範馬刃牙強さ議論スレ

何故バキの強さ議論スレが無いっっっ！！！

久々の２ゲト

オーガ＞銀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他＞バカ

>>1
毎週木曜のロト６の当選番号が毎回違うのと同様に、
刃牙キャラも毎週木曜に毎回強さが違ってるから

バキ最終回の妄想勇次郎＞＞＞＞妄想カマキリ＞＞＞＞＞＞＞烈戦の前にやった妄想烈＞＞＞＞＞＞妄想マイケル

ヒント：マロン



鬼 範馬勇次郎

S 郭海皇　ビスケット・オリバ

A 範馬刃牙　ジャック範馬　 純ゲバル

B+ 烈海王　龍書文　ガイア
B- 柳龍光　渋川剛気　愚地独歩　マホメド・アライJr.

C+ 天内悠　ドリアン海王　愚地克巳　花山薫　劉海王
C 寂海王　スペック　シコルスキー　ヘクター・ドイル
C- アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉　範海王　郭春成　李海王

D+ ローランド・イスタス　夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王　連携マウス
D 猪狩完至　斗羽正平　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　サムワン海王
D- リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　除海王　孫海王　張洋王

E+ 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　柴千春
E 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
E- 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

アナコンダの実力はどの辺り？

>>7
ズール以下は確定
D-ってところじゃないか？

アナコンダに負ける海王とか嫌すぎる

鬼 範馬勇次郎

S 郭海皇　ビスケット・オリバ

A 範馬刃牙　ジャック範馬　 純ゲバル

A- 烈海王　龍書文　ガイア
B+ 渋川剛気　愚地独歩　花山薫

B- マホメド・アライJr. 天内悠　ドリアン愚地克巳　劉海王 スペック　柳龍光

C+ 寂海王　シコルスキー　ヘクター・ドイル 鎬紅葉　
C- 連携マウス アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　範海王　郭春成　李海王

D+ 夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王 　
D-本部以蔵 加藤清澄

E+ 猪狩完至　斗羽正平　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　サムワン海王 ローランド・イスタス　柴千春

E- 末堂厚　稲城文之信　リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　除海王　孫海王　張洋王 花田純一　

F　山本稔　加納秀明　李猛虎
G 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン


こっちの方がしっくり来る

なんでガイアがそんな高ーんだよ
ガキの頃の刃牙に負けたのに

マロンになかったっけ？

>>11
だが、その後にシコルに一方的に圧勝で株を上げたからな

そうなんだよね。
本部みたいにいきなり強くなって帰ってきた。

闘技場ルールだとショットガン・迷彩・大声と滅茶苦茶強い。
そこに殺気探知にアドレナリンと加えたらどうなることやら。

本部だって公園＋武装ならA-に食い込むかもしれんｗ

>>14
そういえば本部って何気に勇次郎の攻撃を全部見切った上に鬼の顔まで出させてんだよな

ホームである公園だと恐るべき強さだからねｗ

初登場時、飛んで来た砲丸を顔面に受けてもびくともしなかった高山が
不良のパンチでダウンしてるからバキ世界は不思議だ

>>13-14
ガイアは戦場で真の何でもありの戦いに慣れてるから
死刑囚の卑怯な戦法も通用しにくいって言う点も
ガイア有利な理由の一つかも。

マウス高すぎじゃない？夜叉にもかてないでしょ

神　　石原
SS　　長生き　ﾋﾞｽｹｯﾄ
S　　ｾｶﾝ　ﾊﾞｶ　ｼﾞｬｯｸ
A　　烈さん
B　　武神　達人　ｶﾂﾐﾝ　薫　荒井Jr　書分　公園本部
C　　ﾊﾙﾅﾘ　死刑囚

ゲバルがバキ・ジャッククラスとはどうしても思えん
オリバは確かに強いがあの二人があんな風に一方的にやられるとは思えん

>>10のマウスは夜叉猿に勝てるかは微妙だが他の下の連中には
普通に勝てそうだからあの位地にした。
夜叉とは相性が悪いだけだから夜叉猿の位地もあのまま。

ゲバルは初めてオリバが本気出したわけだし地球拳当たってたら
どうなってたかわからない。それにいちお危険人物トップ３らしいし

バキのパンチとゲバルのキックの反応の違い見たら
やっぱりゲバルはあの位地かと

>>21
一応、一方的ではなく、それなりに反撃はしていたような。
それでもゲバルが烈海王より強いとは思えんので、もう一ランクくらいは下げて良いかも。

>>23逆に、バキやジャックとゲバルは良い勝負出来そうだけど
烈だとバキに勝てなかったしジャックにもなんだかんだで負けそうじゃね？

>>10
サムワンが徐や孫などの海王より強い理由はなにかな？
これだと花田は海王になれる実力になるけど？もう少し花田は下じゃね？

>>22
ゲバルの地球拳が良く分からんのだよな。
実はもっと早くノックダウンしてて地球拳とかの時点で
既に夢入ってたんじゃない？
スレと全然関係なくてｽﾏｿけど

だがさ、最後のオリバが宙に浮いてたのは現実に起きた事なんだろ？
あの体制に入ってるって事はゲバルが打ち上げた所は現実なんじゃない？
つーかさ





チャモアンって誰？

>>27
オリバが浮き上がった時点で夢じゃないの？

>>27
勇次郎に、でこぴんで倒されたムエタイの神様

>>25花田が１ランク下だと加納や李と同じになるんだよな
だから、同じランクの中でも多少の違いはあると考えてくれ。

つか板垣マジックで
海王の中にもひどく弱い奴もたくさん
いるから海王という名は強さの証明にはならないでしょう。
生きる伝説が話の流れで一回戦で完敗する世界だし。

>>26いや、相撲取りとの伏線もあったし
記憶が途切れたのが地球拳の後だし
何よりオリバのフィニッシュポーズが空中からのパンチだったから
地球拳までは現実でしょう。

>>29
それサムワンじゃなかったっけ？

>>31それは雑魚海王

てかこっちの議論スレッドの方がIDあるから
妙に落ちついてて良いね

>>30
了解しました、確かに花田は山本よりははるかに強そうだ。

じゃあ、加藤＞花田＞山本なのか

その三人の力関係は、それでいいと思う。
ところで我等が主人公の新シリーズでの今のところの最強の相手である妄想カマキリはどの辺りの強さだろう？
アライJr.より強そうで仕方がない、子犬にも劣るなんて言わないで考えてみてくんない？

>>34加藤はマロンでやたら雑魚扱いされてるけど
まあまあ強いはず。

あの克巳がかなり買ってたみたいだし
ドリアンの時の戦いっぷりだって噛ませ犬以上の活躍はしたし。

だって花田がドリアンと対峙してあそこまで
善戦できるか？なんというか

バキ世界で大事なのはオーラな気がする

鬼 範馬勇次郎

S 郭海皇　ビスケット・オリバ

A 範馬刃牙　ジャック範馬　 純ゲバル

A- 烈海王　龍書文　
B+ 渋川剛気　愚地独歩　花山薫 巨大象

B- ガイア　マホメド・アライJr. 天内悠　愚地克巳　劉海王 スペック　柳龍光

C+ 寂海王　シコルスキー　ヘクター・ドイル　ドリアン　鎬紅葉　 妄想蟷螂
C- 連携マウス アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　範海王　郭春成　李海王

D+ 夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王 　
D-本部以蔵 加藤清澄

E+ 猪狩完至　斗羽正平　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　サムワン海王 ローランド・イスタス　柴千春

E- 末堂厚　稲城文之信　リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　除海王　孫海王　張洋王 花田純一　

F　山本稔　加納秀明　李猛虎
G 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

>>36
加藤がある程度強いの評価は賛成、古い話だが独歩も加藤にはかなりの期待を持っていた。
連載期間的にはかなり前だが、作品中の時間ではそんなに前の話ではないだろう。

>>37
妄想カマキリの評価は攻撃力はあるが防御がないから、あんな感じだと思うがよく見ると龍書文ちょっと強すぎない？
いや、カッコイイので好きなキャラだが。

現段階でオリバにもっともダメージを与えたキャラだし、いいんじゃない？
それよりも加納はチャモアンクラスでしょ。
強かったように見えたけど、闘技場では最低レベルだったわけでしょ？
板垣マジックだって。

ガイアと天内と劉が高すぎだろ。
あと鎬兄弟は逆。オーガが紅葉はもう昴昇に勝てないって言ってたし。
それから仮にも狂獣と呼ばれた春成が紅葉や寂より弱いとは思えん。

>>39
オリバって割と攻撃を避けないで、わざと喰らってる感じするし、結局はそんなにダメージ受けたとは思えないけど、ゲバル戦で本気で殴れるみたいな事を言っていたから龍戦は手抜きとまでは言わないでも、本当の本気にはならなかったんじゃないかな？
事実上、一撃でやっちゃってるし。

>>40
鎬兄弟については、身体能力では兄貴、精神面では弟って感じだが、紅葉も勇次郎をそそらせる位だから相当だよな。
互角かな？！
でも弟の烈にも勝てる宣言は言い過ぎだ、と正直に思った。

>>40オーガ（板垣）の言葉は信じない。
鎬弟は実力では兄に完敗、
弱バキに完敗、ドイルに完敗。

紅葉はバキと接戦、弟に圧勝、オーガ興味丸出し、と
今までの情報で考えると間違いなく兄の勝ち

ガイアは元々あの強さで、シコルスキーで更に株上がったし打倒でしょう。
天内も独歩とかなり良い勝負したし。

てか>>10見てない？>>10を改善したからそっち見てね

基本的に板垣漫画なので、
�@キャラの台詞等はあまりランクに反映させない

�AＡに勝ったＢに、Ｃが勝ったからと言って『Ｃ＞Ａ』とはしない

�Bキャラの設定の強さよりもキャラの描写を大事にする

を基本としてやった

�@は本部を『生きる伝説』とか言ったりするし
その場のノリだからあてにならない。
�Aは、独歩に勝った渋川に勝った柳に勝った本部は、
独歩より弱いからね

�Bは、キャラそれぞれにあるエピソードや呼び名は
あまりあてにならないから反映しないという事です。
ムエタイの神様が折り畳まれてたし。

それより、エピソードも何もなくても凄い描写なら評価します。
だから、過去伝説の海王だったらしいドリアンより
過去エピソードなしのスペックの方を評価してます

ガイアはもうちびっと強い様な気が…。

A-かB+はありそう。


あと巨大像はA以上にしか負けないと思う。
やからAじゃない？

正直今のガイアが地下闘技場で戦えば、
バキやジャック以外には勝てる。

鬼 範馬勇次郎

S 郭海皇　範馬巨大象

A+ ｼﾞｬｯｸ範馬　ﾋﾞｽｹｯﾄ･ｵﾘﾊﾞｲ


A 範馬刃牙

A- 烈海王　渋川剛気
B+ 愚地独歩　花山薫　純ｹﾞﾊﾞﾙﾉ

B 龍書文　火引弾

鬼+ ｸﾘﾘﾝ

ｹﾞﾊﾞﾙは弱すぎた

あそこで○○だったから××は△△より下だろっていうのは
バキ世界じゃ言えんよなあ。

勇次郎だって初期は、紅葉の腕力に驚いてたりしてたわけだし。

>>37
連携マウスが夜叉猿に勝つ姿が思い浮かばない。
あと花山が高すぎない？

>>43ガイアは理屈ではかなり強いんだけど
実際B+と戦って勝つ姿が浮かばない。
要はB+からは象以外板垣のお気に入りですね。

象はもうちょっと強いかもしれませんね。
てか龍書文はB+かもわからんね。

>>48さっきも書いたように
夜叉に勝てないと思うけど、
それは相性の話で他のメンバーには勝てそうだから
あのランクにした。

花山はBランクってのには違和感あるけど
B-ランクの人には今は勝てそう、と思ったんですけど。

花山は何もしなくても時間が経過すれば勝手に強くなる。

まぁ勝手に強くなるというか
インフレするバキ達につきあっているというべきか

まぁ、花山はまだ未成年の子供だしな。

まだまだ強くなる。

花山対紅葉とか、花山対ガーレンがみたい。
後者は控え室での一戦があったが。
板垣先生、人気投票じゃなくて誰対誰の対決が観たいという投票やってくれないかな？上位何位かはちゃんと描いてくれるという事にして。

バキ一巻の頃の死刑囚五人と
地下闘技場戦士五人それぞれの全盛期で戦ってくれりゃ良いよ

あの時はまさかあんな風になるとは

刃牙よりジャックのほうが格上な気がするんだが
最トーでも鬼の顔に油断さえしなければ疾うに決着ついてただろうし
刃牙のパンチってあんま威力なさそうなんだがなぁ

にしても勇次郎は作品中では１年しかたってないのに滅茶苦茶強くなってんな
今の勇次郎なら鬼の顔出さなくても独歩なんて１分以内に調理できるだろ

>>55
『もしも鬼の背中にビビってなかったら…』とか
『もしも音速拳とか紐切りとかをバキが見てなかったら…』とかを
考えると、逆にジャックが勝ったとしても
『もしマックシング前のｹﾞﾛ中に攻撃してたら…』とか
『もし薬が効く前の初期段階でバキが勝ちに行ってたら…』
等、色々言い訳出来ちゃうので体調、運、経験、心境、
そういうの全部引っくるめて実力とした方良いと思うけど
どうだろう

ドリアンはB-くらいの力はあると思う。
マウスちゃん×３はD-ぐらいが妥当

烈、ジャック、独歩、達人、花山、克己、郭、セカン
のメンツで激突させて欲しい。
他はいい。
それかミスターvs勇次郎をやって欲しい。

>>58出来れば理由も書いてくれるとありがたい

現段階、アライを倒す描写見る限り、
バキ＞ジャックは確定。

というか、ジャックはナチュラルになって弱くなってる感じ。

ﾊﾞｷがｵﾘﾊﾞに勝つのはもう間違いないな

>>61戦い方の差もあるんじゃないか？
テクニック重視の加納やタイプだとジャックみたいな
テクニック度外視タイプの方が倒すの早そうだ

>>60
ドリアンは克己より強そうな描写されてた。
少なくともドイルとシコルよりかは格上だと思う。

マウスに関しては主観ww
E+の奴には勝てても本部・加藤には勝てなそう。

死刑囚in最大トーナメント

スペック：2回戦負け
ドリアン：3回戦負け
ドイル：1回戦負け
シコル：3回戦負け
毒手：準決勝負け

公園本部＞刃牙

公園で強いというより、本部は相撲とやった時が酷すぎたんだろ。
１巻とかすごい迫力じゃん。

本部には何か引き付けられるような魅力がありますなー

>>67
公園じゃないから弱い。

ゆうじろう＞その他

でいいじゃん。

独歩≧克己　　独歩＞ドリアン
だから
克己≧ドリアン
だろ
克己はもう空手家じゃないし

昂昇の「烈海王にだって勝てる」発言は
地下闘技場で烈が見せた戦闘力に対し今の自分は劣ってない
って位の意味で、実際あの時の昂昇はその位の強さになってたと感じたんだが、
常識人の認識は違うんだなorz

新宿ではオーガでも最下級戦士レベルですよ。

>>71
>>72

>>42を読んでくれ

誰もてめーの意見なんか認めてねーよｗｗｗｗ

武器使っても強い内に入るの？
それなら機関銃使ってもいいよね
極論言えば戦闘機に乗って上空から爆撃でもいいわけだ

ドイル｢もちろんそれもアリさ　ただし…オレに仕留められずにスイッチを押せたらのハナシだ｣

本部vs巨大象を描いて欲しい
小柄な本部が巨大なバケモノを薙ぎ倒す勇姿を見たい

ｵﾘﾊﾞがｼﾞｬｯｸ、どっぽ、達人、烈より強いとは思えん。

そもそも
ユリー＜夜叉猿＜花山＜ガイア なわけで
夜叉猿＜夜叉猿Jr＜克己 も決定事項
花山vs克己戦は花山が異常にフェア過ぎたため事実上はチャラとすると、
夜叉＜花山＝克己＜ガイア となる。
ここに 克己＜烈 を加えるとガイアと烈が同じクラス

花山ってガーレンに一撃でやられたよな
加藤って夜叉猿にボコボコにやられたよな
これらの事実を無視して２人を過大評価してる香具師が多すぎる

>>75空煽りすんなよ

俺の考え見てから反論してくれ、って意味だよ。

>>71、>>72みたいな意見前から多かったから
『俺はこういうルールでランクつけたよ』って意味のレスが>>42なんだけど

そこを知ってから『それは違う』って言うのならまだしも
そこ知らないで会話してたら不毛だから>>42見てないで話してたような意見には
『>>42見てくれ。それで納得したら良いし、
見た上で間違ってると思うなら言ってくれ』

という意味で言ったんだよ。俺が認められるとかアホか。ただスレに沿ってるだけだね
そんなひねくれた物言いやめてくれよ

ゲバル対オリバ戦を
独歩対ゆうじろう並に書いて欲しかったな。
結局ゲバルは、かつてガイアがオーガと同等みたいな感じにいわれてた
のと同じか

鬼 範馬勇次郎

S 郭海皇　範馬巨大象

A+ 骨延長ｼﾞｬｯｸ範馬　

A 範馬刃牙

A- 烈海王　渋川剛気
B+ 愚地独歩　花山薫　ﾋﾞｽｹｯﾄ･ｵﾘﾊﾞｲ

B 龍書文　火引弾　純ｹﾞﾊﾞﾙﾉ

鬼+ 亀仙人

MAZO デヴィスカルノ

>>82
みんなわかってるから大丈夫
それよりレス見にくいよ

あと龍が強すぎるよ

>>84
一応、突っ込んでおくが、流石にそれはないだろう。
ジャックがその位置に居るなら刃牙が渡米する必要性がない。

外伝は当然含めたらあかんよね？

そりゃあかんよ

全世界ｱﾏﾁｭｱﾔﾏｲﾄﾞｳ選手権大会

鬼 範馬勇次郎

S 郭海皇

A+ 範馬巨大象　大ｸﾞﾝﾀﾏのﾒｽ

A 範馬刃牙　骨延長ｼﾞｬｯｸ範馬　

A- 烈海王　渋川剛気
B+ ﾋﾞｽｹｯﾄ･ｵﾘﾊﾞﾁｮﾌ

B 純ｹﾞﾊﾞﾙﾉ　ﾃﾞｳﾞｨｽｶﾙﾉ

C ﾋｮｷﾞﾌ大統領　

(；●´З｀●)

烈は打たれ弱い

ゆうじろうを除けば、あとは相性。

>>92 バキやジャックには勝てるであろう（話的にバキには負けるんだろうが）オリバも
渋川や郭にはとても勝てんだろうしな。

群馬 埼玉
グンタマ!!

兵庫 岐阜
ヒョギフ!!

金玉の数

０
シコルスキー
力王山
ジェーンの上司

１
ズール
バキ
萩原

２
その他

花田は？

なぜバカが一個？
てか金的＝玉無しならもっといるだろ
アライジュニアとかさ

ジャックだかスペックからくらってなかったか？

後サムワンってどうなんだろ？
消力で叩かれたんなら粉々ってレベルじゃねえぞ！

金玉って蹴り潰されたら治らないの？

ふと疑問…

きんたま＝花田だろ
オーガ以外は板垣の気分だろ
場所とかも関係あると思うし

>>100
本部さんのことか

移植が可能です。
その後生まれた子供の父親は誰かということで
今、全世界で激論が交わされています。連日一面トップ

タクタロフ強過ぎ

検討材料少ないが、最強トーナメントで一回戦で敗退した（二回戦に進めなかった、だから加藤、ゲラン等も）ファイターで１番強いのは誰だろうな？イメージ優先になるけど教えてくれ。
俺はイスタスとかいけそうな気がする。

稲城

普通に紅葉だろ

鎬三兄弟の末弟鎬乙葉

＞D- リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　除海王　孫海王　張洋王

フィルスとタクタロフの評価高過ぎだろ。

タクタロフと互角に戦っている海王なんて・・・必要ないでしょ

ドリアンは強い

海王のレベルも落ちたものだ





‥‥‥って、落ちすぎだＹＯ！

流石に張洋王でもフィルスやタクタロフには勝てるだろ。

死刑囚編初期……ドリが断トツで強いのかな？
オリバ登場時……オリバもドイルもTUEEEEEEE！！
今……もしや死刑囚ファイブの中ではスペックが最強だったのか？

スペックだけ圧倒的に雑魚。

花山に負けるくらいだからな
ま、ガーレンに毛が生えた程度だろ

一番弱いのはドイルだろ。

馬鹿
電気ショックにも耐えたし
シコルチョップもショットガンも効かないオリバにハイヒールで傷つけたし
オリバの顔面を突進スプリングパンチで変形させたし
かっこいいし
烈には勝てんが龍書文より強いと思うぞ

>>115
髪の毛フサフサなガーレンなんて認めん

武器無しの状態だったらドイルが一番弱いだろうな。
全体的に見るとシコルが一番雑魚だと思う。

妄想カマキリよりも妄想勇次郎とスパーリングやれよ

バキ最終話でやってる　結果は知らん　多分負けてる

勇次郎が刃牙の歳の頃はあれと同等かそれ以上の強さを持っていただろう。
しかも、年々成長を続ける勇次郎。
刃牙と勇次郎には19年もの開きがあるし、どうやってその差を覆すつもりなんだろう?

妄想スパーを20年分繰り返す
父ちゃんは実戦しかやらないから効率悪いんだよね
妄想なら一日で一週間分・・・

バキが親父に勝てるとは到底思えねえ

鬼 範馬勇次郎

S 郭海皇　ビスケット・オリバ 　夜の公園の本部

A 範馬刃牙　ジャック範馬　

B+ 烈海王　純ゲバル 　龍書文　ガイア
B 柳龍光　渋川剛気　愚地独歩　
B- 花山薫　マホメド・アライJr.

C+ 天内悠　ドリアン海王　愚地克巳　劉海王
C 寂海王　スペック　シコルスキー　ヘクター・ドイル
C- アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉　範海王　郭春成　李海王

D+ ローランド・イスタス　夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王　連携マウス
D 猪狩完至　斗羽正平　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　サムワン海王
D- リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　除海王　孫海王　張洋王

E+ 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　柴千春
E 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
E- 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

最凶死刑囚が初登場した時ワクワクしたもんだけど
板垣が飽きるとスグに値落ちしてしまう。

＞リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン

何でこの3人は雑魚海王より評価上なん？
後イスタスも評価高すぎだろ

どうでもいいが、龍とガイアを過大評価してる奴多すぎだろ

むしろオリバなんかの方がおおげさだろう。
新章の重要人物だからってだけで大物扱いだが大した奴と相手してない。
普通に渋川に抑え付けられてたじゃん

>>128
渋川はパワー系には滅法強いじゃん。

だがジャックと豆の木に負けた

オリバが渋川に勝てないって言ったら、それまでではあるんだが…

キャラどうしに相性があることを承知したうえで、あえてランク付けしてるわけだろ？

ジャックはスピードとパワーと範馬の血とドーピングが程よくブレンドされた最強種だからしょうがない。

オリバは囚人相手には強いが
カタギだとダメ

ガーレンと花山はガーレンが勝ったとかいってる奴いるけど、
克巳と戦って四連突き、音速拳何発も受けた後、しかも千春に気を取られてただろ
どうかんがえてもガーレンが強いわけがない
あとゲバル＝ロンはありえない
ゲバルは何十年かぶりにオリバが本気になって戦った相手だし、
マウス戦でのパンチを見る限りあきらかにジャック、オリバレベルの威力に見える
相当強いだろ

ｾｸﾛｽ後の刃牙と、ｹﾞﾎﾞｯﾁｭｰ後のジャックが組めば、せめて親父と互角くらいには渡り合えるだろうか…？

この展開でオリバを柔道で押さえつけただけの渋川ごときを
評価したがるのは雑魚ジャック厨か？
雑魚ジャックは才能無いから鬼の顔出せないし
昔のバキごときに負ける雑魚だし今もアライごときに
時間かけてガクガクしてるしどうしようもない雑魚だな。

>>126
イスタスとセルゲイはかなり強いさ

ぶっちゃけ
Ｓオーガ
Ａ郭・オリバ・ジャック
Ｂ烈・ゲバル・アライ
Ｃその他
でしょ

バキ＞ジャック　オリバ＞バキ
なんだろうけどジャック＞オリバだと思う俺が居る

>>138
アライはＣ

ジャック オリバ 烈は板垣の愛を一身に背負ってる感があるからな

最後まで実力の優劣はぼかすんじゃないか？
描写的にはオリバ＞ジャック＞烈っぽい気もするが

>>1
バキで強さ議論とか意味ないんだから
立てんな糞ガキ

栞さんを忘れてない？

>>138
出たよ雑魚ジャック厨w
そんなにジャックが強いならバキももう一度ジャックと戦えよ。
わざわざアメリカまで行かないでな。
アライとの試合の後、「認めろって言うのかよ」とまで言わされたジャックは
もう対勇次郎において一線級では有り得ないだろ。
まして勇次郎に秒殺までされてる糞雑魚なんだから。

S 勇次郎
A 郭 オリバ
郭とオリバは今後の描写次第。

ハンマ星人は気の持ちようで無敵超人になったり
うっかり負けてみたりするので実力を推し量るのは難しいお

>>134
花山に関しては俺も全く同意見だが、
勇次郎的に言えば全身複雑骨折してからが試合開始らしいので、
やっぱりガーレン＞花山なのかもしれん。

アライJr.との攻防から見ても、バキ＞ジャックは確定。
ジャックはナチュラルに弱くなってる。

勝つも負けるも単なる板垣の気分次第だろ?
描いているうちにオリバに飽きたら、未知の強豪を登場させてオリバは負けるよ

>>148
そういうのはチラシの裏に書いてろ。
強さ議論でアホな事言ってんな。

というか、バキで○○厨などといった特定のキャラを贔屓するやつがいるとは思わなかった

>>146
ガーレンが無傷ならそれは通用しないんじゃないか？
どうもこのスレは戦闘時のダメージを無視してる気がする
アライＪの倒し方でジャックとバキどっちが強いかわかるわけないじゃん
Ｊrどれだけぼこぼこにされたと思ってるんだ
普通生きてないだろ

>>146
＞全身複雑骨折してからが試合開始
でも勇次郎は骨折すらしたことなさそうだよな、捻挫もなさそう。

これ楽しい
まわりでもやってるかも
よろしく
http://mbga.jp/AFmbb.4oBA3f16cc/

>>152
確かになさそうだｗ
勇ちゃんは怪我をしたら痛いことを知らないんじゃなかろうか

アライの試合は明らかにバキとジャックは
差をつけて描かれてただろ。

花山のパンチがガーレンにはほとんど効かなかったのに対して、花山はバックドロップ一発で意識が飛んだ。
ダメージの有無で片付く差じゃないだろ。
最強死刑囚編は花山とガーレンは表面上ガーレンの方が強かったけど、
本当の意味での実戦ではまた違った機微があるんだよというような内容になるのかと思ったら……

そうだよなあ・・・
結局花山の株は下がりっぱなしだ。

スペック的役割がシコルだったなら、花山信者の溜飲を下げられたと思うんだが。

次週、鬼の顔出現なら普通の状態のバキはゲバルよりも相当弱いとゆう事に。てゆうか、龍よりも弱い。そんな奴がなぜ春成に勝てたのか…

>>156
一度失神で気を失ってほとんど時間がたってない状態でコンクリートにバックドロップされたら普通気絶するだろう。
むしろそんな状態のやつのパンチでダメージがあるほうがむしろ問題だと思うが。

リアルワールドならそれでもいいかもしれんが、バキワールドは違うんだって。
受けたダメージを後々まで引きずるなんてことはほとんどないの。

ﾏｯｸｼﾝｸﾞｼﾞｬｯｸと骨延長ｼﾞｬｯｸならﾏｯｸｼﾝｸﾞの方が強いよね？

>>135十秒だろ

マウントとば並かよ

いいかお前ら
漫画には新登場人物をアピールするという仕事がある。
新しく出た奴はどうしても前のキャラに印象が追い付かない。
だから強そうなエピソードを付けて売り出す。
当て馬に使われやすいのが花山や独歩。『あの花山を一撃で！？』となる。
ケガ人だったから花山はやられただけだ。

開会前、勇次郎が現れても眼前のインネン相手から目をそらさなかった花山が、
千春が目を覚ましたらそっちを向いた。これが花山の優しさなのだ。

ガーレンと花山がガチで戦ってガーレンが勝利する絵がまるで思い浮かばないんだが

結果だけでいうと
シコル＞ガーレン＞花山

となるわけだ
だがシコルにシコられたガーレンはジャック戦の後遺症でまともに戦える体ではなかったのかも
五体満足のガーレンならシコルをぼこったかもしれない
そうするとガーレンが花山並でもおかしいことはなんもない
シコル遭遇時の時点でガーレンはもう目が死んでたね

ジャック対ガーレンの描写を見ても、シコルはガーレン以下

一応ジャックもパワーアップしてるからじゃね？

純粋にジャック対オリバが見たい！ パワーならどっちもわからん

どっちもわからんって…明らかにオリバ＞＞＞＞ジャック≧バキじゃん

いや、バキ＞ジャック　だし

ジャック、オリバの筋肉に対し噛み付き攻撃。しかしオリバの筋肉は歯を
通さなかった。
「コレナラバドウダ」
ジャックの取り出した一枚の差し歯。装着後再び攻撃。オリバの筋肉は弾け飛んだ。
「くっ ダイヤモンド歯とは卑怯な」
「クックックッ ファイターは甘い」

・・・ジャック、ドイル化

バキは春成とアライＪｒと脱獄時にあれだけ超人的スピードみせてんのに
あっさり筋肉デブに掴まるよな？書文が更に速いのか？

>>173
居合い抜きということらしいし、書文のハンドスピードは相当に速いはず。
身のこなしとハンドスピードはまた別物だからな。

ハンドスピードはともかく、身のこなし自体は空手やろうと中国拳法やろうと、早くなったりはせんからなー

アライはともかく、ゲバルはかませ。
達人にだってオリバは浮かせられる

オリバが本気になったら渋川でも勝てる気がしない
逆に考えるんだ、渋川が勇次郎に勝てると思うか？
それと同じ

意味がわからん。
なにが逆なのかもまったくもって意味がわからん。
キチガイとしか思えない。

>>178
禿同

つうかいまだに

ジャック＞バキとか言ってる奴はなんなん？ｗｗｗ

手術後はシコルと戦っただけのジャックと
シコル、柳、妄想蟷螂、妄想アイアンマイケル、妄想勇次郎と戦ったり、毒が裏返ったり
ボッシュ拉致してまでオリバと戦うバキの方が経験値上だろ。

>>180
それ言い出すとジャックとオリバはもはや
比較にすらならないって事になるな。

>>182
現在は
オリバ＞バキ≧ジャック
とする
オリバはバキ、ジャックより強い
バキとジャックだとバキのがちょっと強い

話の展開でバキがオリバに勝てば（今のとこそうなるとは思えないけど）
バキ＞オリバ＝ジャック
となって丸く収まる

その論法は昔のバキとジャックの力関係が変わってなければ成立するけどな
アライを瞬殺したバキ。アライと殴り合って完勝したジャック
戦い方もあるが、通常バキでもジャックと互角以上ってとこだろ。
昔だって通常バキで殴り合いくらいは成立したんだし。
そして勇次郎には「世界最強のひとり」とまで言わせ
渋川と独歩、烈にも以前とは別人と言われるくらい強くなった今のバキ。
それがオリバにはまるで相手にならないわけで。
体格的にジャックならもう少し何とかなるとは思うが
同じ鬼バキに負けたからと言ってオリバ＝ジャックにはならないような。
ま、板垣のさじ加減で変わるけど今のところな。

バキがオリバにまったく相手にならないなどと
誰が決めたんだ。
オリバのタオル投げは昔幼少の頃、さんざん勇次郎と遊んだ遊びのひとつだ。
痛くも痒くもない。スタンプ投げも、赤子の頃立つことよりも先に覚えた遊びだ。
子守歌代わりだ。

バカヤロー、まだジャックはステロイドってねーじゃん。
まだ本気を出してないんだよ、多分。

さすがに先週と今週の分を見る限り相手になっていないようにしか見えんが。

鬼出して多少強くなったとしても
オリバとの圧倒的戦力差には到底及ばないだろ

シコルスカッターも無傷でシコルススピアすら通用しなかった時は
さすがだと思ったんだけどな。ジャック。

シコルスカッターは効いてたと思うぞ＞ジャック

腕で防いでたけど腕は切れてたな

どう考えてもバキがオリバに勝てるわけがない
勝っちゃったら勇次郎並みだろ

ジャックはタフさやパワーでなら刃牙よりはるか上だと思うが
スピードやテクニックじゃ刃牙に大きく遅れをとるな
ってか、どうも刃牙は非力というイメージが払拭できない

でもよくよく見れば勇次郎・ジャック・オリバくらいしか勝ってないだろって感じだが。
なんだかんだでパワーもあるバキ。

>>190
あれはダメージは無いという事にしておいてくれよ (´д⊂

スピードもパワーもタフさもジャックのがバキより上に思えるけど
総合力（最終的に勝ちそうなの）で考えるとジャックはバキに永遠に勝てないような気がする
何が強いんだろう-ねバキって
主人公パワーかな

オリバの性格がキモくて嫌いだからどうでもいいよ
早くジャックvs烈やってくれ

勇次郎＞＞オリバ＝郭＞バキ＝ゲバル＞ジャック＝烈＝渋川＝龍＞独歩＝克己

と見える

渋川の合気も本気で掴んだオリバには通用しないと思うからこのくらいで（ジャック戦を見るに）

渋川の合気も本気で掴んだオリバには通用しないと思うからこのくらいで（ジャック戦を見るに）

何故２回言う

龍書文はバキレベルだな

ジャックと烈はかなり拮抗するとは思うが
何だかんだでジャックのが強いだろ

烈＝渋川とかないわ。

ジャック≧烈≧龍＞渋川≒独歩

ジャック≧烈≒龍＞渋川≒独歩
くらいじゃね？

オリバは指を折り捨てれば普通に達人に勝つるだろ

誰か>>205を日本語に訳してくれッッ！！！

ジヤックはオリバとかも強いだろ
烈はオリバとは勝てないだろう筈
龍な烈は五分五分すだろうね
郭は、コイツ等よりが強い

ジャックだってしこるの槍筋肉でささらなかったんだぜ 早くオリバとやらせろよ

だーかーら
ドラえモンが最強だと何回言わせr(ry

バレ読んだ感想だと
勇次郎＞オリバ＞＞＞ゲバル＞龍＞バキ＞ジャック＞烈その他
って感じ。
イメージ的にゲバルや龍がジャックや烈より強いとは思えないが。

SSS･･･勇次郎、サムワン海王、リチャードフィルス、アレクサンダーガーレン

SS･･･オリバ、烈、シコルスキー、ガイア、金竜山

S･･･セルゲイタクタロフ、ジャガッタシャーマン、愚地独歩、三崎健吾

A･･･マイククイン、ゲバル、バキ、猪狩、斗場、加藤清澄

B･･･アンドレアスリーガン、李猛虎、柳、渋川、愚地克己、ジャック

亀仙人とかジェロニモはどの辺りにランクインするんだ？

あん？

>>210
ゲバルの強さは本当によく分からんよなー
血化粧ゲバル＝骨延長ジャックぐらいか

防御力は別として、
パンチとキックのインパクトを見るに力だけならオリバ並みではあると思う
本気で殴らなければ勝てないとオリバが判断したくらいだし

まあおそらくオリバにダメージも与えてたんだろうしな。
実際、オリバを吹き飛ばしたゲバルパンチと
微動だにしないバキパンチやシコルスキックの威力の差は歴然。
耐久力もあるからこそオリバは本気で殴ったんだろう。
だから既存キャラでは勇次郎オリバ郭に次ぐ実力者かもしれない。
でもジャックみたいな怪物描写が皆無なのが印象をイマイチにしてるな。
ジャック以上かもしれないが、とてもそうは思えない。

ゲバルは、主人公補正がない丹波みたいなもんだよ
なんちゅーか、地味

何より戦闘描写なさ杉だな。
オーガとどんな戦いするか楽しみ。

つーかバキって非力だよな。
強いのかも知れんが一撃の破壊力が低いからオリバ系の耐久力が異常なキャラには分が悪そうだ。

とゆーことは長州小力が最強って事だな
よし解決した

てかさ、刃牙がゲバルより同等以上っつー意見あっけどさ
正直無理があるっしょ
ゲバルはオリバに本気ださせたけど
刃牙の場合、完全に赤子扱いだぜ？
刃牙は遠くゲバルには及ばない
その刃牙より弱い烈やジャックじゃノーマルゲバルとどっこいってところか？

化粧後ゲバルの一撃はオリバをふっ飛ばすほど糞重いし
あの自信満々の長い語りからして地球拳は通常攻撃よりはるかに破壊力あるわけだから
くらったらオリバでも負けてたかもしれん

だが刃牙の場合、何をどうあがいてもオリバには勝てんだろ
仮に鬼出しても耐久力は変わらないわけだから
オリバの本気パンチ食らえば一瞬で昇天しちゃう

さぁ、こずえちゃんでオナヌーすっか

化粧してないゲバルよりあきらかに弱そうだもんな
板垣はバキを弱く描きすぎだろ

バキを弱く書き過ぎだな。

死刑囚とか龍なんかより遥かに弱く表現されてる。

忘れられてるJr.哀れ

おいおい、お前等頭大丈夫か？
漫画の話しで誰が強いとかマジキモ過ぎなんだけどw

おれがお前等の親、子供、ツレだったら間違いなく縁切るな

>>225
まあまあ…。妄想させてください…。

>>225
ヒント：少年漫画板

１９８０.４.２〜８１.４.１生まれ
松坂大輔、キングコング、優香、朝青龍、チェ・ホンマン

１９８１.４.２〜８２.４.１生まれ
滝沢秀明、今井翼、安達祐実、内山信二、ブリトニー・スピアーズ

１９８２.４.２〜８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、オリエンタルラジオ、ザ・たっち
中島美嘉、三船美佳、椎名法子、北島康介、琴欧州
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）、イアン・ソープ、ウイリアム王子

１９８３.４.２〜８４.４.１生まれ
上田竜也（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、中丸雄一（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、風間俊介、ベッキー
オレンジレンジ、土屋アンナ、寺原隼人、ヨンネ・アーロン（ネガティヴ）

１９８４.４.２〜８５.４.１生まれ
速水もこみち、赤西仁（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、えなりかずき、若槻千夏、石川利華
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー

１９８５.４.２〜８６.４.１生まれ
亀梨和也（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、田中聖（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、田口淳之介（ＫＡＴ−ＴＵＮ）
山下智久（ＮＥＷＳ）、上戸彩、斉藤祥太、斉藤慶太、ウエンツ瑛士、小池徹平
後藤真希、りあるキッズ、三倉マナカナ、大沢あかね、宮里藍

１９８６.４.２〜８７.４.１生まれ
亀田興毅、井上真央、松浦亜弥、ＢｏＡ、ＹＵＩ、石原さとみ、沢尻エリカ
ダルビッシュ、フェリックス・ヘルナンデス（シアトルマリナーズ）
オルセン姉妹、リア・ディゾン

１９８８.４.２〜８９.４.１生まれ
斉藤佑樹（ハンカチ王子）、田中将大、亀田大毅、福原愛
森本貴幸（サッカー）、山田弘喜（ヤクルト）

>>226-227
こういうヤツはたまにわくからスルーしとけ
強さ議論と銘打ったスレに何しにきてんのかとは思うが

非力とは言うがバキはマッキシングジャックと烈以外に
打撃で劣ってた事は無い。

つーかゲバル＞バキって言う奴いるけど
まさにそのゲバルを叩きのめしたオリバとバキが闘ってるわけだ
今のとこゲバルより善戦してないしひらすらぼこられてるけど
決着がまだなんだから今のとこゲバル、バキの件は保留だろう
来月には決着つくだろうしオリバに勝っちまうかもしれない
そしたらバキ＞オリバ＞ゲバルになっちまう
今は黙って経過を見守れ

まぁ、ここで鬼発動で逆転とかだったら、素バキはゲバルよりはるかに下の存在だよな。

ゲバルのコア理論といい武蔵といい高岡のゆる理論とかやたら推してくるよな
もしかしたらゆる体操にでも嵌ってんのかね板垣

イスタス＞稲城＞セルゲイ＞夜叉猿　は確定だよな？
じゃなきゃ可笑しいね。

>>234
夜叉猿弱すぎじゃね？克己があっさり勝ちすぎたのが原因だが。

>>232
素バキなんて関係ないだろ
鬼だしたバキが強かったらバキも強いってことだ

条件で分けていいのは公園本部くらいだろう・・・

素ガキヤに見えた

関係あるだろ…。
明らかに強さが変わるんだから。
烈みたいに安定してりゃともかく。

>>238
鬼バキ＞ゲバル＞素バキ
といった条件分けは細かくなりすぎるから無しだろって意味だよ

別に細かくないし。

つか強さ議論スレだろ？強い議論するのに
明らかに強さが変わったキャラを同じキャラって理由で
強さを固定したら議論にならん。
それこそ柳はバキに勝った。バキはジャックに勝った。
よって柳＞ジャックなんて話まで成立してしまう。
ま、この場合、バキは柳と1勝1敗だが。
とにかく明らかなキャラの強さ変動は考慮しないといかんよ。

>>241
お前は相性とゆう言葉を知らんのか？

バキが明らかに強くなったって話をしてるのに相性が何の関係が？
柳２戦目の勝利は相性なのか？

多分ﾊﾝﾏの血バキ＞オリバ＞ゲバル＞バキにしたいんだろ・・
もしかしたらﾊﾝﾏの血バキでもオリバにかなわなくて
また修行編に移るのかもしれんが

ちなみに相性を感じさせられたのはオリバ関連くらいじゃないか？
龍、渋川と技の前に翻弄されてる。
それでも龍には圧勝したし、渋川とはそもそも戦いですらなく
おまけに本気じゃなかった。
他の連中の戦いに相性なんて無いような。

鬼バキ＞本気のオリバ＞ヤイサホーゲバル＞渋川＞オリバ＞ゲバル＞セックスバキ＞柳＞素バキ

明らかに強さ変わった潤でいうとこうなるけど
これで満足スか？ｗｗｗ細かくてわかりやすいねｗ

S:勇次郎
A:郭、オリバ
B:ゲバル、バキ、ジャック

・・・ってあたりはほぼ確定だろうな。
バキのランクは今後変動しそうだが。

そろそろカツミンや花山の活躍が見たい。
旧キャラでも若くてまだ伸びる余地のありそうな二人。
範馬星人のジャックは勝手に強くなってまた出てきそう出し、
烈は強いけど強さが固定だからもうオリバクラスには勝てないのが分かってる。
面白そうなのはオリバvs郭とか。

郭との闘いは来週からの鬼バキ戦で計れるんじゃないか？
攻めと守りの消力ぐらいのものを見せそうだし・・・

花山は今オカマとの戦いでそれどころではありません。
ところで、疵面読んでる人ってどれぐらいいる？

>>250
連載は読んでないが単行本だけなら読んでる

ところで、まったく関係ないが、公園本部の見開きのシーン、本部が巨大化してるように見えた人いないか？
極端な遠近法なんだけど、後ろの柳と比べて、20mくらいに見えた。

キモヲタが集まるスレがあると聞いて来てみたら想像以上にキモいな

鎬兄弟を忘れてない？

そうだな、弟は烈海王にだって勝てるらしいしな

クレハも最初は勇次郎とタメはる力あったのに…

>>254->>255
キモい

最初に金的したほうが勝ち

シャッ　シャッ　シャッ　シャァ

>>248
花山はあってもカツミンはないな
板垣大好きなどっぽでさえ出番ないのに
しかもそのどっぽですら最近は噛ませ臭プンプンなのに
てゆーか今週のあれはちゃんとした鬼じゃないから

鬼のままで逆転できたらちゃんとした鬼でしょ

・・・って言うか、ちゃんとした鬼じゃないって何？
ジャック戦で出したのと同じ鬼だろ？

強いバキを認めたくない人なんだろ
・・・・いっぱいいそうだがなｗｗｗ

-- 恐怖の一族 --
跳ね上がったバキの背中には明らかに通常と異なる何かが潜んでいた。
「キモチイイ」
バキは溶けていた。だがその口は動いていない。誰もがその言葉の出処に気付かなかった。
そのとき第４の目撃者チンポラチャラドン(タイ移民31歳)が叫んだ。
「うわーーーーせ、背中が喋ってる！」
背中に宿った鬼(オーガ)は言葉を発していた。「キキキモチイイ、キキモチモモモ」
そしてついに背中からジャンプしたバキ、いや背中の人面瘡がオリバめがけて
飛びついた。
「ギヤアアアアアアア」
背中はオリバを食べている。所内は騒然となった。

伊藤潤二辺りが書いてそうだな

今の鬼ってずいぶんリラックスした状態で出てるよね、これは勇次郎でも出ないんじゃない？

今回のは人の顔だが？

どうせオリバも勇次郎とタメはると言われていたけど蓋を開けたらガイアと勇次郎みたいな関係なんだろーなー。

タメ張るっつーか、友達なだけじゃね？

しかしオリバよく初対面の時、勇次郎と手合わせして生き残ったな。
アニメでは勇次郎は本能的にヤバイと思ったらしいが。

初期勇次郎ならオリバ楽勝だろ

ハンター数人＞勇次郎だもんな。
オリバをライフル銃ごときでどうにかできるとは思えない。

オリバの頭突き見て想像したくもないそうだから、
過去にオリバの攻撃でダメージを受けたのだろう。
でなければ、バキの横であんなこと言わない。

まあ自分が直接受けたかどかは分からんけどオリバの攻撃を間近で見て知ってないとああいう言葉は出んだろうな。

龍戦前後みてると本当に友達って感じがする。

俺を強いと感じてしまってるやつは本能的に長寿タイプ

>271
厳密には違うんだけどなｗｗ
それにそれはもう遠い昔・・・ｗｗｗｗｗ

バキのキャラって旬の時期短いね。

ふと思ったんだが、
アライパパはパーキンソン病なおったのか？

もう板垣はそういう設定無かった事にしてる

すごいね人体♥

モデルがモハメドアリじゃん

>>281さん鋭い！＼(^O^)/

次号：最強キャラ"イタガキ"現る。

>>281
あの世界はアライとは別にモハメド・アリも実在してるよ。

あの世界にはバキの他にバカも存在している

確か何かの説明の時、アライがいるにも関わらずモハメド・アリの名前が出てきてたな。

ぐにゃ〜親子
http://up.bbs-loveyou.com/filedisp.php?UploadID=4635c2ea46c81

漫画で中国キャラが登場すると確実に『中国四千年の歴史』とゆう言葉が出る法則！

ラーメンﾏﾝと刃牙はどっちが強いの？
教えて>>300の人

>>290だけどラーメンマンかな。

アリが存在していて
アライ猪狩状態ってのもあるなら
アリ猪木状態、すなわち猪木も存在してるってことか

アリ猪木状態が存在しないので、猪木も存在しません

>>281の鋭さに脱帽！＼(^O^)/

愚地独歩と別にマス大山が存在したしな。

ゴジラと、グラップラー刃牙の花山薫の戦い方は似ている
先日ゴジラの最後の映画、ファイナルウォーズを見ていてそう思った
考えてみればいつのゴジラの戦いも花山と似ていた

動きが遅い、ゆえに相手に先制攻撃を喰らってしまう
だが意外と冷静に見ていて、頭が賢いのですぐに逆転が出来てしまう
ここらへんがそっくりだ
なにしろ力が圧倒的に強いのと、傷付けられてもダメージ与えられても
倒れずに、最後には必ず勝つ、やはり似ている

>>278
ワロタｗｗｗ
確かにそうだ、いつの間にか元気になってるｗ
体フルフル震えてたのに、偉そうにジムに来たり
ジュニアと戦ったり、バキに向かってったり

グラップラーの時
オーガ鬼発動させて独歩の心臓止めた時みてに〜つえ〜よ。
オリバの心停止間近か。

心停止しても絶対生き返るから心配はしてないぜ

心肺だけにな

花山とジャックってどっちが強いの？

そうだなー
まず素ゴロ。こいつぁ言うまでもねえ。花山の勝ちでえ。
え？じゃあジャックが弱いって？ オイオイおまいさん、人の話は最後まで聞くもんだぜ。
ジャックにはなあ、ハンマの血が流れてるんだぜ？ それがどれほどのことか
一体おまいさんにわかるとでも思ってるのかいっ! え？！ どうなんだい言ってみろっ！！

全ての格闘技＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ムエタイ

今のバキオリバのバトル中に、オリバと勇次郎のバトル回想が入れば面白いのに。

>>284
みんな勘違いしてるがよォ…
あれは、板垣が読者へ向けた説明のコマであって、作中のシーンではない。
つまり、アリはあの世界には存在しない。

バキマンガに大山増達は存在してるの?

オリバって心臓をプレートで補強してるんだよな
ＮＯ．１筋肉＋プレート...胸部防御力は最硬

でも埋め込み手術して強さ得るなんてズルッ子ドイルと同じだとも言えるな

敗北時にはきっと胸を殴られてプレート砕かれる描写がある

>306
そのプレートとは何を指しているのか気になるところなんだけどな。

鉄ってのが一人歩きしてるけど材質については言及してないんだよな

筋肉のプレートという一種の表現かもしれないしな
つか日本刀刺さっても血が出てなくね？

もちろん比喩表現だぜェ

まあ、アリにしろプレートにしろ、分かりにくい表現をする板垣が悪い。

比喩なわけないだろ
少しは考えろ

なわけない・・の根拠は？

日本刀がオリバの胸に刺さった時の擬音じゃね？
肉じゃあんな音はならんだろうし

てか
当時はまだオリバのキャラが固まってなかった
てことで。死刑囚チームみてえじゃんまるで。囚人だし

>>313
擬音も、オリバの筋肉を比喩した表現だぜェ

ったく、直情的に物を考える読者が多いぜ…

しかし、ｼｺﾙｽｷｰは本気で勇次郎とオリバ二人を同時に相手取るつもりだったんだろうか…

誇張抜きでミンチされると思うんだが…

ガーレン、猪狩とベスト８クラスを連続撃破して
勢いに乗ってたんじゃない？
超破壊力シコルカッターは猪狩の顔鼻筋まで切断してた

でも油断しててバキに金玉潰されて雄度が減退してパワー弱体化した
オリバにシコルカッターが効かなかったのは男性ホルモン減退状態にあったから
その後の連敗落ちぶれロードも全て玉無しが原因！ギブアップまでしちゃった

>>315
でも、日本刀で突き刺されて途中で止まるなんて、どんな筋肉でもありえないだろｗ
ドイルにナイフで刺された時はナイフが短かったから内臓まで届かなかっただけで
普通に刺さってたしな
腹筋より胸筋の方が固いとも思えないし

GWって休刊なのか

>318
ドイルとジェフはどっちの方が腕力あると思いますか？
あと、ジェフのときは筋肉を固める余裕があっただろうけど、
ドイルのときはなかった（またはわざとしなかった）可能性がある。

オリバが隕石に当たって
死んだ時は泣いた

>>320
なるほどな
確かにそうだ
それは考えてなかった

１、日本刀で刺されて筋肉がガキッと音がする比喩表現をするくらいなら、
　　銃で連射されたときにも「ガガガガガ」ぐらいの音が出るはず
２、いくら筋肉を固めたところで急に日本刀の一閃が止まることはない
３、オリバは堂々と「心臓はプレートでガードしてある」と発言している

以上の理由で、オリバは体内にプレートを入れ込んでます

>323
>１、日本刀で刺されて筋肉がガキッと音がする比喩表現をするくらいなら、
>　　銃で連射されたときにも「ガガガガガ」ぐらいの音が出るはず
散弾銃じゃ、そんな音出ません

>２、いくら筋肉を固めたところで急に日本刀の一閃が止まることはない
止まると思う。
それにプレートの手前まで刀が行ってたら、
刺さったところから出血ぐらいすると思う。
散弾銃でも一応出血してるし。

>３、オリバは堂々と「心臓はプレートでガードしてある」と発言している
だから、このプレートが何か問題。
本当に鉄か何かのプレートなのか、筋肉なのか。
ただ、鉄ぐらいだとオリバの筋肉よりも弱い気がする。

まあ、いずれにしてもそのうち答えが出そうな気がする。

>>324
筋肉の「プレート」でガキッとなるんなら散弾銃で肉体が撃たれてもガガガガガってくらいの音は鳴るはず
ってこと
プレートにぶつかったからガキッとなったとしか思えない
というかどう考えても板垣が比喩で書くはずがないだろ

俺が言いたいのは。
散弾銃ぐらいじゃ弱すぎて音が出ないってこと。

プレートをつけていると仮定して、
そのプレートって何で出来てるんだろう？
まさか鉄じゃないよなｗ

オリバは犯罪者狩りが仕事だから、対凶器用に鍛えようのない心臓にプレートを入れるなら、鉄ごときじゃ不安だな。
オリバほどの権力なら特殊合金とか近未来的なもん入れてそうだな

プレートって肋骨のことではないのか？

それはもっともない説だと思う

やはりそうだよな。だとするとプレートは何かの金属かな？

ていうか、オリバの筋肉より強い金属なんかこの世に存在するのか？

刃物に対してはオリバの筋肉よりも金属プレートの方が強いだろ、打撃は違う。

>332
オリバが本気で固めた筋肉は日本刀なんか通さない・・・と思うよ。

あと、日本刀だったら金属のプレートは突き破ると思うよ。

オリバの筋肉でも刃物は通る
銃弾も跡がつくくらいだし

固めてなければ通るんだろうな。



おいらもあまりこういうこと言ってっと、オリバ厨とか言われそうだなｗ

今さらどっちでも良くね？
今後オリバに刃物で立ち向かう奴も出現しないだろうし。

実際、銃弾よりナイフより鋭い龍の手があんななっちゃったからなあ。

>>337
プレートはいつでも守ってくれるけど筋肉は意識して硬くしないと駄目じゃん。
不意打ちとかに弱いよ。

プレート設定がやっと生きるな。
鬼パンチ喰らっても心臓止まらない前振りかな。

ドイルにナイフで刺されてたけどあのあと渋川や警視庁の猛者と柔道してっからかなり浅いんじゃないか？
例えば牛や豚だって一突きで筋肉貫通させるのはかなり難しいと思うし。

アンチェイン？
http://www.youtube.com/watch?v=UYov15S3RFU

トグロ弟みたいな化け物ビルダーの写真あったな
あれコエーかったよ

結論：
プレートの材質はオリバの筋肉から切り出した天然筋材。防弾具に最適

きめえよwww

海王限定強さ議論やろうぜ。龍や春巻は当然除外。
郭＞烈＞ドリアン＞＞劉＞範＞寂＞サムワン＞李＞陳＞楊＞徐＞孫

これでいいな。議論終わり。

わろたｗ

チャンピョンの板垣とレイザーラモンとの対談で
もうすぐドリアンとバキが戦うっていってたから
ドリアンはアメリカ同刑務所内にいるんだろうね。
オリバとのＴＶ中継マッチの前に戦うのだろうか....

>>347
詳しく

釣りネタだろ

死刑囚強さ議論もやろうか。
ドリアン＞スペック＞＞柳＞ドイル＞＞[越えられない壁]＞＞シコル

ところでシコルと花山じゃあどっちが握力高いんだろね。

>>349
どういう根拠で?

俺、ドリアンはちと過大評価されがちな気がするんだがなぁ。

それは末堂が攻撃食らってもケロッとしてたことからだと思うがドリアンは徳川邸や神新会本部でも弱いふりしてたからな。
一番演技上手いのはこいつだから本気とは言い難い。

>>348
あの対談で言ってたのはオリバとの対決のみだよ。
レイザーラモンがオリバファンてことで何気なく聞いたら板垣が答えた形。

才能だけならドリアン＞烈＞独歩なんだろうな。
ただドリアンは瓶を飲み込んだり糸使って落下からダメージ免れたり催眠術使ったり
世界びっくりオジサンとしての才能を磨き過ぎて
格闘家としてはイマイチだったな。
まあびっくり人間の集まりの海王としては正しい方向性だが。

「ドリアン」
加藤に耳ちょんぎられる
克己に燃やされる
独歩にぼこられる
烈にぼこられる
金剛拳にぼこられる

「スペック」
花山にぼこられる

「ドイル」
オリバにぼこられるがナイフで抵抗する
鎬に素手だとやられそうになる
烈に半殺し
克己にぼこられる
柳にやられる

「シコルスキー」
バキにぼこられる
オリバにぼこられる
ジャックにぼこられる
ガイアにぼこられる

「柳」
バキにぼこられる
本部にぼこられる
勇次郎にぼこられる

こんくらいだっけ？
ドリアンが一番強そうにも思うけど一番いろんな奴に痛めつけられてる気がする

全盛期描写で比べれば

バキを軽く倒した柳＞オリバに善戦したドイル＞ガーレンをﾌﾙﾎﾞｯｺにしたシコル＞克巳を子ども扱いしたドリアン＞ガーレンに一撃で屠られた花山にリンチされたスペック

スペックの一番輝いてたときは空き地でバキを翻弄してたとき

園田と連れションしたときの方が驚いたな。
なんだよあの尿量ｗ

ここいらでスーパーリザーバー斗羽さんの出番だ。
俺は斗羽さんが一番最強だと思うね

斗羽さん＞勇次郎＞郭爺＞オリバ＞以下有象無象

レイザーラモンってオリバファンだったっけ？
ドリアンのキャンディのシーンが好きって言ってて
ドリアンをバキと戦わすって言ってたとオモタけど...
（オリバとやらすっていってたのか？）
オレの記憶違いか....
でもドリアンはまた登場すると思う

スペックはバキを翻弄してボコボコにしてたこと考えると、ドリアンみたいにトリッキーな攻撃を得意としてる感があるんだよな。
相手が花山だったからそれが効かなかっただけで。

でも花山としか戦ってないし死闘の末に負けたから特に格は下がってないんだよな
シコルや柳をへたれという奴はいるがスペックはそんなに悪く言われない

死刑囚は武器や小細工使い過ぎ。闘技場
で武器無しだったら弱い

そりゃあ勝つために武器も使用してるんだから、
試合なんか眼中にないよ

克己にさえ手も足も出ないドイル
銃を使ったり色々したけど結局花山に完敗のスペック
金竜山ごときに負けた本部さんに負けた柳
13歳のバキにすら勝てないガイアにイジメられたシコルスキー
独歩に完敗した挙句加藤に降参したドリアン

全員相当の雑魚だなｗ
強いて言えば

独歩＞克己＝花山＞１３歳バキ＞本部
って強さとして（克己はへたれに見えるがトーナメントを考慮して）
勝った奴の強さを考慮すると
ドリアン＞ドイル＝スペック＞シコルス＞柳

ドイルは弱そうだけど烈やらオリバやら妙に悟った克己やら相手が悪すぎる

馬鹿だこいつ

勇次郎以外はじゃんけんのグーチョキーパーみたいなもんだ

だが死刑囚の打たれ強さや回復力は超人レベル

今日街を通ったら、らーめん折場（おりば）ってのがあって吹いたw
ぜってーステーキで出汁取ってるな

バーかなんかのマスター似合いそうだなオリバ

いってみたいな。
>>365
おいおい、本部は生ける伝説と言われてる超実践柔術家だぜ？
忘れたのかよ。

ドリアン・・・独歩や烈のような板垣お気に入りの強キャラに負けているがその他の弱キャラには圧勝。
シコル・・・バキ、ジャック、オリバ、ガイアにコテンパン。柳と二人がかりでセックルバキに完敗。
ドイル・・・武器が無ければ加藤にすらボコられる弱さ。武器を使った戦いも烈に完敗。
スペック・・・まともに戦ったのは花山だけ。死刑囚編での最高のバトルを繰り広げた。
柳・・・結局ビックリ芸を見せただけ。本部さんにすら負ける始末。シコルと二人がかりセックルバキに完敗。

ドリアン＞スペック＞シコル＞ドイル＞柳
だな。

スペックとかどう考えても死刑囚最弱。
花山厨ウザい。

もういくら議論しても答えなんて出ない
でも一番弱いのはドイルだろうな
それだけはわかる

倒した奴でいうと
ドリアン＝克己（不意打ち）加藤、末堂、独歩（不意打ち）
ドイル＝ロブ、鎬弟
柳＝昔の渋川、バキ、ドイル
スペック＝バキ（不意打ち）
シコル＝ガーレン、猪狩

不意打ちを抜くと誰も倒してないスペックか雑魚しか倒してないドイル、シコルスが底辺
SEX前だがトーナメントバキを倒した柳と大物を食ったり食われたりのドリアンがTOPかな

スペックはバキ倒してないだろ、なんかバキ抵抗する気がなかったような。
ダメージもなかったし。

死刑囚は初登場では強い印象だったが情けないほど弱くて卑怯だったな。


以蔵が勝てたのは武器が有ったからだろ。力士にすら勝てない奴が素手で柳には勝るか。
烈は素手でもドイルには勝てたはず。

ガイアは幼年期編よりはパワーアップしてるだろ。新技の砂擬態を見せたし。シコル汗かきまくりのビビリまくりで醜態晒しただけだったな。 望み道理敗北出来てめでたしめでたし。

ゲバル高すぎじゃないか？

勇次郎＞バキ＞郭＝オリバ＞ゲバルは今のとこほぼ確定

オリバの方が好きだがまぁ鬼出されちゃあそれでやむなしかな。
ただ初期鬼設定の悪魔の筋力でブッ叩くてえのとバキの武蔵型鬼が全然違うような気がするんだよな。
勇次郎の鬼を更に進化させたっつーことかね？

別タイプの鬼なんじゃね

末堂も加藤もドリアンを圧倒してただろ。武器や小細工で勝っても強さの証明にはならん。

勇次郎＞郭＞バキ＞オリバだろ。
勝手に郭までバキ以下にすんなオリバ厨。

>>381
どう考えてもあり得ねえ
どさくさで今のところほぼ確定にすんな

郭はなんだかんだ言っても全然勇次郎に通用してなかった
ダメージなんて与えてないし
善戦はしてたがね
鬼バキが郭より弱いと勇次郎にとって鼻くそみたいなもんになるわけだが
ちゃんと読め郭厨ｗ

海皇を過大評価し過ぎだろ。弱いぜあの爺

渋川は技が少なくワンパターンだな。屈んで敵を転ばし回転打ち付け突き上げ投げ飛ばし…コレばっかり。

刃牙は苦戦しても最終的には勝つが それは主人公の特権だとゆう事を理解すべし。

バキって最初はこんなにひねくれた奴じゃなかったよな
なんでこんなに捻じ曲がっちゃったの？

>>391
あんな環境に居りゃひねくれるさ・・・
母親は父親に殺され、セクロス前に乱入され・・・

勇次郎相手なら郭よりオリバが善戦出来るが
オリバ対郭なら郭が勝つようなイメージってレスが以前あったけどそんな感じ。
まあ今回のバキは対勇次郎の切り札だから
オリバが勝てないのは仕方ない。

またなんか言ってるよ、バキに一瞬でやられたんだから、勇次郎には１コマで決着が
つくよ。

つーかまだ１０巻もいってないのに勇次郎の次
いわば世界２〜３位のオリバを倒しちゃって大丈夫なのかと心配になるな
こいつに勝っちゃ後残ってるのは郭とゲバル（一枚落ちるが）くらいしか壁ないじゃん
ゲバル並の新キャラ出るのか、修行するのか、もう勇次郎に挑むのか

終わらせるんだろ
いい加減終わってもいい時期だ

>>394
妄想乙だな
”鬼”出たら速攻死んだ振りした爺の出る幕じゃないよ。
少なくともオリバは新型の鬼を引き出して闘ったから。

そうなんだよな
鬼を見た時点で降参、いわばん逃げた郭が鬼バキをどうこうできるわけないと思うね
郭もオリバもいわば負けキャラになっちゃったんだから

>>394
お前さん、マロンのスレ荒らしてた奴かい？

オリバはもう負けたことになったのかwwwwwwwwwww

郭は鬼オーガの後も少し戦っている、さらに打撃も１発耐えた。

それに比べバキの鬼如きに瞬殺されるオリバ・・

これで来週戦闘が終わってたら、
板垣ある意味神だなｗｗｗ

郭は勇次郎の鬼パンチにも１発耐えてる。
ちゃんとコミック読んでるのかお前等。鬼が出た瞬間降参なんかしてないじゃん。

それに比べオリバはバキの鬼如きで瞬殺・・・

ゴメン連投したのは誤るｗｗ

>>403
耐えているとはいえ一発　次の鬼食らったら死ぬと悟って降参したわけだ
結局鬼から逃げてるだろ
お前こそちゃんと読め

>>405
自分の言ったこと分かってる？
「鬼を見た時点で降参」なんかしていない、それにいくらバキが主人公だからとは
いえ、勇次郎に匹敵する鬼を持ってるとはまだ限らない。
オリバは消化勇次郎のバキに一瞬でやられたのに対し、郭は鬼勇次郎の打撃を一発耐え、
さらに無抵抗とはいえ、今の勇次郎を出血させた。
勇次郎＞＞＞＞バキと考えるなら

勇次郎＞＞郭（＝＞）バキ＞オリバと考えるのが一番妥当だと思うが？

一応勇次郎の方もバキより強い可能性が高いからな。

>>406
言葉足らずだったかもしれない
「次の鬼の一撃を食らわそうとしてくるのを見て降参」と脳内変換してくれ

ただ出血＝ダメージの程度とは思えないし
「もう十分だろ」＝もういいよお前の力はわかったよばいばい
と見ると善戦はしたように見えるが力の差はかなりあったよ
だいたいオリバの頭突きが勇次郎に入っても勇次郎は出血するだろ

その格付け見ると　郭＞＞オリバになってるわけだしそれはいくらなんでもない
勇次郎に全然敵わなかった郭と互角かそれ以下の鬼バキならオリバ戦の意味ないし
この戦いでオリバ（と同等に見られる郭）を超えたと推測するのが普通

>>407
まず全然適わなかったはないだろう、少なくとも今の勇次郎にあそこまで善戦
できたキャラは郭ただ一人だし、オリバがそれ以上善戦できる根拠もない。

あとオリバ戦の意味がなわけではないだろ、オリバの後すぐに勇次郎と決まった
わけじゃないし、オリバは勇次郎という壮大な壁への第一歩という可能性だって十分ある、
バキがこの後郭と戦う事はないかもしれないが、オリバより強いキャラ誰かと戦う可能性もこれまたある。

少なくともライタイまでバキと勇次郎の差は戦車とアリ並みにあったわけで、
たとえバキが鬼になっても勇次郎も鬼になるから差は縮まらない。

バキがオリバを倒す事でホントに強くなったかも定かじゃないのに（ただ鬼で勝っただけという事もある）、
鬼勇次郎と一瞬でも戦えた郭と、鬼バキに一瞬でやられたオリバをいっしょにしてほしくないね。

あと
鬼勇次郎と鬼バキの差が少しと考えてる時点で間違ってるだろ、まだそんな描写はないんだから
まだまだ大きな差があると考えた方がいい。

来週オリバが立って、鬼バキをギリギリまで追い詰めたら、俺も郭＝オリバと思うがな。

さすがにこのまま決着で、郭＝オリバというのは、勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞バキである以上
無茶な意見。

郭≧オリバじゃだめなのか

本スレが信長の功罪について語り続ける奴のせいで埋まったんで新スレ立てた。
一応こっちにも報告。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178723661/l50

長文の奴うざっww

ゴメンナサイ・・・

俺も今長文打とうと思ったけどやめたｗｗｗ。


だけど言いたい、今週を見たらオリバのほうが弱いと思う意見は当然だろ！！

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまいら俺まだ今週号読んでないのにオリバが倒れたとか・・・・ひでぇ・・・ひでぇよ

2ちゃんでこんなひどい仕打ちを受けたのは俺がはじめてだぜ・・・ふひひ・・・かゆ・・・うま

>>408
善戦できる根拠もないが善戦出来ない根拠もないだろ
戦ってる描写もないんだから

勇次郎に認められている二人
かたや武（技術）　かたや筋肉（力）
で勇次郎と肩を並べている郭とオリバだ　それこそ優劣をつけられる根拠はない
＝を証明するより＞＜を証明する方が難しいってことを知れ

つーか郭のがオリバより上って奴は今回の鬼バキの一撃を受けて郭ならダウンしないって言いたいの？
当たる前に鬼バキを倒せるって言いたいの？
それこそ無茶だと思うがね

じゃァ
バキ＞＞＞郭＞＞オリバでいいじゃん。

そこは今後の描写待ちじゃね？
鬼バキと鬼勇次郎の力関係も不明だし、オリバと勇次郎の力量差も不明。
厳密にはどちらの説も根拠無いよ。
ただオリバと郭にあまりの差があるなら、勇次郎に挑むバキとしては
力量不足も甚だしいという事やストーリーの流れから
郭とオリバは現状ではナンバー2ポジションにいるって予想は出来るけど。

まあその結論はオリバ戦の後バキがどうするかによって決まるからここは保留てことでどうだ？
バキが郭のとこに行って挑むが教えでも乞えば＞４０８の言うとおりなんだろうし、そのまま勇次郎に挑めば
バキがもう対勇次郎において破るべき壁が無いと判断してると言うことだから＞４１６の方が正しいと思うんだが。

>>418-419
そうだね　今後に期待

俺的にはこの後中国編になって郭に挑んでも
力のオリバを倒したから今度は技術の郭を倒そうって流れだと思うんだよね
だから作中で明らかに郭のが格上という描写でもない限り互角に思えるんだよなぁ
（オリバを倒したから次はオリバより強い郭を倒そう！とかそんな流れがあればいいけど）

刃牙死ね 氏ねじゃなくて死ね ホントにお願いしますよ
もう刃牙負けて勇次郎老衰でいいから刃牙死んで下さい

ばきあきた

「世界中にばら撒かれた勇次朗の種」って言ってたから
次のシリーズは
様々な人種の範馬兄弟が沢山登場するんじゃないのか？
（兄弟７人位のバトルロイヤル？）

中国代表は範海王さんか〜？

もういっそそれでいい

ガイア以上の究極戦士　範馬ソルジャー
天内以上の空中殺法の名手　　範馬マリポーサ
オリバ以上の超怪力　　範馬ビッグボディ
バキ以上にオールマイティな　範馬スーパーフェニックス

だから、このままオリバが瞬殺されたら郭＞＞オリバ。

オリバが立ってバキを結構追い詰めれば郭＝オリバ。

バキ追い詰めたら
オリバ＞郭になるだけだろ
これだから郭厨は・・・

>>426
それも言えない。
鬼バキと勇次郎の力関係がわからない以上。
仮に鬼バキが通常勇次郎より強いならオリバと郭の力関係は完全に不明。
鬼バキが通常勇次郎と互角程度なら郭＞オリバってなるかな。

単行本読んだけど、ゲバルって死んだのか？
この漫画は復活キャラが多すぎるから判断にコマル

海皇とオリバか・・・
オリバの本気の打撃が勇次郎の鬼パンチと同等とは思えないが
海皇ふっとばすには十分過ぎると思うんだよなぁ
とはいえバキに瞬殺されたところを見ると
１撃でオリバ倒すことも可能は可能みたいだし
同じことが海皇にもできてオリバに先に攻撃当てられるんだったら
海皇＞オリバ
ゲバルみたいになってしまうことも十分ありえるし
にしても本人同士の戦い方で比較しないと意味ないんじゃない？

>>425
ワロチwwwwww

壁がなければ消力は最強

今の鬼バキが、鬼勇次郎よりほんのわずか強いという前提で考えても、だ。

郭は鬼勇次郎のパンチを顔面にカウンターで食らって、ふらつきはしたが
別にダウンはせず反撃に転じてる（通じてなかったが）。
オリバがこのまま終われば、問答無用で郭＞オリバ。
他に比較材料が無いんだからしょうがない。

オリバがこれから立ち上がって、鬼バキに善戦したとしても
今度は現時点での鬼バキと鬼勇次郎の力関係が現実に描かれるまで
郭とオリバの力関係ははっきりしない。
オリバ戦終了後、またセックルや裏返りみたいなパワーアップイベントが入ったら
もう最終的にバキが勇次郎に勝ったとしても、郭とオリバの力関係ははっきりしないままになる。

オリバ＞郭にするためには、ここで立ち上がって鬼バキに善戦し
以降バキに新たなパワーアップイベントが入らないままに、勇次郎を倒してもらうしかない。

>>433
おそらく鬼バキのあれは渾身の一撃だろ？
鬼勇次郎の必殺の一撃同様。
だったらそういう単純比較は出来んよ。

わからないというならなおさらわかるまでは
オリバ＝郭でいいと思うけどな
なんで郭＞オリバってなるのかわからん

柔系の渋川に負けたから、柔系の極地である郭にはなおさら勝てないんじゃね？ッてことじゃね？

>>429
国へ帰った

>>436
本気のオリバには渋川とか通用しないと思うけどね・・・
柔の郭は実質勇次郎の力に屈したわけだから
勇次郎よりは一枚落ちるとはいえ、力の代表のオリバにそんな簡単に勝てるかな

>>434
あの描写のどこが渾身の一撃なわけ？？？
どう見てもアライやハルナリを倒した時のようなやる気がない顔じゃん。

しっかしアレだな、オリバ雑魚だな、一撃はないわｗｗ

鬼刃牙って最強じゃん。
烈戦でも烈に全く歯が立たなかったバキが
鬼刃牙になったとたん瞬殺だもの。
実力差が埋まるどころの話じゃないし。
鬼刃牙になった瞬間、烈＞＞＞刃牙だった
力関係が刃牙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞烈になるんだから。
なんじゃそりゃ??って感じ。大猿やスーパーサイヤ人よりたち悪いよ。

鬼バキなら勇次郎ともいい勝負できると思うけどな
勇次郎はビキビキで血管浮き出る鬼になるが
バキは腑抜けの射精後みたいな顔で鬼になるんだよ
バキの鬼はあれが最強　ブチギレバキはぶっちゃけ弱い

どう見てもｵﾘﾊﾞただ力利用されて倒れただけだろ　ダメージ0

>>440
本読め知ったかぶりしてんじゃねえよバカ

オリバがバキに一瞬で負けたからって、勇次郎を無理やりバキと同列化させ
まだオリバは勇次郎に近いと言いたげだな。

勇次郎とバキが同格なんて描写が出てから言え！！！
今の所両方鬼になれるんだから、差は縮まっていない。

愛のために闘う＞自分の満足のためだけに闘う
　　(刃牙) (勇次郎)
みたいなところに落ち着いて最終回を迎えると思うよ

お前ら作者の気分次第で力関係がコロコロ変わる漫画で
強さ議論なんかしても不毛だと思わないのか？

>>444
落ち着け

オリバが勇次郎よりはるかに格下だったら
わざわざ勇次郎戦のための修行にオリバと戦うはずないけどな

オリバは勇次郎より遥かに格下だろ。
無論郭もな。

そしてなによりバキはそれより格下。
ジャック含め他の連中なんて眼中にすらない。


勇次郎に比べたら全員遥かに格下。
それくらい今の勇次郎は異常。

勇次郎にとっては全て弱いものイジメだな
大の大人が「今年の幼稚園児の中ではオマエが一番喰い甲斐がありそうだぜ」といって降臨してくるようで
なんとも大人気無い奴だな

>>447
そう意味がないよ、だけど仕方ない。
今までだって勇次郎を越える為に強い者と戦ってきた、だけど皆勇次郎には遠く
及ばない。
無論オリバも例外ではない。

今まで一番勇次郎を追い詰めたのは郭海皇か？
完敗とはいえ、勇次郎をあそこまでボコボコ（ダメージはなさそうだが）にしたのは評価に値すると思う。

そういえばオリバって過去に勇次郎と戦ったりしてないだろうか？
どちらも俺様一番的な傲慢さと強さを誇る二人が、今まで一度もぶつからないなんて事はありえない。
どうやら、勇次郎はオリバの筋力（パワー）だけなら認めているみたいだが。

>>450
でも大物食いをしまくったバキは確実に勇次郎に近づいてると思うけどね

修行（トーナメント）→SEX（死刑囚）→裏返った（アライ）→新たな鬼（オリバ）
あと２、３回パワーアップしたら勇次郎に勝てると思う
マジで
勇次郎を除けばバキにとってオリバは過去最強の敵だったと思うしな

>>452
アニメのＤＶＤにオリバと勇次郎の出会いが入ってるらしいが公式じゃないしね。

>>451
ドッポ戦の時も冷や汗流してた気がする。

散眼の気持ち悪さに焦っただけだろ。

独歩
１３歳バキ
手負いの花山
手負いのジャック
手負いの柳
劉
郭
象

勇次郎が倒したのは半数が手負い

バキ史上もっともハイレベルだった勇次郎ＶＳ郭戦に比べると、
ホントレベルも面白さも最悪な戦いだったな、バキＶＳオリバ

独歩＞＞勇次郎
鬼勇次郎＞＞＞＞独歩

刃牙＞＞独歩
鬼刃牙＞＞＞＞＞＞＞独歩




あれ？

でも独歩ＶＳ勇次郎戦の時のバキって今の荒い以下だよね。

宇宙が大きくなる同じスピードで強くなる勇次郎、
バキは一生越せないって言ってるようなものだよな

勇次郎戦後の独歩は片目だからな
それがこの漫画のキャラの戦力を落とすことになるのかはわからんが
散眼は使えなくなった

今週のバキのアレは素首落としか？
それとも龍光先生にバキが喰らった酸素がどうのこうのってやつか？

>>457
オーガｖｓ郭そんなに良かったか？

>>463
俺的には1、2を争うベストバウトだったな。
どんな強者も瞬殺する勇次郎とあそこまで渡り合える存在が居たというだけで
感動ものだった。

>>464
俺もそんな感じ、現実世界で１０年以上前の勇次郎はともかく。

今の勇次郎はもはや無敵、相手になる奴すらいないと思ってたのに、あのジジイは
中々の勝負を繰り広げてくれた。
何より終わったあとの二人！どちらもが相手を称えてる感じがイイ！！。

独歩は勇次郎が情けない顔になるまで追い詰めた。
他に湯次郎じゃない勇鵜次郎が戦ったのなんて13歳の少年(子供)とか
両手骨折の重症ケガ人とか片腕骨折とか女(カミさん)とかばっかりで
まともな成人男子となんて一度も戦ってない って書いてたら上に書いてあるな。

勇次郎の得意な相手：
女・子供・老人・ケガ人

>>466
ジャガッタ、チャモアン、ガイア

知らない人ばっかり
ガイアは多分ノムラだった

何でよりによってそん時だけノムラになるんだwwwww

ありえそうで困るｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういやアニメではノムラ状態で向かってったもんな・・・

勇次郎対郭戦は人間の叡智の象徴VS人外の闘いだったと思う。

通常勇次郎には善戦したけども鬼には人間では敵いませんよってこと言いたかったんじゃねーの板垣。

今回も人間の究極の力をもってしても鬼に敵し得ないてことだと思う。

オリバを無抵抗にさせた渋川がバキと二人がかりでかなわなかった柳に圧勝した本部に勝った金竜山に勝った猪狩がまるで歯が立たなかったシコルスキーを瞬殺したオリバ

勇次郎がまともに戦うと面白い。

つまり

オリバ＞シコル＞猪狩＞金竜山＞本部＞柳＞バキ＝渋川＞オリバ＞シコル＞猪狩＞金竜山＞本部＞柳＞バキ＝渋川

>>465
そのちょっと前に勇次郎に突っかかった裏返りバキが
あまりにも話にならず、ごみ扱いでポイ捨てされたのを見せられたばっかだったからな。

最強　勇次郎
Ｓ郭　バキ
Ａオリバ
この３人はこんな感じだな。

Aにジャックも追加
B+：烈
B：ゲバル

ジャックはそんな強くないだろ。
今の通常バキにすら勝てないと思う。

S　勇次郎
A　いない
B　郭　バキ
C　オリバ
D　ゲバル　ジャック　烈
E　独歩　渋川　アライJr.

郭ってそんなに強いかなぁ？
勇次郎が鬼出さなくても相当余裕に見えたんだが。
勇次郎と戦いができただけで確かにすごいレベルなんだろうが、ちと過大評価されすぎな気がする。

最強街道爆進中で他の追随を許さない勇次郎に善戦できただけ凄いだろ。

しかも作品中最強の攻撃力である勇次郎の打撃を消力するなんて阿呆としか思えん。
勇次郎お得意の踵落としすら鼻血で済ますし、消力パンチでたじろがせたりと多彩。

勇次郎の打撃を消力って回転しながらカウンターぶち込んだり、
壁利用されてまともにダメージ受けても普通に戦闘できるタフネス。

強いよ。

むしろどうして郭が弱いと思うかが分からない。
今の勇次郎に善戦できた唯一の男、バキですら何もできない勇次郎。
その勇次郎に鬼まで使わせた→相手を強いと勇次郎が認めた。
少なくとも勇次郎の次に強いのは確実だろ。

郭は確実に強いよな。

・勇次郎自身がライタイ開催中、郭を意識していた事を認めている
・烈よりも遥かに強い
・バキ曰わく「これほど強い男がいたのか！」
・通常勇次郎に互角近い奮戦。(かなりおされてたが)
・郭を倒すのには勇次郎でも「力みが足らない」
・激突後の郭への勇次郎の態度

勇次郎をスーパーサイヤ人悟空（フリーザ戦時）に置き換えると
郭はネイル吸収ピッコロ
オリバは変身第一段階フリーザくらいの力関係

S 最終回に登場予定の範馬慎太郎
A　猟友会の中年ハンター
B　勇次郎
C　郭海皇
D　渋川剛気、100年前の郭海皇を手玉に取った老人
E　オリバ、100年前の郭海皇
F ゲバル、刃牙
G　烈、ジャック、こずえ　　

そう言われてみれば郭が強い気がしてきた。
大体大人3人重ねた手首を手刀で斬れるなんて鎬や独歩にもできないだろ

バキですら何もできない勇次郎って
今のバキならもっと勇次郎を追い詰めることができると思うが
過大評価されすぎ
バキより郭を強くランク付けする奴は・・・・

>>488
ふ〜ん、つい最近まで勇次郎に何もできなかったバキが勇次郎に何ができるの？
そんな描写あった？？
バキが鬼になっても勇次郎が鬼になればプラスマイナス０だよ。
「今のバキならもっと勇次郎を追い詰めることができると思うが 」
オリバが瞬殺されたからって、そんな根拠もない事言うもんじゃないぜ？

>>489
強いかどうかわからないんだからランキング不能って言ってるだけだろ

そんなん言ってたら結局勇次郎以外は皆ランキングの付けようがないじゃん。
プリズン編が終わりそうな今、一応妥当なランキングを作っておくべき。

「ランキング不能って言ってるだけ」ではあきらかに無いなｗ

オリバ敗北はあれで決定になったの？
勇次郎→郭→オリバと思っているだけに少し寂しいが、筋肉に関してだけならオリバ→勇次郎とも考えられる。その他の差で勇次郎の勝ちでも圧倒的じゃない気がする。
圧倒できるなら勇次郎はオリバなんて歯牙にもかけないと思う、かなり認めている所あるし。

A　猟友会の中年ハンター
B　勇次郎
C　郭海皇、バキ
D　オリバ
E　ジャック、ゲバル
D　渋川剛気、独歩、書文、烈、100年前の郭海皇を手玉に取った老人
E　100年前の郭海皇、花山

>>486を使うと俺の中ではこう
　

郭は強いな、勇次郎の攻撃を多少でも凌いだし、こけさせたし出血もさせたからな。

筋肉に関しても勇次郎だろ、郭戦で技術のみならずウェイトやスタミナまで
否定してるからな

このフリーゲームな勇次郎が出演してるぜ。
http://up.bbs-loveyou.com/filedisp.php?UploadID=464452dfaf39d

Arm Joeってゆう格ゲーに…

オリバがあれで終わるとは思えないんだが

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ゲバル戦もこんな感じだったな、ターン制バトル、
最近一週内で攻撃のし合いがなかなかないな。

ゲバルとジャック
どっちが強いんだ？やっぱりゲバルだよな？

バキ＞＞＞＞オリバ＞＞＞ジャック＞＞ゲバル

ゲバル＞鬼無しバキ＞ジャック

今週の刃牙見た？
遂に板垣も高岡信者になったね

昔の勇次郎って実はかなり弱いんじゃないのか？
ここ一年の伸びは半端ないけど

>505
昔の勇次郎は人間の限界を少し超えてるだけでした。
今の勇次郎は神や悪魔も越えています。

つーか鬼に差があるのか？
勇次郎とバキの鬼は同じ種類のモノなのか？
全く同じモノならもう経験値や体格の差で永久に勝てないってのは中学生にも分かる。
そして板垣も分かるだろうからああいう水や武蔵を入れて見せてんじゃなかろうか。

いちおう強さ議論的にはゲバル＞ジャックなんだが
全くそんな印象無いな。
むしろジャックの方が強そうだ。

ゲバルってほんと強いのかな？
まともな相手がオリバだけだから分からなくね？？
たまたまオリバには技術を利用して善戦できただけのような気が・・・

ジャックを倒したバキがびびってたからジャックより強いだろうな＞ゲバル
でも背が伸びたジャックも相当ランク上がってる気がする

トーナメント出場者のマイケルが「あんなビッグパンチ見たことない」とか言ってるからな
リップサービスでなければ最トージャックのパンチより強い

ってなるはずなんだがインパクトはイマイチだよな。
あのデブがマジで花山クラスとか
マウスが実はドイル×３とかなら説得力あるんだが。

ゲバルは少年のビンを嗅ぐとパワーアップする。
ゲバルはショタコンだからな

ゲバルの実績はマウス戦とかじゃなくてオリバを本気にさせたってことだけだからな

ジャックがバキに負けまいとオリバに挑戦

昔の勇次郎はマウント木場倒すのに10秒もかかるとか言ってたよな。
昔っていってもせいぜい3年前ぐらいか

刃牙を失神させた柳に圧勝した本部を免許皆伝の花田をキャオラｯとタマ金潰した加藤は神信会のデンジャラスライオン

マウント木場
↑
建材置き場ですか？

ハンター＞勇次郎＞巨象＞ハンター

公園本部はBあるやろ。

まあ、この後ジャックＶＳ裕次郎は確実だな。
ジャックを消化しないと違和感が残るし。
ジャックと対等に戦えそうな奴が他にいない。
そして、負けるっと。

覚醒前のバキに瞬殺されたアライと五分の闘いする人に出て来られてもな

まぁ、5分というわけではないが、てこずってたのは確かだな。

勇次郎vsジャックはねーだろ。

ま〜た瞬殺されて終わり。

ジャックって杖刺されても屁でもないぐらい硬いじゃないか。
シコルスがまったく相手にならなかったし。

硬度8はあるね

>>522-523
あの頃のアライはヘタレ化する前だから結構強かった。
独歩や渋川を瞬殺したくらいだし。
ジャックに負けたことで精神的に劣化して一気に弱体化していった。
お坊ちゃんが「敗北と強者の恐ろしさ」を知ったことでガタガタになっていった感じ。

>>521
その前に世界中にバラまかれた「息子編」があるって。
死刑囚以上のインフレキャラを出すにはこれしかない。

勇次郎×ジャックと
バキ×独歩ちゃんはフラグ立ってるからなぁ。
板垣に回収する気があるかどうかは謎だが。

>>516
マウント斗羽とアイアン木場が混ざってますよ、キー坊。

>>527
バキと戦った時はさらに精神的成長してたけどな。

範馬の血つってもなぁ、バキほど鍛錬と経験を積んでる奴なんて他にいないだろ。

まあ真面目に考えて次は
・骨髄他身長8Mジャック
・地球のバランスを手に入れた究極山本
・愛の戦士アライ

あたりになるだろうな

1トンのカマキリが最有力

>>530
明らかに最終回が近いので一瞬で負けさそうって魂胆だったような気がするぞ？？

>>528
範馬の血最大トーナメントか。

つーか、オリバって子供居るの？
居たら、バキの従兄弟だよな？

範馬トーナメント開催
一回戦でまさかのジャック敗退！

とかやってくれてでてくる１４人が全員バキクラスだったら面白いのに

今までの伏線一挙に解決
・死刑囚編の死刑囚の方々の集結
・アライ坊っちゃんも入獄
・海王の決め直し
・もちろん範海王さんも登場「あのときのアレはボクにとっては演技だった」
・独歩は勇ちゃんのライバル？
・鬼の顔は古武道？＝古柔術？＝もとべ？
・ママのかたき。母を殺した父と普通に会話できる今までって一体。

以上がこの後全て解決します

複線というか投げっぱなしの一番のなぞは

梢江とアライのその後だろ
コミック２巻分くらいで熱い展開を頼むぜ先生

百�`のカマキリなんて言うけど…昆虫は骨が無いし脚も極端に細いから人間よりデカくなると自らの体重を支えきれずに潰れるはず。 巨大化して体重が増えると重力の影響も強まるわけで…

物理的に考えると百�`のカマキリは歩く事すら出来ずに戦うなんて不可能。

実は梢江の死んだ父は格闘とか闘技場とかと
何か関係のある人物だった。バキが梢江母が大家であるバキ屋敷に
住まわしてもらってるのも何か理由があるはずだった、当初なら。
つーか大家の娘とホントにヤッっちゃったらダメだろ、展開的に。
竜馬と佐那子がヤッちゃうようなモンだ。あるいはジョーと紀ちゃんとか、
持田香織と隣りのオッチャンとか

オリバ戦決着!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://imepita.jp/20070512/731300

>>539
バキワールドにフォーミュラ係数は存在しない

どうせ今週のバキ×オリバもバキの超速の打撃がオリバの顎をかすったとか
くだらねえレベルなんだろうな。

それなんて猪狩？

勇次郎の力み鬼とバキの脱力鬼
パワーに関しては勇次郎＞バキ
今までのバキの鬼は力み鬼で、筋力自体が勇次郎の方が上だからいわば劣化力み鬼。
今回のバキの鬼は消力＋ヒッティングマッスル
脱力鬼（劣化板鬼＋消力）＞力み鬼＞消力なんだよ！

>>539
物理的に骨がどうとかいうけど、物理学の前に生物学を勉強しろ。
お前は外骨格という言葉を知らんのか？骨が無い？
もちろん、体重を支えられず潰れるのはそうなんだがな。今更言う事か？
そもそも、バキの妄想の世界にそんなものを持ち込む事自体野暮。
ロマンがなさ過ぎるし、必要ない。
場を白けさせる奴ってお前みたいなやつのことな。

それ以前に、散々既出なことを今更嬉々とご高説されても、失笑ｗｗｗ

さらにそれ以前に百キロのカマキリはいないからお前ら安心しろ

どっかで勇次郎の強さ議論がされていて

「〜�`の象を倒したから勇次郎は強い！」
「いやそもそもあんなでかい象は存在しない」
「いや・・・漫画だから・・・出てきたし・・・」
「漫画だからといってそこんとこはしっかりしてほしい」
「・・・・」
「〜�`以上だったらあの象の大きさは〜ｍになるはずだ　そんな象は（ｒ」

とかいう流れを思い出した
出てきたのは確かなのに現実ではありえない否定するやつって

一番有り得ないのはあの大きさで軍団より強い象を
パンチやキックで倒したオッサンの存在

コンクリートの壁に穴があくくらい強く押し付けるパワーのが有り得ない。

大丈夫だ、これからもっとありえなくなるからｗｗｗ

>>530
そうかねぇ？
ヘタレ臭が抜けてない感じだったけど。戦いが始まってるというのにグダグダ喋ってたし。
成長っていうけど「殺される覚悟」はできてなかった時点で成長とはいえない程度の代物だし。
あれなら怖いものをほとんど知らなかったジャック戦までの頃のほうが強そうだ。
実際バキ戦では隙だらけだったもの。ジャック戦までのアライはもっと鋭くしなやかな感じだった。

大した成長はしてないだろうが、大した劣化もしてない。
バキ戦時のアライもジャック戦時のアライも殆ど強さは変わってないよ。
傷は治ってるんだしな。

でも試合を見ると明らかに弱体化してる感じがするんだよなぁ…
「マッスグ 最短距離 勇気…」「右!!!外レタッ 入ラレタッ 迅（はや）ッ 来ル」
「右 強打 重イ」「チャンピオン 強イナァ ダウン？」
とかって頭の中で実況と感想言うことに力入れてるしｗ
ジャック戦までのアライはこんなこと言ってる余裕があるなら相手を倒すことに集中できてたと思う。
ジャックの攻撃には多少なりとも耐えたのにそれより威力低そうなバキのパンチ一発で失神してるし。
試合前に勇次郎に活入れてもらったのに、一回失神させられてから「目が醒めた」なんて言ってる時点であの時のアライは終わってる。

それはアンタのイメージであって、
バキがジャックより遥かに強くなってる証拠なんだよ。

そしてそれだけ勇次郎にも近づいてるってこと。
というかジャックが弱くなったのかも。

>>556
＞そしてそれだけ勇次郎にも近づいてるってこと

板垣曰く
バキはモチベーションで強さが変わるらしく、気分次第では勇次郎ともやり合えるらしいぞ

板垣がそんな事言ったのか？ソースあんのそれ。

強くならなきゃ勇次郎に瞬殺されるもんなｗｗｗｗ
主人公がそれじゃまずいよなｗｗｗｗｗ
俺はそっちの方がいいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
白虎の書か青龍の書か忘れたけどそういうタイトルの本。
インタビューで板垣がそう言ってた

>>556
イメージっていうか、肉体的に見てバキのパンチ一発がジャックの攻撃数発に匹敵するとは思えないし。
アライがヘタレ化してたとしか…。ジャック戦のときのアライは根性もあった。
ジャックが弱くなったってのはないでしょ。骨延長もしたわけだし。
逆にバキのほうが「範馬刃牙」になってから弱体化したように見えてた。
今回の脱力鬼でホントいきなりパワーアップした感じ。
勇次郎はバキのほうを認めたわけだけど、勇次郎のことだから背中の鬼も見越しての判断だと思う。

随分とまぁ都合の良い妄想を自信満々に話すもんだね君。
なんの根拠もないのにね。
結局は板垣のサジ加減なんだし深く考えてもしょうがない。
現状は額面通りに受け取るしかないよ。

バキ戦のジュニアは実戦を意識しすぎて浮き足立ってたな。
実戦に目覚めたばかりで、相手がいきなり地下王者バキってのは無茶。

>>562
妄想？「事実」と「感じた印象」を併せての俺なりの解釈を書いてるだけだよ。
別に自信満々なわけでもないし。それこそ君の妄想ってやつだわ。
くだらないケチつけるほどに文句があるのなら反論すれば良し。
深く考えてもしょうがないとか言ってるけどここは強さ議論スレだもの。考えてなんぼでしょ。

>>563
実力を出せてない感じはあったよね。
頭の中で独り言言い過ぎだし隙だらけ状態で喋ってるし。戦いに集中できてなかった。

てか
弱体化がわかるほどの戦闘描写もないし
脱力鬼の結果はまだ出てないし

妄想とかじゃねえが
なんというか早い話少しウザい

まあアライの強さ云々はともかく
>>555
>>561
>>564
の奴の話し方がウザイのは間違いないｗ

>>540コズエのとーちゃんは地下闘戯場で試合したことあるらしいよ。コズエのとーちゃんの詳細知りたいわー。

一ついえる事は。

バキが鬼になっても、勇次郎の鬼に比べればまだまだカスって事だ。

そりゃそうだ、子供が親に適うはず無い。
親が老いてくれば話は別だが。
ジジィになった勇次郎みたくない。

コズエの父ちゃんオリバ説

とっ義父さん!

最近バキが成長したのは
�@梢とやってから、柳を圧倒
�A毒が裏返った
くらいだよな。もうずっと前じゃん
それ以来、ハラハラさせるようなのがない

＞板垣曰く
バキはモチベーションで強さが変わるらしく、気分次第では勇次郎ともやり合えるらしいぞ

これだけでもうバキの強さは決定的だな
その当時（中国編）のときに板垣がそう言ったとして
あれから確実にバキも強くなってるからねオリバ戦見るに

バキは勇次郎よりかなり弱い　そのバキに一撃で負けたオリバは郭より遥かに弱い
ってのも裏返るな

モハメドアライが一分間だけなら今でも世界チャンピオンだというように
刃牙も一秒間だけ勇次郎になれるというオチ

やり合えるっても、せいぜい互角かちょい上ってとこだろう。
鬼相手に、別に瞬殺されてない郭＞瞬殺されたオリバ、に変わりは無い。
まあ遥かにってのは言い過ぎだが。

梢の父ちゃんと栗木託児の死闘は地下闘技場の伝説となっている

つうか今思えば郭のじっちゃんって護身完成してなかったんだな
あんなに余裕かましてたのに試合途中からビビちゃってたし

護身、合気では一枚落ちるけど渋川いるし
壁破壊クラスのパワーならオリバのが上だし
中途半端なんだよな郭って
逆にいえば安定してるのか

体重×スピード×握力や合気の持つ問答無用の説得力が菩薩拳や攻めの消力にはない。

シコルがこれ以上内と言い切れるタイミングで蹴りこんでもビクともしなかった
オリバがあんなんでKOされるかよｗ

>>580
シコル・・・？

シコルに蹴られてＫＯされる奴なんていないだろ。

刃牙は懲役何年だろう？

いや俺はKOされたよ
死ぬかと思った

そんなことより、刃牙は落下傘部隊の洗礼に耐えられるだろうか

子供はいつかは親を超えるものだ。
勇次郎が強くても、その血を引いているバキは勇次郎を超えることができる。
おそらく18歳から20歳の間に勇次郎を超えると見ている。

>>577
護身ってぶっちゃけ意味なくね？
折角幻影が邪魔してくれてるのに、達人わざわざ行ってるじゃん二回とも。
アライJr.の時は発動してないし、マジ役に立ってないｗ

護身っつっても向こうからやってこられた時はあまり意味ないし。

郭の護身＝死んだふり
渋川の護身＝危険を察知して行かない

渋川はまだ若いから危ないのわかっても行ってしまうんだろうな
郭の護身は不完全　
昔の勇次郎だったらそのまま殴って二度死ぬとこだったな

なぜ渋川には都合の良い言い訳をつけて
郭には「昔の勇次郎なら」なんて仮定で語る？

それ以前に昔の勇次郎なら郭が勝ってたかもw

独歩ちゃんに苦戦してた頃の勇次郎なら、
郭もオリバも余裕で倒せるだろうな。
バキやジャックでも勝てるよ。アライJr.ですら勝てそう。

斗羽を倒すのに10秒とか言っちゃってる時点で駄目すぐるｗ

>>589
どっちが本当の護身かってちょっと考えればわかるだろ

戦うと死ぬから行っちゃだめ→なら行くのやめよう→生存
やばい！負ける！死ぬ！死んだふりしよう→あ、こいつ死んでる・・→生存

郭の護身での生存はあくまでも敵次第
独歩を殺すのもいとわなかった昔の性格の勇次郎だったら郭は死んでたってこと
渋川のが性能いいけど結局行っちゃうから渋川も渋川でダメ
これはさっきも書いたけどな

性能っつか渋川の護身はあくまで戦いを避ける護身だから
言ってみりゃ一般人とも変わらん。
郭の護身は武術。
強い者、弱き者が避けようが無い害悪からも身を守る為の術。
そして武術こそが護身だから死んだふりが全てではない。

まぁとりあえずは、鬼勇次郎相手にして普通に生き残ったのは凄いってこった。
同じ条件だと郭以外は全員ぶっ殺されてるということだ。
まぁ独歩ちゃんを治した紅葉もすげぇがね。

戦わないことこそが究極の護身だけどな
一般の武術家だったらそもそも護身ないし一般人は戦う必要ないからそれもおかしい
武術が護身　害悪から身を守るのが護身
って結局守れてないけどな　勇次郎が丸いだけで助かっただけだし
身を守るため鍛えたあげく死んだふりするのとそもそも危ないとこ行かない
どっちが究極の護身かなんてちょっと考えればわかると思うが
控え室の三人も「そんなんありかよ」って顔してたし

でも死んだ振りしたじゃん

実際それでピンピンしてるんだからしょうがない。
警告を無視したら何もしてくれずズタボロにされちゃうのが渋川式護身。
体が勝手に（体質つってるから）最良の選択をしてくれるのが郭式護身。

勇次郎が丸くなったっつても、そうでないなら立ったままの死んだ振りではなく
自ら突然倒れこんでの死んだ振りとかになってたんじゃねーの？
あるいは、もっと早い段階で勝手に降参したり。

だから渋川が馬鹿なだけで護身能力はすごいでしょって
勝てないなぁ・・・ってわかってて行くのは馬鹿

郭は勝てると思って勇次郎と戦った
この時点で護身になってない

郭の死んだふりほしいのと
渋川の危険回避能力どっちほしい？って聞かれたら

ほとんどの奴が危険回避能力を欲しがるはず

よって渋川の護身の方が上

どっちが凄いつったら、一回心臓を止める方が遥かに凄いよな。
アレだけは範馬もできないだろう。
つか範馬一族ができない唯一の技かもしれん。

一回心臓止めてその間に殴り殺されるのと危ないとこには行かないで済む能力
前者を選ぶ奴はマゾだね

だいたい凄さを競ってるわけでもなく、どっちがより護身かって話なのに

っていうか、郭は武術家で護身を武術のひとつとしてスタイルに組み込んでるだけで渋川と競う必要もないじゃん

いや競ってるのは個人じゃなくて性能・・・ってもういいや

>>601
つまり凄さを競ってるよな
お前大丈夫か？

ファイナルディスティネーションで飛行機に乗れないのと乗ってから奇跡的に助かる方法を模索する・・
どっちがいいかは好みによるんだろうけど確実なのは
郭は助かったけどあれは２度と使えないし自分は最強ではないと”敗北”を知らされてしまったよね・・

>>604
？？性能の　凄さ　な？
凄さ競ってないって言ったか？
個人を競ってないと言ったと思うけど
１００回読み直せ

あぁ、凄さを競ってないって言ったなｗ
言い方が悪かった
「個人の凄さ」は競ってない「性能の凄さ」を競ってるということにしてくれ
ここはすまん

なんつーか色々とおかしいな、コイツは。

パルプンテ

>>604
601は凄さを競ってるんじゃなくて性能と有用性を競ってるんだろ

例えば30000回回転しても目が回らない能力と、簡単に女口説ける能力

どっちがすごいと思う？　←これがすごさ
どっちかもらえるならどっちを選ぶ？　←これが有用性

で、俺は渋川の護身の方が有用性が高いつってんの　OK？

>>6
それでほぼ決定だろ

オリバｖｓジャックはジャックが勝ちそうな気がするが・・・。

>>610
護身に於いてと言った時点で護身としてみるとどちらが凄いかを競ってるだろ

>>613
だから（607も言ってるが）護身としてどちらが有用かを競うべきだつう主張だって

つまり凄さだろ

だめだ　こりゃｗ

馬鹿現るwww

まあ護身の話は>>592で良いと思うよ。
ただそれは「渋川の目指す究極の護身」であって
実際には機能してても体現出来ない以上実用性が無いだけで。
ネタバレ見るにやはりオリバは強いな。
まだ奥がありそうだ。
正直、ジャックや烈では厳しいと思う。

ただ郭の護身は>>592の言う事は間違ってるだろうけどな。
「相手が勇次郎だから助かった」のではなく
「地上最強の鬼勇次郎を相手にして尚、助かった」から凄いわけで
「バキ」的にはあれ以上の害悪は存在しない以上
郭の護身もまた究極。

>>619
でも、勇次郎はあくまで人間で、ライタイもあくまで試合だろ？
たとえば一般人が猛獣に襲われたとして、死んだふりしたら見逃してくれるのか疑わしい
人間相手でも、通り魔や変質者には郭の護身は通用しない可能性が高い

まぁ郭だったら猛獣にも通り魔にもやられる事はないだろうし、自分を脅かす存在が勇次郎くらいで
その勇次郎と戦って生き延びたってのは凄い事なんだろうけど
それだと結局凄いのは、郭クラスの実力＋郭の護身であって、護身単体として見る場合はかなりの欠陥品な気がする
>>592が言ってるのはそういう事だと思うんだが

結局どっちも質が違うし一長一短なんだからどうでもいいよ。
渋川のは相対する前の護身、郭のは相対した後の護身。


>>618
このまま終わらんでホント良かった。
板垣ならあのまま終わるとかやりかねん。

郭は死んだふりこそ究極の武って断言してるからなぁ
臨機応変な対応をしてるわけじゃない
勇次郎が手を止めたのもやっぱただの気まぐれだろう
勇次郎のプライドの高さを読んでやってたんなら、それは勇次郎にしか通用しない
臨機応変な対応と言うことになり
究極の武＝死んだふりは関係なくなってしまう

>>585
ねじりん棒も待ってるぜ

勇次郎｢食い尽くせぬ女であれ!!!｣

指相撲最強決定戦議論とかどう？エントリーは...

鎬紅昇（紐切り）
本部以蔵（指取り）
金竜山（４分の１トン）
シコルスキー（ロッククライミング）
花山薫（トランプカステラ）
烈海王（足の指）
孫海王（指輪ちぎり）
渋川剛気（指きりげんまん）

>>625
木茂山の旦那に一票

なんでオリバは握撃使わないんだろうな
パワー型の最高法なんだから簡単に使えるはずなのに

最高峰

パワー最強は勇次郎と何回言えばわかるんだい？？

やれやれだぜ┓(´_`)┏

まだ郭とか言ってるバカが湧いてる　みんなスルーな

なんでオリバは握撃使わないんだろうな
パワー型の最高法なんだから簡単に使えるはずなのに
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　V
　　　 ／　オリバ厨＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　） ＜やれやれだぜ┓(´_`)┏
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll / 　
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ|
　 | 　　　　　人　　　 |
　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

ウケたｗｗｗｗｗ
そんなに悔しがらなくていいのに

ｼﾞｮｳﾀﾛｳ
ＤＩＯ
ｹﾝｼﾛｳ
ﾗｵｳ
ｶｲｵｳ
ﾊﾞｷ
ｵﾘﾊﾞ
ﾕｳｼﾞﾛｳ
生き残るのは？

勇次郎が全てにおいて最強なのはガチだろ、察しろ。

勇次郎の最強の技って鬼の力で思いっきりぶん殴る事だけど

かならず耳にパァーンて張り手入れてるよね　あれはなんなの？

>>625

オリバ(コイン四つ折り)

ゲバル(指倒立)

>>634
猟友会のハンターが最強だからメンバーに入れてくれ

>638
ｱﾝﾁ勇次郎必死だなｗｗ
もう勝てねェから大丈夫だｗｗｗｗｗ

>>634
健四郎と優二郎しかこの先生きのこると思う

>>639
お前の生きがいがユウジロウだけつうことはわかった

こっちでやるなよ
アンチオリバ厨とオリバ厨

範馬勇次郎より地上最強の男　竜の方が強いと思うよ。
勇次郎はパンチで地震を止めたけど、竜はパンチで地球を割ったよ。

勇次郎はMr.サタン程度だろｗ

Mrサタンはちょっと強いかな
空飛べないし銃にやられるしでビーデルよりは雑魚だ

瓦40枚をいとも簡単に粉々にした勇次郎と
瓦20枚を必死こいて割って1枚残したMr.サタンでは
レベルが違いすぎる。
サタンなんて13歳のバキレベルだろ。

馬鹿にマジレスしちゃ駄目だよ。

>>646
器小せぇー(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

>>646
ヒント：中国製の瓦

ユウジロウの戦闘能力は７ぐらいだと思うよ

シコルはジャックに引っ張られてもぶらさがりキープした事の方が凄いだろ
立ち読みしかしてないけどそんな描写あったよね

ヒント：地球人最強クリリン

初期ヤムチャ位じゃね？
亀仙人よりは絶対弱い。

死刑囚編で個人的に見てみたかった対決

克巳対スペック　マッハ突きと無呼吸拳の対決
花山対シコルスキー　握撃対握力？
烈対柳　　　　　　中国4000年の歴史に毒手がどこまで浸透するか
ドイル対ガイア　武器使いのスペシャリスト対戦場のプロ
ドリアン対？　候補無し　しいて言えばマギー審○か？

マッハ突き？
んなもん無かったことにされてるよｗ

それはともかく克巳には活躍してほしかった。
シコルスよりは強いと信じたいな。

勇次郎は不意打ちの銃に弱いからランチさん相手だと負けそう

いまだに暗器使いの柳に対して「武器に頼るから弱いんだ」説が
納得いきません。

そう言う本部だって武器使って攻撃してたのに。

それに触れるのは、ギャグマンガのボケに真顔で対応するようなナンセンスと同値だぜェ

いろんな疑問にまとめて自分なりに考えてみる

・なぜ勇次郎は郭を殴らなかったのか？
　勇次郎の娯楽は相手が人生かけて得た強さを壊すことだから、死人を相手に殴っても楽しくない。

・柳は本当に武器で技が曇ったのか？
　たぶん本部さんの心理作戦　お前の攻撃は通用しない的な。

シコルは唯一武器凶器の類を使用しないフェアな死刑囚ファイター
己の肉体のみを信じて戦うッ!!!!!!!!!!

http://may.2chan.net/b/src/1179222830411.jpg

いろんな疑問ってたった二つかよ・・

克己はもう5年たてば独歩や烈を超えてバキとタメはるくらいに成長するらしいな
作者コメントだから間違いない

>>661
そんな疑問まだまだ軽いほうだな・・・

バギなんて子供の喧嘩漫画じゃん！

まだ栗が地球人最強なんて寝言ほざいてるアフォがおる。天や飲茶にも劣るのに最強〜？

>>658
だからよォォ、理解力たりねェぜ

前にも説明したが、本部の刀を投げる奇襲。あれは、素手の柳なら難無く避けれた。
何故なら、武器を持ってしまった故、オーソドックスな武器対武器の心構えしか出来ていなかったからよ。
柳は、まさかの刀投げに対応出来なかった。
つまり、武器を持つことによって隙が生じ、侍の技を受け継ぎより武器の扱いに長けた本部に遅れをとったわけ。

>>667
飲茶はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに天さんは地球人と言っていいのか
デフォで目３つだし、手は４本に出来るし、４人に分裂までしやがるんだぜ？

空飛べる方が地球人ぽくねーじゃんか

勇次郎ワープするし

かつみんは一応強いんだよな
甘さが目立つっていうか油断が多い感じだが

そりゃぁ独歩と同等の力はあるし。
一応ドイルには圧勝だったし。

>>669
転進半は地球人じゃない。
ウィキペディア見てみ。宇宙人・三つ目族だってさ

体術、技術共に　克己＝独歩　もしくは　克己≧独歩(独歩談）
それなのになぜ克己は独歩に勝てないか　っていうと克己は甘いんだよな
ドイルを素手で屈服させたり最後には負け認めちゃうようなお人よし
だから最後には痛い目見るしろくに活躍もできない
その点独歩は汚い
空手使わないって言って使うし何度負けても負け認めないし
取れた手はくっつくし負傷してる箇所ばっかり攻撃するし
人間的にはまだ　克己＞独歩だけどこと闘争に関すると　独歩＞＞克己になっちゃうのも仕方ないか
４、５年で克己が強くなるってのは甘さがなくなるって意味かな

克己がイスタスに行った蛮行...
ワザと失明させてるし
あと回想シーンでヤクザの眼球飛び出させてる
格下相手だと徹底的に痛めつける男がお人よしのわけがない

＞あと回想シーンでヤクザの眼球飛び出させてる

こんなんあったか？
加藤じゃなくて？

烈ｖｓ克己の前の精神統一の時の回想とか？

>>676
あの頃は一番調子に乗ってた時期だろ
強かったけど調子こいてて外道だった
花山にぼこられてから改心して甘くなった
目玉飛び出しは加藤だろｗ

>>668
最初の刀投げはそれで理解できるけど、その後の鎖分銅を
喰らったり、ジャングルジムに叩き付けられたりするのは
理解できんな。

本部がジャングルジムの前に移動した時だって、柳の技術なら
後ろの鉄骨に当たらないように本部だけを狙うことも出来たはず。

公園での本部を相手にするということは、
それ即ち、ジャングルでのゲリラ戦に於いてガイアを相手にすることと同義。

克巳もSEXしたら甘さ消えるのにね

つ女子部井上くん

>>681
なあなあ
バキはガイアに勝ったが、バキ一回死んでね？
んで生き返って倒すと

どう見ても引き分けです。本当に(ｒｙ

ゲバルが烈に勝てるとは思えないがな

ゲバジュンは雑魚の力士やマウスからいきなりオリバに当たって全て出し切れてない不運があった。
無隠流忍術を駆使するなら同じく技巧を駆使する烈はむしろ闘い易いだろう。
そしてなによりゲバは一撃必殺のプラズマアッパーと地球拳という決め技があるから多少、烈に翻弄されても十分勝ち目はあると思う。

正直、ﾊﾞｷvsｵﾘﾊﾞより烈vs純の方が見たい。

それには同意せざるを得ない

そろそろ成長した克巳が噛ませ役として出てきてもいい頃だ

>>84
オリバが独歩や花山と同じって事ぁねーだろ？

バカだぜアンタ


>>89
烈海王がどうやってオリバに勝つんだ？龍の試合結果的なイメージしか思い浮かばん。
渋川のアレ（イテテテテの奴）はオリバは本気じゃなかった。もしオリバが倒す気なら
エレガントにリストを付け直して渋川を「ドロドロやね」にして勝ってた。
そもそもジャックを無理って言ってた奴がオリバの相手になるとは思えん。

バカだぜアンタ。



オリバに勝ってもおかしくないって言ったら
勇次朗、郭海皇、バキ、ジャック

くらいだろ？

烈は内蔵にダメージを与える技を持ってる。
内蔵はウェイトトレーニング出来ない。

バキのパンチではオリバに鼻血さえ出させない

>>690
オリバ知らずにマジパンチ→渋川カウンター
オリバ＼(^O^)／ｵﾜﾀ
筋肉馬鹿＼(^o^)／ｵﾜﾀ

烈のパワーがあればオリバに致命傷を与えることも出来そうな気がする
ただ烈は覚醒バキに瞬殺された苦い過去があるからな
主人公を勝たせるための展開とは言えあれで一気に評価を落とした

つーか発剄がショットガンより威力があるとは思えんが
この漫画では紅葉の打震が大して効いてなかったのを見ても分かる通りソレ系の技は痛め技でしか無いんだよな
攻めのシャオリーはまた違うものみたいだし

烈とゲバルの評価はゲバルをオリバとあそこまで戦えたと評価するか
本気オリバには歯がたたなかったと評価するかで変わってくるな。
まあそれでも少なくともゲバルは烈と同等以上に来るはずなんだが。

俺はゲバルってまだ見せて無い引き出し一杯持ってると思う。
忍術てのは抑も中国では黒門の徒と言われ正統武術家から忌み嫌われてた存在なんだよな。
つーのは武術家が使わないえげつない外道的な手段で目的を達するからなんだけど、それは日本でも同じ。
あの力士倒した耳の毛搦め技なんてそこんとこ表現してると思う。
烈との対決があれば非常に面白いものになると思う。

オリバがあれだけで終わらないでよかったよ。

バキ最終回後の刃牙が鼻たれ扱いなんだし、やっぱりジャック＞オリバは無いような気がするけど…

今バキ＞オリバ＞骨延長ジャック＞＞最トー時のバキ≧最トー時のジャック
と見てる
現在の三人はそれほど大きな差はないと思う
まぁ最終回には勇次郎倒すんだからバキは超えられない壁になってるだろうがな

ゲバルとジャックはどっちが強いかなあ

ジャックは闘技場の硬い木の柵も噛み切るくらいだから、オリバなんて余裕じゃね？
鋼の筋肉ったって、所詮は肉だし。
Ｔボーンステーキの骨をサクサク食べるジャックの敵じゃない気ガス。

まあオリバの心臓部分だけは鉄板が通っているので、この部分はさすがにかじれないが。

ジャックは強い弱い云々以前に、相性差が激しい気がする。

歯で捉えられないくらいのスピードで動く敵、例えば烈とか、
あるいは長身があだになるような締め技を使われると弱い気ガス。

>>702
噛み付きが当たればな
ジャックが特にタフというデータはないから
オリバの一撃が当たれば・・・
まぁどっちも当たればが前提だな・・・

筋肉を引き締めて止血しているッッッ


ハハハ アドレナリンが分泌しているのさ


どうせこんなだよ

ステーキを食して止血しているッッッ

ハハハ　わたしの血液は肉の食いすぎで常人の五倍あるのさ

どうせこんなだよ

肉食ったら治った

どうせこんなだよ

ジャックはオリバと違って相性も糞もないだろ。
オリバは「技」系に極端に弱いのに対して、ジャックスピード、タフネス、技術
全てがトップクラス、むしろ何かに突出した郭やオリバのようなキャラには勝てそうだけどな。
逆に烈とかバキのような同じバランスタイプには弱そう。

悪く言えば通常勇次郎を綺麗に劣化させただけ。
さすがにオリバには勝てないだろ。

というか、ジャックがオリバより強かったら、わざわざ刑務所に入らんだろ＞バキ

１０が上限として

勇次郎　力１０　タフネス１０　スピード１０　技術１０
バキ　力８　タフネス９　スピード１０　技術９
ジャック　力９　タフネス８　スピード７　技術８
オリバ　力１０　タフネス１０　スピード６　技術５

ってとこだな
独断と偏見だけど

>>711
スピード10ってのは無意識の0.5秒をものにした今のバキに対しての評価だよな？
大体、納得。
鬼の貌出てるから、バキのパワーも9ぐらいかもしれんけど…

バキの鬼パワーについては正直まだはっきりとわかってないよな
いまのままじゃあ憶測しかできないな
しかし、こんしゅうは柳の久々の登場でした

でもあのシーンなんで柳がチョイスされたんだろう？
別に教室に飛び込んできたドイルとか、フルチンシコルでもいいだろうに…

死刑囚と戦って一番圧倒されたときだからじゃね？
夜叉猿はなんでかだけど
最近昔バキの絵がちょろちょろ出てるな

>>713
鬼勇次郎なら
全て２０くらいいきそう

馬鹿過ぎる

つーか何でいまさらジャック推してる人がいるのか分からん

ジャックはオリバの腕に噛みついた瞬間リキまれて歯が抜けねぇ〜ってマヌケな状況になるな。

別にバイティングだけがジャックの技じゃねェよ
バキと同じくオールラウンダーで得手不得手は特に無く人の技を吸収して強くなるタイプだろ
渋川流の合気も覚えてたし
バキに不足しているパワーはジャックの方が遥かに有りそうだ

アライすら軽く倒せてない時点で、パワーもスピードも大したことねーよ。

タフさとただのパワーだけならバキよりもあるだろうがやっぱスピードがバキに劣る。

後攻撃が打撃と噛み付きに偏り過ぎだろ。

オリバが持ち直したみたいだからなんとか面子を保てそうだな

アライの0.1秒云々の時も思ったがマッハパンチの世界で運動生理学的な反応速度の話を持ち出しても興ざめなだけだろ。

ジャックはこのほど新作の必殺技「ひっかき」を引っ提げて
堂々凱旋。恐いぞこの技は

荒塩すりこんでてセーフ→実はジャックの指と爪に荒塩が→ITEEEEEEEEEEE

ジャックに本気で麻酔針打たせたらオリバでも勝てないな。
0.5秒どころじゃないぜ。
烈も瞬殺された。

>>724
遠距離からアサルトライフルやサブマシンガンで撃たれたら避けられるはずが無いしな。

>>727
麻酔には勇次郎も勝てなかったしな

>>728
遠距離から撃つサブマシンガンじゃ多分あたらないけどな。

つか共に一度は失神するほどの攻撃食らってるのにダメージ無しかよ。

数分後、脳にジワジワきいてくる。

ヒント：痩せ我慢

人体の急所である首に鬼の貌パンチくらっても立ち上がるオリバ

>>731　>>734
漫画だからね。

バキもオリバが立った事には全く動揺してないからな。
「立って当然」みたいなダメージしか与えてないんじゃね？

手加減してるって事か。
まだ遊びの範疇なんだな。

これからだね、あの影でオリバ逆転

1 オーガ
2 カク
3 オリバ
4 バキ ジャック
5 ゲバル シブカワ ドッポレツ ガイア
6 ロン ハナヤマ
7 その他
強さランクこれできまり！！

>>724
そういや音速拳ってのがあったな。
音速てｗ　相手との距離が1mとしたら約0.003秒ｗ

まあ、実際の体感速度は予備動作の小ささも重要なんだけどな。
これから打つよ〜って感じで打ったら、烈に簡単にカウンターとられたし。

実際に音速でたら肩抜けるだろうし。

音速拳って単発なのか連打なのか？

擬音はパパパァンって鳴ってるが、
音速で連打は戻りモーション考えると無茶だろ。

衝撃波

音速拳　単発
マッハ突き　連打

あ〜ん
勇次郎に突かれたい

どんだけ〜

ウゼえな携帯厨は

ttp://2ch-news.net/up/up69985.jpg
転載　オリバよりスゴイ筋肉の男

オリバの親父じゃないかなー

いやーまさかオリバがヒットマッスルエクササイズとはね

誰かバキのキャラ好きなチーム五人選抜してください

加藤、知念さん、高山君、稲木文之進、サムワン　で5人。

流儀なしチーム

花山
ジャック
オリバ
ゲバル
バキ

稲木いいですねーなかなか出てこないキャラ。
流儀なしチームはジャックと花山が組んでるのが最高

そーいや何で対死刑囚編のチーム編成でジャックは選ばれなかったんだ？

ジャック、オリバ、アライ、ガイア、ドリアン

754それだぁ！バキ散々読みまくって気ずかなかった。不覚だ↓

骨延長手術してたからじゃないの？

独歩もまさかドーピング時以上にムキムキになってると思わんだろ

五人選出のために骨延長手術の最中だったのと
ドーピング漬けの身体の治療をしてたとかで除外されたんじゃない？

ドッポが連れてきたんだもんなー、ジャック入れたら6人かぁ。にしても敵キャラをもっと増やして欲しかった、今さら無理か、

連絡つかなかっただけじゃね？
選ばれた5人は全員居場所が知れてる。

最終的に

花山VSスペック
独歩VSドリアン
烈VSドイル
ジャックVSシコルスキー
渋川VS柳
バキVS新キャラ死刑囚

にしてほしかった。オリバは話に絡まなくてよかった

オリバｖｓジャックのガチパワーバトルが見たかった

やっぱオリバＶＳ郭だろ！絶対この勝負は見てみたい。お願いしますよ板垣様

郭が勝つからいい。
まだジャックＶＳオリバがいい。
マックシングになればジャックが勝ちそう。

郭が勝つとは限らない
まだバキ鬼とオーガ鬼の比較も出来ないのにうかつな事言うなよ

気持ちはわかるよ、自分の好きなキャラ勝って欲しいよ。俺はドッポが最強でいてほしいだがランク付けると1ゆうじろう2かく3オリバだね、バキがゆうじろうに勝ったらゆうじろうのキャラぶち壊しだよ、最終回どうなる事やら。

>>766
今までの描写では圧倒的に勇次郎の方が強かったんだぞ？
それは鬼になっても例外ではない、それにバキ自信が親父の鬼を見てかなり動揺してる。
鬼として比べても勇次郎の鬼は別格と考えるのが妥当だろう。
そう考えると自然に
郭＞＞オリバ。

緊急発表！バキチャットメールする人募集ふざけなしでバキを深く語りましょう。自分のバキの好きな気持ちぶつけてください。
やりたい人いたら俺のアドレス載せます、やりたい人いますか？？みんなでチャットメールしましょう。

>>768
だからまだ鬼の力自体の比較が出来ないから早計と言ってる
何せ郭は実質勇次郎としかやってないから少なくとも　　　　勇次郎対オリバ　郭対オリバ　鬼バキ対勇次郎の何れか
が無ければ比較しようがない
今の鬼バキ対オリバの中でこの力関係に言及されればいいんだがな

それとマロンの強さ議論が過疎ったのはアンチオリバ厨とオリバ厨が暴れたのが原因の１つなんで
こっちで蒸し返さないでくれるか？

質問マロンて誰ですかね？？ 何度も出てる名前だがわからん

あと　鬼バキ対郭　てのもあるな追加

それとまだバキの鬼の正体すら分かってないんだから勇次郎の鬼の方が別格的とは言えないのに何でそう言い切れるのかが分からん

>>771
漫画サロンのこと

>>772
昔から勇次郎は別格だっただろ？
それに両方知ってる第三者の烈が他の人間とは違う「天然戦闘形態」とまで
言っている。

こーゆー不毛な議論を解決するためにも郭ＶＳオリバは必要だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとさ、「勇次郎対オリバ　郭対オリバ　鬼バキ対勇次郎」とか全通り戦ってないと
議論できないとか言ってたらこのスレ意味ないじゃん。
そんな事言ったら勇次郎以外はランクの付けようがなくなる。
今までで分かってる事でランクを作るのは当然だろ。
勇次郎＞郭　鬼バキ＝オリバ　勇次郎＞＞＞バキ　これしか分かってないなら。
勇次郎にしか負けてない郭を暫定的に２位に持ってくるのは当然。

＞天然戦闘形態

これは今回崩れたろ？　

今の設定だと秘伝の鍛錬法で鬼は作れるという事になったからな

以前は板垣も奇形の一種とか言ってたが後々の展開考えて変えたんじゃないか？

>>776
全通りとは言ってないよ

何れか一つでもあれば想像が付きやすいと言ってるんだが

想像が付きやすいのは確かだね。だけどないものはないんだから。
少ない情報でどっちが強いか決めても別にいいだろ。

>>777
それはそうだろ。
だからバキの鬼とは比較のしようがなく発達した鬼って事じゃん。

俺がまとめてやる強さ1位オーガ 2位郭 3位オリバ
が固い。これを否定する奴は少ないね。

板垣自身が勇次郎＞＞＞バキではなく勇次郎＞バキと語ってるから。
まあおそらくこれは両者ともに鬼含めた底力込みの力なんだろうけど。

バキ対勇次郎、勇次郎勝たねえとマンガぶち壊しだ

だよな、恐らく勇次郎が勝つだろうけど。

>>782
マジで？それ証拠は？

784だねー勇次郎勝つよ。

早く続き見たいな。チャンピオンあの影何よ！誰もが予想出来ねーこと起きてるよ。

最終的にバキが勝つんだからバキが1番でいいじゃん

最後はどうなるか誰もわからんよ、みんなバキワールド好きだから作者が描いた事は認めるしかないなm(__)m

公園本部みたいな訳の解らん事またやんねーかな

>788
おねがいそれだけはやめてやめてそれだけはおねがい

勇次郎「その程度か！バキよ　ハンデとして一発殴らせてやる
バキ「親父ぃ、なめやがって！！これで決めてやる！最初はグー、
勇次郎（何だこのオーラは、、、)ま、待て！！俺が悪かった！お前が最強だ！だ、だから、、
バキ「ジャンケン、グー」
勇次郎「ぐはー

>>792
･･････

強さまた決めようぜ。次は勇次郎、オリバ、郭、バキ、ジャック抜きの上位から五人決めて？？

最終的にバキが勝つのは当然としてもー、バキなんだから勝っても勇次郎のことは殺さないだろ？
でも勇次郎が改心してバキを自分より上だと認めるようなこともしないだろ？
戦い終わりは勇次郎も白目剥いてたとしてもその後必ずバキへのリベンジあるだろ？
バキ最後死んじゃいそうだね。

鬼顔筋について：
(1)グラップラー刃牙では、オーガは戦場でその格闘術を開花させ
　転戦を重ねるうちに究極のヒッティングマッスル(背筋)を身に付けた、とある。
(2)「バキ」では前述のように、海皇海王さん達による解説で
　通常の人体構造と異なる先天的な特異体形、と述べられている。
(3)"範馬刃牙"では、刑務所の謎の傍観者による解説で、日本の古武道の
　特別鍛錬によってのみ身に付けられる伝説のヒットマッスル、とある。

これらを総合すると、
日本の古武道にのみ存在する鍛錬法で鍛錬した妊婦が、
超背筋構造を持つ特異体質の子を生むことに成功し、
十何歳かのとき戦場でその先天性鬼顔病が発症した。
ということになる。

どうでもいいが最初から思っていたことだが
鬼にあんまり見えない。オリバや烈の背中のほうがよっぽどムキムキ感が強い。

おい795の奴、顔文字つけて何がわりい、バカにしてんのか、ほんとに作者だと思ったのかどっちだ？

全盛期のマホメド・アライとアイアン・マイケルが戦ったらどっちが勝つだろうか？

>>796
お前郭戦の勇次郎の背中見てみ？
アレは作中でもダンチで異常だぞ？

>>795
バキは勇次郎をころさないかも知れないが、少なくとも「地上最強の生物」としての確信は砕くんじゃないか
そういう傲慢さがバキには許せないわけだから
そうすると、アイデンティティを失った勇次郎はスペックのように崩壊するんじゃないかと思う
復讐はないだろう

バキが殺さなくとも自分が死ぬまで挑み続けそう

>>800
ドリアンと間違えてる
>>798
全盛期ならたぶんマイケル
バキとの戦いっぷりを見てもアライのほうが弱い
まあ戦ったマイケルは妄想だったけど

>>802
明らかにアライだろ。
闘技場でバキが「俺が同じ目に遭っててもおかしくなかった」って言ってる。
妄想ムエタイヘビー級王者と大して変わらないような描写だったし、
スパーレベルの感覚で倒せるんだろ。

言葉足らずだった。

死刑囚編最期で、アライとの試合後、蛸に向かって、
「アライは覚悟が足りないだけで、油断したら瞬殺されかねん相手」
みたいなことを言ってた。

対して絶頂期のマイケルも、妄想で出てきたヘビー級のムエタイ選手も、
大して変わらん描写に見える。

というかアライ一族をあれだけ神格化してる時点で、
板垣は他のボクサーと同列には考えてないんだろうよ。

単純なボクシングの強さなら
完成jr≧全盛期マイケル＞全盛期アライ

だな。マイケルは一応全盛期はボクシング史上最強だった瞬間があるみたいたな事書かれてるし。

しかしボクシングから枠を外すと完成jr≧アライ＞マイケルだろう。
マイケルは寝た相手にさあとか言われても柵がないと殴れない。
アライは対異種格闘を想定してるからマウスは勝ちそうだ。

パナマの鉄拳　ゲラン（拳闘本部）の事も思い出してあげてください

つ高山君

なによりもユリー

ユリーは一体なんだったのか

この調子で行くと、バキのオーガ戦のウォームアップは、
jrとオリバが交替でやることになりそうだな。

そしてヘリの中からは、オーガにボコボコにされた梢が出てくる。

何がやりたいんだ梢

むしろ、ラスボスが梢

蛸にティッシュ一箱使い切った刃牙は異常

ユリーけっこう好きだよ

「良い馬乳酒だ・・・」

ユリーは10年ちかくでてません


バキワールドボクサー強さくらべ（リング上での強さ）

アライjr＞マイケル＞アライパパ＞ユリー＞ゲラン＞高山＞平山

ボクシングは所詮ルールだらけのスポーツ。ボクシングに拘るがゆえに使える技が制限されている。どんな技も使える刃牙にパンチだけで勝てるわけがない。

ルールに縛られてる競技ってルールから解放されると途端に弱くなるのなんで？

幼年期の花山にやられたトミー（だっけ？）を忘れている
アライjr＞マイケル＞アライパパ＞ユリー＞ゲラン＞トミー＞高山＞平山

しかしこれだけのボクサーがかませに使われてるのか
あらためて思い知った

>>817
相手がルールに縛られない攻撃してくるからだからじゃね？

蛸江＞夏江＞マリア＞婦警ドイル＞バキ母＞喫茶店店員(アシ絵)

>>817
ルールに縛られてる×

ルールに保護されている○

オマエラ、ボクサーと喧嘩してみろや。軽くスパーしたけど殺されるかと思ったよ。
俺柔道やってたけど掴む前にやられる

>>823 素人が・・・　　　俺レスリングやってたけどボクサーめちゃ弱かったぞ片足タックルでマウントとって終わりだった。

そこらへんは、個人の実力と相性じゃね。

強い奴はなんもやってなくても強いし。
それ以前に体格差あったら関係ねーし。

俺自衛隊入ってたけど自動小銃突きつけたら子犬のように従順になったぞ

俺サンボやってたけどボクサーもレスリングもよえーよ。
体に触れた瞬間に関節外してやるからな。

でも>>826には絶対勝てない。

俺は金持ちだけどボクサーも自衛隊もよえーよ。

札束ひらひらしたら皆地面を這うし

あたし女だけど男なんておちんちん握っちゃえばイチコロ♪

うわぁ・・・

そういえばアライjrとバキってボクシングで戦ってたっけ？
ジャックｖｓｊｒならダウンするまでボクシングで戦ってた記憶が。
そう考えると、幻覚マイケルにそれなりに時間かかってたバキの強さが曖昧になるよね

格闘漫画だとレスラー、ボクサー、柔道、ムエタイは弱くて、古武術、中国拳法、柔術が強い。

んで、巨体、マッスル、ブサイクは負組で、痩せっぽち、美形、長髪、クールな男は強い法則。

スポーツ化してしまった競技は幻想が抱きにくいからな

>>831
いや、ジャックは一応タックルとかしてるよ。
まぁボクシングルールでも勝てそうな気はするが。

>>831
ttp://yabou.web.infoseek.co.jp/diary/hanpera/imeage27/Image452.jpg
ttp://yabou.web.infoseek.co.jp/diary/hanpera/imeage27/Image471.jpg
ttp://yabou.web.infoseek.co.jp/diary/hanpera/imeage27/Image472.jpg
ttp://yabou.web.infoseek.co.jp/diary/hanpera/imeage27/Image473.jpg

バキとアライは紙一重だろ、パンチスピードは前回の話でアライｊｒの方が
鬼バキより速い事が分かったし、あとは才能とふフットワークスピードの差だと。

鬼バキはハンドスピード関係ないし

反応云々に関しては鬼バキ以前にもバキが猪狩に対して反応すらできない打撃やってたじゃん。
アライの見たとき今更こんなレベル低いこと言ってんのかよと思ったけど。

オリバが烈海王に勝てるとはとても思えん。

鬼バキ０．５秒
アライ０．１１秒より早い

どんだけ〜〜〜

今週オリバ肉団子ﾜﾛｽwww

オリバはAKIRAの鉄雄みたいに肉どろどろで終わりだろ

>>823
弱っ!
俺ボクシング県ﾁｬﾝﾌﾟとやったけど弱すぎたぞ
俺は柔県ベスト16いかない程度(うちの県はまぁまぁ強い俺は真ん中くらい)

体重は同じくらい

掴みにいくよりクチキが楽に倒せるよ

お前の文章はアタマが弱すぎる

しかし久々だな剛体術...
６０キロの鉄球並の衝撃だったっけ
肉団子オリバに効くのかね？

オリバに建物削岩の鉄球をぶつけても耐えそうだしな・・・・。

そこで打診ですよ。あえて。

jr対勇次郎みたいに帰れば良いんじゃね？

ギブスも当てられぬ肩甲骨の裏側の骨を折っちゃうって手もある

勇次郎が化け物なのはあくまでつい最近の話であって、もし２０代の勇次郎が郭と闘ったら確実に破れてた
いや烈やジャックとでさえ勝てたかすら微妙
いままで強者と闘わずにすんで運がよかったな
正直ヒヤヒヤするぜぇ

初期鬼哭拳は独歩の心臓止めただけ
オリバのパンチ→ジェフの胸にクレーター作って即死だからなあ

斗羽を倒すのに10秒もかかるらしいし、大したことないよな。

やはり30%アップのマウスピースを付けてだな

少なくとも独歩相手に通常勇次郎がギリギリだったのは事実だよな。
今じゃ両目が戻っても瞬殺されそうだが。

>852
今は昔

>>851
ジェフの並の胸筋と独歩の超マッチョ胸筋を比べられてもなぁ

まぁそれを差し引いてもってのはあるが

アニメではオリバに挑まれて逃げたからな

>857
今はかなり昔ｗ

オリバだって達人に指取られただけで痛がってた頃もあったのに。

あの頃のオリバはきっと本部より弱かったはずだぜ。

ヒント：敬老思想

武蔵とかの古の達人出したり剛体術とか引っ張り出してきてるのはインフレ収めて初期の頃に戻そうとしてんじゃね？
あとは勇次郎をデフレさせればいいんだけどな。

オリバ今考えると勝てない相手多いよな、やっぱバランスタイプがいいな

オリバも郭も極端過ぎる。

でもその極端具合が半端ない。
なんだかんだ言って負けないと思うよ、バキと勇次郎以外には。

>>843 そりゃアマボクは選手層薄いもんよ。県によったら柔道とだと10倍くらい選手数に差がないか？

>>851
いや、オリバが本気で殴ってもゲバルは動けただろ

それにしてもなかよしは何故これほどまでにも素晴らしいイケメンなのだろうか？
いや、逆にイケメンであるからなかよしなのであろうか？
我々は彼の様なイケメンを未だ嘗て見た事がない。従って中には彼程のイケメンを 見てしまったが為に発狂し、ひたすら「なかよしゴリメン」だの「なかよし不細工」だのと 半ばキチガイじみた発言をひたすら書き込む輩まで涌いてくる始末だ。
しかしもう少し現実を見てはどうだろうか？
なかよしはどこからどう見ても非の打ち所の無い、言うならば完璧なイケメンである。 例えばあの短いながらもまるで一本一本がこちらに突き刺さるかのような気迫の溢るる坊主頭。 更に私服姿もさることながら、他のどんな学校のものよりも素晴らしい制服姿
（これは本人がイケメン過ぎる為にどんな服を着ても似合ってしまうのだが）
そしてあの、まるで獲物を捕らえようとひたすら機を伺っている獰猛な獣のような目つき。
この鋭くも美しい目つきを見ただけでなかよしに惚れ込んでしまい必死に彼を捜そうとして
人生が狂ってしまった女性はこの世に計り知れないほど存在している。
さらに喪板では顔面偏差値70代という超奇跡的な数値を叩き出してしまっているのだ。
これほどの数値を出すことのできる人間はこの先地球が何千年経っても
現れることは無いだろう。これは最早宇宙の奇跡としか言いようがないことである。
そのような男（神と言った方が良いだろうか？）のことを悪く言う様な人間は
精神がすっかり病んでしまっているとしか良いようが無い。
人間という生き物は素晴らしい物を見ると遂妬んでしまうものである。
だから彼らの様な輩が出てくるのも仕方のないことなのであろう。
我々はなかよしと違って不細工だからな。
おっと、話が少し最初と被ってしまったな。申し訳ない。
つまりなかよしとはそういう妬み僻みと言った或を越えた超絶的なイケメンなのである。
「なかよしイケメン」はこの言葉を口にするだけで全ての生命は汚れのない、
言うなれば生まれたての赤ん坊の様な純粋な魂へと浄化されることだろう。
すまないが最後にもう一度だけ言わせて貰おう。
なかよしが今この世に存在しているということは宇宙の奇跡なのである。
彼は後世にもきっと奇跡の存在として永遠に語り継がれてゆくだろう。

オリバは渋川以下なのがほぼ確定だけどね。

知りすぎるオリバ：
オリバは剛体術のバキの試合を知っていた！！
オリバは以前にもシブカワ老のことも知っており、あらゆることを知っているようだ。
事実として言えるのはひとつ。オリバは初期の登場人物の誰かである！
「あれから猛特訓をしたぜ・・血のションベンが出たよ・ ベリベリ(はがす音)」
「あ、アンタは！」
「そう私は栗屋川。お坊っちゃまの対戦相手を探すあまり、ついに私自身が対戦相手に
　なってしまったのです！」
「そ、そこまでしなくても・・」
「まだわからんのですかバキ坊っちゃま、いやバキ。私は奥様を愛していた。ああ奥様・・
　奥様の子バキよ・・・そして我が子バキよ！」
「な、なにい！？俺の父親はオーガでなくてアンタ・・・」
「今こそ真の親子決着のときが来た、バキよ。勝負だっ」

−−−次々号必見！！ 父子決着！！

アルマジロオリバ最強だな

オリバボール
あれ再現できる人っているの？

>863
勇次郎はともかく刃牙は除いてほしいところだｗ

克巳よ！オリバボールにマッハ突きだ。

>>872
アレ勇次郎が本気でぶん殴ったらどうなるんだろう？

>>873
ころころ転がる

ガソリンかけて、マッチ投げたらいいんじゃね？

紐切りで神経切ってあの体制保てなくすればイイ

肌に荒塩を擦り込んであるから切れないんだよ

通常勇次郎が殴ったら、オリバは郭みたいにシャオリまくりそうだな。
ただ力んだらオリバの骨が折れそう。

指を握って捻じ曲げる　「イテテテ、もっと優しくしてくれ」

あ そうだ コレわすれてた！鞭打でオリバボールの全身の皮膚を叩きまくればいい！痛みに弱いオリバはたまらず体制解くはず！

ヒント：愛を知る者には効かない。

オリバボール
他作品だが坂本ジュリエッタに蹴っ飛ばしてもらうとか

>>881
あんなもんバキが主人公特権で効かなかっただけ。
オリバは普通に痛がると思う。

ITE!!

鞭打とか所詮小技でしかないものを推す人て何なの？

オリバに効くから。

オリバ…というか、ある程度強い奴ならものともしないだろ＞鞭打

もう何度いったか分からんが、堪えて反撃するだけなら柴千春でも(ry

なんの根拠もないな。

皮膚への打撃は場所を選ばず必ず痛みを伴う。
強い奴というよりは痛みに慣れてる奴がそれに強いだけだ。

差し当たって、バキ・ジャック・花山・千春くらいだろう。
バキは愛とか抜かしてたが、なんだかんだでマゾで痛みには慣れてる部分あったしな。
渋川に指取られて痛がってるオリバなら余裕で効く。

毒手を会得するにあたって恐るべき激痛に耐えてた柳ですら、あの痛がりよう。
バキの鞭打は相当痛い。

そうだ 毒手鞭打が現状最も有効かな？ アレ使えば自慢の筋肉が痩せ細るからオリバに対してはかなりの有効手段のハズ！

オリバはエネルギーの消費が激しいから放置してたらすぐ死ぬ
逃げ回れば勝てる

バキの0.5秒の打撃にあわせてチカラコブ移動させて跳ね返せるならボールにならなくてもいいんじゃないの？

久々にバキが喋ったな。刑務官の解説はもういいぜ。

鬼 範馬勇次郎

S ﾋﾞｽｹｯﾄ･ｵﾘﾊﾞ 郭海皇

A+ 範馬刃牙

A ｼﾞｬｯｸ　ｹﾞﾊﾞﾙ

A- 烈海王 龍書文

こんな感じかな。
今んとこ。

しょせん鬼バキもゲバルと同じくオリバ様の餌だったな

>>889
　甘いな、オリバの皮膚には荒塩が塗りこんであるから、鞭打ごときは意に介さん
んのだよ。　

>>891
　要するに、打撃が当たる箇所の筋肉をあらかじめ強化して、それを保っている状態
がオリバボールなのだよ。

ここからは俺が話そう

いや、俺が話す

オリバＶｓガイア
どちらが強いのか？

ガイバ

ガイアってなんか強い気がしてきた
戦ったのがバキだしな

鬼　勇次郎
Ｓ　郭海皇　バキ
Ａ　オリバ　
Ｂ　ジャック　ゲバル
Ｃ　烈　龍　アライ

バキが勝ったらこうなるな。

ガイアって何歳だ？シコルスキーと戦った時に未成年とか言われてたが

>>901
郭とバキの位置付けは不明だが、まあ暫定的にそうなるよな。
しかしオリバ…。
純粋な闘争なら勇次郎や郭が上かもしれんが
ある意味、最強キャラになったなw
わけわかんねぇwww

>>888
お前バカ？
ショットガン打ち込まれた痛みに平然としてにこやかに園田と会話してるのにどこが痛みに弱いんだ？
しかもシコルスカッターも通じない程表皮を粗塩で鍛えてるのに。
鞭打が一番通じにくい相手じゃねえかむしろ。

鞭打は肌に粗塩擦り込んでいて切れづらいとかなんの関係ないだろ。
皮膚への鋭い攻撃は痛いってことが肝なんだから。
ただ柳やバキみたく皮膚が裂け（？ないってだけだな。

ショットガンの痛みはまた別種の痛みだし参考にならん。
まぁ馬鹿には理解できないか、漫画の丁寧な説明で理解できてないんだもんなｗ

お前ホントのバカだなｗ
皮膚への攻撃だろ鞭打は。
散弾の小さい粒が高速で打ち込まれる痛さとたかが鞭を模した攻撃の痛さとどっちがキツイかも分からんの？ｗ
あと粗塩で皮膚を鍛えるのは切れにくくするのと共に皮膚が厚くなるから痛みに対して鈍くなるって言うことなんだよ。
自分のレスの一行目と二行目を繰り返して読めばおかしいことが分かるハズ。

ｵﾘﾊﾞにｼｺﾙｽｶｯﾀｰが通用しないのはまだわかるが
ｼﾞｬｯｸにｼｺﾙｽｽﾋﾟｱが通らないのは異常だった。

まぁ、刃物じゃないし。

「俺の腹筋は本物の槍じゃなきゃ通らなねェ」
の後のシコルの顔・・・・

ｼﾞｬｯｸはｵﾘﾊﾞの存在知らないから戦うのは無理だな。

ガイアは未成年じゃねえよ
未成年に見えるほど童顔というか舐められそうな顔というか
とても強くは見えない顔。ゴツくない外見。ということを表していたのだろう。

というか、前の方とか読んでないだろ。最初のコロシがハタチだ。


長い漫画だから、ツマラナくなってからの読者の方が多いのかもな

>>910
知ってたら、最トーじゃなくブラックペンタゴンに行ってたろうしな…w

なぜ郭の評価が高いのか

勇次郎を唯一後ずさりさせた相手だからだろう。

>>913
今の勇次郎と、唯一戦いという戦いをしたから。
他のキャラなら戦いにもならないんじゃない？

200が上限として

勇次郎 (鬼)
力 99 (148)
ﾀﾌﾈｽ 100(185)
ｽﾋﾟｰﾄﾞ100(197)
技術 100(110)
我慢 45 (50)

ﾊﾞｷ
力 86 (114)
ﾀﾌﾈｽ 79 (108)
ｽﾋﾟｰﾄﾞ94 (173)
技術 98 (131)
我慢 62 (70)

ｼﾞｬｯｸ
力 91
ﾀﾌﾈｽ 78
ｽﾋﾟｰﾄﾞ90
技術 89
我慢 37

ｵﾘﾊﾞ
力 116
ﾀﾌﾈｽ 94
ｽﾋﾟｰﾄﾞ41
技術 22
我慢 3


一般成人男性平均値
力 6
ﾀﾌﾈｽ 6
ｽﾋﾟｰﾄﾞ9
技術 5
我慢 46

独断だと

そんな感じだと思うけど、技術も鬼バキより鬼勇次郎じゃない？

我慢って何？　痛みなんかの肉体的苦痛に耐える事？　馬鹿にされたり精神的につらい事に耐えれる事？

>>918
多分その両方だと思う勇次郎にしろオリバにしろそんな事する前に手が出るタイプだよな両者ともに己の我儘を通す事が何にも増して優先するって連中でしょう

オリバのスピードがやや低すぎる気がする。
龍を除けば連打はではなくとも、よく敵に攻撃直撃させてるしな。
バキの攻撃とったりもしてるし、低くはないと思う。

柳の毒手、空掌はかなり強いよな

肉体的な強さがないのが悔やまれるが　誰にでも勝てる可能性はある

まずオリバのタフネスはバキに並ぶと思われる

毒手鞭打やっても皮膚強いからノーダメージだぽん。打診も筋肉が厚く多すぎて衝撃拡散で「私にとってはマッサージみたいなものだ」だぽん。 指取りも握ってる手を開けないから取れないぽん。

ああ、バキじゃなくて勇次郎だ

あんなのライターであぶってやればいいじゃん

オリバのスピードが結構速いことは間違いないんだろうが、位置づけに困るな。
アライが対応できないバキの蹴りに難無くついていけるのに、龍には攻撃避けられっぱなしだった。

本気を出してなかったとしか言えない
本気を出したのはゲバル戦の最期と今だけだろう

本気だしてるのかな？

アライが弱体化してたんだろう
ジャックに負けてからは精神的にも肉体的にもボロボロだった
自信なくしてバキと戦ってる時は雑念でいっぱいだったからな

オレはアライが挫折とか味わって強くなるさまを描いて
試合中に完成→バキより強い→でも頑張ってバキ勝利、バキｖｓジャック以来の死闘になるだろう
と読者に予想させておくって手法じゃないかと思ってるよ。

精神的にも肉体的にもボロボロ　には見えなかった。試合前のびびりは意味わからんが

なに語ってんだ俺キメー

俺が思うに、単純な反射神経ならほとんどのキャラを凌駕するんじゃないか？＞ｵﾘﾊﾞ

技術系にはﾉｰﾀｯﾁだから体の運び、パンチスピードでは武術家には敵わないんではないかと

>>930
うわっキモッ。ばかじゃねーの、氏ね。


って挨拶がてらに煽って、さて本題入るけど、
確かにコズエは今アライのもんだろうし、いずれまた対決するだろうな。

と思ったけど板垣の事だからアライの存在はもう忘れてるかも知れん・・・。

闘技場の雰囲気に一時的ビビってはいたが、Ｊｒのスピードが達人やジャックと戦ったときより遅かったとは思えんな。
体調も万全だったし。

>>926
単なる御都合主義で、今のバキ戦では素早いけど龍戦ではノロマだったのでは？

どこをどう読んだら郭＞オリバになるんだ？
郭じゃ今のバカの東洋の神秘的な速さにやられるだろ、多分

板垣はゆでたまご並に何も考えてないってことだろ

>>935
　常に力抜いてりゃ、バキの神秘的な速さも受け流せるんじゃない？　というか、
郭ってあの闘技場じゃなければパパにもあれほどやられなかったんじゃぁ・・・。
　まぁ、？まれて地面とかにぼろ雑巾の様に叩き付けられたら同じような気もしないが、
それは手首を外す等いろいろな技があるということで・・・。　オリバって強い
だろうけど、どうしてもオツムがお悪いって感じがしてあまり強く見えないんだよなぁ。

連続ゴメン。　　2ｃｈって「掴まれて」って字を旧字体？で打ち込むと「？」
になるんだね・・・　初めて知ったｗ

>>932自虐なくして煽りのカタルシスはありえねぇ・・・

200が上限として

勇次郎 (鬼)
力 99 (148)
ﾀﾌﾈｽ 100 (185)
ｽﾋﾟｰﾄﾞ100 (197)
技術 100 (110)
我慢 45 ( 50)

ﾊﾞｷ
力 86 (114)
ﾀﾌﾈｽ 79 (108)
ｽﾋﾟｰﾄﾞ 94 (173)
技術 98 (131)
我慢 62 ( 70)

ｼﾞｬｯｸ
力 91
ﾀﾌﾈｽ 78
ｽﾋﾟｰﾄﾞ 90
技術 89
我慢 37

ｵﾘﾊﾞ　 (VSまりあ)
力 116 (199)
ﾀﾌﾈｽ 94 ( 6)
ｽﾋﾟｰﾄﾞ 41 (200)
技術 22 ( 50)
我慢 3 ( 6)

一般成人男性平均値(女)
力 6(4)
ﾀﾌﾈｽ 6(7)
ｽﾋﾟｰﾄﾞ9(7)(ﾋﾞﾝﾀのみ18)
技術 5(4)
我慢 37(51)(買い物のみ1)

いいから馬鹿は消えろよ、つまんないから。

克巳と天内ってどっちが強いの？

克己じゃね、天内の勝ってる姿が思い浮かばない

最強トーナメントの頃なら、確実に天内
あの頃の克己が独歩の足を折れるとは思えない

勇次郎って天内の何が気に入ったんだろう

板垣が気に入って出したが「やっぱ駄目だコイツ」で退場。

>>945
　自分を効果的にアピールするための道具。　ほら、あの人かまってくれないと
すぐ拗ねちゃうし、呼ばれてない所に一人でいくのも恥ずかしかったんじゃない？
　着いてすぐ暴れるとバキにだってますます嫌われちゃうしｗ

勇次郎は女子供年寄りケガ人としか闘ったことないからな。
一国の軍隊にも相当する力の弱い者虐め
あと
アライJrはもう出て来ないと思う。梢とともに。てか永久に出て来なくていい。

勇次郎が天内を気に入ったのは、
肩から胸にかけて異常に柔らかい部分がある得異体質だったから。

あれは面白そう
グニャグニャ

さて 俺的にチョット気になるのが渋川 郭 国松 のジイサン3人の最強は誰かな？3人とも力を受け流すのは上手そうだから若い格闘家は戦い難そう

その３人だとどう考えても郭だろ

>>952
なるほど ２位３位は？渋川も実力高いと思うけど国松が戦う場面ないから実力測りにくい… この3人の頂点に立つ者こそバキ世界における正真正銘の達人よね

国松はさんざん柳にやられてるからたぶん渋川＞国松

金竜山＞本部＞柳＞渋川＞国松

シコルスキー＞ガーレン＞アナコンダ≧猪狩＞金竜山＞本部＞柳＞渋川＞国松

竜金剛と金竜山とではどっちが強いのかな？

ジャックファンとしてはオリバよりジャックのほうが強いと信じている。

オリバどころか通常バキ以下な現実です

通常バキの足元くらいだろうな、今のジャックは。
ドーピングすりゃわからんが。

はぁ、そんなもんなのか・・・
花山外電漫画あるならジャック外伝漫画も描いてくれ

バキ＞ジャックでもジャック＞オリバの可能性はあるんだぜ（´・∀・｀）

無いだろ。達人みたいに極端に相性が良いならともかく。
あの二人が戦ったらガチの殴り合いしかしないだろうし。

噛み付いても歯が肉に食い込んで外せなくなりそう。
オリバがリキめばさらにやばい。

しかし、戦闘開始してから二、三話のバキのﾎﾞｺﾎﾞｺぶりはひどかった。
ジャックならもう少しなんとかなりそうな気がする。

通常バキが手も足も出ないってスゴイわな
つまりアライ、達人、独歩なんて・・・
もう・・・　もう・・・

アニメの勇次郎とオリバは面白かった

正直、ジャックと烈がゲバ純と闘って負けるとは思えんないんだよな…
勝てるかどうかは別として、オリバをある程度苦しめるところまではいくんじゃないか？

ゲバ相手だとジャックは勝つだろうけど烈は微妙