はじめの一歩●Round134●

ネタバレ解禁は水曜日の0：00（解禁前はバレスレで）。しかし最近は前週の土曜日になるとネタバレがチラホラ。
なのでネタバレ絶対嫌な方は、土曜日以降は来ない方が無難です。お気をつけください。

【前スレ】
はじめの一歩●Round133● http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1165655301/

一歩ｽﾚﾛｸﾞ保存庫 http://ipolog.jog.buttobi.net/
マガジン公式：全巻紹介 http://www.shonenmagazine.com/php/comic.php?sakuhin_id=54
マガジン公式：第一話立ち読み http://www.shonenmagazine.com/works/ippo/pageview/index.html
マガジン公式：作者プロフィール http://www.shonenmagazine.com/php/profile.php?sakka_id=29
アニメ版公式 http://www.vap.co.jp/ippo/main.html

【関連スレ】
■マンセースレ
はじめの一歩マンセースレッド(ネタバレもあり) http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1136113773/
■家ゲー攻略板
はじめの一歩２　改造コードすれ http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1075470304/
はじめの一歩２ボクサーズロードモード攻略スレ17Ｒ http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1150345761/

�Aゲット！マヂで？最高ｗうはｗ

以降　糞テンプレは禁止

　　↓

ttp://comic7.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1155462337/

今週話の進展があったかどうかさえ覚えてない

>>1
意地になるなよｗ

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇
・赤松＆黄桜プロテスト※NEW！　・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×リカルド
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・青木組スクール物語
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村　・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・マルコム・ゲドーが八百長ボクサーにならざるを得なかった事件編

一歩と宮田の身長と体重を教えてちょ。
体重は変動あるかもしれんが、皆が思うベストでよいので。
FN3でキャラ再現して夢の対決するんだｗ

>>6
氏ね、もうくんな。

で、マロンはゲドーのセコンドとして出てくるの？

>>7
一歩164ｾﾝﾁ、宮田172ｾﾝﾁだよ。
フェザー級の実際の適性身長は知らんが、普通の人間より筋肉つけて57.15ｷﾛ以下の体重にしなきゃならんのだから、たしかに宮田はキツそうだな。
青木村とほとんど身長変わらんし。

>>6
はやく死ねばいいのに

>>10
さんくす。
体格もそうだが、
洋ゲーだけに、宮田の顔に合うパーツが無い。
青木はそっくりにできるんだがｗ

>>12
あ、FNってファイトナイトか。
あれなら相当リアル顔の一歩達が出来上がりそうだなｗ

リカルド？ボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

今後のオレの予想

サカグチとかいうのが送り込んだ刺客に宮田再起不能に。一歩がそのカタキを取る。

がいしゅつ？過去レス見てないもんｗ

リカルド戦までまだまだありそうだな。ダラダラしすぎ。

リカルド？やるなら２０２０年くらいだろ。もっと先か。

リカルド戦が最後なんでJBジムが潰れるまでやりません

疑問なんだが次の八百長ボクサーってなんで前の試合で八百長してたの？

誰も得しねぇじゃん

おれらは、程よい巻数で、繰り返し読みふけられる傑作を
期待しているが、ジョージは残る漫画家人生をこれ一本で
終わらせるつもりだから、タイムスケールが違いすぎるよ。

ついていけんヤツは、適時に降車したり、覗きに戻ったりしよう。
そういう漫画だろコレ。　　　　　　･･･････。

>>15
もうむなしくなるねｗだんだん可能性が薄れていく。

>>19
例えノンタイトル戦でも、フィリピン王者に勝てば
ランキングは上がるしハクが付くだろ。

>>22
結局引退しちゃったじゃん

>23そいつがそこそこ才能があったからだろ。
ゲドーが本当は格上で、ツクリの試合を仕込まれたと
勘づいちゃって絶望した、と。

そこそこ才能あったと言っても
会長に「お前のボクサーが勝てる相手じゃなかった」と断言されてなかったか？

>25やめた選手は会長の教え子じゃないだろ？
少しは読み取る脳をだなー。

>>20
たしかに。
ジョージは漫画家人生の全てをかけてボクシングの全てを描ききるつもりなのかもな。
というか、一歩の後にも漫画描くとしたら何描くんだろ？
釣り漫画とか野球漫画かなｗ

ずっと一歩にしがみつき

ID:PaLm6b0T

こいつイタイな

小房でしょ

ところで今更聞くのも恥ずかしいんだが、みんなバレってどこで見てるんだ？

>>24
絶望先生か

>>26
会長失礼極まりないなｗｗ

>>31
VIPろだ

>>31
DYNAMITE GLOVE

>>35
それって英語版のやつ？

うん

日本語版はVIPろだでしか見れないの？
無知でスマソ。

リングにジムメイトが駆け込むことが多いけど、一般の席で観てるのに何で行けるの？
警備とか無いもんなのかな。

それ、俺も思った。

ID:XdCemx/2

こいつイタいな

ランディ・ボーイjrの試合はいつですか？？？
ゲドーなんてどーでもいい。このスレでゲドーが意外と評判よくてびっくり

>>42
評判いいか？
ふつうくらいだと思うが。

次はランディ戦ではないかと言われているが、どうなるかは予断を許さず、みんなワクテカ状態。

wktkしてるのは、宮田がもしかしたら負けるかも？ってとこで
結局勝つのならどうでもいい試合

期待してる試合はランディ戦だけなので（一歩戦もマル戦も興味なし）
はやくランディ戦に入って欲しい
ちなみにランディ戦で、宮田の負けは100%ないと思う

どう考えてもレフリーストップだろ

ってくらいのピンチには陥ると思うけどね

そしていつものカウンターで起死回生の逆転な
予定調和の奇跡がいつも通りおこるって訳だ

サカグチは次の試合で消えるのかなぁ。
俺的には鴨川会長に教わった一歩の暗殺術でぬっ殺してほしいな。

序盤は圧倒的なスピードで宮田がかき回す→カウンター破れる→宮田ボロボロ→起死回生のカウンター勝利。

てな具合になりそーな宮田ＶＳランディー戦。

話ブッタ切りですみません
今関西の毎日放送で
警察官試験に元プロボクサーも
空手や柔道の有段者と同じように
受験資格が貰えるらしい

警察官がみんなデンプシー使えたら犯罪も減るだろうな。

わざわざ素手で殴らんでも
警棒でひっぱたくか銃で脅すかした方がよっぽど効果的だと思う

でも、鷹村が警服着てたら素手の犯罪者は逃げるね

格闘技経験者の警察官て、素手に
拘って、無闇に怪我したり、容疑者に
怪我おわせたりしそうだ。

宮田なんか特に。

相手が素手ならいいが、ナイフとか武器持ってたら危ないな
特に銃だったらボクシング経験者でも関係ねーだろな

ホーク以来の真性の悪だから期待してるよ。
（恐らく）青木タイプってのも初めてだし。
（武は青木タイプとはなんか違う）

一歩のキャラでそのまま警察モノの漫画描けそうだな。
署長＝会長
部長＝八木ちゃん
暴れん坊警部＝鷹村
エリート警部補＝宮田
白バイ部隊＝青木村
巡査＝一歩、板垣
マフィア＝間柴、沢村、ホーク
マフィアのボス＝サカグチ
そして一歩がマフィア達を殴り倒していく、と。
署長に教え込まれた、人間を撲殺するための暗殺術で。

警官姿の鷹村は鷲尾を想像してしまう

板垣の試合が見たい

一歩のボクシングライフを魅せる必然性が無くなった。
その理由は元虐められっ子があれだけ強くなりゃ十分過ぎる程十分て事だな。
本人がどう言おうと問答無用で強いし。
更に宮田戦が御破算になった事により完全に読者の興味が尽きた。
引っ張る魅力が消えた今小ネタでダラダラやる意外無し。
一方宮田は過去の因縁と闘う事でより主人公らしくなった。
主人公交代していんじゃね。

主人公に成長性がもう無いからな
とうとう洞察力とか身に付けだしたりしてるし

一歩に主人公としての魅力がなくなって来たのは同意。
宮田の土下座の時点で完全に宮田を見限り、袋叩きにする位の意気込みは欲しかったが、
あれじゃあ女々しすぎる。ヒロインじゃなくて主人公なのだから毅然とした態度を見せるべきだった。
だからといって過去との因縁と戦うまでに踏みつけにしてきた物の大きさを考えたら、とても宮田は主人公にはなれないと思うがｗ

自分が拘って一度破った後でも相手に押し付け続けた約束をご破算にした宮田の
何が主人公らしいのだろう？
親父が勝てる試合を弱点解消目当ての新技（ジョルトカウンター）試して落とし
結果引導を渡す役になったボクサーの「息子」をどうしても倒したいという動機も
親父のボクシングは間違ってない、世界にだって通用すると証明したいという
初心からは大分歪みまくってるじゃないか。

だが、一歩のどうでもいい防衛戦をこれ以上見せられるより
宮田の試合の方が興味が湧くのは事実だ

>>64
それはおまえさんが宮田が好きなだけだからじゃね？
一歩の試合がどうでもいいというなら、宮田の試合だって結果が見えてるわけで。

>>65
んにゃ、別に宮田スキーな訳では無いよ。
漫画の展開として読者の興味を引くのはこっち、と言ってるんだ。

まあ結局宮田嫌いなら楽しめないし個人の主観に落ち着くんだろうがね。

>>61
まぁ、成長は主人公だけの特権じゃないからね

同じ世界の同じ時間軸でキャラが存在している限り
他のボクサー達もジムに行って練習しているわけだし

ジョージも、もう40をいくつも超えてるんでしょ？
もう、若者を熱くさせる展開なんて、年齢的に無理よ
画力も40巻前後をピークに確実に落ちてるし（線の数が減った）
気力・体力あっての漫画家だから、あとはテンションが落ちる一方なのもしょうがない

>>63
親父のボクシングを一度負かした相手のスタイルを倒さないと、その強さは証明出来ないでしょ。
そういう意味でジュニアにこだわるのは、復讐だけじゃなく「親父のボクシングが世界に通用することを証明する」という目的には合ってると思うよ。

一歩対宮田戦中止に関して批判が多いみたいだから意見させてもらうけど、中止にしたのは、それだけ宮田の執念が強いことを表したかったんじゃないかな。
(もしくはジョージが予想してたよりシナリオ上の時期が早すぎて、仕方なく中止したというミスかもしれないけど)
まあそう言うと「別に一歩と試合した後でもいいじゃん」と返されるんだけどね。
まず、それに対する既出の意見として「減量苦もある上で最大のライバルである二人と続けざまに戦えるはずがないから、ランディを優先した」ってのがある。
でもこれは「続けざまに」ってのが間違いで、時期を置けば別に二人と戦えるから理由にはならない。
で、他の意見としては「ジュニアを倒し、全てのしがらみを消し去った上で全力で一歩と戦いたい」ってのもある。
宮田にとってはジュニアが現れても一歩が最大のライバルであることは変わらず、ジュニアはその前にそびえる大きな壁なんだと思う。
宮田の中では自分が認めた一歩の方がジュニアより強くあって欲しいという願望があるはずだからね。
だからジュニアを先に倒し、純粋な気持ちで一歩と戦いたいんだと思う。
が、この意見は前提が破綻していて、結局一歩と(今のところ)もう戦えないから成立しない。
てことで、結局は単純なんだがサカグチに何か仕組まれたってのが今のところ一番みんなが納得出来る理由だと思う。(さらに言えばジョージが深く考えていなかっただけかもしれんが…)
まあ俺は対リカルド、対宮田だけは何があろうと実現すると信じてるからこんな呑気な意見が言えるんだけどね。
他に何か有力な意見があったらよろしく。

俺も　リカルドvs一歩　宮田vs一歩は実現すると信じている訳だが、
単純に、宮田が一歩との試合ではなくて、ランディとの試合を選んだのは、
宮田パワーアップの為の通過儀礼だと単純に考えてたよ。
この漫画の骨子は「挑戦者」一歩で、
本来防衛戦で赤コーナーに立ち続ける一歩の試合はそれほど重要じゃない。
ただ現状一歩は何度も何度も防衛に成功しているモンスターな訳で、
宮田と対比させると宮田の方が格落ちに見える。
リカルド戦は一歩が間違いなく挑戦者だが、
今のままでは宮田と戦っても一歩が宮田をミンチにする展開しか想像できない。
という訳で、宮田を宮田父が屈したスイッチの名手（の息子）を　
ブチ倒して名実共に一歩の王座すら脅かすモンスターに仕立て上げる必要があった。

と思ってる。
だからって、宮田の試合の方が楽しみかというとそうでもない。
上の理由から、
序盤優勢→途中で逆転→カウンター破られ→リングサイドで父とか母とか一歩とかに応援されて覚醒→勝利
っていう展開が見え見えだから、さっさと通過点は終わらせて欲しいと思ってる位だ。

>>68
> もう、若者を熱くさせる展開なんて、年齢的に無理よ

前と後ろの関係が根拠無しで意味不明。

> 画力も40巻前後をピークに確実に落ちてるし（線の数が減った）

これも線が減ることとピークの関連性が不明。意味不明。

> 気力・体力あっての漫画家だから、あとはテンションが落ちる一方なのもしょうがない

これも前後関連性不明。意味不明。



思い込みを勝手に一般化し過ぎ。
認めてもらいたいなら、きちんと考えて、説得できるように書きましょう。

その前に、君が国語能力を鍛えたほうがいいよｗ

なんか俺の親父急に単行本集めだしたｗ
全巻集めそうな勢いだから無一文の俺としては嬉しいぜ！

いいなそれｗ
うちの親父は一歩読むけど、集めてるのはこち亀と美味しんぼだけだ…。

>>70
俺はランディ戦は結構楽しみにしてるよ。
今までは宮田不利→一発逆転て感じだったけど、今回は宮田不利→一発逆転→しかしさらにランディに奥の手が…→それを乗り越え満身創痍で逆転、て感じでなかなかの名勝負になると思う。
ホーク戦くらいの応酬があればいいんだけどな。
一歩にとってのリカルドが宮田にとってのランディみたいなもんだから、ジョージには頑張ってほしいな。

何でもいいけどジョージって、
２ちゃんとかしっかりチェックしてそうだな。

>>74
こち亀集めんのもかなりの強者じゃねｗ？
マンガ読む親父でよかったｗ

今の展開だとそれぞれのキャラクターが、かぶらないで綺麗に収まるんだよな。

一歩＝ＷＢＣ世界フェザー級チャンピオン
千堂＝ＷＢＡ世界フェザー級チャンピオン
真柴＝世界ジュニアライト級チャンピオン
宮田＝世界ライト級チャンピオン(階級変更後)
木村＝日本ジュニアライト級チャンピオン
青木＝日本ライト級チャンピオン

>>77
まて、千堂はどー贔屓目でみても・・・

↑に追加
板垣＝日本フェザー級チャンピオン

★に殺されかける千堂じゃ、板垣の調整相手くらいにしかならんだろ。

>>77
一歩＝ＷＢＣ世界フェザー級王座挑戦
千堂＝ＷＢＡ世界フェザー級王座挑戦失敗
真柴＝世界ジュニアライト級王座挑戦失敗
宮田＝世界ライト級王座挑戦失敗(階級変更後)

木村＝日本ジュニアライト級王座挑戦失敗
青木＝日本ライト級王座挑戦失敗

で、一歩がこの世代の軽中量級日本人ボクサー最後の代表というのが
より綺麗な図式だと思われ。
最後まで引っ張るべき大きな課題は、やはり藤井、飯村記者の会話にあった
鷹村に続く日本人世界王者が出るかどうかという話だろ。

↑に追加
青木組(細)＝世界ミニマム級チャンピオン
青木組(太)＝世界ヘビー級チャンピオン

>>78
千堂対一歩タイトルマッチ読み返してみたんだけど、帰りの新幹線での千堂のセリフ読んで応援したくなったよ。
千堂はシナリオの都合上リカルドに負けるんだろうけど、最終的には世界チャンピオンになってほしいな。
ところで↑の試合後に一歩にまた必ず戦おうって言ってたけど３戦目が実現するとしたらどこに入れるのかな？
千堂が先にWBC王者になればすんなりいくけど、逆だろうからなぁ。
千堂がリカルドに負けた後、WBC王者になった一歩と防衛戦して負け、その後一歩はリカルドと統一戦、そして宮田と防衛戦て感じが妥当だが、それじゃ千堂が哀れすぎるな…。
まあ一歩が主人公だから仕方ないか。

と、書いてみたが81の言うとおり、世界王者が日本の同世代同階級からポンポン出るのもおかしいか。
まあでも一歩と千堂だけは世界を狙える器だとは思うな(願望でもあるが)。
青木村はあらかじめ設定で、日本王者になった後すぐに引退ってのがあるから、多分王者にはなると思うよ。
ただ、最終回あたりの後日談として描かれそうな気はするがｗ
木村は間柴戦以上のものはもう描けないと思うし。

その展開だとくどすぎるから、もうちょっとまとまった感じになるんじゃない。
宮田は階級上げる線が強いし、板垣みたいに千堂が特殊能力を発動したら・・・

結局、一歩と宮田は世界チャンピオンになる。真柴世界失敗。
板垣は一歩に挑戦するもまけて、返上してから日本チャンピオンだと思う。
千堂はリカルドにまけて一歩に三度目の挑戦することを決意するだけでそれ以上
描かれないと思う。

宮田対一歩は実現して欲しいと切実に願うよ。
一歩が階級上げてでも…ってそれじゃ完全にストーカーだがｗ
前に書いてる人がいたけど、千堂はリカルドを攻略するための何かをつかんで一歩にバトンを渡す役回りだと思うな。
伊達みたいに再起不能にされるって意味ではないけど(二度目は萎えるｗ)。
きっといい試合はすると思うんだけどね。
さすがに千堂まで完敗したら一歩が勝つのが不自然になるし。

単行本が８０巻以上出ているのに
まだ主人公が世界挑戦していないのは凄いな
いろんな予想があるみたいだがマガジンで一歩の世界戦が読めるのは何年先の話なんだか・・・

ちょっと聞きたいんだけど篠田さんのフルネームとか経歴とかって出てきたことあったっけ？
八木ちゃんは宮田父と同期ボクサーで釣り好きって話があったのに
篠田さんずっといるのにトレーナーって事以外なんか分かってることあったっけ？

>>88
ゲドーとあと一人ナショナル王者倒したら次が世界前哨戦だと思う。

>>69
単に、対戦の約束を2度も破る→一歩に面目が立たない→一歩と決別、ということだと思う
韓国人に負けてたら何故か一歩と試合出来ないみたいだったから、それと同じ理由

>>89
無いはず。

誰か売上表か、発行部数知らないか？
どれくらい落ちてきているのか知りたい。
全発行部数はとんでもない数字らしいけど。

なんか平均部数が一番さがってるらしい。どっかのサイトにかいてあった。
おそらく信憑性はある。まあそれでも十分売れてるがな

下がったってマガジンでは売れてるほうだろ

正直ボクシング題材にした漫画で一歩超えるのないしな
明日のジョーは時代背景が違い過ぎで今同じもんだしても人気でないだろう。
太郎ってのがあったが半分恋愛漫画だし
高橋陽一のCHIBI-チビ-やあだち充のKATSU!も一歩の出来には遠く及ばない

現代のボクシングの王道漫画としては一歩に勝るものはないだろうな。
でも、俺的には試合の興奮度だけなら松本大洋のZEROの方が上かな。
まあテーマも話の長さも違うから比べるもんでもないかもしんないけど。

昔の漫画って今読むと絵そのものの技術レベルはもちろん、
コマ割、セリフまわしのぎこちなさ、演出、
やっぱ近代漫画に比べたら総じて拙いんだよな。
コマ間のつながりが弱いから場面転換が常に唐突っつーか。
その分インパクトのあるシーンが妙に記憶に残りやすいんだが。

一歩やワンピースみたいに細かい描写をきっちり描くことで
コマ間のつながりを強くすると人によっては冗長と感じてしまう。
好みの問題なんだろうけど、丁寧に描く方が当然しんどいんだから
引き伸ばしだのなんだの言われるのはさすがに心外だろうなｗ

アニメから一歩の世界に入ると、
マンガはどこから読んでいいのかわからなす
マガジン読んでも話飛びすぎでついていけない

とりあえず

鷹村さん：チャンピンオブチャンプ
宮田：永遠のライバル
千堂：似非関西人
沖田：かませ犬
間柴：死神、だが一歩最大の天敵
一歩：釣り師兼ボクサー見習い

これくらい覚えておけばおｋ？

>>100
っていうかage厨多すぎわろた

>>100
各試合前の相手選手に関するエピソードや一歩達の練習風景を書いてる話あたりから入れば途中からでも分かると思うよ。
でも途中からだと一歩の成長ぶりとか相手の強さがよく分かんないだろうから、やっぱり最初から読む方が楽しめるだろうけど。

>>101
age厨…？

>>102
やっぱり最初からですか
ブ○ックオフだと十数巻くらいからしかないんですよねorz
マン喫行って読んでみます

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇
・赤松＆黄桜プロテスト
・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×リカルド
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・青木組スクール物語
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村　・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・マルコム・ゲドーが八百長ボクサーにならざるを得なかった事件編

>>103
俺はブックオフで1冊100円で50巻くらいまで集めたよｗ
それ以降は出たらすぐ誰かに買われちゃうから、毎日戦いの日々だｗ

一歩だけで棚が占拠されちまう。俺はそれはちょっとな。

うちは親子がこち亀と美味しんぼ集めてるから、一歩50冊なんて飾りみたいなもんだよｗ
ところで一歩読者って他にもボクシング漫画って読んでんのかな？
あしたのジョーとかベタだけど、俺はまだ読んだことない。
ZEROとかかなりオススメだけど知ってる人いるかな？

訂正
親子×
親父○
です。
一家揃って漫ヲタみたいに思われちゃうからなｗ

>>107
Monacoの空へ alas輝ける翼なんかもオススメです
最近エロマンガ傾向が強いけど…

>>93
ここを見れば一目で推移が辿れるというような情報元は無いからなあ。
今からネットで確認できない情報も多く、ソース免除じゃないと色々言えないんだが・・・
総発行部数は７７巻発売時で７３００万部を突破。
今、年間の発刊ペースが４冊弱、発行部数が増刷込みで３００万部を割り込むという線。
但し７５巻の時点で初版発行部数５１万部とツバサ６０万部に次ぐ２位なのに対して
売り上げランキングでは、ネギまやエアギアにも週間〜年間までほとんど下回っている。
最近はあひるの空にも及ばなくなっているらしく、発行部数の割りに売り上げは良くない。
２０００年頃までは発刊ペース年５冊、発行部数年間４００数十万部で安定していた。
２００１年頃アニメで盛り上がってピークを迎え（おそらく年間６００万〜７００万部）
その後５年ほどは下降線を辿り続けている。

1ポンドの福音が好きだ。
まああれはボクシングそのものよりボクサーの青春を描いた物語だけどな。

ジョーのいない時代に生まれてがいいな
直ぐ終わったけど

太郎が好きだったな。GUUGUガンモの作者のやつ。

柴山薫のライバルが絵柄も含めて好きだった
主人公がコークスクリュー使いでライバルがスマッシュ使いでラスボスはフリッカー使い
これのためだけに月刊ジャンプ買ってた

世界編も見たかったな…

やっぱ読んで人は読んでるんだなぁ。
ボクシングの全てをひっくるめたことはジョージがほとんど描いちゃってるから、他の漫画家は大変だろうな。
これからのボクシング漫画は心理描写とか人間関係とか、少し違う視点でボクシングを描かないと対抗できないだろうね。

>>110
かなり詳しいな。
一歩みたいに長い漫画はこれから新たな読者を得るのは大変だろうし、中古で買うやつも多いから(俺もだが…)売り上げの面ではこれからさらに厳しくなるだろうね。
今の読者をどれだけ手放さないかにかかってるな。

>>115
釣りですか？

1ポンドの福音はボクシング漫画としては微妙っつーか
ボクシング舐めすぎｗ、だな。ジャンルは完全に恋愛ものじゃね。
留美子漫画だからしょうがないけど、気になる人は気になると思う。

あー、そういえばモーニングでなかいま強の
ボクシングものが始まったけど、ここの住人的にはどーよ？
女子ボクシングだけど。
１０巻程度で終わるなかいま漫画ってハズレがないから期待してるんだけど。

一歩以外のボクシング漫画だとパラダイスってのが面白かった。

名作と言われるあしたのジョーは小学生の時借りて読んでみたけど、
力石が死んで以降ゲロ吐き、減量、そしてパンチドランカーと
暗く重い話しが続いて鬱になりそうだった。
それで葉子さんが控え室で告白するシーンで辛さがピークに達し読むの止めてしまった。
だから結局いまだに最後のホセ戦は読んでないままだよ。

>>116
ただの脱字だ、気にすんなｗ

昔の漫画って小学生にはキツいものもあるよな。
あしたのジョーは分からないけど、はだしのゲンとかはトラウマになりそうだったｗ

>>120
はだしのゲンは小学生の頃学校に唯一置いてある漫画だったため、
クラスで争って読んでそろってトラウマになった漫画だったな・・・。
「北斗の拳の画風のはだしのゲン」は違和感なさそうだが、
「はだしのゲンの画風の北斗の拳」は怖そう・・・。

>>97
うん。ありゃ良かったね。「ハーーーッッ！」とかw
漫画雑誌編集者とボクシング関係者で「最高のボクシング漫画」を
議論し合ったらかなり上位に来てた記憶がある。
「孤独な天才の悲哀が描かれてて素晴らしい」とか何とか。

おお、分かってくれるか！ｗ
俺は松本作品の中では一番読みやすいと思うな。
短くてすぐ読めるしね。
たしかに「天才の孤独」をテーマに見事に描いてると思う。
普通はどっちかっつーと一歩みたいに弱くて親近感のある主人公が強くなっていく話が好まれるから、そういう意味でも貴重な作品だよな。

後半のトラビスとの「狂気への引きずり込み合い」はかなり良かったね。

トラビス「ダメだ、そこまでは行けない！…ボクは…」
「さっさと立て！雅！」
「ハイッ！！」
「ハイ！じゃねぇ立つんだよ！」
「荒木さん！アンタ五島さん殺す気か！」
五島雅「ハーーーッッ！！！」（バーサークモード発動）

ttp://www.youtube.com/watch?v=8iuqVeTyQQ8&mode=related&search=
ダブルパンチがちら

一歩と並んで満腹ボクサー徳川が好き
個人的にボクシングでなんか納得いかない「減量」っていう物に対するアンチテーゼを示してくれた
あと主人公が努力もしてるけど、それ以前にどうしようもなく天才だということ

一歩が好きなのは、柔道部物語が好きです、っていうのと同じ感覚かな

でもなんだかんだでやっぱジョーは読んでいて良かったな。
漫画は今見たらやっぱ少し雑なんだけど、
アニメ版は人間の心理描写（特に葉子と矢吹）が深く描かれてたり。
ボクシング漫画というより只々矢吹丈の生涯を描いた漫画なんだけど。

けっこうボクシング漫画ってあったのね
Monacoの空へ alas輝ける翼　ZEROは知らなかった
今度漫画喫茶で読んでみよ

というかボクシングを題材にすること自体が博打だからな
実際の人気がないスポーツは厳しい
一歩だって、すでにバトル漫画みたいになってるし

まあ一歩が始まった頃はまだボクシングは人気あったからなぁ。
今はテレビで試合見ることなんてほとんど無いけど、それでも若い世代にボクシングが一応認識されてるのは一歩の功績が大きいだろうな。
バトル(というか試合)主体の展開になるのは、当初のボクシング入門的な役回りはもう終えてるし、ファンの要望もあるから仕方ないと思うよ。
これから先が本来一番盛り上がるとこだからね。

>>130
若い世代はむしろ世間的にマイナーな一歩よりジョーだぞ
ドカベン、ジョー、はだしのゲン、手塚数種は小学校の図書室にも置いてあったし

天上天下唯我独尊

バレまだ〜〜

>>131
ｵﾏｴの小学校ｳﾗﾔﾏｼｽ。ウチの学校はノラクロとはだしのゲンだけだった。

おれの小学校はなぜかグロいブラックジャックがあったけどな

>>133
バレきたぞ、Tokyo　Toshokanというサイトにあるから、ここで落としてくれ

>>131
ジョーやドカベンなんか置いてるのごくごく一部のそのまたごく一部くらいだろｗ
つーかおまいんとこだけなんじゃね？
つかドカベンってスポーツ漫画界の黒歴史じゃね？

福井って、一瞬速見かと思ったぞ。
しかし鴨川会長、何考えてるのかわからんちん（´・ω・｀）

>>136
見方が全然わからん

俺もいつも挑戦するけど、落としたファイルの見方が分かんないんだよな。

たくぞー並のボコられ方だな福井
一歩の顔にダメージがある分、タクゾーより強いみたいだが

福井にはぜひカタガナで復活して板垣ボコってほしいね

>>136
あ、ごめん、さっきＶＩＰで落とした。

>>136
堂々とP2P薦めるなよ

>>141
あれは1RでＫＯしろと無茶言われたから
打たれるの覚悟でゴリゴリとやったせいだろ

でも、福井は一歩とやらせてもらって幸せだったよな。
イタガキ王子だったら、同じランカーに一撃も当てられずハリネズミだろーし
ショックももっとひどかろう・・・

おかげで吹っ切れましたとか、そっちへ持っていくんだろうな。
それにしてもジジイは辛口だったな。

>>146
福井は本来なら、まずフィリピン王者に全力で挑み、敵わないならそこまでとして
クリアできればそれを契機に、一歩とタイトルマッチを組むはずだったんだろう？
会長は一歩の次の対戦相手を見に行くつもりで例のジムに行ったんだし。

福井からすれば、燃え尽きる前に茶番で潰れたボクサー人生を精算するため
スパーであっても一歩に挑戦するべく鴨川ジムを訪れたのであって
それが駄目なら空しく帰るだけ。板垣が代わりに相手取る余地など無かった。
今の板垣には、変に異能力者化されてて歯が立たないこととは別に
同じランカーでしかないため、端から何の用も無い。

うーん
ヘボかったね。
一歩はせいぜい８分の力か。
破門とか言われたっていきなりで初対面の相手殺しにいくようなパンチ打てないだろう。

誰か文字バレ頼む。

今後の予想

一歩＝ＷＢＣ世界フェザー級王座を目指していたが、統一戦でリカルドと戦うことにリカル
　　　ドに勝利しＷＢＡ世界フェザー級チャンピオンになる。
千堂＝リカルドに挑戦するも敗北。世界チャンピオンになった一歩との試合を最後に引退を
　　　決意する。
真柴＝世界ジュニアライト級王座に挑戦するも失敗。
宮田＝ランディー戦でなんとか勝利するものの、再起不能に。何ヵ月後かに復帰して階級を
　　　ライト級に変更する。世界ライト級チャンピオンになる。
木村＝日本ジュニアライト級王座挑戦失敗
青木＝日本ライト級チャンピオン級王座挑戦失敗。
板垣＝ジム移籍後、日本タイトルをかけて一歩に挑戦するも敗北。ベルト返上後に日本フェ
　　　ザー級チャンピオンになる。
タカムラ＝三階級制覇する。その後、残りのタイトルを三階級制覇した奴が現れる。勝利し
　　　　　六階級制覇を成し遂げる。

役不足の意味が違うよな

>>150
福井が思い出づくりに一歩に告白
ジジイ曰く、1Ｒでイかせて格の違いを見せ付けなきゃ破門ぢゃ！
一歩のあまりのモノに1Ｒもたずに、アッー！！

役不足は褒め言葉だ

よくあるパターンで3Rくらいは粘って
一歩にこんな奴を手玉にとったのか魔術師恐るべしって言わせると思った
だから福井が次ページでいきなり吹っ飛んでたのには吹いたぞ

>>150
同情破り

あまりに貶されて悔しいから復帰とかそんなパターンか

鷹村をしてでかいと言わしめる一歩のブツって
やっぱ20センチはあるんだろうか

>>157
逆だろ
世界との差見せ付けられて踏ん切りついたとかで潔く引退
一歩にお礼言って魔術師の悪口叩いて　一歩がフェリピン人とヤりたいの流れかな

そのことだけじゃなく、次の相手が心理戦になりそうだと踏んでなのかなって気もする。
あそこまで煽られてなければ、1Rでは終わらなかっただろうし。

>>152
>>154
青木あたりの発言じゃ誤用があってもおかしくないともいえる
あえて誤用させてるなら板垣にツッコミ入れさせるべきではあるがな

ちょっと質問なんだけど、国内じゃなくて世界戦だったら同じジムの選手同士でも試合出来るんだっけ？

別にルールで同ジム対戦が禁止されてるわけじゃないお

あ、そうなんだ。
俺はてっきり八百長防止とかのために禁止されてるのかと思ってた。
同じジム同士だと興行としておもしろくないからやらないだけかな？
てことは一歩対板垣も普通に有り得るわけか。

ttp://www.youtube.com/watch?v=8iuqVeTyQQ8

16秒でダブルパンチが出る

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1168101823/

>>158
ＭＡＸ２５センチくらいはありそう。
梅宮たつおが２０センチ。
羽賀健二が２３センチ。

俺は16センチだった。

平均は12ｃｍだっけか？

千堂もでかいんだよな。
島袋も自信有りそうだし

鷹村と千堂はホーケイじゃなかったっけ

一歩は真性包茎

千堂と鷹村が初めて会ったとき千堂が引っ張ってんのって鷹村のチンコの皮？
だとしたらあり過ぎ。

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇
・赤松＆黄桜プロテスト
・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×リカルド
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・青木組スクール物語
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村　・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・マルコム・ゲドーが八百長ボクサーにならざるを得なかった事件編

↑このまとめって総意なのか？
最近来たばかりなのでスレの空気がわからん。

>>175
超長期間粘着してる阿呆がいるだけ
「NG推奨」がスレの総意

>>175
いままでスレに出てきた希望のまとめだよ。
嫌がってるのは、早く連載が終わって欲しいｱﾝﾁｗ

もう見るのが辛い…。
次の漫画書けよヘボ作者

マルコメは外道なんかじゃない！ byブロッコマン

なんでランエダ出してんの？ww

つうかチンコって根元から？

一歩の活人拳でやる気出して復帰のパターンだな

八百長試合！？

このスレの人たちってどの試合が一番好きなの？
私　木村―真柴

>>184
鷹村vsホーク

ポンチャイｖｓいぽ

鷹村vsイポ（腕相撲）

>>184
俺も鷹村VSホーク

>>184
千堂vs一歩

宮田×ジミーかなあ

鷹村ーホーク
間柴ー沢村
真柴ー木村
鷹村ｖｓ一歩（熊殺し前のスパー）
鷹村ｖｓ宮田（貧弱貧弱ぅ）
鷹村ｖｓ千堂（お勉強）

>>184
一歩vsヴォルグ

流れ読まずに間柴は今後どうなるんだろうなぁ？
なんぼ強くなって殺意とか狂気とか言ってても
結局宮田木村沢村戦と、やり込められた根底の部分が変わってない気が・・・(´･ω･`)

昔、東邦の会長が言ってたみたいに変わる時が来るんだろうか

一歩がいい子いい子だから、暗黒面は一手に真柴が受け持つんじゃ？（沢村亡きいま）
そんんでチャンピオンになったときに生まれ変わってきれいな真柴になるとみた。

>>184
鷹村VSホークもかなり好きだけど一番は鴨川VSｱﾝﾀﾞｰｿﾝかな。
あの鉄拳２発は作中で一番迫力があるシーンだと思う。
正義VS悪っていう単純な構図だけど、この２戦は敵の極悪っぷりがよく描かれてたから、倒したときの爽快感は他の試合の比じゃなかったね。

>>194
今のままで世界チャンプになるのか？と思わなくもないが
基本的に相手を見下す・侮る→予想以上の力をぶつけられるとテンパるパニクる→自滅寸前
まあ勝てば何でもいいって本人も言ってるからいいのかな

>>195
猫田線の印象が強すぎて鴨川戦はあんまり・・・・

リカルド対伊達
一歩史上最もぐちゃぐちゃにされた伊達さんに幸あれ…

ベストはたくぞー戦だなあ
一歩がもっとも強かった試合
あのコーナーにめり込んだボディーは凄かった

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1168101823/

200

>>195
猫田戦の後、極悪非道が薄れてボクサーに戻りつつあったかと。
正直、鴨川よくやった感は個人的には薄れてたなぁ。

アンダーソン→あばら粉砕
千堂→一歩に二敗
間柴→雑魚にてこずる＆チャンプ転落
沢村→死亡
青木村→芽が出ず
ホーク→再起不能＆人間終了

一歩世界じゃ過去に極悪人だったヤツは、更正しようが
しまいが、それなりの報いを受けるなｗ

例外は鷹村ぐらいか？

ジョージさんに会いたい（はぁと

>>201
人間終了ってなんだ？

米兵のあばらへし折ったら報復で袋叩きにされてもおかしくないだろうに
その辺はミゲルがうまく処理したのかな

鴨川会長の死亡フラグやっと立ったか
一歩はなんだかんだで持ち直しそうだけど鷹村がどうなるか見物

やはり主要キャラが廃人にならないとボクシング漫画とは呼べない

極悪キャラが潰されたので
宮田か板垣あたりが再起不能になると面白いかも・・・
宮田死亡の場合
一歩、目標がなくなり失意の場面をダラダラと描くので連載がまた伸びる？
板垣死亡の場合
落ち込むが、学くんの分まで僕が頑張る程度でサクサクと展開が進みそう？
板垣の試合も省けるのでやはりこのパターンがいいかも・・・・

test

この先板垣がなんらかの形で再起不能になりそうな気がする。
ここまで持ち上げられて何にもなしってことはないんじゃないか？
作者の理念上、悲惨な結末にはならないだろうけど…
板垣には悲劇の天才の役割を当てられそうな予感がしてならない。

板垣が作者出資ジムのタイアップ的なキャラじゃなけりゃあな。

まだアンチ板垣っているんだな。
板垣の試合が始まったら、また大騒ぎになる悪寒ｗ

アンチといわず、今残ってる読者の多くが、板垣にそう好意的とは思えない。
新人王決勝だけで世界戦以上の長話かました、人気急落期のゴリ押し大本命板垣に
廃人化ｷﾎﾞﾝは行き過ぎでも、最後まで活躍し続けて欲しいなんて願ってる読者は
あまり多くないだろう。

人気投票でもさっぱりだし板垣の人気ないのは事実
読者のニーズと板垣の持ち上げっぷりを考慮すると強制引退の可能性は高いかも

あと宮田ランディからいきなり八百長話に飛んだのも無関係とは思えない
もしかしたら裏でサカグチが繋がってるってオチがあるのでは

一歩が何発か打たれていたらしいのが気になった＞今週
お前同じ日本ランカーレベルの唐沢相手に無傷で勝っただろと

>>213
板垣の人気を捏造せずちゃんと15位と発表してるのは評価できると思うんだ。
今や自分の贔屓キャラは人気捏造するのが普通になってるからね。
まあ無理矢理にでも板垣を目立たせるためにその他大勢扱いを
11位以下から16位以下に下げたのはいただけないが。

唐沢はきれいに倒すことを心がけたからあんな試合になったんで
最初からKO狙ってがんがん行けば同じように打たれたんじゃね。

たくぞーの方が強いだろ、多分。
一歩はスパーしてもいつも弱い。
その弱い一歩に１Ｒで失神させられてるんじゃ話にもなんない

あのランカー、一瞬速水かと思っちゃったよ。

ジミー戦もあれだけ苦戦したわりに顔の腫れなどほとんどなかったのに
今回の一歩は妙に顔が腫れてたな。
まあジミーはジャブを打たない特殊なボクサーだったってこともあるし、
福井はジャブが上手いボクサーだったんだろう。

一歩ってジミーに顔殴られたっけ？

>>219
神を見たじゃん

>>217
俺も。ジョージついに顔のパターンなくなったか・・

・新人王の千堂戦前、関西の無名ボクサーにダウンさせられる
・伊達に６回もダウンを奪われる
・茂田に手玉に取られる
・リカルドにボコボコにされる
・デビュー前の今井に大苦戦する
・長いブランク空けでスタミナ不足のヴォルグに失神ＫＯされる
・引退した後の格下ランカーの福井に手こずった末やっと倒す

思えば、スパーにおける一歩の戦績って散々だな。

あら？俺先週見逃したのか？
いんちきグラサン指導者の後どうなったの？

>>223
多分、ハゲに絡んでくる。

>>222
伊達やリカルドには負けて当然だし、他もわけありだからしょうがない
何も不安要素がなければ、伊達戦前、仙道戦前のように普通に勝つんじゃない？
板垣もぼこっているし

ありゃ会長が余計なこといってせかすからだろ

つーかボコボコに顔腫らしながら１ラウンド終了寸前・・・
こんなところであわや破門の危機だったなｗ

会長がキレてるのには何か意味があるの？

毎週読めばわかる

せめて相手は二位か三位にしてくれないと腫れてる意味が・・・

一歩はある程度の相手にはデンプシーでボコボコにしないと
なかなかKO出来ないパンチ力の無いボクサーだからしょうがねぇ

前に上の階級のランカーを瞬殺してなかったか？
一歩の弱体化は凄いな

まぁ調整して万全の体制で臨む本番と
アップも程度でいきなり本番と同じ試合をさせられるのとじゃ違いはあってもしょうがあるめぇ
向こうは試合用トランクス持って来るくらいだから、多少は事前から気合入れてたんだろうし

福井が予想以上に強かったってことでいいじゃん
戦績がショボいとか雑魚であることを示す描写あったか？

弱体化とか一歩弱いとか言ってる奴ってまったく読んでないか
読解力に著しい障害があるかただの腐れアンチかのどれかだな
準備不足、乗り気じゃない、会長の急かし、元々泥臭いスタイル、
倒しにいけばパンチももらう、相手はランカー、こんなこともわからんとは…

会長は福井をさんざん煽ることで怒りで再起させようとしたのか
それとも八百長試合で心が傷ついた福井を未練なくスッパリ
引退できるようにスパーだけど引退試合としてガチンコの力の
差を見せつけさせたのか。

>>235
そういうお前もまともに読んでるのか疑問だな。
以前の一歩は防御術もスピードもかなりのレベルになっていたろ。
ゲロ道戦なんか、ガードのけの反則がなければ全く攻撃を食らうことなく圧勝していたし。
最近はすっかり突っ込んで強打を振り回すだけのブンブン丸に退化してるが。

福井なんか学くんのザ･ワールドなら瞬殺してるよ

>>236
後者なら罵倒する必要はないし、前者っぽいな

>>235
それをアンチとかに結びつけるお前の思考回路どうなってんの？
一歩の実力はもうランカーをはるかに越えるレベルにあるし
洞察力も見につけてる。昔とは違う。こんな事もわからんとは・・・

>>238
同意
福井は扇動をピヨらせ板垣に瞬殺された星レベルの実力と予想

>>237
まともに読んでる割に一歩がスパーに弱いこと含め>>235の内容はスルーｗ
こりゃ著しく読解力の劣る可哀相な人ってことで決まりかな？

煽りたいだけなら黙っとき

今の板垣はテニプリ世界の住人なのでリカルドにも勝てます

福井の必殺ブローはショットガン改ってとこだなw

えっ！？今更再登場！？
って、なぁんだ別人か……
と、テンションが一瞬で上がって下がった速水フリークの俺

>>227
そして最終回…
だったら２ちゃんで神扱いされたのにな

役不足の使い方が・・・

速水弱くなったな

速水も1RKOされたろｗ

>>248
もうそれはそれで一般的に使われてるし
青木村が本当の意味の役不足を使ってもなぁｗ

つーか｡相手の再起を促すだけじゃなく、マジシャンと一歩の力量差を計る意図だろ…｡それぐらい読み取れや

>>217
禿同、みんなそういう感覚だと思った。
なんでいまさらおまえが手合わせになるんだよｗって。でもちょっとわくわくした。

これだけで比較するとマジシャンの方が強いわけだよな。
一歩へたすりゃ負けてたんじゃないのｗｗ

会長の言ってること。

1RでKOしろ。できなきゃ破門⇒一歩　　　　　　　　　　　　　（一歩にはキツイ条件）
3R立っていられたら取り下げても良い⇒福井　　　　　　　（自分には甘い条件）

なんかずるくない？

>>217禿同
顔同じだし、「誰だお前？」みたいな台詞もなかった

マジシャンとの実力差をはかったんだろうな。
1RKOなんてとてつもない実力差がなきゃやれない。
一歩と福井の差　＝　マジシャンと福井の差　くらいを確認したかったんだろう＞会長

あれは暗に速水と福井が実力伯仲しているという描写。
ハリネズミvsショットガン見たかったな。

会長が八百長を激しく嫌ってる描写から察するに、やっぱマジシャンとの力量の差だろうねぇ
そうなると破門発言も納得がいくし＞一歩がマジシャンに八百長試合されるくらいなら戦わせたくない

かませ犬はもういいから
早く宮田を血祭りにあげて
いつまでひっぱるのん

ゲドーは地球拳使えると見た。

ソファーを高々と持ち上げた絵を見て
会長がどうしてあそこまで被害者をボコボコにできたのか理解した

まさにチーズチャンピオン

読んできた。
どー見ても速見じゃねーかｗと思ったらバリバリ既出だったな。

>>237
そういえばゲロ道って当時ランキング7位だっけ？同じくらいの実力と考えていいのかな

>>265
そして確か唐沢も
７位はかませ犬のポジションなのか？

ゲドー＝ランダエダ

1位〜6位より弱い7位に負ける奴が王者なのはおかしいような。

一歩は初めてリカルドとスパーしたあたりのころが一番世界への期待感があったなあ。
世界チャンプでも当たりさえすれば…！と、スパー開始前ちょっとどきどきした。
いまじゃ島袋にしろジミーにしろガッツンガッツン殴ってもちーっとも倒せなくなってしまった上に
毎回毎回苦戦ばっかりなので今更世界といわれても「無理っしょ」としか思えなくなった。

相手が強くなってきてるんだから、最初みたいにコロコロ倒れるわけないだろ。
常識的に考えて･･･。

アマ世界王者を倒したあたりが一番期待感があった。

島袋は一歩以上の強打とタフネスが売りだったからいいけど、
スピードやテクニックが売りの人でも、打たれ強かったりするからなぁ

>>270
梅沢君の言ってた「いくら鍛えたって人間の耐久力には限界がある」的な意味でな。
いや、まあこれですでに一歩が世界に出てるとかならこんな風には俺も思ってないんだ、きっと。
ただ世界には一歩も出てないのに国内の連中相手にこんな体たらくじゃ、リカルドなんて夢のまた夢にしか思えないなあと。
宮田が中途半端に東洋チャンプに居座ってたせいで一歩を世界に出せなかったんだろうけども…

一歩がもの凄いパンチでダウン奪っても、どうせ立ち上ってくるんだろ？と思ってしまう

唐沢→武→ジミーと３戦連続でそんなに苦戦していないんだが？

>>258
それやると2人が宙に浮いて
周りが見上げる中ラッシュの速さ比べをした上、
サービスタイムを終わりにした板垣が
ザ・ワールド使う事になるよ？

>>276
何か板垣が負けそうな流れだなそれ

速水「９秒の時点で俺が時を止めた」

再び宮田が完全に消え去ったなwまぁ試合は来年の１月頃だろう

>>257
福井の未練を断ち切ってやれっていう会長の愛情だろ。あれは。

ゲド−のスタンド能力を当てよう！

ちなみに今週の一歩はキングクリムゾン。時を飛ばした。

>>275
武、ジミーは苦戦してると言えるだろ・・・

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇
・赤松＆黄桜プロテスト
・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×リカルド
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・青木組スクール物語
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村　・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・マルコム・ゲドーが八百長ボクサーにならざるを得なかった事件編

定期的に「今後描いて欲しいバウト」書きこんでる奴、何がしたいんだ？
スレのアタマのほうにあるんだから十分だろ。ウザイよ。

病気なんだろ

ランディ、ゲドーが同じフィリピン人だったよね？
サカグチ、マロンつながりでなんかあるんかな？

ない

一歩の破壊力描写については武とジミーで崩れた感じだなぁ
何でたくぞう戦のまんまイメージだったら最強だったのに
やっぱ宮田とやらして一発あててKOしちゃうシーン必要だったな

でも、たくぞー、試合後ピンピンしてたよね。パンチ・アイにも
なってないっぽいし。確実にたくぞーを破壊して欲しかったな。

活人拳だし

一歩の場合＝何発当てようが相手に耐えられる。だから最後はデンプシー頼り
宮田の場合＝ほとんどカウンターの一撃で相手はダウン

一歩のハードパンチャーって設定は無くても別にどうでもいいなｗ　　　　　　　　　

「今後描いて欲しいバウト」は１００レスに１回みたいな定期的な周期で書けば
まだ回りの役に立つんじゃないかな？
「今後〜」が９回目だからそろそろ次スレ・・・みたいな目印となるから。

そんなのわざわざ数えてね〜よｗ

>>285
仕方ないさ。
やつらは人間界のバグなんだよ。
デリートできない以上、無視するしかない。

やつら？コピペ基地がいって複数いるのか？

おまえら自覚のないキチガイよりは少ないだろう

いや、分からんがここまで長期に渡って粘着してることを考えると、一人だけではなく模倣犯もいると思うんだ。
もし一人でここまでやってきたなら究極の基地外誕生だよ…。

>>298
ちなみにどれくらい前からいるの？
現在はRound134だけど。

>>299
俺はround132くらいからここに来たから他の人に比べて長いのか短いのか分からんけど、少なくともそのときにはすでに基地外がいたよ。
カウントしてるわけじゃないけど、少なくとも20回以上はコピペ野郎を見た気がするな。
一人でやってるならご苦労なこった。

>>293
100レスに１回って多すぎだろ。
100スレに１回でお腹いっぱいｗｗｗ

ｱﾝﾁをあぶり出すのに効果てきめんだなｗ

>>272
あの世界の住人は全員タフだからな。

>>280
俺も初めはそう思ったけど、よく考えると未練なくやめさせるならあんなに相手のジムを馬鹿にする必要はない気がする。
自分を育ててくれたジムを馬鹿にされた上にボコボコにされたら普通は悔しくてそのまま引退なんてできないと思うし。
やっぱり福井に悔しい思いをさせて復帰を促すのが目的なんじゃないかな。
まあ福井が復帰したところでどうでもいい話だけど。

亀レスだが>>275
唐沢戦は同意だが、武・ジミーは普通に苦戦だと思うが。
まぁ、死にかけた沢村戦と比べたら軽い方かもしれんけど

>>270
ドラゴンボールじゃないんだから
人の防御力は、筋肉の硬さ以上のものにはならないんだよ

その点、日本チャンプだろうが世界チャンプだろうが同じというのが暗黙の了解だった
技術の差こそあれ規格外の一歩パンチがあたれば倒せない相手などいないとね

だけどドラゴンボールみたいに強い奴はＨＰも多くてＤＥＦも高いみたいに
変にＲＰＧゲームみたいな安っぽいシステムをいれてしまった

>>305
同意
沢村戦がヤバ過ぎるんだって
死んでもおかしくないし、よくアレで脳障害にならないどころか歩いて帰れたなと思う

一歩って一応チャンピオンだろ？
なのに何で７位程度の奴があんな偉そうな口を聞くの？
一歩に挑んでくる奴って今はもう大抵格下なのに
目上の者を見る態度の奴が皆無だな。

>>306
人間の耐久力に限界があるのはたしかだね。
だけど、そのドラゴンボール説は、ボクサーがみんな耐久力の限界に達したと前提してる時点で間違ってると思うな。
初期の雑魚やアウトボクサーは打たれ弱くて当然だし、逆に島袋、武、ジミーなどはもともと打たれ強さに定評のあるボクサーとして描かれてる。
前者が耐久力の限界に達したと見なすなら後者は限界突破してドラゴンボール化したことになるけど、実際は前者が打たれ弱くて後者がそれに比べて打たれ強くなったから違和感が生じただけだ。

それに加えて一歩のパンチ力の低下について前から疑問の声があったけど、そもそも一歩のファイターとしての定義が(一般的には)間違ってると思う。
一歩は攻撃力の極めて高いファイターだけど、それは千堂のように一撃の威力によるものではなく、ダッシュ力やウィービングの速さ、そしてデンプシーなどの大技を含めての集中豪雨的な爆発力ゆえの攻撃力だ。
初期の一歩のように単発で相手を圧倒する役は千堂に移っている。
相手が打たれ強くなったのに加えて、一歩の本来のキャラ定義を考えれば、最近のように単発では簡単に終わらない試合が出てきてもおかしくないし、一歩の攻撃力が弱体化したとも言えないと思うよ。

長レス＆ageてスマン。

深いなぁ。

このスレにこんな論説派がいたなんて、嬉しくなる。

ジミー戦で
あんなブンブン振り回すだけのデタラメ野郎相手に
かわすなんて器用なことはできない、殴り合うだけだ！
みたいな展開にガッカリでした

なぜ改行しないのか？　すげー読みづらい。

>306>309おかげで自問自答だと丸解りw
言ってることは、弱体にたいして無理矢理納得させる為の方便、
て感じだな。まー難癖つけてばかりじゃ重いからな。

>>312
同感。今まで培ってきたこととか
チャンピオンになって何度も防衛して得たものとかがあったはずなのに…と思った。
せめてこれで一歩のパンチが並ならわかるが屈指のハードパンチャーって設定なのに
相手のジョルトにパンチあわせても一撃で倒せないとかどんなやねん。

>>308
チャンピオンに偉そうな口利くような
ふてぶてしいやつじゃないと
アポなしでチャンピオンに挑戦なんて
失礼なこと普通出来ないだろ

一歩もに中盤以降に掲載されるようになったな

逆に、オリジナルのあぶさんや風の大地のように、
最後尾固定なら探しやすいのだがｗ

あずみが最後尾固定なのはビッグネーム故なんだろうか？

もうしまに勝てる最後尾はない

ランク10位以内に入ればベルトも手の届くところだしチャンピオン相手にへりくだる必要も無いだろ。　
むしろ狙ってるんだから噛み付くぐらいじゃないとダメだと思う。

最後尾固定といえばジャガーさん。
たまに休載でわけわかんない素人が描いた漫画が載ってるとへこむ。

ボクシングのランキングってどうやって決めているんだろうか？
直接ランカーとやってないのに上位にランクインする選手がいる一方、
ランカーに勝っても大して上がらない選手がいたりとどうも謎が多い。

亀興もフライ級世界1位だってよ、ランキングって金で買えるのかね

ランキングってのは世界挑戦の優先順位であって
強い順番というわけではないからな。当然権力で操作できる。

ランクと言えば青木村ってなんでいつも外人となんだ？
本気でタイトル取るつもりあるなら日本ランカーとやりゃあいいのに
上と勝負しなきゃそりゃあ挑戦権だって回ってこないがな

今回の八百長試合関連は
作者が亀田関連の八百長騒ぎに嫌気が差して始めたとしか思えないんだが。

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>>327
だったとしたら亀田がかわいそう
一歩読んでそうだし・・

あれじゃ板垣とやってたら10秒で終わっていたな、戦わせなかったハゲの優しさか

>>327
もうそういう単純な連想はやめようよ。
がいしゅつだし。

>>327
八百長に絡んでるマロンが明らかに自分がオーナーしてる
JBジムの山田トレーナー（K-1のヌルヌル秋山のセコンドを
つとめてその片棒をかついだと格板やボク板で叩かれまくってる）
だしそっちに対する憤りもあるかも。
板垣のモデルとなった福山が総合格闘技の練習ばかり見て自分の練習を
見てくれないってことで山田と決別宣言したのが12月初めと時期も重なるし。
以前から福山などからそういう愚痴を聞かされてても不思議はない。

みんなウ゛ォルグをわすれないで！

>>332
自己レスだが福山って誰だよって話だな。
福島ね。ｽﾏｿ。

何かもうゴーマニズム宣言みたいに身の回りの時事漫画になっていくかもw
しかし普通なら一歩は扇動戦クリアして２、３回防衛すりゃとっくに世界戦
できてる立場だよね。白星きっちり全部オールＫＯなんて化け物だし。
今更マジシャンてw

>>332
福山じゃなくて、福島学な。
一歩の初防衛戦が描かれる頃にはもう新人王を惜しくも逃したホープとして活躍
後輩板垣学を生み出すに至る動機ともなった、JBジム唯一の看板選手。
（対して宮田は途中から同ジムの会長高橋直人がモデルではあるが、最初は関係無く
ただデビュー前の踏み台になる嫌な奴で出してる）
しかしトレーナーがズルズル総合格闘技に傾倒した挙句、事件に関わったことに付いて
山田だけじゃなく、総合も好きだからと放置した高橋会長にも含むところは無いのかねえ？

>>334
ありゃ、色々思い巡らしてる内に訂正済みか。スマソ。

最近、木村間柴戦を読み返してるんだが、前座の八回戦が福島学だった。

沢村とホークってキャラ被ってない？
バージョン違いというか

ホークは悪っぽく見えても反則はしません

沢村はあんなにエロくありません。

そういえば会長って宮田が取り止めた真相未だに知らされてないんだっけ？

>>340
言われてみるとそうだな。意外だ・・・

ホークは自分の強さを認めさせたいという自己顕示欲を満たすため
クリーンファイトで相手を打ちのめすことにこだわった。

沢村は日本一の称号と自分のプライドのため
ダーティファイトで勝利にこだわった。

沢村が勝利に拘ったのは間柴戦だけだよ。

感情任せの豪放な悪役…ホーク
沈着冷静計算高い悪役…沢村
と思ってる。

在日　竹石圭佑でググる

まーた一歩がいい人炸裂だな。
大好きだぜｗ

>>314
なんか自問自答の意味を履き違えている気がするんだが…。

バレ来てたな。

やはり魔術師恐るべしって展開か
会長の言い方だと福井はたくぞーよりは強いな

既レスで出てるように力量差見てたのな

会長の口からヘタレって言葉が出るのすごい違和感が・・・
そりゃ昔からある言葉なんだろうけど、どっちかつうと若者言葉の域じゃないか？

ヘタレと屁垂れ

福井、引退しないでボクシング続けるそうだ

「ヘタレ」って元々は関西の言葉なんだっけ？
テレビ等の影響で全国区になったようだが、関西の人にとっては言われると辛い言葉らしいね。
ついでに「まったり」も西東京〜神奈川辺りの言葉だったらしい。

ぬるぽ

文字バレお願いします。

距離感奪うって宮田の次の相手みたいじゃないか

マルコム・ゲドー＝ランダエダだな

しかし、危ないところを突っつく漫画だな

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇
・赤松＆黄桜プロテスト
・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×リカルド
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・青木組スクール物語
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村　・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・マルコム・ゲドーが八百長ボクサーにならざるを得なかった事件編

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇
・赤松＆黄桜プロテスト
・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×リカルド
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・青木組スクール物語
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村　・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・マルコム・ゲドーが八百長ボクサーにならざるを得なかった事件編

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇
・赤松＆黄桜プロテスト
・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×リカルド
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・青木組スクール物語
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村　・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・マルコム・ゲドーが八百長ボクサーにならざるを得なかった事件編

マジシャンってｗ

>>309
＞一歩は攻撃力の極めて高いﾌｧｲﾀｰだけど､それは千堂のように一撃の威力によるものではなく


これどんな嘘？一撃の威力も半端無い、しかも連打。だろ

>>365
書き方が悪いな。
×一撃の威力によるものではなく
○一撃の威力によるものだけではなく
なら意味が通じると思う。
つまり、一歩は一撃の威力も並ではないが、
連打の爆発力も合わせてはじめて千堂に肩を並べるハードパンチャーになってるってことだろう。

一歩のガチで凄いところはクリンチされてもすげーパンチ打てるとこ

距離感変わるって…スイッチではないだろうがこれもカウンターの天敵じゃね？
宮田は魔術師と戦わなくていいのかw

冗談はおいといてスパー1Rで肋骨折る一歩ﾋﾄﾞｽw通算何本目だwww

んー・・・
いつの間にかゲドーとやるの本決まりなのね

ゲドーの距離感のからくり・・・・両腕の長さが違う

>>368
折れてる割に元気そうだったな…。ある程度、激しい痛みに襲われると、
それを抑える作用が働くんだっけ＜人間の身体。

それにしても、フェンス乗り越えは元気過ぎないいかw

あばら骨って、折れても内臓に刺りでもしない限り、
折れた！って思うほどの痛みはないですよ。

おまえがたまたまそうだっただけだろうが

腕や足の骨ほど負荷がかかってるわけじゃないから少しはマシな痛みだろうな。
それにしても元気だったがｗ

今更「役不足」にツッコむのは、野暮ってもんだろうなぁ……

>>370
なにげに良い線突いてるな。

パン職人がダルシムになったオチで終わる漫画もあるから
ボクサーのゲドーの腕が伸びても最早不思議ではない。

>>363
前スレの最後に最新版があったよ↓

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇
・赤松＆黄桜プロテスト　・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×リカルド
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・青木の家族物語※NEW！　・青木組スクール物語
・マルコム・ゲドーが八百長ボクサーにならざるを得なかった事件編※NEW！
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村　・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編

>>376
同意。
あまりにも長さが違い過ぎたら萎えるけど、少し違うだけなら現実的にも有り得るし、たしかに距離感が狂いそうな気がする。

真正面じゃなくて少し斜めにかまえてたら手の長さなんてどうにでもなるもんじゃないの？

腕の長さが違って得なんかあるか？
利き手が短いとメリットが一切ないからリードが短いんだろうけど
（ジャブに比べてストレートが伸びてくるように感じられるから）
それ差し引いても最初から両方長い方が有利に決まってんじゃんって話だよな
人間なんだから後から腕が長くなることはありえない
怪我で縮んだにしろ生まれつきそうだったにしろ、どっちにしても損してる

>>381
どちらかが普通より短いのではなく、
どちらかが普通より長いと考えれば少しはメリットがあると思うぞ。
長いにしろ短いにしろ、どちらも同じ長さだと間合いを測られてしまうが、
左右の長さが違えばカウンターが狙いやすくなるからな。
まあゲドーのファイトスタイルがどんなのかは分からんが。
あと生まれつき左右の腕の長さが違う人はいるし(遺伝的なものらしい)、
アフリカの首長族のように後天的に伸ばすことも可能だぞ。
まああくまでも全て推論だけどね。
テクニックで距離感を狂わせる可能性も十分にある。

>>381
そこまで細かく考えなくても、演出としてそれっぽく騙させてくれればOKだと思うよ、俺は。

腕の関節を毎回外してるとしたら、痛いだろうな・・。

もし腕の長さじゃないとしたら？
すり足ウォークだと思う。
ステップ踏んでないのに、スィーっと動くのｗ
だから距離感が外される。

もし生まれつき腕の長さが違ったら
目茶苦茶極端でない限り普通は短い方が異常と考えるだろ
つまり異常がなくりゃ両方とも長かったはずだと

首長族のアレは首に巻いた金属の重みで肩を落としてるだけ
首を伸ばすというよりも超撫で肩にしてるといった方が正しいらしい
そもそも腕に重りつけたところで筋力アップするか関節傷めるかするだけ
リストバンドつけて腕伸びた奴なんかいないだろｗ

わかった！肩や肘の関節を外すことにより腕が伸び・・・・・んなわけない。

普通にジェシ・マカのようなタイプじゃないの？
あいつフィリピン人だった気がするし。

連投すまんが、それに対菅原戦は明らかな地元判定で菅原が勝って、
でも本人は｢僕の負けなのに｣みたいに言って泣いてた気がする。
亀田×ランダエタに重ねる人が多いけど、個人的には
マカ×菅原がモデルになった話しではないかと・・・・。

>>387
そのジェシ・マカとやらを知らんのだが、どういうボクサーなの？

VIP重過ぎる・・・・
番号おしえてくだちい・・・

73058だよん

ありがとう！

>>389
ごめん、なんか実際の表記はジェス・マーカみたいでした。
印象ではパンチはないけど、距離感が抜群で
相手の良さを消す巧さがあった記憶があります。
特に日本人キラー的な存在で、日本人は読みやすくてやりやすいと言ってたかな。
有名どころでは、川嶋、中里、有永、熟山に勝っていて長谷川に負けてます。

有…マイナーな名前だけど俺はそいつにスパーでボコされたよw
まあ当然なんだが。

>>393
なるほど。
実際見たことないから詳しくは分からんが、
確かにゲドーに通じるところがあるな。
俺も亀田戦＝ゲドー戦ってのはなんか違う気がしてたし、
ジョージがそこまでバカなことをするとは思いたくないから、
そのマーカとかってのがモデルであることを願うよ。

>>384
テニプリか

やっぱり一歩編はおもしれーや
もう二度と板ガキ戦はやらないでください

ｲﾀｶﾞｷ戦とか青木村戦もまぁ二週くらいなら許せるかな。
それより、ウンコチンコネタとか野球とか
このまえの意味のないトレーナーの話とか
本筋と関係ない話を何週も渡ってやられるほうがツライ。

俺はむしろ何年も防衛戦が続いてちっとも上に進まない一歩戦が一番つまらないんだが人それぞれなんだなあ

>>395
どっちにしても、実在のボクサー、実際にあったボクシングの試合をモデルにする事はよくある事なので問題はない

俺はなんだかんだ言っても一歩戦好きだな。
武戦からジミー戦までの間にしみじみそう思った。
一歩戦→他キャラ戦(長)→他キャラ戦(短)→一歩戦…くらいがちょうどいい。

今回はなかなか静かな怒りに燃えてそうで楽しみだ。

真柴と沢村くらいか　一歩怒った相手って

>>398
ひっこめ薄男。
お前に許しをもらう義理なんかない。
それに関係あるかどうかはこれから分かるんだよ。
長期大河連来漫画を近視眼的にしか読めない能無しは、一歩を読むな、そしてここにもすがりつくな。

>>403
いいからテメーが消えろよいい加減に
毎日のようにコピペはってんじゃねえよ気持ち悪い奴だな

>>356
ビビり野郎、根性なしって感じかな。
アメリカでいうとチキンてなもん
言われると確かにカチンとくる

>>402
2戦目の頭突きする奴

藤原だっけ？

>>399
俺も

>>404

　 　 　／⌒ヽ　
　 　　(= ﾟωﾟ=)=３ 　住人の希望まとめコピペを　　　馬　鹿　に　す　る　な　！
　　　(つ　　　/っ
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒ 　　　　ヒタタタタタタタ・・・・


オラオラオラァ―――！　―≡￣`:∵／⌒ヽ´‘← ID:DLSyOenH
　　　　　　　　　　＿　　／⌒ヽ≡―＝（　 　　）∴∵゛、゜¨
　　　　　　　　， ≡　） （=ﾟωﾟｒ⌒）　 _／ ／￣　　　　＿
　　　　　　´∴‘≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒　　⌒ ヽ⌒ヽ（　　≡―＝‥、，、
　　　　　″″　　　 ＼/　 ／⌒|　 ／ 　　|　| =ﾟωﾟ ）｀＝―≡―�∞�
　　　　　“　　　　　　　　 （=ﾟωﾟー'　|　　　|ヾノ　　　／／
　　　　　　　　　　　　 ＝―≡￣`:, |　,　　|　（￣＝―≒‥，，
　　　　　　　　　，゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）∵｀＝≡―＝
　　　　　　　　　　　　　　　　∴/´/　/　| 　|　,'ゞ　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　|＼ ＼　ドガガガガガガガガガガガガ！
　　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 |　ヽ/⌒〉
　　　　　　　　　　　　　　（＿　 「 ＿）　（＿〈＿/　

俺は青木村の２人セットで１週の試合が好き
たいがい木村が渋い判定勝ちした後、青木がダウン奪われ奪い返しドロドロ判定勝ち

まとめコピペが必要だと思う人は「1」
不要だと思う人は「2」と書き込んでみよう

俺は当然２。

俺も２

ageてすまん

んなもん1選ぶ基地外なんているのか？

ＮＧ登録でどの道見えないのでどっちでもいいや

板垣マジでいらね〜！
後輩だったらゲロ道のほうが数百倍いいわ

俺も板垣嫌いだな。
どこが嫌いかうまくいえないけど。

ジョージ的には板垣をたくさん描くことで人気を上げて、
来たるべき一歩との対戦のときに読者の派閥が分かれるような
そんな名勝負にするつもりなのかもな。
まあ今のままでは板垣公開処刑になってしまうが…。

一歩VS板垣はやっぱり一歩が鴨川出て行くのかな
チームバロンはその前振りだと思うが・・・

一歩が出て行くのはありえないだろう。
板垣が一歩とやるために出て行くか、あるいはベルトとか関係無しで板垣が勝負を挑むか。

>>419
お前の読解力の無さに絶望した。出て行くとしたら100％板垣の方だろ。

板垣は伊達ジムへ移籍して一歩に挑戦するんじゃないかな？
半分冗談とはいえ、伊達に誘われている場面もあったし。

＞住人の希望まとめコピペ

厨丸出しで見ていて非常にイタイｗｗｗ

板垣は伊達ジムか東邦ジムかだろうけどね。
個人的には伊達ジム希望。東邦だと板垣気に入ってる間柴と一緒になるから
一歩・久美・板垣の鬱陶しい三角関係バトルが話に絡みそうで萎える。

>>424
俺も伊達ジム希望だな。
だけど間柴と一緒になった方が流れ的には自然だから、
その可能性が高い気がする。

青木村が引退して篠田さんと一緒に板垣が出て行くとか。

なぜ篠田さんが

コピペでダメージ受けるのは薄男だけｗ

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇
・赤松＆黄桜プロテスト
・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×リカルド
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・青木組スクール物語
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村　・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・マルコム・ゲドーが八百長ボクサーにならざるを得なかった事件編

今更だが、赤松と黄桜って必要なキャラなのだろうか…。

薄く引き延ばすために必要な超重要キャラ

>>429

つ>>411-414

キャラを出す動機がそもそも、話を進展させる必要性では無くなってるんじゃなかろうか。
作者の周辺の出来事から、その時描きたいキャラやエピソードが無秩序に出てきて
一歩世界でどう落ち着かせるか、その都度調整して回ってるような。
ストーリー進行が随分と宙に浮いてるのも、そういうやり方なら当たり前といえる。

しかし青木組が凄いパンチ打ってたのは泣けてくるよなあ

>>433
ジョージの時間感覚は普通の人と違うのかもな。
昔と今で、顔も体型もあんま変わんないしｗ
まあ真面目な話、漫画家は年がら年中漫画描いてるわけで、
読者は一週間に一回しか読まないんだから、時間感覚が違うのも仕方ないが。
それにしてもなぁ…青木組って…。

しかし絵が下手なのはまだ仕方ないにしても
あの髪型や服装のセンスのなさはどうにかならんもんか
宮田の私服スーツとか板垣の秋葉系スタイルとかどんなだよｗ

90年代だからあんなんでいいんだよ。
それにストイックなボクサー達だからファッションにあまりこだわったりしたらどうかと思うぞ。

>>436
絵が下手ってのは違うと思うぞ。
たしかに独特のデフォルメされた絵柄で、リアルには見えんかもしれんが。
何十年も毎日絵を書き続けてるベテランだし、ああいう絵柄なだけであって画力自体はしっかりしてるはずだ。
こち亀なんかも絵柄はあれだが、本来はアニメーターも出来る実力だからな。
まあベテランでも下手なやつはいるが、ジョージはその類ではないだろう。
漫画の場合、絵のうまさってのは絵柄のリアルさや緻密さよりも線の綺麗さで決めるもんだと思う。

こなれてるだけで絵そのものは下手くそにしか思えないんだが
顔や髪型のパターンは極端に少ないし体型は完全ワンパターン
頭身やリングの大きさも場面によってまちまち
本当にデッサン出来てる人ってデフォルメ以外の部分がしっかりしてるもんだけど
ジョージからはそういうのが一切感じられない

下手というか、デッサンはここ数年で急激に狂ってきたと思う。
73巻の沢村vs間柴なんて確かにひどい。
P162のありえない角度に曲がってる足とか。全体的に下半身がおかしい。
昔から足描くの苦手そうと感じてたがここまで開き直るとは思わなかった。
戦後編あたりは全身の筋肉の流れ意識して描いてたみたいだけど
いまは、手は手、胸は胸ってパ-ツ分解できそうな位ロボット的に雑になった。

アシスタントがあんなんだからなぁ。ジョージはそういうものは
求めてないんだろうな。

もし鴨川会長が現実にいたら
亀田のオヤジをボッコボコにしてくれたんだろうかね？

女の描き方が下手。

女の描き方は下手だが絵は上手いだろ間違いなく。
とにかく動きの見せ方が上手い。
体型とか髪型のパターンが少ないのは単に手抜きしてるから。
もう作者にやる気があんま無さそう。

今週号も読まなくていい回だった

>>443
35巻あたりの久美ちゃんと海行ったときがピークだな

絵はうまくはない
しかしペンの使い方はうまい
わかりにくいが、ようするにそういう事
一番好きだったのは、伊達ｘリカルド戦〜鷹村ｘホーク戦あたりまでのシャープな絵だな
いまは宮田や板垣までも重量級選手のような体つきしてるし
等身数もいまより多かった

亀田擁護必死だな
ジョージにはガッカリだ

でもゲドー戦楽しみだ。

宮田はジュニアに負けるな。

森川はとっくに描いてない
キバヤシが描いてた時期もあった。

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　「強い」ってなんですか？
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

昔から下手なままだと思うけどな…
あれを上手いなんて言ったら半分以上の漫画家は絵が上手いことになってしまう
つーか絵の上手さと絵の馴れを混同してる人多くない？
ジョージには「はじめの一歩」は書けても
それ以外のキャラや生きてる人間のデッサンは出来ないような気がする

つまり、ジョージは何十年キャリアがあっても絵が下手でデッサンもダメで話もダメなダメ漫画家ってこと？

いや。絵はともかく、話づくりの才能はあるはず。
思い出せ一歩の二回のタイトル挑戦を。どちらも神作。

>>451
本当かよ！！
嘘だろ？

ジョージが絵が経たか上手いかはおいておくとして、
絵のヘタウマで漫画を論ずるやつぁ漫画の何たるかがわかってない浅いヲタ。

こんな奴にかかっては漫画家初期の傑作も古典漫画もすべて駄作にされてしまう。
うざいよはっきり言って。

やめられませんよ・・・ボクシング。

と言って復帰したキャラは全員ヘタレになって再登場

亀田今週の一歩読んでよ

>>458
ヘタレつかデガラシなんだから仕方ないよ

ヴォルグを忘れるな。

お前一歩読んでんのかよ・・・？

>>461
そんな事言って復帰してないじゃないか

絵はアレだけど話は面白いでしょ
でなきゃこんなに長く続くわけないし

>>459
俺も思った

亀が今週の話を読んだら
自分のことどう思うんだろうなwww

絵が下手って本気で言ってるのか…？
デッサンに関しては元々きちんと描けてる。透け筋肉描写みりゃ普段の絵は描きやすいようにアレンジしてるのはよく分かる。
今の絵は癖がつきすぎて好き嫌い分かれてるだけだろう。
迫力と言う点に関してはトップクラスだと思うが…。
あとアシとして食っていけるくらい背景もうまいよ。バリ伝の元アシだし。

>>465
いや下手だと思うぞ。

俺>>454なんだけどさ、ジョージが絵が下手だとして、他の誰が絵を担当したら、
ララパルーザとかバトルオブホークがもっと面白くなると思う？
俺はジョージよりも絵が整ってるとか書き込まれてるとかデッサンまともとか女を綺麗に書く漫画家って思い浮かべると
確かに何人も思いつくが、じゃあ一歩をジョージ以上に読ませる漫画家はいるかと考えたら思い浮かばない。

だから読ませるとか面白いとかってのは絵の上手さとは違うだろ
そこらへんは「絵力」とでも言うべきか
不細工でも人を引きつける顔ってのは確かにあるだろ？
ジョージの絵はまさにそういう感じ。

八百長関連のストーリーを取り入れたのは今回の内容が描きたかったからだろうな。
亀に対して
観客や視聴者にヤオじゃなく実力だといきがるよりも
そんな勝利でおまえ本人はうれしいのか？
ってことだろう

つーか亀田はメディアと親父に「亀田」を演じさせられてるだけでしょ
自分の実力なんて本人が一番わかってると思うよ
まあジョージがどう思ってるかは知らんが

>>468
絵の上手い下手って、技巧じゃないならなんてジョージの絵は下手って扱いになるのかわからん。

>>470
実際そうみたいだね。
キャラを作ってるだけで、取材のときとか
テレビに映らないときはけっこう礼儀正しいらしい。
ただ、弟二人はそれを知らずにうわべだけ真似てるから、ホントに態度悪いみたいだけど。

こんな感じ？

絵が上手い＝デッサンが整っている
絵に魅力がある＝読ませる力がある
絵が上手い≠絵に魅力がある

美人＝顔の造形が整っている
可愛い＝人をひきつける魅力がある
美人≠可愛い

最近の一歩の試合も亀田っぽくね？
たいした試合でもないのにワザとらしく演出しちゃってさー
それに今回の相手ゲドーって・・・・、一歩を利用すんなよ

ジョージのアシはいつまでたっても
モブが上手くならないなあ。

>>473
正式なデッサンが整ってなくても上手い人ってのもいるよ。
元々備わってるデッサンセンスによるところが大きいけどね。
鳥山や尾田なんかは典型的なそのパターンだと思う。

>>465
そういう奴らに限って、同人誌の無茶苦茶な絵を絶賛するんだよなぁ

デッサン狂ってるというヤツに限ってデッサン勉強したことなどないどころか絵もろくに書いたことがない。
もちろん絵を描いたことがないやつが絵を批判するなとは言わないが、知ったかで「デッサン」とか語ってるのは失笑ものでしかないぞ。

そもそも絵なんて教わるもんじゃないよ
学問として絵を勉強するのと、絵描きが絵を描くのとは別問題

別に絵の歴史やらなにやらを完璧にマスターした絵描きの絵が素晴らしいわけではない
貧乏で絵の勉強なんてしたことなくてもひたすら絵を描き続けた絵描きのが歴史的に格上だしな

絵の専門学校やら美大の商売に騙されてるようなのが
このスレにはいるみたいだが・・・

1回引退するって決めたのに一歩とちょっとスパーして撤回するって意思弱すぎｗ

同人カス絵描いてる奴に限って、「デッサン」うんちく語りたがるｗｗｗｗｗ

実は止めて欲しかったんだよ！

ジョージが下手といってる奴等さぁ、
じゃあ誰が上手いのか、漫画家挙げてみてくれんかね？是非頼む。

今週の福田の嘆きは、かなーり真に迫る言葉だったな。
悔しさとか悲しみとか混在する絶妙な表情。
ああいう描写ができる作家を、上手い、と考えてるが、
多分おまいらとは基準が違うんだろ。

あと亀田にあてつけてるのは、大人気なく感じるな。
亀田とはいえ、現役の選手のモチベ下げさせることを、指導者の側
がやるなよな･･･ほぼ黒だが、亀田の八尾は決定事項ではないんだしさ。

嘆きの描写、まんまゲロ道と一緒だったな

アルフの声優はジョージしか認めない
ジョージ下手とかいってるやつ出て来い
俺が相手になってやんよー！

静止画の絵のうまさと漫画の絵のうまさは違うからな
動きが伝わってくるダイナミックな絵のうまさってのはデッサンとかあまり関係がない
るろ剣の和月とか森川は見やすくて動きのある絵描くのはうまいよ
鳥山明はどっちもうまかったけど

まあ、まず絵ってのはそれぞれの価値観次第ってのが前提にあるんだけどね。
松本大洋の絵を上手いというやつもいれば、
井上雄彦の絵を荒いというやつもいるし、
小畑健の絵を味気ないというやつもいるからな。
俺は三人とも上手いと思うが。
絵が上手いってのはデッサン力だけじゃなくて、
線の綺麗さとか構図とかデフォルメなど
その人にしか出せない味も含めて総合的に見るもんじゃないかな。
つまり何か一つが欠けてても、他に突出するものがあれば評価に値すると思う。
俺的にはジョージはデッサン力の無さを試合の迫力を描く力で十分にカバーしてると思うから、
平均的な漫画家の基準より絵は上手いと思うけどな。

おまえら漫画家板でやれ（怒）

うーん、けっこうボロボロに言われてるんだなぁ。
俺は絵も話もすげー好きなんだけどなぁ･･･まぁ板垣は嫌いだけど。

>>483
全面的に同意。
亀田をネタにしても自己満足以外の何も得られないのに、
ジョージがそんなバカなことするとは思えん。
証拠がない以上、ヤオを決めつけるのもどうかと思うし。
ゲドー＝ジェス・マーカとかいうなかなか信憑性の高い話題が出てたけど、
ボクシングに詳しい人から見てどうなんだろ？

>>488
はじめの一歩の絵に関する話題だからいいんじゃね？
まあ少しズレてる意見もあるけど。

このタイミングで八百長の話やりゃ誰でも亀田連想するわな

今の森川の絵を評するには守村大の「あいしてる」「パラダイス」あたりと比べるといいんじゃね？
いつの頃からか森川は守村の絵（特に「あいしてる」）に影響されまくりの感があるし。
まあ単純に絵の上手さだけで言えば、森川の絵は守村ほど上手くはない。
だが漫画家にとっていちばん大事なことは、どれだけ読ませる、力ある漫画が描けるか
ということになるわけだから、漫画家としての力量は森川は決して守村に劣っているわけではない。

>>491
亀田の疑惑判定の前にゲドーらしきキャラの原型は出てたし、
話の流れ的にもそろそろネタ切れだったから、
八百長キャラは出るべくしてタイミング悪く出てしまったんだと俺は思ってる。
宮田対ランディを先にやればタイミングずらせただろと言うやつもいるけど、
同じフィリピンボクサーでランディとゲドーを連続してやるとしたら、
あまりシナリオ的に重要でないゲドー戦を先にやるのが自然な流れでしょ。
話の展開を考慮せずに、今の話題性だけで亀田と結びつけるのはどうかなぁって思うな。
まあ何度も似たような意見出てるし今更だけどね。

今回亀田でしょどう考えても
ランダエダがゲドーだとおもってるよ

今週のジョージのコメントは何に対していってるのだろう？

どんなコメントだったの？

…きつい
とかそんな感じ

キツイ・・・・・・。

>>473の例が一番わかりやすいな
「絵が下手」を「絵に魅力がない」とか「つまらん漫画」だとかに
結びつける奴はわかっててわざとやってんだろうか？

福井の話が本当なら、
ゲドーはスタンド板垣など比じゃないような
現実離れした化け物のような気がするんだが……。
会長や八木ちゃんが揃ってヨイショするほどのそれなりの実力者のはずの
福井のパンチを１０ラウンドの間１発もかすりもさせない。
しかもジャッジから見ると一方的に攻められてるように見えるくらい
きわどく紙一重でかわして、だ。
これって華麗にヒラリヒラリとかわして圧勝するよりもずっと大変だろ。
たぶん板垣のスタンドモードは長丁場は持たないと思う。

>499なら、単純な絵の下手さを、わざわざあげつらうのは無意味では？
漫画に大事なのは「絵の魅力」と「つまる漫画」だろう。
単純な下手さを一々いうのは、例えばイチローや王のスレで、
フォームをおかしいと言うくらい、どうでもいい。

ゲドー＝ランダエダ
福井＝亀田
マロン栗田＝亀田父＋山田

>>720
今回の話は 選手側というよりむしろ八百長を仕組んだ福井のジムの会長を責めているような内容だったから ジョージもその辺の亀田の事情は理解しているんじゃないかと俺は思う。

>>720にやくみつるが来るに3000ゲドー

ランダエダもむかつくしね　2回もわざと負けんな　

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170231407/l50

これをコピペしてvip以外の１０ヵ所に張ってくれ

>>491
いや、今のタイミングなら相撲の八百長の方だろう

相撲は八百長まみれだから特に驚かない
親にでも聞いてみろ
相撲＝八百長って答えるかもしれんぞ

ゲドー・千代の富士

今回のジャブ云々や、手を見せていないゲードーの写真。
錯視を利用しようにも、刺青は禁止されているよね？

以前、青木の対戦相手で胸にヘビの刺青入れた外人選手が出てきたじゃん。

>>508
数年前、相撲で怪我人が続出して問題になってた時
親が「八百長しなくなったから怪我が増えたんだ」とぼやいてたのを思い出した。

マジシャンに勝つ方法は上体低くしてアッパー。

間違いない

今週は久々によかった。
熱のこもったシーンの魅せ方は流石上手いな。

絵的な表現が文句ないけど、台詞選びが少し直接的過ぎる気もする

ゲドーが距離感狂わせるっていうのは
左右両利きのボクサーで時々逆にしてるんだと見たね！

>>516
それなんてランボーJr.？

ゲドーの得意技は距離感を無くすフェイント、と予測してみる。

実はムーンウォークの使い手で
あっちゃっちゃ

ゲドーの特技が縮地法だったら、
もはやテ○プリ街道まっしぐらだなｗ
現実に使う選手はいないだろうが、
もしムーンウォークを試合で使ったらどうなんだろうな。
少しは距離感狂うんだろうか。

>>517
釣りか？

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

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■■■■■□□□■■■□□□□□□□□□■□■■■□■■■□■■□□□□□□□□□□□■

今週の力の入りようは
ジョージ自身思い入れが強いからだろうな・・・
一歩の怒りに燃える表情は久々にこちらも萌えた。

これだけ苦戦しそうなフラグ立てて置いて１Ｒ秒殺だったら笑えるんだけどなぁｗ
福井もすっきりカムバック出来るだろう。

ゲドーは多分サカグチに絡んでるんだろうな
八百長なんていかにもサカグチって感じだし
サカグチがいればゲドーからランディの流れも自然になる

ゲドー＞武＞＞＞＞青木

最初は手抜きやったんです 盛り上げるための・・・

相手にも見せ場を与えれば客が喜んで観客が増える
まさか侮辱するつもりはなかった

それが初めて八百長を持ちかけられた
威嚇にも一歩も引かない札束を持った男やった

日本人やった

次の試合で俺は負けた
八百長に乗ったから負けた

自分の中で正当化された・・・
俺には病弱の母より優先するものはないからです

その日から俺に変なあだ名がついた
皆さんも聞いたことあるかもしれませんね

魔術師マルコム・ゲドー・・・

>>527
それなんて南？

宮田戦を先のばしにしてまで亀田批判をしてくれてるジョージは神だな。
このスレにも亀田信者が紛れ込んでいるようだが、そういうクズ野郎の工作に影響されることなくジョージには自分を貫いてもらいたいもんだ。

>>520
ムーンウォークじゃあまり早く動くことはできないから、試合中に使ってもあっと言う間に追い詰められるだけだと思うよ。
てか、厳密に言えばただのスリ足だし

ゲドーのマジックって
上半身と顔にあぶらぬってるのと、メリケンサックつかってることじゃねーの

>>524
その展開ｷﾎﾞﾝ

てかそもそも一歩は距離感重視じゃなくて、
距離を潰していくタイプじゃなかったっけ？

引っ付いて打ち合うんだから関係ないよなｗ

とりあえず亀田は青木村に１00万回土下座しなさい

とりあえずマジシャンという位だからマジックは一種類じゃないだろ

なんで？

二重三重の罠で絡め取っていく。

すべては青木組にマジックのタネを解かせる為の前フリだったか。

マジシャンと言うからには、男爵ディーノぐらい愉快な奴じゃないと食い足りない。

ゲドーもランディも同じフィリピン人であり、
距離感を狂わせる点で(方法は違うが)共通点があるわけだけど、
この展開は暗に一歩と宮田の現在の実力差を示すためのものなんだろうか。
まあ人種は別に関係ないか。

会長の口ぶりからすると
唐沢のときみたいに被弾しないように心がけて戦ったら
福井には判定負けする可能性もあるってことか？

今週それとなくマガジン読んだら、何か亀田っぽい人が出てたけど
これは狙ってるの？

ゲドー戦は、１ＲＫＯでいいよ。
ジミー戦のような展開は勘弁してほしい。
ゲドーは新人時代にランディボーイに勝ってるって展開になったりして。
ジョージならやりかねん。
沢村が新人王トーナメントで島袋に勝ってるのと同じで。

ていうかランディって強いのかどうかイマイチ分からんのだが。
カウンターパンチャーに対して相性がいいだけで、ボクサーとしては普通なのか？

>>545
少なくとも暫定王者になってるんだから普通にやってもかなり強いだろ

>>541
俺の予想では、実は、ゲドー＝ランディＪｒ　という驚愕の展開かと

>>546
そうなのか。


>>547

>>546
そうなのか。
バレで読んだんだけど英語分からんからランディがどの程度の位置にいるのか知らなかったよｗ
まあ両利きってだけで暫定王者になれるわけもないし、実力もあるんだな。

>>547
まさにマジシャンだなｗ

>>548
スマソ。

>>548で十分意味通じてて笑ったｗ

マガジン見てきた。
どーみても速水にしかみえねぇorz

チャンピオンに敬語使わせて上からものを言う福井に殺意を覚える

俺はむしろ福井くんを嫁にし隊を結成したい

嫁にし隊ｗ

福井もきっと顎粉砕されてるんだろうな。
そして速水と一緒に将来はメキシコに渡って名伯楽になり、
幕ノ内会長の弟子に挑戦状を叩きつけるんだろうな。
二人でやれば、きっと勝てるさ。

そこに立ちはだかる小橋

なかなか好青年だったな福井。

いまだに下位ランカーに判定負けしそうな雑魚王者なの？一歩って。
がっかりだ。

>553格上だろうと、年下に下手に出た言葉遣いはしないのが
体育会系の常識だよ。イポを「キミ」と言ってるだけでも
十分礼儀正しいヤツだよ福井。

>>559
いや、圧倒したってばよ(´･ω･`)

>>561
会長の話

会長がｲﾎﾟを過小評価しすぎなのか、ｲﾎﾟにホントに実力がないのか・・・・
ｲﾎﾟに二敗した千堂ですら世界に目を向けてるのになぁ。

ところで、ちょっと聞きたいことがあります。

友人から借りていた、はじめの一歩の単行本を、風呂に入って読んでいたら
ウトウトして湯船に思いっきりつけてしまいました。
とりあえず、ドライヤーで乾かして、なんとか読める状態にはしました。

しかし、本全体がヨレヨレで「これは弁償だな」と思っていました。
でもわざとヨレヨレにしたわけではないし、
友人の方が金持ちだから大丈夫かな？なんて思っていたら、
当たり前のように、「弁償して、同じ物をどっかで買ってこい」と言われてしまいました。
もちろん弁償をしますが、これって当然なんですか？

スレ違いもいいとこな基地外質問だけど当然

ウチの姉も人の本を風呂で読むキチガイ癖持ってたな。
湯船につけなくても湯気でよれよれになるのを知っててやるって完璧頭おかしいだろ。
絶版本でやられた時はマジで頃してやりたくなったよ。

>>564はコピペ

>>560
問題、いつ福井の方が一歩より年上って描写があったでしょうか

>>564
元ネタなに？

>>566
お前のねーちゃんが美人なら俺は許す。

>>565
私企業のレンタル屋だったら常識だけど
友達同士の場合に常識とまで言い切れる？
正直私は知らなかった
もちろんいままで破損したことなかっただけですが
返却期限に遅れた時、レンタル屋だったら延滞金を取られるが
友達ならちょっと注意されるだけで済む
ポストのある所なら、こっそり入れて返せばオシマイ
同じように、破損しても注意されてオシマイかなっていう
認識でいる人っているんじゃない？

またｺﾋﾟﾍﾟ？

元はぷよぷよ攻略本みたいね
釣られた俺凄まじくカッコ悪い

>>571
じゃあ　お前のものを友人が破損しても笑って許してやればいいんじゃね？
まぁ良識あるやつなら「弁償しろ」って言われる前に、ちゃんと弁償するだろうけど
って釣られてみるテスト

オレも昔ファミコンソフトをかりてそれを他の奴にかして戻ってこなかったなぁ。
流行のソフトだったからかなり怒られたけど、今考えるとなんで又貸しなんてして
たんだろうそれも何度も。

>>573
いつも思うんだが、
釣りの元ネタを暴く人って
どこから情報仕入れてんだ？

それなりに2chにいれば元ネタみたことなくても
だんだん、これコピペ臭いなぁって感がさえて
くるけどね。

釣りっぽいってのはなんとなく分かるんだけど、
それがどこから持ってきたネタなのかよく分かるなぁと思ってさ。
まあ、ぷよぷよはメジャーだから
たまたま知ってた人もいるかもしんないけど。

一歩も宮田も直接対決まではもう負けないって確定しちゃってるから、どんな相手が出てきても
つまんないんだと今更ながらに気付いてしまった今週号

鷹村死亡マダー？

いまごろ脂肪ネタもってきても仕方ないでしょ＞鷹村
いまの鷹村ぜんぜん魅力ないしー。

あと3階級ちゃんと描ききるとしても、
ホーク戦以上の試合はもう描けないだろうな。
あの試合は凄すぎた。

>568「福井は年上」という言葉がないと理解できない？
態度から十分推察できると思うが。

今回一歩はゲドーに負けそうな気がするんだけどどうでしょうか？
この人強そうですし。

負けるわけねーだろｗ

正直おまえら、宮田がランボーに負けたほうが楽しくなると思ってるだろ？

でも一歩を負けさせるならベルトを賭けてないここか次の試合が最適なんだが
まあ世界から一歩後退してますます話が長くなってしまうが

負けるより「１Ｒ秒殺」の勝ちを入れてくれ。

ジョージの絵が下手とか言ってる奴がいて超ビックリ＞＜
今のジョージも絵だけは神レベルだろ！！！
あんな動きがあって迫力ある絵描ける漫画家て他にいるかい？！？？！

>>589
そういうこと書くとまた長々と同じ議論を繰り返すことになるから、
自分の心の中に抑えとけ。
絵なんてのは価値観次第なんだから。
まあ、俺はジョージの絵好きだけどね。

>>584
一歩がこの先負けることはあってもいいと思うが、
ゲドーのような後味の悪そうなキャラに負けることは許されんだろ。
シナリオ的にリベンジするに値する重要キャラ(リカルドや宮田など)以外には負けんと思うな。
まあこれから先負ける可能性自体低いと思うけど。

ちょ、福井？
どうみても速水だろ。

>>589
＞あんな動きがあって迫力ある絵描ける漫画家て他にいるかい？！？？！

コータローの作者とかどう！！！？！？

>>592
アゴが痛いとか言ってるしな。
速水と同じ運命を歩むことになるのかなｗ

>>582
網膜剥離とからませれば、ホーク並みの試合をかけると思う。
ジョージは最後に絶対持ってくるよ。

普通に板垣の生贄だろ＜福井

今週の一歩のしつこさにムカついた。赤の他人の事なんざほっとけっての。
一歩なんかより板垣の方がずっといいキャラしてるぜ。

福井って日本ランカーなんだろ？
板垣を挑戦させておいしくランキングもらえよｗ

ゲドー終わったら万能型の韓国人辺りか？
元世界チャンプで引退→復帰した韓国の英雄とか。

でも韓国人だと多分ファイタータイプになっちゃうよな。ジョージの描くファイター×ファイターの試合つまんない。

福井はアバラやっちまったので長期休養です

>>589
いるかいないか、って話ならたくさんいるとしかいいようがない。
もちろん漫画家全体の数からすればかなり希少だが。

パンチが効いて倒れかけたところを持ち直す絵が下手すぎる。
角度的にありえない。

頼むから早く一歩×宮田しろ
何10年待たせる気だ

>>586
自分は宮田戦前に１試合はさんだランボーがそこで再起不能になってしまって
行き場がなくなりキョドル宮田くんが見れれば満足です。
だれとも縁のない宮田щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫﾝ

宮田とはもう試合しなくていいから
回避してはまたほのめかして釣るえげつない商法から足を洗って欲しい。

>>586
負けるどころか死んで欲しい。この漫画最大の癌は間違いなくあいつ。
頼むからもうストーリーに関わってくるなって感じ。

なんか最近つまらん。八百長されてたことは泣いて引退するようなことか？

お前は男の世界に生きちゃいないな

時は流れ、舞台は鴨川ジムの地下リング。
通り掛った板垣が、今にも戦わんとする一歩と宮田を偶然見かける。
あわてて月刊ボクシングジムに連絡を入れるが
なかなか信用してもらえない。
「早くしないと、始まっちまうんだよォォッッ！！」
藤井は事の重大さに気づき、なるべく引き伸ばすように伝える。
「じ…自分がッ……スか」
「お前にはその責任があるんだよォッ！！」

瞬く間に噂が広がり、東京のファンが鴨川ジムへと向かう。
ラビット関根は「見逃していいんですかァーーッッ！」と叫んで
テレビを退場させられ、漫画の締め切り目前の梅沢は
「幕之内と宮田が試合をするのです。それは私にとって全てに優先されることです」
と編集に言い放ち、手術間近の真田外科医は説明を求める看護婦に
「イ・・・ イッポと・・・ ミヤタが・・・ 」とうわ言の様な言い訳で看護婦を置きざり、
それぞれが一目散に走っていく。

その頃、板垣はいきなり乱入して水をブチ撒いてミエミエの時間稼ぎをする。
訳のわからない行動に宮田がキレるが、板垣逆ギレ。
「アンタら何で勝手に試合するンだよォッ！
幕之内一歩と宮田一郎が勝手に試合していいワケねェだろォォォッッッ！！」
そこに轟音とともに鴨川ジムに雪崩れ込むファンたち。
およそ千人の観客が押し寄せる中、 ついに世紀の対決が始まる！！

だってオカマチョンだもん

>>609
それなんて猪狩VSマウント斗場？

猪狩きったことをシャイシャイと。

>>607
引退するかどうかは考え方次第だが、
泣くほど悔しいのは当たり前だろ。
どんなに本気になってもかすりもせず、
しかも勝たせてもらうんだから屈辱だよな。

今更ながら読んだ
あれは絶対亀田に向けて言ってるな

ゲドー戦は、１Ｒは真面目君一歩が「ボクシングを馬鹿にしないでください」とか言って攻勢。
２Ｒ〜４Ｒくらいまでゲドーの術中にハマって、一歩ボコられる。
５Ｒ、会長の助言で一歩が乱打戦にもちこむ。
６〜７Ｒで、一歩の豪打爆発か、あるいはデンプシーで逆転ＯＫ。
ってワンパターンな流れになりそーで怖い。

>>613
俺は逆にランダエタ＝ゲドーってのに疑問をもったけどな。
もしランダエタが八百長マスターなら、
あの亀田との試合は下手過ぎるでしょ。
初回は亀田もダウンしてるし、最後の方も明らかにランダエタが攻めてた。
初めから八百長する気なら
あんな疑惑判定になるような試合をわざわざする必要はないわけだ。
あれが八百長ならランダエタは関係なく、審判団が絡んでると思うな。
まああくまで八百長だった場合はね。

>>614
まぁいつも通りだなｗ

>>615
ダウン取って明らかにＫＯ狙えたのに消極的だったでしょ
１戦目はあそこまで弱いと思わず間違って倒してしまっただけ

２戦目はアウトボクサーに追い付けないという展開を演じただけ
本当の世界戦を闘う様なアウトボクサーを見たことがあれば
あんな下手糞で動きの遅いボクサーなんていない

ていうかそんなスタイルチェンジしたばかりの付け焼刃
が通用するわけない

でもジャッジは買収されてるのは同意

>>617
2戦目はクリンチすらしなかったからな＞ランダエタ
あれはどう考えてもおかしい。長谷川穂積程のボクサーですら、
全くクリンチされないなって事はないのに。

>>617
そう言われてみればそうかもな。
亀田が予想以上に弱すぎた、と。
ところで今亀田にもっとも近い日本人て誰なんだ？(強さじゃなくて、階級とランク的に)
あ、スレ違いかな…スマソ。

亀田は美味しい相手だから日本人は何人もラブコールしてるよ
もちろん亀田陣営は受けないけどね
調べればすぐわかると思うよ

>>619
そう言われればって‥‥
亀田語りたいならこんな(>>617)どこでも言われてることを初めて聞いたって時点で終わってるよ

亀田話はボク板でどうぞ

でも現実のボクシング界はそんな亀田を猛プッシュしてるんだよな。
それこそ八百長も許すぐらいの勢いで。
次男なんかは明らかな八百長試合しててだれも文句言わないからね。

俺はリアルボクシングよりはじめの一歩の方が好きだな。

もー亀田亀田うぜーーーー！！！

なんでこう亀田ネタになると元気になる奴が多いのか

何度も言わすな(#｀Д´)ｺﾞﾙｧ

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>>623
次男はＴＢＳ以外ではあまり相手にされてないような・・・

一歩対宮田なんて結局ドローで終わる

どっちもKOにこだわるから
判定はなさそう

>>628
きっと最後の試合として描かれるんだろうけど、
テンションが最高潮に達したところでいきなり後日談に変わって、
結果は読者の想像にお任せ。
みたいなベタな終わり方になるのだけは勘弁だな。

結局この作者「明日のジョー」に出てくるような事しか描けてない。

ゲドーのモデルは、次男の相手をしたメキシコのバレリオ・サンチェスでしょ。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ここにいる奴らは亀田話が好きなようだし、
次スレは「はじめの一歩+亀田●Round135●」でいいよ。

宮田と一歩は戦わないらしいよもう二度と

いや、ランダエタは八百長演出できるほど器用でも強くもないよ
ただのロートルだし

八百長があったとすればジャッジの面だけ

>>630
ウルフ金串→アーニー
ハリマオ→ホーク
まあホークは目の前で回転しなかったけどね

>>339
遅レスだがキャラというより試合の展開が似てた気がする。
調子に乗ってしばき放題だが途中でうんざり、みたいな。
今手元に無いからうろ覚えだけど。

＞635
それはない
あんなスパーリングみたいな動きするほどロートルではない

>>617
元々ああいうスタイルだったんだよ
プロになってから攻撃重視になった
それを戻しただけ

どちらにしても大して強くないけど

亀田があまりにも糞過ぎるから目立たないがランダエタも相当な糞だったって事でおk？

>>640
本来は１階級下の階級がベスト体重で引退間近だったって言う意味ならおｋ。
亀のベストが１階級上だから実質２階級分の差があるんだよな。
八百長無しでも勝てる、悪くても際どい判定・・・になるはずだった。

実質二階級とかは関係ないだろ
亀田もライトフライまで落としたわけだし

↑
亀田ネタ必死に振る奴うざすぎ。粘着テンプレコピペ野郎と同類だわｗｗｗ

日本フェザーのリングにあがった人でランクつけたらこんな感じか

王者　伊達
１位　一歩
２位　宮田
３位　センドー
４位　間柴
５位　ヴォルグ
６位　真田
７位　沢村
８位　板垣
９位　武
１０位今井

亀田は２０位くらいだなｗ

伊達は作者補正で不自然なくらい強くなったからなｗｗｗ

>>644
いつの強さを基準にしてるのか分からんが。
最後に登場した試合の時点での強さかな？

伊達と今の一歩の差はリカルド戦をやらないと分からないし、
一歩と宮田の差もまだよく分からんな。
間柴はもう階級違うし、フェザー時代の実力で見るなら雑魚でしょ。
ヴォルグと沢村はもっと上だと思うな。
ヴォルグは伊達をして自分より戦闘力は上って言わしめたし、そもそも千堂にも勝ってた。
沢村は遊ばなきゃ一歩にも楽勝だっただろうし。
まあ、２人とも階級変わったけど。
板垣は未知数だと思うな。

少なくとも沢村のほうが真田より上

最初からガチでやったら沢村が普通に日本で１番強いだろ
まぁこう言うランキングは荒れるもとだからもう貼るなよ

フェザー級全盛期ランキングなら、

CHリカルド
1ヴォルグ
2伊達
3板垣
4沢村
5一歩
6宮田
7千堂
8アーニー
9真田
10茂田

間柴は早い段階でフェザーから転向したのでランク外。
島袋やジミーは得手不得手がはっきりしているのでランク外。
ランディやゲドーなどの未対戦キャラもランク外。

>>649
パンチアイが混じってるぞｗ

雑魚ランキングなら間違いなく1位は小川直也だけどな。

アーニーが宮田より弱いなんて認めない

>>651
宮田を憎んでいる坂口本人が「アーニー戦とはレベルが違う」と言ってるから仕方あるまい

Vipに嘘バレうｐすんなよな

マルコム・ゲドーは波紋使い

どうやらゲドーは手が伸びそうだな・・・
犬神みたいな展開かな？
苦労してタネを解いたあとにまだ秘密兵器が・・・

股間も伸びるのか！

腕延ばしだとしたら↓は神だな。あるいはジョージ本人か？

>>384
> 腕の関節を毎回外してるとしたら、痛いだろうな・・。

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇
・赤松＆黄桜プロテスト
・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×リカルド
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・青木組スクール物語
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村　・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・マルコム・ゲドーが八百長ボクサーにならざるを得なかった事件編

もう打ち切りでいいだろ・・・

腕の長さとかは関係無いだろ
相手が一方的に攻めてたけどパンチが当たらないって話だし
地球の核の硬さが関係してると思われ

腕の長さだったら、それそのものは変化しないんだから、
フルラウンドもやれば、距離感つかめなくねかなぁ。
縮地とか、技術的なトリックキボン。

>>662
まあ腕の長さだとしたら、両腕長さ違う説しかないだろうな。
俺もテクニック希望だが。

スタンスの広さを変えて距離をごまかすとか
一歩は茂田とやったとき距離感がつかめなくてボコられたから今回も苦戦するんだろうな

左右の腕の長さが違うとか

やはりゲドーの中の人はヨガの人なのか

しかし八百長＆亀田ネタ入れることで宮田関連のバッシングを逸らせることには8割方成功してるな・・・
うまいことやるもんだジョージも

>>667
そういう考え方もあるかもな。

ジョージこそが魔術師。

八百長なんか、乗りさえしなければ、試合になんら影響しないからなぁ。
本当に、ただ旬の話題&バッシング逸らしが目的だったのかもな。

今週、オズマと速水が出てる。

>>656
犬神ナツカシス

つーかさ、ジミー戦のときもそうだけどさ
ビデオで見ろっての。

一歩vs宮田
そして一歩負ける宮田は階級上げて世界へ

そんな妄想を抱いたこともありました

>>649
その面子の中でなら
板垣は９位（茂田の一個上）ってとこだろう。

>>665
それはとっくに既出だよ

ゲドーのトランクスに目の錯覚をおこす模様が書いてあるため距離感がつかめ・・・・ってないかｗ

実はゲドーは二人いてラウンドごとに交互に戦ってるとか、計量の時は痩せゲドーが来て、
試合のときはナチュラルウェイトのゲドーが来るとか。

板垣最強じゃね？
なんせ触れないんだぜｗｗｗ

細かいすり足で、ミリ単位での距離の出し入れ。
首の関節が柔らかくて、頭の位置を前後に自在に動かして狂わせる。

一歩は、「こんな技術があるのに、なんで！」と怒り、
最後はボディに纏めてねじり倒す。

板垣最強厨＝ハンタの蟲最強厨＝バキのオリバ厨＝ＤＢ厨＝ワンピのエネル厨

>659

つ>>411-414

板垣は強くなってるとは思うがセンドー間柴ウォルグあたりに勝てるとは思えん

世界王者クラス　リカルド、ヴォルグ、伊達、
世界ランカークラス　沢村、一歩、宮田、千堂、板垣（覚醒後）
ローカル王者クラス　アーニー、島袋、真田、茂田、ジミー
ローカルランカークラス　唐沢、福井、武、今井、星、板垣（覚醒前）、ナオ、冴木など

なんでヴォルグってそんなに高いの？
普通に一歩に負けてなかった？

会長が「スタイルをいじってなけりゃ当時の伊達でも危なかった」と発言してるから

覚醒後の板垣は別格じゃないのか、スタンド使いクラスだろう

星のパンチで死にかけてる千堂や、福井程度に判定負けしそうな一歩じゃ、
板垣の相手にならんだろ。板垣に勝てるのはリカルドとヴォルグくらいだな。

板垣の予想が当たってるに決まってるだろ。
腕が伸びるんだよ。

リカルドと板垣は出る漫画間違えてるよ

ヴォルグは本来は万能型のボクサーファイターだが異国で客呼ぶために派手なKOを狙うファイターに路線変更。
調整中に生粋のインファイターの千堂・一歩と当たったのが不運だった・・・だっけか。

>>683
冴木は登場した頃はすごい高評価だったのにな。
伊達とスパーで互角にやりあったりしてし、
アマ時代はオリンピック候補とか言われてたし。

ゲドー、もしかして右と左で大きさの微妙に違うグローブ使ってるとか？
これってルール上はOKなの？

>>671

速水いたっけ？　ヴォルグと冴木はいたみたいだが。

ゲドー、わかった、足のつま先が異常に長いｗｗ

>>684
対一歩戦を見た伊達が｢戦闘力は自分より上｣と言っているからな。
一歩との試合は始めから冷徹になりきれなかったことが敗因で、
実力自体は大きく上回っていた。
(唯一スタミナ面は問題だが、本来なら前半で終わっていた)
実力で勝ってるのに力を出し切らずに負けたのは、
遊んでて負けた沢村みたいなもんだ。
その後の千堂との試合も地元判定のせいで負けたわけだし。
まあ結果が全てだから、実力があっても出せなけりゃ
弱いということになるのかもしれないけど。

ヴォルグは過去はどうあれ、いったん現役を退いてパワーダウンしてる
活躍してるシーンもほんの数コマのテレビ中継だけ
今戦ったら一歩やセンドーよりワンランク下だよ

一歩はスパーでやられてますがな

>>696
いつの話だｗ

>>693
ごめ。ホントは冴木って書こうかと思ってたんだけどミスった。

>>696
ヴォルグの数コマは、本場で世界戦を狙う上位ランカー対決をKOで制した数コマ。
千堂が何とか倒したのは、日本に来た20何位かのメキシカンだったっけ？。

きっとゲドーは縞模様のグローブで…腕が伸びるように錯覚を起こさせるんだよ

ぶっちゃけ、1ラウンド目から特攻でコーナーに詰めてパンチ出しまくれば1RKOできるだろ。
体格からして、そんなにパンチなさそうだし。

手が伸びるって、そんなわけないだろ。

グラブのなかで指をたてて、リーチを変化させる。

>>700
落ち目の上位ランカー。
新鋭で伸び盛り中途の20位代ランカー。
なんて考えることもできてしまう。

>>705
千堂の相手はそうかもしれんが、
ヴォルグの相手をわざわざそんなひねくれた設定にする必要はないだろ。
とにかく、ランキング＝強さではないんだから
実際に二人が闘わない限りは現時点での実力差はわからない。
とりあえず、前回の勝負の時点ではヴォルグが勝ってた。
それだけは事実。

星に殺されかけた千堂が世界上位ランカーに勝てるわけない。

実際板垣ってどんくらい強いんだろうな
つか今でも一歩＞板垣なのか？

>>705
ラスベガスのリングで客を呼んで、世界を狙う逸材同士の一戦と紹介され
わざわざ日本まで中継が回った試合の相手が、落ち目ってことはないだろう。
地位にそぐわない低レベルな対決なら、ラスベガスじゃ評判が付いてこないはず。

ヴォルグはイイ奴だよ。

>>707
それだと
一歩と死闘を繰り広げた千堂
を殺しかけた星
をオモチャ扱いした板垣
が最強ってことだな。
残念なことだ。

なんで沢村がスピードトリオに入ってるんだ？

>>711
フェザー級の日本人なら板垣が最強で間違いないよ。
星に殺されかけた千堂、会長からパンチが当たらないとお墨付きをもらった一歩、
噛ませ韓国人に手こずる宮田より数段上。

ドラゴンボールだけ読んでろよお前はｗ

化け物のリカルドに対抗するには、板垣くらいの天才じゃないと期待ができない。
仮に一歩程度が挑戦していい勝負になったら、酷いご都合主義に思えてしまう。
ましてや千堂なんて論外。現実社会でも落ち目の癖にプライドだけは高い奴は最悪。

>>715
でも残念なことに一歩は板垣もリカルドも倒してしまうんだろうよ。
千堂は実力以前にシナリオ的に負けるしかないと思うが。
まあ漫画だから仕方ない。
本来なら沢村に再起不能にされて終わってた話だ。
もう何が起ころうと俺は構わんよ。

当初は高校でこそ2位だが、プロでは普通の4回戦ボーイに何度も手こずっていた
板垣に施した一連の天才覚醒や封印解除といったものが
「酷いご都合主義」に当たらないと言ってしまえるなら
高校時代にはプロで新人王を獲った一歩にしても、ある程度覚醒させれば事は済む。

一歩も覚醒させれば無問題。

一歩は唐沢戦で一皮向けたと思ったところの武戦でケチがついたな

しかし、板垣のせいで千堂も間柴もかませ犬にされちゃったよな。
ジョージは板垣は凄いだろと思って描いてるかもしれんが
さらに読者の板垣人気が下がることを考えてないし、
読者は板垣>宮田になってるから結果的には宮田も殺してしまった。
板垣の人気上げたければ、
板垣、一歩に挑戦で勝利→リカルドに虐殺されて死亡くらいしかないんじゃね？

>>720
板垣、一歩に挑戦で勝利。
こんなん起きた時点で、板垣人気どころか、「はじめの一歩」自体が
漫画の価値なくして読者も離れるわい。

板垣の異常な動体視力って、
リカルドクラスの実力者はみんな持ってるって設定なら、今後に生きてくるかもな。
星のレベルが低いからあんな極端になっただけで、
リカルドクラスの闘いでは、ああいう世界でやりあってるのかもしれない。
(あくまで漫画的表現だけど)
一歩もリカルドにタイミングを見事につかまれてボコられてたけど、
あれも板垣みたいなマトリックス能力があれば出来る気がする。
実際はただ単に板垣の凄さを描写したというより、
世界の頂点にいる選手達に見える世界を
星(日本ランカー)との対比で暗に示したのかもな。
伊達対リカルドだって伊達視点で描かれてたわけで、
リカルドの視点から見たら少しはああいう風に見えてるのかもしれない。
今のままだと板垣最強説が通っちゃうけど、あれが世界の頂点の基準の能力だとすれば
板垣は目だけがいいだけで他は通用しないから、まだ力関係は破綻しないと思う。
そしてその設定なら、一歩対板垣が
一歩が世界の頂点に辿り着くための布石として使えると思うし。
まあ動体視力は後から上がるもんでもないし、
音速パンチを身につけなきゃならんわけだから、
結局はご都合主義になる部分もあるけどね。

予想
リカルド→フェザーから階級を上げJrライト級の王者になり二階級制覇達成
鷹村→Sミドル級タイトルの獲得に失敗し、三階級制覇ならず引退
宮田→ランディに勝利し、階級を上げJrライト、ライト級の二階級制覇を達成
一歩→リカルドのいないフェザーで王者になった後、階級を上げ、Jrライト級でリカルドと対決し勝利（二階級制覇）
その後ライト級に階級を上げ宮田との宿命の対決に勝利し、鷹村も達成出来なかった日本人初の三階級制覇を達成

リカルドのモデルであるリカルド・ロペスも22度の防衛の後、階級を上げて二階級制覇しているし、鷹村の夢を一歩が引き継ぐみたいな流れになっていくのではないだろうか

その展開は支持する。
たっぷり150巻くらいは行ってくれるだろうな。
じっくりゆっくり描いていってほしいよ。

一歩が階級上げるのは無理があるだろ、身体的に。あんなに筋肉付けてるいるのに減量なし。どうやって体重増やすんだよ。

あの身長じゃあ階級上げるのは難しいだろうな

>>722
もはやそうでないと、板垣だけ完全に神の領域になっちゃうからな。
そう考えるのが無難かも。

>>723
リカルドはたしか自分の階級とWBAしか興味ないって設定だからそれはないと思うよ。
まあロペスを忠実に再現するならそうなるし、
その方が一歩対宮田実現のためにはいいと思うけどね。
鷹村は微妙だけど、宮田や板垣と違って人気あるから
ちゃんと5階級制覇しそうな気がする。
もちろんそこまで漫画を続けられればだけど。

>>723
可能･不可能はともかくなかなか良い展開だと思う。

というか一歩や宮田がそんな金ピカな英雄になるのもなんかなあ。

今週はバレきてないの？

板垣の目については納得したが、星戦でのパンチ力は異常。
今井戦と違いすぎるわｗ

星戦の今井の感想を聞きたかった。

一歩が宮田の階級に合わせる展開は微妙だな。
もともと一歩の適正階級はJフェザーかバンダムっぽいし。宮田が鴨川から出ていかなければ間違いなく一歩の階級は下がってたはず。
ウミンチュ戦であれだけ筋肉増量して減量ないならそれこそたるんだ体で挑まねばならんようなもんだし。
そもそも宮田からフェザー級の決勝以外じゃ待たないからな！と言われたわけだからやるならフェザー級でやるべきだろう。

宮田が鴨川を出て行ったとしても新人王の決勝戦で
無事に宮田と戦ってたら、普通に一歩は階級落としてたような気がする。

ここに来て八百長ボクサーが登場したのは
作者も亀田のような似非チャンプに不快感があったのだろうか。
ゲドーはヤオして貰うんじゃなくてしてあげる方だけど。

>>735
ゲドー＝ジェス・マーカ説はどうなったんだ？

なんで鷹村はデンプシーロール使わないんですかね？
鷹村ならデンプシーロールの最終系も出来るんじゃないの？
一歩だけ技多過ぎ。

>>737
デンプシーって万能兵器じゃないから。
鷹村はものすごーくオーソドックスなボクサー型。
身体能力がハンパじゃないから基本に忠実にやってれば
隠した相手なら左一本で(略

其れに対して、
アウトボクシングが全く出来ない不器用ボクサー、
一歩の豪打を活かすにはどーすればいいか
鴨川ｶｲﾁｮｰが悩みに悩んだ末に導き出した答え。
で、いきなりデ（略）を教えたって使いこなせるはずも無いから
リバーブローだのジョルトだの仕込んでいって
ショートパンチ・接近戦等の(以下省略

>>738
デンプシーは会長が教えた技じゃないでしょ。
一歩自身が攻防一体の集中打を考え抜いた結果
ジャック・デンプシーと同じ答えにたどり着いたわけで。
まあそこから先は会長のアレンジだけど。

普通ボクサーの写真ならファイティングポーズなのにゲドーの写真には腕が写ってなかったな。

やっぱり長さが…？

腕が長いのは魔死覇ﾞと被るなぁ

>>737
よそ見の時も青木のパクリだと思われるの嫌で独自の技に改良したぐらいだから
後輩の技をそのまま使うなんてプライドが許さないのです

もう一年以上この漫画読んでないけどどうやら一歩と宮田まだ戦ってないみたいね
それどころか宮田が、Mr．サカグチがつれてたあの意味ありげなボクサーとすら戦ってないような気がするんだが・・・・
さすがにそれは気のせいかな

相手がゆっくり見えるのは良いが自分の動きもゆっくりにならないんじゃ
もう超能力か魔法だろ

＞もう一年以上この漫画読んでないけどどうやら一歩と宮田まだ戦ってないみたいね

腐女子の俺は男だけどってのと一緒ｗｗ

ゲドーの腕には刺青が・・・これが距離感を狂わすタネ、ってるろ剣か。

>>746
？

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇
・赤松＆黄桜プロテスト
・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×リカルド
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・青木組スクール物語
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村　・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・マルコム・ゲドーが八百長ボクサーにならざるを得なかった事件編

5年に1度読めばいい漫画。
カイジと双璧だな。
どっちも好きだけど。

■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇
・赤松＆黄桜プロテスト
・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×リカルド
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決

■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・青木組スクール物語
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去　
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編　・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着　・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村　・八木ちゃん釣り馬鹿日誌　
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父　・奈々子のとある一日
・その後のゲロ道　・その後のオズマ　・その後の後藤君　・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編　・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編　・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・マルコム・ゲドーが八百長ボクサーにならざるを得なかった事件編

>>739
会長自身も一歩にデンプシーを教えようとしていたんだけど
不覚にも病に倒れてしまい教えられずにいる間に
一歩が自力で会長の考えと同じ地点にたどりついたんじゃなかったっけ???

私が一歩同人読みすぎてオリジナルストーリーと混同してしまってるかもしれないけど。

>>752
もし指導出来る状態だったら何か技を教えてたかもしんないけど、
一歩がはじめて使ったのを見たときの驚き方からすると、
たぶんデンプシーは頭になかったと思うな。

>>749
>>751

つ>>411-414

>>753
確か会長さんは打たれる前に打つっていう
スタイルを教えようとしてたんじゃなかったっけ？
だけど会長さんが倒れちゃったから
一歩が自分で考え練習してその結果デンプシーを編み出した
って感じだと思うんだが

そう。
会長は攻撃を受けまくる一歩に脳障害等の可能性を危惧すると同時に、
持ち味である破壊力をより"アグレッシブ"に活かすためには防御力の強化が必要と考えた。
伊達戦後は防御の訓練に集中し、それで自分の持ち味を殺す結果になるんじゃないか？
と不安になる一歩に、会長がそう告白してた。

そっからは会長一時リタイアなため、最後に聞いた会長の言葉を自分で考察するしかなく、
試行錯誤の末編み出したのがデンプシー。

古代のパンチって表現は良かったな

>>755
まあ、会長が課題としてたのは｢攻防一体のファイトスタイル｣だから、
一歩が自分で編み出さなくても、
いずれデンプシーを教えてたかもしんないけどね。
ただ、一歩がはじめてデンプシーを使ったときに
｢これか!?これがキサマの出した答えか―!?｣
って驚いてるあたりの描写を見る限り、あの時点では想定してなかったんじゃないかと。

あ、ていうか>>755は補足説明してくれてるだけか。
スマソ。

俺が思うに、鷹村ＶＳ亀田を見てみたいｗ
実際は見れないけどね・・・・
それより一歩のお母さんがインポって名前を間違えて縫ったのってあれ
いやがらせだろｗ

これは酷い

>>719
あの試合はアウトボクサーに対するインファイターの強さを
強調するための試合で、板垣vs今井の前座にすぎないから

デンプシーロール出してアッサリ潰されたときは吹いた

デンプシーは無限に進化するよ！

今井戦では星戦のような意識を断ち切るソリッドパンチがちっとも
無かったな。ただの弱パンチ。
補正もいいとこだな・・・・。

だってあん時まだフタ開いてないじゃん

脳タリンのアンチ板垣にとってはすべてが叩きの対象！
イケメンボクサーはつらいよ。

とりあえず作者は板垣のことが相当好きみたいだね・・・
俺は別に好きでも嫌いでもないけど、最近のあの異常な描写はどうかと思う
鴨川ジムのバケモノは鷹村がいれば充分だろうし、板垣は青木、木村同様、日本ランカーまでの人でよかった気がする
最近かな〜り調子に乗っちゃう病が発動しちゃってるから、そろそろ誰かに痛い目に遭わされた方がいいだろうね

ライバルの今井が現状どの位置にいるのかも気になる所だし
つーか、いい加減進めて欲しい話が多すぎるよね
正直マルコム・ゲドーなんてどうでもいいし・・・

>俺は別に好きでも嫌いでもない

なーんて前置きしておきながらこれかよ↓（ﾜﾗﾜﾗ

>あの異常な描写
>日本ランカーまでの人でよかった
>最近かな〜り調子に乗っちゃう病が発動しちゃってる
>誰かに痛い目に遭わされた方がいい

どうみても板垣の輝きに嫉妬してるキモブサオタですｗ

何でそんなに必死なの、>769。
>768はたんなる板垣に対する感想じゃん。あの文章からは、好きでも嫌いでもないオーラしか感じないけど。

好きでも嫌いでもなかったらわざわざスレで
語らないと思うから>>768は板垣嫌い説に１票

よく分かりませんが、たくぞー
貼っておきますね。


　強　　コ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　つ
　え　　イ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　よ　　ツ |;;;;;;;;;;;;;;〆;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　強
　お　　　/;;;;;;;;;;;;;i__＿,,,,, 》 )）,、シ＼　え
　　　　 ノゝ;;;;;;rｰ'''''''''''　i　 ﾞ'ｰ-、 ii;;;＼＿
　　　／/::::　 ,,- ',_,ﾞ`i　i　 =, _ﾞ"_'''ﾞﾞ）;;;;;;;;
＿__/;;;|::　　《_,,　'-゜ ,;;　　　i .,u ヽ/;;;;;;;;;
(~　 ヽ|:::　　ﾞ"　,;　"　　　　　i,⌒'. |;;;;;,,
|　 （　|:::::　　　　　　　　　　_ ヽ　　|;;;'''''ゝ
i　メ　|::::::　　　　　　　　,,;;;";;';'　 　i
ヽ　`. |:::::::　　　 　_,　- ｰ- 、　　　i
;;;;;~(　i:::::::　　 r／　　　　　　） 　/
;;;;;;;;;`';|:::::::　　 (ｰｰ ~~~' ｰ-r　 /
;;;;;;;‖.i:::::::　　　ﾞヽｰ"~￣''ナ　/
;;;;;;‖ ヽ:::::::　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ　　/
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たくぞー戦はマジ強かったよなあ、一歩
一発のボディで敵をビビらせてデンプシーに頼らず圧勝
あれこそ「全てのパンチがKOパンチ」といわれる一歩の完成形。

デンプシーに重点が置かれると、相対的に他のパンチが全然効かないってことになる
ジミー戦がまさにそれ。
これは結構読んでて一歩が弱くなってるんじゃないのかって気がすんだよなあ。

>>773
そそ。
ジョルトとかリバーブローだって立派な立派なフィニッシュブローなのに。

上下のコンビネーション入れたホワイトファングデンプシーが破られたら
次はジョルトデンプシーかな。。。。

>>453
漫画の絵の上手さって体の線とかそういうのだけじゃないだろ。
動きとか迫力とか、そういうのも大事。
ホーク戦や千堂戦見るとやはり絵は上手いね。
これを下手と言ってる奴は何を上手いと評価してるのか不思議。

と思ったがもう決着ついてる話題だな。
反省はしたが謝らない。

>>773
まあたくぞーとジミーの打たれ強さは次元が違うから仕方ないでしょ。
たしかにジミー戦はやりすぎだった部分もあるけど。
一歩はもちろん並じゃないパワーをもってるけど、単発なら千堂の方が上だし、
そこに爆発力が合わさってこそのあの威力なんでしょ。
今はもう相手のレベルからして
｢すべてのパンチがKOパンチ｣
ってのは通用しないんだと思うな。

いまの一歩は単発でもむしろ千堂以上だろ
例の杭打ちでスーパーパワーアップしてるっぽいし
木だけであきたらず、細かい連打でたくぞーをコーナーに打ち込んだ上に
ショートフック一発でたくぞーは交通事故ダウンだし

絵にはなり難いだろうけど、確かに一歩が
ボディでKOするシーン増やしてほしいなぁ。
ボディで倒すのはボクサーにとって快感な気がする。

あのデラホーヤがホプキンスのボティ一発でのたうち廻ってたからなぁ。
でも絵にするとああなるぞ。
意識を飛ばすならチンかテンプルだろう。

チンなんて言葉久々に聞いたｗ

悪魔のようなパンチ食らわせても一歩の相手は普通に立ち上がってきます

ダルシムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780　悪いが一歩がボディでダウンを取った時はあるがKOは一度もないぞ。
ボディでKOしたのって宮田と鴨川くらい

ねぇ、いま単行本て何巻まで出てるの？

>>785
77

そういや一歩のＫＯパンチは全部頭部だな。
ボディでは散々ダウンはとってはいるが。

>>781　　　　　　　　　チンってあごだっけ？

いえす

>>786
結構前に78出てるよ

>>788
あっちのチンでも意識飛びそうだけどなｗ
おっと失礼。。

バレきてると思ったらきてないんだね。とりあえず今週も一歩ゲドー編ですか？？

>>769は板垣好きの腐女子ってヤツか？
いくらなんでも過剰に反応しすぎだろ・・・それかコミュニケーション能力皆無の社会不適格者だなｗ

まあ、板垣の扱い云々以前にはじめの一歩はストーリーの進行が遅すぎるのが残念
話自体はかなり面白い漫画だと思うんだけどね〜

板垣の覚醒は、今後の伏線ではないのか。
目の前に一歩というバケモノがいる。
どうしても戦いたいが、同じジムでは試合出来ず。
ジムを移り、同門対決。
アウトレンジVSインファイト、観て見たい。
あと沢村に奇跡の復活してもらいたい。

覚醒した板垣なら、リカルド・マルチネスのパンチも
止まって見えるんだろうな。星のパンチにカウンター
５発打てるなら、世界チャンピオンの攻撃でも余裕で
迎撃できそうだ。

>>795
おれもそう思う

リカルドは板垣のパンチが止まって見えるほど速いのかもしれんよ

鴨川会長が一歩と板垣のスパーを禁じてるのは、板垣の自信を壊さないためだと思うな。
一歩のキャリアなら速度差を帳消しにしてあまりあるし、単純に速度だけ見ても一歩の踏み込みは半端無いから、板垣は太刀打ちできないだろう。
ぱっと読むと板垣が早すぎて一歩が当てらんない、という風にあのときは見えたが、実は逆だった！という展開のための布石だと思う。

マルコムのモデルってナジームハメド？

ゲドー演技派でもあるようだし、
グレードアップして根性曲がった青木って感じがしてきた

ハメドはホークだったんじゃないか？
世界王者だったし

回想の一番右はオヅマ？

今週号見てきた。
結局は毎度おなじみの苦戦する展開か。
いい加減、一歩の成長過程を描いてほしいもんだ。
しかし、今週号の展開は板垣戦への伏線に思えて仕方がない。
ジョージは、どう回収する気だろ？展開が読めない。
宮田が、ランディボーイに勝ってフェザーに留まるのか階級を上げるのかで
全然変わってくると思うのだが。
宮田が階級上げれば当然タイトル返上→一歩、東洋太平洋王座決定戦って流れになるだろ。
相手は、残る一人の長髪の奴。
サウスポーの万能型と予想→一歩また苦戦。

宮田がランディ戦後、フェザーに留まるなら、一歩VS板垣戦は可能性大。

>>795
板垣の能力に関しては>>722の意見が今のところ妥当だと思うな。俺は。

ところでゲドーに関してだが、
やはり板垣の｢手が伸びる｣という言葉がひっかかるな。
あそこで読者にそれはないだろと思わせといて
意表を突くつもりなのかもしれないし、
なにより大ゴマで書かれてたのが気になる。
以前から言われてる
両腕の長さが違うとか肩の関節を外すっていう超人的な能力じゃないと思うけど、
やはり足ではなく腕によるテクニックを使う気がするな。
まあ結局仕掛けは思いつかないんだけど。

ゲドーは生来目が見えなんだよ
目の焦点が合ってないから相手の焦点も狂う
青木のよそ見と同じ原理

作者が描いてるなんて思ってるバカいるわけ？

>>791
亀やんのフィニッシュブローじゃんwww

しまぶーの右の奴誰？

>>804
何度も議論されてることだけど、鴨川会長が「パンチを目で見て避けるのは不可能」って
一歩ｖｓ伊達戦で断言してるのに、余裕で目で見て避けてるからなあ。
このリンかけ化が、我慢できるかできないかってことだろうな。

一歩が思い出していた過去の対戦相手の
スピード自慢の連中から速水が落選したのは
やっぱり福井と顔同じだからだよね

てか単行本の77巻の表紙に写っているハゲてる人ってゲドー？

>>810
確かにｗ

>>811
そうだよ。

ゲドーは怒ると体に縦縞か横縞がうっすらと浮かぶんだよ

>>809
ショットガンみたいに何時の間にやらショボイくなってる可能性もあるよ

ゲドーが魔術師って呼ばれるトリック！！
そのトリックとは......
鷹村がいつしか一歩に見せたスパーリングでの事。
そう、あの時鷹村は一歩の首筋に息を吹きかけていたのだ。
まさにそれがゲドーの必殺技！！


後、沢村とましばは一歩より確実に強いかと・・・・・

>>793
まぁ落ち着け。昨日のレスをわざわざむしかえさなくていいから

80巻続いているにもかかわらずこの程度の強さのインフレに抑えているというのは
漫画として極めて優秀であると言える

>>808
ジェイソン尾妻

今の一歩がちゃんと、ハードパンチャー代表としてオズマを、
スピードボクサー代表として冴木を思い出してくれたことに感激。
しかし、あの中で今でも現役なのは千堂とヴォルグだけか……。

アウトボクサーで「相手をいなす」代表で宮田か伊達を思い出して欲しかったぜ

相手をいなす代表なら小橋を……。

今週も内容厚くてﾜﾗﾀ

なんかジョージのテンション上がってんじゃないか

「濃くて」だったな

>>815
クリンチした際に相手の頬にキスして怒らせるテクニックは実際あるらしい

試合前の睨み合いでキスしてぶん殴られて担架で運ばれた御大も存在します

今週のマルコム、スゲーいい顔してやがるｗｗｗ
惚れそうだｗｗｗｗｗ

来週あたりマルコム対策として板垣とのスパー解禁になりそうな気がする
ぜひとも実現して板垣をボコってほしい

板垣の一歩とのスパー禁止もなんかの伏線だろうけど、なんだろーな。
せっかく開いた蓋を閉じさせないためかね。

実はゲドーって、睨み合いを利用した瞬間催眠術の使い手なんだよ。
効果は１０ラウンド続くワケじゃなく、ほんの一、二秒程度で。
向かい合って目を合わせるたびに、対戦相手は距離感を奪われる。
殴るときに相手を見ないわけにはいかないから、逃れようがない。
結局一歩はサンドバッグ状態、本能だけで立ち向かうハメに。

オチは、無意識状態でもパンチを止めない一歩には通用しないのでした。
「無意識の相手には、オレの催眠術はかからない――！！」
あえなくゲドーはノックアウト。

…とかだったら、俺は今まで買い集めた全巻売り払う。

マジバレっぽいな

最終話
今までの話は
漫画家　梅沢君の体験した実話でした

あ−あジョ−ジごめんよ，もうこの手は使えなくなっちまったな！

板垣が言う「手が伸びる」という発言通り、マルコムは肩の骨を
素早く外してパンチを打っていると予想

その際の激痛は波紋パワーで和らげるのか。

「世界を目指す者が国内王者ごときを避けてどうする！」みたいなセリフ
があったが、なかなか強烈な皮肉だな。

>>828
俺は板垣が一歩とのマジ戦をやりたくなるのを警戒してるのかと思ってる。
本当に当たらないからってことなら、この先を考えてスパーやりまくった方が
いいだろうし。

宮田戦は流れたとしても、板垣クラスかそれ以上のアウトボクサーを相手にする
ことも当然あるだろうし。

ある漫画の死刑囚が手品や超能力は金出して体改造すれば手に入るって言ってた
マルコムも体にパイプ通してバネ入れてんだよ

こぶしの風圧でハリケーン生み出すんじゃないかな

>834
国内王者を避けまくってドサクサで暫定王者になった人もいたね。

>>832
それなんてジョジョ？

ゲドーも、ランディジュニアにやられたことがあるのかね？
同じフィリピンだしな。
まあそのあたりを絡めてきて、宮田対ジュニア戦になるのか。
まあ単行本1巻ちょっとぐらいで終わってほしいなぁ・・・。

ジミｰ並のスピーディーな展開を期待する。

ゲドー戦も1巻ほどで終わって欲しいけど、今週をみると
気合入ってそうだしなぁ・・・。
ＷＢＣの世界チャンピオン戦ぐらいでいいんだけど。気合が入るのは。

パンチを打つ瞬間に袖が縮んで、手が延びたように見えるんだろうな

|　肩と足位置チェンジで距離がそれぞれ違うジャブを使い分けるんじゃないか････!?
＼
　.￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　,／´⌒ヽ,
　　　　　　 　 {彡' ﾘﾄjjﾐ}
　　　　　　　　（　'Д'　 ）
　　　　＿＿__/　　/
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　　　　　　　ヽ)　ヽ)

まぁ両腕の長さが極端に違えば距離感は狂うわな
ただそんなことなら映像見れば一発で分かるだろうしなぁ

ゲドーは、改心するか再起不能になるかどっちかだろうね。

http://multic.jp/otakara/?code=81213
パスワード 0151

ゲドーはあの大きな瞳で対戦相手に催眠術をかけてるんだよ。
催眠術で一瞬意識が奪われてるうちに、距離を詰めたり外したりして相手の距離感を狂わせているんだ。

読んできましたが、どうやら腕が伸びるみたいですね

>>846
催眠術ってのは微妙だが、
なんかあの目には異様な雰囲気を感じるな。
ところでボクサーって試合中は常に相手の目を見てるの？

板垣の方が一歩より強くなってしまってるからスパーさせたくないんだろ。

パンチ打ってる間にスイッチをすると予想
テコンドーみたいに高速で上体をブラさずにその場で足だけ

ゲドー、なんとなく凄そうに思えてきた。
まぁ、テクニシャンだろうとリカルドの前では無力なんだろうな。

ビデオで見ててわからないっていう辺りが、ハードル高くしてるな。

打つ瞬間、関節はずして伸ばす。痛みは波紋でカバー。

むしろそこがカギ

ジャンプでタネあかし、してたじゃん。
たしか腕に書いたイレズミのせいで
目の錯覚で腕が伸びて見えるのだろ？

みんな、すでにジョージのマジックの虜だなｗ

実は高周波の口笛を吹くことで三半器官を微妙に狂わし、腕が伸びたかに見せる技を使うんだよ、ゲドーは。
ゲドーの生まれたパヤパオ族に伝わる伝承技。

>>856
パヤパオ族ってｗｗｗ

単に途中までわざと腕を伸ばしきらないでパンチを打って相手にリーチを短めに認識させといて
途中から普通に打って距離感狂わせてるだけとかだったら萎えるな
まあそれならビデオでわかる範囲か
とにかくビデオでわからないってのがやたらハードルを高めてるよな・・
こんなに期待を煽ってジョージは大丈夫なんか？？

ただ単に４回戦ボーイと世界チャンピオンくらいの実力差があっただけ
とかだったら笑えるｗそれくらい差があれば距離感はつかめないだろうな。

腕じゃなくて足がメッチャ長いとか。スタンス広げれば距離感はごまかせそう。
かなりチャチだけどｗ

目にも止まらぬ速度で前後に移動してるんだよ

>>857
俺もそれは思ったんだが、
その方法だと攻撃面では有利だけど、
防御にはむしろ不利になるんだよな。
相手が近づいてこようとするわけだから。
ゲドーが攻撃によって相手の調子を崩すんだったらその方法が成り立つけど、
逆に手数は少なく、避けて相手の調子を崩すやつだから
その方法だと役に立たないことになる。
ここで問われてるのは
いかにして相手に実際より長いリーチを覚え込ませるかってことだろう。

板垣が腕が伸びるとか言うからアレだけど
福井は距離感って言ってるから腕じゃなくて足の使い方じゃないかと思うんだが
相手の足の位置で距離感を計るとか前にあった気がするし
ステップを変化させたり足のストライドを変えたりして狂わせるんじゃないかなあ
と思った

つーかなんで会長は板垣と一歩をスパーさせないんだか
そんなに板垣の能力が特別なのか？
世界クラスでも板垣レベルのスピードと反射能力を持ったやつがいないとでも？
板垣にしても上を狙うなら一歩レベルの強打者インファイターとのスパーは必須だろ
本人の自信喪失云々を考えてるのだとしたら過保護もいいとこだろう

>>862
まあ、たしかにそうだよな。
俺としては板垣の反射神経は一歩にも通用すると思ってるから、
板垣ではなく一歩の自信喪失を防ぐためだと思う。
既出だけど、板垣の反射神経(だけ)は世界のトップクラスのレベルで、
一歩がそのレベルに近づいたときに
それを克服するための伏線なんじゃないだろうか。
板垣と星の試合にしても、
もしリカルドが星とやってたら同じようなことになるだろうし。
たぶんあの反射神経は板垣だけの特殊なものではないんだと思う。

>>860
なるほど、腕が伸びるって発言から発想してしまったがそうだな
でも腕を伸ばしきらずに相手にパンチを届かせるってことは上体を前に送るわけだから
パンチを打つ時は上体だけ近づくけど打ち終わりとともに上体は引くから錯覚させるにはいい方法なんだよね
(足は後ろに残ってるため上体だけ引いて戻すのは容易)
そのせいで打ち終わった後の上体が遠い時(戻る時)に反撃するとイメージより手応えが軽かったりする
あと、見かけ上劣勢にするには幾らか浅く被弾しなきゃいけないから引きながら喰らえばそれも達成出来る


・・と防御面まで一応考えてはいたけど、たしかに今回の焦点は如何に実際より長く印象付けるかなんだよな
板垣も肩を入れて打って距離を稼ぐとか言ってたし
そういう意味じゃ指摘通り根本から論旨がズレてたよ。。。

一歩なんて、星に殺されかけた雑魚千堂のライバルだろ。
板垣のスパーの相手が務まるのか？

重心を後ろ足に置くと遠く見えて、しかも打つとき前足に重心移動すると妙に懐ふかくなるが
それでは？

昔フレディ・ノーウッドがやってたスタイル。

オズマで吹いた

マジレスすると千堂が星にピヨったのって
ヒョードルが藤田にピヨったようなもんだろ？

インパクト重視で極端なシーンやセリフいれるから
こっちを立たせればあっちが立たず、みたいな状況になりがちだな、ジョージは。
一歩がチャンピオンになってからは相手を未知数にしてピンチを演出するために
ジジイの分析力や作戦もほとんど後出しになってるし。

バトルホークはその典型だったな。
なんでホークの変則パンチに初見のような反応で驚いてるんだよ。
ビデオで見るのとは違うとかそういう感じでもなかったし。

ペースをあげたり下げたりして、他の騎手の体内時計を狂わせるマジックなんじゃないかな

>>871 それなんてしるひど？

ちょっとWiki見てたんだけどさ、
設定上は1998年9月2日に日本王者になり引退
って青木村の設定って何なの？

かつての予定だったらしいが、鷹村等もその後大幅に変更されてるから
いまさら意味ない設定

>>871
ワクチンだろwwww

実は福井はゲドーとグル。
彼の言っていた距離が分からないとかは全部嘘。


という外道な展開をジョージは描きそうもないよなー。
福井が試合前に飲んだジュースに変なものが入ってたんじゃないかな。
トレーナーはゲドーと内通していたのだから、飲ますのは簡単だろう。