。ストーリーも直情型ではないとウケない。
ワンピは戦闘面のスケールじゃDBの足元にも及ばないが、冒険活劇物としては無印DB並か以上に出来が良いのでかなり売れたと思う。それに仲間集めのシナリオなんかは黄金期層にぴったしなベタ展開だと思う。

ナルトは無理。
スケール的にダイ大以下なので、中堅以下。キャラに魅力が無いし、皆性格がオッサン臭い。

鰤はキメエｗｗｗ
と、絵柄と設定が黄金期と合わずに臭いので終わり。

ワンピのいまの糞展開なんなん？

逆に、今ぬ〜ベ〜とかバスタードとかやったらすぐに打ち切られそうな気がする

昔のジャンプ漫画ってそこまで巻数は多くないよな。
DBが42巻、スラダンが31巻、幽白にいたっては19巻。
ということはワンピも今ほど無駄に巻数を重ねず30巻前後で完結していたんだろうか……

>>121
編集部による引き伸ばし
ＤＢでいうブウ編をさらに劣化させた感じ。

こち亀の連載が続く限り
周りの連載陣の巻数も増えていく
昔は100巻というのがとても大きい数字だったが
こち亀は200巻確実

ハンタとかは、黄金期の芸風に飽きてこそ
より面白く感じるんだろうな

黄金期って言っているけど
時代がバブル期だったから売上とか別問題じゃない？

同じくバブル期＝強さインフレ型と思ってる

ドラゴンボール全盛期だったら
尾田もワンピどころか漫画賞応募の時点で落選してそう。

幽白　ＤＢ　スラダン　るろ剣　ろくぶる
ハンター　ナルト　ヒカ碁　ワンピ　ダイ大
星矢　たけし　バスタード　ジャガー
が載ってれば僕は満足です

>>129
そんな今の巨人みたいに内容が偏りまくった雑誌読んで疲れないか？

>>130
面白い漫画が多くなると個々の漫画がつまらなくなるなんてこたない
てかハンターの続きが読みたい
俺的に幽白とハンターとヒカ碁は神漫画

バブル期は主に土地価格が高騰した事を指すんだよ。
後は金持ちの象徴たる絵画等ね。

それに600万部売れた年は、とっくにバブルが弾けてから数年後で、むしろ[不景気]な時代の真っ只中だから一切関係ない。
つまり、時代が不景気の道を進む中でDBの力はそれを逆行していったわけだ。

>129
冨樫死亡

漫画を描いてくれるなら富樫死んでもおｋ

海賊船に例えると、こち亀は竜骨・DBは船頭・ワンピは海賊旗・スラダンが帆
幽白がマスト・あとは骨組み

少なくとも鰤は即死だったろうな
お前ら最初の鰤がどんなだったか覚えてるだろ？

幽白が残れたんだから鰤も大丈夫なんじゃねｗ
幽白の初期だって絵は汚ねーし、話つまんねーし。
今のほうが新連載に対しては厳しいと思うよ。
なにしろユンボルが(ry

どう考えても鰤は死亡
ワンピは円満エンド

冨樫の漫画が読みたい(´Ａ｀)

ﾚﾍﾞﾙEはネ申

温故知新

スラダン、ＤＢ、ハンタ、優白、ナルト、ヒカ碁、北斗、アイズ、キャプ唾
これ載ってたらボク即死。5冊買う

幇神演義

そもそも黄金期と言うのは時代のせいもあるが
良い作品ばかりが一つの雑誌で掲載されてたから黄金期になったんじゃないか？
つまり今のジャンプだってナルトやチョンピに力があれば黄金期になれるのに結果はなってない
むしろ低迷化している

とりあえずスラダンとＤＢみたいな
JC初版200万部を越える
タッグがほしいと思うんだ
ワンピともうひとつ大看板がほしい
国内漫画売り上げはナルト鰤とは差があるし

ナルトは惜しかったな、もう無理だ
ブリーチは売り上げこそ伸ばしてきているが、元がしょぼすぎて無理だ
もうどっかから引き抜くしかなくね？

エンジェル伝説・ミザリィ・幕張があれば満足です

もうすぐおまい向きの雑誌が創刊されますよ

ワンピは要らね
そんなパクリ漫画よりジョジョだ。

まあワンピはドラゴンボールの次ぐらいに人気が出ただろうけど
他は忍空ぐらいの微妙なポジションだっただろうな

>>149じょじょは好きだけどおまえしょうもな

90年より前ならどれもグンと生存率は落ちるな。
ブリーチとナルトがぶつかる星矢の壁、3作ともぶつかる時代の空気。
星矢・男塾終了後（昭和漫画の終わり）ならブリーチは4週以内にレンジと兄登場編まで持っていけば何とかなるだろう。
ナルトは逆に初期がピークみたいなもんだし掴みはOKだろう。ただナルト最強にしないとそっぽ向かれる。
ワンピは一番危険。昭和の終わりだろうと91〜94年だろうとやばい。
ワンピの過剰におちゃらけた雰囲気やバトルは好まれない時代だ。

今更ながら>>115はアホ

ワンピース→あの時代には向かない。論外。
NARUTO→初期は面白いから、10巻くらいまでなら。
ブリーチ→多分一番長続きする。

逆に黄金期だったら30巻くらいでまとまった良作になったかもしれんな

ワンピとナルトは最初は面白いから10巻くらいまでは生き延びそうな気が

黄金期三本柱の現在
井上→休載多くなる。モーニング連載陣の中で浮いてる
冨樫→廃人
鳥山→ＤＢ以降の短期連載漫画の
評価は高くないしあんま売れてない

ブリーチは看板になる
ナルトは五巻程度
糞ワンピは読切で終了

鰤も初期の死神代行編で余裕で打ち切りだろ

なんだこの昭和臭せぇｽﾚ

鰤の初期は掲載順やばかったよ

タシケなら確実に打ち切りだな。

冨樫はいつの時代でも冨樫

まず黄金期ってのがよくわからんが俺が記憶してるのは
ブリーチの作者は有力新人として何回か描いて、ようやく連載スタートした気がする
なんつーかあの絵とキャラクターが新しいって感じだったし世界観があった。
主人公に偏ったはちゃめちゃで斬新な魅力はすごい期待感だった

ワンピースも新しい感じだった。アニメ絵というかマスコット絵というか。
話の導入も分かりやすくて入りやすくて途中から読んでもついていけた。
ここ感動！！とかこいつ悪党です！！とか。
クリーク編で完全にファンを掴んだね。
以降はちょとぐだぐだだけどもクリーク編があったから評価が高い。

ナルトは俺は最初まったく読んでなかったけど、ーメン屋に置いてあったジャンプをたまたま読んでたら
再不斬とカカシの戦いで、衝撃を受けた俺は店に置いてあったジャンプを
もう夢中で何冊も読んで、カカシの「俺より強いガキもいる」発言と
その時のナルトの表情の上手さで世界観を掴んで完全にファンになった。
新しいというよりか（こいつはスゲェ！！）と思ったのを覚えてる。

結論：昔のジャンプならナルトとブリーチのが合うんじゃないかな。
ワンピースは新しい市場を開発した現代日本特有の特殊な漫画っぽい。
ナルブリの海外人気が高いのは、日本マンガとして認識されてるジャンプの
系統をしっかり汲んでいるからだと思う。
逆に日本ではワンピースがますます人気出るんじゃないかと。リードマン的に。

黄金期がわからないアホ発見

黄金期がわからないとアホってｗ
すべての人間が同じ世代に生まれてるわけじゃないんだから黄金期知らないやつがいて当然だろうに。

黄金期知ってるやつらはもう年齢的におっさんなんだからさ。

ゾンビパウダー打ち切りはショックっだった

>>155
最初の調子なら、双方とも間違いなく看板クラスになる
今の調子だと、10週打ち切り

以前は良作だが、今は紛れも無い糞漫画だもの

黄金期ジャンプの漫画に一番近いブリーチが一番生存率が高い

言われてみれば黄金期っていつからいつまでを指すんだろうな。
肉連載開始からスラダン終了まで、てのは長杉か。

スラムダンクとドラゴンボールがかぶってた時期

ドリフで爆笑してた黄金期時代にギャグマンガ日和やってたら意味不明だ糞とか言われてたのかな

オレ、暗黒時代が好きだわｗ
その頃、ブリーチ書いてる人のバットシードユナイテッドだったかが
読み切りであって、たいそう面白かったという印象を持ってる。
期待させる読み切りが沢山あったんだよなぁ。コスモスとか。
まぁ、ほとんどが連載になって１０週で打ち切りになっていったんだけどｗ

1

キン肉マンとかは今だったら１０週で打ち切りだと思う。
ギャグマンガも大半が厳しいだろうな。

そもそも昔のジャンプは、連載初期と後でデッサンが
変わりすぎてるのが多かったし。

ぶっちゃけ鰤が余裕で看板になれそう
鰤って黄金期の看板漫画の集合体みたいなもんだし
セイヤ好きな奴とか飛びつくだろ

確かにセイヤのバトルよりは鰤のほうがマシとさえ思うしｗ

ワンピは黄金期時代だとあんま受けないかも

DBとかがなかったら存在してないのに黄金期に連載も糞もない

時代性ってものがあるから、今の漫画があの時代でうけたとは思えない。
鰤なんかは星矢と比べてネチネチグダグダしてるのがダメ。うざい女キャラが話に絡みすぎ

>>177
逆も然りって事だな

でも星矢が黄金出しときゃ売れると言われてたように
鰤も隊長出しときゃ売れる

って俺ID師匠かよw

黄金期の漫画があるから今があるんだろ。

まぁ黄金期の漫画が今連載始まったら
9割5分は打ち切りですけどね

勇者とかバレーボールとかあるから打ち切りはないだろ

というか、今のワンピやナルトが、それぞれが連載した時に戻って連載始める
という仮定が成立したら一体どうなるかのが気になる

>>184普通に看板になると思うけど

双方共、20巻超えるくらいまでが面白かったから現状での固定層に支えられてるが、
ナルトなんて特に、糞漫画と化した今じゃ即効で切られるだろ

>>184ってアホの子なの？

鰤は星矢と比べて必殺技少ないから必殺技のオンパレードだった８０年代
中盤〜後半は生き残るのが難しいと思うが。
鰤と同じく主人公の技が少ない風魔の小次郎が受けてた８０年前半のほうが
むしろ生き残りやすいと思う

まぁ明らかに鰤でも星矢よりは上だな

それは60年台に斬が連載していたらっていうようなもんだ

>>190
まあ楽勝で看板だよな

鰤と星矢を比較してる奴多いが、星矢舐めすぎだろ。
現在の鰤より爆発的大ヒットした作品だぞ。
もし今星矢が連載したら多分打ち切りだろうが、当時鰤が連載したらやっぱり受けないだろう

>>192
鰤の方が売れてるんだけどな

星矢ってほとんどアニメ人気だろ？

今の感覚で見ると黄金期の漫画って終わってるのが多いだろ
キャプテン翼とか酷すぎるだろ、テニス以下
肉とか星矢もワンパターンなブリーチと何の変わりもないし
まともなのって北斗とＤＢとスラダンぐらいしかないじゃん

北斗は今見るとボーボボと大差無いと思うんだ

今でも通用するのはDBスラダン幽白の中期以降
だけだと思う、ああでもギャグ漫画は今でもいけるかも

黄金期のジャンプの漫画が優れてるのって、個性的な絵ぐらいのものだよ。
ストーリー展開とかは明らかに今のジャンプの方が上。
昔の奴って結局、どれも最後がグダグダになったりまとめきれずに終わったのばかりだからね。
すぐネタ切れして長続きしない漫画ばかり。ナルトやブリーチが優れてるとは言わないが、
それでも黄金期の漫画よりはずっと見れるね。
当然ながら、ワンピースの足下には及ばないけど。

善くも悪くも昔は単純な漫画がうけてたよな。

サーキットの狼とか完璧にギャグマンガの絵だろ
まゆげふといよ

>>197
今は、劣化してきたら早々に終わるということも無い。というか許可されず、
ひたすら劣化まっしぐらで目も当てられないんだが

今のジャンプ漫画って作者がかっこつけようとしたり、世にウケようとしてワザとらしく書いてあるもんが多いよな。
黄金期の場合、本当に作者の信念や日常生活等、作者にとってあたりまえな事をそのまま載せたらウケたって感じだからよかった
黄金期が志村けん
現在がホリケンって感じ

＞黄金期の場合、本当に作者の信念や日常生活等、作者にとってあたりまえな事をそのまま載せたらウケたって感じだからよかった

笑うトコですか？ｗ

とりあえずｶﾘｽﾏがない

>>202実際そうだろ？
今のジャンプって｢アンタ本当にそう思っててこの台詞や描写描いてんですか？｣って感じ
ただウケたいから、売り上げが欲しいから、世間や時代に媚び売って描いたようなのばっか

>>204
すくなくとも師匠は素でｵｻﾚだよ

＞黄金期の場合、本当に作者の信念や日常生活等、作者にとってあたりまえな事をそのまま載せたらウケたって感じだからよかった
今の師匠だってそんな感じだよね

鰤の場合、何だかあの自然体でのオサレ臭が逆に清々しい


しかし、黄金期云々以前に、ワンピとか漫画自体が変質しちまってるから何とも言えん

>>204
さすがにそれはおかしいぞ。たとえばジャンプに超人バトルが多くなったのも、昔、超人バトルのうけがよかったからって流行にのろうとして漫画家
その手の漫画を書きまくったからだし。漫画を売ろうとしてみんな超人バトルを書いてただけでそこにこだわりがあったとは思えない。
俺はおもしろかったからいいけど

>>208
人気にのろうとして描いてたやつはそうだろうよ

ワンピは、ダイの大冒険ポジション
ナルトは打ち切り
ブリーチはわからん

ワンピはテンポで魅せるタイプとして始まって、成功して客層掴んだから
上手く行った訳で、最初から看板にするつもりで体勢整えないと確実に
すべるぞ

>>204
言いたいことはわかる。
俺的には昔は漫画と作者がｶﾞﾁでぶつかってて今は漫画を長生きさせるために作者が頑張ってるってイメージ。

志村けんは
本人が言うにはアイーンやダッフンダってのは飲み会の時とかにやってただけで、それをＴＶでネタがない時にたまたまやったらウケた。これは本人の才能と飾りのない素から生まれる芸によるものだろう
結果、老若男女に愛される伝説の芸人となっている
それに比べホリケンは人のネタをパクってアレンジしたり、トークとかも鼻からウケよう、人気になろうという心がミエミエのギャグを行う
結果、たまにウケるが差程ブームにならず印象にも残らない
これが今のジャンプと黄金期の違い

ナルトのなんとも言えない青春さは記念すべき初連載で一番作者やりたかった部分だと思う。
感動とか甘酸っぱさというか成長というか少年時代だけの哀愁？

でもワンピースが我先にと感動の押し付けやっちゃったから岸本も描けんのだろうね。
あそこまであざとくやられちゃあ。
ちょっと感動を滲ませた作風でやりたかったのにそのジャンル自体を
ワンピースが汚したってのは感じてると思う。
漫画好きの俺ですらあのわざとらしいお涙頂戴をあの絵でやられるのはヤだもん。

他の作者連中も怒ってるだろう。
ルーキーズ、ドラえもん、北斗、ダイ大とか馬鹿にしてんのかな？？

この絵で花の慶司みたいなこと言われても・・・
と思ったところでドラえもんキャラみたいなこと言い出して
ルーキーズの出来損ないみたいなノリの感動場面を説明口調で展開

ジブリみたいな舞台で。
おまけにキャラはドラゴンボールとルパンから拝借かよと。

ワンピースは昔じゃ他の有名どころとカブりすぎてて成り立たない。
ツギハギみたいなボロクソな扱いで突き抜けるよ。
俺の記憶ではブリーチの作者が描く漫画は初期は確実に新しかった。
ナルトは確実に正当派ジャンプ漫画でジャンプ後継者だった。
今のコロコロ化を進めたのがワンピースってとこだ

流れをまったく読まずにカキコ。
ドラゴンボールは今やっても大丈夫だな。
悟空は勝ちもあるけど、天下一武道会は3回目にしてようやく優勝、
大会抜きでも桃白白やらタンバリン、ピッコロやら、なんだかんだで負け数も多かったから、
バトルの勝敗は読めなかったからドキドキして読めた。

ああ、でも今は主人公が負けるのは流行らないんだっけ？

>>214をワンピナルトブリーチ入れ換えても読める不思議

>>216
ドラゴンボールの場合、上記の敵は負けてもすぐにリベンジしてるからな。
今の主人公はこれといった大物食いが少ないし、中堅クラスの敵すらなかなか
倒せない

その時その時代に合った漫画だったからヒットした訳で。

仮に黄金期の漫画が今、連載しても駄目な場合は多いと思う。
ジョジョやシティハンターみたいな絵柄だと多分、今なら突き抜ける。
ドラゴンボールも序盤のノリだと突き抜けるかもしれない。
すぐに亀仙人の所で修行始めたらヒットに結びつくと思うが、ピラフ編をやってると終了するかも。

ワンピースは１話からヒットすると思わせる作品だったから黄金期であっても通用すると思う。
が今のようなヒットかは分からない。
ドラゴンボールと同時期に連載・アニメ化は色々結構、かぶってしまうし。

NARUTOも忍空とかぶって駄目な可能性がある。

ブリーチはいけるかもしれないがやはり中ヒットで適当に打ち切りになってる気がする。

おまえらがオッサンになったから今のはつまらんないんじゃないのか。
若い頃の思い出を美化しすぎ

>>219
はげど

巻数だけが多くてテンポが悪い
ひとつの展開がダラダラと長い
不幸やお涙過去話がないとキャラ付けができない
いちおう試合でもない殺し殺されなバトルなのに緊張感がなく敵も味方も全然やられない

>>201
有名どころからパクりまくって編集に強要され嫌々描いてたドラゴンボール
最初にたくさんの保険を掛けてアンケで受けた通りに描いたスラムダンク
編集の指示でドラゴンボールをそのままパクった幽遊白書

どこが
＞本当に作者の信念や日常生活等、作者にとってあたりまえな事をそのまま載せた
んだよｗ

『お子様の好きなキャラクターは何ですか？』
ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html

調査期間 2006年4月4日(火) 〜4月18日(火)
6歳〜12歳男女総合(1000人)

ドラゴンボール　64人
ナルト　30人
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ワンピース　(ランク外)

※ 「好きなキャラクター」名については、全ての回答をキャラクターが登場する作品名やシリーズ名で統一して集計しています。


ナルトもワンピースの今の子供にとっては古い漫画ｗ

『お子様の好きなキャラクターは何ですか？』
ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html

調査期間 2006年4月4日(火) 〜4月18日(火)
6歳〜12歳男女総合(1000人)

ドラゴンボール　64人
ナルト　30人
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ワンピース　(ランク外)

※ 「好きなキャラクター」名については、全ての回答をキャラクターが登場する作品名やシリーズ名で統一して集計しています。


ナルトもワンピースも今の子供にとっては古い漫画ｗ

逆に現在に黄金期漫画が連載してたら突き抜けだろ
ストーンオーシャンが掲載順底辺で固定だったことを考えれば明らか
画力もあり今時の漫画と同等以上にストーリーの質が高くジョジョでさえそうなんだから
筋肉やキャプ糞のような単純で画力も低い漫画なら
1話からアンケ最下位付近で10週どころか9週突き抜け確定

ヒット作って生まれにくい時代になったんだよな
だからといって三糞看板を引き延ばすのが良いとは思えないが

昔は何でもヒットしたからな
良い時代だった

>>218
ジョジョはともかく
シティハンタはヤンジャン行きだろうな
シティハンタは話が大人すぎて
コロコロ大好きゆとりには理解できない
思うにジャンプのコロコロ化は遊戯王が一番影響してるんじゃないかと。
遊戯王はカードやる前はかなり面白かったのに、カードを続けて行くうちに作品がガキっぽくなった
しかし小学生以下には人気があったため、売れた
この売れた結果が
コロコロっぽくすれば売れる！って発想を他の作者や編集部に植え付けてしまった。
そして昔は高校生や大学生だって掲載された漫画の八割は読んでたのが
今じゃ一つ、二つしか読まないのでコンビニで立ち読み程度

黄金時代の漫画って今連載されれば殆ど
頭の悪いギャグ漫画扱いだろｗ

筋肉マンや北斗の拳なんて今連載されれば
ボーボボポジションがいいとこ
昔の子供は今よりずっと頭が悪かったから本気で受けてたけどなｗ

>>1 オレもそう思う。ワンピはやってけそーだが、NARUTOはキツイかも。ブリーチ？ありゃぁないわ

今ＤＢが連載したと仮定してフジでアニメ化されたら
avexアーが主題歌担当すんだぜ

>>231
もれなくジャニもついてきます

>>228
ジョジョはオタ漫画だから。ジャンプ連載であそこまでオタ扱いされる漫画もめずらしい。
オタもの好きのショコタンにももれなく好かれてるし。

黄金期の漫画は現代では通用しないって言うけど
じゃあ今の漫画は未来に通用する素晴らしい漫画だらけなわけ？

本物の名作は通用するよ
黄金期殆どの漫画はただ時代で受けただけだったって事

シティハンター以外力ない漫画ばっか

ってか北斗とか昔だから許されてた
それが今は黙認みたいな感じ


今じゃネタにされて終わり
何がヒデブだよｗｗｗってな
男塾とかも

>>235
今のジャンプにはないけどな

天然で勢いで突っ走ってるだけに見えるのが黄金期
下手に理屈こねて、勢いすら失って書きたいものすら見失ってるのが今の看板
連中の上状況

【痔ィ痔ィ痔ィ】大した奴のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰ26【岸本ィ】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1181395863/

黄金期で一番つまらない漫画（ジョジョ、リベロ）＞＞＞＞＞現連載中で一番面白い漫画（ハンタ、ワンピ）

>>240ハンタはもう終わりましたけど

黄金期の看板漫画って皆鰤みたいだったな

天に召されてプ〜レミ〜アム〜♪

行き過ぎた低年齢化が読者層を狭めて、売り上げ低迷に繋がった

マガジンみたいに高校生くらいまで対象にしておけばよかったのに

逆に尾田、岸本、久保が存在していなくてワンピ、ナルト、鰤が連載されていなかったら
どうなんだろうな。なんとなくだが、

・今の部数は１５０万部程度
・今の３本柱はアイシル、銀魂、リボーン
・るろ剣は北海道編まで突入して０１年ぐらいに終了
・マンキンは今のアイシルクラスの人気までいって円満
・錬金、ウル赤、みえるひとあたりは打ち切られず

>>245
暗黒期すぎワロタ

きついなぁそれ

>>240
ジョジョが一番つまらないとかアホかwwwwwww
他の黄金期世代が次々バイバイジャンプしてもジョジョは週ジャンに残ってたことを考えろよw
ひょっとして真性懐古ジジイはジョジョも理屈っぽいからとかいう理由で嫌悪してるのかな？

何でつまらない漫画増えたんだろうね!？

看板漫画が終了→３番漫画が看板→４番漫画がチェンジ　　　繰り返し。 今に当たる。

>>245
最後のは結構嬉しい

黄金期は経験してないけど当時と思われる漫画は幾つか読んだ・・
黄金期に連載されたら
ワンピは残ると思うよ。絵柄が売れるかどうかはともかく。
ナルトは・・今特有の劣等感ETCってのが一巻から根底にあったから昔連載されてたらウケないと思う。
ブリーチは・・・・・・・・・無理。キャラ萌えだしなぁｗｗ

逆に黄金期の漫画で面白いと思ったのは
・ドラゴンボール
アニメは糞だったんだなｗｗ原作は面白いｗ

・筋肉マン　
笑った。今見ると絵が汗臭いけど笑えるよｗｗ

・シティハンター
絵、うまー・・・・・けど今ならヒロイン像はもっと違った感じになりそうなｗ

・電影少女
アイズが神？はっ　　電影少女こそ神。　読者とのやりとりもレベル（読者の文章力）高っｗ

・バスタード
王道な展開だが・・主人公が面白かった。

・冨樫の
幽白は途中から面白い。

こんなジャンプなら毎週買うな。スラムダンク、PS２、愛シールドの優越はわからん。
スポーツ漫画には全く萌えない燃えない。自分でやったほうがマシ。

>>251
お前レベル17なんだなWWW

これだけは言える

間違いなく鰤は黄金期で看板を狙える
現連載で鰤ほど黄金期の読者にピッタリな漫画は無い

つか、なんだかんだ言ってジャンプの企画見てると
ワンピ作者→DB好きだったんだろ　って思えるなぁ・・
このスレにいるヤツらがワンピ＆DBの企画読んだかは知らんがなｗ

黄金とはちと違うが冨樫はバスタードの絵と手塚を崇拝してるっぽいし。
確かに初期冨樫の「女の子が照れた顔」はバスタードそっくりだよな。
逆にナルトはむしろ序盤の展開がハンターに似てた気が。

→要するに俺ら読者が何言おうと黄金期（ふるい）の漫画は
今の漫画家の糧になってんだよな。

尾田は７５年生まれだが、世代的には幼年期〜小学校時代にキン肉・Ｄｒスランプ
北斗の拳が全盛期で中学校時代にＤＢ・星矢・男塾・シティーハンターの４本柱
時代、青年期に後期ＤＢ・スラダン・幽白があって、成人したときにＤＢ終了と
ジャンプ全盛期を一番体感してきた世代だからな

戦闘描写を見ると、鰤はやたら出来の悪いDBって感じだな
ワンピ辺りがダイ大と中堅争いするんじゃない？

>>249
編集部が無能だから

自分は今21で黄金期も現在もジャンプ読んでる訳だが、
黄金期はみんな競って新しい漫画を開拓しようと斬新で勢いがあったと思う｡
今の漫画はまぁ…その頃のパクリだわな｡
でも長く同じテンションで売れ続けてるのは凄いかも｡
黄金期のは加速つきすぎて燃え尽きる作品が多かったから。

>>258
ワンピは中堅向きの漫画じゃないからそれは無い
開始当初から勢いで突っ走るタイプの漫画だから看板向き


現状は別物のｇｄｇｄ漫画になったから何とも言えんけど

>>255
今の鰤を見てたらそんなこと言えない

いやだって内容的に見ればダイ大以下じゃん

黄金期に尾田のカラーが載ってたら革命物だろ
トップクラスにはなれるよ
ナルトもスタイリッシュな忍者で人気になるよ
鰤もるろ剣ぐらいの人気になるよ

>>263
ありえないよ

>>264
頭悪いね。凄く。
。
一番凄い時期だから黄金期。
暗黒期を脱する力も無いワンピナルト鰤が黄金期の革命ってどういう脳味噌してるの？

>>266
斬だって50年前の雑誌に載ってりゃ革命だよ

>>267
発足期ならな。
だが、無理だな。あの時代は良くも悪くも堅い物しかウケない。
そして、漫画のピークは90年代中盤。
よって、現三本柱は黄金期の革命にはなり得ない。

今ワンピナルト鰤の代わりにDBスラダン幽白が載ってれば
黄金期の部数に戻るとでも思ってんの？

>>269
ジャンプ600万部を支えたのはDB。
そして、DBが終了したから激減した。
この二つはジャンプ編集部も認める厳然たる事実。
そして、ワンピナルト鰤が連載しても激減した後の部数を維持する事すらままならない。

この三つの事実を理解すれば、現三本柱の薄さが身に染みるだろう。

>>270
で、黄金期の部数に戻ると思ってるのか
と聞いているんだが

DBチョンが必死なスレかw

>>271
現在までに黄金期三本柱の存在が無かったと仮定するならば、
当然革命的な作品になるな。
根拠は二つ。
・現実世界では実際に黄金期を作り上げた力がある
・DB終了後の後に海外でメガヒットした。そして、現在の小学生までの子供にも現役作品を退けての人気がある。

二つ目なんかは決定的だな

>>273
日本語が読めないのか？
「黄金期の部数に戻ると思っているのか？」
と聞いているんだが

DBなんて今の時代には合わないよ

>>274
何言ってんだ当たり前だろ。
'少なくとも,ワンピナルト鰤よりは遥かにマシになる。
こちらはジャンプに貢献した。
そちらはジャンプに貢献していない。
当然な理屈だな。
で？

>>276
マシになるか否かは聞いていないんだよ
はぐらかしてないではっきり答えろ

三本柱を差し替えれば600万部になるとでも思っているのか？

>>276
大した奴だ・・・

>>245
暗黒だなw
そのメンツだとタカヤ、ポルタ、ツギハギ、斬
が延命したかもな。

>>277
何でお前が勝手に決めたの押し問答に付き合わなきゃなんないの？
そんな答えのない質問など意味が無いな。


ただ、黄金期と現を比べるなら別の話だ。
比較する材料はあるんだから、立派な比較論が成り立つ。
で？

答えられないのなら最初から返事をするなよ
そして>>277の問いにyesと答えられないのならば
お前の言っている事は破綻する、だから質問したまでだ

>>281
意味が分かんない。
アンタの質問に答えられないとどの理論が破綻するかはっきり示してくんない？

現在、ジャンプを黄金期に出来ないワンピナルト鰤は
黄金期のジャンプに載っていても人気は出ない

というお前の言い分は黄金期の三本柱が連載してさえ居れば
いつ何時であろうと黄金期の部数になる事に基づいているんだよ

時代や世の経済状況、他の連載等を全く考慮していない
ましてや少子化なんて全く頭に入っていないだろう

>>283
あのな、俺はそもそも革命になり得ないと反論したんだ。
低レベルな暗黒期の中ですら革命が起きないのに、どうして黄金期で革命が起きるんだ？
これを先ず合理的に説明してくれるかな。

ジャンプに対して、実績がある方とない方、どちらの仮説がより信憑性があるかよ〜く考えるんだな。
念を押しておくが、これは'もしも,な議題だ。

>>284
何を基準に暗黒期と言っているんだ？
内容関係なく雑誌全ての売上が下降にある現在で
ジャンプも微量に部数が減り続けてるから暗黒期か？
馬鹿も休み休み言え

ヌルい環境で部数を伸ばした黄金期と
比較にならない程厳しい状況の現在を単純比較する事自体
愚の骨頂なんだよ

>>285
内容関係なく？
馬鹿も休み休み言えよ。マガジンの看板である一歩も、サンデーの看板である犬やコナンも昔の作品だ。
それを退ける新戦力も無い。看板のピークもとっくに過ぎてる。
当然の結果だろう。
それを時代のせいにして、コミックス売上だけは実力ってか？
都合の良い理屈なんか誰も聞きやしねえよ。

大体、小子化なんて言って十何年前と大差ねえよ馬鹿。
経済だってむしろだ。ジャンプ絶頂期の頃が一番苦しかったのを知らないのか？
バブルが弾けたのは90年初頭だし、現在の景気の方が遥かにマシ。
勉強しろ馬鹿。

>>286
頭の悪いグズはもう黙ってろよ

団塊ジュニアの少年期、バブル、TV全盛期
この条件が揃った90年代前半の何処が売り手側にとってヌルくないんだ？
バブルも弾けて即絶大な影響が出たわけではない
現在は少子化、資材の高騰・消費税増による雑誌の価格アップ、不景気、TVの低迷
この二つの時代を同列に比べて馬鹿らしいと思わないのか？

ジャンプはマガジンやサンデーよりずっと売上の下げ幅は小さいし
マガジンの一歩はとっくに看板ではない、既に5、6番手の作品だ。
そして下がっているのは漫画雑誌だけではなく全ての雑誌なんだよ

ID:hkpDVEtJ0

香ばしいのが一匹いますね

>>287
アホはお前だ。
バブルの意味分かってんのかゆとり？
一瞬で景気の良さが消える事を言い表すためにバブルという言葉が生まれたんだ。
バブルはバブルが弾けた後に作られた言葉だ。そんな事も知らんのか？
雑誌の値段云々も関係ないな。ゲーム界では現在より激高のロム時代の方が売れてたからだ。

テレビ全盛ってなんだよ、今はネットがあるだろ？
90年代はゲームが全盛でしたが？
他の媒体のせいにすんな、趣味の幅なんて10年そこらで大して変わるわきゃねえだろ。

そして、業界の全体が下がってるってのは数値的にどれくらいだよ。

>>289
ああそうだな、糞みたいなゲームが馬鹿みたいに売れた時代だよ
そんな時代を今を比べるなと言っているんだ、理解できたか？

あの頃と今じゃ読者の数も質も得ている情報量も違う
あの頃騙せた方法は今じゃ使えないんだよ
黄金期の作品なんて今載せれば須らく打ち切りの作品ばかり
いつまでも懐古してないで今の現実を見たらどうだ

バブルについてだが、末端の漫画雑誌の売上にまで絶大な影響を及ぼしていないと言う事だよ
90年代中期までジャンプの売上が上昇しているのがその確たる証拠

確かに週刊少年ジャンプ今でも売れてる雑誌だね。
しかし、ここんとこ返品数がドンと増えたんだけど、そんなに内容悪いんですかね
自分はナルトしかコミック買ってないな その３作なら。
黄金期と看板差し替えても昔の部数に戻るのは無理だよ。
時代は雑誌からコミックになってるし・・・毎週立ち読みして好きなのだけコミック買い。
ナルト・ワンピ入荷数の半分だねブリーチわ。
中学時代、兄弟それぞれがジャンプ買ってたけど、今の景気や風潮だとそんな家庭て もう少ないんだろうな。
因みに一番売れてる少女漫画雑誌は月刊誌のちゃおです。
それでも週刊ジャンプとほぼ同じ部数・・・月刊なのに。
ジャンプは今でも充分に売れている。

>>290
ふん、雑魚。
ついにファビョって主観だらけの答弁に切り替えてきやがった。
脳味噌ねえくせに口答えしてんじゃねえよゆとり。

>>293
それが現看板が黄金期に連載されても新しさが無く受けないと
主観で言った奴の言葉かよｗ

ハラいてえ

自身の言葉が無いから二言目にはゆとりゆとりとお決まりのレッテル貼り
自分で脳が無いと言っている様なものだな

まぁ今までの発言を見れば分かりきった事だが
せいぜいいつまでも黄金期の幻想見続けてろよ

>>294
革命は起きないと言ったんだ。勘違いすなアホ。

自分は今年３０になるバリバリ黄金期世代ですが、現看板は十分面白いと思うよ？
ただ、グダグダ延ばすならスパッと止めて欲しいよな。
ＤＢみたいに幻滅させて欲しくない。
編集が延ばそとすると売り上げは減る仕組み。
次の世代に『漫画はつまらない』を 植え付けてはいけないよね。

うわぁキモ

>>295
糞みたいなゲームが売れた時代と勝手に解釈して、今は売れない時代と嘆く馬鹿。
時代のせいにする奴はろくな者がいないな、甘ったれんなアホ。

原因があるから結果があるんだ。結果だけで語って嘆くな二重アホ。

>>299
実際に糞みたいなゲームでしたが？
DBのなんだっけ100万本くらい売れたRPGｗ
とんでもない糞ゲーだった奴
鬼太郎の糞ゲも150万本くらい売れてたな

残ったデータしか知らない奴には理解出来ないかもしれないがなｗ

そもそも物を売上を見れば今よりヌルい市場だったと
嫌でも分かるはずだが

あぁ〜時代の変化も理解出来ないグズは
言っている事も滅茶苦茶だと今日よく分かったよ
じゃあそろそろ糞して寝ろ

>>300
はいはい主観主観。

>>301
何話しを膨らませたまま語ってんだ？
ジャンプ誌の売上に縮めて話せよアホ。
たかが、数十円しか値段が上がっていないのに全盛期の半分以下になる理屈は通らないな。
値段だけの問題なら集英社も馬鹿じゃない、コストダウンを図るに決まってるからな。

>>297
一つ言っとく。
現看板の推移と違うのは、DBは絶頂のまま終わったという事。
最終回の作者コメントの意味する所は当然知ってるよな？
アニメもそうだ。
最後の最後まで余りに人気があったから、原作に無いGTを鳥山抜きでわざわざ作ったんだ。
スラムダンクとDBは歴史的なヒット作という前提に加え、最後まで人気を持続させたのが大きな特徴なんだよ。

君ずれてるよ

何がずれてるか言ってみ

●DRAGON BALL
19巻 初版140万部＜出版指標年報1990＞
23巻 初版160万部＜出版指標年報1991＞
28巻 初版200万部＜出版指標年報1992＞
33巻 初版200万部＜出版指標年報1993＞
36巻 初版200万部＜出版指標年報1994＞
39巻 初版180万部＜出版指標年報1995＞
42巻 初版150万部＜出版指標年報1996＞

●SLAM DUNK
6巻 初版95万部＜出版指標年報1992＞
11巻 初版140万部＜出版指標年報1993＞
16巻 初版180万部＜出版指標年報1994＞
21巻 初版250万部＜出版指標年報1995＞
22巻 初版250万部＜出版指標年報1995＞
26巻 初版200万部＜出版指標年報1996＞
31巻 初版160万部＜出版指標年報1997＞

●ONE PIECE
6巻 初版88万部＜出版指標年報1999＞
11巻 初版135万部＜出版指標年報2000＞
16巻 初版204万部＜出版指標年報2001＞
18巻 初版211万部＜ジャンプ本誌＞
19巻 初版220万部＜集英社 宣伝用POP＞
20巻 初版224万部＜ジャンプ本誌＞
21巻 初版230万部＜出版指標年報2002＞
22巻 初版238万部＜ジャンプ本誌＞
23巻 初版245万部＜コミックス帯＞
24巻 初版252万部＜出版指標年報2003＞
25巻 初版254万部＜ジャンプ本誌＞
26巻 初版260万部＜出版指標年報2003＞
27巻 初版263万部＜ジャンプ本誌＞
29巻 初版260万部＜月刊「創」2004年7月号＞
31巻 初版248万部＜出版指標年報2004＞
32巻 初版250万部＜日経エンタテインメント2004年6月号＞
33巻 初版243万部＜月刊「創」2005年6月号＞
35巻 初版235万部＜出版指標年報2005＞
36巻 初版225万部＜日経キャラクターズ！2005年5月号＞
37巻 初版223万部＜月刊「創」2006年6月号＞
40巻 初版214万部＜出版指標年報2006＞
44巻 初版220万部＜出版指標年報2007＞
45巻 初版225万部＜月刊「創」2007年5月号＞

>>307
ワンピ原作凄すぎじゃねｗ

>>307
何のワードでそのデータ見れんだ？

今はｼﾞｬﾝﾌﾟなんぞ読まないから単行本が売れてます。

まァ単行本の初版を見ても
ＤＢはフリーザ編
スラダンは陵南戦が人気のピークだったことがわかるな
ワンピは45巻になっても225万部キープだもんな

ワンピース怪物すぎるな

裸の怪物だがな

>>300
DBは１００万本以上売れたゲームが３、４本ある
それに今もジャンプの中でいちばん売れてる

>>286
９０年代前半はバブルが崩壊していたとはいえ、平成という新時代の希望
があったからな。
それにゲーム全盛やアニメと上手く連動していたのがジャンプ全盛期だがな

時代が違うから一概には言えないけど、
ワンピスゲエな。

ＤＢはゲーム化しやすい漫画だったからな・・・
基本的にどちらも面白いぜ。


鰤、渦は打ち切りだろうな。

>>311
忘れちゃいけないが
ワンピはまだ半分も行かずこれから延び続けるから、下がること自体がむしろ
ﾔｳﾞｧい
ということもあってな。別に適当なところで打ち切られようがどうでも良いけど

つか、DBもアニメ化を予定していながら思うように売れず焦って冒険路線を
切り上げた。なんて話しもあれば、ワンピも看板にすべく持ち上げたにも
関わらず、初期は売り上げが伸びず集英社が必死こいて宣伝した結果軌道に
乗った
ジャンプにおいては、看板とかはその商業能力で作り上げるんであって
世代の感覚や面白さ云々なんてのは無関係に近い

まあぶっちゃけるとワンピナルト鰤はDBの劣化コピーなわけだから
90年代でも精々300万部がやっとだろ
DBは650万部を誇っていた次代に８０％以上のアンケ支持率があり
終了と同時に激減した　これは確固たる事実

その上メディアミックスでは現看板3つを持ってしても足元にも及んでいない
12年前に終了した作品にである

ワンピがDBの劣化コピーって・・・
どう考えてもワンピとDBじゃ毛色が違うだろ
どんだけ漫画を見る目が無いんだよ

DBがプロレスだとしたらワンピは水戸黄門
懐古厨がやってんのは水戸黄門の格闘シーンを見て
プロレスの劣化作品だ！と言っている様な物
結局、DBと似通った部分だけしか見て無いんだよ
評価されているのは別の所だというのに

ID:hkpDVEtJ0が何でこんなにしつこく憤っているのかは知らないが・・
>>274-277　そんなの「知るわけない」が答えじゃないか？
英語好き見たいだから使ってやるとｗ　assumptionはできてもそれがfactかなんて判らないだろ
タイムマシーン使って過去でも変えない限りｗ

>そんな時代を今を比べるなと言っているんだ、理解できたか？

なんていうかこの発言が真ならこのスレにいる意味がないよｗｗ
まあ、売り上げに関してのみとすればｒｙ

なんというかいきなり粘着喧嘩腰で糞とか自分で聞いておいて
＞頭の悪いグズはもう黙ってろよ
というのはゆとり世代ってより素でゆとり脳に見えるからやめとけ。

と、バブルも経験してない若造が言いましたｗ

遅レスで蒸し返して必死な子が来た様だ

>>323
同じ様に考えるな、という意味じゃないのか？

本物のゆとり乙

ID:hkpDVEtJ0は厨で必死に自演するものの馬鹿さがにじみ出て>324=325=ID:hkpDVEtJ0の図式があらわになる

なんで俺が自演になってんだよｗｗ

＞遅レスで蒸し返して必死な子が来た様だ
最新50以内へのレスだしスレルールに粘着して最新５以内でレスしろなんてないしなぁ


＞黄金期の作品なんて今載せれば須らく打ち切りの作品ばかり

日本の現状はともかく海外ではDBを看板に現在の看板と
黄金期の作品で単行本化されてなかったものを載せてたな。
DBのアニメ、コミック、ゲームは今でもよく売れてるしなんともいえん。

DB妄信者が「ワンピ糞」というのは「…」だがDBはDBで今でも十分面白いよ。
絵柄も古臭さを感じさせない垢抜けた印象があっていいし・・

>>300　純粋にネームバリュー（ドラゴンボール）で売れたんじゃないか？
今でも海外だと大量にDBゲーム中古で出てるし売れてる。糞ゲでもDBだから買ってみるとｗ

というかワンピは海外ですげー売れてるって印象ないよな
パイレーツオブカリビアンの余波で店頭で持ち上げられててもあんま買ってる人少ないし。

304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 02:43:54 ID:wlBSZVuvO
>>297
一つ言っとく。
現看板の推移と違うのは、DBは絶頂のまま終わったという事。
最終回の作者コメントの意味する所は当然知ってるよな？
アニメもそうだ。
最後の最後まで余りに人気があったから、原作に無いGTを鳥山抜きでわざわざ作ったんだ。
スラムダンクとDBは歴史的なヒット作という前提に加え、最後まで人気を持続させたのが大きな特徴なんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 02:54:30 ID:zYmvbNFI0
●DRAGON BALL
19巻 初版140万部＜出版指標年報1990＞
23巻 初版160万部＜出版指標年報1991＞
28巻 初版200万部＜出版指標年報1992＞
33巻 初版200万部＜出版指標年報1993＞
36巻 初版200万部＜出版指標年報1994＞
39巻 初版180万部＜出版指標年報1995＞
42巻 初版150万部＜出版指標年報1996＞

●SLAM DUNK
6巻 初版95万部＜出版指標年報1992＞
11巻 初版140万部＜出版指標年報1993＞
16巻 初版180万部＜出版指標年報1994＞
21巻 初版250万部＜出版指標年報1995＞
22巻 初版250万部＜出版指標年報1995＞
26巻 初版200万部＜出版指標年報1996＞
31巻 初版160万部＜出版指標年報1997＞

●ONE PIECE
6巻 初版88万部＜出版指標年報1999＞
11巻 初版135万部＜出版指標年報2000＞
16巻 初版204万部＜出版指標年報2001＞
18巻 初版211万部＜ジャンプ本誌＞
19巻 初版220万部＜集英社 宣伝用POP＞
20巻 初版224万部＜ジャンプ本誌＞
21巻 初版230万部＜出版指標年報2002＞
22巻 初版238万部＜ジャンプ本誌＞
23巻 初版245万部＜コミックス帯＞
24巻 初版252万部＜出版指標年報2003＞
25巻 初版254万部＜ジャンプ本誌＞
26巻 初版260万部＜出版指標年報2003＞
27巻 初版263万部＜ジャンプ本誌＞
29巻 初版260万部＜月刊「創」2004年7月号＞
31巻 初版248万部＜出版指標年報2004＞
32巻 初版250万部＜日経エンタテインメント2004年6月号＞
33巻 初版243万部＜月刊「創」2005年6月号＞
35巻 初版235万部＜出版指標年報2005＞
36巻 初版225万部＜日経キャラクターズ！2005年5月号＞
37巻 初版223万部＜月刊「創」2006年6月号＞
40巻 初版214万部＜出版指標年報2006＞
44巻 初版220万部＜出版指標年報2007＞
45巻 初版225万部＜月刊「創」2007年5月号＞

現代はコミック派　昔は雑誌派だからって言い訳はずれてる気がする。
俺が消防の頃の同級生が計算してたがジャンプに４つか６つかそんぐらい
気になる話がないとコミックス買ったほうが安上がりとかなんとか。
黄金期はそういう漫画（読みたい）がいくつもあったのかもなー。
むしろ最近はこづかいからコミックを買えるって子供が多い気がする。

んで、最近の子は立ち読みするからいいんですよって言い分はｗｗ
マナーの悪さをアピールしてるみたいで情けないｗ　堂々と言うなよｗ


・・つーか、なんで流れがDB　VS　ワンピになってんの？　
基本の話に戻ると
→ブリ血　売れるか藁。　ワンピ　絵柄が受ければ。　なると　死亡。

逆は　DB　HHの１〜５巻がサバイブしたならDB初期も生き残るｗｗ　
ダイ　微妙。　シティ　青年誌へ。　ビデオガール　当然のごとく神扱い。

結論→時代は変わってもエロへのニーズは変わらない。だからジャンプはエロくなるｗ

本誌の売り上げが落ちたのは、作風等全般的に低年齢化進め過ぎて、ジャンプ最大の
武器の広く浅くの特徴を失ったから
94年前後で言えば、消防なんかの娯楽で言えば懐かしきミニ四駆の全盛期だったり
娯楽が漫画以外碌に無かった訳でもない

スレの本来の方向性で言えば、何が受けるかというより、何を流行らすか。だから
そもそも判断不可

雑誌の売り上げが下がったのは経済状況よりも
コンビニの普及が大きいんじゃないの？？
今と昔じゃ立ち読みの手軽さが違うよ、マナー云々以前に
昔だって今ほど手軽に立ち読みできる環境が整っていれば雑誌買わないでしょ
コンビニのせいで書店が潰れていくっていうのは結構前から問題になってた筈

何度も言うけどわんぴなるとぶりが黄金期にやってたら
精々ダイ大のポジションでしょう
今とは層の厚さが違うのだから

>>332
あのな…ジャンプ最大部数年は95年だっけ？
その頃がそんなにど田舎な年代だと思ってんのか？
コンビニが生まれたのは30年以上前だ。
10何年前なんか普通に普及しきってるわ。

生まれたのはそうだけど普及し始めたのは90年代だよ
それで劇的に下がり始めたの96年でしょ？？
地方は首都圏よりかなり遅れがあったし時期的にピッタリじゃない
実際みんな今のように10数年前コンビニで立ち読みなんてしてた？

>>335
だから、ジャンプの部数が減った最大の原因はDB連載終了だってのは周知の事実だろ。
その最大前提を抜かすのでは話にならんぞ。
後な、地方でも余裕でコンビニ普及してたよ。
都会なら今の田舎より当然沢山あった。

DBの終了はあくまできっかけ
看板だけで黄金期を築いた訳じゃない

部数の減少の話をしてんだぞ？

そう？随分自分の記憶とズレがあるなぁ
コンビニ立ち読みとドラゴンボールは重ならないんだけど

うちの近所の酒屋、幻の土曜日発売してたんだよ。黄金期の頃は大人も子供も目血走らせて凄いのなんのって。
が今はジャンプすら置かなくなったよそこ。
自分も昔は早く続きが読みたい！って思わせる漫画が多かったが今はコミックでもいいやって感じだな

>>340
まだ土曜で買える所ぽつぽつあるよ。
昔より厳しくなったから、流石に堂々と並べなくなったけどな。
でも｢おっちゃんジャンプくれ｣と言うと、今でも普通に買える。

>>245の状態なら俺でも読み切りくらいはのりそうだな。
ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｲﾝﾊﾟｸﾄがまた始まってもおかしくないな

ワンピースはジャンプ黄金期に入選？して
季刊ジャンプに載った作品。
それからかなり長い間放って置かれた作品。
つまり黄金期にはお呼びじゃなかった程度もの。
連載していたら一冊分の連載して
『俺たちの旅はこれからだ!!』
的な終わり方だと思う。

つまり黄金期に連載始まった全ての作品は
ワンピより格上と言う事だな

DBは黄金期で80%の支持を得て、650万部まで引き上げた立役者と言うのは集英社公認のこと
関連会社の株価が急落するからと緊急会議を開き、鳥山明に土下座して続き描いてもらったの知らないのか？
DBは鳥山明に土下座することから始まるんだよ。
鳥山明はぎりぎりまで描きたいから東京で住もうと思ったが
納税の関係で市から留まってくれとお願いされ、原稿回収の際の時間短縮のために鳥山邸への近道も作ったほど
それがDBにも反映され蛇の道として登場している

国さえも動かすこの凄さを分からんか？

>>345
＞鳥山明はぎりぎりまで描きたいから東京で住もうと思ったが

俺の知ってる鳥山と随分違うんだがｗ
とりあえず全てのソースを示してくれ
でなきゃただの妄想

ソースと言われもねぇ
これから探すとなると時間かかるな
豆知識みたいなものだから

株価急落の件なら雑誌にもちらほら出てるから知ってる人多いんじゃない？

豆知識？ネタの間違いじゃないのかｗ

＞原稿回収の際の時間短縮のために鳥山邸への近道も作ったほど
これって空港までの道を作ったって奴の事だろ？
ただのネタだから

そういやパチンコのあれも2chで作られたコピペなのに
いつの間にか事実の様に鳥山信者が自慢してたなぁ
アホ杉

鳥山明は神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と清洲町の鳥山明の実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり鳥山明が
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
カズが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「カズさん！」「カズさんかっけー！」などと
騒ぎ出し、カズが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達がカズの母校静岡学園のサッカー部だとわかったカズは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてカズは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はカズの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（カズ妹）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

なんでこのスレＤＢコンプばっか居るんだ？
またワンピヲタの仕業か？ほんとどうしようもないなワンピヲタは

ＤＢが歴代ジャンプNO1であり群を抜いて別格なくらい日本人なら誰でも分かるだろ
あの時代だからウケたってのは北斗みたいな漫画に言える事で
時代を超えて現連載陣より圧倒的な人気を誇るＤＢに言うのは明らかに的外れだろ
実際問題DBの影響受けて劣化コピー量産してる分際で昇華させてない時点で
ダラダラ引き延ばすくらいなら完結させる前に死ねって感じだわ

>>351
いつ誰がDBを馬鹿にしたの？
書かれても無い事で何キレてんの？池沼？

304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 02:43:54 ID:wlBSZVuvO
>>297
一つ言っとく。
現看板の推移と違うのは、DBは絶頂のまま終わったという事。
最終回の作者コメントの意味する所は当然知ってるよな？
アニメもそうだ。
最後の最後まで余りに人気があったから、原作に無いGTを鳥山抜きでわざわざ作ったんだ。
スラムダンクとDBは歴史的なヒット作という前提に加え、最後まで人気を持続させたのが大きな特徴なんだよ。
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↓現実
307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 02:54:30 ID:zYmvbNFI0
●DRAGON BALL
19巻 初版140万部＜出版指標年報1990＞
23巻 初版160万部＜出版指標年報1991＞
28巻 初版200万部＜出版指標年報1992＞
33巻 初版200万部＜出版指標年報1993＞
36巻 初版200万部＜出版指標年報1994＞
39巻 初版180万部＜出版指標年報1995＞
42巻 初版150万部＜出版指標年報1996＞

●SLAM DUNK
6巻 初版95万部＜出版指標年報1992＞
11巻 初版140万部＜出版指標年報1993＞
16巻 初版180万部＜出版指標年報1994＞
21巻 初版250万部＜出版指標年報1995＞
22巻 初版250万部＜出版指標年報1995＞
26巻 初版200万部＜出版指標年報1996＞
31巻 初版160万部＜出版指標年報1997＞

●ONE PIECE
6巻 初版88万部＜出版指標年報1999＞
11巻 初版135万部＜出版指標年報2000＞
16巻 初版204万部＜出版指標年報2001＞
18巻 初版211万部＜ジャンプ本誌＞
19巻 初版220万部＜集英社 宣伝用POP＞
20巻 初版224万部＜ジャンプ本誌＞
21巻 初版230万部＜出版指標年報2002＞
22巻 初版238万部＜ジャンプ本誌＞
23巻 初版245万部＜コミックス帯＞
24巻 初版252万部＜出版指標年報2003＞
25巻 初版254万部＜ジャンプ本誌＞
26巻 初版260万部＜出版指標年報2003＞
27巻 初版263万部＜ジャンプ本誌＞
29巻 初版260万部＜月刊「創」2004年7月号＞
31巻 初版248万部＜出版指標年報2004＞
32巻 初版250万部＜日経エンタテインメント2004年6月号＞
33巻 初版243万部＜月刊「創」2005年6月号＞
35巻 初版235万部＜出版指標年報2005＞
36巻 初版225万部＜日経キャラクターズ！2005年5月号＞
37巻 初版223万部＜月刊「創」2006年6月号＞
40巻 初版214万部＜出版指標年報2006＞
44巻 初版220万部＜出版指標年報2007＞
45巻 初版225万部＜月刊「創」2007年5月号＞

鳥山明は神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と清洲町の鳥山明の実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり鳥山明が
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わない機械的ないでたちで。
鳥山明が「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「鳥山さん！」「鳥山さんかっけー！」などと
騒ぎ出し、カズが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達が鳥山明の母校の漫画研究部だとわかったカズは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そして鳥山は「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親は鳥山明の気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（ナッパ）が
階段の上を指差しながら
「クン」と。
あれには本当にびっくりした。

>>345
そうゆう怪しい話を当たり前のように事実だと受け取るなよwwww
2ch脳か？2chのレスはすべて事実みたいに思ってんのか？

つーか釣りだろ

日本の漫画ベストセラー一覧

書名 発表年 著者 部数 英語題
1 ドラゴンボール 1984 鳥山明 1,100,000,000 Dragonball
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm275043
2 ゴルゴ13 1969 さいとう・たかを 200,000,000 Golgo 13
3 ブラック・ジャック 1973 手塚治虫 176,000,000 Black Jack
4 ドラえもん 1969 藤子・F・不二雄 170,000,000 Doraemon
5 こちら葛飾区亀有公園前派出所 1976 秋本治 150,000,000 -
6 ONE PIECE 1997 尾田栄一郎 122,000,000 One Piece
7 SLAM DUNK 1990 井上雄彦 120,000,000 Slam Dunk
8 名探偵コナン 1994 青山剛昌 112,000,000 Case Closed
9 美味しんぼ 1983 雁屋哲（原作）花咲アキラ（作画） 111,200,000 -
10 北斗の拳 1983 武論尊（原作）原哲夫（作画） 100,000,000 Fist of the North Star
10 タッチ 1981 あだち充 100,000,000 Touch

それ捏造だから

ワンピースは明らかなアメリカ批判とか入れてるから
海外じゃ受けないんかな？

アメリカじゃ海兵は子供ヒーローで英雄だからな

海外＝アメリカって認識は・・・・・ｗ

ワンピは口調や語尾でキャラ付けしてうんぬんって部分あるよな
そういうのあんま翻訳に反映されにくいし
おまけにたとえば「くそうめぇ」とか「うんこおいしい」って
訳されてたらなんか違うだろｗｗ　かといって「ソー・ヤミィ」なんて
訳したらそれも違うしさ

あとは絵柄が・・・・あんまり受けない・・それだけ。

NARUTO 　自来也って何してるの???
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1180523543/

※クソスレには絶えず「またナルトヲタか」と書き込んでやろう
クソスレが立ったときにどうすべきか？
とりあえずは「またナルトヲタか」「最低だなナルトヲタは」などと書き込んでやりましょう。
そして荒らしがナルトヲタであると住人に印象づけてやりましょう。
ナルトオタはグーグルの検索数だけで「ナルトは世界一の漫画」などと吹聴して、
他の漫画のスレを荒らしまくる筋金入りのキチガイどもです。
実際、海外のＤＶＤ売上はドラゴンボールはおろか犬夜叉にも完敗な有様です。
国内人気でもブリーチと拮抗している落ち目の糞漫画、この際徹底的に弾圧してやりましょう。

DBチョンの捏造が酷いなw

>>364　むしろワンピ糞信者のなりきりコピペうざい。

おいおい、ワンピ２パーセントって一体どこまで人気無いんだよこの糞漫画はｗ

東映アニメーション・国内版権事業　─作品別内訳─

2007/3　中間　

ドラゴンボール　1231　 32%
プリキュア　　　　617　　16%
デジモン　　　　　277　　 .7%
ワンピース　　　 　85　　 .2%　　

バンダイ
「お子様の好きなキャラクターは何ですか？」
実施期間： 2006年4月4日(火) 〜4月18日(火)
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html

男子　(回答人数1,000人）0歳〜12歳

アンパンマン　２５３人
ポケットモンスター　１１４人
仮面ライダーシリーズ　９６人
スーパー戦隊シリーズ　９２人
きかんしゃトーマス　７１人
ドラゴンボール　６７人　
ドラえもん　５３人
甲虫王者ムシキング　４８人
ウルトラマンシリーズ　４５人
ケロロ軍曹　４３人

ワンピース：ランク外(＠より下)

おいおいワンピどこまで人気ねーンだよｗ

このデータ見ると悲しくなってくる…

バンダイの調査なんて何の参考にもならん

ワンピの人気はパイカリが拍車をかけてる希ガス
パイカリ三作とも見た後はワンピちょっと読みたくなったし…………………わたるがぴゅんおもしれ〜

>>366
デジモンってワンピの３倍売れてるのか、凄いのやら凄くないのやら

小学高学年の弟に学校で人気のあるマンガ聞いたらDBとブリーチが人気アルらしい。その次にスラダンやキン肉マンとか。ナルトはそこそこの人気でワンピは話題にもでないし人気もないって言ってた。弟がるろけんを知らなかったってのに驚いた

>>371
それどこの田舎の学校？

>>371
オッサンｗｗ

マジレスすると20年前これらの漫画があったら新しい表現の山盛りで
内容が不評でも表現の金字塔になってる
20年前だと原稿のハジっこ使わないのが普通だし
斜めのコマ割、コマを飛び出した表現
左と右のページをくっつけてコマ割する技法
それまでの漫画になかった構図
魚眼レンズ
きりがない
手塚とか大友なみの先駆者として大絶賛

>>372
いや、田舎こそ、DBとワンピ人気あるぞ

逆に今の時代にDB、スラダン、幽白があったら…
DB：看板
スラダン：準看板
幽白：2クールくらいで打ち切り

になると思う。

>>376
幽白が２ｸｰﾙとか無いだろ。冨樫が２ｸｰﾙしか保たない可能性はありえるがｗ

ワンピは良いとこターちゃんと競うぐらいだな。

ぶっちゃけた話、DBにしろワンピにしろ上手く軌道に乗らずに編集部が宣伝に
力入れたり色々した結果思うような成果上げた訳で、中堅どころなんかはともかく
看板に関しては、一重に編集部が看板に置くと判断するか否かに過ぎんよ

昔の漫画の影響受けて
今の漫画があるんだろ？

議論がアホらしい

たしかに黄金期のパクリ漫画共が黄金期に存在できるわけないw
タイムパラドックスが起こっちまうんじゃね？www

お前の頭がパラドックスだなｗ

>>381そしておまえはただの馬鹿w

今の漫画は確信犯的に他作品をパクったりするのが嫌だな

つーかあの頃にワンピ、ナルトの漫画を載せられても
絵が受け付けないとかで不評だと思うぜ！
今のナルトはどいつもこいつも死んだような目してるし、
ワンピは何してんのかわからん描写多いしな。

つか、何時の頃を見るかで完全に別の漫画だ品

ナルトとか、いきなり二部のクオリティで連載始めたら糞漫画として処理される

DBも幽白も今連載されれば軌道に乗る前に打ち切り間違いなし

ぬ〜べ〜るろ剣方針の暗黒気の三本柱が今連載してたらどうなってたかな
俺は全部空気漫画になってたと思うけど

るろけんは正直何が面白いかわかんないけど
方針は余裕で看板　ぬーベーはりぼーんとかむひょー系のなかのトップにはなれてるでしょ

>>369
パイカリが上映されるはるか前からワンピは大人気ですｗ

だらだらと間延びしたDBの格闘シーンに飽き飽きしてきた矢先だったから
ワンピのトリッキーな戦闘描写が受け入れられるようになんたんじゃね？
タイミングが大事なんで、過去の連載と比較するのは無理がある。

まーたDBチョンか

>>374
とりあえず石ノ森作品読め。
話はそれからだ。

石ノ森（笑）くそ杉

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ