【連載決定】ギャンブルッ！【鹿賀ミツル】

バカラ編おもしれーと思ってたら連載決定
スレ立ってないし立ててみた

バカラ編で鳥肌立った奴挙手汁

>1乙
ノ

大反響だな

４なら初連載→十週打ち切りの神コース

この漫画なにが凄いって心理戦やテクニックの情報量が０って処だよな
主人公の流れを読む才能はスゴイ！　以上

ギャンブル漫画版セイントセイヤみたいだ

今後毎回
相手が勝手に深読みして自滅してくれるなら評価する

>>5
マサル「きみが勝負を降りるすべがただひとつだけある　それは･･･

僕の前にひざまずくことだ！そして大地に頭をすりつけ この僕をおがめ！
それによって万にひとつ きみは降りられるかもしれん」


開眼すると手に負えなくなるので注意

せめて決め台詞くらい作らないのかね
全部ハッタリで固めていくしかなさそうだし

ただ今のサンデー漫画連載陣とは異質だと思う。
ネタのレパートリーと画力があがれば・・・

正直ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝのギャンブルフィッシュの方が面白い

「流れがきた」と言っただけで途端に一方的な勝利って何それ？
しかも勝てた理由が全く明かされないのでは、ただの怪奇現象だろ。

まさに１５６の再来。

でも珍しい漫画ではあると思う
博打漫画の主人公って大体頭を使って勝っていくのに、
この漫画は単純に運だけで勝ってるわけだし

まあ面白いかと言われたらYESとは答え辛いんだがな

宮下あきらのサガってギャンブル漫画を思い出す

あのキモイニヤケ顔した主人公を、
目玉飛び出るまで首を絞めたら面白いかもしれん

ほんと１５６くさいよね。担当が一緒なんじゃね？

どこかの感想サイトで、この漫画はむしろ
「得体の知れない化物が理屈や駆け引きを無視して賭場を侵食していく恐怖を味わう漫画」
なんじゃないかみたいな事を書いてて、それが成功してるかはともかくなるほどなと思った。

連載決定？マジかよ
主人公のきもい笑顔には、確かに化け物の風格が

主人公に畳針みたいなデカイ針を一本づつ刺して
何本目で死ぬかをじっくり観察してみたい

これって萌え？

主人公がとっても嫌な奴に見える
１５６みたいだな

>16
ガキとハゲがルールとセオリーを説明
→ニヤニヤがそんなのお構い無しにオカルト的な強運で勝つ。
→アイツはバケモノだ！

あほくさ

主人公が嫌な奴、得体の知れない不気味な奴に思えるのは作者の狙い通りかと

>>21
少年漫画の主人公としては失格だがなw

少年誌の場合はアンチヒーロータイプの主人公でもどこかしら
共感できる点があるもんだけど（夜神月が殺人をするのは世直しのため、とか）、
この主人公はマジで嫌悪感をもよおすだけ。なんでこんな設定にしたんだか。

適当にどうにかなると思って連載したら思わぬキャラになったんじゃね？
作者自身が頭かかえてそう。なんだこの少年ってｗ

とりあえず画力が今後の課題・・・
あとヒロイン？ｗ

流れを掴むための心理工作やいかさまなんかがあれば納得がいく。
運だけで毎回勝つのはなぁ…

このまま何の説明も無しのはずもないだろうから
いずれ誰かを解説役として定着させるとは思うけどな
それを聞いて周りがなんだってーっていう

数学者の息子の方が主人公向きとは思ったよ。
恵まれているが主題として見ると努力の余地がある。
貧乏少年の方は最早そういう星の元に生まれたとしか…

読む側としてはニヤニヤはネタでなくラッキーマンにしか見えないわけだが
作者の中ではコイツが何で賭けに勝ってることにしてるわけ？
脇役にもただ「すごいヤツ」とか「化物」としか言わせてなく、
「すごい」の前に付かなければならない「何が」が完全に抜けてる。

“流れ”とやらを読んで勝ってるなら
「なんて流れを読むのが巧いヤツなんだ！」と言わせりゃいいし、
読者が読んで受け取ってる通り、単なる強運で勝ってるなら
「なんてラッキーなヤツだ！」でもいいわけだが。

まあ多分なんも考えてないんだろうなあ。

ダメだろこれは・・・
当たり前だけど勝つ理由に全く100％さっぱり説得力がない。まさしく運がいいだけ。
こんなんで盛り上がれるか！

そもそも勝った理由すら説明してないぞ。
第1話だかでニヤニヤがガキに毎回ジャンケンに勝ってる理由すらまず説明してない。
「毎日やらないから意味がある」みたいなヒントが出たのみ。
具体的に説明があったのは自動券売機の列が早いのどっち？において
「観察してて、こっちの方がいつも早いから」というやつだけだな。
っていうか、改めて確認するとメチャクチャな説明だなｗｗｗ

「ツキ」「流れ」という掴みどころのないものを正面から扱って、それを御する主人公を描こう、ということなんだろうけど、いかんせん全てにおいて稚拙すぎてただの理不尽ラッキーマンにしか見えなくなってるという。

もうマーレを主人公にしてマサルを負かす物語にシフトチェンジするべきだな

ぶっちゃけ、何日間かまったく流れがこなかったらどうするんだろうね。

やりたい事はわかるんだけどね・・・
主人公が流れを掴むにいたる描写がほぼ皆無なのが酷い
ただハゲと金髪の絡みは嫌いじゃないよ

でも珍しい漫画ではあると思う
ハッタリで勝ちではないなんて
でも珍しい漫画ではあると思う
周りのギャラリーが主役なんて

チャンピオンの王様はオーバーツを思い出した
あの漫画もヘラヘラ笑うむかつく糞ガキが主人公で、説得力無い勝利をするもんだから評判悪かった

が、その主人公が脇役と化し、すっかり目立たなくなった今の展開では少し評判良くなってきた

ギャンブルもまだ遅くは無い

>32
マサルってのはニヤニヤのことか？

主人公の性格はいいけど勝ち方が納得いかない
理論に裏打ちされた戦略が潜んでないとただの神に愛された人間の物語になる

>>36
王様はオーバーツか、わかるな

なんか無表情な巨大ロボが街を破壊していくのをただ眺めてる感覚

>>35
哭きの竜に近しいもんでもあるが
あれはある意味竜の超人的な強運を狙う極道たちが主人公

この作品は根本的に魅せ方が稚拙なんだよな・・・
ただ今のサンデーの中ではまだ面白いように見えてしまう

>>37
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いやいや、批判も作品人気のうち。

普段ニヤニヤしまくりだが、
主人公の目の開くタイミング。少年誌にふさわしくない表情。
気持ち悪く感じるけど、その気持ち悪く感じさせるってことがすごい。

お前らみたいな頭悪い批判だらけのやつらでも、気持ち悪く感じることができるってこと。
一般人とは違う感覚のお前らが、同じ感覚を共有できてよかったな。

俺はこの絵が好きになった。ってことで、一般人でわないよ。あふぉだと思う。

いや、普通におもしろいよ。
ギャンブルしない人にはわからないかもしれないけどさ。

鹿　賀　降　臨　！

俺も描写の説明不足が多いとは言えまぁ面白いとは思う
しかし絵が糞だろ……
なんだよあの異常な量の顔の縦線は。スキンヘッドとその横で喋ってる奴、明らかにそれのせいで顔が変に見える。
ちびまる子ちゃんじゃあるまいし止めろ

一般的に創作話でゲーム等のルール説明をいちいちする場合は、ルールそのものが伏線で、あっと言わせる勝ち方を魅せるためだろ。
でもこの漫画はルール説明をしておきながら、主人公がニヤニヤしながら「流れがきた」というだけで勝ってる。
無意味なルール説明に紙枚を割いてる作者はアホだと思うよ。
もしくは（間違った使い方の）確信犯的な手抜き。

流れを信じない数学者の息子のセリフ

「チッ、当たり前だがさすがだな…」
「一度の負で様子を見る額に下げて来た…」「負ければ小さく、勝てば大きくって事だ…」
「自分の張り方(ﾊﾞﾗﾝｽ)を的確に操ってやがる…敵(やつ)は賭け師(ﾌﾟﾛ)だぞ！！！」

「さっきから大きく書けた時は負けて…小さく賭けた時は勝っている…」
「敵(あいて)はまったくその逆…」
「分からねぇのか…マサル！！」
「このままじゃお前は確実に…負ける!!!!」



↑？？？？？？？？？？？？

流れを信じない女賭け師のセリフ

「坊や…私はね、小さい頃…神の啓示を受けたのよ。」
「事故にあって生死の狭間をさ迷っている時に、神様が現れたの。」
「目が覚めた時、私は病院のベッドにいた。私は２分の１の賭けに勝ってここにいるのよ。」
「神はいつも２分の１を望んでいる。」
「勝つにはそれに逆らわない事よ。」



↑？？？？？？？？？？？？？？

主人公
「大丈夫っ。きっと流れ(ﾂｷ)がくるよっ！」
女賭け師
「流れ(ﾂｷ)？坊や…流れ(ﾂｷ)って言った？」
「普通の人は、運が自分に向いて来るものだと思ってる。それが素人なの。」
「神様はね…誰が勝とうがが負けようが気にしないのよ…」
「そう…気にしているのは次にどちらの目を出そうかということだけ…」
数学者の息子
「ク…」
「確かにそれが…数学的な思考でもある…！」




ゴメン、この漫画の世界のルールの中で、何が(流れ)で何が(流れ)じゃないのかさっぱり分かんねぇや…

流れ＝ご都合主義展開
つまりこの作品はギャンブル漫画のフリをして
少年漫画のご都合主義を皮肉ったメタフィクション

適当な解説と雰囲気と主人公マンセーさえあれば
なんか話は展開できるという挑戦的な作品。

書き込んでから気付いたが別に珍しくもなんともなかった。

(頭の悪い)文系が絶賛しそうな漫画
理数系には絶対受け付けられない漫画

チャンピオンのギャンブルフィッシュと同時期連載なのが作者の運のなさ

ジャンプにかぶる企画をぶち当てる（でも結局いつも惨敗）のはサンデーの常套手段だが
まさか自分達がやられるとは思ってなかったろうな。
しかもあっちのほうが面白いしｗ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1170330724/

>>43
俺もおもしろいと思うよ。
絵は好きじゃないけどたしかに賭事には流れがあるし、わりとうまく書けてると思う。
後はカイジみたいに主人公が一回負けたりするのもおもしろそう

解説が解説になってNEEEEE!
だからなんで主人公が2分の1を当てつづけられるんだよ。
たんなる偶然か？
そもそも主人公の戦略に対して「無茶だ……」とか言ってたのはどういう意味なんだよ。
どっちにかけたって一緒だろ？
だいたい「流れ」って（ｒｙ

「トンネルで真っ直ぐ進めるか」
とかその辺の理屈は嫌いじゃないよ

それでギャンブルに勝てるなら誰も苦労しないけど

>>57
だから、一回だけ見ると2分の1だけど
PLAYERの流れが始まった時から見れば
2に何乗かされてるってことだろ
わかってると思うけど

いや、まぁ結局は2分の1だけど

2のｎ乗の理屈はたまに見かけるけど、
それ自体は間違ってないというか当たり前の話だな。
Pが10回連続する確率は間違いなく1024分の1だ。
ただし、PBPBPBPBPBも、PPBPBBPPBPも、BBBBBBBBBBも同じ理屈で1024分の1。
要は単に10回連続正解する確率が1024分の1ってだけ。

いや、みんなとっくに分かってると思うけど一応。

バカラのルールの説明は、とにかく確率は１／２でしかない、それ以上の意味はないっ
てこと。なのに過去の出目をメモっている時点で女賭博師の負けが暗示される。

主人公はＰ側に何回も賭けているわけでなく、どっちに賭けても一緒、問題は差し馬を
いかに手に入れるかだと悟っている。

　女賭博師は誘導に乗って、主人公の賭け方に影響されちゃった。主人公１００万に対
しておなじ出目にあとから９０万賭ける
＞当たってもじり貧に負けるし、当たらなくても敵に与える損害が小さい。

女賭博師が逆転勝利するつもりがあるなら、大金を逆張りすべきだった。

あれ、投稿失敗
>　いかに手に入れるかだと悟っている。

　主人公は、バカラの出目をいかに読むかではなくて、差し馬をいかに
手に入れるかが勝利の鍵だと悟っている。ね。

ただの2分の1だからこそ相手との駆け引きが重要なんだけどなぁ

これ普通にギャンブル漫画続くの？
超能力バトル展開に移行するんじゃね？

あと確率とか考えると　ギャンブルやるって選択肢は出ないと思う

>>63
相手との駆け引きが重要になるのはジャンケンみたいな自分の意思で確率を変えられる勝負。
本当にただの２分の１なら駆け引き意味なし。

ストーリーもそうだが、この人の画力で連載枠ってありなの？

なんというか、ヘタなりにもマキシマムで頑張ってますって感じがしないんですが。
手を抜いてるつーか、落書きしてるように見える。

とりあえずその流れとやらが終わるまで主人公と同額同じ場所に張ってればよかったのにね
そういうキャラじゃないのはわかってるけど

このスレ見てたら馬鹿でありがとうって
レスしたくなったのでする

確率1/2という前提を誰も疑わないのな。こんなもん主人公がなんか仕掛けたに決まってんじゃん。
…せめてそういう駆け引きでもありゃなあ。ラッキーマンが最強です言われても面白くもなんとも無い。

お前等ちょっとラスベガスか裏カジノ行って来い
パチンコかパチスロしかやってないから流れとか理解でけへんと思われ

>60
確率的には起きうる事だから、主人公はラッキーマンではないと言いたいのかね
？

>>50の意見が正しい気がする。少年漫画なんてご都合主義のオンパレードだしな
ギャンブル漫画だからラッキーマンでＯＫなんだし

そうだねＯＫだね。漫画として面白ければ

問題は漫画として詰まらない事だろ

それこそご都合主義でも（作者の）ハッタリでもいいから主人公が勝てる理由が作中に描かれていればいいんだけどね。
「６をひっくり返せば９になる！」「鎧を掴んだら早く落ちる！」くらいのレベルでも。
ただ、それすら描こうとせずにただ訳分からないうちに主人公が勝って
周りが意味もなく「凄ぇ！」「でかした！」「危ねぇ！」とか騒ぐだけ。
面白いはずがない。

面白いはずがない、なんて考えて読んでたら、
面白いはずがない。

読んだ結果、感想が「こんなの面白いはずがない」だった
という話を「面白いはずがないという先入観を持って読んだ」話にすりかえてるね
まあ、こんないちゃもんつけるくらいしか擁護のしようがない現状だということかね

>>70に同意。
いやほんとに流れっていうのは賭事では大切ですから。

ギャンブルは流れが大事だからおｋ って言ってる奴は何考えてんだ。

そりゃ現実のギャンブルでも流れってのはあるだろう。
けどこれは漫画なんだからもっとカタルシスのある展開にしないとエンターテイメントとして失格。

この漫画がやってることはスポーツ漫画で例えるなら、
全く練習しない百年に一人の天才主人公がその才能を揮って大会等で苦も無く優勝するような漫画･･･　といえば
漫画としてどれだけ異常か分かるだろ。

つまり旋風の橘ギャンブル編

>>78
お前は賭け事に向かないタイプだな。

>>81
そうなんだけどやめれないんですよね

>79
ボールもラケットも持ったことのないヤツが
「勝負事に必要なのは技術や体力じゃなく、いかに流れを読めるかだ」
と言って、テニスで強豪に勝ってしまうよう展開をしてるわけだな。

「テニスでどう勝つんだ！？」と言われても知らんよ。
何しろこのマンガだってニヤニヤ主人公がどうして勝ってるか。
つまり、運で勝ってるにせよ、なぜ運が向いてくるのかを全く説明してないのだから。

ageで書いてるのはサンデー本スレに昔から居着いている構ってくんなのでスルーで
大勢と違う意見を書いて反応をもらうだけが目的のレス乞食ですから

今の展開は丁半ばくちだから許せるけど
少しでも複雑になったらさすがに馬鹿馬鹿しくなるな

まあ、主人公が流れで勝負するというのは百歩譲って認めるとしても、問題はそれを否定
してる筈の脇役や敵もなぜか理論的ではないという事。

確率しか信じない奴が「勝ってる時は大きく賭けて負けてる時は小さく賭けるから敵は強い」
とか言ってるけどこれって流れを信じてるってことだろ？

女賭け師は「神様は誰が勝とうが負けようが気にしない、いつも２分の１を望んでいる」って前置きしてる癖に
「勝つにはそれに逆らわない事」とか「６割読めれば上々」とかそれ流れを読むとどう違うの？

＊：この漫画には息を呑む心理戦やイカサマはないのか？
鹿賀：そうです

＊主人公は異常な勝ち方をしているのはなぜか？
鹿賀：それは言えません

＊主人公はただのラッキーマンでは？
鹿賀：言う必要はありません

＊”流れが来た”と言っただけで勝っているが、”流れ”とはなんのことだ？
鹿賀：言う必要はありません

＊『言えない』という答えが多いな
鹿賀：ウソをついても構わないのですよ
しかし私は作品世界のギャンブルルールと同様にウソをついたり騙したりしないから
です。

＊つまりこういうことか？
　『読者は黙って作品を読む他に何も出来ないと・・・・・・』
鹿賀：Exactly(そのとおりでございます)

あんないやらしい悪人面した主人公も珍しいとおもった。

デフォルトで悪党面ならともかく、普段善人面であのいやらしい顔はおよそ少年誌の主人公じゃないよな

ニヤニヤしてる主人公は当然のこと、登場人物の誰にも共感を持てないのだが。

嗚呼…まさかサンデーでこんな良くわからない糞漫画に出会えるとは…！
ジャンプ糞漫画とはまた一味も二味も違う、良く分からない理不尽感がたまらないぜ！

>>91
156や橘だってサンデーじゃねーかｗ

156や橘なんてもう遠い遠い昔の話だ。
絶えず「糞漫画枠」を用意するジャンプとはまた違う不快さがとても良いよ！

なんでこんなに伸びてんだよｗｗｗ
アンチスレ的な使われ方かな？

>94
本編読めば分かるだろｗ

つーか、これの本編読んで「おもすれぇぇええええええーー！！！！」って思った奴いるのか？

こんだけレスがつくんだから大反響なんだよ

まあ悪い意味で大反響だな
2ch以外では好評なのかもしれんが

つうか嫌なら読まなきゃいいのに。
まぁ、文句いいつつもちゃんと読んでるとこが可愛いんだけど

>>86
女の方も流れを読んでるよね、出目をメモしてるんだから
結果的に勝の方が流れを読めてたってことじゃないの

この描き方だと結局どっちがラッキーマンか？っていう
対決にしかならないような気がするけど
この先ずっとこんな感じなのか

流れっつても、普通はこんな一方的なもんじゃなくて、勝ち負けを繰り返していくなかでだと思うんだけどね。駆け引きも何も無いからラッキーマン意外の何ものでも無いし。
でも実はディーラーの弱みをにぎっていて…とか次週やってくれたらちょっとは見直す。

全然関係ない話だけどギャンブルをテーマにした名作といえばドストエフスキーの「賭博者」だな。
ギャンブルの不条理性だとかそれに飲みこまれていく人間の脆さや滑稽さみたいなものが凄く上手に描かれている。
ドストって小難しいイメージあるけどこの小説はページも短いし死ぬ程笑って泣ける話なのでお勧め。

結構関係ある話だけどギャンブルをテーマにした名作といえば週刊少年サンデーの「ギャンブルッ！」だな。
無敵主人公の不条理性だとかそれに飲みこまれていく人間の悲哀や気の毒さみたいなものが凄く上手に描かれている。
サンデーって低年齢向けイメージあるけどこの漫画はテーマも大人向けだし死ぬ程アンケも取れてる作品なのでお勧め。

2チャンネルからチャンネル変えたら椎名林檎のギャンブルが聴けた
オ、オレに流れがきた！！
歌詞が「動じ過ぎた　もう疲れた」「この勝負に負けたら――」
ああああああああああああああああああああああああああああッの女ァー

ワロスｗ

そういうドラマさえあれば単に運がよくて勝った（負けた）でも
お話として面白くなるんだろうがねぇ。

ギャンブルにも確かに「流れ」みたいなのはあると思うよ。
特に麻雀なんかは。






問題はさ、この漫画は流れでも何でもなくあり得ない
無茶な展開をやっておいて「流れ」の一言で済ましてる所だろ。

どうやらバカラ編で鳥肌立つぐらい面白いと感じたのは
１と２とおれだけのようだな

>>108
俺もノ

鹿賀ミツル乙

>>108
いやー……ハッハッハまったく………














………冗談でしょ？

普段のニヤケ面がオッサンにしか見えねえよ。
しかもかなりいやらしそうなオッサン。
それで頭でかくてチビだからさらにキモいオッサンに見える。

>>108-109

>>53

漫画読むのに、文系が理系がどうのこうの言ってるほうがよっぽど頭悪そうだけど

>>114
ある程度数字に興味を持っている人間からしたら馬鹿馬鹿しくて見てられないよ。

>>115
ある程度ギャンブルしてる人間からしたら、馬鹿馬鹿しくて聞いてられないわ

そんなたいそうな話でなく、義務教育受けたレベルであれば馬鹿馬鹿しく感じる

が、その馬鹿馬鹿しいを「くだらねーｗ」と捉えて楽しんで読むか、「くだらね…、ﾍﾟｯ」と捉えて読むかが大きな分かれ目
その確率は二分の１の筈……
（注：「流れ」が大きく関係します）

ある意味毎週楽しみだ。

読む
↓
ちょｗｗおまｗｗｗなにこのありえない流れｗｗｗｗ
↓
スレに来る
↓
やっぱりみんなも失笑してる
↓
ほっとする

小学館は批判だろうがなんだろうが話題になるマンガ＝いいマンガ
という流れだな

ある程度ギャンブルしてる人間からしたら、馬鹿馬鹿しくて呆れる漫画だ

>107
そうそう、まさにそれだよ。
主人公には超能力があるという設定にしてくれた方がよっぽど納得いくわ。
それでもつまらんギャンブル漫画になるのは間違いないけど。

このスレ見ててよく思うんだけどさ、
よく勝手な要望とか注文つけるヴァカいるじゃん？手前勝手な。

『無茶な展開をやっておいて「流れ」の一言で済ましてる』とか
『ラッキーマン意外の何ものでも無い』とか
『周りが意味もなく「凄ぇ！」「でかした！」「危ねぇ！」とか騒ぐだけ』とか

もう、あきれてみてらんねぇ。もう、何様ってかんじ。
一見、建設的な意見に見えるが、結局欲ボケした勝手な御託だし。
てめぇらの都合だけで漫画はつくれねぇっつーの。
無力のクソ人間がいっぱしに「今の政治はなっとらん！」って
くだまいてるのとなんらかわんねぇよな。そおいう奴大杉。

流れをメインにするならノーマークぐらいの面白さがほしい

スロやってるとあーゆー漫画にはいらつきしか感じない

だがドドッパーで失敗した

妙に金額にうるさい世界だが
妙にまっとうな商売のあのカジノ収益あるの？

牌賊オカルティみたいに妙なジンクスで笑いを取るとかな。

ドドッパーは好きだったんだけどな…、あれが終わったのはもったいなかった
二分の一の確率を特に根拠も無く延々と当て続けるなら、世紀末博狼伝サガくらいにやって欲しかった

次郎長放浪記みたいにとっぴな行動で相手の度肝を抜き運を奪うってのもあるな。

俺からするとスロってギャンブルっていうよりゲームって感じ。

「“流れ”が来た」というのは
Ｐが連続で出る巡り合わせが来たのか
自分にツキが回って来たのか
どっちを意味してるんだろうね。
後者なら主人公が賭けた側が必ず当たる無敵モード突入の合図ということになるが。

必殺技が出る合図だと思っていればいいんじゃないの。
オーラとか念とかそういうもの

この主人公やらせだろｗ
それじゃなきゃ流れうんぬんで勝ち続ける説明がつかねーぞｗｗｗ

「実はイカサマしてました」って方がこっちも救われる

流れを読んで勝つのは別にいいけどPだけ何回も出る必要はないよね？
ないことはないんだろうけど不自然すぎるよ

主な登場人物

・マサル
ニヤニヤ顔の主人公。
天運で勝つ化け物。
目を開けるとキモイ、多分今流行のキモカワイイ。

・数学者の息子
数学的思考でマサルを見守る幼馴染。
どの辺が数学的思考なのかは突っ込んではいけない。
いつかマサルに勝とうと思っている。
本名は忘れた。

・ハゲ
マサルに負けたハゲ。
多分これからもマサルに色々な賭け事を持ってきて
「すげえ」
「化け物だ」
という係。
本名は忘れた。

・マーレ
何でも2分の1と考える女の子。
マサルの内臓を狙う危ない子。
口では「常に2分の1」と言いつつ出目を必死にメモしている。
多分もう出ない。

マサルは特質系なので100％どんな目にも操作できる“エンペラータイム”が使えるのです

おまいらのスルーする能力に感動した

突っ込むのもあれだとは思うが今週で
誰かが10万回コインを投げたのか？みたいなこと言ってるじゃん。
大学数学を受けた人間なら誰でも統計学のシミュレーションしたことあるよな。
俺は10万回じゃなくて100万回のシミュレーションでほぼ、一定確率に収束することを確認したぞ。

「シミュレーションではなく実際にやった奴はいるのか？」ってことじゃね？

機械は信用できん。実際に１０万回なげるまでば信用せぬぞ。というおじいちゃん思考。

マリンハンターみたいなすでに空気とかしてる
漫画よりこういう話題作を連載化するほうが賢い選択だな
なんだかんだ言ってみんな読んでるだもんな

本格派だな
マジックとかイカサマのトリックとかかなり勉強したんだろう
女キャラもかなり可愛い
主人公の人を喰った態度もいいな
しかし、どうやってこの先100億稼ぐつもりなんかな？

>>141
反省室に帰れ！

＞女キャラもかなり可愛い

>>137
はまちがいなく馬鹿

>>116
まあギャンブルをしているという事と、ギャンブルに勝つという事は別物だからな…

誤爆すまぬ
「ギャ」で検索してたもんで・・
気になるからこの漫画も立ち読みしてみます
ちなみに、サンデーならガッシュと氷と炎のやつが好きです

>>146
意味わかんねーよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【青山広美】ギャンブルフィッシュ 【山根和俊】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1170330724/l50

>>146
誤爆を装った厭味かと思ったｗｗｗ

主人公の親父も運だけでギャンブルに勝ち続けてたんかね？ｗ

BACCARATのＢＰＰＰＰＰＰＰとは
万乗パンツ、パンツパンツパンツぱんつパンツパァ――ッッッ津！！
さてズバーンを早口で１０回言うと？

幼い頃からぱんつとノーパン常に2分の1の確立で穿いていたが
もうパンツにばかり気にとられてしまい連載を降りた女
真っ直ぐに並べられたパンツほど危険である

これからも主人公に流れがひたすら来て勝つ展開だとヤバイな
主人公やその勝ち方的に子供人気も出そうにないしホントどうすんだろ

次にパンツの流れが来るわ

もしこの漫画が爆発的人気になって、小学生がチンチロリンや
バカラをやりはじめたら、どうするんだ？
故に主人公はきもいんだ。

そのうちオリジナルカードゲームで出して、それのカードを出すんじゃないかねえ

>>154
ありえないわｗ

IDで３連続xxxが続くなんて…！
>>154は流れが見えている

そもそも五分五分の勝負で主人公が勝っても面白くないだろう。
主人公が不利な条件を覆して勝つのが勝負の醍醐味なのに。

もう一つのギャンブルではちゃんと主人公に不利な勝負になってるし、
その逆転の仕方もそれなりに理にかなってる。

もう一つのギャンブルは反省室さえ出てくれば、後はどうでもいいです

>>155
任天堂とタイアップか。なるほど

心理戦のないギャンブル漫画は史上初かも

>158
主人公をとにかく無敵にして、周りに「すごいすごい」と
言わせたいだけだからそんな演出は不要です。

大体、主人公が「俺はもっと強くなる」って・・・・・・

チンチロ凛のルールすら知らなかったお前が強くなる為に何をしてたっていうんだよ。
実はずっと皿洗いしてただけじゃないのか？


>161
クランプのツバサかよｗ
あれって「シャオラン君って凄いね」と言わせたいが為の漫画だからな・・・

>>159
次郎長一家にも運だけで博打最強の奴がいてだな…

作者はいっぺん福本とか片ちんと麻雀やって思いっきりむしられるといいと思う。
そこでどん底に落ちれば博打の醍醐味もわかるだろう。

最近のアカギだって大してこの漫画と展開かわんねぇだろ
鷲巣「わしの天才的な運でコイツを殺す！！」
「ああ……！？ま……まさか……！？これが……鷲巣様の……！？」

お互い鷲巣とアカギを「スゲースゲー」って言ってるだけのへボ漫画

絵も話もチャンピオンの賭博魚が上だね

あっちは原作も作画担当もベテランだからな
こんな糞連載とは訳が違う

　 　　 　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは熱い駆け引きを描きたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　　　　　↑鹿賀ミツル

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも連載移行のドタバタで時間が無いからアイディアが浮かんでこないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから主人公を無敵にするお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

主人公がこの数話ですでにきもいからもうむりぽ
短期集中で一回やめておいてよく練ってからはじめた方がよかったんじゃねーの
どっちみちダメだそうだけど。

単純な賭博が後いくらあるかだな

ルーレットで延々00とか
オイチョカブで延々アラシとか
手本引きで（ｒｙ

そんなん忘れたわ

>170
インディアン・ポーカー

シャッフル後にトランプを二つに分けて、お互いの前に山として置く。
山の上から同時に1枚取って、自分ではそのカードを見ずに、相手に
見えるようにおでこの前にかかげる。

自分のカードが相手より大きいかどうか判断しながらコールするか
降りるか決める。

>>165
アカギは運だのみの勝負に行き着くまでに様々なイカサマ技や心理戦や駆け引きを積み重ねている。
とりあえずアカギを一巻から全部読め（アニメ版でも可）。
話はそれからだ。

>>172
だから、「最近の」って付けてるじゃん

>>171
それじゃ確率が1/2にならない・・・

遊戯王でやったっけ？

確率が1/2にならなくてもいいじゃない！
例えば麻雀でも、流れが来た！とか言ってﾆﾔﾆﾔが役満連発すれば一応漫画になるじゃない！

なあ、連続10回天和になる確率ってどのくらいか知ってるか？

・・・微妙に難しい漫画に

>>176
2分の1に決まってるだろ。
天和になるか、ならないかなんだから。

>>177
天才発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当にこの作者はやりそうだから困るな(´・ω・｀)

「しまった、あの子に気を取られて各局の配牌とツモのメモを取るのを忘れていた……！」

「しまった、あの子の笑みがキモくて詰め込むの忘れていた……！」

これよりよっぽど面白かったギャンブル漫画を思い出してみた。

とりあえず、麻雀と福本は多すぎるんで割愛ね。

・ぎゃんばるGANG（むつ利之）
　主人公が巨大なツキを抱えてるという意味ではギャンブルッ！と
　一緒だが、ギャグ漫画と割り切っていたし、見せ方は1000倍面白かった。
　「ドクター野口」を描いていた人も昔はこんなの描いてたんです。

・100万＄キッド(キバヤシの作者)
　最早説明も要らない有名作。
　若きギャンブラー・マケル＝ナイトは相棒のキッド（ナイト1000000＄)
　と共に、巨大な博打組織に戦いを挑む・・・・・・・アレ？俺なんか間違えた？

・運命の女神(渋沢さつき)
　この作者の絵はクセがあるし、話も結構超展開なので読み手を選ぶ
　かもしれないな・・・とりあえず、ルーレットオンリーのギャンブル漫画
　ってのはチョット珍しいかも。

他に何かあったら推薦ヨロ

甲斐谷忍モノとか

ジョジョ三部のダービー兄戦
ハンター３巻のレオリオVSレルート戦

ああ、そうか　なにかに絵や雰囲気が似てると思ったら、むつ利之だ
あの人の漫画も主人公完全マンセーもの多いな。

>183
あーっ！JOJOのダービー（兄）戦は名勝負だったな！
弟戦は正直微妙だとｵﾓﾀが。

『リーマンギャンブラーマウス』
平凡だったサラリーマンの意地と執念が熱い力作、インドまぐろ万歳

『世紀末博狼伝サガ』
男塾の作者の作品、超人的な能力を持った少年誌的バトルにも見えるけど
様々な種類のギャンブルのルール解説とセオリーの紹介が何気に良く出来てる

『アカテン教師梨本小鉄』
週刊少年ジャンプで連載されてた伝説のギャンブル漫画
天に向かって唾を吐け

>184
ぎゃんばるはあすなろ野球部の頃とは作風が全然違うよ。

あくまでもギャグ漫画ですから。
ギャンブルッ！はギャグにすらなってないし。

青山広美「バード」
麻雀を、競技としてではなく、「あらゆる手段を用いていかに勝つか」という新しい切り口で描くギャンブル漫画。
ちなみにまともな闘牌シーンはほぼ皆無。

>>158
もう一つのギャンブルって、
最初にやったチンチロのこと?

主人公不利だったっけ?
逆転の仕方もそれなりに理にかなってたっけ?

まあ、読む人の見方次第だと思うが。

チャンピオンのギャンブルフィッシュの事かと思ったが
＞もう一つのギャンブル

もしかしたら、この連載はサンデー編集部最大のギャンブルなのかもしれないっ！！！
もしかしたら、「ヒカルの碁」や「アイシールド21」みたいに少年漫画であまり無い
テーマでヒット作が掴めるかも！的な。


まぁ、ハルウララに全財産を突っ込むようなものだが。

>>191
同時期にチャンピオンでもギャンブルものやってる時点でその狙いも失敗
そもそもギャンブル系自体そこまで特異なジャンルじゃないしな

「黄龍の耳」
主人公がラッキーだけで敵を倒す。女にももてまくり。描写が派手なのでそこそこ説得力はある。

この漫画・・・どこからつっこめばいいのやら。
まずバカラのP/B各勝率は1/2じゃない。
どちらかに賭けて当たるか外れるかなら1/2。
（P/Bの勝ち負けに左右されず勝つ方に賭けたかどうかとなるため）
（但しPだけに貼るとか偏ったかけかたした場合は別）
Bにはナチュラルじゃない時（Bにスタンディング6は無い）に3枚目を引かない条件がある。
そのため結果は55：45くらいの勝率になるはず。
ちなみに6デッキのワンシューターでも6連続PとかBなんて普通に出る。
もちろんでない事もあるが5連続位ならでないほうが珍しい。
あと女が6割勝ちを〜と言っているが6割なんて当てたら大勝。
パチで10万勝つ位の幸運。
5割を下回らないようにして貼る額の差で勝つのが常道。
ちなみに女のようにPの目が続く時にわざわざ逆に貼る馬鹿は典型的な負けパターン。
と、漫画にあまりつっこみいれてもアレだけど内容酷すぎ・・・

なんか知らないけど勝った！！主人公すげー！！



と思える池沼ながきんちょしか楽しめない。

つーか、運でしか勝てないとすると運の入る余地の無いイカサマ勝負には絶対勝てないんでわ？

書き足りなかったのでもうちょっと叩きｗ
この漫画、日常生活の当たり前の事を凄く大げさに書いてる感じ。
晩御飯を食べてるだけなのにおいしんぼ張りの展開とか
犬が前から歩いてきて通り過ぎただけなのにバトル漫画張りの展開とかそんな感じ。
（P6連続とか別に珍しくも無い事をすげー大げさに周りが語りだすからｗ）
ちなみに女との勝負は勝ち越してる方が相手と同額賭け続ければ必ず勝ちます。
それを禁止するルールを相手と決めてないので勝負的にも緊張感が無い。
あとバランスとか言ってるけどバカラがP/B半々で終わる事なんて殆ど無いです。

つっこんだら負けかなと思っている。
あれだ。この漫画はシュールなギャグ漫画だ。
普通そんな描写やそんな展開ありえないだろということをあえてやって笑わせる
ないないネタのギャグ漫画さ。

せめて勢いが感じられれば今後、もしくは次回作に期待
って感じになるかもしれない
ただ、必殺技とかリアクションとかに頼りたくないとか
そういうこだわりがあるのか分からないけど
心情や心理描写すら適当に見えるし
キャラも相乗効果で立ってないし
ほんと何も無くてどうしようもない気が
ギャグ漫画だとしたら極めてシュールだよな

>196
このマンガにイカサマはありません。
ないと言ったらないんです。



まあこれもある意味異常だな。
ギャンブル全解禁世界そのものも異常だけど、それだけにサマを
する人間がいないなんて余計ありえない。

ギャンブルは、主人公のﾆﾔﾆﾔ顔がきちんと狂気染みてるのが結構好印象
チンタや橘みたいなバカ面で、バカ憑き→「やったー！」された日にゃー

マースレと誤爆しちまった…

まあ大して変わらないか

本スレかアンチスレかは常に1／2の確率のハズだってのに何だこの流れは。

ヘベナーとハルノクニ難民の避難場所はここですか？

獣医スレがあるだろ

兄スレは９８％くらいアンチですが

>203
あったな、そんな漫画・・・

つか、コレを見てたらハルノクニの方がマシに思える。

糞漫画か普通の漫画か…確率は５０％？

糞漫画の流れ（ツキ）が来ているので100%です

”不運”（ハードラック）と”踊”（ダンス）っちまう”展開”を”希望”するんだぜ・・・！？（ﾋﾟｷﾋﾞｷ

　　　　　　！？

ラプラスの魔か?

>>209
ば…“ﾊﾓﾘｽﾄ”だと…！？

>>206
この漫画がいくら糞でも、ハルノクニがマシに思えることはねーよｗ

>>181
同じサンデー（月刊だが）のギャンブル王子嵐を忘れるとは何事か！

>207
バカでありがとう

正念場だな・・・マーのようなネタスレになるか、獣医や末期のパンのように叩きスレになるか
・・・あれ？どっちも負けかもしれない

他のギャンブル漫画について語るスレになりかけてる気もするが

今週の話見て方向性が本当に分からなくなった。

なんかこの作者って本当に何も考えてなさそうだな。
平気でイカサマ探し系の話とか入れてきそう。
キャラが安定してない。

これまで支えてくださった皆様、読者の皆様に
どのように感謝の気持ちを伝えればよいか…
とても言葉にはなりませんので、私はこの連載で
命張って恩返しをしてゆく所存です。


↑ＷＥＢサンデーのバックステージより。
命賭けてコレかよ！

一応読者に感謝してるだけえらいな。

>>220
命とは言わないから内蔵賭けて欲しいな
単行本が売上げ100位に入らなかったら腎臓提供、とか

誰にだよｗｗｗ

この漫画がどの層をターゲットにしてるのかさっぱりわからん

>>221
うむ
ノリで新連載、好きな言葉「才能」で、衝撃WEBデビューした小笠原先生よりは応援したくなるな

今回はための回で、主人公が理不尽なギャンブルをやってないから突っ込みどころも無いな。

ヒロイン登場かと思いきや…

作者の性格（だけ）はまともなんだな……

草太が女にしか見えない件

当人同士の早食いは賭にはならないんじゃないか？
恐喝としか思えない。

しかしこの作中の日本イヤな国になってるな

つか消防が大金勝った所で、ボコられて巻き上げられておしまいな感じもするが

この漫画めっちゃ面白いね

>>233
鹿賀ミツル乙

こんな感じの漫画（マガジンのデイトレ漫画とか）少年誌でやってると
なんか変な文句でてくるものだけど　そっち方向のイチャモンは全然無いのな

>>235
倫理的にどうこうと言う以前のツッコミ所が満載すぎて、そこまで手が回らない

この漫画に限ったことじゃないがサンデーの主人公はダサい。かっこ悪い。華が無い。

作者は本当に若手か？
全体的にセンスがやけに古臭いんだけど。

天才少年がプロの賭け師相手に勝ちまくる、という企画自体は少年誌でやる是非は
ともかく、悪くはないと思うのだが、細かい設定が杜撰すぎて台無しになってる。

ギャンブルのルールを細かく説明してる割には、結局主人公は
ルール全然関係なく理不尽にツキまくって勝つだけ。
これじゃ超能力でイカサマしてるのと変わらないじゃん。

これでギャンブルマンガと名乗られてもなあ。
少年誌としてはこれでいいのかもしれないが、だったらわざわざバカラとか
馴染みのない賭事なんてやらないで、最初から遊戯王みたいので良かったのでは？

やべえこんな恥ずかしい漫画見たことねえよｗ
結局運かよ！みたいなｗ

かったら5.5倍ってさ、賭ける方は不利なんじゃないの？

ニヤニヤ主人公はてっきり住み込みでバイトしてるのかと思ったら普通に学校通ってたのか…

普通に考えて不利、つーかイカサマなしならな

>>240
そりゃ少なくとも6倍以下にしないと、１〜６全ての目に同じ金額ずつ賭けてしまって賭けが不成立、逃げられてしまうし
（作中の台詞から察するに複数張りは有りみたいだし）

そいつが噂の天才って･･･

やっぱり画が下手すぎるなあ、
この作者がお坊サンバ描いても少しも不自然じゃない

でも、レギュラー連載体制になってアシが入ったのは解る。

>>238
何歳でデビューしたのにもよるけど
俺に記憶によると増刊に載ってからもう５年くらいはいると思う。

>>240
ギャンブルといういいわけのカツアゲだろ

ていうかこんな糞ギャンブルに乗る中学生や高校生はどんだけ馬鹿なんだよｗｗｗ

世界観が何かに似てると思ったらあれだ。帯刀＆真剣勝負おkな斬の世界観の微妙さ具合と似てるんだ

確かにそれは言えるかも。
一見、普通の学校生活なのに、なぜか授業内容やイジメは
ギャンブルに関してのものだったり。
珍夢の中の世界のような据わりの悪さを感じる。

サンデー読んでる小学生ってこういう主人公が好きなのかな。
そうだとしたら偏差値低い子供ばっかりだな。

むしろ小学生にも受けそうにないんだが
派手な必殺技とかで勝つわけでもないし

>>251
こういうのが好きなのばかりなら偏差値は大して変わらないだろう。
みんな知能水準が低いんだから。

さすがに今回は度肝を抜かれた。
あそこで裸になるか？
しかし女生徒の裸に興味の無い舎監はガチホモだな。

>>252
内容だけじゃなく見栄えも無いよな、サンデーの中だと特に暗さが目立つし
自分が消防の時ならこの漫画は怖いイメージの漫画だったかもしれない
将来的に夏目と一緒にサンデー暗黒ゾーンを作ったりして

YJの嘘喰いのほうが面白いな…。
青年誌と少年誌の差なのかね。

>>254
誤爆乙

わざと誤爆したように見えるなｗ

絶対わざとだｗｗｗ

草太に少しグッときたがどうやら俺だけのようだな

連載決定ということは…アンケート結果が良かったのか!?
しかし、糞は糞でも橘やﾊﾙﾉｸﾆみたいに叩けないのは何故だ?全無視でｲｲｼﾞｬﾝみたいな…

常軌を逸してトンチンカンな漫画ではあるけど、題材の割に不快感を刺激するところは少ないよ、これ
イフリートのとかのほうが読んでてよっぽどイラッとくる

アビダニってなんか今週みるかぎり案外雑魚なんじゃないか？

お前等わざと誤爆しすぎw

>>263
100万を気軽に渡して、女子高生の全裸を見ても普通でいられる奴を雑魚と申すか

アビタニ先生はガチホモだから女の裸なんて興味ないよ

>>262
主人公のニヤニヤ顔が生理的にとても不快
この不快さは半端じゃない

全裸の少女と二人きりの状況で何もしないなんてマトモじゃないよな

>267
裏があるよーだし、あのニヤニヤ顔もギャンブルの怖さを知っているが
故の（トラウマとか）笑顔だという設定なら、不快感を持つのはむしろ
作者の力量の高さを示すのではないでしょーか。

結局先に鷲巣がアガってまた点数開いちゃったのにアカギどうやって逆転するんだよ！！

来週で第一部完か……なんだかんだでラブひなより続いたなこの漫画。

最早エクストラメーションマーク繋がりでしか無いというのか

>>269
そういう不快感とは違うんだよなぁ…
賭をしているときだけニヤっとするならまだアレだが

今週号で一番嫌な顔はP316のニッとしてる顔と台詞

>>248
しかも負けた後素直に飼われているらしい

サイコロに全く細工がしてないとしても分の悪いギャンブルだよなｗ
中学生や高校生なら普通乗らないと思うんだが

この世界は法律で「いかさまをしてはいけない」とか「ギャンブルで負けた金は必ず返さなくてはいけない」
とかあるんだろうか。小学生に負けて飼い犬になる高校生っておかしくないか。

>>276
ドラえもんに、もしもボックスであやとりができる奴が偉い世界にする話があったけど、俺はこのマンガにおけるギャンブルってちょうどあんな感じだと思う。
ギャンブルに勝つことが唯一至上の価値で、負けた方は恐れ入って内臓差し出すのも当たり前みたいな。
そのそこはかとないマヌケ感が倫理面での叩きを呼ばない理由ではないかと。

コロコロ漫画ではラジコンやカードゲームなどが強いというだけで、帝王ばりに様々な手下を抱える小学生がごろごろいるから
この作品ではギャンブルこそ絶対の掟みたいな感じじゃね？

何か初期の遊戯に似てる気が。
あの白眉毛は罰ゲームくらって精神崩壊に一票

というか賭けを挑まれたら受けなきゃいけないっぽい世界観だな。
賭けるだけの金を持ってようが持ってなかろうが関係ないみたいだし。
こんな身もふたも無い世界でこの先何をしたいんだろ作者は？

嘘喰いでは足りない金補給すること一つであそこまで魅せるのになぁ。

>>278
ミニ四駆やベーゴマで世界征服を狙う組織が存在するような世界だからなｗ

現実世界見ればわかるように社会ルールを守らない人間はいくらでもいる。
犯罪を犯すアウトローだけでなく信号無視程度なら誰でも日常行ってる。
ところがこの世界はただでアウトローを生みだしやすい博打が蔓延してるにも関わらず
イカサマ禁止にしろ負けた際の払いにしろみな律儀に守っているようだ。
しかも監視や強制力が描かれていない以上、自らの意思に拠るものと受け取る他ない。
大変強い遵法意識とセルフコントール力を持つ人々が住むこの世界は
ひょっとすると犯罪が皆無な、極めて平和な世界なのかもしれんｗ

とりあえず今週の漫画の内容に全然触れてなくてワロタ

主人公いっつもお金持ち歩いてるけどさ、なんで人に奪われないんだ？
ハゲだってギャンブルに負けた後脅しとればよかったのに。わけわかんね

来週号で、数学者の息子が
「……そうか、これはトリックだ！当てれば5.5倍と言われると一見有利だと思いがちだが、
サイコロの数字を当てられる確率は6分の1！つまり、このギャンブルは賭ける側にとって不利なんだ！」
とか言い出すほうに50ペソ。

どうせまたﾆﾔﾆﾔが何の根拠も無く流れが来たとか言い始めてボロ勝ちする展開なんだろ

>284
たぶん>282が理由。
金を奪いたいと思ったらギャンブル仕掛けて
巻き上げるのがこの世界のルールなんだよｗ

ジャッジドレッドか偉大なるコンピュータ様みたいのがその辺うろついてんじゃね？

片山まさゆきが書いてた
麻雀劇画では何でもかんでも問題事を麻雀で解決してしまおうという空気があるが、何も言わずに黙ってその空気を容認してくれと
この漫画の空気は、全てギャンブルで決着を付ける
ただ、それだけなんだ

メダロットみたいにギャンブル対決になったら
どこからともなく審判親父が登場するとかはどうかね

メダロットやポケモンみたいな「独自の世界観」が全然分からないのは
大問題だよな。賭けとか言ってるけど、只のガキの苛めにしか見えない。

だからその点では斬と同じなんだよ
斬も帯刀したり真剣勝負したりするのが普通の世界のはずなのに
「そんなのは古いんだ！学校イメージアップの為にも排除する！」な感じの人たちが出てきたりしてたし
世界観を如何に上手く読者に説明するかも重要なポイントなのにな

タカヤもせっかくの巨大学園をほとんど森と喧嘩でしか使えなかったしな。

>>292
いや、「帯刀するのが当たり前な世界」で「刀を持ち歩くのは良くない」と
言い出す少数派がいてもおかしくは無い。つーか、こんな漫画と斬を
一緒にしないでください＞＜

>>292
斬の場合は何から何まで全部説明していたけど、
この漫画は雰囲気を押し付けるだけでその向こう側を一切感じさせない上に
ニヤニヤがその空気を自分のものにして勝ち続けるという、まぁ怪奇漫画だ。

>>290
つ 賭郎立会人

これは先が読める。要はルーレットと一緒。
賽子に仕掛けはなし、1/6で最高5.5倍では続ければ胴元が必ず勝つ様になっている。
そこで、掛け額に際限がない所を付く(作中で説明なし、注：ルーレットは投げ手が居る上に際限あり)
六つの数字の内、三つに掛ける→負けたら２倍〜の額で三つに掛ける→繰り返し　
で、必ず勝てる。
運で勝ったとかいうオチならもう読まない。

>>296は典型的な負け組み
……っていうか、釣りだよな？

マーチンゲールの法則ってギャンブルやる奴なら誰でも知ってると思うけど、
必ずなんてことは全く無いしそもそも膨大な資金が無いと終わる可能性の方が高いからな

だけど>>296の展開が素でありえそうなのがこの漫画の怖いところ。
……というか、>>296よりひどい展開すらありうる。

>>296
下限1万上限10万てあるぞ

ルール

１、プレイヤーは6マスの数字にベットを行う （下限1万上限10万）

２、ディーラーはダイスをツボに入れ、目を出す

３、 当たったコマの掛金の5,5倍額を貰い、外したコマの掛金は全て払う


ハゲの時と同じように上限チャラにして>>296でFAかな？

掛け金の上限撤廃して流れが来た→４回ぐらい連続１点全額賭けて当てたらこのマンガ１０冊購入するわｗ

そもそも上限を取っ払ったとしてもマーチンゲールは成立しないんだよな
最重要な前提条件である無限大の資金という問題が解決されないから

どうせ根拠も無しにツキが来たとか言って馬鹿勝ちするﾆﾔﾆﾔの姿が見えるわ

掛けた目が当たるか外れるかは1/2の確率
当たった場合倍率は5.5倍

コレはﾆﾔﾆﾔにとって楽な勝負だ

普通の漫画ならイジメっ子達はサイコロにイカサマを仕掛けていて、主人公がそれを逆手にとる展開

普通なら

勘違いしてる奴多いけど、かけ金を2倍にしてもこのゲームの場合通用しないぞ。
負けが増えるたびにだんだん儲けが減っていき、三連敗したら「勝っても負け分を取り戻せない」
状況がやってくることになる（計算してみよう）

ﾆﾔﾆﾔ

>>305
この漫画だとイカサマも暴力などの賭け事の揉め事も禁止みたいだから
普通のパターンはないと思う
腎臓を売ることが平然と認められてる世界で
イカサマなしはありえないと思うんだが
もう少し舞台設定を明らかにしてほしいよね

流れが来たと言うまでに授業が始まるようにすればいい

しかし賭け事の授業があるんだが教えることあるのか

>>309
ギャンブルのルール
確率統計
ギャンブルの歴史

いくらでもあるぞ。
オレはセンター試験で確率統計９０点だったが、
普段からサイコロ振ってたおかげで得意だった。

確率論や統計学のわかりやすいの教えてるんじゃないか？
まあそんなの小学生からやる社会は破綻してるとしかいえないけどね

いーよどーせ主人公の怪しげなスタンド能力で勝つんだから

しかし正体ばれたらいきなり学校内部権力掌握じゃね？

必ず勝つギャンブラーなら銀行も無制限融資してくれそうだ

ニヤニヤの「流れが来た」の能力は確率1/2の場合に発動、とかなら>>296 の展開でも勝てる！
…これってそういう漫画だよね？

それなら俺は「何でも2倍に出来る能力」の方が欲しいな。
あたる確率か、 5.5×2倍　にすりゃ必ず勝てる！
きっとそのうちいつもハンバーガー食ってる奴が仲間になるよ。

掛け金も二倍にすればなお良し

実はスタンド使いでした、というオチでもありだ。
とにかく今のままではあまりに理不尽。

すっかり主人公の愛称がﾆﾔﾆﾔになってるなw

沢山釣れた。
まあ半分本気だが。
１万からマーチン開始なら1000万もあれば必ずとは言えないが何とかなると思うけど。
稼ぎが月40万とか言ってるし、普通に上限突破受けそう。

ﾆﾔﾆﾔにはそんな大金はありません
資金が無いのにマーチンゲールなんて自爆以外の何物でもない

こんな　まんがに　なに　まじになってんの

勝負するのはﾆﾔﾆﾔじゃなくてオカマのほうだろ。んで、

ﾆﾔﾆﾔが必勝法を授ける→流れがくるまで待つんだ→ギャンブルは恐いんだﾆﾔﾆﾔ

嫌だよそんな読後感の悪い漫画（´д｀;）

アカギや哲也もお世辞にも人相が良いとは言えない、むしろ悪党面だが
彼らの勝利は見ていて爽快感があった。

ﾆﾔﾆﾔが勝負に勝っても不快感しか感じないのはなぜだろう。

アカギ「流れが来たぜ……ツモ、天和大三元四暗刻字一色」
みたいだったらむかつくけどな。

何だよその「こんなアカギは嫌だ」はｗ

それを体現してる漫画だから仕方ないｗ

アンケの高さにびびるアンチ

アンチ？このスレの住人の大部分はこの漫画好きな奴多いんじゃね？

…まあネタ漫画としてだが。アンケ取れてマーぐらい続くことを期待してるよ。
ﾆﾔﾆﾔ。

>>328
的外れな煽りですねﾆﾔﾆﾔ

言っておくが俺は最初からニヤニヤだぜ！

お前らがニヤニヤ好きなのは痛いほどわかった

あのニヤニヤ顔がボロボロに崩れるほど惨めな負けを喫したら俺はこの漫画を大好きになる

>>328
読者の心を掴むキャラを出せばアンケが高くなるのも当然だろ。
みんな阿鼻谷先生に夢中だもんな。

すまん、スレ間違った。

あんまりわざとやるとウザがられるんでは

>>335
ﾆﾔﾆﾔ

誤爆は怖いんだよっ

ハルノクニスレも誤爆に寛容だったな

〜は怖いんだよﾆﾔﾆﾔ
とやればなんでも許されそう

ﾏｰスレも誤爆には寛容だよ
まああのスレにはスレ違いという単語は存在しないけどねﾆﾔﾆﾔ

ニヤニヤしてればスレの趣旨に則ってると言えるニヤニヤ

これはいいﾆﾔﾆﾔスレですねﾆﾔﾆﾔ

”ギャ☆ブル”は”怖”いんだよ‥‥！！(ﾆﾔﾆﾔ

”ハモ☆スト”は”ｹﾞﾗｳﾄﾋｱ”‥‥(ﾆﾔﾆﾔ

“不運”(ハードラック)と“踊”(ダンス)っちまう”展開”があると面白くなりそうだぜ・・・！？（ﾆﾔﾆﾔ

「付き合うよ。君が取り戻すつもりなら。」
「マサルくん・・・・」


手を差し伸べておきながら、いじめっ子グループと
結託して草太を食い物にして多額の借金を負わせ
「ギャンブルは怖いんだ・・・」とかやったら、この作品を
少し見直すよ。

>>345
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
お前、原作者になれよ

ラストページのあの邪悪そうな顔見たら誰でもそう思わんか？
カイジなんかではよくある展開だし

俺もその展開だと思ったけど

ま　さ　か　これ少年漫画ですよね？
根拠付きのカタルシスを味わわせてくれますよね？

そいやハゲから80万巻き上げられてﾆﾔﾆﾔに助けられたヤツはどうなったんだっけ？
「もうギャンブルはこりごりだよ〜」となればいいが
「返ってきた80万を倍にするぜ」となって、今ごろ内臓取られてるのかなあ

これはよいネタ漫画ですね

はやくもコナンの人気を越えてるな

このスレ見てたら、なんだか面白そうな漫画に思えてきた
流れが変わったのかもしれん

>>345のお陰だなｗ

流れ
ツキ
直感

えーと勝つ理由がこんなマンガいいの？
もうちょい心理戦だとか技術だとか確率だとか勝利の理由に絡めた方がいいんじゃね？
今のままだとその辺が気にならないような奴以外読まなくなりそうだ

いいんじゃね？
新感覚ギャンブル漫画なんだよ、これは

多分な

2ちゃんのスレ見ないと楽しめない漫画なんて…

つーいてつーいてつきまくる

>>357
近年サンデー漫画のスタンダードだな

真の糞漫画は叩いても面白くないもんだ

ラッキーマンがラッキーで勝ちまくるという展開だけに絞ってくれるならまだわかるが
そのうちこの作者平気でいかさまを見破る系の話とかやりそう

>>359
それはもはや糞漫画じゃなくて単なるゴミだろ。
糞漫画は板でべちゃって叩いて飛び散る様を喜ぶもんだ。

ニヤニヤ。
１、スレッドが立つ。
２、技術のある人間がネタを提供して盛り上げる。
　　　感動を求めて人が集まってくる。
３、ネタ、AA、改変コピペを書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
　　　彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
　　　低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
　　　いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。
６、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
　　　脳死状態。

（中略）

１５６、怪奇千万！

ニヤニヤ。

１、流れがきたよっ
２、何故か連載かが決定する。
３、良く分からんがﾆﾔﾆﾔしとけ←今ここ
４，打ち切り

だがこの漫画は編集部に愛されている。
長期連載されるか打ち切られるかはいつだって1/2！

とりあえずﾆﾔﾆﾔニヤニヤしながらおっぱい揉め
話はそれからだ
ギャンブルッは恐ろしいんだ！

>>360
ラッキーマンはもともとラッキーを前面にに押出した設定だろ……。

今週も大反響だな
コミック販売までこのまま行ってほしいな
何位になるか楽しみ

おそらくイジメられっ子は臆病だからはずれるのを恐れて
5点に賭け続ける

お金のありがたみまで教えてくれるなんてサスガ！
アンケもとってるし、アンチの嫉妬が見苦しいね

まあここがアンチスレみたいなもんだしなｗ

何か先生みたいになりたいけど失敗してるって感じ。

先生って誰だ？

>>365
どうみてもこの主人公ラッキーしか武器ないだろ

今週は普通に次回へのヒキが良く出来てたと思う
もうこのまま主人公交代していいよ、今なら自然にﾆﾔﾆﾔもフェードアウトしやすいだろうに

>>367
それだと10万（2万×5点）賭けると、当たれば1万の浮き
外れたら（通常は1/6の確率）10万失う訳か

回数を重ねずに、最初の1、2回でデカく賭けて勝ち逃げぐらいしか思いつかんな
ソレだって必勝という訳でもないし運が悪けりゃ負けるけど

ギャンブルのセオリーとして、「期待値がマイナスの場合は、大金を一度に賭けるほうが小金を何度かに分けて賭けるよりも
勝つ確率が高い」というものがある。
だから理論上は>374の方法がベストではある。（勝つ確率をできるだけ上げたい場合は。）

序盤から流れが来てたらすぐに圧勝だけど
それじゃ話にならないから流れは必ず終盤に来ると。
これでギャンブルの具体的な詳細や確率論なんかだけは
やたらリアルっぽく解説でもしようものなら
あのハルノクニファンですらお腹いっぱいだろう。
漫画ならではのご都合主義が極まってきたな。

>>375
ただ今回所持金が30万しかないから、勝ち分全部回していっても
負けた二十万を取り戻すのはかなり回数重ねなきゃ無理だけどな

せめて負け分20万を先に払わずに、所持金50万あれば
負けずに続けて4回勝てば済むんだが……負けたら全額没収だから微妙な数字だが

今回は臆病なりの賭け方（5箇所均等に）でちびちび伸ばしつつ
終盤は例によってどこからか流れが来て一点集中で大勝ってところじゃない？

たぶんだけど
1→5
2→5
3→5
4→2
5→2
6→1

こんなかけかたじゃないか？123がきたら28万円手に入り勝ち。

45がきたら11万になり約半分になる。

6がきたら4分の1になる。

俺ならこれに近いかけかたをよくやる。

まあ、どこにどう賭けても期待値同じだけどね。

この作者頭大丈夫かね

これにおｋ出してる高学歴編集者も大丈夫かね
ある意味子供馬鹿にしてるよな

小学生のバイトが許されてる時点で（ｒｙ

主人公のにやにや笑いが喪黒福造を思わせる
ギャンブルはこわいですねェ・・・ホーホッホッホ・・・

”ギャンブル”は”怖い”んだよ‥‥！？(ﾆﾔﾆﾔ

何で6倍じゃないんだよ！ってそりゃ親が儲けなきゃダメだろが

面白いかどうかはともかく毎週見てしまう俺はマサルの術中にはまっているのか？

>387
ﾆﾔﾆﾔ

5点賭けしか思い付かん。チンタラ賭けてたら儲け出ないし…草太、どう賭けるんだ？


あっ…俺も作者&担当の術中にハマったのか!?

>>389
外れる確率は1/6だからね。ニヤニヤ。

ってか親有利なのは賭け事で当り前だけど、いじめっ子がいい気になってるのはなんでなんだ？負けた中高生が馬鹿なのか、誰も胴本になろうとしないアホばかりの世界なのか…

5点賭けも3つに賭けてマーチンやるにしても、
どちらにせよちょっと勝つか大きく負けるかだからな
結局大勝するにはﾆﾔﾆﾔの強運が必要

ギャンブルは怖いんだよ　ﾆﾔﾆﾔ

親がやめようとしたら
『子がやるというかぎり親は逃げることは許されないよ…ﾆﾔﾆﾔ…ギャンブルは怖いね』

みんな主人公達がどんな賭け方をするかに興味がいっているようだが、俺は草太の
正気の方が気になったよ。

お金を稼ぐのってこんなに大変だったんだ！
お小遣いを貰えるのが、当たり前だと思ってた！
僕はいつもいつも、あんなに簡単に負けて..｡



マサル君、僕勝負するよ！！


ﾎﾟｶｰﾝ（゜Д゜）　そこは改心してギャンブルから足を洗う所じゃないのか？

つか、結局マサルも何を悟らせたかったんだ・・・

夏まで勝ち続いたら波に乗って「流れがきた…」とか言い出すんだろ

ギャンブル漫画ならダイキチでいいよ

>394
その流れ自体は悪くないだろ。
それだけ貴重な金を巻き上げられて尻尾を巻いて逃げれないってのも漢だろ。
ただ単に作者の描写力がないだけじゃん。

>>394
あの社会はギャンブルに勝つことは働いて稼ぐよりも偉いことなんだから
仕方ないと思われ。

今回は初めにネタフリしてるし、破滅者を描いてギャンブルの怖さを見せつける話になるかと

カイジのパチンコ編で大敗した坂崎のおっちゃんのごとく
周囲はもうこの負け分で留めておけって止めようとするけど
人生十数年分負けておいて後に引けるか、ギャンブルで勝てば一瞬で取り戻せるんだと強行
涙を流し笑い声を上げ半狂乱になりながら賭けを続ける草太くん

ﾆﾔﾆﾔ「さあ、存分と夢を追い掛けてよ、僕はそんな姿を心から応援する者だから（ﾆﾔﾆﾔ）」

そんな事より、今週号の表紙。


同級生をいじめて金を巻き上げてるチンピラがファイナル
ボスの悪の帝王のような絵面にｗ

江戸時代、職人はお金があると働かないので、雇主は賭場をひらいて宵越しの金を持てないようにしたそうな。ギャンブルの世界もそんなんなんだろ。歴史の勉強もできるなんて素晴らしい漫画ですね。ニヤニヤ。

「薄気味悪いガキだな。」




なんか、こんなセリフを思い出した。

この漫画面白すぎ
単行本５０万部はかたいな

ギャンブル漫画なのに働く事の大切さを伝えるとはｗｗｗ
なんか矛盾してないかｗｗｗｗｗｗ
世界観で誤魔化しきれてねーよｗｗｗｗｗｗ

上限なしってｗ
このいじめっこはあほなのか？
子に、１から５に４万、６に５万って賭け方され続けたら
出目が６なら７．５万、それ以外でも常に１万づつ負け続けるだろｗ

と思ったら
１から５だと子が３万づつ負け続けるのか
オレ馬鹿すぎｗ

まぁ、確率論っつーかまともな頭があったら胴元に回るよな。

答えは前回と同じ目に一点賭けか？
理由は前回一点賭けで負けてて
さすがにそれそれ流れが来そうだから
正解ならなんかくれ
マーチンやイカサマで勝つ様ならこの漫画を見捨てる
しかし普通のギャンブル漫画なら、ギャンブルの特性やイカサマの隙を突いた
必勝パターンが必ずあるんだがな
それがないのがこの漫画の魅力か

>>407
その手があったか。
来週はあのガキが「僕に親をやらせてください！」って言い出すんだな。

いじめられっこはともかくマサルは力押しを使えばそれなりの確率でむしり取れんじゃないか？
サイコロでどの目が出るなんて運なんだから１の一点張りのみにするとして
勝てば5.5倍なんだから5回までに当てれば0.5倍分は儲かっていく計算になる。

場数　一回目　二回目　三回目　四回目　五回目　　　　六回目
掛金　　　　１　　　　１　　　　　１　　　　１　　　　１　　　　　　　１
負債　　−１　　　−２　　　　−３　　−４　　　−５　　　　　　−６
配当　　５．５　　５．５　　　５．５　　５．５　　　５．５　　　　　５．５

儲け　　４．５　　３．５　　　２．５　　１．５　　　０．５　　　　−０．５

一点張りの場合は六回目以降を外すと配当より負債の方が多くなる
だから六回目以降は当てた時の配当で全開の損を回収出来る額を賭けていく。

場数　六回目　七回目　八回目　九回目　十回目　　　十一回目
掛金　　　１０　　　　１０　　　１０　　　１０　　　　１０　　　　　　　１０
負債　　−１５　　−２５　　−３５　　−４５　　−５５　　　　　　−６５
配当　　　５５　　　　５５　　　５５　　　５５　　　　５５　　　　　　　５５

儲け　　　４０　　　　３０　　　２０　　　１０　　　　　０　　　　　　−１０

要するに五回を１クォーターとして勝負し一度も当てられなかったら
次からは負債が当てた時の配当の差分０．５倍に収まるよう一回あたり
前クオーターの負債の二倍の掛け金を張って行けば”資金が続く限り”は全く損しない。

いじめられっこは資金が３０万だから七回戦までしかはれない。
七回全部外して当てれない確率は　サイコロの１以外の２〜５が連続して７回出ることだから
(5/6)^7 = 0.2790816472336535 で約28％ つまり72%の確率でイーブンか儲けられる。

一方マサルの場合は女との戦いで400万はあるはずなので一度に１１０万必要な
十一回戦以降も十三回戦まで張ることが出来る。その十三回全部外す確率は
(5/6)^13 = 0.0934638789871793 で約9％ つまり90%以上の確率でイーブンか儲けられる。

単なるルーレットの倍賭け必勝法の亜種だけど今回天井無しだし使えるんじゃないかな？

72％の確率でイーブンか儲けられるとしても、儲けは微々たるもの
28％の確率で負けるが、負けの場合は大敗

ちょっと勝てば満足ならまだしも金を取り返さなけりゃならないわけだからな
そのやり方は無謀

だから、そこで“流れ”なんだろ。
前回みたいに普通に勝負するなら“ツキ”“流れ”で勝つしかない。
そもそも、施行回数の少ないギャンブルに必勝法などない。
この漫画はそれが言いたいんだと思うんだが。
だから作者も“ギャンブルは恐い”というテーマを掲げてる。
この勝負も“流れ”で勝つことは間違いない。

あっきれた。まさか私たちの偏差値お忘れじゃないでしょうね


ニヤニヤ。

一発勝負に賭けるなら、10万×の3点買い
確率１/２で勝てば25万の浮きで最初の負け分20万を返して5万余る

これが一番手っ取り早いといえば手っ取り早いが…

なっなんだと…偏差値−５っ
テストは怖いんだぞ

志乃「飛行機がＷＴＣに突っ込めばいくらアメリカでも言うことを聞くんじゃないかしら」

コーさん「ふむ・・・・」

ﾆﾔﾆﾔ「流れがきたよ！ﾆﾔﾆﾔ」

ろくに改変してないコピペだけどそのうちこんな感じになるんだろーな（´д｀;）

>>412
確かに負けにくくするだけで２０万勝とうする方法じゃないな
マサルに変ってもらうとしても４０万×５点する方が早そうていうか
そもそもいじめられっこが負けたら１００万にして返さないとだしとんでもないな…

計算ありきの時点でマサルには追いつけんてことか。俺はジャンの方が好きだが。

一番手っ取り早いのは禿げの893を時給10万円で雇って
いじめ組をボッコボコにしてもらう。

返したばかりの20万に加えて奴等が持ってる金も奪えてｳﾏｰ

>>394を読んで今週の話に感じていた違和感の正体がやっとわかった･･･
ぶっちゃけ負け犬の思考だろアレは･･･勝てるわけねえよそんなんじゃ

なんか、カイジ的なギャンブルを題材にした頭脳ゲームをやりたい作者と
４誌の中でも読者層の下の方下の方を狙ってる雑誌の都合が
とんでもなく相性悪くて化学変化起こしてる感じ。

>>414
とんでもねぇハイブリッド生み出しやがったな。

これでいじめられっ子が負けて主人公が100万円手にする展開なら作者は神だぜ。

ギャンブルは怖いんだぜ

結局５点がけすると親が１点にかけるというギャンブルって話だろ
子が１〜５に一万かけたら　親は６に５．５万かけたってことだろ
で６が着たら５万しか儲からないってはなしじゃないかな
親は掛け目選べなくて当たっても１．９倍にしかならない

ニヤニヤ・・・怖いね

>>423
もう一度落ち着いて計算してみような

>>423
日本語でおｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ

対戦相手が破滅しないで終わるのが物足りないな。
負けてきたら「やめるわ」ではつまんないよ。

カイジやアカギじゃないんだから相手が破滅するまでやる必要はないだろ
でもそのせいで緊張感がそがれてるような

来週のネタバレ
5点張りして逆に相手が1点張りをしているかのようなプレッシャーをかけ追い込む
5千円ずつの勝ちだがその前にプレッシャーにやられて乙

>>428
よく解ったな。俺もそうだと思うよ。
前回出た目を一点だけ外して五点張
同じ目は続けて出にくいとか何とかな理由で

>>426
マーレ味方になってパーティ作るとｵﾓﾀのに

>>427
少年誌だからだろうな
イカサマ＝悪にしなきゃいけないってところもあるし

イカサマなんて実際は
見つかったら悪だか
見つからなければ正義だもんな

いや普通悪だろ。日本じゃギャンブル自体違法だし。
そもそもギャンブルで稼ぐ主人公っていうのはダークヒーローだと思うんだけど。
相手をひっかけてひどい目にあわせるけど、どこか爽快感があるというか。

人情があって悪党だけをカモにするとかパターンはあるけど基本アウトローっしょ。

この漫画の社会ではギャンブル＝法らしいんで、ギャンブルで勝ちまくる
純粋正義ヒーローという異端が登場しかけているわけで。

ミツル的には、とんでもない世界を自分の腕で勝ち残る主人公ヒャッホーゥ、とか思ってるんじゃないかな。

なんで草太は一点張りばっかりしてたんだろ？
ビビリならハズレが怖くて最初から5点張りそうだけどな

俺の読み
一点張りに全額張り→的中
いじめられっこ「いやっほーー」
いじめっこ「なにーーー」
ニヤニヤ「ギャンブル怖いなー」

サンデーは光だが、ギャンブルッ！は闇だ！

資金が３０万で最終的に５０万しなきゃいけない分けだから確率論として金額の触れ幅が
２０万を超える賭けの仕方で最も成功する確率が高い組み合せを考えて見た
とりあえず見つけられたなかで５０％以上で勝てるのは４つあって最大は53.70％。

53.70％ 6万×2点→8万×1点→10万×1点 (全て外す確率が(4/6)*(5/6)*(5/6)4=46.29 成功率53.70%)
51.17％ 5万×1点→6万×1点→7万×1点→10万×1点 (全て外す確率が(5/6)^4=48.22 成功率51.17%)
5?.??％ 9万×2点＆5万×2点 (破産率1/3　成功率1/3 維持率1/3 維持の場合は5千づつ成長)
50.00％ 10万×3点　(全て外す確率が3/6=0.5 成功率50%)

上の二つはマーチン法の亜種。損を20万以上稼いだ上で取り返すやり方。
下の二つはほぼ２分の一の賭け。上の方はジャンケンでアイコならちょこっと儲かる。
勝ち負けは互角以上に出来るけど勝てばチャラ、負ければ借金百万・肉体労働500日の差は激しすぎ

ごめん間違えた　３つめのやつはそのやり方だと増えないから50%以下だった
やり方変えても増えたり減ったりして危ないんで除外してください。

5点で賭けて、はずれが1/6になるので
一瞬 子の方が有利に見えるけど
計算するとやっぱり親の方がずっと
有利なんだよな

しつこくて済まないが計算し直したら9-9-5-5の四点は勝率50%ジャスト
9-9-6-5の４点は勝率50%を僅か(0.9〜1.6%?)に上回るみたい。間違ってたらごめん

>>439
負けても5千しか取られないけど1/6の確率で勝てば5万で10倍貰えるからな
複数賭けは一つは当たっても他がハズレ扱いになるからトータルだと損しやすいみたい

１点：１回勝って＋４．５万　５回負けて−　　５万、トータル　−０．５万
２点：２回勝って＋７．０万　３回負けて−　　６万、トータル　−１．０万
３点：３回勝って＋７．５万　３回負けて−　　９万　トータル　−１．５万
４点：４回勝って＋６．０万、２回負けて−　　８万　トータル　−２．０万
５点：５回勝って＋２．５万、１回負けて−　　５万　トータル　−２．５万

この漫画では確率は統計どうりに出ないことが前提なのでわからんが、
普通、掛け率が1切っているのに複数買いしたら、負ける確率をより
確実化させているだけになるわい

>>440
たぶん、親が そのあたりのことに気づかずに
自分が1/6の確率で負ける ということだけにビビって
途中でおかしくなって その隙をついたﾆﾔﾆﾔが
黄龍の耳を発動させるんだよ、きっと。

やべー馬鹿な俺じゃこのスレわかんねーww

大丈夫、作者の考えは俺らにも理解不能だから

これって監修とかついてたっけ？
このあほ作者じゃもう無理だろう。絶対自分でもどうして勝ってるかわかってないと思うｗ

作者の言いたいこと

ギャンブルは怖いんだよ
ニヤニヤ

マサルがカードバトルギャンブルに手を出さないか心配
「僕のターン！」ズズズズ

>>442
親に選択権や交代制がないゲームだから一方的な苛めが始まるな
個人的には小競り合いをしてここぞのときに５万を二回でフィニッシュな気がする。

そういやこのゲームはバカラの女の能力を使えば楽勝だな。
1万×3点の確率1/2で6割勝てるなら30回で18勝+45万/12敗-26万で+19万であと少し
2万×3点なら15回ちょい、3万×3点なら10回ちょいで+20万…俺もこの能力ほしいな

あと計算したら一万賭けるごとに833円ずつ損をする計算になったんだが
833×360=299880で最低金額なら確率的には360回どこかに賭けないと30万使い切らないであってるよな？

１点賭けで２〜３回は当てたけど２０万負けたってことは一度に３〜４万以上賭けてたみたいだな

>>448-449
日本語でおｋ

どーせ「流れが来たよﾆﾔﾆﾔ」な展開になるんだから考察するだけ無駄

>>448
>1万×3点の確率1/2で6割勝てるなら30回で18勝+45万/12敗-26万で+19万であと少し
-36万で+9万じゃね？

いや流れが来るのが読めるのはﾆﾔﾆﾔであって
草太は出来ないからもっと別なアプローチじゃないのかな

っていうかそうであってくれ

作者がこの考察を見ても「？？？」だろうな

案外ニヤニヤしながら見てるかもよ。


この漫画事態、壮大な釣りかも知れん。ギャンブルは怖いね。

つまり、この漫画自体がギャンブルなのか。怖いね。

釣りというか考えれば考えるほど驚き役であるジャンとかと思考が似かよって
異常な展開に一緒になって驚くハメになるのかもしれん。ギャンブルって怖いね

>>452
やべ普通に間違ってたごめん。ジャンに調教されてくる。

>>457
反省室で阿鼻谷に調教されてこい

マジックは光だね (ﾆﾔﾆﾔ)

おまえら誤爆しすぎｗ
頭の中身交換してもらうといい。

このスレをパッと見るとジャンとか反省室とかいう言葉があるせいでチャンピオン系スレかと錯覚する
これもニヤニヤの罠か

アンチは低脳だからこの漫画は難しすぎるか

釣られません！＜＞；

>>447
さあ流れが来たよﾆﾔﾆﾔ
ずっと僕のターン！



　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 　:::＼
　 . |　-==-.,　 ､-==-.､.:|
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::|
. 　 |　　　 r―-､ 　 .:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　　　　　.俺

短期決戦で
流れが来なかったらどうする気だ？

ああ、第3のアントカ能力の持ち主か＞ﾆﾔﾆﾔ

そもそもギャンブル合法化とかしたら税金取れなくなるだろ…
ってか向こうでの100万円はこっちの100万円と同じ価値なのか？
誰も働かないで金だけギャンブルでぐるぐる回してる世界じゃ
すごいインフレ起きてそうなんだが

読者の皆さんルールや説明をまじめに読んじゃってごくろうさん。
はいはい今回も最後はラッキーで勝ちますよ。

そんな漫画

まあ読者の予想の上を行く展開を描いてくれたなら俺はコミックス買ってやるわ
まあ予想の遥か下を行く展開になりそうだけどなｗ

>>466
消費税中心の世界なんじゃね？

オヤジ倒したヤツがラスボスかな。

そろそろ早売り読んだ奴がいそうだな

>>471
ニヤニヤはまだ参戦してないよ。
いじめられっこがエライ事なってきたｗｗｗｗｗ

>>466
まず胴元には厳しい国家資格に合格しなければいけない。これなら、いじめっ子が
えらそうにしている理由も説明がつくし、誰もが胴元になろうとする状況を防ぐことができる。
そして今回の勝負、倍率6倍でなければ公平な勝負じゃないように見えるが、0.5分が国家への
上納金とすれば公平生も保たれる。そして借金でいよいよ生活できなくなったら、国家の管理
する強制労働場へ送られる。

この漫画は異次元っぽい。
ギャンブルに焦点当ててるがもうそんなことじゃない。
流れ読むとかもうそういうものじゃない。

未来には無限に道があるが選べる道は一つ。
結局選ぶ道は決まってるとも言える。

ﾆﾔﾆﾔはもう流れとかそんなの超越して未来予想してるんじゃね？
そんでなんかもう結局海賊王に俺はなる！とかそんな話と予想。

お前ら勘違いしすぎ、この漫画は嘘食いやライアーゲームみたいに理論でやる漫画じゃないから
どっちかというとアカギとかのような超能力を楽しむ漫画

>>475
あやまれ！
福本にあやまれ！！

あほか
赤木は運＋サマ＋実力＋心理戦があるから強いんだろうが


この漫画は運だけ

まあ運だけで勝っていく博打漫画ってのも珍しいわな
面白いかどうかはともかくな

いっそのこと完全に超能力とかメタ探偵とかスタンドとかにしちゃって、
その上で回数制限とか特定の行動が必須とかリスクを設けたほうがいいんじゃないかなぁ。

ニヤニヤラッキーマン

草太は5点張りで一進一退
そこへニヤニヤ「流れが来たよ！」
ニヤニヤしながら草太の賭けてない一点に所持金全張りで的中→親破産で場は終わり
勝った金＋草太から100万→１人勝ち「ね？ギャンブルって怖いでしょ」
周囲一同( ﾟдﾟ)ポカーン

…って流れを予想してたが違いそうだな

一体誰が６点賭けだなんて予想が出来ようか……この作者イッちゃってるよ

６点賭けってマジか？
何の意味があるんだ…

ラッキーで勝つからゲーム自体はどうでもいいのだ。
とんでもな流れで読者をおちょくって
最後はお決まりのラッキーで勝利ヒャホーイｗ

運やラッキーが武器だと思ってたがどうも違うようだ
漫画の筋書きやシナリオこそがニヤニヤの武器に違いない
つまりニヤニヤは作者そのもの

>>482またまた御冗談を。

「負けないことで流れを掴む」ためだけに六点賭けをするとは思わなかった。
確率論や統計学を超越して願掛けや縁担ぎに近いレベルに到達してやがる

だがマサルに参戦の意志があるということは実はエグイ真実が隠れてるかもしれん。
マサルにとってはこの勝負、勝敗は重要ではない、負けならタダで５０万手に入るし
逆に勝ちそうなら便乗し自分も儲けてしまえばいい。どちらに転ぼうと得が出来る。

マサルが最初から自分が確実に儲けることを前提に勝負させたとしたら…　ギャンブルは怖いね

つかマイナスの時点で負けてると思う

6点賭けで流れをつかむってｗｗｗｗｗｗｗｗ
また”流れ”かよｗｗｗｗｗｗｗ作者馬鹿じゃねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

流れが来たら掛け方変わるんだろうが
また一つの目しか出なくなるのか？
当たるか当たらないかはいつだって1/2！

ﾊﾙﾉｸﾆ後継スレですねここは

低学歴のアンチにはこの漫画の面白さがわからないようだな

散々推理しておいて最後は超能力で犯人を当てるコナンみたい
１５６くせー

>>491
アンチでもあり信者でもあり実はどっちでもないのがこのスレ住人
定住者は居ない気もする

レンジマンの風香の大塚に対する想いみたいなもの？

どっちでもないから違う

あれはゆがんだ恋愛表現ではないか

だから予想するだけ無駄だとあれほど(ry

しかし、あれやこれやと予想されて
“読者の予想も付かない展開”が出せるのはある意味凄い
馬鹿にしたネタ予想でも出てなかったんじゃないか？

凄いといえば凄いかもしれんが一発芸のレベルよ？

というかこの勝負っていつ終わらせるんだろ。

6点賭は灯台卒業した俺ですら予想ガイだったよｗ

もう一つの敵って何だろ。

逆転したといっても今回の6点賭けの分の黒字だよね？前回の20万円分の負けがあるわけだし。

これって親の勝ち逃げとかできるんだろうか。

たしかにこんな糞展開は誰も予想できない

卑しい専門学校出にはよくわかんないけど
高学歴なエリート様方には超おもしろいんだろうねこの漫画
うらやましいなー

つーかみんな糞展開の予想はあまりしなかったからね
「こんな展開なら神だな」「流石にそこまで酷い話にはしないだろ……」
この期に及んでこの漫画をこんな程度に軽んじていた……
狙い撃ちさ……そんな気持ちは……！

俺らが馬鹿みたいに確率論を練ってる間、作者は嘲笑いながらこの漫画を書いてたと思うとまさに「予想を裏切り、期待も裏切られた」気分になる

子供が楽しめなきゃだめじゃん
実際これガキは楽しいのかな？
ふんいきでニヤニヤスゲｰｰｗｗって読んでるのか？

6目賭けを10回以上しただけで5目、4目にしても
当たり続ける理由がさっぱりわからん。
ドラクエ４の8逃げ→会心みたいなやつか？

>>505
それだ

実はギャンブルッ！世界はコンピューター内の仮想世界で
一定のフラグを立たせれば次に起こりうる結果が確定する世界
（DQ4で8逃げすると会心の一撃確定、パチなどでの確変突入で次回も大当たりほぼ確定など）
主人公はその仕組みを何故か知ってる人間、流れが来た事（＝フラグ達成）

こんな話だったら、ある意味伝説になれるかもしれんが

>>500
こんな糞漫画、マトモに読めないのは分からんでもないが
書き込む内容分ぐらいはちゃんと目を通してやれ。

今回の6点賭けの分もまだ黒字になってないよ。
逆転云々はその場の空気というか流れの話でまだマイナスだ。

今現在は7万負けてて3点賭けした所まで。
で、仮にこの1/2の賭けに勝ったとしてもまだ4万5千の負け。

やはりこれは156系というジャンルに入るな
今までの流れ無視で投げっぱなしてうやむやに勝利して終わり

そもそもどうやって”流れ”を引き寄せるのか意味不明
本当に作者はイっちゃってるわｗ

何これ加減にしろよ
全目賭けに何の意味も無いだろうに
318ページの「しかし全勝…」って
ギャンブルの勝ちは金を増やす事であって
当てるのはその手段なのに目的と手段が逆転してる

こんなやり方で勝てるなら誰でもギャンブルで大金持ちになれるわ

当たるということはツイてるということだ。
だから全賭けでもいいからとにかく当て続けろ。
そうすれば自然と“流れ”が来る。

特定の勝ち方をすれば確率変動でも起きるのがこの世界の因果率らしい。
現実世界の視点からあれこれツッコミ入れるだけ無駄かもな。

このマンガを信じた子供達が大人になってﾊﾟﾁｮﾝｺで借金漬けになる。

大人気御礼だ！？ふざけんのもいい加減にしろよ！！

この漫画をギャンブル漫画として読んでる奴がいることに驚いた。

コミックス初版5000部と予想

まずなんで流れを読めるのかさっぱりわからないし
流れに乗れば勝てるんじゃ
違うギャンブルやる意味が全く無いと思うんですが

一番期待値が大きいのが１点賭け
一番リスクプレミアムが大きい３点賭け
両方最悪なのが６点賭け。
ただの金の支払いみたいなもんだってのに、何であのガキは？

ごめん嘘ついた

これ本当に大人気御礼なのか？
いくらなんでも酷すぎるだろｗ
しかも馬鹿なガキが信じちまったらどうすんだよｗ

おし！当たった。だから“流れ”だって言っただろ！
マス全賭けは予想の斜め上を行かれたがｗ

>>513
警官になって、パチンコの借金の金欲しさにバッグ強奪して
何食わぬ顔で、その事件の捜査にも荷担するんですね

　　


　　流　れ　読　ん　だ　の　で　勝　て　た　＼(^o^)／

最近は１ヶ月もスレ立ってなかった漫画とは思えない人気ぶりだ

この漫画でも小畑絵があれば看板になれるよ

　　　　　　　　　　　,――--､
　　　　　　　　　　 〈　　　　　）
　　　　　　　　　　　ヽ　＿　/
　　　　　　　＿ノ＾ｿ^{ ､＿,〈 　　　 ,. -､
　　　 　 　 |　､　､ 　 i　　 ∧＿／　　ﾉ
　　 　 　 　 l　|　{　　}ヽ"　　　 　　 /＼
　　　　　　　＼l　ヽ__`y／ヽ_,／￣/:] Zヽ
　　　　　　　 　 ￣「;;;;;;ilﾍ 　 ` ー';;/　 ﾐ;;;;L＿
　　　　　　　　　　 lt ≧;;;;ミゝ＼ゝ;ｼ　≦::::::::ゝ￣l
　　　　　　　 　 　 l;;|;;;;;::::::::::::::::::::;;;>　 ゝ:::::::::iW:/ヽ,
　　　　 　 　 　 　 l,.-‐=:::::::::::::::::／|:^ヾ::::::::::::::::::￣￣￣＼
　　　　　　　　　／/;;:::::::::::／ゝ/〃'l::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　　　 ／::"::::::::::┌ヽ,　　　　l/_,,|:::::::::::::::::::::＜ ト､::::::::ヽ
　　 　 　 　 /-―tテ::::::::ｌrゝ,　　 -rﾅ=‐W/∧:::::::::::::::＼　＼::::l　流れがきたよ！ニヤニヤ
　　　　　　　　　 /::::::::::::ｽ lr}　 　 　ﾌ´ﾄr'ﾃ,ゝヽ::::::::::::::::::ヽ　ヽ| 　
　　　　　　　 　 /／⌒`y;}_y　　　 　 ,, ヽﾂ/ ／;;;＿:::::::::::::l
　　　　　 　 　 /　|　／;;ﾉ <_　　　　 　￣´ /ｲ::::|ｸ/ l＼::::::l
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いっそのこと、いじめっ子が出目を操作してたけど異常なかけ方にびびったとかなら
まだしも、イカサマまったく無い世界なら今後もこの流れかもね。まさに怪奇千万！

ウォーターワールドよりもこれを選んだということは、やはりサンデーには156系が必要
と編集部が判断たのかな。

とりあえずルーレット全賭けしてくる、36倍もらった

期待値は1点だろうが6点だろうが変らず1万あたり約833円の損なんだから
出目の傾向を見るだけなら最小単位の一万を一点で賭け続けるのが一番回数を稼げる

そりゃ一点も何十回もやって一回も当たらないと六点より損だが普通はそんなことない。
やっぱり一番の疑問点は損してまで「外さない」に固執してるとこだな。

今回のケースは“流れ”を読んだというより、呼び込んだということか？
しかし「とにかく当ててれば“流れ”が来る」という理屈がわからん。

それでも流れさえ来れば
流れさえ来ればやってくれるっ!

こうやって人はギャンブルで破滅していきます

いじめられっ子が一点はずしをする
↓
いじめっ子がそのはずした目を狙ってサイを振る
↓
ツボを開ける前にニヤニヤがその目を狙って大金を一点賭けする
↓
いじめっ子大損

そんな流れを予想してたんだが…

目的が何時の間にやら摩り替わってるんだよな
外さない事が目的ではなくて金を得る事が目的だったわけで

オーゥ、ワタシソウイウ状況知ッテマース！

ホンマツテントウ　言イマース

>>526
むしろ川久保の新しいペンネーム「鹿賀ミツル」

前回の勝負では10万回やってもどっちが勝つかわからないけど、
今回の勝負は10万回やればほぼ期待値どおりの結果が得られるんじゃね？
という訳でたとえ負けが込んできても10万回勝負すべき。

さて月夜野さんがどんな目に会わされるか、明日が楽しみだ

こんな事になってます
http://up-sv.ath.cx/up/1/source3/No_0282.jpg

賭け魚ネタ飽きた
紳士らしくないぞ

今までスルーしていたけど茄子塾生としては見逃せない展開のようなので
とりあえずこれまでの展開を誰か教えてくれ

これ２９回戦とかやってるけど何回戦までやるの？

まさかオカマが勝つまでとか言わないよな？

前回までのあらすじ

ギャンブルが全ての世界で流れが解りニヤニヤと勝ち続ける少年が主人公
彼の通う学校でいじめられっ子がギャンブルで大敗
いじめられっ子は働いて金を稼ぐのがキツイからギャンブルで負けを取り戻そうとする

以上

>>539
負け
↓
流れｷﾀｶﾓ
↓
ﾆﾔﾆﾔ
↓
<丶`∀´>
↓
ギャンブルは怖いんだよ

勝負弱いいじめられっ子が、サイの目当てをしていると
流れが読めずまったく勝てなかった。
しかしある方法でいじめられっ子は連勝しはじめた。さて、どうやって!?

　　　　　　l　　　li i　　l　　l　i　　|　l　　i　i |
　　　_ｰ、　　　　l　　　l　　li　　　　i　, ―、,i` 、
　　　　ヽ 〉　　　 i　　　i　　　 , -ー ◎-◎ _ノi
　　　― 、ヽ　　　 ＿,,,r ー'''~　　　 ,, -ｰ↑'i　|
　　　ヽ_,;'ヽ'-、ｰ'', ―、　　　　　 r'~ li　|　| i　|
　　　>、〕,_l,-ｰ、◎-◎　　_,, -ｰ'i i　il　li　| i　i
　　　、/r'　`l /`,-ー＼''' ~ｌ　li　i|　i　l　l　殺し屋の車
　　　ｰ´゛`,-'~`l　l　 | i ＼ i　i i　l　l　l　l
　　　　il　　i　　i　l　i　li　Aさんの車
　　　　l i　i　　ｌi li　il　 i





答：いじめられっ子は6点賭けをしたのだ
　　　　　　　　　　　　, - 、
　　　　　　　　　 ,,_（"ヾ , ゛''）,._ ←ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ
　　　　　　　(（ （_,,"　 'o, 　゛,,_）　）)　　
　　　　　　　　　　（ ゛ﾉ=ヽ",）
　　　　 　 　　 　 　 ゛ ||　"
　　　　　　　　　　　＿||＿＿　　　　　　　　　　　 , ――――― 、
　　　　　　　　　／　　ll　　／ヽｰ,、　　 　 　 　 .|　ちくしょう　　　|
　　　　　　　 ,／　　　　／ヾ　／　l　　　　|　　　|　にげられた　 |
　　　　　　 ./￣￣￣￣l　 ノi'　 , -、　　　| ,-、　`―――v――'
　　　　　　/　　o(‥)o /／　i　 l´0 l　　,-,/,`-ヽ,　　　_ , ―、　
　　　 　 ,゛`ー -- ―ﾃヽ,,　　, "` -'　　r'::`i,-、iﾉー''~　◎-◎
　　　 ／ 　 ／　　／ , -、,, ~　　　　　|゛`-'`-',,,｀　　　　 ,,, -ｰ '''
　　　〔○ l ≡ l○´ ,,l´0 l　　　　　　　 |　li　 l　li"~゛i^'''i~　li　i　l
　　　 `===ニ====''　`- '　　　　　　　 |　i　 l　i　　 li　 l　 i　 l
　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀|　i　i　il　l　l　l　 l　li
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l l　i　i　|　 l　i　i　l

物凄く分かりやすくて感動した。
>>541->>543ありがとう。

しかしアレだね
勝ち続けることで流れが来る漫画もあれば、
負け続けることで流れが来る漫画もあるし、
場を荒らすことで流れが来る漫画もある
つまり主人公側って得だよね

>>530
まさに数年前のオレ
アホなギャンブル中毒の思考だったな

これって勝負回数決まってたか？かなり重要なポイントだと思うけど
相手に嫌な感じだ今日はもうやめだって言われたら・・・

なんだか絵柄は多少古さを感じさせるけど
とにかく心理戦の見せ方が画期的というか、
読者の思いも寄らない方法で意表を突くのは
作者さんの深遠なる思慮によるものだね。
既存のギャンブル漫画に飽き飽きしてた層を
うまく取り込めると思うんだけどな。

>>547
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

>>548には俺が単にギャグを言ってるように見えるんだな。心底理解力のない人だ。

思いもよらない展開にしたかったら、目次と表紙には
ギャンブルを載せて本編は打ち切りにしたらいい。
絶対に読めないだろう。

君らちょっとでも面白いと思ったら誰かに始末されるとかあるんじゃないか？

6点賭けで流れを引き寄せる戦法が随分叩かれているようだけど、
そこまで厳密に辻褄合わせを強要する必要もないだろう。
君らはタケコプターが空を飛ぶ原理を聞かないと納得できんか？
相手の懐の中で、こういう世界なんだと割り切って楽しもうよ。

そうですね、その男は電気を発生しますね

思いもよらない方法といえば聞こえはいいが、2ch的な言い方をすれば「ナナメ上」を行ってるだけだ。
「異常な勝ち方をするギャンブラーは異常な勝ち方が出来る能力者」なんて
十五郎の「人体連続発火事件は発火能力者に拠るものだ！」と全く同じだ。
これじゃエンターテイメントのストーリーになってないだろ。
そんなものが果たして画期的で読者の意表を突く演出といえるのかね？

2ch的にもナナメ上の使い方が違うような気がするんだが

おかしい、どこにも「なますてまそ」が仕込まれてない

>>552
あれはちっちゃいブラックホールが中に入ってて、良く分からんが
それの重力を利用して擬似的に無重力を作り出してるんだぜ、確か。
プロペラは飾り。ガキの頃読んだ「ドラえもん大百科」で見た。
そもそも、その手法を認めたら、この漫画はファンタジーであって
「何で勝ってるのか？」を明らかにしてない事になっちまう。
予想を裏切る事に拘るあまり、筋が通ってない漫画なんて本末転倒だよ。
156みたいに斜め下に行かれても困る。

>>554
この展開はあきらかにナナメ↓にいってるだろう

>>552
割り切ろうにもフィクションでの嘘のつき方が下手で
いきなり「流れ」とか言われた所で納得出来ないんだよ

>>552
物語というのは、読者に理不尽を感じさせてはいかん。
タケコプターは空を飛ぶための秘密道具ということがわかっていればそれでいいけど、
この漫画においてギャンブルに勝つ方法というのは一番大事な部分であって、
そこがあやふやだってことは、物語があやふやだってことに繋がるんだぞ。

今日晩御飯当番なんだけど何作ったらいいかな？
カレーは一昨日作ったばっかりなんでNGで

麻婆豆腐

簡単に作れて安くてうまい最強のおかず

生姜焼きだな。漬けて焼くだけ。豚汁セットならなおよし。

作者の脳内では流れを読んで勝つのが流行中

ﾊﾞｯ、アレは賽の物理的特性から来る出目の偏りを調べてたんだヨ！
６点賭けはまあアレだ、ただの嫌がらせ。
最終的には占いと統計の話に突き抜けると思う。ラスボスはモーセ。

相手を精神的に威圧するのはポーカーならともかく
このゲームではどうしようもないような・・・

少年誌版哭きの竜なんだから合理的とか理不尽とか考えたらダメだｗ

>>552
つーかこの場合は時間移動するのにタイムマシンじゃなくてタケコプターを使ってるから呆れられてるんだが。

>>549
ネタにマジレスｗｗｗ

いじめっ子が賽の目を自由に出せるんなら駆け引きのしようもあったんだけど、
完全運任せじゃどうしようもないな。

この漫画の面白さがわからないやつは失敗人生の低収入らしいね

>>569
だって流れがこないんだもの

流れが来ないからニートなんだ。人生はギャンブルなんだよ。
ギャンブルは恐いんだ・・

しっかし今週は斜め上というか…もうだめだ

だから斜め上の使い方おかしいってばよ

引きこもりってまさに人生の全目がけだよな

>>562-563
レス�d
麻婆豆腐と豚汁にするわ

あと、この漫画については"論外"って表現がしっくりくると思うよ

そういうところも１５６に似てるな。
連載当時に駒木がHPでその辺書きまくってた気がする

斜め上：いい意味で予想外
斜め下：悪い意味で予想外

斜め上が誤認されてないか？初心者多いのか。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%E8%A1%E4#i17

駒木って名前久しぶりに聞いたｗｗｗ
まだあのいでじゅう贔屓のオナニー批評やってんの？

語源があの王子だから、そのインパクトが微妙な印象を与えるんじゃなかろうか。

>>571
そういえば、この漫画の登場人物たちの職業は何だろう？
子供たちは学生でいいかもだけど、
出てきた大人たちのほとんどが職業欄にギャンブラーとか胴元って書くのか？

小学生でも名乗れる職業なのにこの世界では普通に市民権得てそうだな

ギャンブルの精算は現金という前提がないとまずいんじゃないか？

奇策で流れをつかんだミツル!!
だが、もう一つの敵とは!?
次号…決着!!

>>531
嘘喰いにあったな

>>582
つ臓器
この世界は臓器の売買も合法化されてるのかな？
あのねーちゃんが臓器の販売提案したときニヤニヤは
やけにすんなり受け入れたよな
この漫画は本当に倫理観が崩壊してるよね

だけど誓約書とかまったく無いんだよな
イカサマはしない、一度決めた取り決めは口約束でも絶対遵守
ある意味ピュアな世界ともいえる

ギャンブルが合法な分きっとイカサマに対する罰則も厳しく定められてるんだよ

バレなきゃイカサマじゃあないんだぜ

小学生は学生ではなくて、児童だ！と、マジレスしてみたりする。

ああ、アレ小学生なんだ。
……やっぱり何がしたいのかわからんな。
このギスギスした実力と流れ至上主義の世紀末ちっくな世界が
誰に向けてどういう意図で描かれてるのか全くもってわからん。

嘘食い、カイジ、ギャンブルフィッシュ・・
そして、ギャンブルッ！
もちろんギャンブルがギャンブル漫画の頂点で御座います。

うむ
あのニヤニヤを見ないと生きる気力がわかない

>>580
＞語源があの王子

王子じゃなくて殿下（国王）ですよ？
古すぎて知られていない。未だに連載中だけど

>>593
そうなのか
やっぱり黒くて長い髪の男に言われてるのか？

くだらないところにやたら食らい付いてるヤツがいるな
マンガで使われた造語の正しい語法なんざどーでいいだろ

このスレに先生が出現したと聞いてやってきました

ニヤニヤっていまいちだと思う
なんかもっと個性的な呼称が欲しい

性格悪い糞ガキ

ほほえみチビ

スマイル。

>>600
ピンポンのスマイルと被るからダメ

ニチャニチャ

邪童ニッター

マサルさん

クソガキだろ　読んでてそう思う

おまえら馬鹿じゃねえの（wwwwwwwwwwwwww
サイコロの確率がどうだろうが、カードの枚数がどうだろうが、
極端抽選確率がどうだろうが、
ギャンブルなんて勝つか負けるかの二分の一なんだよ。
だから流れさえきたらこっちのもん。
いちいち細かいこと言うからおまえら負け組みなんだよ（wwwwwwwwwwwwwwwww

そう
俺が勝つかお前が負けるかの二分の一だ

んなことは分かってるよ。
それが考え方がそもそもおかしいし、マンガとしてどこが面白いの？と言ってるわけだが。

今までの話を台無しにして結局「ラッキーマンが流れを読んで勝つ」瞬間が癖になりそうだｗ
前フリの長いギャグ漫画だよこれ。今日もラッキーなだけで勝ったーーーｗｗｗｗというツッコミｗ
そのうちニヤニヤが今日は流れを読めないぜｶﾞｸﾌﾞﾙってなる日が楽しみｗ

流れが来たら必ず当たるってのはもう1/2ですらないよな
そのうち「流れが来た」つって宝くじだのロトだの当てはじめんじゃねえの

>607
にやにや乙

確かに、急に流れが来たので、で勝たれると
別にクジでも競馬でもスロットでもいいじゃんって感じになるな。

>>601
なら流師匠はどうだね？

わけわからんパスかけてるようなのはほぼ100％偽だからどうでもいい

「草太君にはもう一つの敵がいる」
「俺の出番も近い・・・」


草太が半バンパニーズに勝った後に喰う気満々ですね。

「ギャンブルは恐いんだよ・・・」と言いながら草太をボコボコに負かして

「マサル君、僕300ﾏｿなんて払えないよ・・・」
「大丈夫、僕らくらいの年なら良い値が付くんだってさ！」

マサル、恐ろしい子・・・

ジャンプ：嘘喰い
マガジン：カイジ
チャンピオン：ギャンブルフィッシュ





サンデー：ギャンブルッ！

この世界では流れがあるんだよ。
そんでその流れを読める奴が最強なんだよ。

独立事象じゃなくもう本当は結果が決まってるんだ。
その結果をﾆﾔﾆﾔは読むんだよ文字通り。

この世界の確率は確率の神様が確率通りに出すんだ。
確率通りとは言っても偏りとか作って惑わすんだよ。
でも神様にもパターンがあるから神様のパターン読めたら最強なんだよ。

そんでパターン読むには神様味方につけないといけない。
神様はなんでもいいんだ。
でもギャンブルやってるからギャンブルの神様が一番味方につけやすいんだよ。

でﾆﾔﾆﾔは普段違う神様味方につけてるんだ。

今回のいじめられっこはギャンブルの神様の考えでは全勝してるんだろう。
ギャンブルの神様は勝ってる方を好むから勝ってる奴には流れが見えるんだろうね。
そんで流れを読んで予想するんだ。
流れってのは確率の神様のパターンね。
パターン読みきった奴が勝つんだよ。

流れは何か数字とかそんなんじゃなく雰囲気なんだたぶん。
雰囲気を感じてそれをどうとらえてどう予測するかなんだよ。

言葉じゃ説明できないけど流れはﾔﾊﾞｲもうなんか宇宙ﾔﾊﾞｲ





と予想してみる。

>>615
獏さんVSカイジVSトムVSニヤニヤ

どうしよう、１人だけイカサマを全くしようとしないニヤニヤがえらく正統派に思えてしまう

過去レスを読むと昨日この作品が好きという人が来たようだな。
書き込みの内容からして女性？のようにも見えるが、
ここから推測するに多分この作品は女性受けの方がいいのでは？
特にこの板はオシャレ臭を嫌う傾向があるし、それがネックかと。

傾向を変えてきたな。
でももっと口汚く言わないと反応が鈍いので意味ないと思う。

反応ですか？
私が欲しいのは私自身への反応ではなくて、
この作品への皆さんの素直な反応ですよ。

この世界は独立事象が存在しない世界なんでしょ？
独立事象を前提でこの漫画の話をするとまったくかみ合わないんじゃないかな。

>>593
パタリロ・・・？

そうか、黒髪のロンゲも
あれが元ネタなのかー・・・

十五郎、東遊記、旋風の橘・・・・

サンデーの黒歴史を司る作品の共通点は主人公が空気を読まない
ムカツク奴だって事だな。


さて、ギャンブルッ！は・・・・・・・

ジョン太夫が真面目にギャンブルに挑戦して圧勝してしまうという漫画と思えば…

` ､` ､` ､` ､` ､` ､/:::::::::::／　　 ヽ､::::::::::::::::::::::::/
` ､` ､` ､` ､` ､` .!::::::::／　　　　　 ｀゛ ー- ::::::/ 　ど
.` ､／￣￣￣｀ヽl::::／　 ,,,,,.-　　　- ､,,,,,,,,,,,,,,_| 　 う
　　　く ワ な.　　l::::| ''"二 ＿ 　 　 , -――‐┤　で
　 　 る ク ん　　|::::f'"´　　　 ｀l=={　　　　 　 | 　す
.　　 で ワ だ　　|::::l　　　　 　 l 　 ヽ　　　　　| 　 ：
　　　し ク か　　|::::|ヽ_＿＿_ノ　　　ヽ､＿＿,.ゝ 　　 ノ
　　　ょ し　　　　|::::l//////人_､__,-_人//////｀)ノ´|::
　　　う て　　 　 ＞ ',　　　ﾉ{|i!||l|li|l|}|l|iヾ､　　　 ノ 　|::
　　　!?　　 　 　 /!:::lﾄ,　　 /ｰt―――‐ｧ｛　 　 /　 /|::
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, ", ", ", ", ", " "ヽ:ﾊj　>、 　 ｀ー一　　　　　　　／
, ", ", ", ", ", ", ",. "／:.:.:｀ゝ､　　　 　 _ノ - '´／ ,. -
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　　　　 |　 ﾚ'_ヾヾ_ヾﾍ　 ∠＿＿
　　　　 ' W(ー)-(ー)!|ト-z'´＿＿
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　　　 Λ.:.:./.:.:|`ｰ'´ / |:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:
　　　Zヽ',:.:＞:.|ﾍﾆﾍﾞ /:.＜:.:.:.:.:.:.:
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　　｜＿__Ll＿_|∠ ---_､:`ｰ'´.|
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>>620
このまんがわすごくつまらないとおもいました

>>593
パタリロ殿下とドグラ星王子を取り違えてない？

ネタ漫画スレになるかと思ったが時期が悪かったようだな

>>627
そもそもレベルEの斜め上発言の元ネタがパタリロだって事を言ってるんじゃないの

俺は知らんけど>>593はそういう意味で言ってると思ったけど

>>628
個人的にはネタ漫画として愛していきたい所存であります

結構真剣に楽しんでる俺ガイル。
黒ニヤガキいいよ黒ニヤガキ。

>>629
いや、俺も全然詳しくないけどパタリロにそんな台詞あったっけ？と思って。

593の言う「古すぎて知られてない」ってのは斜め上の元ネタの話じゃなくて
一巻の『パタリロ危うし！』で呼称を陛下から王子時の殿下に戻させた件なのかな、と。

･･･と思って検索してみたらホントにパタリロが原典なんだな。反省する。

パタリロがモトネタということは古典落語や
海外小説がモトネタという可能性もあるな。

来週さらに斜め上だと困るけど、いちおう予想をいうと
　この勝負はいかさまサイが使われている。胴元のいじめっ子は普通のサ
イコロといかさまサイを使い分けて、さいの目をコントロールすることができる。

　まず6マスがけをして胴元を惑わせておいてから、
5マスがけをする。すぐにハズレの目を出すといかさまサイだとばれるから、
胴元はあえてそれ以外の目を出す。

4マスがけ。そろそろ目を外したほうがいいかな？と思いつつ、ふつうのサイを
振る胴元。
そして3マスがけ。いくらなんでももうイカサマしていいだろうと、胴元がいかさま
サイを握る。

　そこをニヤニヤが取り押さえる。「もう一つの敵」というのは、そういう意味。

ってなってくれないかな……

いや、あのルールならいかさまサイを使う必要なんて無いだろ。
普通のさいころでも胴元の勝ちに決まってる。

だな。仮に普段使ってたとしても、見届け人がいる中でわざわざリスクを犯すわけがない。

なんていう真っ当な論理をこの漫画に期待していた時期が俺にもありました。

どうでもいいけど｢ギャンブルッ｣て凄く発音しにくい
一生発音しないからどうでもいいけど

>>620
面白いよ。１５６やハルクニの後継としては。

このスレで叩いてる人の大半は、薄々面白さに気付きながらも
引っ込みがつかなくなって無理にけなそうとしてるよな。

トンデモ漫画としては面白いよ。

何で勝ってるか良くわかんねーもんｗ

>>640
例えばどのレス？

俺にはたまに擁護に入る人は、156や東遊記の熱狂が
忘れられない人たちに見える。

>>639
十五郎にしてもハルノクニにしても一度糞漫画のレッテルを貼られると
どうしてもその見方が頭に残ったままになりがちで
冷静に再評価がしづらくなるんだよなあ。

>>644
うーん、俺はハルノクニは糞漫画レッテルが貼られたばかりの、
前半の方が好きだけどな。
後半は無理矢理終わらせる為に盛り上げるべき場所を一瞬で終わらせたり、
投げたり無茶苦茶だったからね。良いところはそれなりにはあったが。

それに対して、この漫画は今のところ面白さもわからんし、
何より意味がわからん。作者の意図も何もかも。
これなら運を数値化させたりしたほうがまだ面白いんじゃないか。

超劣化黄龍の耳みたいな作品だ

>>640
他の三誌の作品のスレだと、最初は糞だと叩いてても愛着が沸いてくるのか結構評価変える事もあるんだけどね
作品自体は化けなくても、読者の見方を変える形で順応

けどサンデー作品のスレは、なんか意地でも頑なに認めないって人の方が多い

めちゃくちゃなんだから叩くしかない
漫画だから主人公側が勝つという都合のいい展開にしてる、まさに漫画の中の出来事
実際この全掛け、流れがつかめたら思ったら減らして勝ちに行くって手法ではまず勝てない

ギャンブルやる奴は流れとか運を科学的に説明することもできないのに神格化してるから話が平行線
まあ自分はギャンブルで悪をやっつけるってとこが気に入ってるから見てる

>>647
植木のように評価変えるのもちゃんとあるよ
まあメガネの話がなければ植木の評価はそのままだったかもしれないけど

マサル年齢訴訟で逮捕！次号獄中編！！１！！！！！！！！！！

年齢訴訟。私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です
　　　　　私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です　書取り1000回
　　　　　終わる頃には、流れが！

>>647
作品自体が化けてないなら、当初のまま叩くのを責められないと思うが。
大体サンデーの糞漫画は根底に不愉快が横たわるのを
無理矢理ネタにすることで楽しむという酷く回りくどい楽しみ方になりがちじゃないか。

6分の1のギャンブルで買ったら5．5倍。
控除率８％か。ゆるゆるじゃないか。
競馬の単勝でも控除率は20％。
パチンコ屋なんて良心的な店でも50％。
「ギャンブルがすべて」の世界観の割には
現実よりも胴元がぬるいなんて・・・・・・

ギャンブルが全てだからこそ控除率が低いんでは？
誰もが胴元をやりたがるから控除率が低くないと客が釣れんだろ。

まぁ作者は何も考えてないだろうけどね。

主人公のオヤジがギャンブルに負けて連れていかれる時
血が流れてた記憶があるんだけど、なぜなんだろう？

Eカードでもやってたんじゃね？

鷲尾麻雀だろ？

ギャンブル漫画で勝負の要素が「運」しか存在しない前例っていうと・・・・。

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　　　　　　　　　 　 　 　 !';;i''':.'＝il!"　　　　　　　　 　 : l.ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　 ン
　　　　　　　　　 　 _,,.､､ｨ､l!　ﾞ＝iｌ､､_　　　　　　_,.､､､:' l,;!''-､､,, ） ）　　　　　　　 背　 た
　　　　　 _,,.､-‐''"´　　/　 i,　 弋ltｯ-,`ｯ‐‐ ､f‐tｯ‐ｧ'　.!!:::::::',:: 〃　｀''‐ ､　　　　 中　　 `
　 ,､‐''"´　　　　　　　/　　 ',　　　 ,､ '"_　ヽ, `ﾞミ,''‐-､,'′::::::!:（',;　　　　 ヽ　　　 が
,/ ':,　　　 　 　 　 　 ,'　 　 l ':,,.､ '"　　　 ヽ, ＼ 　 ` ､　ヽ,:::: l _;;ﾘ　　　　　 ':,　　 煤
　　 ヽ',　 　 　 　 　 i　　 ,､ '"　　　 ､　　　 ＼ ヽ,_　　ヾ二二で)″　　　　　 !　　け
　　 　 ':,　　 　 　 　 ! ,r"　 :.　　　 　 ﾝｰ' ､　 ﾞ!　},,,ヽ,　 ':､'､〉　　／／　　　 ｌ　　て
　 _　 　 ',.　 　 　 　 /　　 　 :.　　 ／ 　 　 !　 !　!　　ヽ　;ﾍ　　〃;／　　　　 l　　る
　‐､ヽ 　 ',.　　　　 /　 　 　 　 ﾝ､､..,,,__,,.. -{ r/　l‐--‐' ゝｰ' 〃／　　　　　　ｌ　　ぜ
　　 ヽ ヽ. ',.　　　/　　　 　 　 /,　　　　　　 ｀! __,'　　　　　　f,'"_,,　-　''　　　 !　　　°
　｀｀' '- ﾐ､ !　　/　　　　　　 /　':, 　 　 　 　 ゞ-'　　　　　　 i!´　　　　　　　　l

運だけでも面白い漫画は面白いって事だな
これはつまらんけど

竜は確かに面白いが、あれがギャンブルッ漫画かどうかと言われると首をひねらざるを得ない

これって何漫画？ラッキーマン？
ラッキーマンなら毎回ゲームの内容を説明する必要ないよね。
だってラッキーで勝つんだからｗ

ギャンブルッ漫画です
ギャンブル漫画ではありません

漫画ではありません

今のところニヤニヤのほくそ笑みを堪能する楽しみしかない

誰がどう見てもとんでも理論のハッタリマンガなのに、作ってる側は
大真面目に理詰めの正統派マンガをやってる気でいるところがすごい。
やっぱり１５６に通じるところあるな。

担当編集が一緒なんじゃね？

同じだとするなら何とも無能な編集だなｗ
サンデーは短期打ち切りがないから困るんだよな

１５６に比べりゃ絵はましだな。
アレは頭のてっぺんから腕が伸びてたり、デッサンが狂ってたから。

内容はどっこいどっこいだけどなｗ

>>653　>>654
ぐぐったら現実のちょぼいちは5.5倍じゃなくて4〜5倍みたいなので
六点すると毎回確実に1万〜2万損と一点よりどんな場合でも劣るので
この話については毎回5千損の5.5倍にしたんだと思う。

あとこの漫画の勝敗は基本的に運なので、除率が低い代わり運任せなカジノ型の賭けが多いんだと思うよ
パチや競馬だと台や馬の善し悪しを見分けるとか運以外の要素も強くなってくるし。

「運」技術に組み込むって麻雀漫画だったら片山まさゆきが昔描いてたなぁ。
ヤンマガかなんかに。

タイトル完全に忘れたが。

「運」→×
「運を」→○

変な文章になってしまった。

“運”を書く漫画、か。少年誌では新感覚だな。
流れも“運”の内だし、どうやって運を引き寄せるかの展開力が凄い。
普通全目賭けなんか思いつかないって。

>>671
ぎゅわんぶらあ自己中心派だな
いやｱﾚギャグ漫画

スーパーヅガン…運はギャグ扱い
ぎゅわんぶらあ自己中心派…何でもあり、運はギャグ扱い
ノーマーク爆牌党…かなりデジタル寄り、色の支配など「流れ」についての理論も少々有り
牌賊オカルティ…オカルト中心
ミリオンシャンテンさだめだ…とことん運が無い人が勝つまでの話
運王…超ラッキーマンへの対処法
理想雀士ドドッパー…運を引き寄せるのも技術の内、を描いてるのはこれ？

とっても！ラッキーマン…ひたすらラッキーで勝ちまくる
↑
コレだろ。

黄龍の耳・・・・主人公が幸運の持ち主で雷とか落ちてきてもラッキーで助かる。
　　　　　　　　　あとやたら女が味方してくれる。敵が敵同士の小競り合いで勝手に死ぬ。

ジャンケン小僧がやって来る！（JOJO四部）･･･強運をつかむと降りそそぐガラスの破片も
当たらなくなる。イカサマを使えば流れを変えられる。
ついでになぜかジャンケンするだけで10ｍ以上飛び上がれる。

そういえばジャンケン小僧も「あんたは今ッ！勝負の下り坂にいるッ！」とかって、ギャンブルはその時のツキだと主張してたな

まじこの漫画おもしろいわwwwwww

巻頭カラーでよろ

>>680
鹿賀ミツル乙！

>>678-679
無茶苦茶でも見せ方一つで面白くは出来るってことだな。
326君はハッタリのきかせかたから始めないと。

とりあえずこの世界での法則としては
・あらゆる事象（偶数/奇数、勝ち/負けなど）は偏る性質を持つ
・しかし、主人公以外の人間は何故かそのことに気付いていない（もしくは気付けないように仕組まれている？）
という感じか。
あとはこの法則をどうストーリーにからめていくかだな。

ラッキークッキー

流れが来たな
小躍りしたい気分だよ

とりあえずなんで勝ったのかさっぱりわからなかった
最後の勝負も誰か見てるわけでもないのに暴力に訴えたりしないし
本当にこの世界ではいかさまはご法度なんだね…

貧乏姉妹物語と微妙に世界観が似ているような気がする

何処がだよ
親父が蒸発したりとかﾆﾔﾆﾔの家族構成だけだろ
もし似てたら
「お姉ちゃんまた役満だよ！！流れが来たよ！！これでしばらく生活に困らないねっ！！」なんて事になってしまう

＞お姉ちゃんまた役満だよ！！
そっちのほうが面白そうだなｗ

む、むちゃくちゃだせ・・・
確率じゃない・・・
確率的には猛の方が有利だ！！

金髪の台詞の意味がわからん

相変わらず何の説得力もなく流れが来たとか言って勝ちつづけるのな
マジ意味わかんねぇ

漫画の流れがｺﾈｴｴｴｴｴ
盛り上がりの流れが見えねｴｴｴｴｴ

ﾆﾔﾆﾔが取った全目賭けだが、ぶっちゃけアレは流れを掴むもんでも何でもなく、
全ては今週の最後の勝負に持って行くための伏線（というかﾊｯﾀﾘ）だったと思う。
まず、全目賭けし続けてれば金は減るかもしれないが、まず外れることは無いし
金の減りも極力少なくて済むし、何より「子がひたすら勝ち続けてる」と親に錯覚させられる。
それで5目賭け、4目賭け…とリスクを高めていった所でやっぱり子の勝つ確率はまだ高いわけで、
うまく行けば全勝してあの場面まで持っていける。

そして、あの最後の勝負の時に「子が全勝」というプレッシャーが生きてくるわけだ。
冷静に考えれば今までの勝負で子が当たる確率が高いのは当然なのに（しかも最初の数回は全目賭け）、
いじめっ子はその勝負もきっと負ける…と思い込んでしまった。
このゲームは基本的に何回勝負か決まってなかったし、下手すりゃ親が勝つまでやり続ける可能性もあったわけで
あそこで「いじめっ子の心を折る」のが今回の最大の目的だったとも言える。


…長いな。

>>689
勝っても負けてもなんかほのぼのしてそう。
ギャンブルの怖さを描ききったこの作品より読んでみたい気がするのはなぜなんだ…

サイコロ振った後で親が降りるなや！まぁあのサイノメは3で子とﾆﾔﾆﾔの負けだったろーけど。

ﾆﾔﾆﾔ「草太くんは30回全部当て続けてる。ここで外れる方がおかしいよっ」
金髪「む、むちゃくちゃだせ・・・ 確率じゃない・・・ 確率的には猛の方が有利だ！！ 」

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

「30回も連続で当て続けてるんだ…いつ外れてもおかしくない」

ジョジョの奇妙な冒険という漫画を知っているでしょうか？
ここにいる方々には説明は不要かもしれませんが、
週間少年ジャンプにて1987年から2003年までの
長期間にわたって連載された人気漫画です。

そのジョジョの奇妙な冒険の中に
「ジャンケン小僧がやって来る！」という話があります。
要点だけ言うと”ジャンケンして先に３勝したら勝ち”という話なのですが、
２連勝中の敵が以下のような台詞を言います。
「今のぼくは、ぜんぜん負ける気がしない。
　ぼくは強運で守られている。
　今のぼくなら、たとえ6発中5発弾丸の入ってる
　『「ロシアンルーレット』でさえ生き残れますねッ！！」
そしてギャラリーもまた以下のような台詞を言います。
「無敵を信じた『アレキサンダー大王』は
　何千と飛んでくる矢の中を平然と歩いたというが…
　今の小僧は まさにそれだ！」
その言葉通り、作中では
無数のガラスの破片が降ってこようが決してつき刺さらない『強運』を披露します。

これと同じようなことがギャンブルッの世界でも起こっているのではないでしょうか？
２連勝ですらその効果は前述の通り恐るべきものがありますが、
３０連勝ともなれば、おそらく核爆弾がふってきても生き残れるのではないでしょうか？
草太くんは30回全部当て続けてる。ここで外れる方がおかしいよ。

>>693
おそらく作者の意図としてはそんな感じなんだろうな
あの描き方ではとても伝わりづらいが

>>698
その理論は解らなくも無いつうか、例えばマーレなんかも事故に遭って幻覚を見て以来
50%の確率を6割勝てると思い込み実際に勝ち越してしまっている強運の持ち主だしな

人類何十億って居るんだから丁度良く見せ場と偶然が重なる奴が居てもいいと思うが
覚悟や代償さえあれば強運が宿るとかまでいくと、単なるオカルトの部類に入っちまうぜ

賭け額で押し潰すのは良くあるけど今回も結局勝ちの理由は運だけですか
今後も運だけだとワンパターン化するから間違いなくすぐ終わるな

運つうか今回も流れだな。計6点×23回、5点×3回、4点×3回、3点×2回で
(5/6)^3*(4/6)^2*(3/6)^2=0.0643　で全部当たる確率は6.43%しかない。

これはコインで連続4回表を出す確率((1/2)^4 = 0.0625)とほぼ同じで
都合良く起こる確率じゃない。だから全賭けで流れを見てコインで言えば
次回から4回表が続くような流れを草太は探ってたんだと思う。流れマンセイだな

お前らなぁ、流れを掴む行為をおかしいと思ったら
ほとんどのギャンブル漫画なんて成り立たないだろ
麻雀漫画なんて実際、ほとんど流れだけのが多いしなぁ。
これがつまんないと感じるやつはギャンブル漫画は一切読むなよ。
俺は全目賭けで流れを読むことには驚いたな。
流れ重視の昔ながらのギャンブル漫画でありながら
驚きと斬新さも持った素晴らしい構成だと思った。
次のギャンブルも気になってしょうがない。

ゲームの内容を愚痴ってる奴は実はそのゲームにはまっている法則
お前らもなんだかんだで病みつきになってるし術中にはまってるなｗ

そんな当たり前のことを鬼の首とったように言われても。
俺は156も橘も大好きだぜ？

まあ批判はすれども口汚くならないのは良いね、ここ。

>>675
それです。理想雀士ドドッパーだ。

ドドッパーは失敗して投げ出した漫画でそ

投げ出したのではなく、作者は続けたかったけど無念の打ち切りって作品だったと思う＞ドドッパー
作者お気に入りキャラTOP3に理想雀士田中が入る程だし（あとは八崎と、もう一人は忘れた）

車田漫画でいう男坂みたいなもの

麻雀は配牌、相手との点差と残り局数、牌の切り方なんかも含めて流れを読みことができるけど、
この漫画で言うところの流れって思い込みでしかないから説得力無いんだよね。
もしホントにこの漫画で言うところの流れがあったとしたら、乱数であるところの前提が狂ってることに
なってギャンブル自体が成立しないし。

…ネタにマジレスしてしまってすまん。

よく引き合いに出されるジョジョ4部のジャンケンの理屈は
コレに近いもんがあるが、あっちは名勝負扱いされてる。明らかに演出力の差だな。

>>702
ニヤニヤのキモさに惚れちまったんだよ。
もうニヤニヤ無しではサンデーは語れない。

>>709
乱数が「偏る」って意見は普通だし、実際あるだろう。
それを「読める」となると神の領域だが。
「神は賽を振るか否か」という、実は深淵なテーマに基づいた
高尚な哲学漫画だったり、これｗｗ

マーチンゲール法を使ってプレッシャーをかけ続けるというのはどうだ？
同じ目（たとえば1と2）2点に100円ずつかけて、
はずれたら200円ずつ、またはずれたら400円ずつ、
っていうふうに掛け金を倍にしていく。
で、一度でもあたったらまた1からスタート。

イカサマがないことが前提なら、確率は3分の1。
倍率が5．5倍なら、期待値的にも＋。
はずれ続ければ掛け金が大きくなり、
もしあたったときの親へのダメージが大きくなる。
『あたる確率は3分の1。果たしてどこで出すかな、フフフ』
とか言わせれば、しょぼい敵は勝手に崩れるだろ。

9回連続ではずすと掛け金が102400円のレッドゾーンに突入するけど、
3分の2の9乗、およそ40分の1の確率。
リアルならおこりえるし、
サイコロギャンブルはイカサマ警戒が当然だから
こんな危険なかけ方はできないけれど、
そこはそれ、『イカサマなし』のおままごとルールなら、
『次もはずれる確率は8分の1か・・・・・・
逆を言えばあたる確率は8分の7だよ。にやにや』
とかいってぷれっしゃーをかければ胴元はご都合主義的で崩れるし、
あたる確率がぐいぐい上がってベット側にも流れがくる。

ただ、このかけ方、実際にはかなり危険で、
『無限に種銭があること』が前提になるから、
『よい子はまねしないでください』の注意書きが必要だが。

せめて最後の停電がニヤニヤの仕組んだもので、
最初から目を当てることではなく、相手を下ろすことを最終目的にしていたってんなら辻褄が合うんだが。

＞500日働かなきゃいけない！！


貴様は一条さんが地下で働く年数をしっているのか………！！
それに比べて500日……！？
大した時間ではないだろう………！！
このクズ……！クズ……！クズが……！！

一条さんもっと稼げるところに言ってると思うんだ。
高卒で未成年ぽいし。

>>713
そのナイチンゲール法とやらはスレの上のほうで散々既出

そろそろ新展開しないとしょぼいバクチのネタが尽きないか

何目にかけるか分かってなかった時は、このスレでの予想はマーチンゲールが大半だったよな
まあ翌週に全目賭けしてﾊｧ？となったわけだが

最後の目は２か３かどっちだ？
気になって飯が二膳しか食べれなかった。

ジョジョでいえば４部のジャンケンよりも、３部のダービーじゃね？
ポーカーでブタの手をハッタリで押し通した展開と同じ理屈だよな？今回のは

むしろ、ギャンブル漫画的には突っ込んだら負ける流れだったような気がするんだが…
200万でプレッシャーかけて降りさせる、というギミックかと思ったらサイコロ明かさないし。

流れなら流れでアクトンベイビーを透明にしてチョキをグーにしろや
ニヤニヤに流れがきてやがる･･･勝てねえ･･･じゃあやめだ･･･こればっか、アホか

>>713
今回は最低金額1万・天井無し・種金30万・目標金額50万(種30万+儲20万)と条件決まってるぜ
マーチンは一点賭け12回(1-1-1-1-1-2-2-3-3-4-5-6)成功率約88%/期待額約2.67万が恐らく最高
+20万するにはこれで8回前後勝たなきゃいけないから種金増を考慮しても達成率は4割ちょっとほど (違ったらゴメ)

他にも10万×3点や5-6-7-9の1点×4回で達成率50%以上など「勝つ賭け方」は結構考えられてたよ。

勝負が終わった今、この漫画は「勝つ賭け方」なんかより「流れをよみいかに相手を追い詰めるか」
が重要だって解り始めてきて、賭け方というより流れのよび方・相手の潰し方のほうが問題な感じだな

流れの呼び方→ﾆﾔﾆﾔがﾆﾔﾆﾔする

ﾆﾔﾆﾔ＝印籠＝確実に勝利

>>725　そう考えるとこの漫画も面白いかもしれんな。あとは大食いキャラとお色気担当キャラが欲しいところか。

ギャンブルは怖いんだからやめればいいと思うんだ

ギャンブルは怖いから資本力を盾に勝負から降りさせた、ってのが今回の話？
なかなか斬新だなｗ

ちょっとすまん誰か確認頼む、俺が見る限りだと金額のやり取りがおかしく見えるんだ

草太は26回戦まで六点×23回(-11.5万)と五点×3回(+1.5万)で計-10万だよな
27回戦からは四点(+1.5)→四点(+1.5)→三点(+2.5)→で前回とあわせて計-4.5万、
最後の30回戦は5万×三点(+12.5万)で全部合計すると+8万円で+20万に届かないんだが

そこら辺は適当に見とかないとギャンブルッは楽しめない

おまいら説明なんて読んでんの？俺は説明流し読みだよ
だって最後には反則技のラッキー発動で勝つんだから読んでも無駄じゃんｗ

>>729
気持ち悪いよお前ら
粗捜しとか、確率論とかいらないから
何で純粋にこの漫画を楽しめない？
作者にも読者にも失礼

純粋な気持ちで読んだら憤慨したんだが

この漫画はたしかに読者に失礼

こんなの描いて漫画家を名乗るのも、他の読者に失礼

このスレにくるといつも計算式で困惑する

ていうか連載化する程人気あるのかな
位置も扱いも微妙じゃないか

無論捏造された人気に決まってる

>>732
ゆで先生くらいまで突き抜けたらそうやって読んでやれるんだが、
あくまでもリアルにやろうとしてるんだったら、
その辺の矛盾をなくすのはプロとしての義務だろ。
プライドといってもいいかもしれないけれど。
ギャンブルの話をしているのに、最低限の考証もしてないんだから、
つっこまれるのはむしろ当然。
っていうか、つっこむ人間の方がよっぽどこの漫画を読んでるよ。

いや検証せずに適当に読んでくべき作品でしょ
それとも、そんなにリアルにギャンブルやってこうとしてる作品に見える？これが？

適当に読んで欲しいならなんで毎回ルールだの確率だの
長々と解説しようとするんだろうな

作者は大マジ→読者はネタとして読む
１５６パターン

はっきりいって解説の部分いらないよね
ひたすら昨日も今日も運だけで勝ったーニヤニヤだけでいいよｗ
前フリが長い。ギャグ漫画のくせにｗ

運だけで勝ったわけじゃ無いでしょ？
剣と魔法の世界と同じで世界の定義が現実の世界とは違うんだと思う。
現実の世界と同じと思って読む方がおかしいんじゃないかな。

おかしくはない。普通の現実世界と同じゲームやってんだから。
合法という設定以外は普通に読んでほしいんだろ。作者も。
運に関しては、運＝流れを読む力（結局読者に納得いく力じゃないし）ってことで。

>>675
イーピンゴットは？

魔法のある世界なら、そもそも魔法とは何か、魔法で何が出来てないが出来ないのか等が当然関心を惹くわけで。
この漫画ならそれが「星流れ」とは何か、というところに該当するわけで。
序盤に出てきた券売機の話で少し説明しようとしてたがなんら音沙汰ないわけで。

要するにどっちかにしろと。
最初から最後まで説明ありきでちゃんと辻褄のあう勝利に導くか
とんでもゲームでとんでもな流れでとんでも勝利にするかだ。
最初は説明しまくってこれはどういう勝ち方をするんだ？と思わせておいて
途中から流れ読む能力を使いだして伏線投げっぱなしで勝利じゃ読者もポカーンだ

この作者頭わるそうだから後者の方が向いてそう

このやり取りすらネタに見えてきた


ネタだよね？

>>748
ニヤニヤ

>>748
ニヤニヤ

>>748
ニヤニヤ

そう
>>748
ニヤニヤ

そりゃギャンブルの内容は説明するだろう。
ジャンは現実世界の人間の目から見た視点なんだと思う。
でもギャンブルの世界は現実世界じゃないから流れを発生させたり出来るわけだ。
ﾆﾔﾆﾔは流れが発生して勝つ。それをジャンは理解出来ない。

この漫画はギャンブルなんだろうけどギャンブルで勝ってどうこうじゃなく
流れというものがどう発生するかってのを書いていくんだと思う。

俺も単純にラッキーだけで勝つとは思わない。流れが読める奴等は一種の
特殊能力者で、そいつ等が頭脳バトルをする漫画だと思い始めてきた。

例えば、マサルとマーレのバケモノ(能力者)対決だと、マーレは「六割勝つ能力」を
持ってるがいつ当たるか正確には解らないので平均的に賭けトータルで勝つしか出来ない。
一方マサルはほぼ完全に「流れを把握する」能力を持ってる。ツキが解るので
大勝負が仕掛けられる。しかも目的は相手を精神的にぶっ潰した上での勝利。

この対決の肝はマサルがマーレの心(自信)を砕いたこと。

マーレには元々Ｐ10連続を予測する能力はなく。10連続中6回程Ｐに賭けたり、
全部外してもトータルで６割勝ってれば能力は完全に発揮されている。

一方マサルは、流れをよみＰ10連続が起きることをの完全に把握してたので
確信をもってMAXを賭け続けた。その結果マーレの稼ぐ効率より遥かに早く
稼ぎ始め、マーレは金額が離されない為に「自分の賭け方」曲げてしまった。

(マサルが単独で100万勝つとマーレは-1000万なので、その恐怖から
マサルと所に90万賭けてマサルが勝っても-100万で済む賭け方に逃げてしまった)


こんな感じでみれば、バカラはマーレが自分の能力が最も生かす為の舞台であり
マサルがそれをどう攻め落としたかの勝負として見直すことが出来ると思う。

＞流れが読める奴等は一種の
＞特殊能力者で、そいつ等が頭脳バトルをする漫画だと思い始めてきた。

ギャグで言ってるんだよな？

というかこの作者、ギャンブル弱そう。

ここ長文厨多すぎ

>>756
いやぁ……いっそそうゆう設定の方が良かったんじゃないか……
って俺も少し思ってる

マーレがマースレに見えます。どうすればいい？

あのな、今回のギャンブルが結局は心理戦になったのは分かるよな？
心の弱い少年が自分なりの頑張りで相手にプレッシャーを掛け、追い詰める
少年が流れを作ったからこそ、主人公もそれを利用することが出来た
いじめられていた少年はギャンブルに負けることで社会の厳しさを知り、
さらに胴元に勝つことで、人間として一つ成長することが出来た
教訓も詰め込んであったし、漫画の１編の構成としては文句ないだろ

>>761
いや、何で３目賭けとかで勝ち続けてたのかが分からんのだが。

おまえらそろそろこの漫画が面白いって気づいてるんだろ？

>>761
最後にサイコロの目を明かして負けだった、
って描写があれば心理戦だったと認知されてたんだけどな。
こんなに連勝してるんだから負ける訳ないよね、だけじゃ無理。

心理戦というならせめてスレの予想であったマーチンゲール位はして欲しかった。
社会の厳しさを知ったくせに葛藤も何も無く分の悪い勝負を受けるいじめっ子はどうかしてるし、
いじめっ子の勝負弱さもどうかしている。

でも、まあ一番どうかしてるのは 　>>1のような純粋な心をなくしてしまった俺たちなのかもしれんが。


ところで「詰め込んであった教訓」ってのは、ギャンブルは割りにあわないってことですよね。

うん。そうだよね。これからは純粋にこの漫画を楽しもう！

数字が賭け金がとかいちいち読む気ないから賭けの仕組みとか説明とか要らないよ
どうせ流れ読んで勝つんだから。ニヤニヤがひたすら勝利する漫画にしてくれｗ

ニヤニヤが敗れたときお前らショック受けるんだろうな

それは間違いないぜ。つか笑わなくなっただけでもちびる。

結局のところヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!ゲームと一緒で主人公が負ける展開がありえないんだよな。
主人公がギャンブルに強い理由に説得力ないのに。

ピンチになってもどうせ流れで勝つんだろ？にすらまだいってなくて
流れを読みきってるからピンチにならないという状況だし。

もう無敵ですけど何か？でいいよｗ
その方が負けた時にちびる
理論的に説明できてないんだから

しかしアンチはそろそろこの漫画の人気に涙目で敗走しそうだなｗ

ていうかアンチなんかいるの
ネタで楽しんでる奴かまじで楽しんでる奴しかいないよ

アンチだけどあまりにも作者が馬鹿なんで最近楽しくなってきたw
恐いもの見たさというか
まさに156

人…気……？

しかし156ほどにのめり込めないのは何故だ!?

先週まで大反響とか書いてたな
今週は何も書いてなかったけど

いや、実際俺の周りかなり人気なんだけど。
真似して屋上で10〜100円単位でサイコロやってる。　
掛け率は6倍、親は交代制で上限は500円まで。
流れが来たよ！とか、外す気がしないね！とか盛り上がりまくり。
現金出すと不味いから一応モノポリーのチップでやってます。

６倍なら６点掛けし放題だな

>>776
156は話の破綻っぷりのほかに
さらに絵もおかしなことになっていたからそれも楽しめたｗ

>>728
別に斬新でもないよ、福本伸行の銀と金のポーカー編がそういう話

>>779
だって遊びだから

>>745
イーピンゴッドとパーソーブッダは中津賢也だ。
片山まさゆきじゃねぇｗ

あとハイランダー（麻雀）もな。

次回あたり何をテーマにするのかね。
流れの重要さはもう分かったからそろそろ目新しいものが欲しいな

ギャンブルの払いについて、妙に皆聞き分けが良いのがこの社会のルールのように思われているようだが
賭けの負け金ちゃんと一旦払えばそれを暴力で奪うのは有りみたいだぞ

最初に負けたハゲとその子分のやり取りでどうもそれが可能みたいな事を
言ってたよな？たしか（あの女にぶつけるからという理由で待ったをかけただけで）

>>784
インディアンポーカーを希望する

次が気になるね

TCGで一攫千金（作者が）

2828

チャンピオンのに対抗して脱ぐ展開。


駄目だ 大きな(腐った)お姉さんも釣れナイヨ…

あの絵で脱ぐ！？



あの絵で？(笑)

　　　　　　いまこのへん
　　　　　　　　　↓
156―――――――――――('A`)ﾏｰ

この漫画で釣りをしようとしてる奴がいるが、流石にこのエサでは
厳しかろう

>>790
ニヤニヤならともかくジャン？なら大きなお姉さんも食いつくんじゃね？

>>790
マーレなら俺が食いつく

福本作品も流れや運を多用してて、全く非科学的で現実にはありえないことだが
それはそれで楽しめるのは、やはり台詞や演出で盛り上がるからだよな。
嘘喰いやギャンブルフィッシュは流れを使わないリアル路線（たぶん）。
まあ、設定とかは全然リアルではないけど、福本とはまた違った演出や話の面白みがある。
ライアーゲームは演出もトリックもちょっと酷いけど、どちらも盛り上げようと作者が頑張ってるのは判る。
これは全てを魔法にゆだねてるだけだから糞だな

つーか、この作者は絶対にギャンブル以外の漫画を描くべきだと思う
よりによって一番選んじゃいけないものを選んだっぽい
スポーツ漫画もダメっぽいけど

福本漫画におけるざわざわ
ギャンブルッはニヤニヤ

全目がけで「当たった」といってるのが
何とも無邪気だな。
別にプレッシャーを感じる必要はないじゃん。
全目は当たっても負けなんだから。
全目で「当て続けて」はずれる気がしないとか言うなら、
たった一言、
「今度ははずれる可能性があるぜ、いいのか」
とか、
「100％で勝ったつもりのやつに85％が当てられるのか？」
とか、揺さぶりをかけたら一発で崩れるよ。
全目で当てにくるなんてチキンの証明なんだから。
はったりでもいいから、常に1に貼り続けるとか、
ベット額を一気につり上げるとか、
そういった駆け引きを見せないと、
「全目がけで当て続けたから1／2でも外れる気がしないぜ！」
なんて、この思考
こういう考えが一番危ない
まさに大敗に直結する道

全目当たり五目がけ当たり　三目がけ当たり　と来たから
もう流れが俺のものなどという読みは
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _


　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,　　　：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
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::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

>>799
これ漫画なんだぜ。

雰囲気とかストーリーはまぁいいとしても、肝心のギャンブルの内容がこれでは酷すぎる・・
こんなハッタリじゃ小学生でも騙されないだろうに。
当たっても5.5倍（だったよね？）で長く続ければ続けるだけ子が損するんだから、一発で勝負つけとけよ。

>>801
この書き方だと現実の確率論は適用されないと思うんだ。
作者が確率論を考えないで書いてるとは俺には思えない。

ん？　確率論をあえて無視してると言いたいのかｗ？

>>803
と言うかこの世界独自の確率論で書いてるんじゃないかと思う。
そうじゃなかったら残念な漫画。

今回のは現実の確率論からすれば1/6〜6/6の独立事象。

でもこの書き方だと随時確率が変動してるとも見れる。
いじめられっこは確率変動を感じて5目掛けや2目掛けしたんじゃないかと思った。

それを一般的に御都合主義って言わないか？

(`∀´)ﾆﾔﾆﾔ

今一番サンデーで楽しみな漫画
編集部の英断に拍手

確率というものを絶対的に操れる作者への畏怖を描いた漫画なのだろう
藤崎竜あたりが描きそうだ

登場人物全員がニヤニヤするぐらいのいやらしさがほしい

いやらしいというか単純にキモい

>>805
御都合主義って後付設定とか明らかに無理がある展開とかじゃない？
あおい坂とかオーバードライブとか。
この漫画の場合主人公は確率が見えてるって最初から書かれてるから
ギャンブルの勝敗に関しては御都合主義じゃないと思う。

「確率が見えるから毎回流れをつかんで楽勝」って時点で明らかに無理がある展開のような･･･

>>811が良いこと言った！
たかが漫画だもんな。悪い所でムカつくより良い所見つけて楽しまなきゃ。
良い所が何レスか出てくる分、この漫画はサンデーでは良い方だと思う。

決して「良く」はない。だがいろんな意味で楽しみな漫画だ。毎回読んでるとニヤニヤしてしまう。
ちょｗおまｗ何この展開というニヤニヤ

顔と体のバランスとかツッコまれない点ではサッカーの唯より
魔術師として格が上だな、マサルの勝ち

>>804
あれか、いじめられっこは当て続けることで外さない流れが読めるタイプ
だから流れを掴むまで全賭けして必ず当たるようにし機会をまった。
一見損な全賭けは自分の能力の発動条件を満たしつつ闘う手段て感じか？

超能力を背景とした心理戦なんて・・・

特殊能力持ち同士の能力バトルだと思って読んでる

獣医にしろ兄糞にしろこれにしろ、
都合の悪いことを指摘されたら
「たかが漫画だろ？」で逃げるやつが多いな。
しかもよいところのレスって昨日の自分だろ？

たかが漫画だというなら、
ギャンブルなんて生々しいテーマを捨てて
もう開き直って、
「受験も部活も恋愛も、流れさえ読めばうまくいくのさ！」
くらい突き抜ければいい。

根本的な批判は漫画的な表現ではなく、
「なぜギャンブルなのか」というテーマ選択にある。
あるいはむかついてるのではなくて、
確率と統計という、いわば流れを構成する要素の欠如を指摘しているだけ。
そういった理屈を超越して「主人公すげえ」と思わせる演出が
できていないところが批判されているんじゃないか？

「あら探し」をしてるんじゃなくて、「あらしか見えない」んだよ。要するに。

え、獣医に擁護なんて有るのか？

擁護　＝　釣り？
4月1日はΩスレじゃなくて、これらネタスレで盛り上がればいいのかな。

>>819
まあ、言いたい事は分かるし、確かに獣医はどうしようもない。
良い所を敢えて挙げるなら、企業の宣伝に
なってるって所だけだし、読者には何の利益もない
だが、この漫画はネタにもなるし、ちゃんと一定のセオリーがあるじゃないか
斬という漫画があったが、あれはあれで楽しんでるやつは沢山いた。
画が綺麗であるより、構成が巧みであるより、
作者が書きたいことが伝えられるか、だ。
前編も今編も作者が書きたい“流れ”が
他のどの漫画よりしっかり書いてあるのが分かるじゃないか
ただの確率論や単にツイてるだけじゃない、
作者が“流れ”を目に見えるかたちで作り出しているんだよ。
ギャンブルという題材は“流れ”魅せるためだけのものに過ぎない。
ギャンブル漫画じゃなく、新感覚流れ漫画として読めば良い。
そうすれば読者の私たちも、次はどうやって
主人公のマサルが流れをもってくるのか、
毎週楽しみになることだろう。

皆今更指摘もしないが、ギャンブルは絵が酷すぎるｗ

今更だな

元々「ボンクラ」って言う言葉は賭場用語で、
「盆暗」つまり場の流れを読めない状態のことを指すし、
博打の妙は駒の上げ下げといって、
流れが来たときに大きく張って、
それまではちょぼちょぼと様子見をする、というのがあるけれど、
決して、「流れを無理矢理引き寄せるために全張りをする」なんて
馬鹿なことはしないよ。
何でそれが張ったりとして成立しているのかがわからない。

まあ、所詮たかが漫画だから、
そんなこと考えずに楽しめとしかいわんのだろうが、
少なからぬ読者にそういう感想を持たれてる、っていう段階で、
「流れを魅せる」ことに失敗してるだろ？

そりゃ、漫画なんだから、作者のペン先一つで
主人公を無敵にできるだろうが、
そんな「何でもあり」でOKの緩い世界観や設定なのか？
親父を殺されて、「ギャンブルは怖いんだ」という痛みを
笑顔の下に隠している、陰のある主人公なんだろ？
それが「ギャンブルは流れさ！」といって、
すべて解決では・・・・・・

まあ、斬を例に挙げている段階で釣りなんだろうけどな。

ところで、

>良い所を敢えて挙げるなら、企業の宣伝に
>なってるって所だけだし

ずいぶん編集サイドの発言だな。
ひょっとして冠？

というかマイナスだったのをプラスに戻した瞬間、って続行する流れなのか？

>>822
普通のギャンブル漫画かと思ったら未来予知者が活躍する超人ギャンブル漫画だった訳で
そのギャップが非難の元になってるんだと思うよ。今後はそこら辺を理解した上で
楽しんでください。ていうなら解るけど、これは誰にでも受けいられるコンセプトじゃ無い気がするぜ。

ｿｳﾀたんｶﾜｲｲﾖ、ｿｳﾀたん

>>822
（´∀｀）ﾆﾔﾆﾔ

よし、じゃあよかった探しをしよう

俺には無理だが

良かったところ…ニヤニヤのキモさ
悪かったところ…オーラを出しちゃったところ

>>772
芸スポでやれ

ポーカーでも麻雀でもなんでもいいけど対人ギャンブルをやってると
何故か引きの強い、むかつくのを通り越して不気味な奴がいる。
この漫画は強い奴が何故強いのか、説明を省略する（説明する技量が無い？）ことで
臨場感を出し、その場にいるギャラリーと同じような感覚を味あわせたいんじゃない？

小学生向けの漫画に理屈も糞もありませんｗ
主人公のニヤニヤを楽しめばいいのですｗ

>>822
名レビューだね
この漫画は読んだことないけど読みたくなってきたよ　
それにしても、サンデーは幅広いよなぁ・・

ホント、名レビューだこと。
類は友を呼ぶって言うが、
まさか同IDが現れるとはな。
流れが来てるのか（-∀-）ﾆﾔﾆﾔ

ひどい自演を見た

>>835
ﾆﾔﾆﾔ

こんなあからさまなジサクジエンって初めてみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぁ・・
前のが一昨日の書き込みだと思ったらID一緒だったのかよ・・
時間確かめずに書いたらこれか・・ギャンブルは恐いね・・・

ギャンブルが怖い以前の話だろｗ

え？変わるか変わらないかなんだから、IDのかわる確率って1/2じゃないの？

ニヤニヤ

ええ話になってまいりました
今、住民が心から楽しめてる流れ

>>840はただ単にギャンブルッが好きなんだろ
素直に作品を楽しめないお前らよりよっぽど純粋

純粋過ぎる故に無知と知れ

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俺の書き込みが反映される確立は1/2のはずだ

>>844
ありがとう。


やっとIDが変わるよ。
結構恥ずかしかったな。

末尾が0だとPCから、Oだと携帯からの書き込みらしいね。

>>844
>>848
ﾆﾔﾆﾔ

出会いはいつだって二分の一☆

作詞・作曲／ﾆﾔﾆﾔ

>>822
>>835
>>840

もし俺がお前だったら恥ずかしくて二度とこのスレにこれないよｗ

ギャンブルフィッシュ 反省室行き2回目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1174489275/

186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2007/03/25(日) 23:39:45 ID:03Z1qtKGO
しかし、これとギャンブルッは本当にツボだよ。
正直今のショボくなったカイジより面白い。


(`∀´)ﾆﾔﾆﾔ

自演を自白した奴ってはじめて見たわｗ

作者乙だなｗ

自演バレのおかげで下手に擁護しても、もうダメだな。
信じられない。

いや、逆に好印象だと思うんだが。
自演してまで擁護するってことは
そこまで人を惹き付ける漫画ってことでしょ。

もういいんだよ……('∀`)ニヤニヤ

今のカイジよりはこっちのが読んでる分にはおもしろいかな

ニヤニヤで1000目指すスレはここでつか？

>>857
そうか、ｶﾞﾝﾊﾞ！ﾆﾔﾆﾔ

>>859
ネタという観点から見たらなｗ
今のカイジはグダグダすぎててネタにもできない状態

そうざんすね。
題材が麻雀の時点で嫌な予感はしたざんすが。
>>358、361
私は昨日の人とは違う人間ざんすよ。
それだけファンが多いってことざんす。

マジで内容が面白いと思ってる香具師手を挙げろ
ネタではなく。

ノ
今回はID変わるまで時間あるから挙手少ないかも。

>>864
ﾉｼ
「次に何が来るかわからない」というところを気に入っている。
ゆでやグレを好きな人間だﾆﾔﾆﾔ

なぜ草太の話が出てこないｯ。可愛すぎだろｶﾞﾁで。

あれで抜けるぞ

一応３人はいるみたいだ。まだ捨てたもんじゃないね。

あれ・・・？　まだ日付変わってないっすよID:c47oKfiGOさん・・・？（ﾆﾔﾆﾔ

>>867
あの絵で可愛いとかは存在しない
まだ嘘喰いのロデム(だっけ？)の方がキャラ的に、あくまでキャラ的に可愛い

嘘食い、ライアーゲームなんかと比べても最高に面白いぜｗｗｗｗｗｗｗ
あのニヤニヤだけでご飯3杯はいけるさっ！

>>869
挙手＋今日の肯定的なレスは５件位あるっしょ？
変態が混ざってるけど。

もうそろそろ常時開眼してカオスな展開お願いします

最初から流れ読んで一回も負けずにイカサマ同然で圧勝する展開ですね？

にやにや

お前なあ、主人公がなんで目を閉じてるのかもう少し考えてみろよ




きっと神にもっとも近い男なんだよ。ニヤニヤ

さあ明日が楽しみだ

瞼の裏に流れが書いてるんだよ

小宇宙を増幅させてるんだよ

流れを読むって言うかむしろ流れを超越してるよね(ﾆﾔﾆﾔ

そうだな流れを読んで勝ってるというより
異常に都合のいい流れが来て勝ってる

君たちは仏の手のひらの上で踊っていたに過ぎないのだよ(ニヤニヤ

仕事柄子供の話を聞く機会が多いんだが、
「ギャンブルッ！はおもしろい」って言ってたのがいたよ。
理由は、
「主人公に都合のいい波が来るから。」
努力とかそういうのは無しで、
できるだけ楽していい目を見たい、っていう
今の小学生のメンタリティにはあってるのかもな。
1980年代ジャンプの頃の子供と、
完全にズレがある。
まあ、そいつはうんことおならの落書きで大爆笑してたんで、
逆に言えば、大の大人が「ギャンブルっ！おもしろい！」
というのはそういうことなのかもしれませんが。
多分、そいつももし2CHを見たら
IDに気がつかずに自演をしそうなおっちょこちょいさんですし。

やめろ！
もうID:03Z1qtKGOをいじめるな！




(｀∀´)ﾆﾔﾆﾔ

>>883
ﾆﾔﾆﾔ

ニヤニヤ
天魔降伏!　マーΩ


>>883
どおりでマースレと住人がかぶってると思ったら、そういうことですか。

マーが大人気だったことを考えると主人公が理由なく勝ちまくる話が
大ヒットする可能性は高いな。小さい子ほど主人公や登場人物に
感情移入して、自分が体験したと錯覚していることすらあるそうだし。

と、無能な編集部は思ってんだろーな
そして人材はヤングサンデーに流れワールドイズマイン、度胸星みたいに打ち切られていく
残ったのはコロコロ化した少年誌と編集部のオナニーの固まりみたいな青年誌
そして表紙に燦然と輝くﾆﾔﾆﾔ

wikipediaのギャンブルの項笑った。
誰か書いてやれよ・・・ｗ

今週号は突っ込みどころ多すぎて
逆に楽しかった
サンデーの表紙に猫ナビもってきたのはうけたよ

左手に座るのかと思ったら右かよ