ワンピース強さ議論と雑談スレ Part58
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part57
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1174231039/
暫定強さランキング
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part57
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1174231039/
暫定強さランキング
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
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2 ：201 ◆JyKduq9o3M ：2007/03/28(水) 17:53:26 ID:CWyKyCzi0
2
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/28(水) 17:54:47 ID:y2LVJaK50
■白熱しやすい議論まとめ■
・ロギアは原則A統一です。
スモーカーは攻撃能力がありませんが海楼石十手でそれを補っています。
ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったようなので上となっています。
・ゾロとサンジは現段階（W7編終了後現在）では同格です。
厳密に比較すればゾロ＞サンジですが、強さの差は道力20程度となります。
この議論は既に決着しています。納得できない人は過去ログを読みましょう。
・東の海のボス達はグランドラインに入った今となってはそこまで強くありません。
よくてベラミーと同程度。ウソップはわかりませんが、ナミには確実に負けます。
過去ログにきちんと根拠が明示されてますので読みましょう。
主観妄想戦闘展開はなんの根拠にもなりません。
・現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。
・エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
ロギアは原則統一しています。
※雷速であって、光速では断じてありません。
・ロギアは原則A統一です。
スモーカーは攻撃能力がありませんが海楼石十手でそれを補っています。
ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったようなので上となっています。
・ゾロとサンジは現段階（W7編終了後現在）では同格です。
厳密に比較すればゾロ＞サンジですが、強さの差は道力20程度となります。
この議論は既に決着しています。納得できない人は過去ログを読みましょう。
・東の海のボス達はグランドラインに入った今となってはそこまで強くありません。
よくてベラミーと同程度。ウソップはわかりませんが、ナミには確実に負けます。
過去ログにきちんと根拠が明示されてますので読みましょう。
主観妄想戦闘展開はなんの根拠にもなりません。
・現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。
・エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
ロギアは原則統一しています。
※雷速であって、光速では断じてありません。
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/28(水) 18:02:17 ID:mh8gXWRPO
>>1乙
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/28(水) 18:03:36 ID:Ls41HPTR0
相変わらず糞テンプラ
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/28(水) 18:07:06 ID:y2LVJaK50
ゾロとサンジは、尾田が作中で表現した道力設定によってその根拠が成り立ちます。
わざわざ道力という強さの数値化を用いて強さを表現し、
そのそれぞれに麦わら三強を当てたのかを考えることが肝要です。
道力は体術使いのCP9の強さのみを表せるものでしかありませんが、
CP9と戦った人達の強さの尺度と強さ関係を導き出すことが可能です。
そしてゾロとサンジは双方カクとジャブラ相手に余裕を残して勝利しています。
以上の理由により現状では、ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ が成り立ちます。
ロビンは保留です。
※ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃
3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。
SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中 が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。
さらにそのCP9にナミが勝利したことで、キャラの強さとしての「格」が東の海ボス連中を越えたのは明確。
尾田がわざわざ勝たせた、ということをきちんと鑑みよう。
チョッパーも同様にクマドリといい勝負をしてるので、東の海ボス連中より強いのも決定。
ウソップは残念ながらCP9とまともに戦ってないので評価不可能。
エネルは描写上はかなり強い。設定的にも懸賞金額5億以上と尾田的にもかなり優遇されている。
しかし最強ではありません。強さ議論の根幹として読者の妄想よりもまず、物語の設定を重視します。
ロギア系をどうにかできる描写が現在はなくとも、世界最強と銘打たれた白ひげとそれに追随する者達は、
ロギア系より格上として扱われています。
わざわざ道力という強さの数値化を用いて強さを表現し、
そのそれぞれに麦わら三強を当てたのかを考えることが肝要です。
道力は体術使いのCP9の強さのみを表せるものでしかありませんが、
CP9と戦った人達の強さの尺度と強さ関係を導き出すことが可能です。
そしてゾロとサンジは双方カクとジャブラ相手に余裕を残して勝利しています。
以上の理由により現状では、ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ が成り立ちます。
ロビンは保留です。
※ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃
3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。
SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中 が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。
さらにそのCP9にナミが勝利したことで、キャラの強さとしての「格」が東の海ボス連中を越えたのは明確。
尾田がわざわざ勝たせた、ということをきちんと鑑みよう。
チョッパーも同様にクマドリといい勝負をしてるので、東の海ボス連中より強いのも決定。
ウソップは残念ながらCP9とまともに戦ってないので評価不可能。
エネルは描写上はかなり強い。設定的にも懸賞金額5億以上と尾田的にもかなり優遇されている。
しかし最強ではありません。強さ議論の根幹として読者の妄想よりもまず、物語の設定を重視します。
ロギア系をどうにかできる描写が現在はなくとも、世界最強と銘打たれた白ひげとそれに追随する者達は、
ロギア系より格上として扱われています。
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 00:12:42 ID:OEqZWICEO
おいサンジ厨ども良く聞け、ゾロの今回の相手は伝説の剣士らしいぞｗｗｗｗｗｗゾロはやっと骨のある相手に巡り合えたな
サンジ君との比較も短い間だったねｗｗｗｗｗｗ魚人島まで待たなくても今回で優劣がはっきりするねｗｗｗｗｗｗ本当に同格だったのかな？サンジ厨どもｗｗｗｗｗｗ
サンジ君との比較も短い間だったねｗｗｗｗｗｗ魚人島まで待たなくても今回で優劣がはっきりするねｗｗｗｗｗｗ本当に同格だったのかな？サンジ厨どもｗｗｗｗｗｗ
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 00:20:22 ID:46BahLznO
アーロン厨の歴史
ダズVSアーロン→敗訴
ブルーノVSアーロン→敗訴
クマドリ・フクロウVSアーロン→敗訴
ナミVSアーロン→？
ベラミーVSアーロン→議論中
ちなみにベラミーVSアーロンは何回もやっている
このスレの質の悪い厨に人気のキャラ
エネル アーロン ボーン
ダズVSアーロン→敗訴
ブルーノVSアーロン→敗訴
クマドリ・フクロウVSアーロン→敗訴
ナミVSアーロン→？
ベラミーVSアーロン→議論中
ちなみにベラミーVSアーロンは何回もやっている
このスレの質の悪い厨に人気のキャラ
エネル アーロン ボーン
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 00:20:24 ID:9xsiuxdmO
>>7
俺はｿﾞﾛが好きで、いつも喧嘩ふっかけるｻﾝｼﾞはﾑｶつく時あるけどそこまで熱くならないほうがいいんじゃないか…冷静になろうよ…
俺はｿﾞﾛが好きで、いつも喧嘩ふっかけるｻﾝｼﾞはﾑｶつく時あるけどそこまで熱くならないほうがいいんじゃないか…冷静になろうよ…
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 02:14:23 ID:3mtNJxLf0
ワンピース強さ（決定版）
SSS：ドラゴン センゴク 白髭
S+：青雉 赤犬 黄猿 残りの四皇 残りの七武海 ガープ（昔）
S-：エネル シャンクス（両手時） ミホーク ティーチ
A：エース スモーカー シャンクス（片手時）
B：ルフィ ルッチ ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ドリー ブロギー チョッパー（怪物時）
C-：ブルーノ シュラ ダズ フランキー クマドリ フクロウ ヒナ
D+：サトリ ゲダツ Tボーン ロビン カリファ
D-：チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ フォクシー ボンクレー コビー ヘルメッポ
E+：ワポル ベラミー アーロン クリーク ギン 海軍雑魚大佐
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ ウソップ ナミ タシギ
SSS：ドラゴン センゴク 白髭
S+：青雉 赤犬 黄猿 残りの四皇 残りの七武海 ガープ（昔）
S-：エネル シャンクス（両手時） ミホーク ティーチ
A：エース スモーカー シャンクス（片手時）
B：ルフィ ルッチ ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ドリー ブロギー チョッパー（怪物時）
C-：ブルーノ シュラ ダズ フランキー クマドリ フクロウ ヒナ
D+：サトリ ゲダツ Tボーン ロビン カリファ
D-：チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ フォクシー ボンクレー コビー ヘルメッポ
E+：ワポル ベラミー アーロン クリーク ギン 海軍雑魚大佐
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ ウソップ ナミ タシギ
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 02:26:57 ID:0U8MEaFRO
ｶﾘﾌｧに勝ったﾅﾐの道力が、630以上あると思うかい？
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 02:56:59 ID:3mtNJxLf0
>>11
あるわけないだろ。道力はあくまでも体技のレベルを現す数値。ナミがそんな体技持っているもんか。
あとアニメ版見たら、スモーカー、ミホークも剃のような高速移動をしている。原作見る限りだと、ガープも、
サンジ、フランキーらを一瞬でかわしてルフィを殴りかかっている。恐らく剃を使えるんだろ。
あるわけないだろ。道力はあくまでも体技のレベルを現す数値。ナミがそんな体技持っているもんか。
あとアニメ版見たら、スモーカー、ミホークも剃のような高速移動をしている。原作見る限りだと、ガープも、
サンジ、フランキーらを一瞬でかわしてルフィを殴りかかっている。恐らく剃を使えるんだろ。
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 04:15:55 ID:FDtRj/r60
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 04:34:23 ID:1vk/p0K10
チョッパーもガンフォールより下じゃね？
空島で助けられてるし
空島で助けられてるし
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 05:11:25 ID:lhhlhh0s0
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 06:08:31 ID:7vGoJgIU0
またナミがアーロン倒せるとかなダメテンプラを…。
アーロンはこのスレで過小評価されすぎとは思うが
ダズVSアーロン
ブルーノVSアーロン
クマドリ・フクロウVSアーロン
でアーロンが負けるのは納得できる。というか圧倒的に負けるだろ、善戦すらできない。
だがナミVSアーロンだけがどうしても納得できんな。
まずCP9＞アーロン。これは認められる。
だが1度カリファに勝ったからといってナミがカリファより強いというのはいいすぎ。
あの戦いカリファにはいくらでも殺す機会がある。
ナミ＞カリファ＝CP９＞アーロンって言いたいんだろうがナミ＞カリファ自体が怪しすぎる。
カリファ＞ナミなら同じくカリファ＞イーストのためナミがアーロンに勝てるとはいえないかと。
まぁそれだけではナミがアーロンに負けるというのも言えないけどさ。
アーロンはこのスレで過小評価されすぎとは思うが
ダズVSアーロン
ブルーノVSアーロン
クマドリ・フクロウVSアーロン
でアーロンが負けるのは納得できる。というか圧倒的に負けるだろ、善戦すらできない。
だがナミVSアーロンだけがどうしても納得できんな。
まずCP9＞アーロン。これは認められる。
だが1度カリファに勝ったからといってナミがカリファより強いというのはいいすぎ。
あの戦いカリファにはいくらでも殺す機会がある。
ナミ＞カリファ＝CP９＞アーロンって言いたいんだろうがナミ＞カリファ自体が怪しすぎる。
カリファ＞ナミなら同じくカリファ＞イーストのためナミがアーロンに勝てるとはいえないかと。
まぁそれだけではナミがアーロンに負けるというのも言えないけどさ。
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 07:09:02 ID:OEqZWICEO
これでカスサンジとけりがつくと思うと清々するぜ
おいサンジ厨ども良く聞け、ゾロの今回の相手は伝説の剣士らしいぞｗｗｗｗｗｗゾロはやっと骨のある相手に巡り合えたな
サンジ君との比較も短い間だったねｗｗｗｗｗｗ魚人島まで待たなくても今回で優劣がはっきりするねｗｗｗｗｗｗ本当に同格だったのかな？サンジ厨どもｗｗｗｗｗｗ
おいサンジ厨ども良く聞け、ゾロの今回の相手は伝説の剣士らしいぞｗｗｗｗｗｗゾロはやっと骨のある相手に巡り合えたな
サンジ君との比較も短い間だったねｗｗｗｗｗｗ魚人島まで待たなくても今回で優劣がはっきりするねｗｗｗｗｗｗ本当に同格だったのかな？サンジ厨どもｗｗｗｗｗｗ
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 08:00:06 ID:46BahLznO
アーロンの懸賞金の話をする時は彼が元グランドラインの海賊だって事を前提で話でくれよ
懸賞金＝強さではないが、全く強さに関係ない訳でもない
アーロンやクリークにどんな危険性があるのか不明なので、アーロンは2000万がアーロンの強さ
ベラミーは強さ＋危険性＋グランドライン＝5500万と考えればいいんじゃね？
懸賞金＝強さではないが、全く強さに関係ない訳でもない
アーロンやクリークにどんな危険性があるのか不明なので、アーロンは2000万がアーロンの強さ
ベラミーは強さ＋危険性＋グランドライン＝5500万と考えればいいんじゃね？
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 08:09:51 ID:1vk/p0K10
どんなに強くても危険性が無いのなら懸賞金は0。
強さ×危険性＝懸賞金
強さ×危険性＝懸賞金
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 08:38:48 ID:kUOKONLJ0
2000万（強さ）×1（危険性）＝2000万
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 08:59:34 ID:hhsDGTRhO
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 09:13:19 ID:UN6/gsce0
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 09:53:11 ID:rHean12vO
古の戦士は他にもいるけどな。
武道家っぽいのは見当たらないがガンマンは居たな。
ウソップ≒ゾロ＞サンジ
こうなるわけだな。
サーベル使いと槍？使いも居たけど、誰が戦うんだ？
武道家っぽいのは見当たらないがガンマンは居たな。
ウソップ≒ゾロ＞サンジ
こうなるわけだな。
サーベル使いと槍？使いも居たけど、誰が戦うんだ？
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 10:32:36 ID:vjvP7y3yO
サンジは弱い
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 11:11:19 ID:46BahLznO
アーロンの魚人海賊団におけるポジションは、サイファーポールにおけるネロってとこだろうな
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 11:24:01 ID:UN6/gsce0
あのリューマとモリアってどっちが強いんだろな
その前にリューマはモリア一味なのか?
その前にリューマはモリア一味なのか?
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 15:04:30 ID:EYfwY2b50
強さ×経歴×思想×組織力×グランドラインにいるかどうか＝危険性＝懸賞金
う～んバキチック
う～んバキチック
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 15:13:44 ID:AfvUWfEVO
お前らまだアーロンの話してんのかｗ
ちなみにアニメスレとかだとアーロンの評価は結構高い位置だな
こことは大違いでワロタ
ちなみにアニメスレとかだとアーロンの評価は結構高い位置だな
こことは大違いでワロタ
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 15:25:33 ID:gcHV9ITm0
カリファ＞＞＞ナミは確実
最初、泡に捕まった時に風呂に入ってないで喉や心臓に指銃や嵐脚すれば死んでた
性格に問題があった（ナミ補正）
アーロンだったら容赦ないだろ
最初、泡に捕まった時に風呂に入ってないで喉や心臓に指銃や嵐脚すれば死んでた
性格に問題があった（ナミ補正）
アーロンだったら容赦ないだろ
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 15:44:58 ID:AfvUWfEVO
アニメスレ(現在はエニエスでのルフィ対ルッチ戦まで放送終了)
・アーロン＞クリーク＞＞チョパ
・アーロン＞＞ギャグキャラとボスキャラの壁＞＞ネロ≧ワンゼ
・アーロン＞＞＞＞ナミ≧ウソ
※同意者多数
強さ議論スレ
・チョパ＞＞ネロ≧ワンゼ＞アーロン
・ベラミー＞＞＞アーロン(これはありえんｗ)
・アーロン＝クロ
ナミスレ
・アーロン＝ナミ
もしくは
・アーロン＞＞＞ナミ
差がありすぎ
・アーロン＞クリーク＞＞チョパ
・アーロン＞＞ギャグキャラとボスキャラの壁＞＞ネロ≧ワンゼ
・アーロン＞＞＞＞ナミ≧ウソ
※同意者多数
強さ議論スレ
・チョパ＞＞ネロ≧ワンゼ＞アーロン
・ベラミー＞＞＞アーロン(これはありえんｗ)
・アーロン＝クロ
ナミスレ
・アーロン＝ナミ
もしくは
・アーロン＞＞＞ナミ
差がありすぎ
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 15:59:21 ID:sXwXOk53O
ここという強さを議論するスレがありながら、
他のスレで議論したのか？
迷惑になるからやめろよ・・・
他のスレで議論したのか？
迷惑になるからやめろよ・・・
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 16:02:52 ID:KX27fbpM0
ナミ戦もあれ、だれかと協力して、
格闘スキルのある奴が時間を稼いでる間に蜃気楼張るだの雷雲出すだのして、
１話くらいで一撃必殺、とかなら逆に説得力も出たのにな。
下手に同じ土俵で結構善戦させたのが悪かったのかも。
格闘スキルのある奴が時間を稼いでる間に蜃気楼張るだの雷雲出すだのして、
１話くらいで一撃必殺、とかなら逆に説得力も出たのにな。
下手に同じ土俵で結構善戦させたのが悪かったのかも。
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 16:05:46 ID:46BahLznO
他のとこはちゃんと考察してないんだろ
アーロン＞ナミについては賛成だが
アーロン＞ナミについては賛成だが
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 16:19:37 ID:KOE/4emy0
アーロン厨しつこすぎ。
グランドラインにいたくせに2000万の雑魚なんてマシラ以下。
グランドラインにいたくせに2000万の雑魚なんてマシラ以下。
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 16:26:25 ID:46BahLznO
しかもアーロンはその2000万を東の海で誇らしげに自慢してたね
36 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/29(木) 16:26:46 ID:K+l7XW9v0
どうしてもアーロンを弱い位置に置きたいやつらが毎回ムキになってるようにしか見えんな
議論どうこうじゃなくて煽りたいだけなんだろｗ
議論どうこうじゃなくて煽りたいだけなんだろｗ
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 16:31:21 ID:Q3DCZnUh0
7武海やエネル、ルフィ、ゾロと
億ばっかのキャラがでて
2000万って今となってはほんと恥ずかしい額だなｗ
億ばっかのキャラがでて
2000万って今となってはほんと恥ずかしい額だなｗ
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 16:36:21 ID:gcHV9ITm0
>>32
そうだな
身体能力は現実での運動神経のいい女子くらい
それを超人と戦わせてるわけだからナミの戦闘には毎回無理が出る
かなり強くて勝ったら明らかにおかしい相手や
性格的に残忍で真面目なキャラとは戦わせないだろうな
そうだな
身体能力は現実での運動神経のいい女子くらい
それを超人と戦わせてるわけだからナミの戦闘には毎回無理が出る
かなり強くて勝ったら明らかにおかしい相手や
性格的に残忍で真面目なキャラとは戦わせないだろうな
39 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/29(木) 16:39:35 ID:K+l7XW9v0
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 16:42:44 ID:KOE/4emy0
>>36
どう見てもアーロン厨が必死です、ありがとうございました。
どう見てもアーロン厨が必死です、ありがとうございました。
41 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/29(木) 16:46:35 ID:K+l7XW9v0
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 16:48:12 ID:68R3diHEO
おまえらいい加減にしろよ
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 16:48:29 ID:KOE/4emy0
アーロン厨は妄想して○○より強いって喚いてるだけで、論拠が存在しないんだからね。
エネル厨より迷惑。
エネル厨より迷惑。
44 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/29(木) 16:52:29 ID:K+l7XW9v0
>>43
迷惑なのはおまえらも一緒だよ
迷惑なのはおまえらも一緒だよ
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 16:54:17 ID:KOE/4emy0
あぼ～んｗｗｗ
46 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/29(木) 16:54:38 ID:K+l7XW9v0
47 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/29(木) 16:55:26 ID:K+l7XW9v0
>>45
逃げてんじゃねえよヘタレ
逃げてんじゃねえよヘタレ
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 16:56:53 ID:46BahLznO
迷惑厨
アーロン厨＞＞＞＞＞＞エネル厨＞＞ボーン厨
アーロンが強い根拠を教えてくれ
CP9＞＞＞＞クロを覆せるような
アーロン厨＞＞＞＞＞＞エネル厨＞＞ボーン厨
アーロンが強い根拠を教えてくれ
CP9＞＞＞＞クロを覆せるような
49 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/29(木) 17:00:08 ID:K+l7XW9v0
アーロンのランクについては、>>1の位置で問題無いと思う
アーロンに勝てそうなのはナミじゃなくてウソップだしな
アーロンに勝てそうなのはナミじゃなくてウソップだしな
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 17:01:58 ID:gcHV9ITm0
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 17:02:47 ID:46BahLznO
52 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/29(木) 17:02:51 ID:K+l7XW9v0
>>50
オッケー
オッケー
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 17:24:54 ID:gcHV9ITm0
ウソップ＞クロはどうよ？
ルフィと戦ったときはブランク３年
クロの３年前の懸賞金１６００万ベリー
クリークの現在の懸賞金１７００万ベリー
なかなかのものだと思うが
ルフィと戦ったときはブランク３年
クロの３年前の懸賞金１６００万ベリー
クリークの現在の懸賞金１７００万ベリー
なかなかのものだと思うが
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 17:36:01 ID:aLus2NVIO
接近戦ではウソップに勝ち目は無いだろう。罠にはめるとか、狙撃とかなら勝てそう……か?
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 17:45:10 ID:KX27fbpM0
ウソップは超ロングレンジ要員だからアーロンとかとの接近戦は相性悪すぎだな。
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/03/29(木) 18:29:17 ID:X/oX9T0A0
話のコシを折ってスマンがスパイダーマン３でリアルにスナスナの実の
能力者がいるんでクロコファンなら見ものだぞ
能力者がいるんでクロコファンなら見ものだぞ
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 18:36:48 ID:7z9iajYQ0
アーロンは魚人なのに陸で戦うから負けるんだよ。
相手捕まえて海に潜れば勝利でしょ。
相手捕まえて海に潜れば勝利でしょ。
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 19:34:09 ID:ouexrla/0
それならほぼ全ての能力者を無力化できる
だが捕まるバカがどれくらいいるかが問題
ミスター３にも余裕で負けるだろうに
だが捕まるバカがどれくらいいるかが問題
ミスター３にも余裕で負けるだろうに
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 19:40:08 ID:dve9vUUhO
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 19:42:49 ID:gdiGB0xe0
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 19:57:33 ID:GgO6h10s0
でもウソップの耐久力は異常だからな
攻撃食らいつつも反撃するんじゃないか
攻撃食らいつつも反撃するんじゃないか
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 20:04:59 ID:DBuuR5Cw0
目とか狙われたらダメだろうな
反応速度はそこそこだが、作中でも避けきれずに食らってしまう描写がイッパイだから
反応速度はそこそこだが、作中でも避けきれずに食らってしまう描写がイッパイだから
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 20:10:54 ID:0WMP/zlz0
691 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/03/26(月) 23:20:36 ID:H7IW0yZN0
もうナミの強さは議論するだけ無駄な気がする。ほぼ絶対にボコボコにされて
負ける状況になるキャラじゃ無いし、どうせどんどん新しい道具出て来て勝つ
度に不毛な争いになるだけだし。個人的にはテンプレにも違和感ありありだし
とてもじゃ無いけど東の海のボスクラスにも勝てる程では無いと思うが。極端に
言えば毎回道具と状況に頼っての戦いなら、のび太と変わらん。
もうこれテンプレに貼っておけば？ナミに関してのテンプレに
みんな納得して決着してるなんて、とても思えないし
もうナミの強さは議論するだけ無駄な気がする。ほぼ絶対にボコボコにされて
負ける状況になるキャラじゃ無いし、どうせどんどん新しい道具出て来て勝つ
度に不毛な争いになるだけだし。個人的にはテンプレにも違和感ありありだし
とてもじゃ無いけど東の海のボスクラスにも勝てる程では無いと思うが。極端に
言えば毎回道具と状況に頼っての戦いなら、のび太と変わらん。
もうこれテンプレに貼っておけば？ナミに関してのテンプレに
みんな納得して決着してるなんて、とても思えないし
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 20:15:11 ID:mn4OKUdB0
チョッパーが強かったのって最初だけだよな
空島から急激にヘタレキャラになってる
空島から急激にヘタレキャラになってる
65 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/03/29(木) 20:19:31 ID:YL/T5ZicO
ロビンのランク変える気ある？
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 20:58:02 ID:3mtNJxLf0
>>13
ミホークの刀なら、普通に黒髭を斬れるだろ。海楼石がしこまれっているっぽいし。
あと、スモーカーも。
黒髭の能力は確かに凄いが、能力者の実体を引き寄せられるだけで、攻撃は喰らうだろ。
現にエースの攻撃も喰らっていたし。相手の力が大きければ大きいほど、能力者の実体を
引き寄せたところで、黒髭自身が喰らうダメージも大きくなる。青雉みたいに、海を凍ら
せられるような強大な冷気を喰らったら黒髭が無傷なわけないだろ。赤犬も恐らく地上を
支配できるような溶岩を扱える人間だから、エース以上の高熱で黒髭を圧倒できそう。
ミホークの刀なら、普通に黒髭を斬れるだろ。海楼石がしこまれっているっぽいし。
あと、スモーカーも。
黒髭の能力は確かに凄いが、能力者の実体を引き寄せられるだけで、攻撃は喰らうだろ。
現にエースの攻撃も喰らっていたし。相手の力が大きければ大きいほど、能力者の実体を
引き寄せたところで、黒髭自身が喰らうダメージも大きくなる。青雉みたいに、海を凍ら
せられるような強大な冷気を喰らったら黒髭が無傷なわけないだろ。赤犬も恐らく地上を
支配できるような溶岩を扱える人間だから、エース以上の高熱で黒髭を圧倒できそう。
もうすぐ出る尾田先生完全監修のデータブックも楽しみね
これでさんざん議論になってるアーロンの強さや雪走溶かした海兵の能力等も少しは分かるだろうしー
これでさんざん議論になってるアーロンの強さや雪走溶かした海兵の能力等も少しは分かるだろうしー
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 21:21:06 ID:4lkTJz7K0
ティーチは普通の殴り合いなら弱そうだ。
巨人やガープのゲンコツ一発で死ぬかもしれない。
巨人やガープのゲンコツ一発で死ぬかもしれない。
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 21:24:23 ID:oQaVg8d90
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 21:26:46 ID:3mtNJxLf0
>>67
ゾロの刀が1本溶かされた戦いの後も、刀の数は減ってない。元のまま3本だった。
ゾロの刀が1本溶かされた戦いの後も、刀の数は減ってない。元のまま3本だった。
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 21:30:31 ID:o+lbgR8JO
よく『鷹の黒刀は海楼石で出来ている』って言う奴いるけど、これってただの妄想だよな？今までに原作にそうゆう描写あったか？なんだか自信が無くなってきたぜ
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 21:32:07 ID:3mtNJxLf0
>>69
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|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ← 自分の意見を述べず他人を汚してばかりの心も顔も醜いブタ男
／| < ∵ ３ ∵> >>69みたいない奴は、どうせ他人を中傷することしかできないキチガイ
::::::＼ ヽ ノ＼ だから相手にしない方がいいよ。
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|ノ （∵∴ （ o o）∴） ← 自分の意見を述べず他人を汚してばかりの心も顔も醜いブタ男
／| < ∵ ３ ∵> >>69みたいない奴は、どうせ他人を中傷することしかできないキチガイ
::::::＼ ヽ ノ＼ だから相手にしない方がいいよ。
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73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 21:32:26 ID:BtAC7NS90
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 21:34:45 ID:mn4OKUdB0
クリークも「能力者に違いない」とか言ってた記憶がある
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 21:38:18 ID:3mtNJxLf0
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） へッへッへッ、私が>>69を書いた本人です。いじめられっこで、友達もいない醜い顔
|ノ （∵∴ （ o o）∴） だから、他人の悪口を言うことしかできないのです。本当の妄想オタクは私なのです。
／| < ∵ ３ ∵>
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） へッへッへッ、私が>>69を書いた本人です。いじめられっこで、友達もいない醜い顔
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76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 21:40:37 ID:o+lbgR8JO
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 21:41:15 ID:6hW9K5T50
海楼石とか悪魔の実とか
何の小細工もないけどロギアでさえ切れる
そういうレベルであって欲しい
何の小細工もないけどロギアでさえ切れる
そういうレベルであって欲しい
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 22:08:47 ID:bxH/oPoSO
｢覇気｣は、肉体ではなく、精神への攻撃。
｢覇気｣とは、精神の像。これを、｢スタンド｣と呼ぶ。
｢覇気｣とは、精神の像。これを、｢スタンド｣と呼ぶ。
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 22:11:56 ID:zuzafbrk0
覇気に像はない
どちらかといえばゾロの鬼気がスタンドだ
どちらかといえばゾロの鬼気がスタンドだ
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 22:12:43 ID:7t+kf+r80
アーロンはグランドライン「逆走」してわざわざ東の海まで来てるし、
ほっといても海上で最強のはずが陸上で弱い普通の人間相手に
魚人がえらいだの魚人帝国だの威張ってるくせに七武海にも四皇にも
なれてなかったわけだし、どうみてもヘタレだろ
おおかたグランドラインで人間の海賊団に負けたか何かして
勝手に対人間コンプレックス抱えて逃げてきたんだろう ある意味かわいそうな奴だよ
あと、DBよりずっとゆるやかだが強さインフレは起こってるな
W7の移動中に「俺たちは知らず知らずのうちに強くなってきてる」
みたいなこと言ってるじゃんゾロだったか誰だったか忘れたけど
ほっといても海上で最強のはずが陸上で弱い普通の人間相手に
魚人がえらいだの魚人帝国だの威張ってるくせに七武海にも四皇にも
なれてなかったわけだし、どうみてもヘタレだろ
おおかたグランドラインで人間の海賊団に負けたか何かして
勝手に対人間コンプレックス抱えて逃げてきたんだろう ある意味かわいそうな奴だよ
あと、DBよりずっとゆるやかだが強さインフレは起こってるな
W7の移動中に「俺たちは知らず知らずのうちに強くなってきてる」
みたいなこと言ってるじゃんゾロだったか誰だったか忘れたけど
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 22:30:47 ID:u8/D5yiqO
ゾロは最終的に、ミホークに勝てなくてもいいような気がする。
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 22:59:04 ID:UN6/gsce0
>>81
それはダメだろｗｗｗ勝てないならバラティエで死んどくべきだ
それはダメだろｗｗｗ勝てないならバラティエで死んどくべきだ
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 23:00:59 ID:0WMP/zlz0
作者生きてる間に、複線全部回収して風呂敷畳めるのかどうか
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 23:20:19 ID:LekfwTxy0
>>81いや俺は勝つような気が...そしてゾロと麦わらは七武海加入の話がくるんじゃないか？
勿論、ヤツラバカだから蹴るだろうけどねＷ
勿論、ヤツラバカだから蹴るだろうけどねＷ
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 23:23:47 ID:LekfwTxy0
アーロンを支持するヤツはどうかしてるよ
だって、小娘を脅してバカ笑いしてる程度の海賊だぜＷ
おれはヤツなんかより気を失いながら戦いを続けたクリークのが骨があると
思うがな
だって、小娘を脅してバカ笑いしてる程度の海賊だぜＷ
おれはヤツなんかより気を失いながら戦いを続けたクリークのが骨があると
思うがな
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 23:39:56 ID:3mtNJxLf0
ワンピース強さ（決定版）
SSS：ドラゴン センゴク 白髭
S+：青雉 赤犬 黄猿 残りの四皇 残りの七武海 ガープ（昔）
S-：エネル シャンクス（両手時） ミホーク ティーチ
A：エース スモーカー シャンクス（片手時） ドフラミンゴ クマ
B：ルフィ ルッチ ガープ（現在）
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ドリー ブロギー チョッパー（怪物時） クロコダイル
C-：ブルーノ シュラ ダズ フランキー クマドリ フクロウ ヒナ
D+：サトリ ゲダツ Tボーン ロビン カリファ
D-：チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ フォクシー ボンクレー コビー ヘルメッポ
E+：ワポル ベラミー アーロン クリーク ギン 海軍雑魚大佐
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ ウソップ ナミ タシギ
SSS：ドラゴン センゴク 白髭
S+：青雉 赤犬 黄猿 残りの四皇 残りの七武海 ガープ（昔）
S-：エネル シャンクス（両手時） ミホーク ティーチ
A：エース スモーカー シャンクス（片手時） ドフラミンゴ クマ
B：ルフィ ルッチ ガープ（現在）
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ドリー ブロギー チョッパー（怪物時） クロコダイル
C-：ブルーノ シュラ ダズ フランキー クマドリ フクロウ ヒナ
D+：サトリ ゲダツ Tボーン ロビン カリファ
D-：チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ フォクシー ボンクレー コビー ヘルメッポ
E+：ワポル ベラミー アーロン クリーク ギン 海軍雑魚大佐
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ ウソップ ナミ タシギ
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/29(木) 23:46:37 ID:6hW9K5T50
神 エネル、ドフラミンゴ、ミスゴールデンウィーク
S シャンクス、ミホーク、ガープ、青キジ、白ひげ、黒ひげ
A ルフィ、エース、スモーカー、ヒナ、クロコダイル、ルッチ
B ゾロ、サンジ、ドリー、ブロギー、ワイパー、カク、ジャブラ
C ロビン、フランキー、ダズ、オーム、シュラ、ブルーノ、カリファ
D ナミ、チョッパー、ワポル、ガンフォール、ボンクレー、ベラミー
E アーロン、クリーク、ドルトン、チャカ、ペル、フォクシー
F ウソップ、バギー、アルビダ、クロ、コビー、ヘルメッポ
S シャンクス、ミホーク、ガープ、青キジ、白ひげ、黒ひげ
A ルフィ、エース、スモーカー、ヒナ、クロコダイル、ルッチ
B ゾロ、サンジ、ドリー、ブロギー、ワイパー、カク、ジャブラ
C ロビン、フランキー、ダズ、オーム、シュラ、ブルーノ、カリファ
D ナミ、チョッパー、ワポル、ガンフォール、ボンクレー、ベラミー
E アーロン、クリーク、ドルトン、チャカ、ペル、フォクシー
F ウソップ、バギー、アルビダ、クロ、コビー、ヘルメッポ
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 00:15:02 ID:rP/OJ4dF0
また池沼がざっくざくだな
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 00:45:14 ID:ty62e4aO0
だって、まだ春休み中だし
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 00:46:15 ID:SOCVjzy/0
アーロンはナミに普通に負けるだろ。
クールチャージ→ミラージュテンポ→ファタ・モルガナ→サンダーボルトテンポ→終了。
ファタ･モルガナで1/5だから、当てずっぽうで勝てる可能性は２０％がいいとこ。
クールチャージ→ミラージュテンポ→ファタ・モルガナ→サンダーボルトテンポ→終了。
ファタ･モルガナで1/5だから、当てずっぽうで勝てる可能性は２０％がいいとこ。
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 01:09:53 ID:Ax36Xfn30
いーけど、ナミって言うほど弱くない気がする。
道具頼りで本人は強くないって意見があるが、あの道具はナミにしか使えないんだし、
ナミ自身と分けて考える理由がない。最近じゃちゃんと道具も使いこなせるようになったし、
対カリファ戦の勝ちも、偶然に拾ったわけじゃないからな。
まあ、このスレでは、スカウターで計れる類のパワーじゃないと納得しない奴が多いけど。
道具頼りで本人は強くないって意見があるが、あの道具はナミにしか使えないんだし、
ナミ自身と分けて考える理由がない。最近じゃちゃんと道具も使いこなせるようになったし、
対カリファ戦の勝ちも、偶然に拾ったわけじゃないからな。
まあ、このスレでは、スカウターで計れる類のパワーじゃないと納得しない奴が多いけど。
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 01:13:35 ID:mYC1eudG0
ナミはアーロンに勝てる可能性はあるが
クロ、クリークには勝てない。
クロ、クリークには勝てない。
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 01:17:23 ID:SOCVjzy/0
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 01:39:25 ID:CInLBNKf0
東の海と偉大なる航路を比較する時よく懸賞金額が引き合いに出されるが…
もしかしたら弱い海賊が大多数を占める東の海の海軍は、政府からの予算が大幅に削られててビンボーなんじゃないか？
などという妄想を垂れ流してみる。
もしかしたら弱い海賊が大多数を占める東の海の海軍は、政府からの予算が大幅に削られててビンボーなんじゃないか？
などという妄想を垂れ流してみる。
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 01:41:52 ID:Ax36Xfn30
>>92
と言うか、ワンピの戦闘は個々の相性がかなり出るからな。
ここにある「強さランキング」みたいなのも、実際には総当たりのリーグ表作った上で、
「Aは30戦26勝でリーグ一位」とか、そんな感じで表した方が良いと思う。
と言うか、ワンピの戦闘は個々の相性がかなり出るからな。
ここにある「強さランキング」みたいなのも、実際には総当たりのリーグ表作った上で、
「Aは30戦26勝でリーグ一位」とか、そんな感じで表した方が良いと思う。
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 02:42:14 ID:2yu7zOb4O
どちらにせよアーロンの強さは作者完全監修のイエローとか次の魚人島とかでも何か色々あるだろうから
強さの評価に波がある現時点ではクリークやクロ、ベラミーよりは強い位置にいるって事で一旦落ち着けばいいよ
さて買ってきたＧＴＯ読むとするか
強さの評価に波がある現時点ではクリークやクロ、ベラミーよりは強い位置にいるって事で一旦落ち着けばいいよ
さて買ってきたＧＴＯ読むとするか
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 03:23:44 ID:jPebRVAM0
>>85 支持は全くしてない。アーロンはハッキリ言って大嫌いなキャラだ。
だがナミ＞アーロンにどうしても納得できないだけ。
別にナミが嫌いなわけでもないしむしろナミは好きなキャラ。
>>38 いや本当の一般人からみればナミは十分超人的な身体能力があると思う。
時々とんでもないジャンプ力発揮するし、戦闘経験も結構豊富だしただの女の子とはいえないと。
ただルフィ達が強すぎるだけで。
だがナミ＞アーロンにどうしても納得できないだけ。
別にナミが嫌いなわけでもないしむしろナミは好きなキャラ。
>>38 いや本当の一般人からみればナミは十分超人的な身体能力があると思う。
時々とんでもないジャンプ力発揮するし、戦闘経験も結構豊富だしただの女の子とはいえないと。
ただルフィ達が強すぎるだけで。
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 03:41:36 ID:tvfreGjf0
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 04:06:42 ID:Ax36Xfn30
>>98
作者の都合も主人公補正も、あって当たり前じゃん。
まあそもそもが、作中の勝ち負けと、強さ議論のランキングはまた別の話だと思うけどね。
勿論有効な指標ではあるが、たまにスレに湧く様な、作中の勝敗と強さランキングが
完全且つ厳密に相対するような解釈はおかしいと思う。
それこそ、ストーリーの都合や主人公（or味方）補正があるわけだからな。
作者の都合も主人公補正も、あって当たり前じゃん。
まあそもそもが、作中の勝ち負けと、強さ議論のランキングはまた別の話だと思うけどね。
勿論有効な指標ではあるが、たまにスレに湧く様な、作中の勝敗と強さランキングが
完全且つ厳密に相対するような解釈はおかしいと思う。
それこそ、ストーリーの都合や主人公（or味方）補正があるわけだからな。
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 04:47:39 ID:X3rF8BsjO
てか麦わら一味ん中で一番弱いのって誰？
俺はウソップだと思うんだけど
俺はウソップだと思うんだけど
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 05:39:06 ID:52MVCvGVO
>>48
ロギア＞＞＞超えられない壁＞＞＞CP9
だろ
ルッチvsクロコだとしても
素早い動きで攻撃が当たらないルッチ
能力で攻撃が効かないクロコ
スペックの差が歴然でありこれはこの板の基本ルール
覆すまでもない
ロギア＞＞＞超えられない壁＞＞＞CP9
だろ
ルッチvsクロコだとしても
素早い動きで攻撃が当たらないルッチ
能力で攻撃が効かないクロコ
スペックの差が歴然でありこれはこの板の基本ルール
覆すまでもない
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 06:05:46 ID:80WHVCNo0
ワニとかMr.3とかは、強いけど弱点さえわかれば
あっさり倒せるタイプ
CP9は油断しすぎ
あっさり倒せるタイプ
CP9は油断しすぎ
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 06:15:18 ID:jPebRVAM0
弱点分かってても１度ルフィは負けてるんですけど。
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 06:17:48 ID:YMU9ZbB50
当たらなければ意味が無いっていうのを、地で行く負け方だったな
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 06:26:38 ID:80WHVCNo0
一度どころか二度なんだが、あれは準備不足・作戦不足杉
頭使えば勝てる強さは大した事ない
頭使えば勝てる強さは大した事ない
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 07:10:34 ID:jPebRVAM0
クロコも頭使ってくるだろ？ カイロウ石ならともかくただの水ならクロコにも
渇きという技があるからそれだけじゃな。あっさり倒せるはあまりにも言いすぎ。
まぁルッチクラスの使い手なら水が弱点と知ればクロコ倒せるだろうけど
渇きという技があるからそれだけじゃな。あっさり倒せるはあまりにも言いすぎ。
まぁルッチクラスの使い手なら水が弱点と知ればクロコ倒せるだろうけど
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 08:45:56 ID:i8Qk2kLzO
ロクオウガンはロギアに効くだろうか?
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 09:58:05 ID:QMqDfqPMO
今回の戦闘でどの位ランクが変わるんだろうな
ルフィはさすがにルッチ戦位のままだとして、ゾロサンジはかなり余力を残して戦ってたみたいだから、今回で本気が見られるかも
ゾロの相手はなんかウォンテッドの剣士だったかな。かなり強そうだ
ルフィはさすがにルッチ戦位のままだとして、ゾロサンジはかなり余力を残して戦ってたみたいだから、今回で本気が見られるかも
ゾロの相手はなんかウォンテッドの剣士だったかな。かなり強そうだ
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 10:08:51 ID:nLG+m1Eg0
そうだよ
ゾロとサンジの比較も本当に短い間だったけどもう終わりだよ
ゾロとサンジの比較も本当に短い間だったけどもう終わりだよ
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 11:07:51 ID:uAKYMdxwO
そういえばコビーって剃使えるようななったけど、ランク的にはクロと同じくらいには位置するの？
まぁ、クロとコビーが戦えば、たとえ剃＞杓死だとしても、戦闘経験の差で普通にクロが勝つだろうけど
まぁ、クロとコビーが戦えば、たとえ剃＞杓死だとしても、戦闘経験の差で普通にクロが勝つだろうけど
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 11:49:56 ID:M+5lXXqEO
作者いわく剃、杓死のｽﾋﾟｰﾄﾞは同じで100mを4秒で走るらしいぞ
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 12:09:31 ID:44oJvdfkO
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 12:13:05 ID:nLG+m1Eg0
>>112
心配しなくてもそんなのはエニエスだけで終わりだよ
サンジがゾロの敵より強い敵倒したなんて一度もないしね
まあ見てれば良いｗｗｗサンジ程度のカスがルフィゾロの敷居を跨いで来るなんて有り得ないんだよｗｗｗｗ
心配しなくてもそんなのはエニエスだけで終わりだよ
サンジがゾロの敵より強い敵倒したなんて一度もないしね
まあ見てれば良いｗｗｗサンジ程度のカスがルフィゾロの敷居を跨いで来るなんて有り得ないんだよｗｗｗｗ
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 12:17:29 ID:ZCCrxL4u0
六式って道力によって強さが変わるんだよな
だとすると剃も道力が高いほど速くなると思うんだが、杓死と剃が同じって
誰の剃と同じなんだろうか
だとすると剃も道力が高いほど速くなると思うんだが、杓死と剃が同じって
誰の剃と同じなんだろうか
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 12:23:10 ID:uAKYMdxwO
剃と杓死はスピードは同じだが、杓死は自分でも何してるかわからない。言わば中途半端な剃だろう
誰の剃と一緒かまでは作者も考えてないんじゃね？
とりあえずCP9が使える最低限レベルの剃と一緒なんだと思う
誰の剃と一緒かまでは作者も考えてないんじゃね？
とりあえずCP9が使える最低限レベルの剃と一緒なんだと思う
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 12:37:18 ID:M+5lXXqEO
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 12:46:56 ID:5D/c1ZhL0
コビーはまだ曹長だってとこがポイント
フルボディ（笑）でさえ本部大尉だった。
それでフルボディは1700万のクリークの部下のギンでさえ手一杯なわけだから、
それより格下のコビーはまだクロには適わないだろう。
でも非能力者時代のアルビダに対してなら完封だろうけど。
フルボディ（笑）でさえ本部大尉だった。
それでフルボディは1700万のクリークの部下のギンでさえ手一杯なわけだから、
それより格下のコビーはまだクロには適わないだろう。
でも非能力者時代のアルビダに対してなら完封だろうけど。
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 12:51:06 ID:IFFwqvD20
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 12:57:26 ID:jVuBljwR0
間違いなく
サンジはアブサロム、ゾロはリョーマとやるよね
またどっちが強いかでもめるんだろうなぁ
サンジはアブサロム、ゾロはリョーマとやるよね
またどっちが強いかでもめるんだろうなぁ
120 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/30(金) 13:30:53 ID:j6YQy+Lx0
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 14:08:43 ID:nLG+m1Eg0
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 14:31:56 ID:ZCCrxL4u0
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 14:47:56 ID:dTQ0jyjL0
チーターは、その場で10回以上地面を蹴って加速しないからな
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/03/30(金) 15:29:39 ID:wpbePWAg0
ホグバックはウソップだったいいのに
ナミやチョッパーはアシで
あとフランケンみたいなのがいるけど戦うのか？
ナミやチョッパーはアシで
あとフランケンみたいなのがいるけど戦うのか？
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 15:32:41 ID:uAKYMdxwO
>>117
さすがにフルボディよりはコビーの方が強いだろ
さすがにフルボディよりはコビーの方が強いだろ
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 15:54:35 ID:MWPXm3IPO
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 16:01:18 ID:X3rF8BsjO
ヘルメッポより強い事は確か
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 16:02:28 ID:ohexV+6CO
ゾロとサンジに目に見える優劣がつくのはどーでもいいが
ゾロ厨からでるサンジを見下したくてたまらない空気はどうにかならんかね
ゾロ厨からでるサンジを見下したくてたまらない空気はどうにかならんかね
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 16:05:34 ID:SOCVjzy/0
つーか、元々ゾロ＞サンジという前提条件があったから、
これまでゾロ＞サンジだったわけだろ。
でも今回エニエスの件でゾロとサンジが同格扱いされてしまった。
今までゾロ＞＞＞サンジだったのがあっさり覆されてしまった。
つまりゾロが強い奴倒しても、サンジが明らかに格下相手に苦戦でもしない限り、
ゾロとサンジは同格だろう。
これまでゾロ＞サンジだったわけだろ。
でも今回エニエスの件でゾロとサンジが同格扱いされてしまった。
今までゾロ＞＞＞サンジだったのがあっさり覆されてしまった。
つまりゾロが強い奴倒しても、サンジが明らかに格下相手に苦戦でもしない限り、
ゾロとサンジは同格だろう。
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 16:07:50 ID:9TANRD0K0
ヘルメッポ＞＞＞＞俺
131 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/30(金) 16:09:49 ID:j6YQy+Lx0
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 16:15:05 ID:bAC4WV5jO
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 16:23:28 ID:ohexV+6CO
>>132
俺も今は２人は一応同格だと思う。でも常にゾロ≧サンジのイメージ(対戦相手からしても)
でもゾロ＞＞サンジじゃないと認めない奴も多いみたいだし
戦闘員がコックに並ばれるのがそんなに我慢ならないのかねぇ
俺も今は２人は一応同格だと思う。でも常にゾロ≧サンジのイメージ(対戦相手からしても)
でもゾロ＞＞サンジじゃないと認めない奴も多いみたいだし
戦闘員がコックに並ばれるのがそんなに我慢ならないのかねぇ
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 16:55:39 ID:jVuBljwR0
ほぼ同等くらいだが、ゾロ≧サンジは確実でしょ
尾田の意図が読み取れない馬鹿が多いのかな？
尾田の意図が読み取れない馬鹿が多いのかな？
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 16:59:19 ID:n8J22Ftd0
質問です。
ドリ＆ブロギが覇国を打つ前に言った、
「われらに切れぬは血塗られた蛇」とは一体何のことでしょうか?
ドリ＆ブロギが覇国を打つ前に言った、
「われらに切れぬは血塗られた蛇」とは一体何のことでしょうか?
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:05:43 ID:9TANRD0K0
おろち○のこと
137 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/30(金) 17:08:46 ID:j6YQy+Lx0
どんだけ～
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:09:38 ID:JSLbIkmq0
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:09:52 ID:VYpdjHZJO
バギーとアルビダ改が今さら出てきたらボコボコだよな
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:19:43 ID:th214koT0
血塗られた蛇=レッドラインじゃないのか？
まあまだ妄想の段階か
まあまだ妄想の段階か
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:23:28 ID:JSLbIkmq0
>>140
良い線いってそうな気がする
良い線いってそうな気がする
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/03/30(金) 17:25:24 ID:wpbePWAg0
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:28:21 ID:JSLbIkmq0
>>142
覇国で斬れないってことじゃない？
覇国で斬れないってことじゃない？
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:30:09 ID:nLG+m1Eg0
いやいや、エニエスに来て初めて同格だろｗｗｗそれも怪しいが
個人的にサンジなんかよりゾロの方が遥かに好きだが
ただし戦闘に関しては公平に見てるよ、それを同格に見えないものを同格同格とヲタが主張するのが気に入らないだけで
何だっけな、何かにゾロとサンジの優劣がはっきり記述されている本があったな。単行本の奴だったと思うが
ルフィゾロが戦闘に関してはAでサンジがBってはっきり出てたよ
今現在の事に関して言えば、描写がないので同格と言う事で別に良いが、今後は違う
現に今リュークって強豪が出てきてる
とりあえずゾロとサンジの優劣がはっきりして来るから見てれば良い。同格だと言う明確な描写が出てきたら俺も俺の以外のゾロ好きも認めるだろ
意の沿わない傾向にはさすがに同意出来ない
個人的にサンジなんかよりゾロの方が遥かに好きだが
ただし戦闘に関しては公平に見てるよ、それを同格に見えないものを同格同格とヲタが主張するのが気に入らないだけで
何だっけな、何かにゾロとサンジの優劣がはっきり記述されている本があったな。単行本の奴だったと思うが
ルフィゾロが戦闘に関してはAでサンジがBってはっきり出てたよ
今現在の事に関して言えば、描写がないので同格と言う事で別に良いが、今後は違う
現に今リュークって強豪が出てきてる
とりあえずゾロとサンジの優劣がはっきりして来るから見てれば良い。同格だと言う明確な描写が出てきたら俺も俺の以外のゾロ好きも認めるだろ
意の沿わない傾向にはさすがに同意出来ない
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:31:47 ID:SOCVjzy/0
リュークって強豪かー。
デスノート使われたらそりゃ勝てないね～。
デスノート使われたらそりゃ勝てないね～。
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:33:00 ID:nLG+m1Eg0
リューマだな、間違えはあるよ
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:37:47 ID:JSLbIkmq0
麦わら海賊団で力強いのって
ゾロ≧ルフィ＞サンジ≧フランキー＞ロビン＞チョッパー＞ナミ＞ウソップか？
ゾロ≧ルフィ＞サンジ≧フランキー＞ロビン＞チョッパー＞ナミ＞ウソップか？
148 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/30(金) 17:39:38 ID:j6YQy+Lx0
ルフィ＞ロビン＞フランキー＞サンジ＝ゾロ＞チョッパー＞ウロップ＝ナミ
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:40:04 ID:nLG+m1Eg0
ルフィ≧ゾロ≧フランキー＞サンジ≧チョッパー＞ウソップ＞ナミ
じゃね>
じゃね>
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:42:48 ID:ZCCrxL4u0
フランキーってそんなに強いか？
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:43:16 ID:JSLbIkmq0
ＲＥＤにはゾロ相手は力では勝ち目が無いみたいなこと書いてあったが変わったのか？
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:45:52 ID:1AEPQjfx0
ゾロとサンジは助さん格さんでいいじゃないか。
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:45:54 ID:nLG+m1Eg0
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:48:05 ID:JSLbIkmq0
一応フクロウ戦のタイトル「パワー」じゃなかったっけ？
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:54:18 ID:th214koT0
REDは戦闘というか“力”の項目がルフィゾロが10でサンジが9だった気がする
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:54:18 ID:nLG+m1Eg0
>>151
LEDだったかどうかは分からんが、戦闘力に関してはルフィゾロが同ランクでサンジがワンランク下だった。力とかは知らん
別にゾロがサンジより強くなくちゃ納得できない。とか言ってるんじゃなくて同ランクに見えない物を同ランクにしようと必死になる意味が分からないと言ってるんだよ
現にここだけだぞこんなの、厳密にどこまでが
とか言えないが、週漫の他のワンピスレでもこんなのはない。誰もがルフィゾロとサンジに一線おいてる
厳密にどこまで。とは言えないが、ゾロとサンジが同格なんて傾向は絶対にない
LEDだったかどうかは分からんが、戦闘力に関してはルフィゾロが同ランクでサンジがワンランク下だった。力とかは知らん
別にゾロがサンジより強くなくちゃ納得できない。とか言ってるんじゃなくて同ランクに見えない物を同ランクにしようと必死になる意味が分からないと言ってるんだよ
現にここだけだぞこんなの、厳密にどこまでが
とか言えないが、週漫の他のワンピスレでもこんなのはない。誰もがルフィゾロとサンジに一線おいてる
厳密にどこまで。とは言えないが、ゾロとサンジが同格なんて傾向は絶対にない
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:55:32 ID:th214koT0
>>156
まさかルフィとゾロが同格とでも
まさかルフィとゾロが同格とでも
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:55:59 ID:SOCVjzy/0
尾田が設定してるんだから、そんな妄想だけで言い張られても困る。
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:56:00 ID:F8aKRCwT0
格も含めた強さ
Ｓ 白髭（世界最強の男） 黒髭（自分を隠してきたが闇の力を得レベルは白髭と同格）
Ａ 赤髪 鷹の目 ドラゴン センゴク（やはり世界を統治するからには一人はこのレベル）
Ｂ 四皇① 四皇② 三大将（最高戦力なだけに残りの四皇と同じくらい）ラスト七武会
Ｃ エース エネル ドフラミンゴ ガープ（やはり今でもこのぐらいの強さ）
Ｄ ルフィ モリア ルッチ くま
Ｅ ゾロ ドリー ブロギー 懸賞金１億越えレベル クロコ（１億ないがおそらく・・）
Ｆ サンジ
Ｇ カク ジャブラ
Ｈ ブルーノ
Ｉ ＣＰ9残り
Ｊ 他（ＣＰ9ならばべラミーや出てきたキャラより強いだろう）
Ｓ 白髭（世界最強の男） 黒髭（自分を隠してきたが闇の力を得レベルは白髭と同格）
Ａ 赤髪 鷹の目 ドラゴン センゴク（やはり世界を統治するからには一人はこのレベル）
Ｂ 四皇① 四皇② 三大将（最高戦力なだけに残りの四皇と同じくらい）ラスト七武会
Ｃ エース エネル ドフラミンゴ ガープ（やはり今でもこのぐらいの強さ）
Ｄ ルフィ モリア ルッチ くま
Ｅ ゾロ ドリー ブロギー 懸賞金１億越えレベル クロコ（１億ないがおそらく・・）
Ｆ サンジ
Ｇ カク ジャブラ
Ｈ ブルーノ
Ｉ ＣＰ9残り
Ｊ 他（ＣＰ9ならばべラミーや出てきたキャラより強いだろう）
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 17:59:31 ID:JSLbIkmq0
俺も
ゾロ＞サンジだと思ってた
エニエス編でたまたま
カク≧ジャブラってなってたからって
ゾロ≧サンジっていうのは簡単すぎないか？
ゾロ＞サンジだと思ってた
エニエス編でたまたま
カク≧ジャブラってなってたからって
ゾロ≧サンジっていうのは簡単すぎないか？
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:02:12 ID:X3rF8BsjO
俺は
ルフィ≧ゾロ＞＞サンジ＞＞フランキー＞ロビン＞＞＞＞チョッパー＞ナミ＞＞＞ウソップ
ルフィとゾロはほぼ互角だと思うが一応主人公だからルフィの方が強いと思う。フランキーとロビンが微妙で反対かもと予想
ルフィ≧ゾロ＞＞サンジ＞＞フランキー＞ロビン＞＞＞＞チョッパー＞ナミ＞＞＞ウソップ
ルフィとゾロはほぼ互角だと思うが一応主人公だからルフィの方が強いと思う。フランキーとロビンが微妙で反対かもと予想
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:03:27 ID:F8aKRCwT0
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:04:19 ID:SOCVjzy/0
>>160
なんでわざわざ道力なんて設定持ち出してきたのか考えてみろよ。
ルッチが4000という圧倒的数値。
カクジャブの道力に差をつけても何の問題も無いのに、
なぜわざわざ20なんて微妙な差を設けたのか。
そしてわかりやすいくらいに、ルフィゾロサンを戦わせたのか。
今のルフィのいる高みとゾロとサンジの強さの差を表す為だろ。
俺らの妄想より、原作・尾田の設定を重視して当然。
なんでわざわざ道力なんて設定持ち出してきたのか考えてみろよ。
ルッチが4000という圧倒的数値。
カクジャブの道力に差をつけても何の問題も無いのに、
なぜわざわざ20なんて微妙な差を設けたのか。
そしてわかりやすいくらいに、ルフィゾロサンを戦わせたのか。
今のルフィのいる高みとゾロとサンジの強さの差を表す為だろ。
俺らの妄想より、原作・尾田の設定を重視して当然。
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:04:24 ID:nLG+m1Eg0
>>157
さすがに現時点ではルフィの方が強いと思うよ
確かにゾロとサンジの差がかなり縮まったのは事実だが、それでも同格はないと思う
それは今後も変わらない、正直ウィスキーピークでルフィとゾロがやり合った時も、ここではあの時点では同格と言われてるけど
そんなに差は無いが、多分ルフィの方が少し上だったと思うしね
そういう感じで、ゾロはルフィに勝てないが、サンジもゾロに勝てない
こんな図式が当初からあると思わないか?
今ここでどうこう言ってても仕方ないから、はっきりとした描写が出たらまた来る
それでまだ同ランクだの言ってたらそれはもうあれだぞ
さすがに現時点ではルフィの方が強いと思うよ
確かにゾロとサンジの差がかなり縮まったのは事実だが、それでも同格はないと思う
それは今後も変わらない、正直ウィスキーピークでルフィとゾロがやり合った時も、ここではあの時点では同格と言われてるけど
そんなに差は無いが、多分ルフィの方が少し上だったと思うしね
そういう感じで、ゾロはルフィに勝てないが、サンジもゾロに勝てない
こんな図式が当初からあると思わないか?
今ここでどうこう言ってても仕方ないから、はっきりとした描写が出たらまた来る
それでまだ同ランクだの言ってたらそれはもうあれだぞ
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:07:51 ID:th214koT0
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:08:13 ID:MWPXm3IPO
>>156
願望は、理解とは最も遠い感情だよ
願望は、理解とは最も遠い感情だよ
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:08:35 ID:JSLbIkmq0
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:09:29 ID:myPjHb4m0
要は、描写待ちなんだよ。
現時点で戦って勝った最強の相手を基準にしないと比較しにくいからね。
現時点で戦って勝った最強の相手を基準にしないと比較しにくいからね。
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:11:31 ID:nLG+m1Eg0
>>162-163
何でそれが力関係を表す最終項目になるの?
ダズとボンの時の様な明らかな死闘ならまだしも、今回はあの後もエニエスの中走り回ったり、海軍相手に立ち回ってただろ
つまりゾロもサンジもcp9双方の戦闘力よりかなり上だろ
故にｓれで双方の力は計れないとは思わないか?
何でそれが力関係を表す最終項目になるの?
ダズとボンの時の様な明らかな死闘ならまだしも、今回はあの後もエニエスの中走り回ったり、海軍相手に立ち回ってただろ
つまりゾロもサンジもcp9双方の戦闘力よりかなり上だろ
故にｓれで双方の力は計れないとは思わないか?
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/03/30(金) 18:11:39 ID:wpbePWAg0
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:12:25 ID:ZCCrxL4u0
サンジは戦闘、料理、暗躍ができて一般教養もありそうだから
ゾロより少し弱いくらいじゃないとバランス取れないよな
麦わらのトップ2が役に立つのは戦闘くらいだし
ゾロより少し弱いくらいじゃないとバランス取れないよな
麦わらのトップ2が役に立つのは戦闘くらいだし
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:13:49 ID:ohexV+6CO
>>156
ルフィゾロとサンジに一線をおいてるものより
ルフィとゾロサンジに一線をおく意見の方がよく目にする
現描写(相手の道力設定をみても)からはゾロとサンジよりも
ルフィとゾロを同格とする方が無理やりな気が。
ルフィゾロとサンジに一線をおいてるものより
ルフィとゾロサンジに一線をおく意見の方がよく目にする
現描写(相手の道力設定をみても)からはゾロとサンジよりも
ルフィとゾロを同格とする方が無理やりな気が。
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:16:25 ID:JSLbIkmq0
>>171
戦闘員ですから
戦闘員ですから
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:16:49 ID:nLG+m1Eg0
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:16:54 ID:SOCVjzy/0
>>169
結局それは君の願望でしかない。
ルフィだってルッチ倒す前に海兵何百人とぶっ倒して、
ブルーノまでギア２使って倒してる。
ゾロはウソップと手枷でカクジャブから狙われ、
サンジはカリファと戦ってボロボロにされてる。
それぞれのハンデは比較することはできんし、
逆に言えばそれぞれにハンデらしいハンデを設けたわけだ。
結局それは君の願望でしかない。
ルフィだってルッチ倒す前に海兵何百人とぶっ倒して、
ブルーノまでギア２使って倒してる。
ゾロはウソップと手枷でカクジャブから狙われ、
サンジはカリファと戦ってボロボロにされてる。
それぞれのハンデは比較することはできんし、
逆に言えばそれぞれにハンデらしいハンデを設けたわけだ。
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:18:01 ID:uAKYMdxwO
ルフィとゾロが互角程度だったのはアラバスタまで
サンジは空でサトリにボコられたりエネルに二回も瞬殺されたからヘタレの印象が強いだけ
実際は倒した相手がカク≧ジャブラな訳だから、現時点ではゾロ≧サンジくらいだ
今回やアーロンの時もそうだが、根拠もなく自分の好きなキャラを持ち上げるのは良くないな
サンジは空でサトリにボコられたりエネルに二回も瞬殺されたからヘタレの印象が強いだけ
実際は倒した相手がカク≧ジャブラな訳だから、現時点ではゾロ≧サンジくらいだ
今回やアーロンの時もそうだが、根拠もなく自分の好きなキャラを持ち上げるのは良くないな
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:18:06 ID:SOCVjzy/0
とりあえず今のゾロは副船長だろ。
平の戦闘員より遥かに昇格してるよ。
我が強い麦わら一味を諫める役。
平の戦闘員より遥かに昇格してるよ。
我が強い麦わら一味を諫める役。
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:18:55 ID:th214koT0
意図というか扱いだけで捉えるんなら
ルフィ≧ゾロ=サンジぐらいに感じる
サンジ×ジャブラ戦の表紙、44巻だっけかの背表紙、ウイスキーピーク、
リトルガーデン、デービバックファイトなどなど
役割の違いでルフィ×ボス、ゾロ×No.2、サンジ×No.3もしくは暗躍みたいな感じで
まあ描写ではルフィ>>>ゾロ>サンジで異論はないけどね
ルフィ≧ゾロ=サンジぐらいに感じる
サンジ×ジャブラ戦の表紙、44巻だっけかの背表紙、ウイスキーピーク、
リトルガーデン、デービバックファイトなどなど
役割の違いでルフィ×ボス、ゾロ×No.2、サンジ×No.3もしくは暗躍みたいな感じで
まあ描写ではルフィ>>>ゾロ>サンジで異論はないけどね
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:19:07 ID:nLG+m1Eg0
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:19:24 ID:ZCCrxL4u0
>>177
ウソップ
ウソップ
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:21:06 ID:SOCVjzy/0
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:21:19 ID:myPjHb4m0
アラバスタの時も死闘といいつつ結局その後すぐに走り回ってるけどね。
ワンピは戦闘と物語が切り離されてるからなｗ
ワンピは戦闘と物語が切り離されてるからなｗ
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:22:31 ID:X3rF8BsjO
確かになー。ゾロは他のみんなと違っておちゃらけてないからなぁ。ウソップ連れ戻すの時とかも説得力あったし他の仲間だったらアホみたいにウソップを迎えに行ってたんだろうな
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:23:29 ID:nLG+m1Eg0
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:24:37 ID:ohexV+6CO
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:25:21 ID:MWPXm3IPO
>>174
妄想ｗ
妄想ｗ
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:26:33 ID:ZCCrxL4u0
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:26:58 ID:MWPXm3IPO
>>179
それは願望じゃないって願望だなｗ
それは願望じゃないって願望だなｗ
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:27:14 ID:nLG+m1Eg0
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:27:42 ID:44oJvdfkO
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:27:57 ID:SOCVjzy/0
>>185
中将相手に戦ってた？漫画読み直したほうがいいよｗ
大佐連中の強さも一定じゃねーしな。
ルフィとゾロは差ができて当然。
ルフィがいつも倒してるのは一線を画したボスクラスなんだからな。
七武海でロギアのクロコダイルに始まり懸賞金5億のエネルにCP9史上最強のルッチ。
というかワンピは船長とかトップだけが突出して強すぎ。
中将相手に戦ってた？漫画読み直したほうがいいよｗ
大佐連中の強さも一定じゃねーしな。
ルフィとゾロは差ができて当然。
ルフィがいつも倒してるのは一線を画したボスクラスなんだからな。
七武海でロギアのクロコダイルに始まり懸賞金5億のエネルにCP9史上最強のルッチ。
というかワンピは船長とかトップだけが突出して強すぎ。
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/03/30(金) 18:28:59 ID:wpbePWAg0
ルフィ＞＞＞ロビン≧ゾロ＞サンジ≧フランキー＞＞＞チョッパー＞ナミ≧ウソップ
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:29:13 ID:MWPXm3IPO
>>189
事実だって自覚はあるんだｗ
事実だって自覚はあるんだｗ
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:29:59 ID:ZCCrxL4u0
ルフィ>>>ゾロ>サンジ でおｋ
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:30:10 ID:nLG+m1Eg0
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:30:49 ID:X3rF8BsjO
そりゃあルフィはワンピースの主人公だもんボスと戦うのは当然
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:30:59 ID:uAKYMdxwO
東～アラバスタ
ルフィ≧ゾロ(ウイスキー)＞＞サンジ(アーロンに歯が立たない)
VSオフィサー～ベラミー
ルフィ(クロコ撃破)＞＞＞＞ゾロ(鉄斬り習得)＞＞サンジ(盆に辛勝)
空～W7
ルフィ＞＞＞＞ゾロ(神官最強オーム撃破)＞＞＞サンジ(サトリにボコられる)
現在
ルフィ(CP9最強撃破・ギア習得)＞＞＞＞＞＞ゾロ(2200道力撃破)≧サンジ(2180道力撃破)
ルフィ≧ゾロ(ウイスキー)＞＞サンジ(アーロンに歯が立たない)
VSオフィサー～ベラミー
ルフィ(クロコ撃破)＞＞＞＞ゾロ(鉄斬り習得)＞＞サンジ(盆に辛勝)
空～W7
ルフィ＞＞＞＞ゾロ(神官最強オーム撃破)＞＞＞サンジ(サトリにボコられる)
現在
ルフィ(CP9最強撃破・ギア習得)＞＞＞＞＞＞ゾロ(2200道力撃破)≧サンジ(2180道力撃破)
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:31:00 ID:JSLbIkmq0
まったくお前ら
今のところ ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ でいいな？
ＹＥＬＬＯＷで何かわかるかもしれないし明後日まで待て
今のところ ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ でいいな？
ＹＥＬＬＯＷで何かわかるかもしれないし明後日まで待て
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:31:00 ID:SOCVjzy/0
まぁ結局、尾田が示した不動にして最大の根拠を覆すことは誰にもできない。
尾田自身にしかな。
尾田自身にしかな。
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:32:09 ID:ZmUZXeGnO
ルフィー＞ロビン＞サンジ≧ゾロ＞フランキー＞ナミ≧チョッパー＞ウソップ
僕的にはサンジの頭の良さを考慮してこの強さの順にした
僕的にはサンジの頭の良さを考慮してこの強さの順にした
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:32:16 ID:SOCVjzy/0
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:32:33 ID:F8aKRCwT0
>>169
走り回ったのは関係ないと思うぞ。
ルッチに近い力を持ってたとされるジャブラをカクよりわざわざ道力低くしてるんだから
これはちょっとした尾田の考慮だろう。
おそらくカクとゾロをぶつけるって決めたときに、この設定も同時に決めたと思う。
例えばゾロＶＳジャブラにしてたらわざわざジャブラの「カクより低いのは～」の描写はなかったと思う
一応世界一の剣豪目指してることと、戦闘員設定だからね。
少しは考慮してるんだろう。
俺はむしろ尾田が、サンジもゾロレベルに近づいてきたぞって
いうのを教えたかったと感じたけどね。
走り回ったのは関係ないと思うぞ。
ルッチに近い力を持ってたとされるジャブラをカクよりわざわざ道力低くしてるんだから
これはちょっとした尾田の考慮だろう。
おそらくカクとゾロをぶつけるって決めたときに、この設定も同時に決めたと思う。
例えばゾロＶＳジャブラにしてたらわざわざジャブラの「カクより低いのは～」の描写はなかったと思う
一応世界一の剣豪目指してることと、戦闘員設定だからね。
少しは考慮してるんだろう。
俺はむしろ尾田が、サンジもゾロレベルに近づいてきたぞって
いうのを教えたかったと感じたけどね。
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:33:43 ID:X3rF8BsjO
ルフィ、ゾロ、サンジに関わらず同格って事はないと思う。
俺の意見
俺の意見
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:34:06 ID:th214koT0
ってかサンジは空島の時が酷すぎなんだよなw
ワイパーチョッパー以下の活躍だし
ワイパーチョッパー以下の活躍だし
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:35:17 ID:JSLbIkmq0
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:36:30 ID:th214koT0
yellowは一応公式本だから材料に入ると俺は思ってたけど
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:37:01 ID:SOCVjzy/0
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:38:01 ID:uAKYMdxwO
空だけなら、ゾロよりワイパーの方が上に感じた。
現にワイパーと空ルフィは互角っぽかったし
現にワイパーと空ルフィは互角っぽかったし
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:38:30 ID:ZCCrxL4u0
参考にするのは原作のみの方が無難だな
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:38:43 ID:ohexV+6CO
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:39:41 ID:nLG+m1Eg0
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:40:02 ID:th214koT0
大丈夫だよ2シリーズ過ぎるのは4、5年後くらいだから
2ちゃんがあるかも危ない
2ちゃんがあるかも危ない
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:41:29 ID:SOCVjzy/0
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:42:04 ID:uAKYMdxwO
ワイパーはクロコに勝つ可能性があるキャラだしな
強さで言えばクロコ＞＞ワイパーだろうけど
強さで言えばクロコ＞＞ワイパーだろうけど
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:42:19 ID:X3rF8BsjO
その前にリジェクト3発使って生きてる彼の生命力
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:43:23 ID:nLG+m1Eg0
よくよく考えてみるとゾロの耐久性なんてワイパーの前じゃカスだな
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:43:28 ID:SOCVjzy/0
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:43:28 ID:JSLbIkmq0
>>207
２シリーズ後には勝手にランク変動させてるとは思うがな
２シリーズ後には勝手にランク変動させてるとは思うがな
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:45:08 ID:uAKYMdxwO
ケダツなんざ高度何万メートルから落ちてたんこぶ一つ。ペル並だよ
空のキャラの生命力は強い
空のキャラの生命力は強い
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:46:49 ID:SOCVjzy/0
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:48:51 ID:X3rF8BsjO
実はくいなは生きてる
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:49:30 ID:MWPXm3IPO
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:49:52 ID:uAKYMdxwO
ワンピの世界では大砲一発で死ぬキャラなんざほぼ皆無だしな。くいなを覗き
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:50:50 ID:SOCVjzy/0
願望だって事実
物凄い理論が出てきました。
物凄い理論が出てきました。
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:50:50 ID:ohexV+6CO
>>220
チムニーですら海列車ごと突っ込んで鼻血ですむ耐久力なのにくいなは…
チムニーですら海列車ごと突っ込んで鼻血ですむ耐久力なのにくいなは…
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:52:17 ID:X3rF8BsjO
くいなは生きてます
たしぎと名乗り…
たしぎと名乗り…
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:52:59 ID:SOCVjzy/0
ベタ過ぎるな・・・。
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:53:57 ID:nLG+m1Eg0
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:53:58 ID:JSLbIkmq0
俺、ほとんどの場面で死んでるな
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:57:03 ID:uAKYMdxwO
逆に考えるんだ
プルトンの正体がくいなの家の階段という事も考えられる
プルトンの正体がくいなの家の階段という事も考えられる
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/03/30(金) 18:59:11 ID:wpbePWAg0
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 18:59:47 ID:ZCCrxL4u0
階段がもの凄く長いんだろ。
3分かかって転げ落ちて打ち所がわるけりゃ死ぬ
3分かかって転げ落ちて打ち所がわるけりゃ死ぬ
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 19:00:30 ID:myPjHb4m0
>>231
その前に主に食われるなｗ
その前に主に食われるなｗ
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 19:00:54 ID:SOCVjzy/0
ここでゾロの師匠の陰謀偽装殺人説を推す。
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 19:00:58 ID:ohexV+6CO
>>231
大渦の前に近海の主にやられて逝く…
大渦の前に近海の主にやられて逝く…
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 19:01:12 ID:X3rF8BsjO
その前にヒグマに殺される
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 19:03:02 ID:OEEwtmLd0
というかシャンクスの目に止まらない
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 19:03:22 ID:ZCCrxL4u0
その前にナイフで顔切って死ぬ
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 19:04:19 ID:myPjHb4m0
あ～、もうあれだ。
じいちゃんの修行の段階で死ぬ。
じいちゃんの修行の段階で死ぬ。
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 19:05:41 ID:Ax36Xfn30
現時点で、と言う但し書き付きなら「ルフィ＞ゾロ≧サンジ」くらいかな。
つまり、ルフィはある程度ゾロより強くなっていると思う。
ただルフィとゾロは、大体いつもストーリー毎に交代でレベルアップしてるからな。
物語的にも、サンジはともかく、ゾロは強さでルフィに差を付けられるわけにはいかないし
（僅差で負ける、と言うくらいならともかく）、今後のストーリーで、ゾロのレベルアップ話が
語られてまた「ルフィ≧ゾロ」くらいになると思うんだが。
あれだ、野球の五回表で、先攻のルフィが４対３で勝ってるって感じ？
これからゾロの攻撃が始まるんだよ。多分ｗ
つまり、ルフィはある程度ゾロより強くなっていると思う。
ただルフィとゾロは、大体いつもストーリー毎に交代でレベルアップしてるからな。
物語的にも、サンジはともかく、ゾロは強さでルフィに差を付けられるわけにはいかないし
（僅差で負ける、と言うくらいならともかく）、今後のストーリーで、ゾロのレベルアップ話が
語られてまた「ルフィ≧ゾロ」くらいになると思うんだが。
あれだ、野球の五回表で、先攻のルフィが４対３で勝ってるって感じ？
これからゾロの攻撃が始まるんだよ。多分ｗ
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 19:05:57 ID:X3rF8BsjO
あ そうだな。修行の段階で死ぬな
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 19:12:20 ID:ohexV+6CO
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 19:24:22 ID:21JfQt2F0
ルフィ＞ゾロは確実なんだけど、ルフィは能力者だからなぁ。
純粋な力でいったらゾロの方が上なんじゃなかろうか？
純粋な力でいったらゾロの方が上なんじゃなかろうか？
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 19:37:46 ID:9TANRD0K0
>>145
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 19:44:25 ID:Ax36Xfn30
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 20:20:53 ID:gZOj/KnFO
別に不等号なんてつける必要ないだろ。
ランク付けするときは
ゾロ サンジ＞カク ジャブラ
でいいじゃん。
なんでそんなに細かく分けようとしてんの？
ランク付けするときは
ゾロ サンジ＞カク ジャブラ
でいいじゃん。
なんでそんなに細かく分けようとしてんの？
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 20:27:33 ID:SBOkqw3D0
>>246
え？スレタイ読めないの？
え？スレタイ読めないの？
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 20:31:53 ID:CQz7AxMr0
ランク的には
ゾロサンジカクジャブラ
全員同格ぐらいでいい
ゾロサンジカクジャブラ
全員同格ぐらいでいい
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 20:56:57 ID:nLG+m1Eg0
>>240
ゾロがルフィに匹敵するほどの実力者になる事は今後もうないんじゃないか?
ウィスキーピークとジャヤのバーで派手にやられた時の帰り道が個人的に対等な立場だと感じた、いずれにせよルフィが少し上だろうけど
サンジに並ばれる事はないと思うが、以前の様なルフィとの比較はもう出来ない希ガス
ゾロがルフィに匹敵するほどの実力者になる事は今後もうないんじゃないか?
ウィスキーピークとジャヤのバーで派手にやられた時の帰り道が個人的に対等な立場だと感じた、いずれにせよルフィが少し上だろうけど
サンジに並ばれる事はないと思うが、以前の様なルフィとの比較はもう出来ない希ガス
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 21:27:55 ID:Har0O/HpO
強さだけであれば
大剣豪≧海賊王もあり？
大剣豪≧海賊王もあり？
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 22:03:21 ID:zupT0It+O
海賊王=富･名声･力の全てを手に入れた者じゃなかったっけ？だから駄目だろ
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 22:05:39 ID:LI8WJUnB0
それって仲間を含めた意味じゃないか
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 22:41:52 ID:Ax36Xfn30
個人的には、個人戦闘力では「大剣豪>>海賊王」くらいに思ってたんだが。
ルフィはあくまで「仲間を守ろう」という目的のための強さであって、最終的に
世界一の強さを手に入れようという動機は持ってないし。
海賊王の持つ「富、名声、力」の"力"って、別に個人の腕力とかじゃないだろ？
ルフィはあくまで「仲間を守ろう」という目的のための強さであって、最終的に
世界一の強さを手に入れようという動機は持ってないし。
海賊王の持つ「富、名声、力」の"力"って、別に個人の腕力とかじゃないだろ？
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 22:44:13 ID:MOd7bhJn0
ルフィがエネルに勝ったからって強さの総合評価はルフィ＞エネルにならないし、
ナミがカリファに勝ったからって強さの総合評価はナミ＞カリファにならない。
なのになんで、ゾロサンはＣＰ９戦の戦績のみで総合評価が決定してるの？？
ここって総当りルールじゃなかったっけ？
荒れない為に無理やりゾロ≧サンで隣同士に並べたようにしか見えないんだが……。
ナミがカリファに勝ったからって強さの総合評価はナミ＞カリファにならない。
なのになんで、ゾロサンはＣＰ９戦の戦績のみで総合評価が決定してるの？？
ここって総当りルールじゃなかったっけ？
荒れない為に無理やりゾロ≧サンで隣同士に並べたようにしか見えないんだが……。
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 23:06:02 ID:gZOj/KnFO
>>254
で、お前は何が言いたいんだ？
ゾロ＞サンジかゾロ≒サンジかはっきりしてくれ。
総当たりに関しては、そんなルールは無い。
第一ゾロが倒せる奴はサンジだって女以外なら倒せる。
女にしても負けはしない。
で、お前は何が言いたいんだ？
ゾロ＞サンジかゾロ≒サンジかはっきりしてくれ。
総当たりに関しては、そんなルールは無い。
第一ゾロが倒せる奴はサンジだって女以外なら倒せる。
女にしても負けはしない。
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 23:09:01 ID:kXu4UJhM0
1のドリーとブロギーだがC－が妥当じゃないか。
こいつらのスピードではC＋のやつに攻撃当てるの無理だろ。
それ以下のランクやつならスピードの差を攻撃力とかで補えそうだが。
こいつらのスピードではC＋のやつに攻撃当てるの無理だろ。
それ以下のランクやつならスピードの差を攻撃力とかで補えそうだが。
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 23:11:19 ID:5KALyqrm0
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/30(金) 23:59:47 ID:uP6BeWCi0
テンプレのランクはいいとこいってるが下の方がなんかな・・・
ウソップとボンちゃんが同格って
アラバスタでは２秒でケリがついてるし
ボンちゃんだったらジャブラ相手にあそこまでやられるとは思えんが・・・
ウソップとボンちゃんが同格って
アラバスタでは２秒でケリがついてるし
ボンちゃんだったらジャブラ相手にあそこまでやられるとは思えんが・・・
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 00:02:06 ID:YMU9ZbB50
もう意味不明のテンプレ貼るのやめれば？アレ過去ログ見ても
どう見ても円満に納得して解決したランキングじゃ無いぞ
どう見ても円満に納得して解決したランキングじゃ無いぞ
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 00:32:20 ID:VRtoM4Gc0
これじゃだめ？
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン ボンクレー
E+：ナミ ワポル ベラミー アーロン クリーク チャカ ペル クロ
E-：ウソップ ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン ボンクレー
E+：ナミ ワポル ベラミー アーロン クリーク チャカ ペル クロ
E-：ウソップ ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 00:38:12 ID:lTgw9e5g0
神 エネル、ドフラミンゴ、ミスゴールデンウィーク
S シャンクス、ミホーク、ガープ、青キジ、白ひげ、黒ひげ
A ルフィ、エース、スモーカー、ヒナ、クロコダイル、ルッチ
B ゾロ、サンジ、ドリー、ブロギー、ワイパー、カク、ジャブラ
C ロビン、フランキー、ダズ、オーム、シュラ、ブルーノ、カリファ
D ナミ、チョッパー、ワポル、ガンフォール、ボンクレー、ベラミー
E アーロン、クリーク、ドルトン、チャカ、ペル、フォクシー
F ウソップ、バギー、アルビダ、クロ、コビー、ヘルメッポ
S シャンクス、ミホーク、ガープ、青キジ、白ひげ、黒ひげ
A ルフィ、エース、スモーカー、ヒナ、クロコダイル、ルッチ
B ゾロ、サンジ、ドリー、ブロギー、ワイパー、カク、ジャブラ
C ロビン、フランキー、ダズ、オーム、シュラ、ブルーノ、カリファ
D ナミ、チョッパー、ワポル、ガンフォール、ボンクレー、ベラミー
E アーロン、クリーク、ドルトン、チャカ、ペル、フォクシー
F ウソップ、バギー、アルビダ、クロ、コビー、ヘルメッポ
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 01:55:51 ID:Hws/rrRd0
>>260
結構いいと思うんだが
結構いいと思うんだが
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 02:20:39 ID:Vl7mqfldO
>>262
よくねーよ
よくねーよ
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 02:27:29 ID:PdgpGG940
>>263
＿＿＿＿_
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
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|ノ （∵∴ （ o o）∴） ← 再び登場しました。私が、>>263を書いた自分の意見を述べず他人を汚してばかりの
／| < ∵ ３ ∵> 心も顔も醜いブタ男です。いじめられっこで他人を抽象することしかできないので、
::::::＼ ヽ ノ＼ 私みたいな疫病神は死にます。
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|ノ （∵∴ （ o o）∴） ← 再び登場しました。私が、>>263を書いた自分の意見を述べず他人を汚してばかりの
／| < ∵ ３ ∵> 心も顔も醜いブタ男です。いじめられっこで他人を抽象することしかできないので、
::::::＼ ヽ ノ＼ 私みたいな疫病神は死にます。
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265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 03:32:11 ID:wpHDZ/Ig0
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 08:00:47 ID:cZPIQltP0
ドルトンはなんで入ってんの？
悪魔の実の能力者だけどそこまで強かったっけ？
悪魔の実の能力者だけどそこまで強かったっけ？
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 08:29:11 ID:RAx+BnxCO
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 08:54:10 ID:lX8DRChK0
>>265
的を射てるな これならゾロサンの不毛な議論が少なくなりそうだ
的を射てるな これならゾロサンの不毛な議論が少なくなりそうだ
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 10:39:01 ID:SMEDS+3OO
だったら
ルフィ＞ゾロ≒サンジ
ルフィ＞＞ゾロ≧サンジ
ルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジ
だろ。
ルフィとゾロサンはもう強さの溝ができてると思う。
このルフィはギアも入れた状態なんだよな？
ってか上位やロギア、東の話はもういいから下位の強さを話さないか？
ルフィ＞ゾロ≒サンジ
ルフィ＞＞ゾロ≧サンジ
ルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジ
だろ。
ルフィとゾロサンはもう強さの溝ができてると思う。
このルフィはギアも入れた状態なんだよな？
ってか上位やロギア、東の話はもういいから下位の強さを話さないか？
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 10:44:31 ID:1K+p0v2t0
ルッチに負けそうになりながらなんとか勝ったルフィ
カクとジャブラに圧勝したゾロ、サンジ
ルフィとゾロ達の間に溝が出来ているかなんて分からん
カクとジャブラに圧勝したゾロ、サンジ
ルフィとゾロ達の間に溝が出来ているかなんて分からん
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 11:07:07 ID:fONG7f3O0
青雉に唯一ダメージを与えられそうなのが実はサンジだけ
ワンピの場合、強さはジャンケンの原理だから
この手のランク付けは意味がない
ワンピの場合、強さはジャンケンの原理だから
この手のランク付けは意味がない
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 11:14:22 ID:woXLj+dl0
エースはいけるんじゃないか？
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 11:18:50 ID:fONG7f3O0
麦わらの中でね
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 11:51:59 ID:tF2p5sDVO
フレッシュファイア
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 12:00:12 ID:BXqn3poN0
海楼石でできた剣や弾丸などの武器って
スモーカーの十手以外にあった？
あればロギアにも十分勝てそう。
ウソップの「海楼星！」とか。
スモーカーの十手以外にあった？
あればロギアにも十分勝てそう。
ウソップの「海楼星！」とか。
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 12:07:58 ID:woXLj+dl0
出てきてないけど海軍将校なんかは全員持ってそうだ。
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 12:15:47 ID:v0917vRw0
海楼石が十手に加工できるんだから、パチンコの弾にするのは簡単だろうな。
素材が石だと、剣にするのは難しそうだが。木刀、ツーか石刀？
素材が石だと、剣にするのは難しそうだが。木刀、ツーか石刀？
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 13:20:12 ID:Vl7mqfldO
>>267
テンプレとかいらね
テンプレとかいらね
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 13:38:35 ID:HsSOMkex0
海楼石の弾作ってもワンピの世界ではどうせ、当たらないし
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 14:42:40 ID:woXLj+dl0
>>279
強キャラの打撃＞＞＞＞狙撃だもんな
強キャラの打撃＞＞＞＞狙撃だもんな
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 15:11:35 ID:YkJWt1V50
っていうか貴重品ぽいのに使い捨ての弾丸にするのはもったいないだろｗ
そーいやあれって直接ふれなければ能力者がもっても平気なんかね
そーいやあれって直接ふれなければ能力者がもっても平気なんかね
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 15:19:13 ID:0xuoxnMJ0
スモーカーが持ってるじゃん。
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 15:26:53 ID:NO2/TwL40
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 15:29:35 ID:Pb1HxZlG0
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 15:56:43 ID:YkJWt1V50
すまん、そういわれてみればそうだな。
286 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/31(土) 17:39:19 ID:PTnVqKLh0
>>283
ブサイクなげっ歯類だな
ブサイクなげっ歯類だな
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 17:46:13 ID:p3jSAebi0
海軍が船底にしきつめるぐらいだから海楼石の産出量はけっこうあるんだろうけどな。
政府が管理してなかなか民間に出回らないってのはあると思うが。
政府が管理してなかなか民間に出回らないってのはあると思うが。
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 17:48:59 ID:jUuK3DCn0
政府と繋がりがある奴以外で海楼石もってた奴は
今んことワイパーだけだよね、ルッチがなぜ持てなかったのか不思議
今んことワイパーだけだよね、ルッチがなぜ持てなかったのか不思議
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 17:54:35 ID:p3jSAebi0
ＣＰ９が海楼石武器を持ってないってのはちょっと合理性に欠けるよな。
まあ少年漫画に求めちゃだめな細かさだけど。
まあ少年漫画に求めちゃだめな細かさだけど。
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 17:57:06 ID:lX8DRChK0
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:12:57 ID:Vl7mqfldO
>>290
なんでそんな必死なの？
なんでそんな必死なの？
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:20:55 ID:lX8DRChK0
>>291
こんな事は言いたかないが連日いらついてんだ、腐ったゾロだのサンジだの
とりあえず>>>265がテンプレ入りしないなら、完全にこの約二名の議論が行えない様な他のテンプレ考えろ
あと必死はお前だ、お前はどっちが好きなんだ?ゾロかサンジか
どっちの厨なんだ?もういい加減にしてくれ
あんまり鬱陶しいとこのスレごとまともに論ずる事の出来ない場に変えてやるからな、厨ども
こんな事は言いたかないが連日いらついてんだ、腐ったゾロだのサンジだの
とりあえず>>>265がテンプレ入りしないなら、完全にこの約二名の議論が行えない様な他のテンプレ考えろ
あと必死はお前だ、お前はどっちが好きなんだ?ゾロかサンジか
どっちの厨なんだ?もういい加減にしてくれ
あんまり鬱陶しいとこのスレごとまともに論ずる事の出来ない場に変えてやるからな、厨ども
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:20:58 ID:M9TBVVxgO
>>289
何人かはいたけど六式使いの集団が武器を使うって言うのもどうかと思うがな
何人かはいたけど六式使いの集団が武器を使うって言うのもどうかと思うがな
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:23:23 ID:bn6TigaS0
能力者が海楼石を持つと自爆しかねないしからじゃないか？
それに海楼石使った武器が出回りすぎると
海軍でも幹部クラスの能力者の価値は急激にさがるだろうし
権力構造を変えたくない人達があまり開発させないのかもしれない。
それに海楼石使った武器が出回りすぎると
海軍でも幹部クラスの能力者の価値は急激にさがるだろうし
権力構造を変えたくない人達があまり開発させないのかもしれない。
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:29:07 ID:p3jSAebi0
>>293
いや例えば青年誌の戦闘漫画ならあらゆる状況を織り込んだ戦術が描かれるだろ？攻殻とか
特にＣＰ９ほど政府中枢に近いそれも戦闘集団なら持ってるのが普通
そこは少年誌の限界ってことでいいんだけどね。
ちなみに武器はカリファとヨヨイが・・・
>>292
態度的にはお前も厨
いや例えば青年誌の戦闘漫画ならあらゆる状況を織り込んだ戦術が描かれるだろ？攻殻とか
特にＣＰ９ほど政府中枢に近いそれも戦闘集団なら持ってるのが普通
そこは少年誌の限界ってことでいいんだけどね。
ちなみに武器はカリファとヨヨイが・・・
>>292
態度的にはお前も厨
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:33:13 ID:lX8DRChK0
>>295
良いか、そろそろ我慢の限界なのさ、いい加減鬱陶しいのさ
とりあえずまだ下らないゾロサンジの議論等やってたらこのスレごとブッ潰してやる
明確な描写が出るまでに二度とやるな、その為にはテンプレを作れ
このままだとこんな糞スレは意味がまるで無い、せっかく議論しようと週漫に訪れても何の意味もないんだ
いい加減にしとけよ
良いか、そろそろ我慢の限界なのさ、いい加減鬱陶しいのさ
とりあえずまだ下らないゾロサンジの議論等やってたらこのスレごとブッ潰してやる
明確な描写が出るまでに二度とやるな、その為にはテンプレを作れ
このままだとこんな糞スレは意味がまるで無い、せっかく議論しようと週漫に訪れても何の意味もないんだ
いい加減にしとけよ
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:41:01 ID:s990R2ebO
黒ヒゲは海楼石所持者には余裕で負けそうだな
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:41:13 ID:03kCuwjLO
気に入らなければスレを潰すのかｗゾロ厨サンジ厨以上のキチガイさんだなｗ
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:46:25 ID:TCFGU3lt0
黒ひげはシャンクスに怪我させたという理由だけで上位にいると言っていい
ヤミヤミは微妙すぎる
ヤミヤミは微妙すぎる
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:46:40 ID:p3jSAebi0
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:49:14 ID:lX8DRChK0
議論も出来ない議論スレなんて必要ないからな、人をいらつかせるだけだ、何も技術面で鯖をクラッシュさせるとかそんなんじゃない
ネットカフェから>>1から>>1000までこれでもかって位荒らしまくってやる、いらだちの分このスレに全てぶつけてやる
前スレでも大多数が言ってただろ、次スレはいらないって
また来た時にやってやがったら次は本当に潰す、議論スレで議論できない事がどんなに腹立たしいか分かるはずだ
それに>>1もスレを立てた以上は責任を持て、ｇｄｇｄにしたり糞スレ化させるなら立てるな
分かったなカスども
ネットカフェから>>1から>>1000までこれでもかって位荒らしまくってやる、いらだちの分このスレに全てぶつけてやる
前スレでも大多数が言ってただろ、次スレはいらないって
また来た時にやってやがったら次は本当に潰す、議論スレで議論できない事がどんなに腹立たしいか分かるはずだ
それに>>1もスレを立てた以上は責任を持て、ｇｄｇｄにしたり糞スレ化させるなら立てるな
分かったなカスども
302 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/31(土) 18:50:34 ID:PTnVqKLh0
とりあえず
サンジ＝ゾロ
アーロン＞ウロップ≧ナミ
は確定だから
サンジ＝ゾロ
アーロン＞ウロップ≧ナミ
は確定だから
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:52:37 ID:uL5Ighx1O
ウソ･･･そげキングはあの手錠で武器作ってそうだな。
その武器で一味最弱キャラウソッブが番狂わせとかしそうで怖い
その武器で一味最弱キャラウソッブが番狂わせとかしそうで怖い
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:53:08 ID:lX8DRChK0
>>300
だから俺は>>265のテンプレを推したのさ、しかし明確な理由もないまま厨どもがいらないいらないと頑なに拒む物だから流石にイラッと来た、このまま行けば必ず同じ事繰り返す
これからもこの苛立ちを延々と感じなければいけないと考えるとゾッとする
二度とやるなよ
だから俺は>>265のテンプレを推したのさ、しかし明確な理由もないまま厨どもがいらないいらないと頑なに拒む物だから流石にイラッと来た、このまま行けば必ず同じ事繰り返す
これからもこの苛立ちを延々と感じなければいけないと考えるとゾッとする
二度とやるなよ
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:54:15 ID:03kCuwjLO
306 ：野良ダボ ◆6SwAmibkfs ：2007/03/31(土) 18:55:47 ID:PTnVqKLh0
>>３と>>6はマジでいらない
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 18:56:58 ID:s990R2ebO
そんなに苛立つなら、このスレに来なきゃよいのに
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 19:00:25 ID:lX8DRChK0
>>305
ならこのスレに何の需要があるのか答えろ、お前が正常な状態に戻してくれて、議論の出来る環境を提案してくれるのか?違うだろ、お前には何も出来ない
それか次スレはもう立てるな、建前はもう良いんだ
出来るだけ荒れない環境を作るのがスレを立てた人間やその住人の務めじゃないのか?
分かったらこの状況を打破してくれ
ならこのスレに何の需要があるのか答えろ、お前が正常な状態に戻してくれて、議論の出来る環境を提案してくれるのか?違うだろ、お前には何も出来ない
それか次スレはもう立てるな、建前はもう良いんだ
出来るだけ荒れない環境を作るのがスレを立てた人間やその住人の務めじゃないのか?
分かったらこの状況を打破してくれ
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 19:02:46 ID:p3jSAebi0
>>308
需要がないなら来なければいいじゃんｗｗｗｗｗｗ
という突っ込みはおいといて
お前が動けばいいじゃないまず。
テンプレを形にして作って皆を納得すればいいじゃない
いち早くスレを立ててテンプレを張ればいいじゃない
常駐して自治すればいいじゃない
需要がないなら来なければいいじゃんｗｗｗｗｗｗ
という突っ込みはおいといて
お前が動けばいいじゃないまず。
テンプレを形にして作って皆を納得すればいいじゃない
いち早くスレを立ててテンプレを張ればいいじゃない
常駐して自治すればいいじゃない
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 19:04:01 ID:GviyikEiO
>>308は基地外でオケ？
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 19:07:26 ID:03kCuwjLO
>>308
できるだけ荒れない環境を作るためにひとつ提案するとすれば
お前みたいな身勝手な厨は二度とこのスレに来ないでくれ
スレを潰そうとするような奴は、スレがどんな環境になっても結局議論の妨げになるからな
できるだけ荒れない環境を作るためにひとつ提案するとすれば
お前みたいな身勝手な厨は二度とこのスレに来ないでくれ
スレを潰そうとするような奴は、スレがどんな環境になっても結局議論の妨げになるからな
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 19:14:19 ID:k0r+fXTfO
>>308みたいのが一人でも消えてくれれば、荒れる環境が少し改善されたと言えるだろうな
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 19:26:43 ID:SMEDS+3OO
308の人気に嫉妬w
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 19:30:03 ID:Ue97jTIx0
>>308
最後の花火だね
最後の花火だね
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 19:58:56 ID:woXLj+dl0
>>308
無茶言うな。
複数の匿名の人間を管理しきることは不可能。
気に入らない香具師は徹底無視が一番だよ。
おまいの意見には賛成で、憤る気持ちも分かる。
このスレには味方もいるって事を忘れないでくれ。
無茶言うな。
複数の匿名の人間を管理しきることは不可能。
気に入らない香具師は徹底無視が一番だよ。
おまいの意見には賛成で、憤る気持ちも分かる。
このスレには味方もいるって事を忘れないでくれ。
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 20:20:13 ID:wpHDZ/Ig0
ルフィ＞ゾロにするならゾロ≧サンジ
ルフィ＞＞＞ゾロにするならゾロ＞サンジ
を推したのはスレを見た中で客観的に見てる奴（ゾロ厨除く）の意見の大多数が上に反映されているから。
ゾロとサンジは相手がほとんど互角のCP9だけど道力差は２０あった。
その程度ならばこのスレでは基本的に同じ扱いという事で同格だが≧という表記に納得できなかった奴もいたんだな。だから荒れた。
＝が含まれてるのが気に入らなかったんだろう。ただ明確にはCP9に差があったため２０程度の差を同格扱いしない場合ゾロ＞サンジというわけだ。
ルフィ＞＞＞ゾロにするならゾロ＞サンジ
を推したのはスレを見た中で客観的に見てる奴（ゾロ厨除く）の意見の大多数が上に反映されているから。
ゾロとサンジは相手がほとんど互角のCP9だけど道力差は２０あった。
その程度ならばこのスレでは基本的に同じ扱いという事で同格だが≧という表記に納得できなかった奴もいたんだな。だから荒れた。
＝が含まれてるのが気に入らなかったんだろう。ただ明確にはCP9に差があったため２０程度の差を同格扱いしない場合ゾロ＞サンジというわけだ。
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 20:26:36 ID:BNkl1tmoO
コック兼戦闘員のサンジが、ただの戦闘員のゾロより強かったらゾロの立場がないと思うんだが…
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 20:37:16 ID:wpHDZ/Ig0
CP9の強さをランク分けした場合このスレ的には
Ａ：ルッチ（4000）
Ｂ：カク（2200）、ジャブラ（2180）
Ｃ：ブルーノ（820）クマドリ（810）フクロウ（800）カリファ（630）
だろう。ある程度同じ強さならば同格にした方が強さランキングも行数を取らない。
だがゾロ≧サンジを否定してる奴は
Ａ：ルッチ（4000）
Ｂ：カク（2200）、
Ｃ：ジャブラ（2180）
Ｄ：ブルーノ（820）
Ｅ：クマドリ（810）
Ｆ：フクロウ（800）
Ｇ：カリファ（630）
ランキングをこうしろと言ってるようなもんだ。スレ的にこんな強さランキングだと行数取りすぎてみにくい。
だから厳密に考えればゾロ＞サンジだがそういう所も踏まえて同格扱いになってる。
それにこういう議論スレなら基本的に同じランクでも>>1のテンプレで言えば左に名前ある方が強いわけだから同じＣランクだけどゾロ＞サンジと既にテンプレにも出てるわけだ。
>>317 サンジがゾロより強いというのは誰も言ってないと思うんだが。
Ａ：ルッチ（4000）
Ｂ：カク（2200）、ジャブラ（2180）
Ｃ：ブルーノ（820）クマドリ（810）フクロウ（800）カリファ（630）
だろう。ある程度同じ強さならば同格にした方が強さランキングも行数を取らない。
だがゾロ≧サンジを否定してる奴は
Ａ：ルッチ（4000）
Ｂ：カク（2200）、
Ｃ：ジャブラ（2180）
Ｄ：ブルーノ（820）
Ｅ：クマドリ（810）
Ｆ：フクロウ（800）
Ｇ：カリファ（630）
ランキングをこうしろと言ってるようなもんだ。スレ的にこんな強さランキングだと行数取りすぎてみにくい。
だから厳密に考えればゾロ＞サンジだがそういう所も踏まえて同格扱いになってる。
それにこういう議論スレなら基本的に同じランクでも>>1のテンプレで言えば左に名前ある方が強いわけだから同じＣランクだけどゾロ＞サンジと既にテンプレにも出てるわけだ。
>>317 サンジがゾロより強いというのは誰も言ってないと思うんだが。
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 21:11:57 ID:CBcDuQh9O
・サンジはオールブルーを見つけたあと死ぬ
・サンジはある国の王子 （本人は知らない）
・ウソップがリアルに強くなる
・ルフィは悪魔の実をもう1つ食べる
・ワンピースとはＤの王国のこと
・くいなとたしぎは姉妹
・フランキーは四皇の一人の息子
・五老星の刀持ったやつの名前は浄獄。コイツの刀が後のゾロの愛刀
・ミホークの師はゾロの実父
・ミホークは相手が自然系の能力者でも攻撃できる。ゾロ以上に呼吸（？）を知っているから。
・ミホークの刀は海ロウ石ではない
・シャンクスの戦闘スタイルが剣術ではなく、体術。
これからの話としては、スケスケの実の透明人間（アブサロムじゃない）が海賊狩りとして、七武海の何人かを倒す
その途中、ルフィと遭遇して対決。ルフィ、苦戦しつつも勝利。
その後、七武海の関係者（？）みたいな人が現れて海賊狩りを取り押さえる。
海賊狩りを倒したのルフィと判明し、さらに名が上がる。→残りの七武海が動き出す
ルフィ達は赤髪海賊団と出会う。しかしその時シャンクスは不在。
そんなときに敵が現れて共闘。 ヤソップがウソップをかばい死亡。
それをきっかけにウソップはシャンクスに六式の上の体術を教わる。
・サンジはある国の王子 （本人は知らない）
・ウソップがリアルに強くなる
・ルフィは悪魔の実をもう1つ食べる
・ワンピースとはＤの王国のこと
・くいなとたしぎは姉妹
・フランキーは四皇の一人の息子
・五老星の刀持ったやつの名前は浄獄。コイツの刀が後のゾロの愛刀
・ミホークの師はゾロの実父
・ミホークは相手が自然系の能力者でも攻撃できる。ゾロ以上に呼吸（？）を知っているから。
・ミホークの刀は海ロウ石ではない
・シャンクスの戦闘スタイルが剣術ではなく、体術。
これからの話としては、スケスケの実の透明人間（アブサロムじゃない）が海賊狩りとして、七武海の何人かを倒す
その途中、ルフィと遭遇して対決。ルフィ、苦戦しつつも勝利。
その後、七武海の関係者（？）みたいな人が現れて海賊狩りを取り押さえる。
海賊狩りを倒したのルフィと判明し、さらに名が上がる。→残りの七武海が動き出す
ルフィ達は赤髪海賊団と出会う。しかしその時シャンクスは不在。
そんなときに敵が現れて共闘。 ヤソップがウソップをかばい死亡。
それをきっかけにウソップはシャンクスに六式の上の体術を教わる。
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 21:35:44 ID:lK4TBxAI0
>>ID:lX8DRChK0
こいつマジ面白ぇｗｗｗｗｗ
このスレの住人は幸せ者だな。
なかなかいないぞ、こんな馬鹿ｗｗｗ
こいつマジ面白ぇｗｗｗｗｗ
このスレの住人は幸せ者だな。
なかなかいないぞ、こんな馬鹿ｗｗｗ
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 21:39:38 ID:jUuK3DCn0
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 21:45:35 ID:p3jSAebi0
>>321
セガールを思い出したのは俺だけでいい
セガールを思い出したのは俺だけでいい
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 23:00:33 ID:Vl7mqfldO
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 23:05:37 ID:Vl7mqfldO
>>304
おまえアホな事ばっか抜かしてないで消えろ
おまえアホな事ばっか抜かしてないで消えろ
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 23:07:49 ID:Vl7mqfldO
>>292
おまえが必死じゃんｗ
おまえが必死じゃんｗ
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 23:09:27 ID:3OFFwaby0
ギア３とギア２だとギア２の方が強い
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 23:18:34 ID:U2zGIKCxO
ルフィ＞＞ゾロ≧サンジ＞フラ兄貴＞チョッパー
ルッチ＞＞カク≧ジャブラ＞ブルーノ＞クマドリ≧フクロウ＞カリファ＞ネロ
オヤビン＞アーロン＞クリーク≧盆ちゃん＞ナミ＝キャプテンクロ＞ウソップ＝バギー＞ベラミー(平地ルール)
エネル＞＞＞壁＞＞＞オーム＝シュラ≧サトリ＞ゲダツ＞＞ヤマ
ルッチ＞＞カク≧ジャブラ＞ブルーノ＞クマドリ≧フクロウ＞カリファ＞ネロ
オヤビン＞アーロン＞クリーク≧盆ちゃん＞ナミ＝キャプテンクロ＞ウソップ＝バギー＞ベラミー(平地ルール)
エネル＞＞＞壁＞＞＞オーム＝シュラ≧サトリ＞ゲダツ＞＞ヤマ
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 23:41:59 ID:xnYgISR90
なんで、サンジ＞ギンなの？
ギンは、毒にやられていただけだし、クリークより弱いという描写もないだろ。
ギンは、毒にやられていただけだし、クリークより弱いという描写もないだろ。
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 23:48:46 ID:SMEDS+3OO
久々のギン厨w
東サンジはともかく、クリークはいいすぎw
東サンジはともかく、クリークはいいすぎw
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/31(土) 23:55:34 ID:QI7KGnRq0
ゾロ＞サンジなのかゾロ≧サンジなのかゾロ≒サンジなのか良く分からんけど
ルフィが一番強さで信頼しているのはゾロだろ。リトルガーデンでの「ゾロを捕まえた？じゃお前等斬られるぞ」とか
空島での「ゾロ！何でお前がいてこんなことになってんだ！」ってとこから推測した意見だ。
ルフィが一番強さで信頼しているのはゾロだろ。リトルガーデンでの「ゾロを捕まえた？じゃお前等斬られるぞ」とか
空島での「ゾロ！何でお前がいてこんなことになってんだ！」ってとこから推測した意見だ。
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 00:12:30 ID:DEct/7r30
一番ルフィと付き合いが長いしなぁ
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 00:42:49 ID:xMK/OvKyO
世界一の剣豪くらいになってもらわなきゃオレが困る
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 01:07:47 ID:yM4LpgSIO
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 01:09:54 ID:iutyykyL0
ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ
でOK。
でOK。
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 01:15:13 ID:4VSebdDlO
ゾロに列車を斬れって言ったのも信頼してる証拠だな
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/01(日) 01:18:54 ID:UR4oOvJ10
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 01:20:10 ID:yM4LpgSIO
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 01:24:13 ID:bcJklmyc0
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 01:45:49 ID:WL14ZqmW0
>>336 カクがアワアワの実みたいな特殊な実ならともかく同じゾオン系なんだからあまり変わらないと思うけど。
というか悪魔の実ありなら以前から能力者だったジャブラの方が使いこなしだけで言えば上だと思う。
逆に差が縮まるんじゃないか？
というか悪魔の実ありなら以前から能力者だったジャブラの方が使いこなしだけで言えば上だと思う。
逆に差が縮まるんじゃないか？
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 01:49:46 ID:8X2J5ps50
単純にキリンとオオカミどっちが強いかってとこだろ
341 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/01(日) 01:51:49 ID:e4JWWCvHO
ゾロ厨もサンジ厨もいい加減ウザい。
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/01(日) 01:53:38 ID:UR4oOvJ10
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 01:55:21 ID:VEN+Miv40
それを言ったら、イヌ科ゾオンの長所を一番生かしてる
噛み付き攻撃をしなかったジャブラは終わってるだろ。
ネコ科のルッチでさえルフィに噛み付いて苦しめたというのに。
（ルフィはゴム人間の特殊能力でなんとか逃れたが）
噛み付き攻撃をしなかったジャブラは終わってるだろ。
ネコ科のルッチでさえルフィに噛み付いて苦しめたというのに。
（ルフィはゴム人間の特殊能力でなんとか逃れたが）
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 02:05:21 ID:iutyykyL0
むしろ使っても効果が薄いから使わなかったんじゃないだろうか。
まず鉄塊拳法使えるジャブラにとっちゃ歯より肉体の方が硬度が上かもしれん。
硬度が同じでも、アーロンじゃあるまいし人間の顎の力なんてたかが知れたもの。
それがたとえゾオン系イヌイヌの実モデルウルフでももしかしたら弱かったのかもしれない。
遠隔攻撃の嵐脚や攻撃箇所を選ばず突進の勢いも＋出来る十指銃のほうが使い勝手良かったのかもしれない。
これらは全て想像の域を出ないが、可能性は十分に考えられる。
逆にカクは実験段階であって、強い技・弱い技色々試していた。
まず鉄塊拳法使えるジャブラにとっちゃ歯より肉体の方が硬度が上かもしれん。
硬度が同じでも、アーロンじゃあるまいし人間の顎の力なんてたかが知れたもの。
それがたとえゾオン系イヌイヌの実モデルウルフでももしかしたら弱かったのかもしれない。
遠隔攻撃の嵐脚や攻撃箇所を選ばず突進の勢いも＋出来る十指銃のほうが使い勝手良かったのかもしれない。
これらは全て想像の域を出ないが、可能性は十分に考えられる。
逆にカクは実験段階であって、強い技・弱い技色々試していた。
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 02:20:07 ID:VEN+Miv40
>>344
> 硬度が同じでも、アーロンじゃあるまいし人間の顎の力なんてたかが知れたもの。
> それがたとえゾオン系イヌイヌの実モデルウルフでももしかしたら弱かったのかもしれない。
そこまで好意的に解釈しなくても……。
事実、肉食ゾオンの噛み付きに関しては、ルッチがルフィを苦しめた実績があるのに。
だいたい、落下するサンジに対して、自分まで月歩のきかない自由落下の接近戦にお付き合いして、
案の定カウンター食らうような奴が、技の使い勝手とか言っても説得力ないよなぁ。
> 硬度が同じでも、アーロンじゃあるまいし人間の顎の力なんてたかが知れたもの。
> それがたとえゾオン系イヌイヌの実モデルウルフでももしかしたら弱かったのかもしれない。
そこまで好意的に解釈しなくても……。
事実、肉食ゾオンの噛み付きに関しては、ルッチがルフィを苦しめた実績があるのに。
だいたい、落下するサンジに対して、自分まで月歩のきかない自由落下の接近戦にお付き合いして、
案の定カウンター食らうような奴が、技の使い勝手とか言っても説得力ないよなぁ。
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 02:22:22 ID:iutyykyL0
>>345
まぁ可能性はあるってこと。
ルッチの噛み付きだって苦しめる程度で決定打には程遠い威力だし。
まだ他の攻撃のほうがありゃぁ有効だったと思うよ。
油断と慢心はジャブラの得意分野。
予めやる技は選択しているのと、実際の戦闘で阿呆やらかすのとはまた別。
まぁ可能性はあるってこと。
ルッチの噛み付きだって苦しめる程度で決定打には程遠い威力だし。
まだ他の攻撃のほうがありゃぁ有効だったと思うよ。
油断と慢心はジャブラの得意分野。
予めやる技は選択しているのと、実際の戦闘で阿呆やらかすのとはまた別。
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 02:34:22 ID:0vutHFr+0
カリファに鞭があったらナミは負けてたな
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 07:07:03 ID:vPIc1b+j0
まあゾロのほうが強いとしてもサンジの方がかっこいいから別にいいよ
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 08:58:29 ID:QJxfEnA7O
↑見る目ないねｗゾロの方がかっこいいだろ。
サンジは口先だけで女を守れない屑。ゾロは口には出さなくてもちゃんと守るし
スネ毛ないし人気めあるし
サンジは口先だけで女を守れない屑。ゾロは口には出さなくてもちゃんと守るし
スネ毛ないし人気めあるし
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 09:04:50 ID:vPIc1b+j0
すねげはあったほうがいい。これだけは譲れん
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 09:18:08 ID:OiuqLi1vO
かっこよさは知らんが、役に立つのはサンジだな
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 09:22:25 ID:4voZke7b0
ほっとくとどんどん腐が涌いてくるんだな
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 09:30:40 ID:QJxfEnA7O
ホントにな。困ったもんだ
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 10:00:13 ID:j+QL978y0
ここ、スレタイから雑談とらないか？
バカが沸きすぎだろ
バカが沸きすぎだろ
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 10:58:43 ID:WL14ZqmW0
ゾロとサンジどっちを仲間にしたいといわれたら圧倒的にサンジだな。
ゾロは戦うしかとりえないから。
ゾロのが少し強いのは分かりますがその差と料理を比べたら圧倒的に料理だ。
ゾロは戦うしかとりえないから。
ゾロのが少し強いのは分かりますがその差と料理を比べたら圧倒的に料理だ。
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 11:00:15 ID:iutyykyL0
とりあえずサンジの料理は食ってみたいな。
料理人のくせにタバコ吸ってるのは気に食わんが。
料理人のくせにタバコ吸ってるのは気に食わんが。
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 11:07:33 ID:xMK/OvKyO
ゾロもサンジも大切な仲間だ｡
どっちが上かなんてない｡
皆いるだけで幸せなはずだろ？
どっちが上かなんてない｡
皆いるだけで幸せなはずだろ？
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 11:39:47 ID:Xf8iGsRfO
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 11:50:24 ID:DEct/7r30
ゾロがいないとシリアスが維持出来なくなると思います
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 13:13:35 ID:3FZ53/1VO
ゾロってスネ毛ないのか？
そんな所を注目してないから解らん・・・
そんな所を注目してないから解らん・・・
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 13:39:50 ID:yM4LpgSIO
>>360
そりゃあ儲は注目するでしょ？
そりゃあ儲は注目するでしょ？
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 13:45:13 ID:GXSPlpFg0
マジレスするとゾロの方がサンジより遥かに男前
サンジってひょろいし、顔も別にあれだが、ゾロは逞しく頼りになる感じで顔なんか見てみ、凄い綺麗な顔してる
サンジってひょろいし、顔も別にあれだが、ゾロは逞しく頼りになる感じで顔なんか見てみ、凄い綺麗な顔してる
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 13:46:11 ID:EDHku9L00
アホかすね毛はみんなあるだろう
わざわざ書かれている奴はモジャモジャなんだよ
わざわざ書かれている奴はモジャモジャなんだよ
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 13:49:05 ID:MG84NZDqO
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 13:50:06 ID:GXSPlpFg0
今週のジャンプに出てたが、ゾロがスーツなんて着たらサンジより遥かに様になるし、ゾロだけはガチ
本来俺がゾロを好きになったのは、強さ、逞しさ、かっこよさだったと思う
本来俺がゾロを好きになったのは、強さ、逞しさ、かっこよさだったと思う
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 13:51:55 ID:MG84NZDqO
後ルフィはゾロとサンジを全く同じくらぃ強さで信頼してる(所々台詞から)んだからゾロ＝サンジくらぃの広い見方で読めばぃぃんじゃない？
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 13:53:46 ID:EDHku9L00
うぜえ
腐レスは終わっとけ。
>>364
「俺を超えるよりも険しき道ぞ」だろ
強さに直結するわけじゃないんだな
考えてみろ
強くなればいいだけの大剣豪と
自分の強さもだが、強さや知識をもつ仲間を集めて
そいつらを率いて伝説の島に向かうこと
当然、海賊王の方が険しいだろう
腐レスは終わっとけ。
>>364
「俺を超えるよりも険しき道ぞ」だろ
強さに直結するわけじゃないんだな
考えてみろ
強くなればいいだけの大剣豪と
自分の強さもだが、強さや知識をもつ仲間を集めて
そいつらを率いて伝説の島に向かうこと
当然、海賊王の方が険しいだろう
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 13:57:09 ID:EDHku9L00
自分が強ければどうにかなる大剣豪
自分が強くても、ラフテルに行くまでの航海術や知識、仲間がいないと無理な海賊王
自分が強くても、ラフテルに行くまでの航海術や知識、仲間がいないと無理な海賊王
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 13:58:37 ID:Mic2bSye0
まぁ漫画的には、海賊王＞大剣豪なんだろうけどな
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 14:01:46 ID:EDHku9L00
まあ、格的には海賊王＞大剣豪だろうな
ロジャーにとって白髭のような存在いるように海賊王＝並び立つ者のいない強さじゃないけどな
ロジャーにとって白髭のような存在いるように海賊王＝並び立つ者のいない強さじゃないけどな
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 14:03:22 ID:DEct/7r30
そりゃ海賊の漫画なんだから海賊王＞最強の剣士の方が自然
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 14:08:05 ID:lCMKDVrSO
ぶっちゃけミホークより強ければ一人で行けそうな気がするけどなwww
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 14:09:53 ID:EDHku9L00
剣士と言ってもただの戦闘スタイルでゾロのような奴は海賊なんだよな
ウソップが狙撃手と書かれている通り
ウソップが狙撃手と書かれている通り
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 14:19:43 ID:cXRKuJEA0
海賊王＞＞＞世界最強の男＞世界最強の能力者＞世界最強の格闘家＞世界最強の剣豪
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 14:23:14 ID:Yjarm95zO
格闘家＝剣豪じゃないか?
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 14:26:12 ID:EDHku9L00
マジレスすると
世界最強の男≧海賊王、世界最強の剣豪、世界最強の能力者、世界最強の格闘家
世界最強の男の戦闘スタイルが格闘なら格闘が世界一、剣なら剣が世界一、能力者なら能力
世界最強の男≧海賊王、世界最強の剣豪、世界最強の能力者、世界最強の格闘家
世界最強の男の戦闘スタイルが格闘なら格闘が世界一、剣なら剣が世界一、能力者なら能力
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 14:28:06 ID:MG84NZDqO
>>374間違いない
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 14:28:49 ID:EDHku9L00
ロジャーの戦闘スタイルは分からんな
白髭は槍というか呂布というかそんな感じだが
白髭は槍というか呂布というかそんな感じだが
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 16:44:58 ID:+3Tv3fqPO
どう考えてもエネルが最強だろ。アホか、おまえら。
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 17:46:42 ID:5clnB9760
>>379
もう飽きた。アホか、おまえ。
もう飽きた。アホか、おまえ。
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 18:12:00 ID:1Tn2eRNX0
小石程度の海楼石一つあれば、ロギア系もただの人…
その能力を過信して避けようともしないからな。
その能力を過信して避けようともしないからな。
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 18:52:52 ID:e3dI38fXO
ロギアは自分の能力を過信しぎみだが
ＣＰ９は鉄塊をもっと過信しすぎ（カク除く）。ルッチはギア３を鉄塊で受けたために
海に落ちかけた＆ルフィにとどめをさすチャンスを無駄にした。
シシソンソンに鉄塊しなかったカクの方がまだ判断力がある。
ＣＰ９は鉄塊をもっと過信しすぎ（カク除く）。ルッチはギア３を鉄塊で受けたために
海に落ちかけた＆ルフィにとどめをさすチャンスを無駄にした。
シシソンソンに鉄塊しなかったカクの方がまだ判断力がある。
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 18:56:52 ID:3iPwNacB0
ＣＰ９はなんでも鉄塊で防ごうとしすぎ
ベジタブル「ナッパよけろーーっ！あの馬鹿め、どういう技か見切れないのか」
これに近いものがある、所詮ナッパレベル
ベジタブル「ナッパよけろーーっ！あの馬鹿め、どういう技か見切れないのか」
これに近いものがある、所詮ナッパレベル
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 19:33:46 ID:vnqBuhymO
カクの判断力があるんじゃなくて、ゾロが頭悪いだけ。
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 20:30:10 ID:Xf8iGsRfO
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 21:09:51 ID:gKZkCOcC0
＞382
範囲がでかすぎて避けられなかったんじゃね
範囲がでかすぎて避けられなかったんじゃね
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 21:16:47 ID:DEct/7r30
一回攻撃食らって認識を改めたブルーノはまだまともか。
ガープなら普通に鉄塊の上からダメージを与えられるんじゃね？
ガープなら普通に鉄塊の上からダメージを与えられるんじゃね？
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 21:34:34 ID:e3dI38fXO
>>386
一回くらって鉄塊してもヤバいと認識したあとは普通に避けてるだろ。
一回くらって鉄塊してもヤバいと認識したあとは普通に避けてるだろ。
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 21:46:48 ID:aL1BBVH1O
すげぇ妄想だなオマエラｗｗｗ
童貞だからたまってんのかｗ
童貞だからたまってんのかｗ
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 21:50:18 ID:xMK/OvKyO
バレたか!
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 21:53:53 ID:sLba4EDf0
七丁念仏のパクリと聞いて
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 22:44:42 ID:0IbVZkaI0
マルコってやっぱエースより強い設定になんのかね？
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 22:46:08 ID:Fmz934wiO
瞬身のマルコだからね～
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 22:46:14 ID:5su8M1IM0
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 22:59:30 ID:sLba4EDf0
それは悪かった＞＜
８巻の茎受けと簾牙（変換できない）がカッコ良かった。
８巻の茎受けと簾牙（変換できない）がカッコ良かった。
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 23:02:53 ID:eRN5+ZV3O
問題です。
オラオラの実（オーラ、覇気）の能力者は誰でしょう。
オラオラの実（オーラ、覇気）の能力者は誰でしょう。
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 23:05:46 ID:5+RpULKjO
海賊王って、ラフテルに辿り着ける人物？
てか、ラフテルに興味が
ない一般市民、世界政府、革命軍、山賊、海賊狩り、などに強い奴がおるから
一概に海賊王が最強とは
無理があるのでは？
てか、ラフテルに興味が
ない一般市民、世界政府、革命軍、山賊、海賊狩り、などに強い奴がおるから
一概に海賊王が最強とは
無理があるのでは？
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 23:13:11 ID:Cujl92j2O
>>396
承太郎がどうかしたのか？
承太郎がどうかしたのか？
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 23:26:06 ID:eRN5+ZV3O
>>396の正解はシャンクス。赤髪のシャンクス。
オラオラの実は、パラミシア系の原種の実にして究極の実の１つで、
自らの覇気をエネルギーにして攻撃をしたり、バリアを張って
攻撃を防いだりする事が出来ます。
オーラなので、ロギア系にも直接ダメージを与える事が出来たり、
自らのオーラを抑える事によって、存在すらも消す事が可能です。
また、オーラを手足のような形に具現化する事も出来るので、
シャンクスは腕を失っても全く問題ありません。
オラオラの実は、パラミシア系の原種の実にして究極の実の１つで、
自らの覇気をエネルギーにして攻撃をしたり、バリアを張って
攻撃を防いだりする事が出来ます。
オーラなので、ロギア系にも直接ダメージを与える事が出来たり、
自らのオーラを抑える事によって、存在すらも消す事が可能です。
また、オーラを手足のような形に具現化する事も出来るので、
シャンクスは腕を失っても全く問題ありません。
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 23:28:01 ID:eRN5+ZV3O
次の問題は明日にします。
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 23:35:49 ID:5su8M1IM0
>>400
脳内妄想垂れ流すのは楽しいだろうけど、まあほどほどにな。
脳内妄想垂れ流すのは楽しいだろうけど、まあほどほどにな。
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 23:44:59 ID:eRN5+ZV3O
>>401
妄想ではないんですがね。
妄想ではないんですがね。
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 23:49:29 ID:bvzQqZb+0
ザ・中二病の設定だな
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/01(日) 23:59:57 ID:eRN5+ZV3O
>>403
リアル中２君、お疲れ。
リアル中２君、お疲れ。
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 00:00:51 ID:7xFSJrDfO
>>400
ﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰの読みすぎ
ﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰの読みすぎ
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 00:41:00 ID:UcZjqZ7a0
鳳凰くせぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 00:44:46 ID:38HNqjmN0
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼ でください。愚かで、醜い妄想ヲタは私なのです。
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408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 00:57:03 ID:8wL/RvUpO
骨だけブルック早くでてこいＯ(≧▽≦)Ｏボーン！
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 06:14:42 ID:lry1MHJO0
リューマがあのリューマ・ド・キングなら
自分の魂じゃないとはいえ、モリアより弱い設定はやだなー・・・
ギル・バスターとかも出すときはすげー強い設定で出して欲しいな。
自分の魂じゃないとはいえ、モリアより弱い設定はやだなー・・・
ギル・バスターとかも出すときはすげー強い設定で出して欲しいな。
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 11:06:01 ID:wuNwsk7hO
ミホーク最強
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 13:32:20 ID:w1jUyyev0
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 13:44:26 ID:IhBfgAcT0
おまいら全員タミフル飲んでねーか！？ｗｗｗ
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 14:42:43 ID:w1jUyyev0
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 14:47:59 ID:NV5dh/WY0
>>409
確かにな、モリアはルフィの獲物だから
多分、モリア＞リュウマ
もしくわ
モリア≧リュウマ。位になるんじゃないか?
尾田がわざわざウォンテッドから引っ張り出したキャラを卑下に扱う事はないと思うが
モリアより強いってのは無いと思う
≧位のかなり実力が近いってのはあながち無い事も無さそうだが
確かにな、モリアはルフィの獲物だから
多分、モリア＞リュウマ
もしくわ
モリア≧リュウマ。位になるんじゃないか?
尾田がわざわざウォンテッドから引っ張り出したキャラを卑下に扱う事はないと思うが
モリアより強いってのは無いと思う
≧位のかなり実力が近いってのはあながち無い事も無さそうだが
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 15:00:31 ID:NG2X7WB30
大昔の人だから、モリアにやられたのとは違うんじゃね？
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 15:27:09 ID:NV5dh/WY0
それより、ガープの隣にいた剣士はコビーのピストルを切り刻んでたよな
あいつはランク外なのか?
あいつはランク外なのか?
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 15:44:53 ID:w1jUyyev0
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 15:45:01 ID:b/TgF3EQ0
あの剣士はかなり強そうだよな。
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 16:18:26 ID:IAE3Vpk80
かなり強そうもなにも間違いなく
あれはリューマ・ド・キング。
世界一の兵の心を持つ侍
おそらく持っている刀も最上大業物でそれがゾロの
ボロボロになった刀を補う1本になりそうな予感
あれはリューマ・ド・キング。
世界一の兵の心を持つ侍
おそらく持っている刀も最上大業物でそれがゾロの
ボロボロになった刀を補う1本になりそうな予感
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 16:21:17 ID:3iHrpLPV0
まあ、ネタをそのまま持ってきた場合だな
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 16:29:34 ID:RV1BI8ANO
安価もしっかりと出来ない野良ダボと自分が一番ウザイのに他人にたいして「ウザイ」と言い放つ鳳凰。
ｶｴﾚｶｴﾚ(･∀･)
ｶｴﾚｶｴﾚ(･∀･)
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 16:32:10 ID:kGGn6mZMO
モリアの能力は生きてる奴から影を奪い、その影を他の物体にあたえて命を与える能力。
影で命をえた者の話し方や性格は元の影の持ち主のと同じになる。
影で命をえた者の話し方や性格は元の影の持ち主のと同じになる。
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 16:36:06 ID:HCFgAUYiO
将軍ゾンビ達を見てるとハムナプトラを思いだす。
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 17:12:39 ID:mF2txsgnO
>>422
すげー
すげー
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 17:24:22 ID:NV5dh/WY0
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 18:04:18 ID:NndXfF4C0
やっぱageてるやつってもれなく知性が低い
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 18:22:13 ID:oLAWis8uO
イエローでゾロはルフィーと肩を並べる戦闘力を持ってるやって。
てことは
ルフィー≒ゾロ
もしくは
ルフィー≧ゾロ
妄想やけど最終的には
大剣豪ゾロ≧海賊王ルフィーかも？
てことは
ルフィー≒ゾロ
もしくは
ルフィー≧ゾロ
妄想やけど最終的には
大剣豪ゾロ≧海賊王ルフィーかも？
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 18:26:28 ID:eGxLdtL20
＞427
残念だがありえません
残念だがありえません
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 18:33:27 ID:y3lWGFaKO
>>427
そーいやアーロンのはあった？
イエローは尾田完全監修だそうだからもしそう描いてあるんなら
ルフィとゾロはあまり差がないって事になるな…
まあ最終的にゾロがルフィより上って事はないが＞ミホーク発言より
そーいやアーロンのはあった？
イエローは尾田完全監修だそうだからもしそう描いてあるんなら
ルフィとゾロはあまり差がないって事になるな…
まあ最終的にゾロがルフィより上って事はないが＞ミホーク発言より
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 18:39:15 ID:juMCgcnC0
ギア有りだとルフィはゾロの約２倍強いが
ギア無しのノーマル状態ならそうかもしれん
ちなみに悪魔風脚無しのサンジはジャブラに負けそうだったので
ノーマル状態の三強の力関係はこうなる
ルフィ≧か＝ゾロ＞サンジ
ギア無しのノーマル状態ならそうかもしれん
ちなみに悪魔風脚無しのサンジはジャブラに負けそうだったので
ノーマル状態の三強の力関係はこうなる
ルフィ≧か＝ゾロ＞サンジ
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 18:42:32 ID:eGxLdtL20
ノーマル状態とトランス状態を分けて考える必要がない
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 18:44:09 ID:y3lWGFaKO
イエロー今手元にあるヤツいる？
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 18:53:51 ID:NV5dh/WY0
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 18:57:55 ID:y3lWGFaKO
ルフィとゾロは互角クラスなのは確定か…後はアーロンだな
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:01:09 ID:NV5dh/WY0
今のゾロがルフィと同レベルはないだろｗｗｗｗと思ったが、尾田の監督ならそうっぽいな
尾田の脳内だけは誰にも理解できない
サンジは?サンジ
尾田の脳内だけは誰にも理解できない
サンジは?サンジ
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:03:52 ID:0Me2dBM60
イエローのゾロ紹介
ルフィを信じ、まっすぐに仲間と接するのがゾロ！
一味の副船長的存在ともいえる。頼もしい存在である。
船長の決定には黙って従う
ゾロがその姿勢を貫いているのは、ルフィを心から信頼してるからこそ！！
ルフィと肩を並べるほど高い戦力を持ちながら、必要以上に前に出ず
あくまで戦闘員として動くのも、ルフィを船長として認めているからだ。
そしてそしてルフィが道を誤ったら全力で修正する。それがゾロのスタンスだ
ルフィを信じ、まっすぐに仲間と接するのがゾロ！
一味の副船長的存在ともいえる。頼もしい存在である。
船長の決定には黙って従う
ゾロがその姿勢を貫いているのは、ルフィを心から信頼してるからこそ！！
ルフィと肩を並べるほど高い戦力を持ちながら、必要以上に前に出ず
あくまで戦闘員として動くのも、ルフィを船長として認めているからだ。
そしてそしてルフィが道を誤ったら全力で修正する。それがゾロのスタンスだ
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:05:50 ID:NV5dh/WY0
>>436
それそれ、ジャンプ買いに行った時にチラッとみただけだが、確か他にもルフィとゾロの比較があった筈
それそれ、ジャンプ買いに行った時にチラッとみただけだが、確か他にもルフィとゾロの比較があった筈
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:07:37 ID:y3lWGFaKO
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:12:04 ID:yGJCZAQYO
やっとカスサンジとの比較が終わるな
誰だっけｗｗｗｗｗｗゾロとサンジが同格とか言ってた奴ｗｗｗｗｗｗルフィと同格くらいが妥当だと思ってたよｗｗｗｗｗｗ
誰だっけｗｗｗｗｗｗゾロとサンジが同格とか言ってた奴ｗｗｗｗｗｗルフィと同格くらいが妥当だと思ってたよｗｗｗｗｗｗ
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:13:10 ID:NndXfF4C0
そんな細かく乗っちゃねえだろ
尾田が監修って文章ひとつひとつチェックしてんだろうか
出版社づとめの人とかいねーかな
尾田が監修って文章ひとつひとつチェックしてんだろうか
出版社づとめの人とかいねーかな
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:19:46 ID:NV5dh/WY0
ランクががらっと変わりそうだな
ちょっとイエロー買って来る。
ちょっとイエロー買って来る。
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:22:08 ID:y3lWGFaKO
>>440
尾田先生完全監修とあるからそう描いてあればそうなんじゃないか？
尾田先生完全監修とあるからそう描いてあればそうなんじゃないか？
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:27:26 ID:NndXfF4C0
いや商売だぜ
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:37:02 ID:yGJCZAQYO
カスサンジ厨が吠えてるなｗｗｗｗｗｗ頭がおかしいのさ、尾田代表の記述があるんだぜ？ｗｗｗｗｗｗルフィとゾロは同格なのさｗｗｗｗｗｗいい加減にしとけよダーツ眉毛ｗｗｗｗｗｗ
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:39:33 ID:HCFgAUYiO
ちなみにサンジの紹介は？
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:42:09 ID:aIQ6Hdm90
yellowから
サンジは広い視野と判断力で瞬時に奇策をうって仲間を窮地から救うそうだ
サンジは広い視野と判断力で瞬時に奇策をうって仲間を窮地から救うそうだ
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:43:59 ID:aIQ6Hdm90
yellowから追記
ゾロはルフィと肩をならべる戦力
そんでもって公式「“剣士”には二度と負けないと誓った」らしいw
エネル様のせいでw
ゾロはルフィと肩をならべる戦力
そんでもって公式「“剣士”には二度と負けないと誓った」らしいw
エネル様のせいでw
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:50:28 ID:w1jUyyev0
>>446
海軍の艦隊から逃げられたのは確かにサンジのおかげだな
海軍の艦隊から逃げられたのは確かにサンジのおかげだな
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:52:39 ID:aIQ6Hdm90
アーロンさんはほとんど触れられてない上、ジンベエと肩をならべた設定から
「魚人海賊団に在籍していた」まで落ちましたw
「魚人海賊団に在籍していた」まで落ちましたw
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 19:56:57 ID:NV5dh/WY0
書店の全部売り切れだった、さっきまであったのに
車で隣の市まで行って来る
車で隣の市まで行って来る
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 20:05:34 ID:oLAWis8uO
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 20:08:37 ID:w1jUyyev0
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 20:49:08 ID:wsdGrzs50
肩を並べるっていうのは対等の力持ってるってことじゃないの？
まぁそんな事いったら、バギーとシャンクスも肩並べてたんだし、アーロンとジンベエも同じこと？
まぁそんな事いったら、バギーとシャンクスも肩並べてたんだし、アーロンとジンベエも同じこと？
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 20:55:34 ID:NV5dh/WY0
買って来た、これ本当に尾田の監修だな
サンジが不敏で仕方ない・・・戦闘記述がない・・・
ルフィとゾロはいくら肩を並べると言っても、ルフィ≧ゾロ。くらいで良いと思う
どう見ても全くの互角には見えない。ルフィが少し上ってところ
サンジが不敏で仕方ない・・・戦闘記述がない・・・
ルフィとゾロはいくら肩を並べると言っても、ルフィ≧ゾロ。くらいで良いと思う
どう見ても全くの互角には見えない。ルフィが少し上ってところ
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:02:44 ID:aIQ6Hdm90
ルフィゾロはまあ言及するなら戦闘力ではなく戦力って書かれてるってことかな
ただやっぱゾロは戦闘員らしく戦闘のことは多く書かれてるし
麦わら序列はルフィ≧ゾロ＞サンジってとこじゃないの
ゾロは一味の副船長的とも書かれてるし
ただやっぱゾロは戦闘員らしく戦闘のことは多く書かれてるし
麦わら序列はルフィ≧ゾロ＞サンジってとこじゃないの
ゾロは一味の副船長的とも書かれてるし
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:04:35 ID:w1jUyyev0
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:06:52 ID:aIQ6Hdm90
まあでもyellowはあんま新発見もないよ
解りきったことばっかで
ベリベリの実、サビサビの実、シャリシャリの実くらい
解りきったことばっかで
ベリベリの実、サビサビの実、シャリシャリの実くらい
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:14:11 ID:mF2txsgnO
>>430
そう書いてあるの？
そう書いてあるの？
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:23:06 ID:lry1MHJO0
>>429
ミホーク発言を取り違えてるぞ。
ミホーク発言を取り違えてるぞ。
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:23:56 ID:lry1MHJO0
>>457
ミホークの黒刀の名が「夜」だったことも。
ミホークの黒刀の名が「夜」だったことも。
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:24:56 ID:y3lWGFaKO
アーロンの情報の所詳しく描ける？
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:26:33 ID:xHgVUa/uO
ルフィとゾロが同程度だからゾロはサンジより格上っておかしくないか？
ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジがルフィ≧ゾロ≧サンジになるだけじゃね？
なんでルフィ≧ゾロ＞サンジになるんだ？
ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジがルフィ≧ゾロ≧サンジになるだけじゃね？
なんでルフィ≧ゾロ＞サンジになるんだ？
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:34:07 ID:eGxLdtL20
なんでルフィとゾロが同程度なんだよ
イエローとかいう記事より漫画の描写を重視すべきじゃないのか
イエローとかいう記事より漫画の描写を重視すべきじゃないのか
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:34:38 ID:aIQ6Hdm90
>>462
その点に関しては俺は同意だが
納得しない人がいると思うよ
アーロン海賊団の紹介は長いから省略していい？
海軍と結託して東の海の支配を狙ったとかそんなの
魚人海賊団紹介の原文↓
王下七武海の一角を担う大海賊ジンベエが率いる。かっては魚人の海賊アーロンが在籍していた。
その点に関しては俺は同意だが
納得しない人がいると思うよ
アーロン海賊団の紹介は長いから省略していい？
海軍と結託して東の海の支配を狙ったとかそんなの
魚人海賊団紹介の原文↓
王下七武海の一角を担う大海賊ジンベエが率いる。かっては魚人の海賊アーロンが在籍していた。
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:36:26 ID:0Me2dBM60
ルフィと同等はないわな、でもサンジよりは強い存在だと思うよ
ルフィ＞＞ゾロ≧サンジもうこれでいいじゃん
ルフィ＞＞ゾロ≧サンジもうこれでいいじゃん
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:39:01 ID:w1jUyyev0
不思議なのはサンジをゾロより下に置きたがるヤツ。
将来的にはどうか分からんが、今のところ差なんてないだろ。
将来的にはどうか分からんが、今のところ差なんてないだろ。
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:40:46 ID:y3lWGFaKO
>>464
レッドやブルーに描かれてたようなアーロンの実力設定の情報とか無い？
レッドやブルーに描かれてたようなアーロンの実力設定の情報とか無い？
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:43:09 ID:fQfQEChM0
どうみてもサンジより、ゾロの方が若干強い描写は結構されてる様に見える。
ルフィが安心して信頼できるって立場では、二人とも同じだとは思うが。
ルフィが安心して信頼できるって立場では、二人とも同じだとは思うが。
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:43:17 ID:aIQ6Hdm90
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:44:28 ID:y3lWGFaKO
ちなみにルフィゾロサンジの優劣は
ルフィ＞ゾロ≧サンジ、もしくはルフィ≧ゾロ＞サンジでいいんじゃないか？
ルフィ＞ゾロ≧サンジ、もしくはルフィ≧ゾロ＞サンジでいいんじゃないか？
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:45:52 ID:y3lWGFaKO
>>469
クリーク海賊団３行しかないのかｗｗ
クリーク海賊団３行しかないのかｗｗ
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:48:13 ID:eGxLdtL20
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:48:39 ID:aIQ6Hdm90
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:52:18 ID:y3lWGFaKO
アーロン関連は一応省略するくらい長いんだね
しかしクロコＢＷまでも猿山連合以下の情報とは…
しかしクロコＢＷまでも猿山連合以下の情報とは…
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:54:20 ID:w1jUyyev0
魚人関連はこれから出てくる可能性があるしな。
他のヤツは再起不能だからで良いんじゃね？
他のヤツは再起不能だからで良いんじゃね？
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:57:33 ID:NV5dh/WY0
特に別にゾロとサンジの差が出来た訳じゃないが、ルフィとゾロの差がびっくりするほど縮まったな
ま、でも漫画的にはこんなもんじゃね?
ま、でも漫画的にはこんなもんじゃね?
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:58:21 ID:/nV0wLw20
ルフィ≧ゾロ＞＞＞サンジだろ。
これ以上つべこべ言うのは俺が許さん！！！(ドン！！！ｗ)
これ以上つべこべ言うのは俺が許さん！！！(ドン！！！ｗ)
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 21:59:41 ID:aIQ6Hdm90
アーロン関連長いっていっても幹部3人の名前で文字数稼いだ感じだよ
技関連の項目でも歯ガムしか載ってないし
しかもファイヤーパール大特典のほうが長いwクリークに至っては2行・・・
やっぱもう東の海の連中はダメかもしれんね
技関連の項目でも歯ガムしか載ってないし
しかもファイヤーパール大特典のほうが長いwクリークに至っては2行・・・
やっぱもう東の海の連中はダメかもしれんね
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:00:19 ID:/nV0wLw20
二言が無いようなので
ルフィ≧ゾロ＞＞＞サンジ
で決定しました！！！！！
ルフィ≧ゾロ＞＞＞サンジ
で決定しました！！！！！
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:01:45 ID:w1jUyyev0
>>478
東の海は最弱って設定があるくらいだしなぁ
東の海は最弱って設定があるくらいだしなぁ
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:02:07 ID:jS+fPoteO
>>4763億と1億2000やったら差があいたんやないん？
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:04:13 ID:fQfQEChM0
懸賞金なんてDBの戦闘力みたいなもんだろ。
あっちは数字上げ過ぎて途中から消えたし。
あっちは数字上げ過ぎて途中から消えたし。
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:05:48 ID:AQLIUmAU0
ここでどんだけ主張しあったってどうせ尾田の考えがすべてなんだよ。
ルフィ≒ゾロはこれで確定だろ。
ルフィ≒ゾロはこれで確定だろ。
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:06:21 ID:w1jUyyev0
一番強いヤツを倒すルフィの懸賞金が一番高いのは道理だよな
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:08:05 ID:/nV0wLw20
サンジ(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:08:49 ID:mF2txsgnO
肩を並べる
ジンベエ≧アーロン
ルフィ≧ゾロ
これで決定
ジンベエ≧アーロン
ルフィ≧ゾロ
これで決定
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:10:02 ID:/nV0wLw20
サンジ房も(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:10:40 ID:fQfQEChM0
相手にされてない奴が一番ｶﾜｲｿｽ とでも言っておくか？
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:11:46 ID:NV5dh/WY0
ルフィ≒ゾロか、ルフィ≧ゾロ。は確定だが
ゾロとサンジの差は変わらないんじゃないか?
ルフィ≒ゾロ≧サンジ。か
ルフィ≧ゾロ≧サンジ
が良いんじゃないか?
ゾロとサンジの差は変わらないんじゃないか?
ルフィ≒ゾロ≧サンジ。か
ルフィ≧ゾロ≧サンジ
が良いんじゃないか?
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:12:08 ID:HCFgAUYiO
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:12:20 ID:/nV0wLw20
ぐる眉(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:14:32 ID:/nV0wLw20
ゾロとサンジに差がでてきたね(´・ω・｀)
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:15:55 ID:yq27REfRO
ルフィは主役なんだから仲間内で最強でも別にいいんじゃね
ゾロはルフィが苦手な斬撃系を担当する役目があるし
ゾロはルフィが苦手な斬撃系を担当する役目があるし
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:16:00 ID:/nV0wLw20
サンジちゃん・・・(´・ω・｀)しょぼーん
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:17:06 ID:/nV0wLw20
サンジって弱いんだね・・・(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:17:08 ID:NV5dh/WY0
まあゾロとサンジは知らんが、ゾロとルフィの差は格段に縮んだよ
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:19:21 ID:eGxLdtL20
縮んでません
ゾロがルッチに勝てるとはとうてい思えないし
ゾロがルッチに勝てるとはとうてい思えないし
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:21:31 ID:eUBSeDSjO
今回イエローがあるでるけどほかに違うのでてるの?
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:21:53 ID:w1jUyyev0
六王拳だっけ？
あれってルフィ以外が食らったら即死コースだよな。
あれってルフィ以外が食らったら即死コースだよな。
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:25:07 ID:NV5dh/WY0
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:27:46 ID:/nV0wLw20
サンちゃーん！！！(´・ω・｀)
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:32:59 ID:eGxLdtL20
議論の情報源はSBS含む原作のみ
ルッチの約半分の道力しかもたないカクに苦戦してる以上
現段階ではルフィと同等は絶対にない
ルッチの約半分の道力しかもたないカクに苦戦してる以上
現段階ではルフィと同等は絶対にない
サンジがゾロより強いことになってしまえば
サンジの方がほぼ全てにおいて有能になってしまう。
ってカキコを前に誰かがしてたな。確かにそうだｗ
個人的に一味の中ではルフィの次にロビンが強いと思う。フランキーへの玉潰しで確信w
ルフィ＞＞ロビン≧ゾロ＞サンジ＞＞フランキー＞＞＞その他
まぁこれは描写を考慮してないけどゾロがサンジより弱くは見えないな
サンジの方がほぼ全てにおいて有能になってしまう。
ってカキコを前に誰かがしてたな。確かにそうだｗ
個人的に一味の中ではルフィの次にロビンが強いと思う。フランキーへの玉潰しで確信w
ルフィ＞＞ロビン≧ゾロ＞サンジ＞＞フランキー＞＞＞その他
まぁこれは描写を考慮してないけどゾロがサンジより弱くは見えないな
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:37:48 ID:M7tu85hMO
>>499
六王銃
六王銃
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:38:29 ID:/nV0wLw20
>>502
でも描写より作者が明言してる以上は認めなきゃだよ(´・ω・｀)
でも描写より作者が明言してる以上は認めなきゃだよ(´・ω・｀)
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:39:49 ID:/nV0wLw20
認めるとこは認めなきゃね(´・ω・｀)
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:41:26 ID:/nV0wLw20
ルフィ≧ゾロ＞＞＞サンジ
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:43:45 ID:NV5dh/WY0
まあそれはあるな
これを認めないと、今まで認定して来た色んな事を否定してしまう
作者が直々に監修を修めてるんだから、この強さ関係に異議は申し立てられない筈
スレのテンプレには原作＆SBSのみ。とあるが、これはどうなんだろうね
これを認めないと、今まで認定して来た色んな事を否定してしまう
作者が直々に監修を修めてるんだから、この強さ関係に異議は申し立てられない筈
スレのテンプレには原作＆SBSのみ。とあるが、これはどうなんだろうね
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:44:32 ID:/nV0wLw20
サンジ君(´・ω・｀)
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:44:44 ID:xHgVUa/uO
粘着が居るな。
ギアルフィにゾロが善戦する姿が思い付かん。
ギア無しルフィならわかるんだが‥‥‥。
ギアルフィにゾロが善戦する姿が思い付かん。
ギア無しルフィならわかるんだが‥‥‥。
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:46:42 ID:eGxLdtL20
作者がそう明言してるのなら描写もそれなりにそうなるはずだ
もう少し待ったらどう？
もう少し待ったらどう？
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:47:45 ID:wsdGrzs50
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:53:20 ID:jwkP3AgI0
同等の戦力だからって実際に二人が戦ったときに差がつかないわけではあるまい
相性ってもんがあるんだし。
同じ総合格闘家と五分に戦うレスラーとボクサーが戦ったからといって互角ではないだろ。
相性ってもんがあるんだし。
同じ総合格闘家と五分に戦うレスラーとボクサーが戦ったからといって互角ではないだろ。
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:55:20 ID:/nV0wLw20
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ ゾロ
C+：サンジ カク ジャブラ ワイパー
にすべき！↑
C+：サンジ カク ジャブラ ワイパー
にすべき！↑
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:58:10 ID:1lPxJSWc0
ってゆ～か、そもそもカクとジャブラの道力が近似という理由で、ひとまずサンジとゾロを同格扱いというのがおかしかったんじゃないか？
いや、俺も空島まではずっと二人は同等だと思っていたが、最近違和感を感じ始めた。
BW戦まで、二人が同格というのはまず間違いはないと思う。
①恐竜狩で決着付かず→実力互角のドリーとブロギーに重ねている。
②オフィサーエージェんトで唯一、相棒を持たずに活動していたMr.2→一人で二人分の戦闘力を持っていたとも解釈できる。その解釈ならMr.1と同等も？
んで、空島。まぁこれはどうでもよい。放置。
次、対フォクシー海賊団【グロッキーモンスターズ】の球技勝負。
この時二人は2,3度軽く殴り合いの喧嘩をしたはずだ。サンジは蹴り、ゾロは拳で。
おかしくね？ いくら本気じゃないとは言え、剣を持たないゾロがサンジに素手で敵うはずがないだろ。
まぁこれは所詮ギャグ描写。お互い軽く打撃を与えて終了の可能性も高いからどうでもいいとして。
んで、本題。
カクの道力2200。ジャブラの道力2180。
うん、ほぼ互角だ。
でもさ、実戦ではカクって剣使うんだよね。んで、有名な言葉に剣道三倍段と言うのがある。
結論から言うと、ジャブラに勝ち目ほとんど無いよね。
そりゃカクの剣込みの道力は6600だなんて言わないよ（銃込みがいいのなら剣込みもありだろうから、実際それなりに高いだろう。）。
でもさ、無手状態ですらカクに劣ってるジャブラって、カクにしてみりゃ完全に格下じゃない？
まぁこの二人の関係がそんままサンジとゾロに当てはまるとは思わんが、それなりに差が付いている可能性も否定できないと思う。
いや、俺も空島まではずっと二人は同等だと思っていたが、最近違和感を感じ始めた。
BW戦まで、二人が同格というのはまず間違いはないと思う。
①恐竜狩で決着付かず→実力互角のドリーとブロギーに重ねている。
②オフィサーエージェんトで唯一、相棒を持たずに活動していたMr.2→一人で二人分の戦闘力を持っていたとも解釈できる。その解釈ならMr.1と同等も？
んで、空島。まぁこれはどうでもよい。放置。
次、対フォクシー海賊団【グロッキーモンスターズ】の球技勝負。
この時二人は2,3度軽く殴り合いの喧嘩をしたはずだ。サンジは蹴り、ゾロは拳で。
おかしくね？ いくら本気じゃないとは言え、剣を持たないゾロがサンジに素手で敵うはずがないだろ。
まぁこれは所詮ギャグ描写。お互い軽く打撃を与えて終了の可能性も高いからどうでもいいとして。
んで、本題。
カクの道力2200。ジャブラの道力2180。
うん、ほぼ互角だ。
でもさ、実戦ではカクって剣使うんだよね。んで、有名な言葉に剣道三倍段と言うのがある。
結論から言うと、ジャブラに勝ち目ほとんど無いよね。
そりゃカクの剣込みの道力は6600だなんて言わないよ（銃込みがいいのなら剣込みもありだろうから、実際それなりに高いだろう。）。
でもさ、無手状態ですらカクに劣ってるジャブラって、カクにしてみりゃ完全に格下じゃない？
まぁこの二人の関係がそんままサンジとゾロに当てはまるとは思わんが、それなりに差が付いている可能性も否定できないと思う。
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 23:03:08 ID:xHgVUa/uO
>>515
とりあえず過去ログ嫁。
とりあえず過去ログ嫁。
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 23:03:12 ID:/nV0wLw20
要はサンジとゾロは同格じゃないと。
そ－いや、以前はサンジ＞ゾロとまで言う奴もいたなぁ。
そ－いや、以前はサンジ＞ゾロとまで言う奴もいたなぁ。
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 23:04:49 ID:mF2txsgnO
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 23:05:22 ID:y3lWGFaKO
>>486
まあ普通はそうだよねー
まあ普通はそうだよねー
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 23:10:46 ID:/nV0wLw20
変えるべきはゾロのランクのみだろう
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 23:11:52 ID:PWgOH1ELO
クロコのときに全員でルフィに「お前が勝てなきゃ誰が勝てる」みたいに言っていたからルフィが一番強いのは確実でしょう
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 23:17:47 ID:jwkP3AgI0
ルフィが強いのは(というか強く設定されているのは)精神力な気がする
基本的な戦力とか前評判では互角といわれてても戦えば勝つみたいな
というか少年漫画の主人公なんだからこれが王道だろ
基本的な戦力とか前評判では互角といわれてても戦えば勝つみたいな
というか少年漫画の主人公なんだからこれが王道だろ
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 23:22:05 ID:00k8LCTC0
麦わら海賊団３強の描写は腐るほどあるし
ルフィ≧ゾロ＞＞＞サンジはないから安心しな
ルフィ≧ゾロ＞＞＞サンジはないから安心しな
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 23:32:34 ID:/nV0wLw20
安心しろ。
ルフィ≧ゾロ＞＞＞サンジが現実だから。
ルフィ≧ゾロ＞＞＞サンジが現実だから。
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 23:46:34 ID:wgVigiKnO
ニジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ
これは確定だから安心しろ
これは確定だから安心しろ
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 23:55:40 ID:/lbf3e120
BWの紹介文教えて
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 01:33:33 ID:yH41RUc20
でも原作でゾロが仮にも俺より強いって言ってたよな。
恐らくゾロはルフィには勝てないとなにか思うところがあるんだろう。
ギアとか。
恐らくゾロはルフィには勝てないとなにか思うところがあるんだろう。
ギアとか。
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 01:36:20 ID:kWK148EgO
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 01:38:13 ID:yH41RUc20
ってか昔からテンプレに・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。とあるけど、
それは無視するわけ？
まぁ参考にしたほうが面白そうだが。
それは無視するわけ？
まぁ参考にしたほうが面白そうだが。
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 02:12:39 ID:k3H0JN190
これを無視する奴はどんだけゾロ嫌いなんだよｗｗｗもはや異常だろｗｗｗ
だったら一層の事ゾロをランクから除外すればいいのにね^^
尾田が完全監修してる情報だぞ。これを認めない馬鹿はなんなんだ?全く意味が分からない
何を考えているんだろうね
だったら一層の事ゾロをランクから除外すればいいのにね^^
尾田が完全監修してる情報だぞ。これを認めない馬鹿はなんなんだ?全く意味が分からない
何を考えているんだろうね
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 02:30:51 ID:j39tBjY+0
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 02:33:06 ID:o1zM2Z9K0
作者の明言と描写が矛盾してるからしょうがない
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 02:43:27 ID:yH41RUc20
そうなんだよね。
ゾロ＞サンジはいいとしても、ルフィ＝ゾロはありえねーだろって思う。
ゾロ＞サンジはいいとしても、ルフィ＝ゾロはありえねーだろって思う。
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 02:47:15 ID:BCWxFo/70
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 02:50:59 ID:k3H0JN190
「ルフィと肩を並べるほどの高い戦力を持つ」とあるんだぜ?作者の明確過ぎるほどの記述があるのさ
ホント無茶苦茶だな、議論スレでも何でもないだろここｗｗｗ意味が分からん
ホント無茶苦茶だな、議論スレでも何でもないだろここｗｗｗ意味が分からん
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:01:38 ID:k3H0JN190
ここの奴等のは推論でしかないんだ、今まで議論もこのランクもテンプレも、全て推論でしかないのさ。描写から勝手に読み取った推測でしかないんだよ
つまり尾田の脳内では違ったのさ、このイエローに書き記されたのが尾田のキャラ設定なのさ、尾田の脳内なのさ
これが分からない奴は頭がおかしいんだろうね
俺達がどんな推論を立て様が、そんな推論など尾田は一切知らないんだ
つまりこのイエローの記述が尾田の脳内なんだよ。本当に分からないのか?
つまり尾田の脳内では違ったのさ、このイエローに書き記されたのが尾田のキャラ設定なのさ、尾田の脳内なのさ
これが分からない奴は頭がおかしいんだろうね
俺達がどんな推論を立て様が、そんな推論など尾田は一切知らないんだ
つまりこのイエローの記述が尾田の脳内なんだよ。本当に分からないのか?
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:10:02 ID:BCWxFo/70
結局、普通に描写を読んでれば体術の基本スペックはカク≒ジャブラ。
技や戦術はカク＞ジャブラ、ゾオンの能力もカク＞ジャブラだと思うけどな。
ＤＢの戦闘力ですら気で大幅に上下するのに、
それよりも計測する範囲が狭いであろう道力に絶対を求めても仕方ない。
チャパパをたった一発殴ったり蹴ったりして測るだけの指標だぜ？
"仮に"カクとジャブラの強さにほとんど差がないとしても、
それに二人が勝ったからゾロ≒サンジというのも意味のわからない理屈なんだよな。
別に極限状態で決着したわけでもなし。
まあ、作者公認の情報でルフィ≧ゾロとしたんだから、
ルフィ≧ゾロ＞サンジ、あるいはルフィ＞ゾロ＞＞サンジくらいでいいんじゃね？
技や戦術はカク＞ジャブラ、ゾオンの能力もカク＞ジャブラだと思うけどな。
ＤＢの戦闘力ですら気で大幅に上下するのに、
それよりも計測する範囲が狭いであろう道力に絶対を求めても仕方ない。
チャパパをたった一発殴ったり蹴ったりして測るだけの指標だぜ？
"仮に"カクとジャブラの強さにほとんど差がないとしても、
それに二人が勝ったからゾロ≒サンジというのも意味のわからない理屈なんだよな。
別に極限状態で決着したわけでもなし。
まあ、作者公認の情報でルフィ≧ゾロとしたんだから、
ルフィ≧ゾロ＞サンジ、あるいはルフィ＞ゾロ＞＞サンジくらいでいいんじゃね？
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:12:44 ID:6UE/n7S20
というかそもそもレッド＆ブルー以降に登場した新キャラとそれ以前の旧キャラの扱いを
同程度に考えることがそもそもおかしいだろ。
普通に考えて前回の総集編で出したキャラは主人公や大物系除いて扱い小さくなるのは当然じゃないか？
バロックワークスの扱いが小さいのもそういう理由だと思うが。
>>ルフィと肩を並べるほど高い戦力を持ちながら
あと上の台詞はジャンプの煽りとかみたいにノリで言ってるだけな気がする。
これでルフィ＞ゾロがルフィ≧ゾロになるのはどうも納得いかないな。
まだルフィ＞ゾロ≧サンジでいいとおもうが。
同程度に考えることがそもそもおかしいだろ。
普通に考えて前回の総集編で出したキャラは主人公や大物系除いて扱い小さくなるのは当然じゃないか？
バロックワークスの扱いが小さいのもそういう理由だと思うが。
>>ルフィと肩を並べるほど高い戦力を持ちながら
あと上の台詞はジャンプの煽りとかみたいにノリで言ってるだけな気がする。
これでルフィ＞ゾロがルフィ≧ゾロになるのはどうも納得いかないな。
まだルフィ＞ゾロ≧サンジでいいとおもうが。
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:14:43 ID:whufrlr20
ルフィが強いのはギアと言う強化法と主人公補正だろう
斬撃と言うありふれまくった弱点を強敵が使用しまくっても
当たらない当たらないｗ
それ以外（主に無効な打撃）はどんだけスキ大きかろうが余裕で喰らう
一番の問題はサンジの脚とルフィの手足の強度だろ？
撤回ブチ破る威力で骨にヒビ一つ入らないんだから
多分ゾロの剣でも切れないくらい硬い骨持ってんだよあの二人
斬撃と言うありふれまくった弱点を強敵が使用しまくっても
当たらない当たらないｗ
それ以外（主に無効な打撃）はどんだけスキ大きかろうが余裕で喰らう
一番の問題はサンジの脚とルフィの手足の強度だろ？
撤回ブチ破る威力で骨にヒビ一つ入らないんだから
多分ゾロの剣でも切れないくらい硬い骨持ってんだよあの二人
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:16:12 ID:k3H0JN190
そう言う事だ、これが分からない奴は個人的に本当に頭がおかしいんだと思うな
イエローの記述と向き合えない奴はこのスレで議論する資格すらない
分かってんのかな、本当に
イエローの記述と向き合えない奴はこのスレで議論する資格すらない
分かってんのかな、本当に
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:17:56 ID:9/YFqp8R0
このスレで何が問題かって、等号不等号一つ辺りの差が、人によって捉え方がバラバラなことだな。
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:18:09 ID:BCWxFo/70
ルフィｖｓ剣士は分が悪い。だからいつもゾロが剣士担当になってる。
ゾロはルフィの弱点を十分に補えるが、サンジじゃルフィの何ひとつも補えない。それが現実。
いいじゃん、サンジは裏工作とかで活躍してるんだから。
ゾロはルフィの弱点を十分に補えるが、サンジじゃルフィの何ひとつも補えない。それが現実。
いいじゃん、サンジは裏工作とかで活躍してるんだから。
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:19:38 ID:k3H0JN190
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:21:23 ID:VpCrwh3B0
ゾロは戦闘が本分で
サンジはコックなんだからしょうがないよな
サンジはコックなんだからしょうがないよな
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:23:35 ID:ZYel3A4xO
サンジってそんなに強くないじゃん。ゾロなんか阿修羅使うんだぜ!ルフィなんかギア使えるんだぜ!どんだけ～
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:23:57 ID:k3H0JN190
この記述を覆したいなら集英社にでも問い合わせてイエローを再発行させるしかないなｗ
これが認められない奴の思考はこうか?
個人が描写から読み取った推測、イメージ＞＞＞＞尾田監修の記述
これが認められない奴の思考はこうか?
個人が描写から読み取った推測、イメージ＞＞＞＞尾田監修の記述
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:26:14 ID:VpCrwh3B0
熱キック（笑）
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:27:30 ID:SiXy8Hge0
ロビンがCP9クラスだとか、ガープやゾロより上と言っている奴はあほだろ。
海王類も捻れないロビンの相手などたかが知れている。小物のスパンダムを
捻れても、サニー号を攻撃してきたガープを捻ることなんてできなかっただろ。
ロビンは、一定以上の力を持っている奴には攻撃すらしない。勝てないのは
分かっているから。ロビンが強敵と戦っている描写は全くないもんな。
海王類も捻れないロビンの相手などたかが知れている。小物のスパンダムを
捻れても、サニー号を攻撃してきたガープを捻ることなんてできなかっただろ。
ロビンは、一定以上の力を持っている奴には攻撃すらしない。勝てないのは
分かっているから。ロビンが強敵と戦っている描写は全くないもんな。
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:28:15 ID:k3H0JN190
さて、イエローも出てはっきりしたところで寝るわ
推論厨は精々推論垂れてなよ^^記述に勝る物はない
おやすみ^^
推論厨は精々推論垂れてなよ^^記述に勝る物はない
おやすみ^^
550 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 03:28:18 ID:vXuiY3rIO
ロビンは何て書かれてた？
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:29:38 ID:ZYel3A4xO
ロビンはハナハナさえなければ非力
552 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 03:30:44 ID:vXuiY3rIO
>>548
ゾロよりは確実に上だから。
ゾロよりは確実に上だから。
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:30:51 ID:6UE/n7S20
こういう総集編はワンピに限った話ではないが作者監修にも関わらず
いい加減なものが結構多いと思うんだが。
いままでそういう総集編をいくつも見てきたからかいまさらそれを信じろといわれてもな。
しかも決定的な文ってわけでもないし。
いい加減なものが結構多いと思うんだが。
いままでそういう総集編をいくつも見てきたからかいまさらそれを信じろといわれてもな。
しかも決定的な文ってわけでもないし。
554 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 03:34:53 ID:vXuiY3rIO
ゾロ厨でもサンジ厨でもない人から見ればゾロ≧サンジだよ。
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:36:56 ID:6UE/n7S20
正確には
ルフィ＞ゾロ≧サンジか
ルフィ＞＞ゾロ＞サンジな。
ルフィ＞ゾロ≧サンジか
ルフィ＞＞ゾロ＞サンジな。
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:38:40 ID:RnkagNZW0
阿修羅wwwwwwww
557 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 03:39:47 ID:vXuiY3rIO
ルフィ＞＞ロビン＞ゾロ≧サンジ。
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:39:53 ID:SiXy8Hge0
>>552
なら何で、強敵と戦っている描写がないの？ロビンがゾロを捻ろうとしても、ゾロなら簡単に引きちぎれるだろ。
ハナハナの能力で海王類も捻れないロビンが、刀1本で鉄や海王類を真っ二つにできるゾロの腕力に勝てるわけないだろ。
なら何で、強敵と戦っている描写がないの？ロビンがゾロを捻ろうとしても、ゾロなら簡単に引きちぎれるだろ。
ハナハナの能力で海王類も捻れないロビンが、刀1本で鉄や海王類を真っ二つにできるゾロの腕力に勝てるわけないだろ。
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:41:05 ID:ZYel3A4xO
てか頭悪い俺は≧←これの意味がわからない。
左の方が少し上だけどまぁ同じくらいかなみたいな微妙な感じって事なのですか？
左の方が少し上だけどまぁ同じくらいかなみたいな微妙な感じって事なのですか？
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:42:18 ID:tfL+I+FJO
>>497
亀レスで悪いがゾロが
ルッチには勝てないかも
知れないが、アラバスタでダズとルフィが戦って
いたら微妙やったのでは？主人公補正で勝てるけど。ダズのランクは、再審議が必要では？
個人的には
ジャブラ≧ダズ
理由はスピード（剃）の
違いぐらいしか思いつかん
亀レスで悪いがゾロが
ルッチには勝てないかも
知れないが、アラバスタでダズとルフィが戦って
いたら微妙やったのでは？主人公補正で勝てるけど。ダズのランクは、再審議が必要では？
個人的には
ジャブラ≧ダズ
理由はスピード（剃）の
違いぐらいしか思いつかん
561 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 03:42:38 ID:vXuiY3rIO
>>558
軽くロビンに刀払われてたじゃん。
軽くロビンに刀払われてたじゃん。
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:43:27 ID:SiXy8Hge0
ワンピース強さ（決定版）
SSS：ドラゴン センゴク 白髭
S+：青雉 赤犬 黄猿 残りの四皇 残りの七武海 ガープ（昔）
S-：エネル シャンクス（両手時） ミホーク ティーチ
A：エース スモーカー シャンクス（片手時） ドフラミンゴ クマ モリア
B：ルフィ ルッチ ガープ（現在） ジンベエ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ドリー ブロギー チョッパー（怪物時） クロコダイル
C-：ブルーノ シュラ ダズ フランキー クマドリ フクロウ ヒナ
D+：サトリ ゲダツ Tボーン ロビン カリファ
D-：チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ フォクシー ボンクレー コビー ヘルメッポ
E+：ワポル ベラミー アーロン クリーク ギン 海軍雑魚大佐
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ ウソップ ナミ タシギ
SSS：ドラゴン センゴク 白髭
S+：青雉 赤犬 黄猿 残りの四皇 残りの七武海 ガープ（昔）
S-：エネル シャンクス（両手時） ミホーク ティーチ
A：エース スモーカー シャンクス（片手時） ドフラミンゴ クマ モリア
B：ルフィ ルッチ ガープ（現在） ジンベエ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ドリー ブロギー チョッパー（怪物時） クロコダイル
C-：ブルーノ シュラ ダズ フランキー クマドリ フクロウ ヒナ
D+：サトリ ゲダツ Tボーン ロビン カリファ
D-：チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ フォクシー ボンクレー コビー ヘルメッポ
E+：ワポル ベラミー アーロン クリーク ギン 海軍雑魚大佐
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ ウソップ ナミ タシギ
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:48:45 ID:SiXy8Hge0
>>561
当たり前だ。ロビンを仲間にする構成からああせざるを得なかったんだ。じゃあ、ロビンがゾロに切り殺される
描写を描いていいのか？少し考えろ。
一味に加わった後のロビンの対戦相手・行動を見ていると、ゾロ＞＞＞＞ロビンは確実。登場当時よりも、普段の
行動で判断しろよ。
当たり前だ。ロビンを仲間にする構成からああせざるを得なかったんだ。じゃあ、ロビンがゾロに切り殺される
描写を描いていいのか？少し考えろ。
一味に加わった後のロビンの対戦相手・行動を見ていると、ゾロ＞＞＞＞ロビンは確実。登場当時よりも、普段の
行動で判断しろよ。
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:51:34 ID:ZYel3A4xO
ミスオールサンデーの頃は強そうに見えたがエニエスロビーでのロビンは弱く見えた
565 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 03:52:22 ID:vXuiY3rIO
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:01:55 ID:BCWxFo/70
>>553
そう思うのは結構だが、
少なくともこのスレの勝手な想像・妄想の類よりかはよっぽど信頼に足る。
イエローの記述を覆すには、新たな戦闘描写でよっぽどの新展開があるか、
作者が直接なにかを明言する以外にないことに気づけ。
そう思うのは結構だが、
少なくともこのスレの勝手な想像・妄想の類よりかはよっぽど信頼に足る。
イエローの記述を覆すには、新たな戦闘描写でよっぽどの新展開があるか、
作者が直接なにかを明言する以外にないことに気づけ。
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:02:30 ID:yH41RUc20
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:02:48 ID:SZA0G+veO
ゾロがロビンに負ける描写
ロビンの花＊花で股間を握りつぶす
これ以外勝ち目なさそう
ロビンの花＊花の腕は本人に通じてるみたいだから斬られたらロビンの腕千切れるんじゃない?
ロビンの花＊花で股間を握りつぶす
これ以外勝ち目なさそう
ロビンの花＊花の腕は本人に通じてるみたいだから斬られたらロビンの腕千切れるんじゃない?
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:04:06 ID:yH41RUc20
戦闘開始と同時に、金玉握られて目を隠されて手の平から腕を生やして刀持てなくされて関節極められたら、
まぁどうしようもないな。
でも海王類とかには勝てないし、ランキング的にはロビンは下。
まぁどうしようもないな。
でも海王類とかには勝てないし、ランキング的にはロビンは下。
570 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:05:32 ID:vXuiY3rIO
>>568
逆にたしぎみたいに刀利用されるかもね。
逆にたしぎみたいに刀利用されるかもね。
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:07:41 ID:SiXy8Hge0
>>565
やられてないよ。アニメのオリジナルで、青雉に出会う前にゾロの心がのっとられてしまったことがあったが、
向かってきたゾロに対して、ロビンは手を出していない。手を出したのはサンジの方だぞ。
お前の発想は面白いな。ロビンが強すぎるから強い敵と戦わせないだと？？？
ガープがサニー号に砲弾打ち込んでいたときに、ガープは勿論、飛んでくる砲弾への応戦もしてなかったのに。
スパンダムみたいな小物は捻れても、力のある奴になったら何もできない有り様。「海王類は捻れない」と本人
が言っている時点で、ロビンは雑魚決定。
やられてないよ。アニメのオリジナルで、青雉に出会う前にゾロの心がのっとられてしまったことがあったが、
向かってきたゾロに対して、ロビンは手を出していない。手を出したのはサンジの方だぞ。
お前の発想は面白いな。ロビンが強すぎるから強い敵と戦わせないだと？？？
ガープがサニー号に砲弾打ち込んでいたときに、ガープは勿論、飛んでくる砲弾への応戦もしてなかったのに。
スパンダムみたいな小物は捻れても、力のある奴になったら何もできない有り様。「海王類は捻れない」と本人
が言っている時点で、ロビンは雑魚決定。
572 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:08:02 ID:vXuiY3rIO
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:10:55 ID:SZA0G+veO
たしぎみたいに利用されるというのもあり得るが戦闘体制万端ならウッカリ刀をとられることはないだろう と思う
あと相性なども考慮したらランキング的にはヤッパリ
ゾロ＞ロビンは間違いない
ふざけたシーン以外金的や目つぶしは尾田が嫌いそうだ
あと相性なども考慮したらランキング的にはヤッパリ
ゾロ＞ロビンは間違いない
ふざけたシーン以外金的や目つぶしは尾田が嫌いそうだ
574 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:11:15 ID:vXuiY3rIO
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:12:00 ID:yH41RUc20
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:12:43 ID:SZA0G+veO
あと小骨が喉に刺さらないように喉を鍛えているゾロなら股間も目も超合金に違いないw
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:13:56 ID:yH41RUc20
とりあえず鉄塊拳法のジャブラには勝てないから、
ジャブラが最低基準でいいよ。
ジャブラにすら勝てないようじゃ上位にランキングされるなんて不可能。
ジャブラが最低基準でいいよ。
ジャブラにすら勝てないようじゃ上位にランキングされるなんて不可能。
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:14:10 ID:SiXy8Hge0
>>568
ゾロなら普通に対処できるよ。3刀流を使うくらいだから首の筋肉も強いし、ロビンが捻るのは無理。
ロビンが今まで捻ってきた相手は、弱い奴だからこそ簡単に捻れただけ。サンジやゾロに、股間を攻撃
しようが目潰しをしようが、海王類も捻れないロビンの腕力じゃこの2人は捻れない。
ゾロ＝サンジ＞＞＞＞＞海王類＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロビン
ゾロなら普通に対処できるよ。3刀流を使うくらいだから首の筋肉も強いし、ロビンが捻るのは無理。
ロビンが今まで捻ってきた相手は、弱い奴だからこそ簡単に捻れただけ。サンジやゾロに、股間を攻撃
しようが目潰しをしようが、海王類も捻れないロビンの腕力じゃこの2人は捻れない。
ゾロ＝サンジ＞＞＞＞＞海王類＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロビン
579 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:16:00 ID:vXuiY3rIO
>>578
ロビンはそんなに力弱くないよ。
ロビンはそんなに力弱くないよ。
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:17:31 ID:tfL+I+FJO
ロビンってナルトで
例えたらヤマトみたいな
キャラとちゃうか？
評価されにくいし
例えたらヤマトみたいな
キャラとちゃうか？
評価されにくいし
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:17:57 ID:SZA0G+veO
正直異論はないよ
ロビンのクラッチはマリモに100パーセントきかない
ただ頑丈な首体ど鳳凰が納得するかな??w
ロビンのクラッチはマリモに100パーセントきかない
ただ頑丈な首体ど鳳凰が納得するかな??w
582 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:18:45 ID:vXuiY3rIO
＞ゾロなら普通に対処できるよ。
ゾロ厨は怖いですね。
ゾロ厨は怖いですね。
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:21:33 ID:SZA0G+veO
俺は厨じゃないがロビンがクラッチを決めれる気がしない
一ゴリラとかできる異常な体 日々鍛えているキン肉マンの首は折れそうもない
一ゴリラとかできる異常な体 日々鍛えているキン肉マンの首は折れそうもない
584 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:22:06 ID:vXuiY3rIO
やはり春ですねぇ～。
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:23:41 ID:yH41RUc20
年中頭の中が春満開のお前が言ってもなｗｗｗｗｗｗ
586 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:24:11 ID:vXuiY3rIO
＞俺は厨じゃないが
あ～、そうですか。
あ～、そうですか。
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:24:39 ID:SiXy8Hge0
>>574 ゾロVSロビン
対戦相手 ゾロ＞＞＞＞＞ロビン → ゾロ（CP9のカクとフォクシー海賊団の巨人族、Mr.1）
ロビン（海軍雑魚兵士、スパンダム）
難所への対処 ゾロ＞＞＞＞＞＞ロビン → ゾロ（ガープの砲弾打ち込みへの対処、アクアラグナへの対処）
ロビン（該当なし）
ゆえに、ゾロ＞＞＞＞＞＞＞ロビンで決定。
対戦相手 ゾロ＞＞＞＞＞ロビン → ゾロ（CP9のカクとフォクシー海賊団の巨人族、Mr.1）
ロビン（海軍雑魚兵士、スパンダム）
難所への対処 ゾロ＞＞＞＞＞＞ロビン → ゾロ（ガープの砲弾打ち込みへの対処、アクアラグナへの対処）
ロビン（該当なし）
ゆえに、ゾロ＞＞＞＞＞＞＞ロビンで決定。
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:28:35 ID:SiXy8Hge0
589 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:28:38 ID:vXuiY3rIO
>>585
春っていいもんですねぇ～。２ちゃんでも名物になってきましたね。
春っていいもんですねぇ～。２ちゃんでも名物になってきましたね。
590 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:31:16 ID:vXuiY3rIO
>>1ぐらいは読んでほしいもんですね。
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:31:38 ID:SZA0G+veO
www
592 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:35:58 ID:vXuiY3rIO
それはわざとやってるんですか？素なんですか？
僕には何が何だかよくわかりません。
僕には何が何だかよくわかりません。
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:37:15 ID:LAiYjbu6O
ゾロの雪走溶かしたやつの名前シュウってやつだったんだ。イエロー楽し☆
594 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:39:21 ID:vXuiY3rIO
後一週間ぐらいでしょうか？
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:42:09 ID:6UE/n7S20
なんでわざわざロビンの能力と相性の悪い海王類を持って来るんだ？
ロビンは人間相手なら最強に近い能力だと思うが。
確かにゾロの力だとどうなるかは分からないけどゾロがロビンに圧勝できるという
確定的な描写もないと思う。ルフィなら相性的にロビンに勝てるのは明白なんですけどね。
でも通常はロビン対普通の大きさの人間だと大抵瞬殺でいいバトルするのが難しいからな。
ロビンが負けた相手はどっちもロギアだしゾロだってエネルには負けてる。
結構能力が使い勝手よすぎて扱いが難しいキャラに見える。
自分の希望として通常の大きさの人間では超人クラスのＣＰ９とロビンだとどうなるのか
これがロビンの位置づけが気になるものとしては凄くやってほしかったんだけど結局なかったからなぁ。
今回の島でそういう能力者ではない固定された体のキャラとロビンの対決が見れたらいいと思うんだが。
ロビンは人間相手なら最強に近い能力だと思うが。
確かにゾロの力だとどうなるかは分からないけどゾロがロビンに圧勝できるという
確定的な描写もないと思う。ルフィなら相性的にロビンに勝てるのは明白なんですけどね。
でも通常はロビン対普通の大きさの人間だと大抵瞬殺でいいバトルするのが難しいからな。
ロビンが負けた相手はどっちもロギアだしゾロだってエネルには負けてる。
結構能力が使い勝手よすぎて扱いが難しいキャラに見える。
自分の希望として通常の大きさの人間では超人クラスのＣＰ９とロビンだとどうなるのか
これがロビンの位置づけが気になるものとしては凄くやってほしかったんだけど結局なかったからなぁ。
今回の島でそういう能力者ではない固定された体のキャラとロビンの対決が見れたらいいと思うんだが。
596 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:45:50 ID:vXuiY3rIO
＞なんでわざわざロビンの能力と相性の悪い海王類を持って来るんだ？
それがゾロ厨なんです。後、春だから。
それがゾロ厨なんです。後、春だから。
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:46:58 ID:SiXy8Hge0
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） へッへッへッ、俺が心も顔も醜いロビンヲタクだ。いつもロビンの妄想をする
|ノ （∵∴ （ o o）∴） あまり、変体癖が止まらなくなってしまったのだ。でも私はこんな醜い自分に
／| < ∵ ３ ∵> 嫉妬しておりますので自殺いたします。
::::::＼ ヽ ノ＼
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） へッへッへッ、俺が心も顔も醜いロビンヲタクだ。いつもロビンの妄想をする
|ノ （∵∴ （ o o）∴） あまり、変体癖が止まらなくなってしまったのだ。でも私はこんな醜い自分に
／| < ∵ ３ ∵> 嫉妬しておりますので自殺いたします。
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598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:47:08 ID:yH41RUc20
ロビンはまずジャブラに勝てるようになってからランキング変動を訴えてください。
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:50:47 ID:SiXy8Hge0
600 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:51:06 ID:vXuiY3rIO
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:52:00 ID:yH41RUc20
そうか、じゃぁ相性で負ける相手が多すぎるからどっちにしろ無理だね。
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:52:31 ID:IsH/zJUb0
鳳凰のせいでロビンが嫌いになってきた…
ロビンが青雉に氷像にされたのは良かったな。
ロビンが青雉に氷像にされたのは良かったな。
603 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:52:40 ID:vXuiY3rIO
>>599
ゾロだって斬るだけじゃんwww
ゾロだって斬るだけじゃんwww
604 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:55:16 ID:vXuiY3rIO
>>601
ランクは別にいいよ。僕が言いたいのはロビン＞ゾロってこと。
ランクは別にいいよ。僕が言いたいのはロビン＞ゾロってこと。
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:57:25 ID:yH41RUc20
あ～そう、それについては俺も同感だから消えてくれ。
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:57:37 ID:SiXy8Hge0
607 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:57:49 ID:vXuiY3rIO
>>602
まだまだガキだなぁ。自分の意思をしっかり持てよ。
まだまだガキだなぁ。自分の意思をしっかり持てよ。
608 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 04:59:37 ID:vXuiY3rIO
>>607
君が納得してもしない人がいるんだよねぇ～。
君が納得してもしない人がいるんだよねぇ～。
609 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 05:01:30 ID:vXuiY3rIO
てか、ロビンが振り払われた描写ないよね。
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 05:01:47 ID:SiXy8Hge0
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 05:03:31 ID:yH41RUc20
貴様が妄想垂れ流して我を通してるように、他の奴も同じなんだから説き伏せようとしても無駄。
糞コテは消えろ。
糞コテは消えろ。
612 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 05:05:57 ID:vXuiY3rIO
>>610
ただのｱﾝｶﾐｽにそこまでHighにならなくてもいいのに。
ただのｱﾝｶﾐｽにそこまでHighにならなくてもいいのに。
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 05:06:24 ID:SiXy8Hge0
>>609
弱い相手だから、振り払われた描写がないのは当たり前。逆にロビンが、強敵を捻るおろか
捻ろうとしている描写がないよな。青雉の場合は、感情的になって手を出していたしな。
エネル、CP9、ガープと、自分の命を脅かしているのに1人も手すら出していない。ゾロは、
ちゃんと戦っている。
強敵と一切戦わないロビンを、どう説明するの？惨めなロビンヲタク君。
弱い相手だから、振り払われた描写がないのは当たり前。逆にロビンが、強敵を捻るおろか
捻ろうとしている描写がないよな。青雉の場合は、感情的になって手を出していたしな。
エネル、CP9、ガープと、自分の命を脅かしているのに1人も手すら出していない。ゾロは、
ちゃんと戦っている。
強敵と一切戦わないロビンを、どう説明するの？惨めなロビンヲタク君。
614 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 05:12:23 ID:vXuiY3rIO
>>613
青キジのことは除外するのかよ。
エネルの場合は闘う気満々だったよ。クロコの時も。
CP9は仲間の為に捕まっていたから仕方ない。漫画ちゃんと読んでる？
ガープはこれからも必要はキャラだからやらなかっただけ。
漫画の構成上仕方ないんだよ。
しかもゾロも闘い挑んだわけじゃないし。
青キジのことは除外するのかよ。
エネルの場合は闘う気満々だったよ。クロコの時も。
CP9は仲間の為に捕まっていたから仕方ない。漫画ちゃんと読んでる？
ガープはこれからも必要はキャラだからやらなかっただけ。
漫画の構成上仕方ないんだよ。
しかもゾロも闘い挑んだわけじゃないし。
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 05:15:35 ID:qa4Wx3XZO
最強戦士ペルをあそこまで圧倒しちゃうからややこしい
あんなにゴキッとやらなくても…
あんなにゴキッとやらなくても…
616 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 05:21:13 ID:vXuiY3rIO
>>615
ゾロ厨（ロビンアンチ）に言わせるとペルは雑魚なんだそうです。
ゾロ厨（ロビンアンチ）に言わせるとペルは雑魚なんだそうです。
617 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 05:33:21 ID:vXuiY3rIO
ロビン＞ゾロに異論なないみたいですね。
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 05:35:13 ID:EUq5EnD20
抽出 ID:vXuiY3rIO (28回)
(笑)
(笑)
619 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 05:36:48 ID:vXuiY3rIO
>>618
別のスレではもっと多いと思うよ。
別のスレではもっと多いと思うよ。
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 05:40:29 ID:8v9Hz+eO0
ロビンってあれだろ。ゆーはくのイツキみたいなやつだろ？
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 05:40:42 ID:6UE/n7S20
とりあえず鳳凰さんは煽るのは止めるべきじゃないですか？
言ってる事はあなたの方が正しいとは思うのですが誹謗中傷によって説得力がなくなってかと。
>>613 その強敵がクロコ、エネル、青雉と全てロギア系だからそれを恐れるのは
ロギアの強さを知ってるロビンなら当然だと思うけどな。ＣＰ９の場合は自ら進んで捕まったわけだし。
またロビンがジャブラに確実に勝てないとも言えない気がする。
鉄塊が表面的な攻撃を無効化できるのは描写でもあるが関節攻撃に対しても有効かどうかは
描写がないため分からないかと。股間まで鉄にできるとは思えないしな。
（別に絶対にロビン＞ジャブラと言ってるわけではなく現時点ではそういう可能性もあるんじゃないかというだけです）
まぁロギア以外で考察の対象になれる強敵とのバトルがないのが問題なんだけど。
以下はただの想像ですのでつっこまないでください（＾＾；
ロギアでも雑魚でもなくＣＰ９クラスの体術使いや剣士などと
ロビンと相性のいい強敵と戦わせないのは尾田先生の中で
それをやってもロビンが楽に勝っちゃって話が面白くならないからじゃないかなとか。
言ってる事はあなたの方が正しいとは思うのですが誹謗中傷によって説得力がなくなってかと。
>>613 その強敵がクロコ、エネル、青雉と全てロギア系だからそれを恐れるのは
ロギアの強さを知ってるロビンなら当然だと思うけどな。ＣＰ９の場合は自ら進んで捕まったわけだし。
またロビンがジャブラに確実に勝てないとも言えない気がする。
鉄塊が表面的な攻撃を無効化できるのは描写でもあるが関節攻撃に対しても有効かどうかは
描写がないため分からないかと。股間まで鉄にできるとは思えないしな。
（別に絶対にロビン＞ジャブラと言ってるわけではなく現時点ではそういう可能性もあるんじゃないかというだけです）
まぁロギア以外で考察の対象になれる強敵とのバトルがないのが問題なんだけど。
以下はただの想像ですのでつっこまないでください（＾＾；
ロギアでも雑魚でもなくＣＰ９クラスの体術使いや剣士などと
ロビンと相性のいい強敵と戦わせないのは尾田先生の中で
それをやってもロビンが楽に勝っちゃって話が面白くならないからじゃないかなとか。
622 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 05:43:25 ID:vXuiY3rIO
>>621
君の想像には僕も納得だよ。
君の想像には僕も納得だよ。
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 05:46:59 ID:EUq5EnD20
まったくロビン厨は妄想逞しいな
624 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 05:50:59 ID:vXuiY3rIO
>>623
えへっ。ありがとう。
えへっ。ありがとう。
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 05:51:02 ID:iw16OvjOO
ロビンってあれだろ。ＤＢでいったらクリリンみたいなもんだろ？
626 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 05:53:48 ID:vXuiY3rIO
>>625
えっと、まぁえぇーそんな感じですかねぇ、はぃ。
えっと、まぁえぇーそんな感じですかねぇ、はぃ。
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 05:59:29 ID:EUq5EnD20
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 06:02:08 ID:iH4bio17O
おはよう日本の藻くずども
世界一の大剣豪にならなければいけない男がいち考古学者の女より弱いんですか？
オマエラ藻くずの目、脳、はいかれてるんですか？
読解力をつけようなカスども
世界一の大剣豪にならなければいけない男がいち考古学者の女より弱いんですか？
オマエラ藻くずの目、脳、はいかれてるんですか？
読解力をつけようなカスども
629 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 06:03:03 ID:vXuiY3rIO
630 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 06:05:30 ID:vXuiY3rIO
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 06:05:58 ID:EUq5EnD20
632 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 06:08:04 ID:vXuiY3rIO
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 06:08:18 ID:XKmNd1xn0
ロビン厨ってロビンが学者なせいか
学者バカ的なアホが多いよね。
机上の理屈だけでロビンが必ず勝てる戦法を語るに終始。
学者バカ的なアホが多いよね。
机上の理屈だけでロビンが必ず勝てる戦法を語るに終始。
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 06:09:39 ID:EUq5EnD20
>>632
ナイフってどうやって持たせるの？
ナイフってどうやって持たせるの？
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 06:09:54 ID:6UE/n7S20
>>633 それはゾロ＞ロビンといってる人にも･･･というかこのスレ自体机上の空論なわけでそれ言ったら終わりかと。
636 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 06:11:42 ID:vXuiY3rIO
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 06:13:34 ID:EUq5EnD20
>>363
剣士に対してナイフで普通に刺せるんかいな？
剣士に対してナイフで普通に刺せるんかいな？
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 06:14:48 ID:EUq5EnD20
アンカー間違えた
639 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 06:15:44 ID:vXuiY3rIO
>>637
体を押さえ付ければいいじゃん。ロビンにはそれが可能なんだよ。
体を押さえ付ければいいじゃん。ロビンにはそれが可能なんだよ。
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 06:17:28 ID:EUq5EnD20
>>639
ゾロって馬鹿力だから押さえ付けられるかどうか分からんぜ？
ゾロって馬鹿力だから押さえ付けられるかどうか分からんぜ？
641 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 06:19:58 ID:vXuiY3rIO
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 06:20:15 ID:iH4bio17O
まず押さえ付けられないし、ロビンの力じゃゾロの強靭な肉体に刃が通らないだろうな
643 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 06:28:50 ID:vXuiY3rIO
>>642
へぇ～ゾロも鉄塊つかえたんだぁ。びっくりだなぁ。
へぇ～ゾロも鉄塊つかえたんだぁ。びっくりだなぁ。
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 06:31:42 ID:EUq5EnD20
互いの能力を知らない設定って今知ったわｗｗｗ
てか、アレだな・・
手をいっぱい生やせば押さえられるってのは妄想だし、
ゾロの強靭な肉体に刃が通らないってのもまた妄想
結論が出ないのでオレは寝る
てか、アレだな・・
手をいっぱい生やせば押さえられるってのは妄想だし、
ゾロの強靭な肉体に刃が通らないってのもまた妄想
結論が出ないのでオレは寝る
645 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/04/03(火) 06:35:26 ID:vXuiY3rIO
＞手をいっぱい生やせば押さえられるってのは妄想だし
どこが妄想？力があがるからおさええられるでしょ。
このスレのルール的には知らないものとするんでしょ？
どこが妄想？力があがるからおさええられるでしょ。
このスレのルール的には知らないものとするんでしょ？
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 06:55:58 ID:OP3X/zIVO
>>535
つまりジンベエ≧アーロンも成り立ちますね
つまりジンベエ≧アーロンも成り立ちますね
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 07:03:37 ID:bZ7wGdRBO
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 07:38:27 ID:OP3X/zIVO
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 07:45:27 ID:DLHb5prD0
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
残念でした
残念でした
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 08:27:30 ID:bZ7wGdRBO
>>648
イエロー等は尾田完全監修って描かれてるからじゃない？
イエロー等は尾田完全監修って描かれてるからじゃない？
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 08:32:00 ID:kXRfNEfz0
監修ってのは要するに自分で書いてないってことだべ
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 08:42:58 ID:cdyaKFm/0
ところでロビンがペルに勝ったのはスルーされてないか。
ペルの腕力がどの程度かはよく解らんが、一般人よりはかなり強いはずだし、大抵のヤツにはきくと思うんだが
クラッチ。
後、
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
この前提だとっていうか、そうじゃなくてもゾロが不利なのだけは確かだぞ。
要するに「刀を抜かせなければよい」わけだから、鞘から大量の腕を生やして
柄を押さえ、かつ刀を掴めなくなるくらい柄の径を太くしちゃえば。
つーか、ナイフ持ってていいとか、ロビンが事前の仕込みやってＯＫという前提なら
背後から目隠しして即効性の毒でものませれば一発という気がするが。
ペルの腕力がどの程度かはよく解らんが、一般人よりはかなり強いはずだし、大抵のヤツにはきくと思うんだが
クラッチ。
後、
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
この前提だとっていうか、そうじゃなくてもゾロが不利なのだけは確かだぞ。
要するに「刀を抜かせなければよい」わけだから、鞘から大量の腕を生やして
柄を押さえ、かつ刀を掴めなくなるくらい柄の径を太くしちゃえば。
つーか、ナイフ持ってていいとか、ロビンが事前の仕込みやってＯＫという前提なら
背後から目隠しして即効性の毒でものませれば一発という気がするが。
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 08:49:05 ID:6UE/n7S20
まぁ他にも色々応用利きそうだよな。
目隠し（目潰し）、耳ふさぎ、息止め、首折り、指ふさぎ、腕固め、金的、足払い
でも一気にされれば力があっても相当難しいんじゃないか？
目隠し（目潰し）、耳ふさぎ、息止め、首折り、指ふさぎ、腕固め、金的、足払い
でも一気にされれば力があっても相当難しいんじゃないか？
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 09:44:37 ID:XKmNd1xn0
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 09:45:56 ID:ZkhQQmxMO
ロビンをゾロより強いと言ってる人は、ロビンが生やした手を１本でも怪我させられたら
本体の手も怪我する＝単純計算で生やした手の半分は怪我した手になる
ってことを考慮してない気がする。ロビンがたくさん手を生やすことは考えるのに
その生やした手全てが無傷のままでいられることを前提にしている感じ。
本体の手も怪我する＝単純計算で生やした手の半分は怪我した手になる
ってことを考慮してない気がする。ロビンがたくさん手を生やすことは考えるのに
その生やした手全てが無傷のままでいられることを前提にしている感じ。
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 09:48:48 ID:fLRHRie5O
これまでのまとめ
ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ
イエローよりルフィ≧ゾロ≧サンジ
直接対決 ロビン≧ゾロ
ハナハナの能力を知らない以上、ロビンの方がやや有利に運ぶ可能性の方が高いがゾロが力でなんとかする可能性もある
ランク ゾロ＞ロビン
海王類や硬い敵にロビンは勝てないのでこれは鉄板
ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ
イエローよりルフィ≧ゾロ≧サンジ
直接対決 ロビン≧ゾロ
ハナハナの能力を知らない以上、ロビンの方がやや有利に運ぶ可能性の方が高いがゾロが力でなんとかする可能性もある
ランク ゾロ＞ロビン
海王類や硬い敵にロビンは勝てないのでこれは鉄板
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 09:58:27 ID:ZkhQQmxMO
>>654
俺は逆にちゃんと監修していない印象を受けた
あとコミックスのキャラ紹介もいつまでもロビンを謎多き女性にしたり
自分が海賊であることをちゃんと認めてるナミも、いまだに
世界で一番嫌いなものは海賊になってるし、本編以外はあまり監修していないんじゃないかと。
まぁ個人的な感想だが
俺は逆にちゃんと監修していない印象を受けた
あとコミックスのキャラ紹介もいつまでもロビンを謎多き女性にしたり
自分が海賊であることをちゃんと認めてるナミも、いまだに
世界で一番嫌いなものは海賊になってるし、本編以外はあまり監修していないんじゃないかと。
まぁ個人的な感想だが
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 09:59:59 ID:SZA0G+veO
能力者も含めて勝率をだしたらゾロ＞ロビンだと思う
でかい敵硬い敵にロビンは苦戦するし
生身の人間に強いかもしれないがCP9レベルには勝てる要素もない
あとゾロの刀を抜けないようにした手をゾロが握りつぶすだろうと思うよ
直接痛みがリンクしてるからハナハナもつかえなくなる
でかい敵硬い敵にロビンは苦戦するし
生身の人間に強いかもしれないがCP9レベルには勝てる要素もない
あとゾロの刀を抜けないようにした手をゾロが握りつぶすだろうと思うよ
直接痛みがリンクしてるからハナハナもつかえなくなる
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 10:17:07 ID:sLw2TE2TO
ロビンに玉握られたら、ゾロも倒れる
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 10:39:12 ID:Z3GZX9ab0
どうみてもイエローはあてになりません
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 10:40:19 ID:pNk5s0G/O
そもそもどっちが強いなんて
人それぞれの感性の違いじゃないの？
なんていうか
鳳凰がきもい
人それぞれの感性の違いじゃないの？
なんていうか
鳳凰がきもい
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 10:47:54 ID:wu6LTitF0
どーでもいいがゾロ厨は
どーみても戦力差があるルフィとゾロを同等！！と言い張る一方
どーみてもそんなに戦力差が無いゾロとサンジを「ゾロ＞＞＞＞＞＞＞サンジ！！」
と言うよな
「ゾロ＞＞＞＞ロビン！！」とかもさ・・・
いいかげん回りのゾロ厨への冷めた空気嫁よ
誰厨でも無い奴から言わせれば寒いだけ
どーみても戦力差があるルフィとゾロを同等！！と言い張る一方
どーみてもそんなに戦力差が無いゾロとサンジを「ゾロ＞＞＞＞＞＞＞サンジ！！」
と言うよな
「ゾロ＞＞＞＞ロビン！！」とかもさ・・・
いいかげん回りのゾロ厨への冷めた空気嫁よ
誰厨でも無い奴から言わせれば寒いだけ
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 11:10:09 ID:O3Q50kNj0
公式に覇気が技と認められたか
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 11:32:53 ID:3e7JSLbIO
ワンピース強さ（決定版）
SSS：ドラゴン センゴク 白髭
S+：青雉 赤犬 黄猿 残りの四皇 残りの七武海 シャンクス ミホーク
S-：エネル ティーチ
A：エース スモーカー
B：ルフィ ルッチ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ドリー ブロギー チョッパー（怪物時）
C-：ブルーノ ダズ フランキー クマドリ フクロウ カリファ
D+：サトリ ゲダツ シュラ Tボーン ロビン ネロ ボンクレー コビー ヘルメッポ ヒナ
D-：チョッパー ガン・フォール ワンゼ フォクシー たしぎ 海軍大佐
E+：ワポル ベラミー アーロン クリーク ギン ナミ チャカ ペル ドルトン
E-：クロ Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ ウソップ
SSS：ドラゴン センゴク 白髭
S+：青雉 赤犬 黄猿 残りの四皇 残りの七武海 シャンクス ミホーク
S-：エネル ティーチ
A：エース スモーカー
B：ルフィ ルッチ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ドリー ブロギー チョッパー（怪物時）
C-：ブルーノ ダズ フランキー クマドリ フクロウ カリファ
D+：サトリ ゲダツ シュラ Tボーン ロビン ネロ ボンクレー コビー ヘルメッポ ヒナ
D-：チョッパー ガン・フォール ワンゼ フォクシー たしぎ 海軍大佐
E+：ワポル ベラミー アーロン クリーク ギン ナミ チャカ ペル ドルトン
E-：クロ Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ ウソップ
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 11:56:56 ID:C0/IyqO9O
正直シャンクス＞ティーチはないんじゃねーの
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 12:15:01 ID:ZkhQQmxMO
>>664
コビー、ヘルメッポを１ランク下げて
ヒナ、ロビン、ワンゼ、フォクシーを１ランクあげてくれ
ワンゼは強そうに見えなかったが、あの場面で役人にあのセリフを言わせた意味を考えたら
どーしてもボーン＞ワンゼには納得できない。ネロ、ワンゼ、ボーンは同ランクで。
コビー、ヘルメッポを１ランク下げて
ヒナ、ロビン、ワンゼ、フォクシーを１ランクあげてくれ
ワンゼは強そうに見えなかったが、あの場面で役人にあのセリフを言わせた意味を考えたら
どーしてもボーン＞ワンゼには納得できない。ネロ、ワンゼ、ボーンは同ランクで。
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 12:25:07 ID:HWjnHHIi0
ラインキングいらねーよ
鳳凰がまた来てたのか
鳳凰がまた来てたのか
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 12:25:30 ID:DLHb5prD0
むしろワンゼ＞ボーンだろ
ランクは同ランクでもいいが、ワンゼがボーンより下のランクにいるのはあり得ない
ランクは同ランクでもいいが、ワンゼがボーンより下のランクにいるのはあり得ない
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 12:40:02 ID:2ujjZpOx0
尾田「＼どっ！／ ＼わははは！／」
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 12:52:26 ID:prXUy+LCO
発売から一日たって、ＣＰ９の下位＝東のボスを匂わす記述に誰一人触れていないのは何でだよ
確かにすごい小さく書いてあるから見落とすのも無理ないが（俺は偶然気付いた）
俺よりも深く読み込んでるはずのお前達が一人も気付いてないわけないだろ
確かにすごい小さく書いてあるから見落とすのも無理ないが（俺は偶然気付いた）
俺よりも深く読み込んでるはずのお前達が一人も気付いてないわけないだろ
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 12:59:38 ID:EcVoBU1X0
そんなことが書いてあるんだ。
ますますイエローの信憑性が怪しくなったな。
SBSではっきりとクロと比べて強さではCP9ですって書いてあるのに。
尾田はまともに監修してねーんじゃねーか。
毎週ワンピ描いてファンレター欠かさず読んで尚且つまともに監修する暇があるなんて思えねぇ。
ますますイエローの信憑性が怪しくなったな。
SBSではっきりとクロと比べて強さではCP9ですって書いてあるのに。
尾田はまともに監修してねーんじゃねーか。
毎週ワンピ描いてファンレター欠かさず読んで尚且つまともに監修する暇があるなんて思えねぇ。
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 13:04:32 ID:YvZ3xzil0
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 13:48:18 ID:k3H0JN190
とりあえずイエローは尾田の完全監修でやってる訳だからこれが尾田の脳内で間違いないんだよ
それと鳳凰とか言う春厨、お前専ブラ入れてないだろ
それと鳳凰とか言う春厨、お前専ブラ入れてないだろ
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:01:54 ID:k3H0JN190
因みにイエローが尾田の完全監修にあるんだから、それを覆したいなら尾田に直接会いに行って
お前は滞りなくきちんと監修をしたのか、と問いただして来いよｗｗｗ
何の根拠もないのにノリだとか、怪しいだとか、お前らの主観なんてどうでも良いんだ。そんなのただの憶測、悪く言えば妄想だ
とりあえず尾田完全監修のきちんと記述があるんだから、これを覆すのは理論的に無理だよ
分からないのかな、本当に
お前は滞りなくきちんと監修をしたのか、と問いただして来いよｗｗｗ
何の根拠もないのにノリだとか、怪しいだとか、お前らの主観なんてどうでも良いんだ。そんなのただの憶測、悪く言えば妄想だ
とりあえず尾田完全監修のきちんと記述があるんだから、これを覆すのは理論的に無理だよ
分からないのかな、本当に
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:04:20 ID:CZs/tQrn0
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:04:38 ID:qKYPDwk20
>672
そういうお前はゾロ厨
ゾロ厨以外反応しねーよああいう書き込みは
そういうお前はゾロ厨
ゾロ厨以外反応しねーよああいう書き込みは
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:05:33 ID:HWjnHHIi0
なんだこのキャラオタのループおうしゅう
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:30:20 ID:XKmNd1xn0
>>657
ロビンは永遠の謎多き女性だし、
ナミは外道な海賊は大嫌いだろ。
>>671
クロ限定じゃん。クロは東の海では下っ端もいいとこ。
普通に考えてクリーク＆アーロンのことだろ。
こいつらはＣＰ９下位より強くても、なんらおかしくない。
ロビンは永遠の謎多き女性だし、
ナミは外道な海賊は大嫌いだろ。
>>671
クロ限定じゃん。クロは東の海では下っ端もいいとこ。
普通に考えてクリーク＆アーロンのことだろ。
こいつらはＣＰ９下位より強くても、なんらおかしくない。
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:34:02 ID:4VoIrl3n0
現在のルフィの強さは大将レベルには負け確実
中将レベルにも勝てない
つまりルフィはコーミル中将より弱い
中将レベルにも勝てない
つまりルフィはコーミル中将より弱い
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:38:16 ID:9HhzgxHY0
ルフィがルッチ戦でいった
お前をここで倒さないと
仲間は殺される発言で
ルフィ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾロは確定だろ
お前をここで倒さないと
仲間は殺される発言で
ルフィ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾロは確定だろ
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:42:15 ID:XKmNd1xn0
６大団長クロコダイン
七武海クロコダイル
なんでクロコさんはいつも最初にやられる役なんだ？
七武海クロコダイル
なんでクロコさんはいつも最初にやられる役なんだ？
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:42:33 ID:lKyQsvUQO
だからー、尾田は誰が１番強いとか深く考えてないって
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:44:53 ID:XKmNd1xn0
>>680
ゾロサン以外の面子のことをさしてる説もあるが、
ルフィにとってはルッチよりはるか下の強さだった
エネルにあっさり負けてるから勘違いしてる説が最有力。
基本的にゾロサンに関しては守らなきゃとか
微塵も思ってないと思うけどね。
ゾロサン以外の面子のことをさしてる説もあるが、
ルフィにとってはルッチよりはるか下の強さだった
エネルにあっさり負けてるから勘違いしてる説が最有力。
基本的にゾロサンに関しては守らなきゃとか
微塵も思ってないと思うけどね。
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:47:55 ID:HWjnHHIi0
前から言っているが
ルフィ→ルッチに負けそうになりながらギリギリで勝利 ルッチとの実力差はほとんどなし
ゾロ→ルフィのギアにあたる阿修羅を出した途端に圧勝
サンジ→ルフィのギアにあたる悪魔の脚を出した途端に圧勝
ルッチとカク、ジャブラの差がそのまま、ルフィとゾロ、サンジの差にはならない
分かるのはルッチとカク達の差より、ルフィとゾロ、サンジの差の方が小さいということだけ
ルフィ→ルッチに負けそうになりながらギリギリで勝利 ルッチとの実力差はほとんどなし
ゾロ→ルフィのギアにあたる阿修羅を出した途端に圧勝
サンジ→ルフィのギアにあたる悪魔の脚を出した途端に圧勝
ルッチとカク、ジャブラの差がそのまま、ルフィとゾロ、サンジの差にはならない
分かるのはルッチとカク達の差より、ルフィとゾロ、サンジの差の方が小さいということだけ
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:49:45 ID:Qdk6DwzuO
正直ﾍﾞﾗﾐｰが無駄に高いからわかりづらい。あいつｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｲﾝ補正がありすぎ。
ﾍﾞﾗﾐｰに腕刺された奴とか雑魚にもほどがあるのに高かったしｰ
ﾍﾞﾗﾐｰに腕刺された奴とか雑魚にもほどがあるのに高かったしｰ
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:50:17 ID:qT+3dusX0
ギア２＞＞ゾロだからゾロはルッチに殺されるのは当然
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:53:05 ID:HWjnHHIi0
まあ、ルフィはゾロ達に先駆けてスーパーサイヤ人を見せた程度だな
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:54:23 ID:XKmNd1xn0
リューマがもしも
リューマ・Ｄ・キングだったら
このスレ大荒れだな。
リューマ・Ｄ・キングだったら
このスレ大荒れだな。
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 15:00:17 ID:XKmNd1xn0
>>686
んな無根拠の主観でいいなら
阿修羅、悪魔風脚＞＞ギア２だから
ゾロサンのがルフィより強いのは当然ってのもありだな。
あと机上の理屈で言えば、強い剣士キャラが本気になったら
基本的には猪突猛進タイプのルフィじゃ勝ち目がないと思う。
例えばバズーカに対して刃を縦に向ければそれだけで・・・
んな無根拠の主観でいいなら
阿修羅、悪魔風脚＞＞ギア２だから
ゾロサンのがルフィより強いのは当然ってのもありだな。
あと机上の理屈で言えば、強い剣士キャラが本気になったら
基本的には猪突猛進タイプのルフィじゃ勝ち目がないと思う。
例えばバズーカに対して刃を縦に向ければそれだけで・・・
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 15:06:09 ID:AS2r98DGO
>>521
つかルフィがルッチにお前をここで倒さなきゃ仲間が殺されると言った時点でルフィは自分が圧倒的最強だと思ってる。
とゅーか、ルフィの脳内では
ゾロ＆サンジＶＳルッチ
でもルッチが勝つと思ってるわけだ
つかルフィがルッチにお前をここで倒さなきゃ仲間が殺されると言った時点でルフィは自分が圧倒的最強だと思ってる。
とゅーか、ルフィの脳内では
ゾロ＆サンジＶＳルッチ
でもルッチが勝つと思ってるわけだ
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 15:06:40 ID:rofYLLAU0
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 15:13:54 ID:AS2r98DGO
ｹﾄﾞ尾田の脳内ではやはり三強は三強。
ルフィ≧ゾロ≧サンジ
ってなるわけだ。
まぁイエローは完全な駄作だな
矛盾だらけだ
ルフィ≧ゾロ≧サンジ
ってなるわけだ。
まぁイエローは完全な駄作だな
矛盾だらけだ
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 15:16:59 ID:HWjnHHIi0
ゾロとサンジのところには強さについてどんな事が書いてあったんだ？
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 15:19:42 ID:IsH/zJUb0
ゾロは強くなって当然！あんなに重そうな物を使って剣道の素振りみたいなものを
何千回かやってるしね。その他にも尋常じゃない筋トレを毎日欠かさずやってるのだろう。
真冬に寒中水泳もやるｗ
それに対し、ルフィ・サンジは修行している描写がないのに突然強くなるのはオカシイ。
ルフィはまだ主人公補正で説明つくが…
何千回かやってるしね。その他にも尋常じゃない筋トレを毎日欠かさずやってるのだろう。
真冬に寒中水泳もやるｗ
それに対し、ルフィ・サンジは修行している描写がないのに突然強くなるのはオカシイ。
ルフィはまだ主人公補正で説明つくが…
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 15:32:10 ID:Z3GZX9ab0
ゾロ乙
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 15:37:04 ID:bZ7wGdRBO
レッドやブルーではジンベエ≧アーロンときて
イエローではルフィ≧ゾロか
イエローではルフィ≧ゾロか
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 16:13:53 ID:xT5ukwWU0
サンジ死亡フラグが立った？
ただいなくなっただけでたいしたことないように見せかけて
サンジ実は死んで発見されるとか
ただいなくなっただけでたいしたことないように見せかけて
サンジ実は死んで発見されるとか
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 16:14:48 ID:HWjnHHIi0
イエローコンビ二にあったよ、買いはしなかったが。
あれって公式と同じくらいの扱いでいいのか？
あれって公式と同じくらいの扱いでいいのか？
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 16:22:33 ID:Z3GZX9ab0
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 16:24:12 ID:HWjnHHIi0
矛盾とか関係無しに
尾田が内容を認めいるんなら公式となる
尾田が認めて作っているのか？
尾田が内容を認めいるんなら公式となる
尾田が認めて作っているのか？
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 16:24:32 ID:xT5ukwWU0
どこが矛盾してるのか、おかしいと思うところを5つほどいってみてください
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 16:27:49 ID:CZs/tQrn0
前から思ってたんだが阿修羅は状態変化じゃなくて技だろ
ギアや悪魔風脚と同じように並べるのは違くないか？
イエローでもなんか気迫で三面九手に見えるってだけで
斬撃を霧に変えるとかって特性もなかったし
なんかすごい気迫の技なんだよあれは
ギアや悪魔風脚と同じように並べるのは違くないか？
イエローでもなんか気迫で三面九手に見えるってだけで
斬撃を霧に変えるとかって特性もなかったし
なんかすごい気迫の技なんだよあれは
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 16:29:54 ID:HWjnHHIi0
阿修羅は状態変化だろう
阿修羅状態で繰り出されたイチブギンは技
阿修羅状態で繰り出されたイチブギンは技
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 16:34:02 ID:6UE/n7S20
イエロー厨登場か……
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 16:36:40 ID:XshpOASJ0
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 16:43:49 ID:KZlQ3txP0
阿修羅って覇気の一種じゃね？
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 16:58:08 ID:k3H0JN190
尾田が完全監修務めてる時点で公式に決まってるだろ
これが尾田の脳内なんだよ、描写は読み取ってどうこう言ってるのは憶測なのさ
現に記述があるんだから
これが尾田の脳内なんだよ、描写は読み取ってどうこう言ってるのは憶測なのさ
現に記述があるんだから
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 17:04:14 ID:Z3GZX9ab0
じゃあ描写を完全に無視してイエローを信じろというのか？
アホくさ
アホくさ
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 17:23:50 ID:HWjnHHIi0
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 17:27:06 ID:Z3GZX9ab0
>>709
このスレ読み直せバカ
このスレ読み直せバカ
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 17:29:30 ID:HWjnHHIi0
おいおい、お前の意見を聞いているんだが 腐れガキ
同じ意見のレスがあるなら言え
同じ意見のレスがあるなら言え
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 17:30:24 ID:eQv612bp0
ロックマンX3のホイールアリゲイツも８ボスの中で最初に撃破されやすかったな
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 17:39:47 ID:Z3GZX9ab0
>>711
さっきから言ってるだろルフィとゾロが互角と記述してるという明らかな矛盾をさ
さっきから言ってるだろルフィとゾロが互角と記述してるという明らかな矛盾をさ
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 17:40:58 ID:HWjnHHIi0
それだけか？
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 17:46:09 ID:HWjnHHIi0
結局、イエローは公式扱いで良いのかだけだな
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 17:47:37 ID:Z3GZX9ab0
それだけってなんなんだよ？こんなにだろ
こんな矛盾一つでちゃんと監修してないだろってことで信用されなくなるんだぜ
大問題だろ
こんな矛盾一つでちゃんと監修してないだろってことで信用されなくなるんだぜ
大問題だろ
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 17:58:30 ID:KZlQ3txP0
ゾロ＞サンジはありだが
ルフィ＝ゾロはない
それだけはない
ルフィ＝ゾロはない
それだけはない
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:05:23 ID:ZkhQQmxMO
強さに関してはイエローは基本的に一味全員べた褒めだよ
ゾロ：ルフィと肩を並べるほどの高い戦力
ナミ：いまや一味の重要な戦力
サンジ：バトルも一級品
ロビン：その戦力は一味にとっての宝
ゾロはルフィの名前をだして記述されてるからルフィ≧ゾロかなとも思えるが
他のクルーとの差までは分からない
ゾロ：ルフィと肩を並べるほどの高い戦力
ナミ：いまや一味の重要な戦力
サンジ：バトルも一級品
ロビン：その戦力は一味にとっての宝
ゾロはルフィの名前をだして記述されてるからルフィ≧ゾロかなとも思えるが
他のクルーとの差までは分からない
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:10:31 ID:k3H0JN190
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:16:24 ID:WshaiSv70
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:18:21 ID:Z3GZX9ab0
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:22:53 ID:HWjnHHIi0
重要度 作者の公認＞俺達の主観は間違いない
で、イエローは公式扱いしていいのか？
で、イエローは公式扱いしていいのか？
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:23:44 ID:k3H0JN190
>>721
いやそれで良いだろ何が不満なのか分からん
いやそれで良いだろ何が不満なのか分からん
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:27:25 ID:k3H0JN190
>>721
それと何で描写と記述を別々にするんだ?
描写ではそう見えていたのかどうか知らんが、記述でそうなっているんだから
記述が描写の元なのさ、つまりルフィとゾロの力の差が有った風に見えていたのは主観
尾田の脳内の強さ設定は記述の通りだ、分かるだろ?
それと何で描写と記述を別々にするんだ?
描写ではそう見えていたのかどうか知らんが、記述でそうなっているんだから
記述が描写の元なのさ、つまりルフィとゾロの力の差が有った風に見えていたのは主観
尾田の脳内の強さ設定は記述の通りだ、分かるだろ?
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:31:55 ID:Z3GZX9ab0
分らないね
道力たったの2200程度のカクに苦戦したゾロが
ルッチに善戦するとはとうてい思えないからな
道力たったの2200程度のカクに苦戦したゾロが
ルッチに善戦するとはとうてい思えないからな
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:32:24 ID:YvZ3xzil0
＞・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
ってか>>1の↑って、アニメ、映画の話はすんなボケって事じゃないの？
全部目を通してないにしても、尾田監修になってんだから、イエローの情報は考慮すべきだろう
それともミホークの黒刀の名前とか、ゾロの雪走を壊した奴の悪魔の実の名前とか
バスターコールできた5人の中将の名前も原作にはでてないからって公式にしないわけ？
ってか>>1の↑って、アニメ、映画の話はすんなボケって事じゃないの？
全部目を通してないにしても、尾田監修になってんだから、イエローの情報は考慮すべきだろう
それともミホークの黒刀の名前とか、ゾロの雪走を壊した奴の悪魔の実の名前とか
バスターコールできた5人の中将の名前も原作にはでてないからって公式にしないわけ？
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:32:52 ID:k3H0JN190
∩＿＿＿∩ ｜ , '´l,
| ノ＼ ヽ | , -─-'- 、i
/ ●゛ ● | | _, '´ ／ ヽ、
| ∪ ( _●_) ミ j iニニ, "● ∪ ヽ、
彡､ |∪| | >>725 iニニ、_ ',
/ ∩ノ ⊃ ヽ 〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
( ＼ ／ ＿ノ | | ｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
l´￣￣｀l'''''－、
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｀ヽ､ |. | ﾇ|'''''｀ '''-,, _ﾉヽ､..... |｀ゝ .ヽゝ
｀ヽ､l,＿_,.l ヽ、 ｀',...l┴、 .l~~l |ヽ
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ヽヽ/ （●） ヽ ＿,,,.::--'' | | l~~l l~~l
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728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:36:21 ID:Z3GZX9ab0
反論できなくなったらすぐそれだ
まったく
まったく
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:38:16 ID:Of7Vju9JO
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:39:07 ID:HWjnHHIi0
尾田が認めているのか
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:40:00 ID:k3H0JN190
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:43:41 ID:k3H0JN190
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:46:18 ID:XKmNd1xn0
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:54:48 ID:Z3GZX9ab0
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:55:07 ID:ZkhQQmxMO
今読んでるけどイエローはそんなに矛盾はないよ
ただ海列車内でルフィ、パウリー、ザンバイが握手したところは
『同志』であることに意味があるんじゃないかと思ったのに
『仲間と認めた』と記述してあったり、軽く勧誘したアイスやくれはとビビを同じくくりにしたりと
多少違和感があったけど、尾田が全部チェックしてるならそうなのかな
ただ海列車内でルフィ、パウリー、ザンバイが握手したところは
『同志』であることに意味があるんじゃないかと思ったのに
『仲間と認めた』と記述してあったり、軽く勧誘したアイスやくれはとビビを同じくくりにしたりと
多少違和感があったけど、尾田が全部チェックしてるならそうなのかな
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:57:50 ID:XKmNd1xn0
>>725
道力２２００＋ゾオンのカクジャブラを瞬殺したゾロサンと
道力４０００＋ゾオンのルッチに全く動けない状態にまで追い込まれたルフィ
ウソップのハンデを抱えてゾオン化のカクジャブラ２人を相手に
無傷で粘ったゾロ
道力６００のカリファを寸止めで圧倒したサンジ
道力８００＋ドアドアのブルーノに苦戦したルフィ
ゾロもサンジも描写だけ比べればルッチに勝っても
なんらおかしくないと思うが？
道力２２００＋ゾオンのカクジャブラを瞬殺したゾロサンと
道力４０００＋ゾオンのルッチに全く動けない状態にまで追い込まれたルフィ
ウソップのハンデを抱えてゾオン化のカクジャブラ２人を相手に
無傷で粘ったゾロ
道力６００のカリファを寸止めで圧倒したサンジ
道力８００＋ドアドアのブルーノに苦戦したルフィ
ゾロもサンジも描写だけ比べればルッチに勝っても
なんらおかしくないと思うが？
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:02:29 ID:k3H0JN190
イエローを読んで分かった事
ルフィゾロサンジこの３人に大した差は無い
ルフィゾロサンジこの３人に大した差は無い
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:02:38 ID:OP3X/zIVO
>>729
イエロー認めるってスレ別に建てればいいんじゃね？
イエロー認めるってスレ別に建てればいいんじゃね？
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:03:25 ID:EcVoBU1X0
それはそれで迷惑な話だな。
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:04:16 ID:wijBbouoO
ブルーのココヤシ村の説明でナミの生まれ育った島とか書いてるが
ナミはココヤシ村生まれではないぞ
イエローまだ買ってないがあてにならんだろ
ナミはココヤシ村生まれではないぞ
イエローまだ買ってないがあてにならんだろ
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:06:08 ID:EcVoBU1X0
ベルメールさんが拾ってきたんだよな、確か。
ノジコも。
ノジコも。
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:06:16 ID:k3H0JN190
ルフィゾロサンジを全て同じランクにすれば良いじゃね?
ゾロとサンジに大した差は無い、ルフィとゾロもほぼ同格
ルフィ ゾロ サンジ。は、もう一括りで良い
ゾロとサンジに大した差は無い、ルフィとゾロもほぼ同格
ルフィ ゾロ サンジ。は、もう一括りで良い
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:06:42 ID:OP3X/zIVO
>>726
このスレは原作のみになってんだから別スレ
このスレは原作のみになってんだから別スレ
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:06:51 ID:ONcfp5950
ていうか冷静に、「原作者完全監修」と銘打たれて出版された公式ファンブックの記述を、
認めるか認めないかで口論するなんて、ここの住人はどんだけ偉いんだよって話だと思うんだけど。
認めるか認めないかで口論するなんて、ここの住人はどんだけ偉いんだよって話だと思うんだけど。
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:08:00 ID:XKmNd1xn0
「描写」って観点からも
尾田がルフィとゾロを同格視してるのは予想通りだったけどな。
じゃなきゃ現ミホーク＞現シャンクスを匂わすような描写はせんよ。
少年漫画の性質上、ルフィを中心にしなきゃならん
部分で苦労してるっぽいが。
オレはサンジも３強と言っていい、かなりの力量だと思う。
ロビンは強いけど３強との間には壁があるイメージ。
サポート能力は最強に近いけど。
ただまあ信用度１００％とまではさすがに思ってないよｗ
でも尾田に聞かなきゃ知りえないことが随所に散りばめられてる
からちゃんとした取材に基づいたものってのは確かだと思う。
尾田はそういう裏設定話はめんどくさがらず（むしろ嬉々としてｗ）
語りまくりそうだから製作者も取材しやすかったんじゃね？
尾田がルフィとゾロを同格視してるのは予想通りだったけどな。
じゃなきゃ現ミホーク＞現シャンクスを匂わすような描写はせんよ。
少年漫画の性質上、ルフィを中心にしなきゃならん
部分で苦労してるっぽいが。
オレはサンジも３強と言っていい、かなりの力量だと思う。
ロビンは強いけど３強との間には壁があるイメージ。
サポート能力は最強に近いけど。
ただまあ信用度１００％とまではさすがに思ってないよｗ
でも尾田に聞かなきゃ知りえないことが随所に散りばめられてる
からちゃんとした取材に基づいたものってのは確かだと思う。
尾田はそういう裏設定話はめんどくさがらず（むしろ嬉々としてｗ）
語りまくりそうだから製作者も取材しやすかったんじゃね？
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:08:29 ID:tfL+I+FJO
妄想族多すぎWWW
イエローによると
ルフィ≒ゾロ
悪くとも
ルフィ≧ゾロが確定！
議論されるとすれば、
テンプレに、レッド、
ブルー、イエローを、
含めるか、含めないかの
議論だけ。
イエローによると
ルフィ≒ゾロ
悪くとも
ルフィ≧ゾロが確定！
議論されるとすれば、
テンプレに、レッド、
ブルー、イエローを、
含めるか、含めないかの
議論だけ。
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:08:55 ID:HWjnHHIi0
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:09:57 ID:HWjnHHIi0
イエロー買おうかなぁ
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:11:12 ID:Z3GZX9ab0
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:11:32 ID:ZkhQQmxMO
>>744
実際に本編と違うことも載ってるんだから(上で言ってるナミの生まれとか)
認める認めないという議論になるのは仕方ない
尾田がどの文をチェックしてどの文をチェックし忘れてるのかが
こちらでは判断できないんだし。
実際に本編と違うことも載ってるんだから(上で言ってるナミの生まれとか)
認める認めないという議論になるのは仕方ない
尾田がどの文をチェックしてどの文をチェックし忘れてるのかが
こちらでは判断できないんだし。
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:12:39 ID:YvZ3xzil0
ゾロ＞サンジ
だとは思うけれど
麦わら海賊団は、ルフィ、ゾロ、サンジの三強だろう
ルフィ＞ゾロ＞サンジ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞ロビンフランキー＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ
だとは思うけれど
麦わら海賊団は、ルフィ、ゾロ、サンジの三強だろう
ルフィ＞ゾロ＞サンジ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞ロビンフランキー＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:12:57 ID:EcVoBU1X0
執筆尾田なら文句のつけようはない。
しかし飽くまで監修だからな。
見落としとか原作との明らかな矛盾はどう判断するか。
は、議論になるだろ、そりゃ。
しかし飽くまで監修だからな。
見落としとか原作との明らかな矛盾はどう判断するか。
は、議論になるだろ、そりゃ。
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:13:46 ID:XKmNd1xn0
少なくとも完全主観＆妄想だらけのこのスレの意見よりは
尾田の監修と銘打たれ、実際にオレたちよりもはるかに尾田に
近しいスタッフによって制作されたイエローの信憑性の方が
はるかに高い。反イエロー派の人もそれくらいはわかるよね？
尾田の監修と銘打たれ、実際にオレたちよりもはるかに尾田に
近しいスタッフによって制作されたイエローの信憑性の方が
はるかに高い。反イエロー派の人もそれくらいはわかるよね？
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:14:17 ID:rofYLLAU0
ゾロやサンジでもルッチ相手に勝ち目はあったと思う。
ただ斬撃系以外はダメージを軽減・無効化出来るルフィがあそこまでボロボロ
になってるからなぁ。
勝ったとしてもルフィ以上に瀕死だろう。
ただ斬撃系以外はダメージを軽減・無効化出来るルフィがあそこまでボロボロ
になってるからなぁ。
勝ったとしてもルフィ以上に瀕死だろう。
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:15:48 ID:CZs/tQrn0
俺もルフィゾロサンジはそんなに差がないってことでいいと思うよ
せいぜいルフィ≧ゾロ≧サンジぐらいでいいんじゃないの
あと、尾田は校正じゃなくて監修だろ
重箱のスミつついてもそれはもうしょうがないだろ
せいぜいルフィ≧ゾロ≧サンジぐらいでいいんじゃないの
あと、尾田は校正じゃなくて監修だろ
重箱のスミつついてもそれはもうしょうがないだろ
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:17:29 ID:k3H0JN190
つまりルフィゾロサンジは全員同格なのさ
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:18:14 ID:KZlQ3txP0
ギアルフィ＞＞＞ルフィ≧ゾロ＞サンジ
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:18:23 ID:HWjnHHIi0
結局、今回のバトルでバラケルだろうけどな
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:18:54 ID:XKmNd1xn0
これが尾田監修じゃなくて
ゆで監修とかだったらオレだって信用しねーけどなｗ
自分の作品に対しては徹底してる尾田の監修じゃしょーがねえ。
ゆで監修とかだったらオレだって信用しねーけどなｗ
自分の作品に対しては徹底してる尾田の監修じゃしょーがねえ。
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:19:29 ID:bZ7wGdRBO
>>753
レッド、ブルー、イエローの情報＞＞越えられない壁＞＞個人の主観
レッド、ブルー、イエローの情報＞＞越えられない壁＞＞個人の主観
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:20:52 ID:EcVoBU1X0
原作＞＞＞レッド、ブルー、イエローの情報＞＞越えられない壁＞＞個人の主観
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:23:16 ID:XKmNd1xn0
>>758
ゾロの相手になりそうなのが
「リューマ」なだけにまた議論が分かれそうだ。
あの世界最強のリューマ・ド・キングの設定を
引き継いでるなら相当なもんだが、
ゾンビ化によって劣化してないかとか、
兵の心を無くしてるんじゃないかとか、
あのリューマとは全くの別人で強さも別物だとか
いろんな議論が起きてループしそうなのが楽しみだｗ
ゾロの相手になりそうなのが
「リューマ」なだけにまた議論が分かれそうだ。
あの世界最強のリューマ・ド・キングの設定を
引き継いでるなら相当なもんだが、
ゾンビ化によって劣化してないかとか、
兵の心を無くしてるんじゃないかとか、
あのリューマとは全くの別人で強さも別物だとか
いろんな議論が起きてループしそうなのが楽しみだｗ
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:24:09 ID:k3H0JN190
つまりその原作をそれぞれどう見るのか。その原作の描写をそれぞれどう受け止めるのか。
が主観になる
全ては記述ではっきりしてるんだから
が主観になる
全ては記述ではっきりしてるんだから
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:24:55 ID:EcVoBU1X0
世界っつってもワンピとは別物だろ。
飛竜をぶった斬る程度ワンピ世界じゃ別に凄いことでもねーし。
島消し飛ばしたり、見渡す限り海凍結させたり、天を割る連中だぞ。
飛竜をぶった斬る程度ワンピ世界じゃ別に凄いことでもねーし。
島消し飛ばしたり、見渡す限り海凍結させたり、天を割る連中だぞ。
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:26:01 ID:HWjnHHIi0
世界最強の設定のことだろ。
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:26:35 ID:HWjnHHIi0
どう扱ってくるのやら
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:26:47 ID:k3H0JN190
>>764-765
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:27:54 ID:/KWSl5hF0
ゾロにはわざわざルフィと肩を並べると明記されながら、
サンジにはその手の記述が無いんだから、
尾田としてはサンジは二人に一歩譲ると考えてるんだろう。
その分、機転を利かせて仲間を助ける縁の下の力持ち。
それで良いじゃん。
サンジにはその手の記述が無いんだから、
尾田としてはサンジは二人に一歩譲ると考えてるんだろう。
その分、機転を利かせて仲間を助ける縁の下の力持ち。
それで良いじゃん。
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:28:00 ID:EcVoBU1X0
>>763
イエローではルフィとゾロは同格？らしいが、
ギア２、ギア３という描写上の圧倒的な戦闘能力と
ルッチを放置したら他の仲間を殺しにいく発言と
ゾロの仮にもこの俺の上に立つ男が～
って発言を鑑みれば果たして肩を並べる戦闘力と言えるのかね。
イエローではルフィとゾロは同格？らしいが、
ギア２、ギア３という描写上の圧倒的な戦闘能力と
ルッチを放置したら他の仲間を殺しにいく発言と
ゾロの仮にもこの俺の上に立つ男が～
って発言を鑑みれば果たして肩を並べる戦闘力と言えるのかね。
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:29:18 ID:EcVoBU1X0
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:29:27 ID:ZkhQQmxMO
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:32:30 ID:k3H0JN190
>>769
じゃあ君はその言葉の意味、つまり尾田が何を思ってそう描いたのか分かるとでも言うのか?
記述にあるんだよ、肩を並べるほどの戦力。と
原作で勝手に何を読み取ったのか知らんけど、完全監修の記述に勝る物はないよ
君が言っているのは主観だからね
じゃあ君はその言葉の意味、つまり尾田が何を思ってそう描いたのか分かるとでも言うのか?
記述にあるんだよ、肩を並べるほどの戦力。と
原作で勝手に何を読み取ったのか知らんけど、完全監修の記述に勝る物はないよ
君が言っているのは主観だからね
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:32:56 ID:bZ7wGdRBO
円盤生物ブラックエンドも戦闘描写はかなりショボかったが、円盤生物で最強という設定なのです
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:33:19 ID:HWjnHHIi0
＞ギア２、ギア３という描写上の圧倒的な戦闘能力と
阿修羅や悪魔の脚も同じだが
＞ルッチを放置したら他の仲間を殺しにいく発言と
そういえばルフィはゾロの阿修羅とサンジの悪魔の脚知っているのか
＞ゾロの仮にもこの俺の上に立つ男が～
海賊団という組織の立場な
>>771
竜斬りもな
阿修羅や悪魔の脚も同じだが
＞ルッチを放置したら他の仲間を殺しにいく発言と
そういえばルフィはゾロの阿修羅とサンジの悪魔の脚知っているのか
＞ゾロの仮にもこの俺の上に立つ男が～
海賊団という組織の立場な
>>771
竜斬りもな
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:33:24 ID:XKmNd1xn0
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:35:21 ID:lKyQsvUQO
尾田は全てにおいてそんなに深く考えてないよ
自分でもそんなに深い漫画じゃないって言ってたし
自分でもそんなに深い漫画じゃないって言ってたし
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:36:42 ID:HWjnHHIi0
リューマ ”新世界”和の国の伝説の偉人 空飛ぶ竜を斬ったという
とりあえず弱くはないだろう
どれくらいか楽しみだ
とりあえず弱くはないだろう
どれくらいか楽しみだ
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:37:08 ID:ZkhQQmxMO
あ～竜斬りもか
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:39:11 ID:QYX4dLZI0
海賊にとっての宝の重要度は凄まじい
宝のためには死ぬことも平気
命よりも重要かもしれない
麦わら海賊団にとってロビンの戦闘力は宝だと書いてあるので
ロビンの戦闘力がなければ麦わら海賊団の命は守れない
ロビンがいなければ麦わら海賊団はみんな死んでしまう
つまりロビン最強という公式設定
宝のためには死ぬことも平気
命よりも重要かもしれない
麦わら海賊団にとってロビンの戦闘力は宝だと書いてあるので
ロビンの戦闘力がなければ麦わら海賊団の命は守れない
ロビンがいなければ麦わら海賊団はみんな死んでしまう
つまりロビン最強という公式設定
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:39:31 ID:EcVoBU1X0
>>774
描写見て、ギアと阿修羅＆悪魔風の強さが同じに見えるとしたら、
お前の目は節穴だと思うよ。
知ってか知らずか、尾田がそう言わせてる。
ルフィはあの時点で会った連中で青海にエネルより明らかに強い奴はいないだろうに、
うじゃうじゃいる～みたいな発言したのも同じようなもの
海賊団の立場だけで見るか、強さの立場だけで見るか、両方含めた立場で見るか、
それは主観だろ。
>>775
はっきり決まったわけでもないのに、妄想してるわけね。
描写見て、ギアと阿修羅＆悪魔風の強さが同じに見えるとしたら、
お前の目は節穴だと思うよ。
知ってか知らずか、尾田がそう言わせてる。
ルフィはあの時点で会った連中で青海にエネルより明らかに強い奴はいないだろうに、
うじゃうじゃいる～みたいな発言したのも同じようなもの
海賊団の立場だけで見るか、強さの立場だけで見るか、両方含めた立場で見るか、
それは主観だろ。
>>775
はっきり決まったわけでもないのに、妄想してるわけね。
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:40:09 ID:XKmNd1xn0
>>769
＞ギア２、ギア３という描写上の圧倒的な戦闘能力と
阿修羅と悪魔風脚の描写も圧倒的
＞ルッチを放置したら他の仲間を殺しにいく発言と
ルフィにエネル戦のイメージがあるってのもあるが
弱い仲間を守るの弱い仲間＝ウソップたちのこと限定ってのは
今週のサンジは（七武海が相手でも）ほっといても死なない発言からも
わかるだろ。ゾロとサンジに対する信頼は充分。
（ルフィがルッチ抑えててもゾロサンいなきゃウソナミ死んでたし、
ウソ死んでたらルフィも負けてたし）
＞ゾロの仮にもこの俺の上に立つ男が～
船長をたてる発言以外の何者でもない。
このセリフで強さをルフィ＞ゾロの根拠とするのは
恐らくあなただけだと思う。
＞ギア２、ギア３という描写上の圧倒的な戦闘能力と
阿修羅と悪魔風脚の描写も圧倒的
＞ルッチを放置したら他の仲間を殺しにいく発言と
ルフィにエネル戦のイメージがあるってのもあるが
弱い仲間を守るの弱い仲間＝ウソップたちのこと限定ってのは
今週のサンジは（七武海が相手でも）ほっといても死なない発言からも
わかるだろ。ゾロとサンジに対する信頼は充分。
（ルフィがルッチ抑えててもゾロサンいなきゃウソナミ死んでたし、
ウソ死んでたらルフィも負けてたし）
＞ゾロの仮にもこの俺の上に立つ男が～
船長をたてる発言以外の何者でもない。
このセリフで強さをルフィ＞ゾロの根拠とするのは
恐らくあなただけだと思う。
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:42:03 ID:bZ7wGdRBO
そーいやランクはどーすんの？
>>ルフィゾロは肩を並べる強さである
>>アーロンは元魚人海賊団のメンバーでジンベエと肩並べる実力
>>東ボスはＣＰ９下位と互角もしくはそれ以上？
前のレスに描かれてるヤツだけでもかなりランク変動しそう
>>ルフィゾロは肩を並べる強さである
>>アーロンは元魚人海賊団のメンバーでジンベエと肩並べる実力
>>東ボスはＣＰ９下位と互角もしくはそれ以上？
前のレスに描かれてるヤツだけでもかなりランク変動しそう
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:42:31 ID:k3H0JN190
何を言ってもイエローにはっきりと「肩を並べるほどの戦力」とあるのさ
尾田完全監修の太鼓判付きのな
尾田完全監修の太鼓判付きのな
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:42:49 ID:OP3X/zIVO
>>772
だから原作のみ扱うスレなんだからスレ違いだろｗ
だから原作のみ扱うスレなんだからスレ違いだろｗ
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:43:52 ID:k3H0JN190
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:44:29 ID:bZ7wGdRBO
あとロビンのランク上げには自分も納得かな
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:44:56 ID:XKmNd1xn0
>>780
＞海賊団の立場だけで見るか、強さの立場だけで見るか、両方含めた立場で見るか、
＞それは主観だろ。
「ゾロの仮にもこの俺の上に立つ男が～ 」
これについて言ってるのなら、主観でもなんでもなく
その発言に関しては「海賊団の立場だけ」で確定だよ。
ギアや阿修羅の描写比較なら主観だろうけど。
＞海賊団の立場だけで見るか、強さの立場だけで見るか、両方含めた立場で見るか、
＞それは主観だろ。
「ゾロの仮にもこの俺の上に立つ男が～ 」
これについて言ってるのなら、主観でもなんでもなく
その発言に関しては「海賊団の立場だけ」で確定だよ。
ギアや阿修羅の描写比較なら主観だろうけど。
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:45:38 ID:ZkhQQmxMO
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:53:16 ID:XKmNd1xn0
>>780
>>ルフィゾロは肩を並べる強さである
尾田の脳内設定は常にそうだと思う。
じゃないとそもそも世界最強の大剣豪を目指す設定にしてない。
>>アーロンは元魚人海賊団のメンバーでジンベエと肩並べる実力
これイエローではメンバーだっただけってことに格下げ状態なんだよな？
どうなんだろうな。
>>東ボスはＣＰ９下位と互角もしくはそれ以上？
ハッキリＣＰ９よりはるか下と断定されてるクロと
それ以下のモーガン以外はそうなんじゃない？
クリークとアーロンは明らかにクロとは桁違いで
イエロー出る前からＣＰ９下位と同程度説も出てたじゃん。
かつてのシャンクスのライバルバギーは実際にはかなり強いだろうし、
アルビダのスベスベ能力もかなり強力。
>>ルフィゾロは肩を並べる強さである
尾田の脳内設定は常にそうだと思う。
じゃないとそもそも世界最強の大剣豪を目指す設定にしてない。
>>アーロンは元魚人海賊団のメンバーでジンベエと肩並べる実力
これイエローではメンバーだっただけってことに格下げ状態なんだよな？
どうなんだろうな。
>>東ボスはＣＰ９下位と互角もしくはそれ以上？
ハッキリＣＰ９よりはるか下と断定されてるクロと
それ以下のモーガン以外はそうなんじゃない？
クリークとアーロンは明らかにクロとは桁違いで
イエロー出る前からＣＰ９下位と同程度説も出てたじゃん。
かつてのシャンクスのライバルバギーは実際にはかなり強いだろうし、
アルビダのスベスベ能力もかなり強力。
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:54:32 ID:XKmNd1xn0
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:58:00 ID:rqI1pa4/O
ルフィ、ゾロ、サンジが主力の三人ってのは原作で明白にされてる事だからイエロー踏まえて
ルフィ≧ゾロ≧サンジなんじゃないか？
イエローからだとルフィとゾロは同等の力を持ってるんだろうけどルッチ戦やチョッパーの
『ルフィは自分が戦わなきゃならない相手を～』のくだりを見ると＝はやっぱり付けがたいなぁ
ルフィ≧ゾロ≧サンジなんじゃないか？
イエローからだとルフィとゾロは同等の力を持ってるんだろうけどルッチ戦やチョッパーの
『ルフィは自分が戦わなきゃならない相手を～』のくだりを見ると＝はやっぱり付けがたいなぁ
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:00:00 ID:QYX4dLZI0
イエローを読むとコーミル＞ルフィの可能性が高い
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:01:04 ID:o7oQAFTY0
暫定強さランキング
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ゾロ サンジ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：カク ジャブラ ワイパー ブルーノ ロビン
C-：オーム シュラ ダズ フランキー
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク ペル
E-：クロ チャカ ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
東の海ボスとCP9の正確な記述貼って、持ってる人。
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ゾロ サンジ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：カク ジャブラ ワイパー ブルーノ ロビン
C-：オーム シュラ ダズ フランキー
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク ペル
E-：クロ チャカ ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
東の海ボスとCP9の正確な記述貼って、持ってる人。
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:01:26 ID:CZs/tQrn0
>>アーロンは元魚人海賊団のメンバーでジンベエと肩並べる実力
イエローでは肩並べるとは一言も書いてなく在籍にまで落ちてたけども
>>東ボスはＣＰ９下位と互角もしくはそれ以上？
これはどんな感じでイエローに書いてあんの？
イエローでは肩並べるとは一言も書いてなく在籍にまで落ちてたけども
>>東ボスはＣＰ９下位と互角もしくはそれ以上？
これはどんな感じでイエローに書いてあんの？
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:01:32 ID:HWjnHHIi0
ランキングいらね
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:14:58 ID:OP3X/zIVO
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:16:47 ID:bZ7wGdRBO
>>789
レッドブルーイエロー全データブックに描いてあるヤツで気になる情報をいくつか抜いてみた
レッドブルーイエロー全データブックに描いてあるヤツで気になる情報をいくつか抜いてみた
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:19:33 ID:wu6LTitF0
イエローの通りルフィとゾロを同等に考えたとして
同等なのにルフィにアーロンを倒してもらった
同等なのにルフィにクロコダイルを倒してもらった
同等なのにルフィにエネルを倒してもらった
同等なのにルフィにルッチを・・・etc
とみるとただゾロが情けなくなるだけじゃないか？
イエロー踏まえてルフィ≧ゾロでいいと思うが・・・
同等なのにルフィにアーロンを倒してもらった
同等なのにルフィにクロコダイルを倒してもらった
同等なのにルフィにエネルを倒してもらった
同等なのにルフィにルッチを・・・etc
とみるとただゾロが情けなくなるだけじゃないか？
イエロー踏まえてルフィ≧ゾロでいいと思うが・・・
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:20:36 ID:SZA0G+veO
ｸﾛやクリークやｱｰﾛﾝがCP9下位と同程度だって?w
バズーカでやられるやつらだからジェットピストルで瞬殺されるだろw
もしその設定なら主人公たちがこれまでどんだけ成長してないんだよって話になる
バズーカでやられるやつらだからジェットピストルで瞬殺されるだろw
もしその設定なら主人公たちがこれまでどんだけ成長してないんだよって話になる
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:20:47 ID:k3H0JN190
>>796
さあ本当にそうなるのかな^^君の一存で当たり前とか言っちゃってカ～ワイイ～☆＞＜
さあ本当にそうなるのかな^^君の一存で当たり前とか言っちゃってカ～ワイイ～☆＞＜
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:23:52 ID:M4K666/s0
腐女子大暴れでござるの巻
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:23:57 ID:o7oQAFTY0
>>799
確かにそうだよな。
成長してないとなるとクロ・クリーク・アーロンにもそれほど差はないことになる。
それだとSBSの発言でCP9＞＞＞（圧倒的）＞＞＞東ボスが確定。
インフレしてるとなると普通にCP9に苦戦してる以上同じくCP9＞＞＞東ボスが確定。
どっちに転んでも東ボスは雑魚確定。
確かにそうだよな。
成長してないとなるとクロ・クリーク・アーロンにもそれほど差はないことになる。
それだとSBSの発言でCP9＞＞＞（圧倒的）＞＞＞東ボスが確定。
インフレしてるとなると普通にCP9に苦戦してる以上同じくCP9＞＞＞東ボスが確定。
どっちに転んでも東ボスは雑魚確定。
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:27:41 ID:HWjnHHIi0
東のボスが今だに強いと思っている奴なんているのか？
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:31:40 ID:tfL+I+FJO
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:33:46 ID:SZA0G+veO
スレ読みなおしたらわかるよ
東のやつがCP9同等程度っていってる奴がいるから
資料があっても描写とかを見れば資料が必ずしも正しいとは限らないってわからないのかな…
東のやつがCP9同等程度っていってる奴がいるから
資料があっても描写とかを見れば資料が必ずしも正しいとは限らないってわからないのかな…
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:40:28 ID:bZ7wGdRBO
ＳＢＳでＣＰ９よりは圧倒的に弱いと言われたクロ
イエローでＣＰ９下位と互角かそれ以上だとか言われてるらしい東ボス組
レッド、ブルーでジンベエと並ぶ実力と言われた東ラスボスのアーロン
こーしてみるとクロってアーロンクリークに比べてなり不遇だな
それ以下のキャラも何人かいるけど
イエローでＣＰ９下位と互角かそれ以上だとか言われてるらしい東ボス組
レッド、ブルーでジンベエと並ぶ実力と言われた東ラスボスのアーロン
こーしてみるとクロってアーロンクリークに比べてなり不遇だな
それ以下のキャラも何人かいるけど
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:40:37 ID:HWjnHHIi0
そういえばＣＰ９全員がカクジャブラレベルじゃないな
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:46:30 ID:b47IL3tLO
今はインフレに見えるけど、
ダイ大みたいに、終わってみれば実はそれほどインフレしてないって感じなんじゃないか？
ダイ大みたいに、終わってみれば実はそれほどインフレしてないって感じなんじゃないか？
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:47:15 ID:CZs/tQrn0
てか結局イエローでCP9下位と東の海ボスが同程度って話は
イエローのどこにどういうふうに書いてあるのさ
その答えがさっきからでないんだけど
本当に書いてあんの？
イエローのどこにどういうふうに書いてあるのさ
その答えがさっきからでないんだけど
本当に書いてあんの？
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:47:52 ID:o7oQAFTY0
ありえねぇ。
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:49:53 ID:bZ7wGdRBO
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:54:02 ID:CZs/tQrn0
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:03:53 ID:MNseUpPKO
とりあえず一番弱い実はサビサビの実
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:06:15 ID:YIPGgTzjO
>>812
今見ているが俺も見つけれない
今見ているが俺も見つけれない
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:06:29 ID:OP3X/zIVO
>>785
グダグダ言ってねーでスレ建てろよｗ
グダグダ言ってねーでスレ建てろよｗ
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:19:38 ID:WT9LWmbb0
所詮ゾロなんかヤジロベー以下だろうが！
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:21:27 ID:k3H0JN190
>>815
^^
^^
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:30:30 ID:Hn2Sd3000
YELLOWは参考にするべき
原作を解りやすく説明してる本なら原作と同扱いだろう
しかも、尾田完全監修
これ疑ったらそれこそ原作すら信用できない
適当に描いてるかもしれないもんな
このスレはONEPIECEの議論をしてるんだよな？
作者の尾田を信用できないなら来ない方がいい
原作を解りやすく説明してる本なら原作と同扱いだろう
しかも、尾田完全監修
これ疑ったらそれこそ原作すら信用できない
適当に描いてるかもしれないもんな
このスレはONEPIECEの議論をしてるんだよな？
作者の尾田を信用できないなら来ない方がいい
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:33:08 ID:ZkhQQmxMO
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:34:25 ID:Hn2Sd3000
>>819
俺も無かったと思う
俺も無かったと思う
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:35:31 ID:o7oQAFTY0
結局ないわけね。
で、アーロンが肩を並べてた云々はどうなん？
で、アーロンが肩を並べてた云々はどうなん？
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:36:28 ID:YIPGgTzjO
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:36:29 ID:BVj6UNgZ0
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:46:15 ID:Hn2Sd3000
ゾロとサンジについては正直いままでは計れなかっただろう
阿修羅、悪魔風脚を出してからは圧勝
ルフィは限界が見えたが二人はわからなかった
ゾロに関しては今まで本気出してないんじゃないか？
三千世界はミホークにとってあるんだろう
YELLOWでやっとルフィとゾロの差がわかってきたが
サンジについての詳しい強さはなかった
阿修羅、悪魔風脚を出してからは圧勝
ルフィは限界が見えたが二人はわからなかった
ゾロに関しては今まで本気出してないんじゃないか？
三千世界はミホークにとってあるんだろう
YELLOWでやっとルフィとゾロの差がわかってきたが
サンジについての詳しい強さはなかった
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:47:10 ID:k3H0JN190
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:47:25 ID:YIPGgTzjO
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:47:48 ID:9HhzgxHY0
だいたい 戦闘しか能がないのに
ルフィより弱いゾロに
存在価値あんのかｗ
一番いらねーキャラだろ
ルフィより弱いゾロに
存在価値あんのかｗ
一番いらねーキャラだろ
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:47:59 ID:ZkhQQmxMO
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:49:27 ID:ZkhQQmxMO
あ、かぶったｗ
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:50:55 ID:HWjnHHIi0
ルフィ≒ゾロ or ルフィ≧ゾロ
か
サンジの悪魔の脚はルフィのギア、ゾロの阿修羅と比べてどれくらいの強さなんだ
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:51:01 ID:Hn2Sd3000
>>825
どっかに書いてあった？
どっかに書いてあった？
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:51:24 ID:o7oQAFTY0
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:52:59 ID:MWU2rVJhO
魚人を食べ物として見たらサンジは楽に勝てるはず
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:54:09 ID:lKyQsvUQO
っつうか、誰がアーロンとジンベエが同じ強さだと思ってんの？
そんな奴いねーよな
そんな奴いねーよな
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:55:40 ID:Zb4sbdVbO
シャンクスは弱いよ。
片腕じゃ雑魚。
だって片足のゼフだっけ？サンジがいた海上レストランの。
ゼフって昔は有名で強かったみたいに書かれてんじゃん。
だったら片足くらいなくてもクリークくらい余裕だろ
よってシャンクスはクリーク以下(>_<)
片腕じゃ雑魚。
だって片足のゼフだっけ？サンジがいた海上レストランの。
ゼフって昔は有名で強かったみたいに書かれてんじゃん。
だったら片足くらいなくてもクリークくらい余裕だろ
よってシャンクスはクリーク以下(>_<)
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:55:51 ID:o7oQAFTY0
>>834
過去ログ見ればわかるけど、しつこい奴がいるんだよ。
過去ログ見ればわかるけど、しつこい奴がいるんだよ。
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:58:22 ID:foke+cBP0
あきらかにリョーマがモリアより格上っぽい件
かつての剣聖かなんかだよな
かつての剣聖かなんかだよな
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:58:59 ID:foke+cBP0
あれ？リューマだっけ？
あんま名前覚えてないけど
あんま名前覚えてないけど
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:05:32 ID:XKmNd1xn0
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:08:30 ID:XKmNd1xn0
逆にさ。
ＣＰ９はナミにやられ、通常チョパでもそこそこいい勝負。
アーロンやクリークがナミにやられたり、
チョパに苦戦したりって方が考えにくいんだが・・・
ＣＰ９はナミにやられ、通常チョパでもそこそこいい勝負。
アーロンやクリークがナミにやられたり、
チョパに苦戦したりって方が考えにくいんだが・・・
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:09:51 ID:k3H0JN190
_,
, イ;;;;l )) >>835
＿＿ -―‐‐､_ -ー＜ /;;;;;;|
＜ -‐ ￣:::::... /;;;;;;/
＼／ ／ :::了;;;;;ｱ_
／ ..:; ../ .::::. ::l;;;ﾍ;;;;;;;＞
/ ..:::::l /:/ .::::;ｲ |:. ｀l"::ﾍ_＞
ヽ .:::: ｲ:7尢` .::::7''尢ア ::|::::l:::l
＼:::::::{ jrｲ:::{ヽ ::::::lィ'::ト､ .:,':::::|:::l
＼::Y i::::::7 ＼/ !:::ゝハ/ヽ/|:::!
|:八 `ｰ' ゝｰ' ｲ :::::::|/ ほほうそれでそれで？
|'::::::ゝ､ r-､ _/:/／
` イﾚ' f`rー‐ '"少／＼_
l ヽ`ー '´／ _ ヽ
rﾄ l | ー‐´ lイ l
/ ｿ .:::| ｲ
ヽ..:::::｢￣｀ー―― ''ﾌ l
{二 !┼┼ - r― 人＿ 〉
| ヽ∠＿,止ｧ´_ﾐ/＿＼厂
| ｰ< ￣ ｀ /ヾ
＼ ｀＞.､ / "ヽ
｀ 爪 ｀ｰ-｀＞ー'´ 仏
/ ＿ - ￣ ヽ
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＿＿ -―‐‐､_ -ー＜ /;;;;;;|
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＼／ ／ :::了;;;;;ｱ_
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ヽ .:::: ｲ:7尢` .::::7''尢ア ::|::::l:::l
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` イﾚ' f`rー‐ '"少／＼_
l ヽ`ー '´／ _ ヽ
rﾄ l | ー‐´ lイ l
/ ｿ .:::| ｲ
ヽ..:::::｢￣｀ー―― ''ﾌ l
{二 !┼┼ - r― 人＿ 〉
| ヽ∠＿,止ｧ´_ﾐ/＿＼厂
| ｰ< ￣ ｀ /ヾ
＼ ｀＞.､ / "ヽ
｀ 爪 ｀ｰ-｀＞ー'´ 仏
/ ＿ - ￣ ヽ
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:10:56 ID:CZs/tQrn0
>>839
ブルーノさんは耐えたよ
ブルーノさんは耐えたよ
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:12:59 ID:XKmNd1xn0
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:13:49 ID:o7oQAFTY0
馬鹿だコイツ
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:15:13 ID:YIPGgTzjO
>>839
ＣＰ９下位であるブルーノはジェットピストルでは瞬殺されてない
ＣＰ９下位であるブルーノはジェットピストルでは瞬殺されてない
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:16:15 ID:YIPGgTzjO
>>842とかぶってた
847 ： ◆CgNE/8cOo6 ：2007/04/03(火) 22:18:31 ID:1ndO6lX10
そんなことはどうでもいいが
青雉がエネルより強いってのがおかしい。
そこにまずこだわれよｗｗ
青雉がエネルより強いってのがおかしい。
そこにまずこだわれよｗｗ
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:19:18 ID:Zb4sbdVbO
シャンクスは弱いよ。
片腕じゃ雑魚。
だって片足のゼフだっけ？サンジがいた海上レストランの。
ゼフって昔は有名で強かったみたいに書かれてんじゃん。
だったら片足くらいなくてもクリークくらい余裕だろ
よってシャンクスはクリーク以下(>_<)
片腕じゃ雑魚。
だって片足のゼフだっけ？サンジがいた海上レストランの。
ゼフって昔は有名で強かったみたいに書かれてんじゃん。
だったら片足くらいなくてもクリークくらい余裕だろ
よってシャンクスはクリーク以下(>_<)
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:20:21 ID:CZs/tQrn0
そういえば昔議論になった鉄塊の強さは鉄に匹敵するとイエローに
表記あったよ
道力で鉄塊の強さ変わるなら
その他CP9鉄塊＞カリファ鉄塊=鉄 でFA？
表記あったよ
道力で鉄塊の強さ変わるなら
その他CP9鉄塊＞カリファ鉄塊=鉄 でFA？
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:20:31 ID:Zb4sbdVbO
シャンクスは弱いよ。
片腕じゃ雑魚。
だって片足のゼフだっけ？サンジがいた海上レストランの。
ゼフって昔は有名で強かったみたいに書かれてんじゃん。
だったら片足くらいなくてもクリークくらい余裕だろ
よってシャンクスはクリーク以下(>_<)
片腕じゃ雑魚。
だって片足のゼフだっけ？サンジがいた海上レストランの。
ゼフって昔は有名で強かったみたいに書かれてんじゃん。
だったら片足くらいなくてもクリークくらい余裕だろ
よってシャンクスはクリーク以下(>_<)
851 ： ◆CgNE/8cOo6 ：2007/04/03(火) 22:21:41 ID:1ndO6lX10
>>849
鉄は鍛え方によって硬度がかわる。
鉄は鍛え方によって硬度がかわる。
852 ： ◆CgNE/8cOo6 ：2007/04/03(火) 22:22:50 ID:1ndO6lX10
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:26:50 ID:OP3X/zIVO
>>852
鉄ってそんな硬いもんでもないけどね
鉄ってそんな硬いもんでもないけどね
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:27:05 ID:k3H0JN190
片足のゼフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:29:38 ID:Zb4sbdVbO
シャンクスは弱いよ。
片腕じゃ雑魚。
だって片足のゼフだっけ？サンジがいた海上レストランの。
ゼフって昔は有名で強かったみたいに書かれてんじゃん。
だったら片足くらいなくてもクリークくらい余裕だろ
よってシャンクスはクリーク以下(>_<)
片腕じゃ雑魚。
だって片足のゼフだっけ？サンジがいた海上レストランの。
ゼフって昔は有名で強かったみたいに書かれてんじゃん。
だったら片足くらいなくてもクリークくらい余裕だろ
よってシャンクスはクリーク以下(>_<)
856 ： ◆CgNE/8cOo6 ：2007/04/03(火) 22:30:37 ID:1ndO6lX10
簡単に言えば
日本の鉄＞ルッチ
外国優良の鉄＞カク・ジャブラ・ブルーノ
中国の糞鉄＞その他
日本の鉄＞ルッチ
外国優良の鉄＞カク・ジャブラ・ブルーノ
中国の糞鉄＞その他
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:30:58 ID:o7oQAFTY0
問題は人間の大きさ・厚さの鉄であり、鉄の硬度と本人の耐久力があるということ。
ただの鉄なら破壊すりゃ終わりだが、鉄硬度の人間である以上倒すのは遥かに難しい。
ただの鉄なら破壊すりゃ終わりだが、鉄硬度の人間である以上倒すのは遥かに難しい。
858 ： ◆CgNE/8cOo6 ：2007/04/03(火) 22:32:47 ID:1ndO6lX10
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:33:15 ID:kWK148EgO
サビサビの実｡
ハイ終了ーーー
ハイ終了ーーー
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:33:37 ID:pL2evYuDO
とにかくロギアが一番最強後は映画やけど
アメアメの実
ドロドロの実
一番粕な実は
ヒソヒソの実
スカスカの実
アメアメの実
ドロドロの実
一番粕な実は
ヒソヒソの実
スカスカの実
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:34:33 ID:pL2evYuDO
↑ガスガスの実やった
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:37:38 ID:xwZCUNU70
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
だが読者は能力、武器、弱点、戦い方等を知っている。
つまり突然攻撃してくるタイプ、ガンガン攻撃してくるタイプに
ナミは非常に弱いとかそういうことを描写から読者は知っている。
Ｍｒ３、アーロン、クマドリ、クリークなど
このタイプにナミは勝てない。
これを基に強さ議論をする。
そうすれば正確なランキングになる
だが読者は能力、武器、弱点、戦い方等を知っている。
つまり突然攻撃してくるタイプ、ガンガン攻撃してくるタイプに
ナミは非常に弱いとかそういうことを描写から読者は知っている。
Ｍｒ３、アーロン、クマドリ、クリークなど
このタイプにナミは勝てない。
これを基に強さ議論をする。
そうすれば正確なランキングになる
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:38:09 ID:rofYLLAU0
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:39:49 ID:kWK148EgO
ドロドロの実→×
トロトロの実→○
ガスガスの実はない｡アイツは能力者ではない｡
トロトロの実→○
ガスガスの実はない｡アイツは能力者ではない｡
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:47:52 ID:w9PEwSRNO
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:49:59 ID:o7oQAFTY0
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:55:19 ID:eQv612bp0
いや、アーロンはナミに勝てる
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:59:54 ID:kWK148EgO
ヒソヒソ
カマカマ
ゴエゴエ
カチカチ
トロトロ
アメアメ
パサパサ
ネムネム
ミニミニ
オリジナルってこんなもんか？
カマカマ
ゴエゴエ
カチカチ
トロトロ
アメアメ
パサパサ
ネムネム
ミニミニ
オリジナルってこんなもんか？
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:00:48 ID:9HhzgxHY0
だいたい 戦闘しか能がないのに
ルフィより弱いゾロに
存在価値あんのかｗ
一番いらねーキャラだろ
ルフィより弱いゾロに
存在価値あんのかｗ
一番いらねーキャラだろ
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:02:24 ID:pL2evYuDO
>>864俺も悪魔の実ぢゃないと思ったけどパソコンで調べたらガスガスの実やった
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:04:35 ID:YIPGgTzjO
町中ですれ違うときに突然撃たれたら一味ではルフィ、フランキー以外は重症
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:07:14 ID:XKmNd1xn0
フランキーも背中狙われたら・・・
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:08:28 ID:Nw8Rwe730
イエローより
魚人海賊団・・・大海賊のジンベエが率いる。
かつては魚人の海賊アーロンが在籍していた。
アーロン海賊団・・・アーロンを筆頭に(略)チュウなどの魚人のみで構成された海賊団。
イーストブルー支配をもくろみココヤシ村の襲撃をきっかけにコノミ諸島を制圧。
アーロンパークを建設。海賊でありながら海軍16支部と結託して磐石の態勢を築いた。
魚人海賊団・・・大海賊のジンベエが率いる。
かつては魚人の海賊アーロンが在籍していた。
アーロン海賊団・・・アーロンを筆頭に(略)チュウなどの魚人のみで構成された海賊団。
イーストブルー支配をもくろみココヤシ村の襲撃をきっかけにコノミ諸島を制圧。
アーロンパークを建設。海賊でありながら海軍16支部と結託して磐石の態勢を築いた。
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:11:05 ID:KZlQ3txP0
本編の情報が修正されたわけじゃなく
そもそも胡散臭い公式ガイドの修正だしな・・・
そもそも胡散臭い公式ガイドの修正だしな・・・
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:15:44 ID:Nw8Rwe730
普通の理解力があれば
CP9＞＞＞越えられない壁＞＞＞イーストブルーの海賊たち
ってことは容易に理解できるが。
CP9＞＞＞越えられない壁＞＞＞イーストブルーの海賊たち
ってことは容易に理解できるが。
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:27:42 ID:hIYKo4DCO
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:31:04 ID:Z3GZX9ab0
致命的弱点というより
それしか効かないと言った方がいいな
それしか効かないと言った方がいいな
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:31:19 ID:o7oQAFTY0
別に致命的弱点ってわけじゃねーし。
打撃は効かないけど斬撃は普通に喰らうってだけ。
特別斬撃に対して弱いわけじゃない。
弱点じゃなくて有効な攻撃手段が斬撃ってだけ。
打撃は効かないけど斬撃は普通に喰らうってだけ。
特別斬撃に対して弱いわけじゃない。
弱点じゃなくて有効な攻撃手段が斬撃ってだけ。
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:31:50 ID:xwZCUNU70
アーロンとウソップが
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
で戦ってウソップが勝つの？
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
で戦ってウソップが勝つの？
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:33:39 ID:hIYKo4DCO
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:40:59 ID:gpLYvRT4O
カリファは能力なんぞ使わないで普通に
CP9の体術で攻めまくればナミに勝てたよな
CP9の体術で攻めまくればナミに勝てたよな
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:42:09 ID:hIYKo4DCO
お前ら僕に釣られてみる？
あのな
懸賞金付き＞＞＞超えられない壁＞＞＞海軍
海軍がどうにもならないから懸賞金を付ける訳だ
つまり
うそ＞CP9であり
くろ＞アオキジ
あのな
懸賞金付き＞＞＞超えられない壁＞＞＞海軍
海軍がどうにもならないから懸賞金を付ける訳だ
つまり
うそ＞CP9であり
くろ＞アオキジ
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:42:15 ID:XKmNd1xn0
>>875
普通の理解力があれば
ワンピはそこまで単純なインフレ漫画じゃないことくらいわかる。
ホントに理解力なさそうだから念のために言っておくが、
「ワンピはインフレ漫画じゃない」と言ってるわけじゃないからな。
普通の理解力があれば
ワンピはそこまで単純なインフレ漫画じゃないことくらいわかる。
ホントに理解力なさそうだから念のために言っておくが、
「ワンピはインフレ漫画じゃない」と言ってるわけじゃないからな。
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:42:27 ID:xwZCUNU70
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
アーロン＞ウソップ
クリーク＞ウソップ
ベラミー＞ウソップ
Mr２＞ウソップ
ワポル＞ウソップ
常識的に考えてこうなる
アーロン＞ウソップ
クリーク＞ウソップ
ベラミー＞ウソップ
Mr２＞ウソップ
ワポル＞ウソップ
常識的に考えてこうなる
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:45:51 ID:XKmNd1xn0
>>884
＞・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
この状態ならクンフージュゴンにも負けるのがウソップの弱さだしなｗ
仮にもグランドラインで暴れまわったこともある魚人のボスが
クンフージュゴン以下のウソップに負けちゃシャレにならんよなｗ
＞・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
この状態ならクンフージュゴンにも負けるのがウソップの弱さだしなｗ
仮にもグランドラインで暴れまわったこともある魚人のボスが
クンフージュゴン以下のウソップに負けちゃシャレにならんよなｗ
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:45:58 ID:6UE/n7S20
以前ボクはアーロンはナミに勝てるとは言ったけどＣＰ９に匹敵するとは言ってないですよ。
ナミ＞＞＞アーロンにだけ納得できないだけですから。
カリファ＞アーロン＞ナミでしょ。ナミが勝ったのはカリファが油断しすぎたせい。
ナミ＞＞＞アーロンにだけ納得できないだけですから。
カリファ＞アーロン＞ナミでしょ。ナミが勝ったのはカリファが油断しすぎたせい。
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:47:21 ID:Nw8Rwe730
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:48:51 ID:xwZCUNU70
ナミやウソップが強かったらゾンビに余裕で勝つだろ
アーロン、クリーク、ベラミーとかがゾンビにつかまれて身動き取れないとかありえない
アーロン、クリーク、ベラミーとかがゾンビにつかまれて身動き取れないとかありえない
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:49:56 ID:XKmNd1xn0
>>887
頭の悪いお前には理解できんのかもしれんが、
ＣＰ９＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞クロ
アーロン、クリーク＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞クロ
だからＣＰ９とアーロン、クリークの単純比較はできません。
頭の悪いお前には理解できんのかもしれんが、
ＣＰ９＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞クロ
アーロン、クリーク＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞クロ
だからＣＰ９とアーロン、クリークの単純比較はできません。
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:51:18 ID:Nw8Rwe730
ルッチ＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞カリファ＞＞＞＞＞＞＞アーロン・クリーク＞＞＞＞＞＞ナミ・ウソ
だと思う。
だと思う。
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:53:46 ID:Nw8Rwe730
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:56:13 ID:o7oQAFTY0
ルフィと相討ちのクリーク＞ルフィを出血多量で気絶に追い込んだけど負けたクロ＞余裕でぶちのめされたアーロン（笑）
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:56:14 ID:AMs/z/vK0
わぁーID:XKmNd1xn0とID:Nw8Rwe730が
全く自分の理論を書いてないのに相手を否定しているや
煽り合いと議論の区別がつかないんだね
全く自分の理論を書いてないのに相手を否定しているや
煽り合いと議論の区別がつかないんだね
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:58:24 ID:OP3X/zIVO
>>876
ロギアとテッカイ以外で例外を除けば斬撃はみんな弱点、打撃も同じ。
ロギアとテッカイ以外で例外を除けば斬撃はみんな弱点、打撃も同じ。
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:58:31 ID:xwZCUNU70
アーロン＞ウソップ
クリーク＞ウソップ
ベラミー＞ウソップ
Mr２＞ウソップ
ワポル＞ウソップ
対戦結果がこうならないと確実にいえるやつはいる？
いないだろ。いたらそいつがなんていうか聞きたい
クリーク＞ウソップ
ベラミー＞ウソップ
Mr２＞ウソップ
ワポル＞ウソップ
対戦結果がこうならないと確実にいえるやつはいる？
いないだろ。いたらそいつがなんていうか聞きたい
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:59:41 ID:YIPGgTzjO
>>892
アーロンが強いと言いたいわけではないけどアーロンもルフィを海に落としている
アーロンが強いと言いたいわけではないけどアーロンもルフィを海に落としている
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:59:44 ID:OP3X/zIVO
>>883
おまえのが理解力なさそうだな
おまえのが理解力なさそうだな
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:59:53 ID:KZlQ3txP0
インフレしてるのは強さというより懸賞金
今となっては2000万（笑）
今となっては2000万（笑）
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:00:27 ID:XKmNd1xn0
>>891
お前の考えにはどこに根拠があるの？
少なくともクリークには「ウーツ鋼」
曲がりなりにもミホークに褒められた男。
充分決め手になる強力な毒攻撃。
（ＣＰ９はウソの煙幕ごときをモロに食らっている）
ＣＰ９下位にはスピードで苦戦しつつも
充分対応できると思うが？
クロはずっと以前から一部のクロヲタ以外には
東でも別格の雑魚として扱われてきてただろ。
アルビダがパワーアップした今、その下にいるのはモーガンだけ。
お前の考えにはどこに根拠があるの？
少なくともクリークには「ウーツ鋼」
曲がりなりにもミホークに褒められた男。
充分決め手になる強力な毒攻撃。
（ＣＰ９はウソの煙幕ごときをモロに食らっている）
ＣＰ９下位にはスピードで苦戦しつつも
充分対応できると思うが？
クロはずっと以前から一部のクロヲタ以外には
東でも別格の雑魚として扱われてきてただろ。
アルビダがパワーアップした今、その下にいるのはモーガンだけ。
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:00:42 ID:fb5xQC310
>>896
ありゃモーム倒して完全に油断＋足が埋まってる時じゃん。
ありゃモーム倒して完全に油断＋足が埋まってる時じゃん。
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:02:24 ID:yRwfHB7K0
ウソ･ナミ･チョパは未だに雑魚敵に怯えてるからな～
なかなか評価しにくい。
なかなか評価しにくい。
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:05:40 ID:o7oQAFTY0
原作でそれぞれルフィが戦って明確に勝敗が決定してるんだから、
東の海ボス連中の強さは大して差はない。
今のインフレ強さから見れば些細過ぎるもの。
東の海ボス連中の強さは大して差はない。
今のインフレ強さから見れば些細過ぎるもの。
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:05:44 ID:KZlQ3txP0
ウソップはガチで雑魚
ナミは正面切っての戦闘とか多数相手は苦手
チョッパは流されやすい
ナミは正面切っての戦闘とか多数相手は苦手
チョッパは流されやすい
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:07:44 ID:Y9qiMmAl0
>>899
＞曲がりなりにもミホークに褒められた男。
これは執念深かったから褒められたんだろ。戦闘とは無関係。論外。
ウーツ鋼も乱脚で破壊できるでしょ。
ルッチなんか鉄も切れるんだし。
あと剃で後ろに回ってから頭や足を狙えばいい。
少なくともクリークはルフィに首を狙われた描写もあるしな。
毒ガスもゲッポウで上空で逃げるか剃で逃げれば良い。
雑魚のクリークはｃｐ９の速度に対応できんだろ。
＞曲がりなりにもミホークに褒められた男。
これは執念深かったから褒められたんだろ。戦闘とは無関係。論外。
ウーツ鋼も乱脚で破壊できるでしょ。
ルッチなんか鉄も切れるんだし。
あと剃で後ろに回ってから頭や足を狙えばいい。
少なくともクリークはルフィに首を狙われた描写もあるしな。
毒ガスもゲッポウで上空で逃げるか剃で逃げれば良い。
雑魚のクリークはｃｐ９の速度に対応できんだろ。
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:09:24 ID:VFO5+87r0
ウソップ、ナミ、チョッパーは弱いんだよ、
お前ら勘違いするなよ、調子のんなよ
尾田にこういわれているようなスリラーバーグ編
実際弱いからゾンビにも勝てず逃げるだけなわけだが
ウソップなんかかまれてるし
強かったら余裕で勝つよ
お前ら勘違いするなよ、調子のんなよ
尾田にこういわれているようなスリラーバーグ編
実際弱いからゾンビにも勝てず逃げるだけなわけだが
ウソップなんかかまれてるし
強かったら余裕で勝つよ
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:09:25 ID:fb5xQC310
雑魚とは言わんが、東の海ボス連中じゃネロにすら勝てない。
剃・月歩・嵐脚揃ってる時点で攻撃が当たるわけない。
剃・月歩・嵐脚揃ってる時点で攻撃が当たるわけない。
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:13:12 ID:yRwfHB7K0
フランキーは剃に対応しきれなくても勝ててたけどね
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:15:57 ID:0sPq6tYFO
海列車で煙幕を普通に食らったから、クリークが騙し撃ちすればCP9に毒ガス直撃とか昔あったなw
少なくても、クリークはアーロン以上に強者相手に善戦できるだろうな。
戦闘スタイルが万能だし。
少なくても、クリークはアーロン以上に強者相手に善戦できるだろうな。
戦闘スタイルが万能だし。
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:16:37 ID:Y9qiMmAl0
初期のルフィの動きも避けられずに後ろに回りこまれて弱点の首に攻撃をあてられたクリークが
CP9の速度に対応できるとは思いませんが。
普通に速度に対応できないでしょ。
所詮は最弱の海の自称覇者クリーク。
CP9の速度に対応できるとは思いませんが。
普通に速度に対応できないでしょ。
所詮は最弱の海の自称覇者クリーク。
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:17:36 ID:9GJo+YC9O
クリークは六王銃でウーツ鋼ごとやられる。
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:17:37 ID:VFO5+87r0
暫定強さランキング
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：ナミ チョッパー クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
F+：ウソップ
これで多少正確なランキングに近づいた
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：ナミ チョッパー クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
F+：ウソップ
これで多少正確なランキングに近づいた
912 ： ◆CgNE/8cOo6 ：2007/04/04(水) 00:18:52 ID:9n5reyPl0
ティーチがエネルより強いわけねぇだろ・・
常識的に考えて・・
常識的に考えて・・
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:20:56 ID:7C0iPWZ80
うん、クリークが最後の奥の手MH5をいきなり使うとは思えない
その前に通常武装で戦ってその時点で致命傷を受ける可能性が一点
あとMH5を使うときに本人が思いっきりガスマスク被るのでネタバレしそう
ついでに毒ガスには有効半径がある上に、ずっと吸ってたギンでも即死ではなかったので
毒ガスと気づいた時点で剃で逃げまくれば対処可能では？
その前に通常武装で戦ってその時点で致命傷を受ける可能性が一点
あとMH5を使うときに本人が思いっきりガスマスク被るのでネタバレしそう
ついでに毒ガスには有効半径がある上に、ずっと吸ってたギンでも即死ではなかったので
毒ガスと気づいた時点で剃で逃げまくれば対処可能では？
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:24:33 ID:wg5CsOjx0
剃や月歩で翻弄するも、怒ったアーロンのキリバチに叩き潰される図が浮かぶｗ＞ネロ
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:25:59 ID:fb5xQC310
翻弄もなにも嵐脚数発で終了。
ルフィにすら満足に当てられないノロノロ攻撃が当たるはずもなし。
ルフィにすら満足に当てられないノロノロ攻撃が当たるはずもなし。
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:26:11 ID:VFO5+87r0
クロ（抜き足、杓死）＞ナミ
チャカ（鳴牙）＞ナミ
ペル（飛行能力、5秒で3km移動）＞ナミ
ドルトン＞ナミ
Mr3＞ナミ
常識的に考えよう
チャカ（鳴牙）＞ナミ
ペル（飛行能力、5秒で3km移動）＞ナミ
ドルトン＞ナミ
Mr3＞ナミ
常識的に考えよう
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:28:48 ID:NCj2EvWp0
チョッパーはＤ－ぐらいまで上げてもいいんじゃないか？
いくらなんでもナミよりは上だと思う。
ボンクレーもボンクレ＞カリファなんじゃないかと。
あとガーブ、ロビンはもっと上、ドリブロはもっと下だと思う。
ブルーノはクマドリ達より上なのか？
道力では少しブルーノが上だが能力的にはクマドリのが強そうな気がするけど。
いくらなんでもナミよりは上だと思う。
ボンクレーもボンクレ＞カリファなんじゃないかと。
あとガーブ、ロビンはもっと上、ドリブロはもっと下だと思う。
ブルーノはクマドリ達より上なのか？
道力では少しブルーノが上だが能力的にはクマドリのが強そうな気がするけど。
918 ： ◆CgNE/8cOo6 ：2007/04/04(水) 00:35:16 ID:9n5reyPl0
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:35:57 ID:ce06ONmRO
>>905
暴走チョッパーはCP9を一撃
暴走チョッパーはCP9を一撃
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:37:00 ID:LbU6QX3JO
>>916
ギャグ描写かなんか知らんけど、打撃男サンジに一方的にボコられたMr3はナミより強いのか?
ギャグ描写かなんか知らんけど、打撃男サンジに一方的にボコられたMr3はナミより強いのか?
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:38:04 ID:Y9qiMmAl0
クリークやアーロンをＣＰ９と同格みたく言う人がいるけどアーロン・クリークがルッチに勝てると思うか？
常識で考えたら無理。
ルッチの乱脚は鉄も切るし船体を真っ二つにできるほどだよ。
パンチだって人間状態で軽く撃ったって鉄のフランキーを悶絶させるほど。
常識で考えたら無理。
ルッチの乱脚は鉄も切るし船体を真っ二つにできるほどだよ。
パンチだって人間状態で軽く撃ったって鉄のフランキーを悶絶させるほど。
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:38:16 ID:eDDhlcRjO
>>912 そう言い切れる無知なきみがボクは好きだ。ワンピの強さはジャンケンみたいなものなんだよね。
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:41:14 ID:Y9qiMmAl0
>>899は反論もできずに逃げたかｗ
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:43:17 ID:NCj2EvWp0
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:44:34 ID:VFO5+87r0
暫定強さランキング
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：チョッパー クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー
F+：ナミ パウリー サーキース マシラ ショウジョウ
F-：ウソップ ミカヅキ
これで多少正確なランキングに近づいた
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：チョッパー クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー
F+：ナミ パウリー サーキース マシラ ショウジョウ
F-：ウソップ ミカヅキ
これで多少正確なランキングに近づいた
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:49:31 ID:yRwfHB7K0
六式ってどこまで評価できるかね？
剃に関してはルフィ･ゾロ・サンジあたりは最初ちょっと戸惑ったけど、
結構あっさり対応しちゃってるっぽいし。
彼らと互角に渡り合った猛者どもはある程度対応できるのだろうか。
剃に関してはルフィ･ゾロ・サンジあたりは最初ちょっと戸惑ったけど、
結構あっさり対応しちゃってるっぽいし。
彼らと互角に渡り合った猛者どもはある程度対応できるのだろうか。
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:51:39 ID:LN9U2Pp30
「東のボスキャラ＝ＣＰ９下位」について考えた。
きっとあれは「ＣＰ９長官」スパンダムの存在が鍵だ。
詳しく覚えてないけど下位の３人の道力を７００ずつとして、
そこにスパンダムの道力９を足すと、
４人の総合の道力は７００×３＋９で２１０９になる。
これを４で割ってＣＰ９下位の平均道力を見ると５２５くらい。
スパンダムのことを思い出してあげるだけで納得できなくもない数字に。
きっとあれは「ＣＰ９長官」スパンダムの存在が鍵だ。
詳しく覚えてないけど下位の３人の道力を７００ずつとして、
そこにスパンダムの道力９を足すと、
４人の総合の道力は７００×３＋９で２１０９になる。
これを４で割ってＣＰ９下位の平均道力を見ると５２５くらい。
スパンダムのことを思い出してあげるだけで納得できなくもない数字に。
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 01:06:11 ID:wg5CsOjx0
アーロンがクロに勝てるならネロにも勝てる
嵐脚なんざ喰らっても薄皮一枚斬れる程度で済む それ以前に避けれる
肉を切らせて骨を断つ戦法でもいいけど キリバチ振り回して勝手にひっかかるの待つのが一番か
嵐脚なんざ喰らっても薄皮一枚斬れる程度で済む それ以前に避けれる
肉を切らせて骨を断つ戦法でもいいけど キリバチ振り回して勝手にひっかかるの待つのが一番か
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 01:16:14 ID:zpdnuKgkO
シャンクスは弱いよ。
片腕じゃ雑魚。
だって片足のゼフだっけ？サンジがいた海上レストランの。
ゼフって昔は有名で強かったみたいに書かれてんじゃん。
だったら片足くらいなくてもクリークくらい余裕だろ
よってシャンクスはクリーク以下(>_<)
片腕じゃ雑魚。
だって片足のゼフだっけ？サンジがいた海上レストランの。
ゼフって昔は有名で強かったみたいに書かれてんじゃん。
だったら片足くらいなくてもクリークくらい余裕だろ
よってシャンクスはクリーク以下(>_<)
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 01:20:11 ID:syzzcQ2M0
ゼフは鉄をへこませる程度だし
クリークの顔面にでも蹴りをブチ込まない限り勝ち目は薄い
老体だし、ルフィみたくガトリング槍や大戦槍には耐え切れなそう
クリークの顔面にでも蹴りをブチ込まない限り勝ち目は薄い
老体だし、ルフィみたくガトリング槍や大戦槍には耐え切れなそう
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 01:20:56 ID:9GJo+YC9O
>>929
お前の頭が一番弱い
お前の頭が一番弱い
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 01:22:00 ID:yRwfHB7K0
そもそも蹴りの威力にあの義足がついてこれないよね
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 01:49:57 ID:wDfTfbP40
暫定強さランキング
B-：ロビン ヒナ
C+：
C-：アルビダ
D+：カリファ
D-：
E+：
E-：
F+：ナミ ポーラ
F-：Ms.メリークリスマス Ms.ゴールデンウィーク ラキ
G：ビビ Ms.バレンタイン
女キャラ中心で考えた
ロビンの位置は微妙………本当B-とC+の間 もしくはC+かな？
ヒナはロギア以外には強い(ヒナとロビンだったらヒナ≧ロビン)
アルビダ微妙…傷は付けられないけど殺傷力は低そう(ヒナも同じだが拘束する事で相手を無力化)
ツルさんはどこだろう…
B-：ロビン ヒナ
C+：
C-：アルビダ
D+：カリファ
D-：
E+：
E-：
F+：ナミ ポーラ
F-：Ms.メリークリスマス Ms.ゴールデンウィーク ラキ
G：ビビ Ms.バレンタイン
女キャラ中心で考えた
ロビンの位置は微妙………本当B-とC+の間 もしくはC+かな？
ヒナはロギア以外には強い(ヒナとロビンだったらヒナ≧ロビン)
アルビダ微妙…傷は付けられないけど殺傷力は低そう(ヒナも同じだが拘束する事で相手を無力化)
ツルさんはどこだろう…
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 01:58:56 ID:NCj2EvWp0
いくらなんでもアルビダ高すぎだろ。
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 02:36:51 ID:fw+g1O/20
たしぎはD－くらいですか
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 02:58:47 ID:KcJNUij20
女だったらヒナが一番強いと思う
なんとなくだけど
なんとなくだけど
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 04:03:03 ID:5GjS/rpf0
>>920
だからナミはＭｒ３によって蝋人形にされてたじゃん！今のナミが相手でも、いきなり手足をキャンドルロックで拘束→クリマタクトを奪う→特大キャンドルセットに置くでナミなんて簡単に美術作品にできる。
だからナミはＭｒ３によって蝋人形にされてたじゃん！今のナミが相手でも、いきなり手足をキャンドルロックで拘束→クリマタクトを奪う→特大キャンドルセットに置くでナミなんて簡単に美術作品にできる。
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 05:08:27 ID:tZnrcQPCO
動力にしたらこんなもんだろうな
ルフィ 3900
ゾロ 3500
サンジ 2800
ルフィ 3900
ゾロ 3500
サンジ 2800
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
ノーマルルッチが道力4000だっけ？猫にかわれば6000ぐらいだろ
ならルフィ６１００
ゾロ ４０００
サンジ３８００
ならルフィ６１００
ゾロ ４０００
サンジ３８００