テニスの王子様　強さ議論スレッド１１

設定も描写も考慮して議論しましょう。
・妄想は慎みましょう。（特に木手オタ）
・ループは慎みましょう。（特に木手オタ）
・（木手オタによる）荒らしは華麗にスルーしましょう。
・相性を考慮してできるだけ総当りでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない

■前スレ
テニスの王子様　強さ議論スレッド10
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1169017344/

�@試合結果、描写
�Aオーダー表
�B主将であるかどうか等
�Cキャラの強さに関する発言
�D実績
・ジャンプ最新話時点での強さを優先
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
・たしけ補正等は考慮外としてランク

2get

ある程度の荒らしは放っておいたが
このテンプレは悪ふざけが過ぎるだろ

テスト

冷静に考えろっ！
奴等は中学生だぞっ！
なんかおかしくね？

age

まあテンプレはおいといて木手とよく比較されるのは

蟹、跡部、真田、白石、不二、橘あたりかな

蟹、跡部、真田、白石、不二、橘>>>>>>>>>>>>>>>>>>木手

前スレ>>1000
左右に打ち分けてるからそれは無いと思う

>>9
ども
少し俺の中で橘の株が上がった

しかしこの辺りの奴らは難しい

実は「お笑いテニス」が無我攻略の鍵なんじゃないだろうか？

無我に至るには、我を忘れ、テニスに集中する必要がある。
テニスに、お笑いという要素を持ち込むことは球とラケットに集中すること
を妨げさせることができる。

小春が後ろでわけわからん動きをしてたら、さすがの手塚の無我もとけるかもしれない。

しっかし、人の技を真似するのが凄いって時期もあったのに、
いつの間にか誰でも簡単に何でも真似出来るようになってしまったね…

海堂とか柳生とか桃城とかIQ200とか菊丸とか、
ファーハハハ(はボスキャラだから仕方ないか)とか…

SS（天衣無縫使い）
S手塚　千歳　（百錬樺地）
AA 越前　跡部
A真田　橘　（才気封印千歳）　白石　不二　木手
B銀　（無我切原）
C乾　（百錬封印手塚）
D菊丸　甲斐　切原　河村　柳　田仁志
E忍足　桃城　海堂　知念　神尾　伊武
F（猛獣封印橘）　芥川　日吉　亜久津
G佐伯　葵　（猛獣封印神尾）　千石　大石　リチャード　門脇
H観月　不二弟　季楽

木手は越前の暴発無我に負け
橘のあばれ球に全く反応できないで負け
跡部の氷に全く反応できないで負け
真田の風林火山に全く反応できないで負ける
氷、暴発無我、あばれ球、風林火山＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられえない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全方位縮地

氷に反応できないのは分かるが他は反応できるだろ
返せるかどうかは保障しないけど

>>15
木手オタ空気嫁

銀がその位置は有り得ない

アンチ木手のほうがウザイ。

>>12
完璧に真似したのは海堂と桃城のコンビだけだろ？
それ以外は完全な劣化版だったと思うが

両方ウザい

前スレ>>983
＞試合に関する戦略の方は今千歳がとってる対策を取れてない（描写がない）ことからも良いとは言えないであろう
これはいくらなんでも言いがかりじゃね？
才気煥発の極みをフルに使ってる千歳を基準にしたら
ほとんど全員が戦略センス無しになっちまうと思うんだけど

>20
前スレや>1を含め、ID:XckC9azu0ポップアップしてみ。
それでもこいつを擁護するならしらん。

>>22
俺はID:f3YGTJ990もID:XckC9azu0もウザいって言ってるだけだが・・・

ID変わったID:f3YGTJ990本人か？

>>21
だよな
普通の奴が手塚相手に手加減ボールなんて送ったら
手塚の全力ショットで撃ちぬかれて終りだろうな
千歳だって才気無しでやれって言われたらできないだろう

手塚の全力ショットと自分の全力ショットの二倍返ってくるのはどちらが良いよ？
手塚にパワープレイヤーみたいな描写はないぞ
一度もそれを試す描写すらない時点で論外だろ
カバジは百練返ししてるから別だが

>>25
だからって手加減ショットじゃあポイント取れないだろ
完璧な戦略の千歳でも42球も掛かるんだぞ？
それに描写がないとか言うが
千歳が手加減してることだって描写から読み取れた読者は一人もいないだろ

そもそも手塚の全力ショットとかぬかしてるがそれこそ言い掛かりだろ
百練は同じ球種、同じ回転を倍にして返すのに全力ショットってなんだ？

ああごめん
ID見てなかった
お前ともう一方の奴は話が通じないから良いや

>>27
木手の普通のショットを零式で返してる
強制倍返しじゃないことはもうこのスレの常識だと思ってたけど

>>28
お前も論理的な反論は皆無で誹謗中傷しかできないあたりはもう一方の奴と同類だな

木手の打った打球の回転と破壊力を倍にして返したら
たまたま零式の回転と破壊力になったのです
と言ってみる

切原が無我った越前のサーブにまるで反応できなかったのって
無我による効果なんだろうか？
だとしたら赤目切原と同等以下のレベルの奴は
問答無用で無我使いのサーブには対応できないんだろうか・・・？

真田は無我越前のサーブを素で普通に返球してたが
風林火山無使用の真田を追い詰めることが出来る柳も
返球ぐらいはできるんだろうか。
だとしたら柳＞赤目切原になるだろうからバケモノ発言も納得なんだが
しかし追い詰められるぐらい力量が互角だからといって
反応が互角とも限らんか？

手塚と千歳も百錬と才気使用中だと
なぜか常人には見えないラリーやりだすし
無我は謎だらけだな

>>32
まあサーブへの反応力が強さとイコールにはならないだろうけど
乾の超高速サーブをアッサリ打ち返した柳とは格の違いを感じるな

>>34
関東のころは速いけど返せない球じゃ無かったような。
超高速サーブになったのは全国からじゃなかったか？

超高速ってのは宍戸・鳳戦で見せたスカッドと大差ないらしい192kmサーブだべ

全国からは212kmのウォーターフォール

>>35
関東の時点で超高速サーブって呼ばれてるよ
ラケットを当てるだけなら氷帝ペアにもできたけどリターンエースをとるほど完璧に返したのは柳が初
まあその後全国へ行って時速20kmも速くなったけど

あ、そうか、ウォーターフォールと勘違いしてた、ｽﾏｿ

ウォーターフォールとかネオスカッドも上位陣なら普通に返せるのか？
先読みできる手塚と千歳はまあ問題ないと思うが。

桃城のダンクスマッシュが234kmって設定があって
そのダンクを返せる奴は上位に限らず何人かいるからな・・・

汚染を除去しました。

>>39
ネオスカッドはシンクロしても触れることすらできんからなぁ
上位ランカーでもまともに返すのは厳しい希ガス

ボス格の連中は基礎スペックが違う、ということで普通に返しそうだが。

例えば、上にあったように超高速サーブを普通に返す柳とか、
返球不能じゃないかと思われた綱渡りなどを、普通に返す盲目不二とか、
素でできるぜ。とか言ってなんでも防ぐ跡部とか。

>>42
同調って相棒と一体化してるかのごとく意思疎通できる状態であって
そもそも反応とは無関係だろう

>>44
綱渡り返したのは橘じゃね？

最近根拠のいえない新参が沸きすぎだな
ここは議論するスレだから
根拠のいえないバカはとっとと消えろ

作品における格が根拠になるんだからな

分身したらパワーは半分ずつになるのか？

漫画内じゃ格が高い方が絶対勝つから困る。
まあ実際何も困らないんだけど。

そろそろ菊丸も多重影分身を覚える頃だな

ちょい前まで、無我使いだけスーパーサイヤ人並みに別格だったが
前向きな志の方が、重要視されはじめたな。

>>52
あくまで無我を前提としてだけどな

Ｓ天衣無縫樺・幸村・手塚Ａ越前・跡部・金太郎・千歳・真田・白石・銀・不二・切原・奇手 Ｂ乾・バイキング・橘・柳・菊丸・忍足・日吉・千石・田螺・阿久津
Ｃ桃・伊武・芥川・海堂・赤澤・滝・佐伯・荷物・福士・観月
Ｄ田代・荒井・壇・堀尾

SS
S手塚
AA才気千歳　百錬樺地　百錬手塚
A越前　跡部　真田
B橘　白石　不二　無我千歳
C木手　銀　無我封印真田
D無我切原　ｵｰﾗ封印越前
E乾　菊丸　甲斐　ｵｰﾗ封印手塚
F切原　柳　河村　田仁志
G忍足　桃城　海堂　知念
H神尾　伊武　猛獣封印橘
I芥川　日吉　亜久津　佐伯　葵
J猛獣封印神尾　千石　大石　リチャード　門脇
K観月　不二弟　季楽

特殊能力封印状態のキャラをランクに入れる必要あるのか？

>>56
上に張られてる俺ランクはともかく
技封印時や成長前状態も他キャラの判断に使われるから考えるのは無駄じゃないよ

単純にパワーで順位をつけると

１位　銀
２位　橘
３位　木手
４位　真田
５位　河村

日吉はイブに勝てないかね？

>>58
銀　1000
河村 400
田螺 100
橘　　 50

こんくらい差がある

銀は2000くらい

>>60
サーブ以外は越前にいいようにあしらわれてる田螺にそんなにパワーあるか？

ほっとけ
いつもの俺ランクだ

手塚じゃ銀の球は返せないだろ
つかタカさんの球で腕が折れるなら108式は即死だろ

銀は間違いなく人を殺したことがある

石田弟が最初に使った波動球はどの程度だったんだろ？

-30式くらいじゃね？

河村の両手波動球は確か、負担が少ない分、威力が落ちるんじゃなかったっけ？

>>68
そうだけど
それがどうかしたかい？

石田弟の波動球の倍以上の力がある
バーニングダッシュ波動球が
石田銀の一式波動球と同程度っていうから
石田弟のは、銀を基準にすると相当低いはず

しかも石田弟や河村はリスクが大きいため
本来切り札として使ってるクラスの波動球を
石田銀はデフォルトで撃ちまくってる

>>64
手塚なら返せるんじゃないか？
百錬は追いつきさえすればどんな球でも倍返しになるはず

例として木手のビッグバンの威力は不明だが、台詞の「無駄だよ消し飛ぶんだ」から
手塚クラスの選手でも百錬がないと返せない威力があったのは間違いない
そのビッグバンさえも倍返しにしたんだから

手塚＞銀

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌── 越前リョ−マ（青学）
　 　 　 　 　 　 　 ┌──┤
　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　└── 遠山金太郎（四天宝寺）
　 　 　 　 ┌──┤
　 　 　 　 │　 　 │ 　 　┌──桃白　武（青学）
　 　 　 　 │　 　 └──┤
　 　 　 　 │　 　 　 　 　 └── 海堂　薫（青学）
　 ┌──┤
　 │　 　 │　 　 　 　 　 ┌── 樺地崇弘（氷帝）
　 │　 　 │　 　 ┌──┤
　 │　 　 │　 　 │ 　 　└── 切原赤也（立海）
　 │　 　 └──┤
　 │　 　 　 　 　 │ 　 　┌──天根ヒカル（六角）
　 │　 　 　 　 　 └──┤
　 │　 　 　 　 　 　 　 　 └── 神尾アキラ（不動峰）
─┤
　 │　 　 　 　 　 　 　 　 ┌── 金田一郎（聖ルドルフ）
　 │　 　 　 　 　 ┌──┤
　 │　 　 　 　 　 │　 　 └──室町十次（山吹）
　 │　 　 ┌──┤
　 │　 　 │　 　 │ 　 　┌── 喜多一馬（山吹）
　 │　 　 │　 　 └──┤
　 │　 　 │　 　 　 　 　 └── 内村京介（不動峰）
　 └──┤
　 　 　 　 │　 　 　 　 　 ┌── 葵剣太郎（六角）
　 　 　 　 │　 　 ┌──┤
　 　 　 　 │　 　 │ 　 　└── 石田　鉄（不動峰）
　 　 　 　 └──┤
　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　┌── 伊武深司（不動峰）
　 　 　 　 　 　 　 └──┤
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └──不二裕太（聖ルドルフ）

手塚は身体能力が一般級
石田銀はジャイアンみたいなガキが108式とか言って技をつけてるだけ
河村、その他はひょろいから返せない
いくら強くても子供(石田)の力じゃ大人(手塚)には勝てない
手塚最強

ＳＳ 銀 河村

（越えられない壁）

Ｓ 手塚 越前（主人公補正により）

ＡＡＡ 千歳 跡部 雪村 橘
ＡＡ 真田 切原 白石 不二 柳 乾 樺地

これで良くね？ 金太郎はＳ〜ＡＡＡ くらいと予想

波動球の歴史
都大会予選、石田鉄が青学戦で初披露、タカさんを一発で戦闘不能にするも鉄も腕を痛め気味
関東大会、タカさんが負担の少ない両手波動球で素のパワーで勝る樺地のラケットを弾く、その後やり返される
片手波動球を使用何度か打ち合った後両者リタイア
関東大会準決勝、両手波動球は回転ボレーであっさり返される
ダッシュ波動球初披露六角のパワー自慢ペアのラケットを吹っ飛ばす。一試合に一回が限度
もう1つの関東準決勝、鉄が片手波動球を撃っているが何事もなく6−0負け
全国準々決勝、猛獣に目覚めた鉄の片手バックハンド波動球はあっさり浪速のスピードスターに返される
全国準決勝、鉄の波動球の二倍の威力のあるダッシュ波動球は師範の壱式波動球と同程度
師範の波動球がタカさんを何度も客席へ運ぶ
タカさん一試合一回までだったはずのダッシュ波動球を20回以上使う
タカさん失敗気味だったサーブが銀の腕を折る

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──越前リョ−マ（青学）
　 　 　 　 　 　 　 ┌──┤
　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　└── 遠山金太郎（四天宝寺）
　 　 　 　 ┌──┤
　 　 　 　 │　 　 │ 　 　┌── 手塚国光（青学）
　 　 　 　 │　 　 └──┤
　 　 　 　 │　 　 　 　 　 └──不二周助（青学） 　
　 ┌──┤
　 │　 　 │　 　 　 　 　 ┌──幸村精市（立海）
　 │　 　 │　 　 ┌──┤
　 │　 　 │　 　 │ 　 　└── 千歳千里（四天宝寺）
　 │　 　 └──┤
　 │　 　 　 　 　 │ 　 　┌──白石蔵乃助 （四天宝寺）
　 │　 　 　 　 　 └──┤
　 │　 　 　 　 　 　 　 　 └── 真田弦一郎（立海）
─┤
　 │　 　 　 　 　 　 　 　 ┌── 跡部景吾（氷帝）
　 │　 　 　 　 　 ┌──┤
　 │　 　 　 　 　 │　 　 └──切原赤也（立海）
　 │　 　 ┌──┤
　 │　 　 │　 　 │ 　 　┌── 樺地崇弘（氷帝）
　 │　 　 │　 　 └──┤
　 │　 　 │　 　 　 　 　 └── 石田　銀（四天宝寺）
　 └──┤
　 　 　 　 │　 　 　 　 　 ┌── 橘　桔平（不動峰）
　 　 　 　 │　 　 ┌──┤
　 　 　 　 │　 　 │ 　 　└── 赤澤吉朗（聖ルドルフ）
　 　 　 　 └──┤
　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　┌── 木手永四郎(比嘉中）

　 　 　 　 　 　 　 └──┤
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └── 阿久津　仁（山吹）

>>75
>鉄が片手波動球を撃っているが何事もなく6−0負け

6-0じゃなく棄権

って関東か、勘違いｽﾏｿ

銀様>手ヅラ>その他

波動球はまさにインフレの象徴だな

タカさんが銀の腕を折れたのは、あれが最後の波動球だからだよ
108≧最後の波動球>河村波動球

波動球は新技初披露時はインパクト凄いけど
強キャラ相手になると特別パワーが持味じゃない奴にも普通に返されたりするからな

>>82
高レベルのプレイヤーは、低レベルの波動球相手なら無意識に無効化を使えるんじゃないだろうか

>>83
弱キャラの120％より強キャラの100％のが強いってだけの話だろ

やはり石田銀はフリーザだったか

SS(天衣無縫の極み)
S手塚
AA千歳　(百錬樺地)
A越前　跡部　真田
B橘　白石　不二　(才気封印千歳)
C木手　銀　(関東越前)　(無我封印真田)
D(無我切原)
E乾　菊丸　甲斐　(関東手塚)　(関東跡部)
F切原　(関東不二)　柳　(関東乾)　河村　田仁志
G忍足　桃城　海堂　知念　(関東菊丸)
H神尾　伊武　(関東橘)
I芥川　日吉　亜久津　(関東桃城)　(関東海堂)　佐伯　葵　(関東河村)
J(関東神尾)　千石　大石　リチャード　門脇
K観月　不二弟　季楽

()は無視して

よく分かんないのが銀の基礎パワーなんだよ
銀は実際どのくらいのパワーがあるんだ？
実は波動球だけすごくて、パワー自体は河村と同等くらいってこともありえるし…

銀の両手波動球＝河村のダッシュ波動級

連載がいつまで続くのか知らんが、跡部とか再登場したら
またインフレしてるんだろうな。

>>87
根底条件として
パワーとスタミナがないと撃てないのが
波動球では

少なくとも河村と比較すると
パワーもスタミナも段違いにあると思う
河村が勝っていたことといえば
文字通り死ぬ覚悟をして戦いに望んでいた事ぐらい

>>90
スタミナは関係ないっしょ？
あるとしたら体の頑丈さ

橘vs銀
橘のスマッシュが銀の目を直撃。
うずくまる銀。しかし、立ち上がって試合続行。
銀の打球にわざと当たりに行く橘。
「これでおあいこ…ぐわあぁぁぁぁぁ」
吹っ飛ぶ橘。銀の放った打球は50式波動球だったのだ。
試合会場の外まで吹っ飛ばされ、戦闘不能。銀の勝利。

河村vs跡部
「ほうら凍れ」
だが、凍ったのは跡部の方だった。
無理もない、跡部の目に映ったのは、コートのほぼ全面に刺さった氷だったのだ。
跡部は目をこすり、何度も何度も氷の世界を発動した。
しかし、コートのほぼ全面に刺さった氷は消えなかった。
跡部は唖然とした。気付けばラケットを振るのも忘れていた。
そして静かに河村の勝利がコールされた…。

>>76
1回戦が一番面白くてどうする

真田倒した時点の越前では銀には勝てないかもな…

・越前のサービスゲーム
銀の波動球は越前の一瞬無我→風のコンボでも返すの無理だろ
銀は無理しなくても弐式で十分。波動球無効化も使う必要がない
越前がどれだけ銀を振り回せるかがカギだな

・銀のサービスゲーム
波動球サーブはずっと威力が弱まらんし返せんやろ
銀が越前のサービスゲームを１ゲームでもブレイクした時点でおそらく勝敗が決まる

無我使える相手にわざわざ無効化を見せる必要ないし、そんなん使う以前に銀は最強なんだから

銀厨　VS　木手厨

ファイッ！！！

むしろ、銀と木手が組めばかなり強いな

試合前の闇討ちありなら銀が最強。

警察に捕まったら
「テニスの練習してただけですよ。
　意図的に殺した分けないじゃないですか。
　テニスで殺人計画なんて、馬鹿げてる。」

銀不起訴

そもそも無敵の未成年様じゃないの？

銀は中学三年生ですって言っても
信じてもらえなさそう

>>92
河村vs跡部ﾜﾛﾀwwwww