金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL29

>>900
実はリオウこっそり回復液飲みながら攻撃喰らってたんだよ！

つかリオウに使ったザケルガは明らかに以降のより細いだろ。
デュフォーも手を抜いてた証拠。

いや描写で判断するのはどうかとも思うがリオウに喰らわせたザケルガは
ギガノ級よりちょっとだけ強い程度にしか見えないんだよなあ…

>>900
ガッシュと同じじゃなくてＧの場合は術ランクによってある程度変わる加算式っぽいんだよね
例えばギガノ級はＧでは1ランクも上がらないけど、ガンズ系はＧでゴウ級まで上がってるし
まあロデュウとキースと別の魔物の例なので参考にはならんかもしれないけど

>>902
術の太さ細さは参考にはならないと過去ログで何度も言われてるよ

とりあえずブラゴはアップ、ロデュウはそのまま、クリアとアシュロンは描写待ちでいいのかな次スレ

>>905
おｋ

>>905
異議なし

>>904
いや言われちゃいるがそのたび議論になって結論は出てないぞ。

ゼオンが手を抜いても威力は変わらないだろ派といやデュフォーも手を抜きまくってるだろ派の二つがあったと思う。

>>902
これに限らず、術の大きさは場面によって違うし（週刊漫画にそこまで求めるのは酷）
若干弱めてるとしても、ザケルガをザケル未満の威力に弱めて撃つ可能性は
無駄に強い術を使うのを嫌うゼオンの性格を考えると有り得ない。

ゴデュファ二回状態ならさすがにディオガも超ディオガまでいってるだろうし
リオウには勝てそうなんだよなロデュウ
最近じゃあ最大術が強いってだけでは機会を狙わないと術が当たらないし

>>905
SS　ゼオン
S+　ガッシュ
S 　ゴーム
S-　ブラゴ、バリー、アース
A+　リオウ、[※ロデュウ(G3)]、[※エルザドル]

A+以上はこんな感じだと思う

バリーの方がブラゴより強いだろ
Ｓランクは確実

>>911
何でまだアースとブラゴを同ランクにしたがるんだよ

>>912
最大術がディオガしかないガだから。

個人的には「ＳＳ」を使うよりは
Ｓ以下を全体的に下げた方が良いんじゃないかとも思う。

>>911
勝手に思ってろよ

アース下げればいんじゃねーか？

>>911でもいいと思うが

>>910
俺も超ディオガはいってると思うけどそれがリオウに対してどれだけ有効かという気がする
それはロデュウにも言える事だけど

>>913
どちらが上とも言えないから

バリーの強さがよくわからん、強いことは強いんだろうけどさ

>>919
だから他はみんなブラゴの勝ち言ってるのに一人だけどちらが上ともとか言ってるのがよくわからんのだが

>>909
ってもな、いくらなんでも違いすぎるぞ。
リオウに使ってるのはゼオンの手くらいの太さしかないんだぞ。

あと無駄に強い術とあるが、ザケルで済むところをザケルガを使った程度でどうこう言うわけないだろ、普通に考えて。
ザケルやザケルガで済むところをジャウロを使ったり、既に勝負は付いてるのにジガディラスを使おうとしているのとは
わけが違うぞ。

つかどっちも完全に手ぇ抜いてるのに威力が本気という方がおかしい。

>>920
確かに描写不足な感はあるね
アシュロンがエルザドルの強さに言及してくれればもっと分かるんだけど

バリーはゼオンに勝つ自信があったんだぜ？

実際戦ってないのに自信があっても何の意味も無くないか

自信だけで勝てる程世の中甘くないから

>>924
そりゃ最初は誰だって負けるきで勝負挑まないだろwww
バリーは人間界でゼオンに会ってないんだぜ。

>>921
上の方で理由を言ってるよ

>>922
あえて威力を抑える必要がないし、そういう描写も無いからじゃないの？

　

てゆうか現時点でゴームは超えてるから。

>>928
＞あえて威力を抑える必要がないし、そういう描写も無いからじゃないの？
いや描写は明らかに細いってのがそうだし、そうする理由は遊んでたからで説明つくし。
あとわざわざ威力抑えなくてもてきとーに心の力を込めて唱えるだけで、普通に唱えた時より
術の威力は激減するかと。

>>927
リオウのようにバリーも「雷帝ゼオン｣って
名前聞いたらビビるんじゃね？
だけどビビるどころか倒す気まんまんだったお(´ﾟ､_ゝﾟ`)

>>921
ヴァルセはニューボルツで迎撃されて終わりだと結論出てるだろ
耐久力とか言ってるがそもそも当たらなければ意味が無い

>>932
厨房かwwwwww
(´､_ゝ`) ﾌﾟｯ…

デュフォーなら心の力を操作するぐらい造作もない。

>>933
別に結論は出てないよ
術のランクから言えば互角くらいだしね

>>931
ゼオンは遊んでいたようだけどデュフォーは遊んでいた描写が無いという事
てきとーに心の力を込めて唱えるって描写も無いしね

細さ太さが関係しているということはデュフォーがてきとーに心の力を込めて唱えているという描写が無いと成り立たない
で、その描写がないわけだからそもそもが成り立たないとそういうこと

ゴームの術やブラゴの新術やアースのヴァルセは超ディオガとか超々ディオガとかで表すと
それぞれどれぐらいの威力なんだ？

自分でもぶつかり合ったらニューボルツが勝つと昼間に言った癖に
結局ブラゴが嫌いで駄々こねてるだけですか？
というかあなたの意見みんな賛同してないし

ワイズマンはゼオンより上だろ

>>936
逆に言えば本気という描写もないけどな。
あとアントカだからこの程度でいい抑えた可能性もある。

つか明らかに威力もそれ以後の物と比べて細さに見合った程度なんだが。
一瞬とはいえギガノ級程度に相殺したと思われてたり、ガッシュがG1ギガノを打ち抜いたときと殆ど同じだぞ。
リオウのギガノ級はG1オウ級並(ディオガ級？)あるというなら話は別だが。

だれ？

とりあえず今回はブラゴS-にするだけでいいんじゃね
来週になればもうちょっと情報入る可能性は高いし
ランクを細分化するのは気が早いだろう

>937
全員詳しい威力は不明。超ディオガよりは上だろうけど
ゴームの術の威力評価はブラゴ>アース
描写でゴーム>アース。ブラゴとゴームはどちらが上か分からん
とりあえず術の威力ではアースが一番下
ちなみに清麿とクリアの発言見る限り強さではブラゴ>アース
ゴームはブラゴに手こずる。新術覚えたから互角の可能性はあり

てかさぁ、ザケルガが細い太いとか

作　者　次　第　な　ん　だ　か　ら　
デ　ュ　フ　ォ　ー　が　意　図　的　に　弱　め　た　と　か　言　う　奴　は　頭　お　か　し　く　ね　？

でもガッシュは覚醒後明らかに太くなってるし
作者が太さで威力を表現してるのは確かじゃね
少なくともリオウに使ったザケルガは細くて威力が低かったと推測すること自体はは間違いじゃないだろ

うんうん

まあもういいや別にザケルガは同じで。
ただそうするとゼオンのザケルガが威力同じだった場合。
少なくともガッシュより1ランクはゼオンザケルガを相手に、ガッシュの貫いたG1ギガノよりも
いい勝負してるから、リオウのギガノはG1オウ級以上は確実。
相対的にリオウのギガノ級はG1ギガノより1ランク上のG1オウ級相当になる。
それにより、リオウの術の威力は普通より2ランクアップになるな。

でその辺考えるとリオウもゴームやブラゴと互角以上にならね？
ディオウも超々ディオガから2ランク上がって超々々々ディオガになるし。

その辺は話上の補正も無いわけじゃないとは思うけど

んなわけねぇ

よ

S+　ゼオン
S 　ガッシュ
S-　ゴーム ブラゴ
A+　バリー、アース、リオウ、[※ロデュウ(G3)]、[※エルザドル]
A 　デモルト、テッド、カルディオ、ロデュウ(G2)、キース(G2)、[※ゴーレン]
A-　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
B+　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
B-　キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
C+　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
C-　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
D+　ロップス、バランシャ、その他石版魔物�@(アルム、ゲリュオス等)
D-　フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物�A(ダルモス等)
E+　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物�B(ドグモス等)
E-　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
F+　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
F-　ゾボロン

議論中　モモン
描写待ち　クリア、アシュロン
ランク外　ウンティン(ランクB+相当)、心臓魔物(ランクS-相当)



※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする

とりあえず誰かディボルド・シー・グラビドンとニューボルツ・マ・グラビレイの解説上手く書けない？

wikiより

ディボルド・ジー・グラビドン
大きな球の中に小さな重力球を作って空間ごとねじ曲げる。
ニューボルツ・マ・グラビレイ
とても強力な重力場を敵の体の近くに作る、ブラゴの最大呪文。

>>947
いい勝負どころか、一瞬で粉砕されてる。
どちらかと言うと、Ｇ１ギガノの方が粉砕まで時間がかかってる。

金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL30
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1174492743/

>>951
だからなんでバリーよりブラゴが強いんだよ…
根拠教えてよ

バリーの強さにまだ根拠が無いから

バリーはセリフ的に≒王だからな

>>938
そんなことは全く言った覚えが無いんだけど誰かと勘違いしてない？

保守

デュフォーが心の力込める→
本の光強化→
ｼﾞｶﾞﾃﾞｨﾗｽ太くなる→
バオウ押される
っていう描写があるんだから、「同じ術なら」強さと太さは比例するよ。
ただ同じくらいの強さと思われる術を比較するときに「デカい」は根拠にならないってだけ。

次スレ建ってるが・・・なんのためにこのスレの序盤で議論したんだよ・・・
せめて作中最後の強さの部分ぐらいは変えろよ・・・

>>924
自信だけで勝てるなら族のヤンキーがK1で優勝できるぜ？

まあブラゴとアースならブラゴの方が断然上なのは清麿の発言から確実。
アースが何も出来なかったとエリーから聞かされた後で
「ブラゴならゴームに負けることは・・」と言っているから。
バベルガだけの時点ではややゴームが上、その後の新術で
ブラゴ＞ゴームになったのは明白。

術の描写の比較で、ブラゴの方がアースよりは上だとは思うが
両者の実力を全て見てない上に
アントカじゃなくなっている麿のあの発言は
根拠が無く、参考にならない。

『エリーの病で万全で戦えないアース＜ブラゴ』って意味もあるんじゃ？
ブラゴは材料不足だから保留ぽ。アイツがこれで終わるわけないし

もう惨めな結果にしかならん気がするから素直に退場させてほしいな

ブラゴはこの先ガッシュ組との共闘に向かうと思う
仲間と協力することと弱者の意地を知るには
これが一番だし、案外キャンチョメとかが
未だ生き残ったてるのはそのため
なんじゃないかと…
常に自分よりも強い相手に善戦続けてきた
奴の戦いぶりってブラゴにとって学ぶものが
多いんじゃないかと…
特に今回はじめて弱者側にまわったわけだしさ

　

>>966
それはない。清麿はエリーの病気が原因だとは知らないし、
戦闘内容も聞いてないから。アントカなくてもこういった話は
作者が意図的に言わせてるセリフなので信じていい。
アースの実力もブラゴも知ってる清麿が実力判断を間違えるわけはないし、
何よりブラゴには完敗、アースとは痛み分けという結果にしたのも
ブラゴの強さを誇示するためと言える。
よってこのまま消える化のズ世は極めて低い。

「可能性」にzが入っちゃったのかな…