ワンピース強さ議論と雑談スレ part55

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。


前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part54
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1171296519/


S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー
　
B：ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー　ガープ

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　
C-：ブルーノ　オーム　シュラ　ダズ　フランキー　ロビン

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ナミ　チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ウソップ　ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク
E-：クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ

2

　　　■白熱しやすい議論まとめ■


・ロギアは原則A統一です。
　スモーカーは攻撃能力がありませんが海楼石十手でそれを補っています。
　ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったので上となっています。


・ゾロとサンジは現段階（W7編終了後現在）では同格です。
　格で言えばゾロ＞サンジですが、明確な強さの差は道力20程度の差です。
　納得できない人は過去ログを読みましょう。


・東の海のボス達はグランドラインに入った今となってはそこまで強くありません。
　アーロンは今やナミにすら負けるレベルということを覚えておきましょう。
　納得できない人は過去ログを読みましょう。


・現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
　片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。


・エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
　しかし覇気というとんでも能力が出てきた以上、一応ロギアは原則統一しています。
　雷速であって、光速では断じてありません。

ＦＢＩのホームページによると
ウサマ・ヴィン・ラディンに掛けられてる懸賞金（情報料）が最高で
2500万ドル（約30億円）
http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm
新聞1部が100ベリー（11巻参照）なんで、１Ｂ＝1円
だから、ルフィの3億は、たいしたことはない
たぶん、ドラゴンが30億で最高額なんだろう

ビンラディンってまだ生きてるの？

六式修得

俺の中ではMr1が最強

悪魔の実なしにして生身でのガチ勝負なら六式使いが強いのかな？
六式て修行して体得したんだよね。
水中戦でも六式て使えるのならば生身の人間でも魚人にも勝てそうだよね・・。

>>8
水中じゃあ攻撃力もスピードも大幅にダウンするから無理かと
地面蹴らないと発動できない剃とかまともに使えなくなる技だってあるだろうしね

水中での戦いじゃ
魚人＞＞＞種族の壁＞＞＞人間＞＞＞カナズチの壁＞＞＞能力者

>>3
ちょっと待って
ナミとアーロンなら補正なしなら対クマドリのような結果になり、アーロンの方に分があるって前スレで結論でたんだが

>>10
出てねーし。
勝手に馬鹿が喚いてただけ。

>>11
いや、出てただろ
同意してる人だって何人かいたし

>>10
仮に､当時のアーロンと現在のナミが初対面なら、カリファが負けたようにアーロンが負けると思うぞ。
アーロンはナミと付き合いが長いから多分アーロンが勝つだろうけど。

>>12
根拠も曖昧。根拠のある否定意見はスルー。
単に既知外じみて我を押し通そうとしてただけのレスに説得力はない。

海のなかでも能力は使えるのか

>>14
つかそれ同意組、否定組、他の話題でぶつかりあってる奴らの全員に言える事だよな

>>13
お互い初対面同士でやりあったナミとクマドリで、ナミの戦闘描写があの程度だったから
アーロン＞ナミって意見も多い
カリファ戦ナミは明らかに補正かかりすぎって言われてるし

クマドリってだれだっけ

クマドリは、よよいっの人かとｗ

>>17
ＣＰ９の六式使いの一人
・道力810くらい
・歌舞伎大好き
・髪の毛をゆらゆら操るなど、生命帰還が使える

>>1
アーロンとベラミーは１ランク上だろ・・・

18 あぁわすれてた

クマドリの強さ
・六式使える
・杖がある
・髪の毛攻撃可能(生命帰還)
・歌舞伎好きのせいかかなり油断しすぎ
・キレたら怖い

アーロン＞クマドリ

ＣＰ9一人くらいになかまにしたらよかったのに そしたらルフィや3次が剃やらつかえるようになったのに

ルッチがロビンなんたらでしゃべってる時にコイツ後で仲間入りするんじゃねーか？とか思ってた
普通にフラの兄貴で良かった

ルフィは剃つかえなかったけか。

>>26 ギア2 じじゃなかったけ? ギアは体に負担かかるからルフィにギアはやって欲しくない

ルッチは何でもてっかいで防ごうとするからな
ベジータに怒られるぞ

>>27
わかったよ。これからあまり使わないようにする。

>>29
頼むぞ ルフィ

◆ワンピース強さ確定ランキング◆

【ロギア超越レベル】

Ｚ　海賊王ゴールドＤロジャー

Ｓ　白髭　黒髭　

Ａ　赤髪のシャンクス　鷹の目のミホーク　仏のセンゴク　世界最悪の犯罪者ドラゴン　
　　
　　金髪のブーノ　銀狼のロッド　　鷲の目のコウシロウ 　先読みのクロッカス　ゴールＤガイモン

【ロギアレベル】

Ｂ　青雉カケッフークザン　黄猿　　赤犬バースサカヅキ　　瞬芯のマルコ　

　　火拳のエース　　雷神エネル　　　ショットベッグマン　　　マークパイソン

【七武会レベル】

Ｃ　麦わらのルフィ　拳骨のガープ　影操ドフラミンゴ　　くま　とら　ジンベエ　　

Ｄ　六式最強ロブルッチ　　白猟のスモーカー　音越オーガ　　チャンピオンバージェス　　ロック・ジョズ　　肉ラッキールウ肉

【ＣＰ９出動レベル】

Ｅ　海賊狩りのゾロ　ドリー　ブロギー　ヤソップ　ブルック　バギー　巨ッパー

Ｆ　黒足のサンジ　サー・クロコダイル　　死神ドクＱ　　期待の星ロックスター　灼熱の美女アルビダ

Ｇ　カク　ジャブラ　

【グランドライン平均レベル】

Ｈ　殺し屋ダズ　ブルーノ　サイボーグフランキー　　悪魔の子ロビン

Ｉ　くまどり　フクロウ　べラミー　おかまちゃん　

Ｊ　カリファ　ナミ　アーロン　ウソップ　マシラ　ショウジョウ

一、
汨羅（べきら）の渕に波騒ぎ 巫山（ふざん）の雲は乱れ飛ぶ
混濁（こんだく）の世に我れ立てば 義憤に燃えて血潮湧く
二、
権門（けんもん）上（かみ）に傲（おご）れども
国を憂うる誠なし 財閥富を誇れども
社稷（しゃしょく）を思う心なし
三、
ああ人栄え国亡ぶ 盲（めしい）たる民世に踊る
治乱興亡夢に似て 世は一局の碁なりけり
四、
昭和維新の春の空正義に結ぶ丈夫（ますらお）が
胸裡（きょうり）百万兵足りて散るや万朶（ばんだ）の桜花
五、
古びし死骸（むくろ）乗り越えて雲漂揺（ひょうよう）の身は一つ
国を憂いて立つからは 丈夫の歌なからめや
六、
天の怒りか地の声かそもただならぬ響あり
民永劫（えいごう）の眠りより醒めよ日本の朝ぼらけ

ダボ君や。コテはずしてまでコピペしたいことなのかｗ

>>28
ベジよ、お前は戦闘で連続エネルギー弾使いすぎなんだよ

>>14
＞根拠も曖昧。根拠のある否定意見はスルー。
＞単に既知外じみて我を押し通そうとしてただけのレスに説得力はない。

つまり自分の事じゃん。
>>3のテンプレからは、「前スレの反対論無視しようが貼ったもん勝ち」って心理がにじみ出てる。
次スレから貼るテンプレはスレルールだけでいいよ。

>>35
過去ログ読んでこいよ。

そもそも、○○相手にあーだだから○○でも無理だろってのは完全な主観妄想。
しかもクマドリは六式が使え、CP9＞＞＞東の海ボスってのは尾田も明言した厳然たる事実。

しかもナミは鍵スって逃げてるだけ。戦闘する気は最初からないわけで。
ストーリー展開から見ても参考にはならん。

アーロン厨は設定や描写を無視して妄想で語ってるだけ。

917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 01:03:57 ID:rp4vhMVL0
ルフィを基準にする。

クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃

3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。

SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。

ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中　が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。



つまりクマドリ＞＞＞アーロンは完全に成り立ってるから、
クマドリ相手にてこずったからからと言って、それは根拠どころか参考にもなりゃしねーんだよ。

>>16
1.クマドリと戦ったナミは戦う気が無くて､逃げようとして､却ってドツボに填まった
2.クマドリの髪が伸びて､ナミは翻弄された

よくわからないけどルフィなら強くなったのわかるけどナミてそんなに強くなったの？
クリマタクトがあるかないかの違いだけじゃないのかなぁ・・
自分の中の考えだとクリマタクトがあっても接近戦になれば殴られるか噛まれて終わりだと
思うんだけどなぁ・・それか水辺に近かったら水中に引き込まれるとか・・。
格闘術だって対して練習してるわけでもないだろうしねぇ・・

あ、決してアーロン厨ではないですよｗ自論ですからあしからず。

>>40
逃げの技術は一流だそうだし、戦闘経験の場数も踏んでる。
ダイアルで強化された天候棒の攻撃力はやばく、
蜃気楼で相手を翻弄することも可能。
逃げてロングレンジから攻撃してれば相当強い。

補正ありとはいえ、CP9に勝たせたという尾田の意図も考慮しないとな。
そもそも無理に戦わせる必要性だってなかったのにね。

>>41
そうですね〜ナミは弱いままのがよかったよ。
無駄に強くなるとこういった議論も生まれるわけですねぇｗ

>>40
>自分の中の考えだとクリマタクトがあっても接近戦になれば殴られるか噛まれて終わりだと
敵が初対面なら､間合いを取って室内で雷攻撃で、敵はうろたえる。

>>43
確かにうろたえると思いますねｗお互いにですけど。
敵「こんな小娘、速攻やってやるぜ」
ナミ「げっ・・なに、この凶悪そうな顔の奴は・・」（うろうろ）

雷攻撃後・・

敵「こ・・この女、只者じゃねぇ！」（うろうろ）

こんな感じになりそうｗ

>>1>>3>>11>>36>>38>>41＝ID:ldaOtOrx0

これも妄想？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1171296519/577-578

>>45
打撃耐性はあっても、斬撃耐性はないし。
ナミの攻撃は特殊だし、アーロン自体のスピードは大したことないし。
ルフィの基礎能力も全然違うし参考にならないと思う。

俺はラフィットｵﾀだけど、俺的に、ラフィットが滅茶苦茶強かったら最高。
尾田先生。同じ熊本人として、一癖も二癖もありそうなラフィットを、ミホークよりも強くして下さい。
お願いしますm(__)m

当然、黒ひげ船長は一番強くしてもらいたいです。

既成概念取り払え

>>49
山本乙

>>46
ダーツのスピードは？
剃や抜き足には劣ると思うけど。

パウリーは？

>>51
クロの抜き足を瞬時に攻略したルフィの苦戦度を見れば結構速い部類なのは確実

ナミはトルネードテンポを簡単に何発もだせるようになったのも大きい。

蜃気楼で逃げたりトルネードで吹き飛ばして逃げたりして

なんとかファタモルガナを出せたら勝負ありって感じかな。

ナミが勝つには以下の条件等が必要

天候棒発動準備を敵が待ってくれる（一瞬で能力発動に移れる訳ではない）
ナミの逃げ足（特に早い描写は無い）で距離をとっても追いかけてこない敵（接近戦をしかけてこない敵）
斬撃や即死技（MH5等）を持たない敵（生身で女性な為・斬られても立ち上がる漫画的耐久力は、大抵男漫画キャラのみ）
総合力でナミが上回る敵
馬鹿な敵・ナミに同情してくれる敵（もしくは敵がへたれ化）
指銃一発以下の攻撃力しか持たない敵

>>55
うん、そんな感じ

でもナミはカリファのしなるシガン、らんきゃくを何発も食らってたけど余裕だったよね。

ダブルフィンガーの攻撃にも耐えたし。

アーロン、クリーク、マシラ、ショウジョウ、バギー程度の敵なら常時発動できるようになったトルネードテンポで一撃だと思う。

ダブルフィンガーでさえ一撃だったわけだしね。
もし倒せなくても何発かうてば。

それで倒せなくてもサンデーランステンポという強力な技もあるわけだし。

技の威力なら

黄金ライフル>300ポンド砲>サンデーランステンポ>阿修羅

こんな感じか。

ナミ強くなりすぎだよな………

完全にお前のイメージだろ、その技の威力比べ

サンダーランスは室内の天候を支配し
黒雲作って距離をとり、その位置に相手挟んで雷で一気に貫く技

これはフィールドが狭い場所で敵がかなり油断してないと当てるのは厳しい
まだ無差別サンダーボルトの方が発動の速さ、範囲ともに上だろう
かなり危険な技だけど

黄金ライフル
３００ポンド砲
サンデーランステンポ
阿修羅

これらは止め等に使った技だろ

ルフィのギア３の技なら
ルッチに大ダメージを与えるが一撃必殺とはならないとか分かるが

アーロン、クリークをマシラ、ショウジョウを並べちゃ失礼だってww
クリークの装備、アーロンの身体能力がこいつらと同格なわけない。

>>57はまず作品をきちんと読む事から始めましょう
>>57の読んでるのがワンヒースとかだったらごめんなさいだが

クリーク相手に残像を使ったって意味ないしな

>>58

イメージだけどさ、

黄金ライフルは1トン以上もの黄金でﾋﾈﾘを加えたパンチ。これ以上の威力ある技はない。

300ポンド砲は巨大大砲ですら風穴をあけれなかったアクアラグナを吹き飛ばすほどの威力。

サンダーランステンポは雷の槍。カリファですら一撃だった技。

>>59

サンダーボルトも強いけどカリファを一撃で倒す事ができたサンダーランステンポの方が上だと思う

>>60
意味がわからない

>>61

トルネードテンポだけで倒せるような敵を並べただけ

4�dﾊﾞｯﾄで顔面ﾌﾙｽｲﾝｸﾞされながらも立ち上がるｳｿｯﾌﾟは最強

>黄金ライフルは1トン以上もの黄金でﾋﾈﾘを加えたパンチ。これ以上の威力ある技はない。
>300ポンド砲は巨大大砲ですら風穴をあけれなかったアクアラグナを吹き飛ばすほどの威力。
>サンダーランステンポは雷の槍。カリファですら一撃だった技

で、これらの技の威力の上下関係が分かるんかね
黄金ライフル>300ポンド砲>サンデーランステンポ>阿修羅
と書いてあるが

カリファですら一撃ってな、そんな技はけっこうあると思われ

まぁ、あの技は雷の速さに加え雷の槍だからね。
よける以外は防ぎようがないからね。

黄金ライフルって威力も凄まじいのでしょうが速度の方は！？

エネル氏、速い！！なんて言ってましたけど雷の速度を越えたって事！？

>>66

だからイメージだって

ナミを推す人って、ナミ自身の身体能力や耐久力（指銃一発でダウンする）を無視する理論や、
技一回で倒せなくても何回かすればのような、ナミは攻撃を必ず当てる事が出来る前提（ナミの身体能力・接近戦能力で）で、
話を進める事が多いよね

カリファの嵐脚とか目に見えて遅かったし、トゲトゲ一発や指銃一発（そんなに刺さってない）でナミは大ダメージなのに

ナミはヒロイン補正入りすぎだからまともな議論に向かないだろ

描写だけで判断してもそれは結局妄想戦闘を展開してるだけなんだよね。
まず優先すべきは設定。尾田が何故無理やりにナミにCP9の一角を落とさせたのか。

そういうところも読み取っていかないとね。
さらにSBSで言われてることも考えると、ナミ＞アーロンなんて自明の理。

>>72
そういうところも読みとるなら、
乱入・へたれ化等のこのスレの対決ルール以外の要素が、
ナミ戦では何故盛り込まれているか、そこら辺も考慮しないとな

作者自身もナミ戦は苦労するような主旨の発言してるし

まぁ、ナミ＞アーロンでいいんじゃないかな。

>>74
＞自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。

一番強いのは ｼｭｼｭ

>>3の＞ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったので上となっています。
今のところ勝った描写なんかないのにどうなってんだ。

ＳＳ黒髭Ｅ・ニューゲート

Ｓシャンクス　ドラゴン　ミホーク　青キジ　赤イヌ　黄サル　

Ａルフィ　Ｄ・ドフラミンゴ　エース　Ｐ・くま

Ｂティーチ　ゾロ　ガープ　Ｒ・ルッチ　エネル　センゴク　スモーカー　　

Ｃサンジ　カク　フランキー　

Ｄブルーノ　シャブラ　ニコ・ロビン　　

Ｅ　たしぎ　ヒナ　クロコダイル　

Ｆロックスター　チョッパー　ワイパー　パウリー　バギー
　オーガー　バージェス　ドクＱ　　　

Ｇシュラ　オーム　ゲダツ　サトリ　ナミ　ウソップ　ミスター１
　フルボディ　ジャンゴ　

Ｈルル　タイルストン　ベらミー　サーキース　ペル　クロオビ　チュウ　
　はっちゃん　

Ｉマシラ　ショウジョウ　アルビダ　カマキリ　ゲンボウ　ブラハム　
ミスダブルフィンガー　ミスター２　ミスター４　ミスメリークリスマス
ココロ　　　

最終黒髭＞白髭＞鷹の目＝ドラゴン＞赤髪＞４皇＝大将≧ドフラミンゴ

>>1　>>3
怪物チョッパーが考慮されてないのが意味不明

　　　　　　　　_..-‐'''"´　　￣｀`'ｰ ..、
　　　　　 _／゛　　　　　　　　　　　　 `' ,、
　　　　／　　　　 _..-―─― .._,　　　　 .＼
　 　 / 　　　 . ／ 　　　　　　　　｀'-､　　　 ｀､
　　/ 　　　.,r'゛　　　　 　 　 　 　 　 ｀'､.　　　.ヽ
　./　　　 ,i′　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 !
　,!　　　.L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ｌ＿＿_,l＿
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　..ｌ,　 　 ヽ　　ﾞ!,　　　　　 　 　 　 , '　　,i 　　 ,!ﾟ
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　　　ヽ　　　｀'-..,_ 　 ￣￣￣　　　.／　　　, ﾟ
　　　　｀-、　　　 ｀ 'ー ――・' "ﾞ´　　 . ／
　　　　　 .｀'-､_　　　 　 　 　 　 　 _..-'"
　　　　　　　　 ｀`'―------ｰ''''"

ＳＳＳ　ドンキホーテドフラミンゴ　

ＳＳ　　拳骨のガープ　　たしぎ

Ｓ　　　麦わらのルフィ　白猟のスモーカー

Ａ　　　白髭　　はっちゃん

Ｂ　　　火拳のエース　　悪魔の子ニコロビン

Ｃ　　　黒髭　　ボンクレー

Ｄ　　　ココロさん

Ｆ　　　黒足のサンジ　　べラミー

Ｇ　　　タイルストン

ドフラミンゴ最強！

S+:　"神"ゴッド・エネル　"死悪魔"グロッド・チェス
S-:　"海賊王"ゴールド・ロジャー　"白髭"エドワード・ニューゲート　"黒髭"マーシャル・D・ティーチ

A+:　"赤髪"シャンクス　"仏"ヨッシダー・センゴク　"真風"モンキー・D・ドラゴン　"鷹の目"ジュラキュール・ミホーク
A-:　"青默"サモン・ブラテス　"銀牙"ラインズ・シベウス　"鷲の目"ザキース・コウシロウ　"先読み"ミチシ・クロッカス　"珍獣"ゴール・D・ガイモン

B+:　"青雉"カケッフー・クザン　"赤犬"バース・サカズキ　"黄猿"オカ・D・アキノブー　"瞬芯"サザサ・マルコ
B-:　"火拳"ポートガス・D・エース　"天才"ショット・ベックマン　"冬力"マーク・パイソン　"拳骨"モンキー・D・ガープ

C+:　"麦わら"モンキー・D・ルフィ　"影操"ドンキホーテ・ドフラミンゴ　"怪力"バーソロミュー・くま　"魚人最強"フカ・ジンベエ
C-:　"野良猫"ロブ・ルッチ　"白猟"スモーカー　"音越"ヴァン・オーガー　"チャンピオン"ジーザス・バージェス　"斧男"ロック・ジョズ　"肉好き"ラッキー・ルウ

D+:　"海賊狩り"ロロノア・ゾロ　"青鬼"ドリー　"赤鬼"ブロギー　"勇敢なる海の戦士"キャプテン・ヤソップ
D-:　"アフロなガイコツ"ジンシェ・ブルック　"道化"ファッシュ・バギー　"青鼻トナカイ"トニートニー・チョッパー


E+:　"黒足"サンジ　"砂鰐"サー・クロコダイル　"死神"ドクQ　"期待の星"ジャントリント・ロックスター
E-:　"改造人間"リリー・フランキー　"悪魔の子"ニコ・ロビン　"獅子"クマドリ　"音無し"フクロウ　"撥人"ノビ・べラミー

F+:　"金棒を持つ灼熱の美女"アルビダ　"死麒麟"カク　"死狼"ジャブラ　"殺し屋"ダズ・ボーネス　"真の海賊神"ルーブル・ブルーノ
F-:　"オカマ"ボン・クレー　"鞭使い"カリファ　"大泥棒"ナミ　アーロン　"嘘つき"ウソップ

G+:　"菱形おじさん"モンブラン・クリケット　"サルベージ王"マシラ　"海底探索王"ショウジョウ
G-:　"銀狐"フォクシー　"四足ダッシュの奇人"ハンバーグ　"タックルマシーン"ピクルス　"宇宙の始まり"ビッグパン　"命名王"ポルチェ

＞カス　"珍獣"ゴール・D・ガイモン



ひでえｗｗｗ

海賊神見つけた！！！

>>59
室内に雷が落ちると予測するヤシはいないから、ナミが雲を出すとき、敵はぽかーん
→雷が落ちて、敵はうろたえる。

ナミと付き合いが長いアーロンならナミの行動の意図を見抜くような気がするけど。

>>87
解説乙

ナミはギャンブル性が高すぎる

「おつ」って「おつかれさま」って意味なの？

１つ質問して良いか？皆ジンベエが剣士だ剣士だって言うけど、それはどこの情報？

そんなこと誰も言ってないと思うが。