JUMP BATTLE ROYALE 2nd　感想議論スレPart4

>>66
＞48時間以内〜じゃないの？
そこです。


確かに、特例として、でもいいかも知れませんが。
NGや破棄になるタイミングが書き手に分かりにくいのは、どうかと思いますが……


個人的には、続編がかかれていないSSは恒久的に破棄される可能性を持っている
と言うことを、テンプレに書いていただければ分かりやすくて助かります。

トリップ忘れました。>>69は自分です。

どこのロワでも、一度通ったものは何があろうとも
絶対NGにしてはならないのが基本なんだよ……
きりがない上に作者の気持ちを踏みにじりかねないから。
だから個人的には今回の件も破棄してほしくないんだけど、
それも仕方ない空気だから今回だけ『特例』ってことにしたい。
これからは二度とこういうことがないような覚悟で。

「続きが書かれておらず、作者が希望したらおｋ」
これで良いんでない？

基本は今のままで、今回は特例として、また最悪何かあった時は状況に応じて対処してけばいい

今回が特例の理由は？

今までの経緯から考えろよ
お前はアホかと

今までの経緯が、日ごとに変わるから聞いてるんだろうが。
大体、Szは強制ではないと言っているにも拘らず、彼の言葉を重視してスレのルールを破るのか。

いや彼の言葉を重視する前にそっちに傾いてたろうが
何今になってファビョってんだよ

は？

言っておくが、Szが来る前に、そっちに傾いていたってのはわずか数レスの話だぞ。
そっちこそ何を言ってるんだ？

僅か数レスだとしても異論は一切無かった
何で今になってそんな事を言い出す？何でその案が出たときに異論を挟まなかった？
作者が宣言出した後にそういう事を言い出されるのは迷惑以外のなにものでもないんだが

>>80
そうじゃない、逆だ。
元々、通ってたSSだぞ。

だったら、異論を挟まなかったのは何でだとこっちが聞きたい。
というかな、意見が変わりすぎなんだわ。日ごとに変わるのに、反論？
明日には、結論が変わってるかもしれないのに、何を反論しろと言うんだ？

事実、SSが投下されたときには通ってたんだぜ？
んじゃ、聞くがなぜそのときに反論しなかった？

おいおい、また話を底に戻す気かよ・・・
面倒だから何が目的なのかをはっきり言ってくれ
回りくどくて気が滅入る

うーん……

ID:PMTH/F8m0、ID:e3iEBQbx0両者とも落ち着いてください。

話の当事者なので、あまり発言したくは無いのですが
今回のケースを特例として扱うのなら、SSを破棄するつもりは（今のところ）ありません。
破棄前提で構わない、と言っておきながら申し訳ありません。
続きを書くのが怖くなってしまうので、特例扱いは止めて欲しいのです。

あと、>>72さんが示されている
＞「続きが書かれておらず、作者が希望したらおｋ」
ですが、当然、今回のケースでは私が希望して……というより、周りに……
という見方が強いと思います。
なので、今後のスレのルールとして>>72さんの案を採用するのは構わないのですが
もし、採用したとしたら、今回のSSは通ることになります。

今まで、破棄前提でも構わない、と言ってきたのも周囲の雰囲気を見てのことだったのですが、
SSに関してOKを出す人もいたり、NGを出す人もいたり、様々な意見があるので
私としては本当にどうしていいか困ってしまいました。

言う事を覆して、申し訳ありませんが、特例扱いとするのなら、SSは通してください。


以上はあくまで、現時点での意見なので、今後変わる事があります。

まーたややこしくなってきたな。

もうﾜｹﾜｶﾒ

もう「薬が後から効いてきた」で通しでいいじゃん。
ちょっと強い一般人という認識で書いていくには破棄が必要で、
それに伴ってロワの根幹に関わるルール改正にまで問題が及ぶってんなら
これが一番丸く収まる。特別駄目っていう理由もないしさ。

極端な話、こうなるとSSを通すかどうかではなくてどっちの書き手を取るかって事になりそう
SS破棄→Szが書き安くなる　AAは書く気をなくしてしまうだろう
SS通し→AAが今後も頑張ってくれる(かも？)　Sｚが書きにくくなって投下が減る
表面上は違っても行き着くところはここだろうな

極端すぎたか？誰も食いついてこないな
だが目先の事だけじゃなくてそれくらいの事まで考えておかないと後々困るぞ
どちらにも言える事だが面倒だからとか納得出来ないからとかで意地はってると、最終的に誰も残ってないなんて事にだってなるから
そろそろ決着つけたほうが絶対に良い

そりゃさすがに極端すぎる。
絶対そうなると決まったわけでもなし、
色んな問題が複合してるよっつうかマジで>>87でいいじゃんかよもう。
異論がある奴は今のうち反論してくれ（つっても夜中だからそんな人いないだろうが）。
グダグダ議論が長引くのが１stの例から見ても一番いかん。

AAはどこまでこのスレに本気でいてくれるのかね？
SS通ったら気が済んで消えるなんて事があったら残った書き手が浮かばれないだろ？
AAがこのままここで書き手を続け、おそらく投下が減るだろうと思われるSzの代わりになれるってのなら>>87でもいいかもしれない
けどそうでないのなら賛成は出来かねる

つうか根本的な間違いとして一つ。
たしかに今はSz氏が一人で書いてくれてる状態だけど、
それに対するのはAA氏だけじゃなくてこれから書いてくれるかもしれない別の書き手全員だよ。
これは俺個人の考えだが、Sz氏を優先するのはそれこそ今後のこと考えたら好ましくないと思う。
AA氏が仮にこれで消えたとしても後に他の書き手が来たとき、不公平感が募るからな。
それから通した場合Sz氏がやる気なくすとは限らない。

＞おそらく投下が減るだろうと思われるSz
個人的見解ですが、これはSz氏に対して失礼な発言だと思います。
多分、減りません。根拠は薄いですけど……


今日はもう遅いし、色々な意見があって考えがまとまらないのでもう寝ます。

>>93
そりゃ分かってるさ
でもまとめ見てきてみ？全47作中3分の1くらいSzが書いてるぞ？
来るかどうか全く見通しのきかない書き手と、たぶんこれからも書いてくれるのが確定的な人とどちらを優遇するかってことだ
それからやる気なくすかどうかは確かに何とも言えないが、書きにくくなるってのは本人談
そこは間違いないだろ
>>94
俺が聞きたいのはそこじゃない
これから先あなたがこのスレに貢献していくかいかないかだ
ここだけははっきり答えてくれ

現金な話になるが、これから先書いていく人とこれっきりの人では対応がおのずと違ってくる
気に障るかもしれないが実際そうだろう

>>94
＞来るかどうか全く見通しのきかない書き手と、たぶんこれからも書いてくれるのが確定的な人とどちらを優遇するかってことだ

あんたのが目先の事考えてるじゃないかい。
完結まで全てSz氏に頼るつもりか？

>>96
完結とまで入ってないんだぜ？
取らぬ狸の皮算用って言ってな、未確定な物に頼る事はしたくないんだよ

そうかい。でも目先のこと考えてるっつったらあんたの方だよな。
ロワ完結のために全体的に考えたらここで一書き手を優先した場合
後々齟齬が起こる可能性が高いわけでさ。
いやSz氏の貢献度（言い方悪いかな）は十分承知してるけどさ。
それでもやっぱりSz氏も一書き手なんだよ。

あとたしかに書きにくくなるかもしれんがそれでSz氏が消えるとは限らない。

寝た？
にしても自分で言うのもなんだが
お互い議論を終わらせようとする目的は同じなのに
結果として長引かせてしまったという不思議。

>>87>>90
どうして前スレから出てた意見を無視するのはなんでだぜ？
異論あるにきまってるじゃんよ

つーか作者本人も含めて破棄破棄言うけどさ、修正って道はないのかね？
後半の聴力がどうのってのをそっくり書き換えたら使えるじゃん
そしたら制限無しにしてもSSは無事じゃんか
なんで修正しないんだよと小一(ry

偉そうな発言や、失礼な発言は避けようぜ。
これじゃ、AAはもちろんとして、Szも書きにくい。

制限なしで行くにしても「言い訳」として残しておくという手もある

個人的には修正がいいと思う

知らぬ間に議論が俺の進退にまで及んでる……。
色々と代弁してくださる方も居るようですが、あまり期待を掛けられているのも重いと言いますか……。
まあいい意味で受け取らせてはもらってますが。


それで、仮に今回のSSが通るとやる気をなくすんじゃないかということの誤解を解きますと、そのようなことで嫌になるということは決してありません。
この問題でやる気をなくすくらいなら、リセットされたときにとっくに見限ってますから。
ですが投下が減るということはあるでしょう。減るというよりは、制限対称キャラを扱わなくなると言った方が正しいかもしれません。
>>16でも述べたことですが、制限ありきで書いてみたのがどうも上手くいかないからです。
理由として、>>31-32両氏が語ってくれているのが大筋正解で、これまでの議論を顧みるに皆さんそれぞれ制限の度合いへの考えも違うでしょうから、
「果たしてそれを自分の腕で皆さん納得いく形に仕上げられるのか？」と疑問に感じたというのが第一にあります。
だからその意味で書けなくなるということは大いにあります。
しかしこれは単に自分の力量不足であって、AA氏のSSとはまた違った個人的問題なので一緒くたに考えられると困るのですが。

それから、では『制限なし』にするのか『制限を設ける』のかということについてですが、これも>>16で述べた意見を覆すことはしないです。
書き手を離れた一個人の意見としても、制限なしの方がいいというのは変えるつもりがありません。
元々の原点が一般人という範疇で選出されたキャラですから、制限の必要はないだろうと判断しました。
以前のAA氏のSSに共感するような感想とは全く異なった意見となってしまいましたが、これが今現在の素直な気持ちです。
これまでの経緯や皆さんの意見を自分の中で噛み砕いた結果、こういう形となりました。ご容赦願います。
ただここで勘違いされたくないのは、前記の個人的問題を解決するために制限なしを主張しているのではないということと、
AA氏の書いたものを批判しているのではないということです。
どうかそこだけは勘違いなさらないでください。

最後に。
この問題がどちらに転ぶか、無責任なようですがそれはもうこの際どちらでもいいです。
自分が今一番言いたいことは、どちらであろうと構わないから、とにかく「書いてくれ……」ということ。
制限があろうとなかろうと、書いて進める人が居ないことには何もなりませんから。
例え一作だっていいです。お気にのキャラだけだっていいです。やってみたい展開を思いついたからだっていいんです。
JUMP BATTLE ROYALE 2ndに少しでも愛着を持っているのなら、まずは書いてみてください。
このままではここは制限をどうするかなどではなく、書き手不足という理由から瓦解してしまいそうな気がします。
一人でも多くの人が執筆してくださることを、切に祈ります。
長文で失礼しました。

長いから産業に纏めてみた

制限の有無についてはリセットに比べれば屁みたいなもんだけど、制限対象キャラは扱わなくなる
一般人という範疇で選出されたキャラだから、一般人で良いと判断した
gdgd議論してないで、下手でも思いつきでもなんでも良いからおまえらも書け

>>103
この出にくい空気の中、鳥を晒して回答や自分の考えをレスしてくれたSzにプレゼント。

【名前】伊集院隼人（海坊主）
【属性】タコ坊主
【大きさ】2m20くらい
【攻撃力】マシンガンとバズーカ装備、リョウ（後述）と互角の腕
【防御力】38口径の銃の弾丸2発を背中に受けてもちょっと血が出るだけで
　　　　　力を入れるだけで弾き出せる
【素早さ】リョウと互角
【長所】射撃の腕と火力
【短所】照れ屋
【特殊能力】目が見えなくなっても何も変わらない
【備考】シリアスモードのリョウに実質的ラスボスの海原以外で唯一、傷と呼べるようなものを負わせた男

【名前】冴羽リョウ
【属性】新宿の種馬
【大きさ】190くらい
【攻撃力】拳銃（ワンオブサウザンド）とコルトパイソン357マグナム装備、その射撃能力
　　　　　・暗闇で目が見えない状態でも、一瞬の火花だけで相手の位置を見極め、目を打ち抜く
　　　　　・50mの距離で最初に空けた弾痕に弾を通せる
　　　　　・抜き打ちに自身のある特殊部隊の奴に先に抜かせて
　　　　　　そいつが撃つ前にそいつの銃の銃身の穴に弾を打ち込める
　　　　　・他人が発射した弾丸に自分の弾を当てられる
　　　　　・1km先の男の服のボタンだけを撃ち抜ける
　　　　　・撃つ体制の6人を撃たせること無く一瞬で6人撃てる
　　　　　・60cmくらいのコンクリートの壁越しに気配だけで壁ごと急所を外しつつ撃てる
　　　　　・催眠術を喰らって相手が回りを分身して囲んでいるように見えても
　　　　　　ナイフの飛んでくる音だけで、飛んでくるナイフごと相手を撃てる
　　　　　・相手が望遠レンズ越しに狙ってる状況でも、察知して手だけを撃てる
【防御力】鍛えられた人間、防弾チョッキ装備
【素早さ】10mくらいの距離から6人に一斉に撃たれても軌道を見極め全て回避できる
　　　　　1km以上先から撃たれた弾丸を音が届く前に気配を感じて回避
　　　　　3、40mくらい離れて木の上から観察してる人がバッグから銃を出した隙に隣まで来ている
　　　　　背後から来た車に突然マシンガンを撃たれても回避して相手の額を狙える
　　　　　足元で手榴弾が爆発してもジャンプで回避
　　　　　ジャンプ力10mくらい
【長所】ちょっと頬にかすった程度の怪我と呼べないようなかすり傷含め
　　　　全35巻で4回しか喰らったことしかない超反応＆回避（除くギャグ）、速射と超精密射撃
【短所】女
【特殊能力】防弾ガラスも貫通する勃起力
【備考】今じゃ子持ち

私は細かいことに拘っていましたね。確かにSSを書かないことには話が始まりません。
10日以内を目指して一本かいてみます。

さて、それはさておき。
今回のSSに関してですが正式に破棄することにします。
加えて、NG申請の期間を48時間から一週間に引き伸ばす事を要請します。
さらに、今回の破棄は『特例』としての破棄であることを強調しておきます。
今後、例えばリスタートするから、例えばテニスの超人技は認められないから、例えば書き手が荒らしだから、などの理由でSSを破棄する場合はNG申請の期間内に議論を『終えて』下さい。
これは、私だけでなく他の書き手さんにも言える事だと思いますが、いつSSが破棄されるかわからない状況では非常に書きにくいです。
上のほうで安易に（言葉が悪くて申し訳ありません）特例という言葉を使用されている方が数名いらっしゃいましたが、特例という言葉の重みはそう簡単なものではないはずです。
我侭を言って申し訳ありませんが、NG申請期間厳守の点だけよろしくお願いします。
なお、一週間という期間は私が暫定的に決めた期間ですので、この期間にはあまりこだわりがありません。
一番、強く言いたいにはNG申請は期間内に行ってほしいと言うことであって、極論すれば、期間内に行えさえすれば一時間でも構いませんし、現行の二日でも構いません。
しかし、私的な意見ですが、これまでの経緯を見るに二日という期間はスレの進行にそぐわないように感じられます。

以上です。

これは…解決と取ってもいいのかな？
作者が破棄と正式に宣言したからには、制限も無しってことでいいんだよな？

良かった、ようやく決着してくれたか

　　　　　　　　_..-‐'''"´　　￣｀`'ｰ ..、
　　　　　 _／゛　　　　　　　　　　　　 `' ,、
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　　　　　 .｀'-､_　　　 　 　 　 　 　 _..-'"
　　　　　　　　 ｀`'―------ｰ''''"

つーことで制限は無し、SSも破棄でFAで

んじゃ、テンプレ修正して終わりか。

おう
後でやっとく

パワー：　　敏捷性：　　知能：　　戦闘技術：　　タフネス：　　非情さ：
Ａ：超スゴイ Ｂ：スゴイ Ｃ：人間並 Ｄ：ニガテ Ｅ：超ニガテ


伊集院隼人
パワー：Ｓ　　敏捷性：Ａ　　知能：Ａ　　戦闘技術：Ｓ　　タフネス：Ｓ　　非情さ：Ａ

越前リョーマ
パワー：Ｄ　　敏捷性：Ｂ　　知能：Ｃ　　戦闘技術：Ｄ　　タフネス：Ｃ　　非情さ：Ｂ

Ｌ
パワー：Ｂ　　敏捷性：Ｂ　　知能：Ｓ　　戦闘技術：Ｂ　　タフネス：Ｃ　　非情さ：Ｂ

川島清志郎
パワー：Ａ　　敏捷性：Ｃ　　知能：Ｃ　　戦闘技術：Ｂ　　タフネス：Ｂ　　非情さ：Ｂ

神崎狂
パワー：Ｃ　　敏捷性：Ｃ　　知能：Ｃ　　戦闘技術：Ｂ　　タフネス：Ｂ　　非情さ：Ｂ

冴羽リョウ
パワー：Ａ　　敏捷性：Ａ　　知能：Ａ　　戦闘技術：Ｓ　　タフネス：Ｓ　　非情さ：Ａ

桜木花道
パワー：Ｂ　　敏捷性：Ｂ　　知能：Ｅ　　戦闘技術：Ｂ　　タフネス：Ｂ　　非情さ：Ｅ

新庄慶
パワー：Ｂ　　敏捷性：Ｃ　　知能：Ｃ　　戦闘技術：Ｂ　　タフネス：Ｂ　　非情さ：Ｃ

手塚国光
パワー：Ｃ　　敏捷性：Ｂ　　知能：Ｂ　　戦闘技術：Ｄ　　タフネス：Ｄ　　非情さ：Ｄ

浜渡浩満
パワー：Ｄ　　敏捷性：Ｂ　　知能：Ｅ　　戦闘技術：Ｅ　　タフネス：Ｅ　　非情さ：Ｓ

日々野晴矢
パワー：Ａ　　敏捷性：Ａ　　知能：Ｄ　　戦闘技術：Ａ　　タフネス：Ｓ　　非情さ：Ｂ

蛭魔妖一
パワー：Ｃ　　敏捷性：Ｂ　　知能：Ｂ　　戦闘技術：Ｃ　　タフネス：Ｃ　　非情さ：Ｂ

ボルボ西郷
パワー：Ｂ　　敏捷性：Ｂ　　知能：Ｃ　　戦闘技術：Ａ　　タフネス：Ａ　　非情さ：Ｄ

魅上照
パワー：Ｃ　　敏捷性：Ｃ　　知能：Ｂ　　戦闘技術：Ｄ　　タフネス：Ｃ　　非情さ：Ａ

両津勘吉
パワー：Ａ　　敏捷性：Ａ　　知能：Ａ　　戦闘技術：Ａ　　タフネス：Ｓ　　非情さ：Ａ

夜神月
パワー：Ｃ　　敏捷性：Ｂ　　知能：Ｓ　　戦闘技術：Ｄ　　タフネス：Ｃ　　非情さ：Ａ

伊部麗子
パワー：Ｃ　　敏捷性：Ｃ　　知能：Ｃ　　戦闘技術：Ｂ　　タフネス：Ｂ　　非情さ：Ａ

野上冴子
パワー：Ｃ　　敏捷性：Ｂ　　知能：Ａ　　戦闘技術：Ａ　　タフネス：Ｂ　　非情さ：Ｃ

藤崎あかり
パワー：Ｅ　　敏捷性：Ｄ　　知能：Ｃ　　戦闘技術：Ｅ　　タフネス：Ｅ　　非情さ：Ｄ

暇だったんでなんとなく作ってみた
単なるネタだ
気に入らない部分があれば改変してくれ
それで盛り上がれたりしたら信者もの

それで>>4はこんな感じで良いか？
数字弄ってちょっと付け足しただけだが
期間はAAの希望より余裕を持たせておいた

【NGについて】
・SSが投下された後、
　�@10日以内に正当な理由あるNG審議要請が出され、
　�Aその要請に基づいて皆で議論し、NGが妥当とされた場合、作者は72時間以内に意思表明をする。
そして修正する意思があるならそこから1週間以内に修正SSを投下。
規定時間内に意思表示がなされなかった場合、該当SSをNG認定とする。
・ただしNG認定後、当該SS登場キャラに新しい動きがないうちに修正SSを書き上げたなら自由に投下可能。
・スレの意志の大半に支持されて修正要請がされて、1週間以内なら何回でも修正は可。
・修正要請、もしくはNG申請の期間は絶対厳守であり、期間を過ぎてからの異議申し立ては受け入れられるものではない。

>>112
両津はギャグ無しですらそのレベルだからシビれる憧れる


ついでに面白いもん見つけたからコピペ

　　　　　スタンド名ーリューク
　　　　　　　本体ー夜神月

破壊力：Ｅ　 スピード：Ｃ　 射程距離：なし
持続力：Ａ　 精密動作性：Ｅ　 成長性：Ｅ

能力ー自らの意思を持ち、自らの意思で行動するスタンド
　　　本体に、人の名前を書くとその人が死ぬノートを与え、
　　　本体のすぐ近くで常にただ傍観者として見ている。
　　　また、定期的にリンゴをあげないと機嫌が悪くなる。
　　　尚、本体が死んでも、スタンドは生きている。

それならこれも貼っとけよ

スタンド名―ピヨ彦
本体―ジャガージュン一

破壊力：Ｃ　スピード：Ｃ　射程距離：Ｃ
持続力：Ｃ　精密動作性：Ｃ　成長性：Ｃ

能力：ブリーフ一丁でなんとなく笛持ってるスタンド。
でかい。
ダメージを受けても本体に伝わらない。
頭上からつばを垂らす事により、敵を精神的に追い詰める。

『たてぶえ宣言』：声高らかに縦笛好きを宣言する。
『鉄の肌着』：ブリーフの事。

809は出て来なかったな
制限ありの破棄反対派だったから必ず反論すると思ってたが

もう蒸し返すな
終った話