1 :
神格化された厨房ネム :
2007/01/16(火) 03:34:13 ID:VDFT4uoy <お約束>
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.人の話聞かんやつも(・∀・)カエレ!
一.ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては
>>900 の人 立てれなかったら言いましょう
★バレあり 他の人への配慮を忘れずに
★このスレの半分はムックの自演でできています
★もし良かったらコテになりませんか?
前スレ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1168313727/l50
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/16(火) 03:34:45 ID:VDFT4uoy
2じゃね?
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/16(火) 03:36:17 ID:VDFT4uoy
3かもね
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/16(火) 03:38:12 ID:VDFT4uoy
4かしら?
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/16(火) 03:47:49 ID:0XgF+1bE
5レンジャイ
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/16(火) 04:32:50 ID:KpHbwjbh
6なヤツがいねぇ
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/16(火) 04:34:54 ID:8EyMQcdB
7ぽ
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/16(火) 07:44:57 ID:YY2PAMro
8
9 :
2007年最終確定ランキング 決定版 :2007/01/16(火) 09:24:25 ID:SevoBrtr
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/16(火) 09:37:42 ID:bycMqhZE
途中で送信してしまった・・・ 最近VIPに居つき過ぎだろwww
1年も休載してるのにまだ強さ議論スレは続いてるんだなw
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/16(火) 17:51:50 ID:IuO+F39X
おいおい!!!!
今度は肝心の雑談厳禁が抜けてるぞボケが!!!!!!!!
勝手にスレ立て直した挙句、また間違いか??
氏ねよ
>>1 は!!
>>13 スレ立て直してねぇよボォケw
と開き直りしてみるテスト。
(・∀・) 結局、雑談してるから問題ないと思います。
16 :
ゼブロ :2007/01/16(火) 19:54:58 ID:Z5Br5ldn
<お約束>
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.人の話聞かんやつも(・∀・)カエレ!
一.ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては
>>900 の人 立てれなかったら言いましょう
★バレあり 他の人への配慮を忘れずに
★このスレの半分はムックの自演でできています
★もし良かったらコテになりませんか?
★天使は良コテ
前スレ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1168313727/l50
ジンってまだ戦闘してなくね?ようぇーかもよ
>>17 (・∀・)
ネテロも認める世界の五指に入る時点で最強クラスですけどね。
>>17 強くないかもしれないが盗賊団を潰したりしているから
「敵に回すと恐ろしい奴」である事は間違いない。
(・∀・)ポカーン 念能力者として世界五指…。
念能力者として… 探す 作る 戦う 操る その他諸々の能力の「合計」で5指 なら それぞれの専門家のトップ集団と比較すればワンランク落ちそう。 コーエー三国志の張遼なんかは全能力の合計では非常に高い位置にいるが 筋肉馬鹿と一騎打ちしたり策士の先生と知恵比べをやればあっさり敗れる
能力系バトルマンガ ジンを探すのがマンガの目的 主人公の父 世界五指のハンタ 強いのは明白です
>>21 (・∀・)
あなた馬鹿ですか?
それじゃ5×5ですよ…。
>>23 評価は「念能力者として」
であって
「戦士として」とか「武道家として」「トレジャーハンターとして」「野生動物の研究かとして」
「ゲームクリエイターとして」
ではない。
(・∀・) 全て含めて世界五指ですね。 お疲れ様です。
>>25 含めるとあくまで「総合」であって
専門分野で比較すればガクッと落ちる。
10種競技の世界トップは「身体能力」は間違いなく世界五指に入るだろうが
100mなどの「専門分野」では一段落ちる。
(・∀・) 強化系極めたウボォーが世界五指に入らない理由。 その他が駄目だから。 ジンが世界五指に入る理由。 なにもかも桁違い、総合的に五指に入るから。
>>26 (・∀・)…
そんなの当たり前じゃないですか…。
念能力なんですから…。
ウボが世界5指に入らない理由 ネテロが知らないから
>>29 (・∀・)ポカーン
それでは世界五指発言意味ないですね。
ワシが知ってる人オンリーで世界で五指に入るって言ったんですね。
面白いです。
(・∀・) この顔文字の使い方にすごく違和感があるのは置いといて >それでは世界五指発言意味ないですね。 >ワシが知ってる人オンリーで世界で五指に入るって言ったんですね。 ハンター協会の会長が世界五指発言ってのが重要なんスけどw ネテロがウヴォを知らないとか誰を知ってるとか関係ない ザコや無名の奴なんて知らないだろうよ
別に公式なものではないだろ それぐらい凄いっていう比喩
(・∀・) もう良いです。 ハンターの中で世界五指で良いです。 もしかしたらジンはクラピカにも負けるで良いです。
34 :
神格化された厨房ネム :2007/01/16(火) 22:09:32 ID:VDFT4uoy
>>13 クタロウさん^^^^^^^^^^^;;;;;
35 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/16(火) 22:40:28 ID:6PNP1sy+
( ´,_ゝ`)プッ
≫バラ 関係ない人にヒゲ認定はやめてくれませんか。
(・∀・)
なんか活気ないですね。
反論もなさそうですし。
暇だから書き込みます。
>>31 ハンター協会の会長が世界五指発言。
会長が全ての念能力者の念能力を知ってる訳もなく。
どう判断したのでしょうね。
感?
適当?
(・∀・) ↑こいつ新参? それとも( ´_ゝ`)ばっか使う天使に対抗した、バラの新たなキャラか?
ジンは普通に考えたら強いだろ それを専門のやつらに比べたらワンランク落ちるとか意味分からん
>>38 (・∀・)
↑これ知らないの?
あなたこそ新参さんですか?
ジンは世界五指ですが、専門家よりワンランク下とか言うんですよね。
専門家全員に勝つ能力者いませんから。
41 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/16(火) 23:27:06 ID:6PNP1sy+
バラの新キャラと考えて間違いなさそうだな( ´,_ゝ`)
ケラ(・∀・)ケア このキャラじゃないの? あと他にはwを多用する神経逆撫でする煽り文書く別キャラも最近多発してますね。
新参は新参呼ばわりされると顔真っ赤にして反論する・・・
(・∀・) ↑これ知らない時点で新参ですよ…。
RBT525vJよ、貴様はアンチバラへの結束を舐めすぎたッッッ!!!!!!
(・∀・) あれ? 私は旅団厨ですよ?
旅団が雑魚なのは確か
同志ッッッ!!!!!!
(・∀・) まぁ。 攻防力の描写はあまり良くはないですが、発を含めば案外上位クラスですね。
否ッッッ!!!!! 旅団最強ッッッ!!!!!!! 旅団最高ッッッ!!!!!!! 旅団万歳ッッッ!!!!!!!!!!!!!!!!
旅団内もぴんきりだな 戦闘員は上位に入りそうだけどそれ以外は微妙
余裕ぶっこきすぎで弱く見えるのか 本当に大したことないけど余裕ぶっこいてるのか どっちだ
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/17(水) 01:18:31 ID:mAkA3iIW
>>52 ヨークシンゴンキルにやられた時は余裕無かったけどな
やつらは油断しすぎ なめてかかりすぎ
旅団の不意打ちへの対応力はバショウ以下(笑)
ケースが違うからなんとも言えないが バショウの能力って最強なんじゃまいか
はいはい。 またキタよ。 最強ヲタク。
人間の限界を超えることが出来ない これが念の初期設定だが、どこまで生きてるのやら
いでよ神龍ww
バラは規制とみて間違いないようだな( ´,_ゝ`)
不意打ちの対応力はバショウ以下 攻防力はゲンより格下体術はナックルより格下 それが旅団
バラ理論だとパクとマチは確定だろうな。 後は根拠なし。 哀れバラw
ガイシュツだろうと気にせずに妄想をぶちまける ヒソカのドッキリテクスチャーってあらゆる物の質感を再現出来るらしいから トランプぐらいの薄小さい物に硬い物の質感を纏わせて、さらに周をしてやりゃそうとう硬くならね。 あとマチって微妙しされてるけど(特に念糸の性質などで 1mの糸で1tの物まで釣れるわけだけど 恐らく皆さんは1mの糸を一本しか出せないと考えてね? 何本も1t程度釣れる糸を出せて戦闘に使ったらそうとう評価上がりそうじゃね ノブナガもタイマン限定って事で微妙しされてっけど 元が強力な武器に日本刀の強化(操作?)と居合いに能力を注ぎ込んでるから攻撃力は相当なもんだよな。 それ+タイマン限定の能力?(単純に複数相手だと抜刀後のいわゆる死に体を晒しやすいって理由かもしれんが) も加わればここでのタイマン論議でかなりいい線いくんじゃね?と思うわけだがどうだろう。 駄文長文スマソ
バラ理論だと、描写がないから却下。
バラは2Ch.とmixi以外にやることないんだろうな
>>57 みたいに何でもかんでも必死に噛み付かないと気が済まない奴って
2ch無くなったらどうするの?死ぬの?
>>66 お前も、釣られてる訳だけど?w
どうするの?自殺するの?
後から「釣りw」と言えば優位に立った気分になれるなんて素敵でつね ずっとそのままのキミでいてね^^
優位でもなんでもない事実だが? 釣ってもないのに勝手に釣られてるんだろ? 理解したか?
>>63 質感の再現っての見た感じのことだろ。いくら硬いモノを再現しても硬そうに見えるだけ。
タイマン限定なのは、敵が複数ならヤバイんじゃなくて自分の仲間に攻撃が当たるからじゃないか?
恐らく、円の範囲内に居る奴らを即斬する能力とかじゃない?
もしくは、強化系だからタイマン時のみオーラが力強くなる…とか。
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/17(水) 11:26:45 ID:MTGNGjxq
>>63 ヒソカの話は何言ってるのかわからんが
ノブナガに関しては同意
そりゃ戦ってる場面はまだないけど、背景とこのスレのルールで考えれば
戦闘員の中で最弱扱いしてる人がほとんどなのが不思議
ゴンに腕相撲で負けたからだろ。
そーいや触ったらバレるってのがあったか。 味方に当たったらウボと組んで守られてたってのと食い違うべや タイマン限定って説明は、主に相手の数に対して掛かってるようだし タイマン時オーラ上昇ってクラの対象限定の誓約みたく効果微妙っぽい 俺としては 能力なら円に侵入した物に自動反応、か ウボみたいな肉体強化only+BIを便宜上能力と言う様に 単なる居合いなんじゃないかなぁと
円内に入った奴を〜ってのは全く同じ事いってるなorz 何でもかんでも見境無く切っちまう事になるから、確かに味方は近寄れねぇな
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/17(水) 11:37:19 ID:MTGNGjxq
確かノブナガはガイドだと強化系なんだよね 話の流れからすると完全に操作系に見えるんだけどなあ・・・
>>69 いちいち煽りに煽りで返してるようなお子様はスレの進行を妨げ空気を悪くする癌なんだよね^^;
そりゃ最初は誰だって初心者だけどこういったスレにいる以上最低限の煽り耐性とかは必要だと思うんだ
ガイドは今市信憑性に掛けるし、ノブナガがウボは強化系だから〜って発言と腕相撲のランクとかか 物体に念を込める場合の強化系と操作系の関係だけど 物体を単に強化するなら強化系が一番効果高そうだよな だけど、ウボがクラピカと戦った時に「物体にこれだけの念を込められるのは操作か具現化」 とかぬかしてたわけだよな。 シャルみたいな物体を媒介にして別の対象を操作する能力ならそれでいいのよ。強化系は絡まないからな ただノブナガの場合はどうよ ベースとしては刀を使った直接攻撃な訳じゃんよ。憶測だが刀で切りつけて操作とかしそうにないっしょ? この場合ノブナガに最適な能力は強化系で異論は無いよな? だがウボの説明によると、強化系能力者は刀を強化には最適だが強化系ではそもそも操作系に比べて込められる念量に劣る事になる訳だ だからと言って操作系能力者が込める操作念でどこまで刀を強化出来るんだろう。という疑問がある訳だ(構成物質を操作して結合を強める?いやそれ強化じゃry) 俺は長い事これについて答えを見出せずにいる。 まぁ何が言いたいかというとさ 冨樫はこの辺の事はもう描かないだろうなって気がするよ。っつか続きすら書かないが
>>77 そのセリフ
そのままリボンつけてお返しします^^
うるさい と怒鳴られて お前もうるさいだろ というのは
馬鹿 丸出し ですよね^^
>>79 だから、スルーしろと言ってるんだけど?w
スルー出来ないならお前は
>>76 を自分で読んでください。
つかこんな一切ネタ分を含まない煽り合いなんて久しぶりに見た。
煽ったら煽り返して 煽られたからまた煽って…… それで本当に煽り合いは終わるのかよぉッッッ!!!!!!
>>80 >>79 日本語がわからないなら そう書き込んでください^^
ハングルで 書きますんで^^
>>83 俺をいちいち煽りに煽りで返してるようなお子様はと言うなら、お前もって事だがなw
自覚症状がない奴は怖いわw
オレは
>>83 のハングルが是非見たい
04QYsrlkよ、頼むから日本語が分からないと言ってくれ
平日に朝っぱらから昼過ぎまで粘着かよ ご苦労さん・・・
88 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/17(水) 21:39:33 ID:I8Av24oD
馬鹿野郎。バラに平日も休日もあるかよ( ゚д゚ )
(・∀・) 平日に朝から晩まで粘着ならバラ氏ですけどね。
今日はいつもの自演ショーはお休みですか。
この人
>>88 >>90 が本腰を入れて活動しないと、
このスレはこんなにも静かになるんだよな。
しかし、自分で自分を煽るとか、この人もようやるわな。
(・∀・) はっきり言って、自演ショーであそこまでのクオリティを出せれば天才ですね。
>>92 しょうもない誤魔化し方してんじゃねえよ。スレを私物化してるチンカスが。
(・∀・)…。 あれが全て自演なら天才的クオリティだと思うから言ったのですが…。
(・∀・) 結局、煽るだけでしたね。
96 :
2007年最終確定ランキング 決定版 :2007/01/18(木) 10:32:20 ID:OTxFBk6F
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/18(木) 10:34:41 ID:pM+33UpB
実はキルアママが最強だったりして…?
ジンクラスが世界であと数人いるらしいがこいつ達の出番はいつ頃だろーな。
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/18(木) 10:45:02 ID:pM+33UpB
キルアママがその1人
王はこれから更に強くなったりして
(・∀・) さすがに根拠も何もなく、強かったりしてとか言われても何も言えないですね。
王は他人のオーラを食って更に強くなる っていうやつ
最近↓コイツいっつもいるな (・∀・)
(・∀・) 王は更に強くなったりして、じゃなく、食べれば強くなりますので。
119 :実名攻撃大好きKITTY:2007/01/06(土) 05:53:57 ID:7J1vTGs30 天現寺は、 秋元&高井 梓ま(加山孫) 中村あ 斉藤け それとセーラームーン&幽☆遊☆白書のところの王子。 上記のうち3人は同じ個人塾でした。 今年の幼稚舎は、芸能人のお子様が多いね。 ************************ 慶應幼稚舎 合格?
>>100 軍棋に夢中になって「集めたレアモノ(餌)放置」ってのが、人間側が退治するための伏線かな?
やたらインフレを煽る人が居ますが、充分に討伐隊に勝機は有るでしょう。
しかし、【雑談】【厳禁】が抜けただけでこれは…。
>>103 議論スレのコテはもう沢山だ
看板背負ってるから必死すぎて引く
109 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/18(木) 20:57:06 ID:FOzs++hC
まあ俺のようにリアルが充実してる場合は 何も2ちゃんでそこまで必死になる必要はありませんがね( ´,_ゝ`)
111 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/18(木) 21:00:15 ID:FOzs++hC
敬愛、貴様・・・( ゚д゚ )
また偽者ですか・・・いつの間にかわたしも人気者ですねw
113 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/18(木) 21:18:07 ID:FOzs++hC
バラとみて間違いなさそうだな( ´,_ゝ`)
『通り抜け 無用で通り 抜けが知れ』
(・∀・) 誰か分かりませんが騙るのはやめて下さい。 バラ氏でしょうか?
116 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/18(木) 23:47:23 ID:FOzs++hC
バラとみて間違いなさそうだな( ´,_ゝ`)
モタリケも一般人よりは強いんだよね 念使えるわけだし
>>115 ちゃっかりコテつけてんじゃねーよwwwwwww
煽りに乗るような奴はコテになっても目障りなだけ
早速その鳥あぼんしとくぜ
キタっていうキモコテって昔からいるけどな。 そもそも(・∀・)←自体キモイ。
2007年確定版もいつの間にかできたし、他に決めることは?
連載再開されない限り特に無いが とりあえずリッパー15回転>リッパー5回転=グーとだけ言っておこう
とりあえず確定事項 攻防力 ゲン>>>>パクノダとマチ 不意打ちへの対応 バショウ>>>>パクノダとマチ 体術 ナックル>>>>フィンクス
旅団は攻防力低い雑魚。 これは確定だな。
現時点で旅団最高攻防力保持者フィンの攻防力が低いって事は もう旅団が低いと確定した事だからな。
パクノダ>ゲンスルー これはバラ以外誰もが認めるところだとは思う ここでパクノダとカルトではどうだろうか カルト>パクノダ 私はこう思う
>>125 同意。兵隊長相手に楽勝でなぶり殺し。
近距離での鋼鉄ロープを断ち切る扇子、遠距離での蛇噛の舞など強力な描写だよな。
カルトの相手だけ弱い相手が待ち受けてるってのも変だしな。
>>126 カルトでさえ楽勝の蟻に発使わないと勝てない旅団。
雑魚確定。
カルト=パク=しゃくれ ってとこじゃね
カルトがゲンと同レベルって。 冗談も休み休み言えよ。
蟹の頑丈な装甲+ゴリラの頑強な筋肉 フィンは様子見の一撃。フェイやボノと違って全く驚いていない事、 コブシが潰れていない事からも明白。フィンの予想以上に相手の素の肉体が頑強なため 攻撃が効かなかった。女王を倒す競争中&相手が馬鹿にする事を言ったので驚かす意味もこめ 手っ取り早く確実な発を使った。通常打だと時間がかかり面倒だと判断した。 最初から様子見のジャブを省いて全力で殴らなかったのは、最初から威力のでかい発を 使わなかったのと同じ事であって、ジャブを入れたからと言って時間がかかるものでもないし 相手の力量や防御力などを確認するため、と思われる。フィンがダメージ受けた描写もない。
あほくさ はいはい旅団最強旅団最高
>>130 様子見とか勝手に妄想してんじゃねぇよw
様子見だろうとなかろうと凝(描写じゃ硬)の一撃が効いてない時点で雑魚。
現時点旅団強化系最強攻防力のフィンであれだからな。
攻防力雑魚は確定。
旅団厨は妄想が激しいなw
バラはただのかまってちゃん
ところでジャイロ(元NGLの王で現蟻)の名前が上がってないけど、 奴は最低でも直属護衛隊クラスの力があると思うんだが。
>>133 なぜ人の意見を妄想と決め付けるんだ?根拠も書きましたが。
なぜそんなに偉そうなんだ?自分が神か?
>>137 その根拠が妄想だボォケwww
どこに書いてありましたか?
お前はフィンの心が読める神か?wwww
>>138 漫画内からの推測だボケ煽りしかできなくなったのか
また例のwを使った煽りキャラうざすぎ。ちゃんとした姿勢で議論しろ
>>139 あのな。
だったら
>>133 の反論をしてから言え。
妄想ってとこだけ噛み付いてんじゃねぇよw
推測も書いてないから妄想だと言ってるんだよ。
書いてるか?
そう冨樫君が申しましたか?
なぜ仮に様子見だとして凝が効かない事で雑魚確定なんですか? カニゴリラは元の動物名前ともに硬そうだし発覚えていないぶんメモリが肉体強化 に使われてるかもしれないし。漫画内に書かれてること元に推し量ってるつもりですが? 推測ってのははっきり書かれてない事をいうので推測が妄想なら議論は成り立ちませんね。
>>136 階級的には師団長未満っぽいから「ステータス自体は」低そう
但し頭脳特化型なら策略を駆使して大活躍するかもしれない…
>>141 旅団厨の旅団の格はすごいんだろ?
そんな格がすごい旅団ちゃんの最高攻防力の持ち主の通常打が効かないんですよね?
ウボォーなら効きますよね?(たぶん)雑魚だから分からんけどw
硬そうとかどうでも良い。
硬いとか書かれていない。
フィンの相手だけ特別硬いという表記もない。
>>143 「〜そう」をなくしたらデータしか参考になるものはありません。
元の動物の特徴が全てではないにしろ戦闘力に反映されるだろうし
体の大きさや形状特徴などから見て硬いと感じませんか?
バラには何言っても無駄です 基本的に池沼は自分の世界を作ってそん中に閉じこもってるため、こちら側の声が聞こえることはないでしょう
強そうとか硬そうで議論するなら勝手にしてくれw
普通にゲン>パクノダだな
描写(絵)は表現であってデータではありませんよ。 説明文がはっきり入るところはデータですね。
普通に。 旅団強化系のフィンは兵隊蟻ごときに通常打が効かず なめられた挙句、発使って勝ちました。 だよな?
やっぱり旅団厨は何言っても無駄だな。
・腕相撲で連勝するゴンに一般客は「ゴリラに育てられた猿人間」と噂する。 ・ビスケの正体を知ってるキルアは「ゴリラババァ」と云いかける。 ・ホロウが“肉弾戦特化型”になると「ゴリラモード」。 作品中で「ゴリラ」は頑強な肉体を表す事が多い。 ゴリラ蟹に「蚊ほども〜」と台詞があるのは硬さ表現でしょうね。 わざわざ「俺の肉体は他の蟻より強いんだぁ」なんて説明台詞を云わせる演出がお好みでしょうか? 因みに、ゴンは百足蟻に打撃を防御されましたね。 念無し兵相手なら、腕の1〜2本は潰しててもよいのでは? 「戦闘は常に全力。手加減なし」に根拠は…?
>>151 戦闘は常に全力って言ってる馬鹿と俺は違うからな。
手加減とか関係ないって言ってるだろ。
手加減するしない関係なく旅団強化系フィンの通常打が効かないんだから。
兵隊長級に爆弾(手榴弾?)は効かない=リトルフラワーじゃノーダメ 蟹ゴリラに対し、具現化系のゲンでは硬を使っても蚊ほども効かないでしょうね カウントダウンの時間切れでしか兵隊長は倒せませんね
>>153 そりゃそうだろw
ゲンはラモット以下だよw
>>152 “凝”パンチは必ずダメージを与えるものでしょうか?
先のゴンvs百足蟻に話を戻しますね。
ナックル曰く「意識しない限り、力んだ場所にオーラが流れる」でしたよね。ゴンの打撃は“凝”ではありませんか?
まさか“絶”状態とは考えられませんよね。それとも“堅”(=全身にオーラを纏う=守備重視型)での打撃でしょうか?
様子見で“凝”は有り得ないのですか?
俺は常に全力とは言ってない。 本気出す必要がない場合や手加減してるっぽい描写がある場合は手加減でもいいと考えてる。 後凝パンチがジャブの可能性は認めてるんでそこら辺勘違いしないでくれ
フェイやボノと違って攻撃が効かない事に全く驚いていない&殴ったコブシが傷ついてない
・殴った描写は省略 ・効かなかったが、フィンクスは全く焦っていない これで本気で殴ってると思ってる奴はどんだけ馬鹿なんだろう・・・ 適当に2〜3割で殴ってても全く不思議は無い 念初心者〜中級者クラスなら、それで十分だからな 蟻は素で硬かったが、殴るまでそれが分からなかっただけ
>>151 ウボォー、ゲンスルーは手加減(最初から本気でない)描写はあった。
また、念の戦いにおいて、奥の手(=本気と考えるなら)は相手を必ず仕留められる場合のみ使うんじゃない?
>>158 (・∀・)
殴った描写省略って…。
確実に殴ってますよね?
効かなかったが、フィンクスは全く焦っていないって…。
そりゃフィンクスは自分で攻防力低いのを自覚してるし、発だけは強力なのを知ってるんじゃないかと。
・中堅プロハンター以上の攻防力をもつ強化系のゴンの通常打が効かない蟻 ・師団長クラスのキルアが複数とはいえ兵隊長クラスが事実上仕留めていたという事実 ・念なしの蟻に通常打で致命傷を与えられないため発を使うカイト ・念なしの蟻に通常打が効かないゲンスルーを倒したゴン ・蟻に通常打が一度も当たらないモラウ ・蟻に通常打で致命傷を与えられないため発を使うノヴ ・殺す気の一撃がネフェルピトーにほとんど効いてない王 ・殺す気の一撃でシャウアプフを殺せない王 ・師団長クラスを一人も殺せない中堅ハンター(協専)
前から時々出てくるけど、協専ハンターが中堅ってのはどこから出てきたの? ヂートゥを逃がしたやつなら、強さは一切語られてなかったと思うんだけど。
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/19(金) 19:45:32 ID:vBsxJxbS
>>162 協会が虫討伐に使った協専は全て師団長級を撃退しているからな
自分の兵隊ごと移動しているのなら部下を犠牲にして逃げることくらいできるし
協専が旅団以下の雑魚なら全滅しているだろ
少ない人数で319匹捕獲して4匹撃退しているのだから
旅団より協専が強いから死ぬまで戦わないで逃げたのだろうし
協専て人数少ないの?
(・∀・) ハンターがおよそ600人ですからねぇ。 協専は多くても何十人でしょうね。
陰獣より弱そうね
>>163 d
細かいところはともかく、根拠は納得した。
中堅>熟練じゃないよアフォバラw 中堅ってのがハンタ600人の中で一番多いから協専にもそのレベルはいるだろうな レオルに能力盗まれた奴とかは中堅だろうな
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/19(金) 20:12:34 ID:vBsxJxbS
>>167 全ハンターの一割が協専だとしたら約60人
協専全員が虫討伐に出動したとしても
1人あたり5匹以上捕獲している計算になるからな
旅団みたくただ殺しているのじゃなく捕獲しているから難易度は上
>>168 >レオルに能力盗まれた奴とかは中堅だろうな
レオルが能力憶えたのは撃退されてシャウ覚醒受けたあとだからな
170 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/19(金) 20:14:57 ID:vBsxJxbS
>>168 協会本部中堅>超一流のツェ(シングル)>一流ハンターヨークシンゴンキル>熟練のハンター
旅団厨は理解できないのかね
>>163 そこの説明に無理矢理旅団ねじこんでるとこ辺りを見るに、コレもファンネルの一つのようだな
>>169 今更言うまでもないけど馬鹿だろオマエ
ポックルやツェズゲラやカイトのようにプロハンターがアマ雇って仕事することもあるだろ
何をしょーもない単純計算してんだよw
モラウのダチは新人や雑魚ってことはないだろうから中堅だろうな
>>169 察しのとおり俺は君が言うところの旅団厨だが、あまり議論する気はないので少しだけ指摘しておく。
163の部分
・期間が描かれてないのだから捕まえた数は強さに関係しない。
・最後の文は、旅団のほうが協専より強いから逃がさずに殺せたとも取れて、真実は藪の中。
169の部分
・協専の人数を仮定で決めても何の意味も無い。
仮定の上で議論することになるから。
・殺すのと捕獲のあいだに普遍的な難易度の差はない。
ハンターの能力が戦闘向きか捕獲向きかでも変わるし、相手の能力にも左右されるから。
174 :
かなは :2007/01/19(金) 20:29:05 ID:2ujD3VhM
マキシマの念能力はもみあげが生える
協専は発未修得の師団長すら逃がしてるって事だな。 レオルヂートゥウェルフィンブロヴータ(レオルはグラチャンの能力持ってるし微妙) 巣から旅たつ⇒念戦闘が未熟。だが逃げる事はできる⇒新たな能力を求め王の元へ
176 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/19(金) 20:33:37 ID:vBsxJxbS
_ ―  ̄ ―――――  ̄ ― _ ― ― / _─'''' '''''ー _ 、 ヽ / /_―――__―――_ヽ ) | / || ヽ | ヽ__ 丿| ● || ● | ヽ__ノ |ヽ_ 丿ヽ_ ノ| | ―― ● ―― | | ∴∵∴ | ∴∵∴ | | ∵∴∵ | ∵∴∵ | ヽ _ | _ 丿 ┬─┬─┬‐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ │ < 俺はもうマンガなんて ヽ____ノ | 描きたくねーんダヨ! \____________
>>176 独力でも能力覚えてる奴は覚えてるからな。覚えられないなら優劣つくのは分かるが。
ウルトラマンとか魚人の再生とか。ザザンやメレオロンなんか強力な能力覚えてるし
比較すれば本当にそれで優劣つくかわかるでしょ。レオルは王の能力狙って護衛軍に内緒
にしてたりグラチャンの能力持ってたりしてシャウ指導か独力の発か微妙だし。
メモリ自体が大きくなったとかの描写はないし
_ ―  ̄ ―――――  ̄ ― _ ― ― / _─'''' '''''ー _ 、 ヽ / /_―――__―――_ヽ ) | / || ヽ | ヽ__ 丿| ● || ● | ヽ__ノ |ヽ_ 丿ヽ_ ノ| | ―― ● ―― | | ∴∵∴ | ∴∵∴ | | ∵∴∵ | ∵∴∵ | ヽ _ | _ 丿 ┬─┬─┬‐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ │ < レオルは覚醒じゃねーよ ヽ____ノ | バカ! \____________
>>152 それだと殺傷する意思を持って放った攻撃が無効化されても
まったく動揺しない鉄の精神の持ち主と言う事に…
>>160 「殺傷する意図」が有ったのなら多少は驚かないと不自然
完全な「無心」の状態で戦っているなら別ですが…
(・∀・) 旅団は無表情が多いですからね。
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/19(金) 22:21:57 ID:Tb1vcJn/
王もピトー殴っても死ななかったけど別に驚いてなかったよ?
王のは殺すつもりでも本格的な戦闘態勢での本気攻撃ではないんじゃないか。 フェイボノは明らかに驚いてたしシャルもウボもパクもヨークシンでは 汗・焦りなどの余裕のない心境が表れたような描写がある。
フィンもGIでヒソカの出現に驚き汗描写があります。
185 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/19(金) 22:54:20 ID:Ez6DXTGV
お前らいつも2ちゃんやってるのな( ´,_ゝ`)
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/20(土) 00:02:24 ID:YeSf4ZwC
バラはいないのかへ?
一般人はなにかと忙しいこの時期、バラの未来に対する不安は複数IDという形で具現化されたようですね^^ 本当勉強だけはしといてよかった、バラもそろそろ親を泣かすのだけはやめろよ
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
189 :
ささふなよら :2007/01/20(土) 01:18:40 ID:kHfGEzku
はじめまして。 私の大好きな漫画の強さの議論をしていると聞いて飛んできました! スレをざっと眺めてみたところあまりにもおかしいランクが多いので私のをはります。 A:ヒソカ クロロ ネテロ シルバ ゼノ 護衛軍 王 B:イルミ カイト 旅団 モラウ ノヴ ビスケ レイザー C:師団長 ゴン キルア ナックル シュート D:兵隊長 カルト 陰獣 E:ゲンスルー^^;
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/20(土) 03:31:33 ID:POQxKk4C
イルミはヒソカと同レベルぐらい強くないと変だと思う
ゾル厨は旅団やヒソカが初期ゴンに腕折られると思ってるのか おめでてーな
念の設定もなにもない時に折られるならヒソカでも旅団でも折られるよな。 とりあえず、いつハンター試験時に念の設定が確立されてたか言って欲しい。
モラウノブレイザーヒソカ>旅団戦闘員イルミカイト>ナックルシュート師団長>旅団非戦闘員
カイトって過大評価されすぎじゃないの 体術は中堅以下のゴンでも対応出来るナックルLvだし 念なし師団長に発使って、特質系のネフェに一撃で腕千切られる奴なのに
カイトは瞬時に発を出して使いこなしてる事に関して違和感はない。 具現化系能力者なら当たり前。 体術も上位クラス。
能力もゴミだしな。制約で威力上げるタイプにしてもジャジャンケンみたいな不利を 補うような応用も効かないし、戦術の幅ゼロ。
旅団なんて攻防力低い雑魚だからなぁ。
反論がないので旅団は雑魚確定。 テンプレに記載しないといけませんね。
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/20(土) 17:05:48 ID:UbJ7VdM1
またゴキブリか 旅団厨の女にでもフられて重いトラウマになってんのかな? 何の脈絡もなくそればっかだし 他に話す事はないのかねえ・・・・
釣りネタが偏りすぎだよな
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/20(土) 19:30:15 ID:H7/1Fzad
>>195 カイトは数年前までジン探ししてて一人前と認められてなかったからな
トップクラスのハンターよりはかなり下だと思われる
ナックルが言う中堅がカイトくらいなのかも
とりあえず旅団厨も含めてほぼ全員同意なのまとめ クロロ≒ヒソカ>旅団 護衛軍≧ネテロ>旅団 ゲンスルー>GIキルア ゲンスルー>カルト キルア>ゴン キルア>シズク
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
護衛軍≒ネテロくらいが妥当じゃないか? 最初見た時も別に敗北感なかったし「ワシが念使い最強じゃったのは半世紀以上昔〜」 とか言ってたからその頃なら勝てるって踏んでる意味の発言なんじゃないだろうか。 王とのタイマンにもコルトの発言聞いても「この年で挑戦者か血沸く血沸く♪」って勝つき満々だし 自身あるんだと思うけどね。経験実績もかなりのものだし、 自分を過信・過大評価or相手を過小評価した発言とは思えない。
発言者によって中堅の意味を変えてるバラは本気か? 集団によって帰るのならまだ分かるのに。
(・∀・) 王とネテロは相打ちじゃないと駄目な気がします。
まあ俺もネテロは護衛より強くはなってそうな気がするけど、パワーアップ後の戦闘描写や強さがある程度分かる台詞がないから今はこれで様子見で
相打ちに持ち込むにもそれなりに力量ないとダメだろうな。能力にもよるけど…
現実はコルトから護衛軍に殺されると断言されてるわけだがな 修行次第だが、あの時点では護衛軍に殺されるレベルでしかなかったのだろう 王の食う設定からしてネテロは食用フラグ立ちまくり
で、食った念が一定量を超えると形態変化する ただパワーが強くなるだけじゃボスとして面白くないからな
コルトは一見したオーラで判断しているんじゃないだろうか? 念の奥深さなどをまだあまり知ってるようには思えないし… ネテロのあの自信か念の奥深さを経験によって知り尽くしているからこそのもの。 でなければ自身が護衛を見た時やキルアやコルトの評価でのネテロの反応は違ったものだったんじゃないだろうか。
ネテロにおいて強さ議論の題材が、その一見したオーラだけだからなぁ あとはモラウノヴよりは上ってとこくらいか 少なくとも現時点では、王に触れる前に護衛軍に殺されるLvでしかないと言う事だ
まあコルトも「おそらく〜だろう」という言い方だしはっきり断言というほどではないよ
自演スレ
(・∀・) だから山篭りしてるのにねぇー。
おそらく〜だろうは王に触れる事を指してる 護衛軍の誰かに殺されると言うのは断言
あの場合の文脈的に両方指してるんじゃないか? ネテロから忌憚のない意見を求められ、その返答の発言 「おそらく〜だろう」を二回使うのも変だし「王に触れられずその前に護衛に殺される」 という全体にかかってる副詞だと思うが。
俺もそれは思った が 逆に考えれば王に触れる事くらいは出来ると言う意味になる しかし護衛軍の誰かに殺されると言っている時点で、護衛軍>ネテロは現時点では妥当だろう
まあ未知数な不確定要素ばかりだしなんともいいようがないわな ネテロの自信・他人の評価ともに考慮してもなんともいいようがないし結論がでないので 人によって評価が割れる部分だろう
このまま連載打ち切りになったらどうするよ? そしたらゴンもキルアも中途半端な強さで(ry
すでにゴルアは旅団より上だから問題なし。
パクノダよりは上かな
王に触れる事できないのが「おそらく」で「その前に護衛の誰かに殺される」が断言というのは変。 王に触れる前に確実に護衛に殺されるなら「王に触れる事できない」のも断定にならなきゃ意味合いおかしいしな 「ネテロと王との比較」を求められた場面の返答なので最初に王についての言及が来る。 そして「その前に殺される」という文と「直属護衛の誰かにな」という文は倒置法がなされているが 意味的に一つの文として見てよいだろう。「その」の指し示す内容と照らし合わせても「おそらく〜だろう」 は両方にかかった副詞として見ないと意味的に矛盾するし文章のつながりもおかしくなる。
バラは逆にと付ければ何でも正当性が得られると思ってるフシがある。 国語力が無いからその辺の判別も付かないのだろうけど。
わたしは思うのですが天使はこのスレに必要でしょうか? はっきり言ってしまえば天使はいらない子です
俺も普通に護衛>ネテロだと思ってたけど違うの? 色々理由つけてネテロとの差を縮めようとしているようだけど。 それ以前にネテロはネフェが自分より強い、出来れば戦闘は避けたいと言ってるし。
どの時点のネテロと比べて強いといってるのか曖昧だからな。 護衛>修行後ネテロなら見たときもっと違った反応になったんじゃないか。 戦闘を避けられない事も承知してるしそもそも今回の作戦は「王とネテロをタイマンさせる事」 が前提なんだしネテロが護衛より弱かったらこの作戦自体成り立たないんじゃないか。 護衛を引き離す作戦になった時点では王をハメ技で殺す算段にもなってなかっただろうし。
だから山篭りしてるって言ってるだろうが
山篭り?修行しに行った事?そりゃ対戦に備え本気モードになったんだろうな あれが護衛>ネテロの根拠になるの?
山篭りする必要がなぜあるのか答えてみよ
本気モードだけなら心Tシャツだけで良いからな
現時点では修行前のネテロしか比較対照にならないだろう 修行後の描写がないのだから妄想の域を出ていない キルアの証言、ネテロの証言、コルトの証言、ノヴの反応 =に成りえる描写がないのだから、護衛軍>修行前ネテロと見るのは妥当 挑戦者と言う台詞で王>ネテロも確定 だからと言ってネテロが勝てないと言い出すのはDB脳
実力が上の相手でも勝つ可能性があるんだろな。「ホッホッホ 嬉しいのォ」とも言ってるし
強いのは護衛軍 でもネテロが勝てる余地がないとは決まってない。
でもやっぱ今の討伐隊じゃ厳しそうだな… ゴンキルvsネフェが特に…。時間稼ぎはできても勝つ(倒す)のは厳しそう。
念操作+円を24時間体制で約1ヶ月維持できるネフェの念総量ってどのくらいなんだよ?
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/21(日) 17:03:47 ID:hl71Qn2Z
討伐隊にゾルディック家や旅団、ヒソカが参加すれば何とかなるのかな?
総量中堅のゴンでも錬は3〜4時間?だし、最低でもその180倍だぜ? しかも円は纏と錬の応用だから総量はもっと上か
関係ないけどアベンガネの台詞を適応するしないでもめてたけどどうなったんだ? GIキルアとゲンスルーどちらが強い
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/21(日) 17:38:39 ID:+n2rJ1WH
>>242 アベやチビスケそれにゴレイヌもゲンがヒソカより強い事ぐらい理解できている
アベが旅団に爆弾の解除を頼まなかったこともゲンが上の理由だな
>>241 円は得意不得意がある。
寝てても円が出来るんだろうな。
キルアなんか極端に円苦手だしな
バラをスルーしろとか相手するなとか言ってる奴もバラ
249 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/21(日) 18:56:16 ID:+n2rJ1WH
>>245 チビスケやゴレイヌやツェ等のゲンとヒソカに対する反応比べれば
あきらかにゲンの方が圧倒的に上に描かれているが
それにヒソカじゃゲンにダメージ与えれないだろ
レイザー戦のゴンより攻防力下なのだから
>>240 体術がナックル並みのカイト(しかも先制されて片腕献上済み)一人でもネフェ相手にそこそこ粘れる
ナックル モラウ レオル(モラウの攻撃を回避できる)
ヂートゥ ザザン(刺されたりしても大丈夫)
フェイタン(倒せはしないが速度では上)
を見るに
「基礎ステータス」は師団長とか旅団とかネテロ以外の討伐隊は同じようなレベル
十分勝てそう。
ヒソカ>>ゲンスルー>ツェズゲラ>GIキルア≧サブバラチビスケ>GIゴン 実際こんなもんよ
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/21(日) 20:34:09 ID:7jXb4MX7
今さ、ビスケが「ジンは五本の指に入る念能力者」って言ってたんのを見たけど トリプルハンターって10人ぐらい、いなかったっけ? そしたら、ダブルハンターのジンはもっと下じゃね? 「ジンはトリプルハンタに十分通用する」みたいなのもあったけど・・・
ジンが王退治に加わらない理由って何かあった?
>>252 ダブルとかトリプルとかはハンターとしての功績だから
直接的な強さとは何の関係もない
ゲンスルー>GIキルア≧チビスケ≧両手負傷キルア>ゴン≧サブバラ サブバラはあくまで備品みたいなもんだし強くないと思う。力差大きい仲間関係だって あると思うし(カイトの仲間とか)。タフだけど体術いまいち、発もない。
256 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/21(日) 21:00:50 ID:u9Okc9w9
>>248 そう考えて間違いなさそうだな( ´,_ゝ`)
>>244 それは技術的な問題では?
円は錬の応用技=円の維持=錬の維持と見ても良いのでは?
個人的にゼノの「円は神経を削るからしんどい」という台詞から
錬と纏の応用技「円」は錬を維持するより難しいと見てるが
ヒソカ>>ビスケ=レイザー>>>ツェズゲラ≧GIキルア>ゲンスルー=チビスケ≧両手負傷キルア≧ゴン>バラ=サブ=ゴレイヌ
ほぼ全員が同意してるっぽいの追加(旅団厨含む カイト>ナッシュ レオル>ヂートゥ モラウノブ>レイザー 99%確定だろうけど大半の旅団厨が認めようとしないのは レイザー>ヒソカ ゴンゲンスルー>シズク等旅団下位 モラウノブ>旅団 まあこんなもんか
旅団厨が認めようとしないんじゃなくてバラだけが認めてるんだろ?
>>258 ツェズゲラ>ゲンスルーはありえない
ツェズゲラ「勝てるチャンスがあるとすれば君達しかいない」と言う台詞がある
つまりツェズゲラ+ゴレイヌ+その他雑魚では勝てないと言う事
ツェズゲラが言うことはすべて正しいのか? 自分たちでやるのはゴンたちとゲンの戦闘を見てからとか おだててやらせたとか色々あるが そもそもツェズゲラ≧キルアとツェズゲラが言っている そしてサブ戦でのキルアの動きを見ればキルアにとってゲンスルーなど相手ではないということはわかるはず ゴンのグーより強い手刀という武器がありあの身のこなしがある 結果は明白
>>自分たちでやるのはゴンたちとゲンの戦闘を見てからとか >>おだててやらせたとか色々あるが 妄想ですか? >>そもそもツェズゲラ≧キルアとツェズゲラが言っている キルアより上ならゲンスルーより強い事になるのか? >>キルアにとってゲンスルーなど相手ではないということはわかるはず 戦闘技術がビスケに一撃でやられるピノールト以下だった奴がちょっと修行しただけだが? >>ゴンのグーより強い手刀という武器 妄想ですね。
>>259 >レオル>ヂートゥ
ヂートゥには「勝てない」と思う。
ヂートゥに安定して勝てるのは
瞬間移動とか捕縛系の能力者ぐらい
ヂートゥの「負けない」強さはかなりのもの
メレオロンは誰に対しても「負けない」だけならかなりいける
モラウ…レオルにキセルが当たらない
ヒソカ>レイザー≧ビスケ>>ゲンスルー≧GIキルア>サブバラ>チビスケ≒ツェズゲラ>ゴン こんなもんじゃね? レイザーとビスケは多分互角〜レイザーやや上ぐらい。ビスケもレイザーを強いっつってたし ヒソカはレイザーよりかなり上。最後のバンジーとか見る限り、戦闘ではヒソカが圧勝しそう いくらパワーがあってもヒソカマジックの前には無意味かと。攻防力でレイザーが上でも、急所攻撃なら楽に覆せるしな ゲンスルーとビスケの差は明白だし、これは言うまでもない キルアとゲンはかなり微妙だが、vsラモットとか見る限りキルアがゴンより圧倒的に速いという事はない よって身体能力でもゲン>サブバラと考え、発の分もありキルアではやや厳しいと思う チビスケはあれだけ急所攻撃して軽いと言われるようでは、サブバラに勝つのは難しい ツェズゲラも身体能力がゴルアにかなり劣る以上、サブバラには勝てないだろう。まあ発次第の面もあるが ゴンはツェズゲラに総合力では劣ると言われてるし、チビスケに体術でも劣っている。ジャジャン拳があっても、この二人よりは下だろう ちなみにキルアはツェズゲラの読みと違いかなり強いと思うが、それはゾル家教育の分 ツェズゲラは念技術や戦闘経験でゴルアを大きく上回ってると思ってるようだが、実際のところ戦闘技術に関してキルアはズバ抜けている そこで計算違いが起きていると予想。ゴンに関してはツェズの想定どおりの実力でいいかと
>>241 ちと亀だが
得手不得手もあるし
護衛軍は王を守る為の存在として生まれてきてるから
人間と比べてそっち方面の適正がずば抜けて高く
円のオーラ消費量が極端に少ないとかはありそうな希ガス
つかそうじゃなきゃ説明つかないわな
>>265 レイザーは念弾がメインの武器なのにオーラ量中堅よりかなり下、念技術や経験など
はそれよりさらに下のゴンに硬で止められてる。威力がやや物足りないかと。
ビスケはゲン戦でも汗の表現(緊張感表現)があるのであまり当てにならない気がする。
チビスケは一発わざとうたせてやったといってるしバラに負けない気がする。
時間はかかってもすこしずつ削れば勝てると思う。
ドッジ見る限り明らかにレイザー>ヒソカだけどな まずこの二人は攻防力差がでかすぎるし、ヒソカには圧倒的な攻防力差を埋める事が出来る攻撃はない。 しかもヒソカはレイザーの球に対応出来てなかった。 実践では念弾を複数出すことも出来るだろうし13番と同じ位強い念獣も3体ほど出せるだろう。 どう見たらヒソカ有利だと思えるんだ?
極端なアンチ旅団と極端な旅団厨しかいなくなったこのスレはもう駄目だな
旅団厨なんてどこにも見当たらない・・・
(・∀・) リッパー5回転=ゴングーという旅団厨と ゲンの攻防力はGIゴンの5倍とかいうボマー厨。 さて、どちらが面白いですか?
攻防力じゃなくてオーラ量な。攻防力はまあ3倍位だろう リッパー5回転=グーって事は防御力はカニゴリラ>モラウって事だな
>>268 念弾を複数出せば一つ辺りの威力は激減する予感
念獣を消して単発で撃たないと威力は弱いし
その条件ですら当時のゴンの硬でブロック可能
ヒソカでもバンジーで反射可能
念獣を使った反射弾もヒソカの指を折って流血させることは出来たがキャッチされる
しかしヒソカの怪我の度合いで判断すると
カストロ>レイザーに…
>>272 >防御力はカニゴリラ>モラウ
ゴンが吹っ飛ばした奴も「防御力だけなら」上回っている可能性は十分
指2本折れる攻撃を頭に喰らったらどうなる? さすがにヒソカがレイザーに勝つのは厳しいな
後ヒソカはカストロ戦序盤は体のオーラ少なかったから比較出来ないだろ
>>267 ドッチボールじゃなくてちゃんとした念弾でのスパイクすればどうなるか分からなくね?
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
>>276 多分一緒の威力だと思う。「念を込めればさっきの念弾と威力は変わらない」という発言、
ボポボを殺した時もドッジとおなじ念弾投球フォーム、旅団の船破壊時もバレーボールスタイル。
ドッジボールでも「オーラを飛ばす」事には変わりない。
ヤビビ組が言ってた「限られたエリアの中で敵と距離をとりつつ戦える」という放出有利な条件に
ドッジはそのまま当てはまるし念弾威力そのままの攻撃力だと思う。
レイザーの念弾て威力は最強クラスでも命中率が低いからなぁ。 なんか微妙な能力だよね
オーラ総量中堅より遥かに低くそれ以外の念技術や経験などはもっと低いGIゴンに 硬とは言え止められてるから威力も微妙(キルアやヒソカなしでも実践なら関係ない、外野へ飛ばされるだけだろう)
>>266 だから得手不得手=範囲は技術的な問題だろ(キルアの説明で確定)
適正がどうだろうと、円は錬と纏の応用技なんだから
円の維持は最低でも錬の維持と同等のオーラを消費する。
そうでないと凝、周、堅、硬の設定とゼノの台詞が矛盾しますね。
>>護衛軍は王を守る為の存在として生まれてきてるから
>>人間と比べてそっち方面の適正がずば抜けて高く
シャウアプフの円範囲は大した事ないですが
>>円のオーラ消費量が極端に少ないとか
ネフェに関しそんな説明は作中にはありません。
消費量も技術的な問題だが、ゴンは堅の維持に10/s消費。
仮にネフェの円が極端に1だとしても、86400/日の消費ですね。
1ヶ月で約260万オーラの消費。5/sだと1300万ですが。
>>281 >シャウアプフの円範囲は大した事ないですが
何のために護衛軍が三体いるか考えてみれ
特性の差別化によってより完璧な防衛網を敷こうって(女王かDNAレベルの生存本能による)魂胆だべ
>ネフェに関しそんな説明は作中にはありません。
>消費量も技術的な問題だが、ゴンは堅の維持に10/s消費。
>仮にネフェの円が極端に1だとしても、86400/日の消費ですね。
>1ヶ月で約260万オーラの消費。5/sだと1300万ですが。
あー少なくてもそんなになるのか。
寝ながらオーラの回復をしてないと無理だな。まぁしてるんじゃね
プロの演奏家で息を吐きながら吸う事が出来る奴がいるし
寝ながら円andオーラ回復してなきゃ馬鹿げた数値になるな
その威力の低い念弾よりさらに威力が低い 念獣経由の玉で骨折しちゃってるヒソカってダメじゃん。
レイザーの念弾なんて避けようと思えば誰でも避けれるだろ。 ゴンが狙って硬でガードできるんだから。 つまり硬でガードした所には当たらないと言う自信が出るほど、レイザーの念弾は遅く見極め易い。
>>何のために護衛軍が三体いるか考えてみれ ネフェルピトーは円が得意なんて誰でも分かる。 それでも消費量が低いなんて描写はないと言ってるんだが。 >>寝ながらオーラの回復をしてないと無理だな。まぁしてるんじゃね 描写はないので妄想ですね >>寝ながら円andオーラ回復してなきゃ 描写はないので妄想ですね
>>284 を訂正
×つまり硬でガードした所には
○つまり硬でガードした所以外には
なんか極端な連中ばかりだな
硬の威力についてはビスケとの特訓で
かなり前のウボー対陰獣で発の威力(発のAOP値≒堅のAOP)は説明されてるし
レイザーの念弾が極端に弱い、ヒソカの攻防力が極端に低いって事はないべや。
ヒソカの負傷はイナバウアー+バンジーで無理矢理捕球してるからってとこか
普通の戦闘なら弾きはしてもバンジー使ってまで捕る必要はないし
>>285 まぁ消費量が少ないってのはなさそうだな。寝ながら回復ってとこかな
休息無しand消費量が通常だと
ナックル計算式で内在オーラ量がとんでもない事になるな。
まぁAOPが重要な訳だから強さには必ずしも直結しないだろうが
馬鹿正直に計算しちゃった馬鹿げた数値と推論じゃ大差ないさ
>>寝ながら回復 寝ている描写はないので妄想です >>ナックル計算式で内在オーラ量がとんでもない事になるな とんでもないんだろ。
ピトーは寝ないと妄想w 寝て回復と妄想wwww もうどうでも良いです状態wwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ俺のは憶測だが その描写がないから妄想です(だから妥当性に欠けますよー って強硬な物言いは 一応データはあるけど馬鹿げた数値になる推論に反論された時の予防線なわけやね
では寝ている間誰が円を?王の治療以外に円を解いたと言う描写はありませんが。 ゼノ曰く「神経を削るからしんどい」錬と纏の応用技である円を寝ながら使用するなんて、それこそとんでもないですね。 消費量が極端に1/sで、使用しながら回復していても1日でゴンの約4倍の消費量ですね。
得意不得意の世界だからなー。 寝ながら周りを警戒するなんてGI雑魚ゴンでも出来るからな。
描写を無視して妄想を垂れ流すだけならバラでも出来ますが ネフェルピトーは王の治療時以外には円を解いていない 護衛軍が寝ている描写はない(参勤交代という描写も設定もない) ゼノ曰く神経を削るからしんどい錬の応用技である円を使いつつ寝ながらオーラが回復している描写も説明もない 王は寝ずに軍儀をしており、ネフェはその間ずっと円で警戒している この事からネフェルピトーは24h体制で円を維持していることになる つまり極端に1/sの消費量でも86400/日の消費量 回復している描写はなく、約1ヶ月維持しているのでPOPは最低でも260万 疲れている描写はないのでPOPは遥かその上でしょう
>>293 ピトーは寝てませんとも書かれてないだろ。
寝ながら円が出来ないとも書かれてないだろ。
応用技は通常オーラ=1秒1オーラ の6〜10倍の消費 だから円が1秒に1オーラというのはないだろうな 円で1オーラなら錬はもっと下で、オーラが全く消費しない設定なんて糞 ナックル式に当てはめると、1日単位で見てもネフェルピトーのオーラ消費は40万以上 AOPが分からないんだから、POPが桁違いでも別にインフレしているわけじゃない
>>294 屁理屈を言うな
書いてない事を出来ると主張するのは妄想です
>>296 なにこいつw
だから書いてないから不明だっつのw
ID:XiHACtMDを論破したらいつもの基地外しか残りませんでしたか 妄想と屁理屈しか言えないのでしたら議論が成り立ちませんね
とりあえず確定言い出す馬鹿が出ない限りは妄想妄想言うのはやめようや超不毛 そりゃPOP=AOPではないけど、生物なら無休息ってのは無理っぽくね? ピトーは何らかの形で肉体andオーラ回復の為の休息をとってると思うがね
どうしてもそう言う事にしたいならこの場ではもうそれで良いでしょう 仮にそうだとしてもピトーのPOP40万以上に揺ぎ無いのでネフェルピトーはとんでもないですね 得意不得意は円の範囲しか描写がないので、消費量は他者と一定と考えるべきです 確定している設定より妄想を優先なんてキリがない
この人って ゴンがホロウを吹っ飛ばしたのもアリとか考える人?
妄想の次はレッテル張りですか そんなに垂れ流したいのでしたら妄想専用スレでも立ててください
スレ的に重要でもない話題でやけにヒートするねぇ 話は変わるが 確定ランキングとかいうふざけたランクで 旅団戦闘員上位下位に分ける程差はないんじゃねぇかな ウボ、ノブナガ、フランクリンて安定した攻撃力がウリで 大艦巨砲主義的な能力のフェイフィンボノとタイプが違うだけで差は無い筈
>>303 ノブナガの能力は明かされてないからわからんだろう
>>301 そういえば昔、国立がその件で物理板まで行って、
自分の都合の良い意見のみまとめて
「やっぱりオレが正しかった」ってやってたなあ。
あの朝鮮人、生きてるかな?
シズクにすら足手まとい扱いされたり(フランクリンも「身も蓋もないこと言うな」という態度) 後ろから殴り倒されたりゴンに腕相撲負けたりゴンキルにあっさり逃げられたり、ノブナガって ヤムチャ臭がする。弱くね?
そうだな 実際にノブナガがシズクに戦闘関連で迷惑掛けてて 殴る前にシズクがノブナガに同調してなくて、ゴンとの腕相撲で全敗して ゴンキルとよーいどんの純粋な追いかけっこで逃げられたんだったら同意。
ヒソカとレイザーとノブモラウは同格だろ
神ボノレノフは団長がスカウトか入れ替え戦闘で勝利したわけだからトップクラスじゃね?
別にボノレノフだけじゃないが
確か結成時は クロロ パクノダ マチ フェイタン ノブナガ フランクリン ウボ
団長≧他の団員>カルト
>>312 クロロ≧戦闘員>非戦闘員>カルト
戦闘員と非戦闘員には差があると思う
旅団に戦闘員・非戦闘員の分なんてありません。 発の指向が戦闘特化か否かという点だけでキャラの強弱を測ろうだなんて馬鹿げてるね。
パームが強いと思うか??
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/22(月) 19:49:50 ID:oZTdo4K9
13人もいるのだから強さに開きがあるのは当然といえば当然だろうな 結成からずっと生き残ったり補強されている団員はかなり強者だと考えられる 雑魚じゃとっくに賞金首ハンターに捕まったり商売敵に殺されているだろうからな
役割も違うのに戦闘力が一緒と考える方がよっぽど馬鹿げてると思うな。 描写でシズクと戦闘員が同等とはどう考えても思えん あとレイザーはナックルシュートと同レベルだと思う。
パームある意味強いけど(笑)、意味違う。 シズクはノブナガといい勝負ぐらい?
その考え方でいくとビスケは弱くなきゃいけないよね。 「閉じろ」未登場時のノヴとかも。 まあ、ヨークシン編のクロロの台詞を 『シズク達は弱いから守らなくてはいけない』 なんて意味で受け取る程度の人とは基本的に話をする気になれんので。
真ビスケの姿を見てどこが非戦闘タイプに見えるのかわからん ノヴは旅団戦闘員より弱いと思う、念能力者としては上かもしれんが 人を殺すために念を修めたモノはそれ以外の能力者より戦闘では上 ツェズゲラの台詞(冨樫の説明)からも明らかだろ 戦闘特化タイプが戦闘で強いのは日本語が理解できればわかることだろ
放出系ランク Sシルバ Aゼノ レイザー Bフランクリン C空白 DGI海賊ボクサー Eトチーノ
ヨークシン編のクロロの台詞はシズクパクシャルが旅団全身の行動を補佐する生命線の情報処理部隊 ノブナガらの特攻部隊はそれを命を張って守る。これほどはっきりした役割分化がなされているのに 戦闘力が同じなら意味ないな。
>基本的に話をする気になれんので。 >基本的に話をする気になれんので。 >基本的に話をする気になれんので。 (苦笑)
戦闘力は団員内で差はあるだろ パクノダとコルトピなんて戦闘発ないしな
キルアの台詞「あの女が戦闘型じゃないからって油断してると」から一般的に戦闘型じゃない奴は 劣るという事ははっきり読み取れるだろう。
ビスケも戦闘用発がない(もしくは未登場)が 素の肉体強化はしているし、強化系を80%極めているとすればじゅうぶん攻撃力は高い 考察力もあり経験、念に関しても知り尽くしている マジカルエステを自分に使えば修行時間も大幅に取れていたはずだ
戦闘型というのは能力というより術者としての総合スペックを指すんだろうな ビスケは能力は戦闘用といえなくても戦闘にも十分向いてると思う
>>317 レイザーは攻防力高くて念技術にも長けているから相当強いだろ
ナックルくらいなら凝パンチで倒せそうだ
SSS ジン 全盛期ネテロ ネテロ曰くジン以外の世界トップ5 SS ジン以外のGI製作者チーム ジャイロ編の一番強い奴 S 王 ジャイロ編の二番目に強い奴 AAA 護衛軍 AA クロロ シルバ ヒソカ こんな感じだろ。
330 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/22(月) 23:30:21 ID:aN8cDBy9
( ´,_ゝ`)
SSS ウボォーギンのパンチに耐えられるやつ SS ウボォーギン
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/23(火) 01:11:08 ID:SC/aF/TH
>>331 クラピカの事か?
BI以外なら効かないからな
今のゴンキル級ならクラピカ以上で間違いないだろ
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/23(火) 01:15:29 ID:QYvpniS0
蚯蚓のことじゃないか…?ウボォーのパンチはゴンに劣るぞ
放出系が念弾出せばそのまま攻撃力になるんだしあのスパイクがレイザー最大最強威力の攻撃とみていいだろう。 バレーボールスタイルによる威力強化もなされているわけだしな。 オーラ総量中堅より遥かに低くそれ以外の念技術や経験などはもっと低いGIゴンに 硬とは言え止められてる(キルアやヒソカは「念弾をしっかりキャッチする」ため必要なだけ。実戦ならいなくても関係ない、遠くへ飛ばされるだけだろう) ドッジという自分の専門種目で、大きなタメを使ってゴンのガードを破れず負けたレイザー。 実戦も経験せずゲーム内に引き篭り。正直なぜここまで過大評価されるか理解できないな…
ゴンの硬の威力を評価しろよ。 あの中でガード出来る硬を使えるのは強化系のゴンなんだからな。
以前はヒソカ旅団ゾル家派の大半がレイザー>ヒソカって見解だったのに、最近じゃ大半がヒソカ>レイザーになってるな。 ヒソカが弱いと都合悪いからなんだろうけど、手加減してたとか頭悪い発言する奴までいるし 最近の旅団厨は本当に贔屓酷いな
今のゴンはあの頃より格段に強くなったからな…。集中力は確かにあるかもしれんが 硬だから無敵ってわけでもないだろう。実際ナックルなんかゴングー腹に食らって気絶してるしな。 念系統強化系だからというのは確かにあるだろうがナックルクラスの凝ならほぼ無傷で受けられるのではないかな
ナックルクラスの凝ならほぼ無傷で受けられると思うのはお前の勝手だがw 強化系の硬が異常だという事は理解できるけどな。
纏練凝絶堅は優秀でも円流隠発がウンコなんだろ? パワーとスタミナはあるけど念・体術共にテクニックが絶望的に足りてないから達人相手だとサンドバッグ
誰の事言ってるのか分からない。
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/23(火) 11:03:12 ID:wpFFZpHB
最強はドッヂボールのときのボール
バラ(私立)が絡むのは構ってほしいから つまり裏返せば彼自身は突っ込んでることに対してそれは正しいことだと思っているのです よく言う、旅団の攻防力が低い、、これはこういわないと構ってもらえないから 実際は彼も旅団が強いということは理解しているのです レイザーvsヒソカにしてもゲンスルーにしても正論では誰にも構ってもらえません 逆のことを言ってみてみんなに突っ込まれ遊んでほしいだけなのです
旅団の攻防力はたいした事ない(総合力は置いといて) レイザー>ヒソカ ゲンスルーの強さはゴン以上キルア以下 これの何がおかしいんだ?
344 :
2007年最終確定ランキング 決定版 :2007/01/23(火) 12:47:24 ID:rHSsIMlS
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
旅団厨が攻防力の低さを認めないだけだよ。
>>342 同意。久々にまともな住人を見たw
バラ発言集
605:名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/12/29(金) 20:36:40 ID:r2Q3NkhU
まあ何にしろ旅団が雑魚なのは間違いない
582:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/06(土) 23:15:42 ID:U+MLDg+8 [sage]
なんにしろ旅団が雑魚なのは間違いない
165:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/11(木) 08:15:45 ID:nSVyydww [sage]
まあ旅団が雑魚なのは間違いない
251:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/12(金) 10:03:16 ID:eqX73oTF [sage]
まあ旅団がカスなのは間違いない
966:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/15(月) 18:37:51 ID:DmNkG4g2 [sage]
まあゾル家が雑魚なのは間違いない
まぁ、旅団は雑魚なのは間違いないってのは間違いないけどな
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/23(火) 17:08:18 ID:LLGq9CvE
シルバはイルミやキルアに旅団には手を出すなと言っている
その手を出すなの旅団に関わるイルミ。 手を出したキルア。 入団するカイト。 なんじゃこれ。
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/23(火) 17:34:51 ID:RUlJ9RZB
どーでもいいけどコバーンはお使いみたいなもんだろとか何度も言われてそうなことを言ってみる釣り
キルアに気配を感じさせない技術はコバーンの特殊能力
旅団に手をださないのは中堅レベルが群れていて賞金のわりに厄介だから
プロ中堅クラスの戦闘員が数名いれば、プロ上位でも迂闊に手は出せない 優秀な補助が付いてるから、盗むのは防げないし捕まえるのも困難 その挙句に苦労して何人か倒しても、また補充される これはウザイわな 人類の危機ってほどでもねーから、上位クラスを何人も呼べないだろうし・・・
旅団なんてプロ中堅以下だよ
未満に訂正
旅団は基本的に全員集合しない
ヨークシン全員集合は3年ぶりくらいと言ってたじゃんか
天空闘技場でもマチは単独行動だった
>>353-354 は的外れだな
358 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/23(火) 19:36:11 ID:sIywPDoM
>>354 一流のハンター級が数名いればじゃないの?
旅団を半壊させるだけなら
ゴンキルとクラピカとセンリツで充分だろ
実際に旅団員もゴンキル達に脅威を感じているし
さすがにナッシュとモラウ三人もいれば余裕で旅団くらい全滅させれるだろ
プロの中堅数名いれば充分だろーな
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
こんばんは さっき戸田恵梨香さんでオナニーしました 凄く気持ち良かったので2連続でしてしまいました・・・ このスレに戸田恵梨香さんでオナニーしてる人はいますか? 試してみる価値ありますよ きっとやみつきになりますよ
SSS ジン 全盛期ネテロ SS 王 護衛軍 S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ AA イルミ ゼノ ウヴォ A モラウ ノヴ レイザー ビスケ 旅団戦闘員 BBB カイト ナックル シュート キルア 師団長上位 マチ 殺人中毒 刺青 BB ゲンスルー シャルナーク 暗殺者 B ラモット パイク シズク 陰獣 CC サブ バラ チビスケ カルト C ゴレイヌ ツェズゲラ こんなもんじゃねーの
一巻のクラピカの台詞にあるように金銭目的以外に秩序を守る、指名手配犯などを取り締まるのも ハンターの重要な台詞。クラピカが当初そうだったように賞金目当て以外にも賞金首ハンターを 目指す奴はいて当然。一般的に悪名高い幻影旅団なら討伐隊が結成されていても全くおかしくないな
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/23(火) 21:32:19 ID:qwo/luN3
自分が得たい能力はクロロのやつかノブだな。便利
>>362 それは当然だろうな
フェイタンはザザン戦より大きいダメージなど当たり前らしいし、そういうレベルのハンターとかなり戦ってきたはず
そいつらを全滅してきたからこそのA級賞金首だろう
もう喧嘩売ってくる奴等をあらかた殺してしまったから、最近はなまってたのかもな
クロロはシルバより強いだろ 2vs1で戦ったときほぼ互角だったし 銀色のパッケージのファンブックらしきものに書いてあったけど クロロはあの時まだ本気じゃなかったらしいよ
シルバとゼノも本気だったかどうかは定かではない
クロロのシルバゼノ戦はどう見てもクロロボコられてたじゃん まあ なかなか頑張ってたとは思うけど
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
クロロもシルバもゼノも本気だろ。クロロは能力を盗もうとしてたからゼノにああ言われたんだろう。
まああの戦闘ではっきりしたのはシルバが雑魚って事だな。背後からのパンチを両手でガードされるのはまずい
クロロヒソカ>シルバゼノ?
護衛軍>旅団モラウ≧師団長ナックルキルア≧ゴン
>>362 たまに慈善活動をするらしいから
直接恨みの有る奴以外からは微妙な眼で見られてるかも?
義侠心で動く奴にとっての優先順位は低いかも?
>>373 しかしマジタニの台詞では「史上最凶との悪名高い」
船長は「熟練でも迂闊に手を出せない」と言ってるから実際狙われてないならそのような評判立たないのではないですか?
賞金首であり賞金首ハンターのビノールト最強でいいだろ?
(・∀・) なんかレヴェルが落ちましたね、このスレ。
池沼の蚯蚓さんが旅団厨の中では頭良い部類に入る位だからな。
飛影とか蔵馬とか人ごみとか出てるけど強さはどうなんだろうw
>>376 レヴェルもクソも
元々池沼同士が顔真っ赤にしながら罵り合うスレだろが
>>374 遠くから見る分には悪名高いが
狩ろうと思って調べてみると
慈善活動の後が見つかるとか…
もっとも「慈善活動」と言っても
ハンター試験の時のヒソカのやった
「選考作業を手伝ってやろうと思ってね」
のような事かもしれないけど…
このスレの流れ バラのかまってレス ↓ 住人反応 ↓ バラのさらなるかまってレス ↓ 住人バラを罵る ↓ バラのさらなかまってレス ↓ 住人就寝 ↓ 朝 ↓ 最初に戻る
>>380 クルタ族虐殺その他強奪多数の罪が問われないなら切り裂き美容師ごときが賞金首ハンターに追われる訳ないでしょう
旅団の慈善は「たまに」やる程度、主には盗みと殺しとのヒソカの台詞。
陰獣は「これがあの旅団かよ、もろそうだぜ」殺し屋は「しかし相手はあの旅団だぞ」と旅団が一般的に
有名で恐れられているという事が読み取れると思いますが一見して凶悪なだけで
見逃されているならこんな評判立たないと思いませんか?実際GIのゲームも無理やり強奪、
ゲーム内でもなんでも「無理やり奪い取る」という姿勢でした。慈善でかすんでしまう程度の悪行しかしてないとは思えませんが。
攻防力 モラウ>>ヒソカ 考察力 比較出来ない(置かれた状況が違う為) スピード 比較出来ない 能力の応用力や規模 モラウ>>>ヒソカ 総合は明らかにモラウ>>ヒソカだな
>>382 つ悪人ほど良い事をした時の評価アップが大きい
>>382 GIでビスケは切裂き美容師は知ってたが旅団(ヒソカ)の事は知らなかった。
ゴルアが旅団の話をしている時でも我関さず。
>ゲーム内でもなんでも「無理やり奪い取る」という姿勢でした。
レイザーに飛ばされてなければ、その通りだったのにな。
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
>>384 マフィアの宝ごと盗んだり盗み殺しが常套手段なのに「たまにやる」程度の慈善で許されてしまうのですか?
>>385 ビスケは蟻編参入しなかった事からもあまり戦闘等で厄介な目に合いたくないんじゃないか?
旅団員単体では知らなくても旅団という組織としては知ってたかもよ?レイザーにカードで飛ばされたのは
仕方ないでしょう。それでも短期間でフィンフェイ組はゲンスルーの要注意リスト
に入ってました。
388 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 15:44:52 ID:FNmY4jFw
>>385 旅団の名前にびびっているプロハンターなんてほとんどいないだろ
熟練のハンターが迂闊に手をだせないと言うのだからアマレベルで有名と言う事だろ
ヨークシンゴンキルでも旅団を追い詰めるくらいできるんだし
389 :
おふくろさん :2007/01/24(水) 15:46:11 ID:obW3wsIx
>ヨークシンゴンキルでも旅団を追い詰めるくらいできる 馬鹿ですか? あほアホみたいに強い念初期設定時に反則的に強いクラピカがいるからですけど。 念無効化って。 有り得ないだろ。
>>388 どこをどう追い詰めてる?不意打ちしただけ。
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 16:48:16 ID:sr/Y7H8h
ゴンキルは足引っ張ってるだろ。団長拉致されてなかったら殺されてただろうし。クラピカもあれだけアドバンテージ得ても結局頭潰せなかったしな…
まあ、ゴンキルに重傷負わされた旅団が雑魚なのは間違いないな
394 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 19:14:34 ID:FNmY4jFw
>>390 >馬鹿ですか?
旅団厨が馬鹿なのでは?
ゴンキルの戦闘力やセンリツ等を恐れているのは旅団員の発言からも確定しています
>念無効化って。
ナックルでもできますからね
>>391 人数的に旅団が有利な状況で拘束されていてもあそこまで反撃しましたからね
ウボーでも拘束されているとき何もできなかったですし
>>392 >長拉致されてなかったら殺されてただろうし
それは旅団員が人数的に有利な状況を作っていたからですね
暗闇になった事で三対ニに近い状況になったからゴンキルも反撃できた訳ですし
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
不意討ちを使えば、ゴレイヌ球でレイザーが退け反るのですよ。 特別威力が高い訳でもないのに。 まだ「人数で旅団有利」とか云ってるのですか?
>>394 人数による有利とか言うならどうしてゴンキル監禁されている間の見張りがノブナガ一人だけだった時に反撃せずに逃げたの?
>>394 ウボー捕まってる時は毒入って動けなかったんだろ
よく読めや
おまえら その馬鹿は個人的憎悪に満ちた釣りだから適当にあしらってやれ
400 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 20:09:48 ID:FNmY4jFw
>>396 ゴレイヌ球とヒソカ球に威力の違いはあるのですかね?
ほとんど念能力者としてのレベルは変らないような気もしますが
>>397 旅団員でも特攻を担うノブナガでさえヨークシンゴンキルに居合いを使っても
余裕で逃げられるレベルですからね
ビノールト級ならGI初期ゴンキルでさえ逃げれないみたいですし
『旅団は熟練賞金首プロハンターでも迂闊に手を出せない』 熟練賞金首プロハンターは同じ熟練プロハンターであるノブモラより戦闘に特化してるのは誰でもわかる つまり旅団戦闘員=熟練賞金首プロハンター>熟練その他プロハンタ=モラウノヴ モラウノヴは念能力者やハンターとしては旅団より上かもしれない だが戦闘においては殺人前提で念を修めたモノとそうでないモノの差はかなり大きい ココは強さ議論なので旅団戦闘員>モラウノヴ
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 20:21:18 ID:FNmY4jFw
>>401 ×『旅団は熟練賞金首プロハンターでも迂闊に手を出せない』
○『旅団は熟練賞金首ハンターでも迂闊に手を出せない』
捏造するなよ
旅団員が脅威に感じる戦闘力はヨークシンゴンキルレベルと確定しているのに
何故捏造するのでしょうかね?
403 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 20:22:08 ID:RK1ie5pg
>>400 居合いは範囲外だったから気付かず逃げられただけで
別に弱いとはならない居合い使わず普通に攻めてたら無理っぽい
キルアの爺さんと親父二人がかりで旅団のボスってのは
かなりしょぼかったしかも暗殺家なのに気の塊(打撃)だし
スッと背後爺さんがとってボスが特殊な技で逃げて引き分けみたいなんがよかった
残念ながらそれは論破されております。 中堅=精鋭と言う意味もあるので中堅>熟練でもおかしくないですね。なのでその理論は成り立ちません
>>402 どこをどう脅威に感じているのかkwsk
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 20:26:58 ID:FNmY4jFw
>>405 ノブナガの言い訳でも見て勉強してください
>>400 レイザー球と比較すれば、二人の球は大差ないかも知れないね。
しかし、威力差なんて誰も解らないはずだが。
ゴレイヌ球はレイザーに「片手捕球」された。其れが不意討ちで退け反るのは描写でよく解りますよね。
>>406 「こちとら手加減できないぞ」でしたっけ?
圧倒的ですね。ノブナガ。
>>400 答えになってないんだけど。だからなんで人数的不利な状況であそこまで反撃したゴンキルが人数的有利なあの状況で、なおかつ自分達を驚異に感じてるような相手にわざわざ逃げを選んだかって聞いてんの。
>>404 日本語の講義はここではしてないぞ在日
もっと日本語を勉強してから参加しろよ
中堅>熟練って冗談で言ってるのかと思ったら本気なんだなバラw
>>400 旅団員でも特攻を担うノブナガでさえヨークシンゴンキルに居合いを使っても
余裕で逃げられるレベルですからね
ビノールト級ならGI初期ゴンキルでさえ逃げれないみたいですし
なんじゃそりゃw
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
最終的に一番強くなるのはクラピカ すべての系統100%は驚異
キルアは二人がかりでもノブナガ倒すのは無理 絶対返り討ちにあうって言ってたけど
中堅>熟練の可能性については煽りだけで特に反論がないようなので、可能性は否定出来ないが結論ですね
>>411 そもそも居合い+円はカウンター用
カウンターを狙っているだけの相手からなら逃げるのは容易
格ゲー初心者VS熟練者の待ちガイルでも
あくまで「待ちガイル」ならタイムアップまで逃げ回ることは簡単
1年ぶりに見たんだけど このスレ妄想ばかりだなwww まともな発言してる人もいるけどさ。
418 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 22:37:01 ID:FNmY4jFw
>>410 クラピカがヨークシンゴンの事を一流のハンターと称している
一流>熟練ぐらいは理解できるよな
それに旅団はゴンキル等のプロ成り立てレベルの戦闘力に脅威を感じているし
>>416 ビノールトはハサミ無しでもヨークシンゴンキルぐらいに遅れを取らないぞ
ノブナガにビノールト級の素手での強さやスピードがあれば
素手で気絶させるくらい簡単だと思うが
>>418 ヨークシンゴンは逃走しようとしたが、一歩も踏み出せずにマチに押さえられてましたね。
故に「旅団>一流」…と。
加えて、作品内ではゲンスルーがサブバラを「一流の能力者」とも紹介してましたね。
此れって、ランクの参考になりますかねェ?
ノブナガは「逃走防止」の為に、出入り口前から動いてませんね。
そして、ゴンキルは対決を避けた(返り討ち確定)。
あれは戦闘描写でも何でも有りませんね。
420 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 23:09:17 ID:FNmY4jFw
>>419 >ヨークシンゴンは逃走しようとしたが、一歩も踏み出せずにマチに押さえられてましたね
人数的に旅団が多いからでしょう
パクくらいならヨークシンゴンキル2人で充分殺せるレベルでしょう
>作品内ではゲンスルーがサブバラを「一流の能力者」とも紹介してましたね。
旅団と比べたら一流なのでは?ヨークシンのキルアですらパクやマチなら攻撃が効くが
サブやバラ級なら特殊な武器でもない限り無理ですし
ヒソカレイザービスケ>ゲンスルー>ツェズゲラ>キルア>サブバラゴン>ビノールト
フェイタンって旅団上位なの? 瀕死にならないと使えない能力って… 同格か上位者相手じゃ使う前に死にそう
>旅団員が脅威に感じる戦闘力はヨークシンゴンキルレベル 絶だけなんですけどね。 パク一人でも当時のゴンキルじゃ無理ですね。
>>422 そうですね。
あと瀕死にして観察する馬鹿とかですね。
>>422 むしろ同格・上位相手に有効な能力だろ
フェイタンのスピード体術を看破できるほどの相手を瞬殺
雑魚は刀で殺すだけ
>>422 かなり差が無いと即死させるのは難しそう。
同格とかやや上位程度だと
削る→体力ゲージ赤点滅→超必殺技発動
となってしまう。
即死技が有る奴と「痛みを伴わない攻撃」を行う相手以外には強いと思う。
>>424 仕込み傘に更に先端を飛ばすギミックを仕込む奴が服を具現化したら
武器が仕込んであると考えて観察しながら牽制が普通だと思う。
>>426 瀕死にして結局殺されるなら馬鹿ですね。
蟻編 S ネテロ A 旅団モラウノヴカイト B ナックルシュートキルア師団長 C ゴン 規格外 王護衛軍
>>427 相手が何か具現化しても気にせず突っ込むような戦い方だと
出てきた物が梟のクロスなら捕縛されて終了
>>429 それならボコボコされる前にしろと。
だから殺されて終わり。
ただの馬鹿。
能力発動の間がわかるのは2回目以降だろ 無意味に突っ込んでタイミングよく発動されたら終わりだからな
ぶっちゃけ片腕もがれたカイトがフェイタンだったらネフェは死んでただろうな ネフェは好奇心で相手の能力見る気満々だったから ハンタ世界ではそーゆう差しかない
>>420 >人数的に旅団が多いからでしょう
…あの場面は、マチパクの「二人掛り」で押さえたのですか?
>パクくらいならヨークシンゴンキル2人で充分殺せるレベルでしょう
其れは「不意討ち前提」の戦闘ですか?
>サブやバラ級なら特殊な武器でもない限り無理ですし
ゲンスルーは「ただの大岩」が落下してきたとき、横穴に逃げるしかなかった。
不意討ちのボウガン、武装兵の装備にも「特殊な武器」との説明は有りませんよ。
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/25(木) 00:19:14 ID:iZXcvPPy
>>423 >絶だけなんですけどね。
戦闘力をノブナガに評価されていますね
>パク一人でも当時のゴンキルじゃ無理ですね。
攻防力がゴンキルの方が圧倒的に上なので2対1ならパクは何もできないでしょう
>>433 >其れは「不意討ち前提」の戦闘ですか?
先制攻撃前提ならキルア1人で余裕で殺せますね
ガチでもゴンキル2人なら楽勝でしょう
>ゲンスルーは「ただの大岩」が落下してきたとき、横穴に逃げるしかなかった。
あの岩の威力は木星より遥かに上ですよ
>不意討ちのボウガン、武装兵の装備にも「特殊な武器」との説明は有りませんよ
不意討ちのボウガンは寝ている時に念込めての攻撃ですからね
武装兵は装備は分かりませんがツェを含めて4人の念能力者もいますし
皇女蟻との戦闘でフェイタンが受けたダメージってどのぐらいだろうね? 瀕死ってほど大げさなダメージでもないような気がする。結構元気に動きまくってたし。 ペインバッカーを発動するときはもっとダメージを受けてからが普通で、 比較的軽めの威力というようなニュアンスだったような・・・・それでいてあの威力。 味方巻き添えの無差別範囲型攻撃ってのがアレだけど、かなり強力な能力である事は確か。 ただし、負傷の度合いによっては以後戦闘不能だろうから、連続使用できないだろうし。 普段使用する機会のないここ一発の一撃必殺技だよね。 かっこいいけど使い勝手は微妙そう。後の心配をする必要のないときしか使えないじゃん?
>>435 血を吐いていた&速度が上がったとは思えない(むしろ遅くなっていそう)なザザンの攻撃を回避しきれなくなった
辺りから
一般的にはかなりの大ダメージだったのでは?
いつもしょうもない不等号とランク付けしてるのは小学生か?
ふぅやっと仕事終わった(;´Д`) それにしても王、護衛軍三戦士の強さもう少し考えてたら漫画も続けやすかっただろうに(涙 あまりに強い設定にしすぎると続けるの難しいって事ですね。。 まぁそれでも連載復活してくれるの願ってますけど・・
富樫には20巻が限界 それ以上は未知の領域
>>436 まあフィンクス自身が大ダメージと言ってる品
グー受けたゲンやラモット、ビスケパンチ受けたバラと比べれば全然軽いし、戦闘不能レベルにはほど遠いけどね
GIキルアとツェズゲラなら総合的にはまだまツェズゲラが強いんだよね?
たいしたダメージじゃないだろ。「もう燃料切れか 熱もやや弱めだたし 残念だたね もう少しワタシにダメージ与えてたらもと楽に死ねたよ ま、自業自得ね」という台詞から 受けたダメージがたいした事がないから技の威力がたいして出なかった事がわかる。 実際軽い吐血&左腕骨折程度の普通にありふれたダメージだろ。戦闘後も自分で不自由なく歩け 剣も持てフィンをからかったり走ったり笑って遊ぶ湯悠もある。戦闘後苦痛にもがいてる様子とか息切らしたり 汗ながしてたりといった描写もない。むしろ余裕といった態度だろ。どうやって見たらあれが瀕死なのかわからん
フィンの大ダメージってのは今までに比べたらって意味じゃないのか。今まで無傷だしな。 少し血吐いただけだし。
フェイ>ビスケパンチ受けたバラ。 これだけ言っとくわ。
>>430 それの発動条件が瀕死とかダメージ受ける事だったり、技の消費量が著しく多いなどの理由で切り札
として温存しておいたケースだってありうる。相手が未知の能力使おうとしてる場合相手が瀕死であろうと
そこに近づくのは無謀。技の発動条件や攻撃範囲、発動時間やら属性、種類全て不明だから。
むしろ相手が技発動直後の方が隙が大きいだろ。攻撃後は防御態勢が整わない場合も多いしな。
基本的に必殺技というのは敵が近くにいれば近くにいるほど当たりやすくなるし放出攻撃でも
本職放出系でない限りは離れていれば威力も落ちるし対応しやすい。フェイのような広範囲型の
回避困難な能力というのはむしろ稀だろ。
瀕死(戦闘不能)>重傷(戦闘に大きく支障が出る)>大ダメージ(吐血等、けっこうなダメージ)>中ダメージ(ダメージらしいダメージ)>小ダメージ(ちょっと跡ができる程度) ハンタ世界のダメージ基準はこんなもんだろう フィンクスが大ダメージと明言した以上、ザザン放出受けたフェイタンは大ダメージ。これは確定 しかしどう見てもフェイタンより酷いダメージは作中で結構あるし、「大ダメージ」はハンタ世界じゃよくある程度だろ
吐血といっても軽いしなあ。「稚拙な放出攻撃でも大ダメージ」を受けただろうという文章。 稚拙な放出攻撃でも〜という文脈、普通ならダメージうけないのに、無防備なので それなりに、というニュアンスじゃないのか。あれで大ダメならカストロ戦ヒソカなんか…
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/25(木) 09:37:00 ID:YPMxuJ/R
富樫>>>>>>>>>H×Hのキャラ。 これも言っとく
>>448 それなりに大ダメージと勝手に解釈するなよw
大ダメージと言われてるから確定なんですが…。
ゲンスルーとGIキルアの強さ比較と言い。なんで作中ではっきりそう言われてるのに議論になるのかな
>>450 誰の目からどういう状況で見たかによりその解釈も変わってくるんじゃないか。
ずっと激しくダメージを与え合うような戦闘なら改めて同じようなダメージ与えても
改めて「大ダメージ」とは言わないだろうし。時と場合によるんじゃないの?
中堅の解釈だって人に分かれるっていうならこの場合だって相対的なものとしてみていいんじゃないか。
ビスケvsバラはバラが効いてないと言ってるけど 実は強がりでガクブルで瀕死って思ってる奴もいるって事だろw
中堅の解釈は分かれたが中堅は中堅だ。 大ダメージもそれと同じだ。大ダメージがどの程度かは置いておいて
ダメージ食らった本人じゃないとダメージ具合なんて正確にはわからないだろうし 他人の目にどう映ったかなんて所詮そいつの主観。場合状況によって整合性で生きてくるもの。 フィンの台詞もあくまでフィンの台詞でしかない。「大」なんて言葉自体が抽象で相対的なものだし。
都合が悪くなるとこれか なら作中のキャラ評価なんて殆ど主観だからあてにならないな
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/25(木) 11:01:16 ID:lsUBvJMf
SSSSS 富樫
わざわざ旅団戦闘を上位と下位にわける意味がわからん
フィンが大ダメージと言ってるが、フェイ本人じゃないと具合なんて正確には分からないw なにこの自己主観。
あたりまえだろう。大なんて曖昧な言葉だしなあ。あくまでフィンの台詞でしかない。 客観的絶対的に扱うものじゃないだろ
462 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/25(木) 11:29:20 ID:klmhk5Rg
フェイタン強しwwwww
463 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/25(木) 11:30:14 ID:xSwXGUED
, ‐''"´ ̄ ̄``'-、 俺が大ダメージって言ってんだから r' 0 0 ゙i 大ダメージなんだよ! ヽ_ <;=====;> _ノ E! | o` ´o | iヨ E! | | iヨ E!_lヽ ー ノl_iヨ r''^ ̄ ̄ ヽ . | | l_____,! (__ノ ヽ__)
>>457 Aクラスの奴らが旅団戦闘員に一人も勝てないとは思えないな。
無防備時の稚拙な放出攻撃による大ダメージ+腕折れただけで 師団長を数秒で炭に出来るだけの炎を作り出すんだから フェイの防御力は変身して強化した師団長以上なのは確定だな 制約として威力の上乗せはあるだろうが、師団長を数秒で炭にするには、少なくとも相手を殺せるだけの痛みに耐えなければならないんだから その上、師団長を数秒で炭に出来る炎をガードor無効化可能な念防具を、師団長級が直視しつつも全く気付かない速度で具現化する念発動技術もある
そんなに富樫のHH続きみたかったら、あいつがショタケットで出してる同人誌買ってみろよw 名前変えてるけどな
旅団はザザン隊倒しただけなのに…
護衛軍を強くしすぎ どうやって師団長以下のゴンで倒すんだよ 覚醒してもカイトと同レベルってとこだろうな
>>465 絶状態のオーラ攻撃がどれほど強力か理解出来てないみたいですね。
絶状態のオーラ攻撃+腕骨折に耐えましたよね。 そのダメージを炎に変えた攻撃で、ザザンは瞬殺されました。 つまりザザンを瞬殺出来る程のダメージを、フェイは負っていたと言う事になります。 炎によるアドバンテージはあるでしょうが、フェイはザザンが瞬殺されるほどのダメージを負いながらも ペインと言う大技+師団長を数秒で炭に出来る炎をガードor無効化可能な念防具を、師団長級が直視しつつも全く気付かない速度で具現化 更にそれ以上の火力を持ったペインを出した事があるかの様な台詞、フェイのメモリは底が見えないですね。
まあ、十分制約に見合った威力でしょ。 自分がある程度ダメージを負わない限り、念能力を発動できないってけっこう痛いよ。 一撃必殺タイプが相手だとやばいんじゃない?
実際の戦闘は動きながらなので引きながら喰らうとかでローストしたり直撃を防いで部分破壊 ですませるとかはできるんじゃないか。動きながらだと威力も逃げるしヤバイ当たり所を避けたり。 ダメージ系じゃないと使えないけど。
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/25(木) 14:20:44 ID:iZXcvPPy
>>452 中堅や一流の解釈は言ったキャラで変わるだろ
旅団はヨークシンゴンキルを旅団員に勧誘するし戦闘力もプロ級と考えたが
ツェ達はゴンキルの念を未熟と考えているしな
>>465 >師団長を数秒で炭にするには、少なくとも相手を殺せるだけの痛みに耐えなければならないんだから
つまりクラピカは旅団員よりオーラ量で上回っているから強制絶にできたと?
>師団長級が直視しつつも全く気付かない速度で具現化する念発動技術もある
パイクもそうだが具現化系を理解していないだけでは?
>>471 フェイの能力はあるていどの経験のある念能力者にまったく効かないだろうね
条件はクラピカよりきついだろ
ナックルでも強制絶の制約を3分とかにしたらもっと簡単に発動できるだろうし
しゃくれが雑魚なのは間違いないな
じゃあその付属品のバ〇とかはウルトラギガアルティメットザコだな
何時見ても延々と同じような議題ばかりなのは冨樫が話を進めないからだなウン 強さ測定の定規もないのに(唯一オーラ量程度?)議論するのは、個人の主観主張 でしかない事なんだなウン 愛や生と同じく不毛な答えを求めるのが人間なんだ なウン この不毛な時間に貴重な人生を費やしている人達を見て憐れだな〜と、 思いつつも眺め続けてもっと不毛な人生を僕は送っているんだなウン
9割方アンチ旅団ネタ。偏りすぎだし。その上概出な事ばかりなんだよな…
478 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/25(木) 20:18:59 ID:445C7Qiw
中堅>熟練とか言ってる辞書もまともに使えない奴が粘着してるせいで停滞ぎみだな
キチガイがいくら自演を駆使しても結局このスレにいる誰にも浸透してないという滑稽さ
今までのまともな議論の結晶である
>>457 の確定ランクが唯一の救い
旅団好きの方々は旅団を強くするために妄想全開で弱い描写は一切無視って傾向があるな 普通に読んでたらモラウ>フェイタンだろ
モラウ 知ってる能力(イナムラ)をかわせずガードブロックもできずにことごとく攻撃を受ける。 体格的に速そうでなく的も大きいレオルにキセルを振り回すも全て完璧に回避される。 ガード・ブロックさせる事すらできない。体術はナックル以下かもしれない。 レオルは肺の強いモラウに対して水を使いさらに自ら密閉空間、窒息可能な状況を作る。 自滅同然。
>>457 のランクってどうみても旅団贔屓じゃんw
カイト イルミ レイザーって普通に旅団戦闘員並かそれ以上だろ。
中堅>熟練の可能性について反論出来てないのに何いっちゃってんの?
カイトとレイザーは旅団より強いだろうけど、イルミが旅団より強いわけないだろ。 初期ゴンに腕折られる糞雑魚なんだし
>>483 それで強さを判断するのはさすがに早計だろ。
それならヒソカだってカストロに腕2本もっていかれたんだし。
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
マチって戦闘員じゃなくて補助なのか?
>>484 動揺しなければヒソカに「善戦」出来たみたいだから
カストロは「闘技場で戦うなら」結構強いと思う。
なんでカストロと念無し子供を同じに考えられるんだ?
マチは戦闘補助兼務の中間的役割を担うイメージがあるな
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/25(木) 21:31:50 ID:iZXcvPPy
>>478 もちろん辞書を調べている方なら
一流>>熟練くらい理解できますよね?
>>480 >知ってる能力(イナムラ)をかわせずガードブロックもできずにことごとく攻撃を受ける。
じゃあクラピカの強制絶知ってて捕まったウボーとクロロは雑魚だな
>>490 クロロは暗闇に乗じた不意打ちだし仕方なくないですか?パクもそんなような事考えてる描写があるし。
>>488 子供って言っても 素の力は十分なものがあっただろう。
おまけにゴンは感情の起伏で力が爆発するタイプだし。
それにイルミの能力はよくわからないけど ゴンから折られた後も(というか折られる前も)淡々と自分の腕を握らせていたことから
奴にとって腕が折られることなんてどうにでもなることなんだろ。
旅団てあんまり凝やらないのかね 「凝を怠るなよ」とかわざわざ言ったり ウボーは言わずもがな
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
レイザーカイト>旅団戦闘員イルミ
旅団=レイザー=カイト=イルミ=ビスケ=モラウ=ノヴ
カイトってナックルと同格って感じにしか描かれてないと思うんだがなぁ 発も微妙だし、初戦とは言え満足させてもネフェはほぼ無傷だし
同意だな。具現化系は発が重要なのによい発とは言い難い。ジャジャンケンみたいな制約 で威力を上げるタイプの能力にしても不利を補うような応用効かないし戦術面で大いに問題有り。 出た武器はどれも相手の防御力で左右されそうなものばかりでハメ技も今の所見当たらない。 体術が重要な発&戦闘スタイル(近距離戦タイプ)なのに体術も上位クラスでは平凡。
桑原>ヒソカ
カイトが全力だせた描写がないのによく平気でそんな馬鹿げた妄想言えるなww 武器も3つしか登場してないし。
てか旅団戦闘員はナックルと同程度だけどな
描かれてないのなら旅団も一緒だろ。 戦ったのは雑魚ばっかじゃん。
>>502 その雑魚に発使わないとくだくだの旅団w
雑魚だな。
カイト>ナックルもほぼ決まりか 体術はカイト=ナックルでナックルは素手なのに対してカイトは武器を使うし
釣りとアホしかいない糞スレ
S 王 護衛軍 ネテロ A しるば クロろ ヒソカ ぜの B ビスケ モラウ ノヴ 旅団戦闘 レイザー C かいと イル実 D 師団長 きるあ E ごん 旅団 げんする
とりあえずほぼ全員同意なのをまとめ ネテロ>旅団上 キルア>シズク カイト>ナッシュ ゲン>カルト ゲン>キルア(GI) レオル>ヂートゥ キルア>ゴン ほぼ確定だが旅団厨が同意しないのは(同意してる奴もそこそこいる モラウ>旅団 レイザー>ヒソカ 後はイルミが雑魚なのは確定だがゾル厨が認めない…
描写を精密に受け取った結果のランクをはっておく S.+ 全盛期ネテロ S シルバ ネテロ 護衛軍 S.- ゼノ クロロ カイト ヒソカ イルミ A.+ モラウ ノヴ ウボ フィン フェイ ノブ ボノ マチ コルトピ フランクリン A レイザー ビスケ シズク シャル ザザン レオル ヂートゥ ナックル シュート キルア カストロ A.- パクノダ ゴン カルト 殺し屋 B.+ ラモット パイク 陰獣 B カナリア ゲンスルー 蟹ゴリラ リモコン 魚人 B.- ダルツォルネ ホロウ&蝙蝠 オロソ兄妹 C.+ ツェズゲラ ゴレイヌ C バラ サブ チビスケ C.- ツェズゲラの仲間 D.+ 海賊 ポックル D ビノールト ジスパ D.- モントール ニッケス アベンガネ ポンズ E.+ サダソ ギド リールベルト レオリオ ゼホ プーハット E ズシ モタリケ
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
SS 王 S 護衛軍 ネテロ クロロ シルバ AA ビスケ フェイタン ゼノ ヒソカ 対旅クラピカ A モラウ ノヴ ボノレノフ カイト イルミ ウボォーギン BB 師団長 ナックル シュート キルア シズク レイザー B ゴン カストロ パイク パクノダ オロソ兄弟 ドゥーン CC ゲンスルー 陰獣 カルト イカルゴ ゴリラ 魚人 C 少女ビスケ GIキルア ラモット ゴミムシ 梟 ウルトラマン D ゴレイヌ サブ バラ ツェズゲラ クワガタ ヘビ 蝙蝠 ペル
>>508 描写でシルバがS
S.-イルミ
A.+に旅団戦闘員コルトピwww
そのゾル厨旅団厨に乾杯ww
バラよ、いい加減職に就いたらどうだ?
イルミは強い描写ないな
514 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/26(金) 16:48:46 ID:mTJ5GakJ
それよりレオリオの事も思い出してあげてください
イルミは描写自体が少ないですからねェ。戦闘描写は無いですし。 強さを表す描写…ハンター試験でキルアが「勝てない」と最初っから諦めてる処とか。 修行描写なんて幾つ出されても、「もう、キルアはシルバすら追い抜いてるだろ」の根拠になんてなりませんよね。
ゾル家当主が約1年で息子に抜かれるのか 精神と時の部屋並のインフレだ
ゾル家の修行は経験値が少ないとキルアが言ってる。 ビスケにも駄目だしされてるしシルバが雑魚でも全然おかしくない
ウイングに敵意がなかったとはいえ、 キルアは「ウイングの念を一億倍嫌な感じにしたらイルミの念になる」と表現してる あとクロロは十老頭暗殺をイルミに依頼してるよね これは旅団もかなりの戦闘力を持ってるけど、マフィア側も一流の殺し屋たちを雇ったことだし、 自分(旅団)たちだけでは十老頭を殺すのは少々面倒だ、とクロロが判断した結果でしょ 自分たちだけで十分可能なら、わざわざ高い金払って殺し屋雇う必要ないわけだし それに旅団のマフィア襲撃はウヴォーの弔いという面も兼ねてるから、 できる限り外部の人間(イルミ)の協力は得ずに自分たちだけでやりたいところだろう 念能力もシャルに似た操作系で、一対一の戦闘ではかなり有利 シャルのようなハイパーモードは確認されていないものの、 キルアの頭に何年間も針を仕込むという離れ業もやってのけている ヒソカに化けてた時に「針なしだと数時間で顔が元に戻ってしまう」と心配していることから、 旅団数人を同時に敵に回すのは厳しいと思われる ただしそれは「団長には常に旅団員数人がついているためタイマンに持ち込めない」と 言っていたヒソカも同様なため、おそらくヒソカとイルミは同程度の実力と見るんだけど
アンチ旅団からすれば団長と互角に張り合ったゾル家は弱くしなければいけないから必死なんだろ いつもどおり誰も同意しないけどな 伝説の殺し屋が雑魚ってどんな冗談なんだ?w さすがは中堅>熟練と言い張る低脳だな
tst
>>517 それって暗殺と実力が拮抗した相手と戦闘した時の経験値のこと?
>>517 シルバが雑魚ならとっくに家業が潰れてるよ><
もしゲンスルーの主系統が変化で リトルフラワーを硬の状態でつかったら カウントダウン以上の威力がでたんだろうか?
そもそもクロロの依頼が大変な仕事かどうかが分からないし、オーラの不気味さと強さは別なんだけど >伝説の殺し屋は強い桃白白は伝説の殺し屋だけど雑魚ですが? ゾル家も似たようなポジションだろ
>ゾル家も似たようなポジションだろ これマジで言ってるのか???
桃白白のようにギャグ顔晒して無様に負けたならまだしも
>>507 レオルにヂートゥを倒す事が出来るのかな?
>>523 防御ゼロなら少なくとも自分の腕は吹き飛ぶ
下手すれば木っ端微塵になって顎の先も残らない
一種の「メガンテ」になりそう。
レオル>ヂートゥは ヂートゥvsレオルならではなく相対的に見たらの話な 皆レオル>ヂートゥにしてるからとりあえず
>527 顎の先も残らないってとこで爆笑してしまった。
523が言いたいのは、ゲンが変化系=具現化系のゲンよりリトフラが強い場合 そして凝ではなく手を硬でガードしてたらって事じゃないの? または発ではなくその応用技硬でリトフラを使っていたらってこと? そういう使い方出来たっけ?
>>528 相対的に見ても
「雨天&密室限定」の発しか持っていないレオルよりはヂートゥの方が勝率は高そう。
あぁグーか
と言うかレオルって皆どういう基準でランクに入れてるんだ? 俺はとりあえずモラウ戦のレオルと考えてるけど
>530 そんな感じです。 あくまで「もしも」の話です。 もしも主系統が変化系のゲンがいたとしたら。 凝ではなく手を硬にしたじょうたいでリトルフラワーをつかったら カウントダウンを超える威力がだせるのかなーっとおもって^^; もしだせるなら今さらながらリトルは凶悪だなぁ〜とおもって。
>>534 能力の特性上
「爆発」「爆発から自分を守る」の二箇所にオーラが必要だから
硬で爆発させると自爆すると思う。
硬で爆発→爆風が届く前に硬で防御
の超高速の攻防力移動が出来るなら別ですが…
リトフラを使う時全体の25%のオーラで片手を凝だっけ つまりリトフラは20%程度 ガードなし100%でリトフラを使うと約5倍 変化系ということも入れると2割り増しだから6倍って所だな
ほんと使えないなーリトル どんなに頑張っても、防御にオーラ使う時点で欠陥品だ あとカウントの威力は制約に拠るところが大きいから、リトルをカウント並みにするのはメモリ全部使っても難しいだろうな
>535 爆風よりはやく・・・不可能そうですね; できそうなのはネテロくらいかな; >536 6倍ってことはカウントダウンよりも弱いのか・・ 6倍だとGIゴンは硬で防御できるレベル??
>>537 >防御にオーラ使うのが欠陥品
つまりペインも欠陥品って事ですね
カウントダウンは制約もあるしな
旅団内での順位はどうなると思う? ヒソカも含めて
クロロ≧その他>カルト
こいついっつもこの話題になるとこれ。パクノダと戦闘員が互角と本気で言ってるのか?
546 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/26(金) 23:29:18 ID:vUNieH5w
>>512 議論に関係のない煽りはやめろよ( ゚д゚ )
実力はクロロ>ヒソカだけど、漫画でタイマンかくならヒソカ勝ちそうじゃね?
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
クロロ≧旅団戦闘>旅団補助>パクトピ=カルト
いつもしょうもない不等号とランク付けしてるのは小学生か?
>>539 無駄は多いが
攻撃範囲の広さは利点になることも多い。
(味方を巻き込むリスクも洒落にならないが)
リトルは
1 攻撃範囲が非常に狭い
2 殺傷力もそれほど無いにも拘らず自分を守る必要が有る。
3 普通に殴ったほうがよっぽど強そう
と欠点が多い
特に3が致命的
>551 1と2は同意! だけど3は違うと思う。 中学の頃爆竹の束をほどいて一本だけ指につまんで爆発させた事ある(アホです) 指の皮は真っ黒焦げなうえに3時間くらい指が痺れて感覚がなかった; 爆破の瞬間的にでるエネルギーは殴るのとは桁違い大きいだろ。 爆竹1本>指を壁に押し付けたじょうたいで大人が思い切り殴る くらいはあると思う。 まあ漫画の世界ですし 特にハンタはとんでも人間ばっかなんで 爆破はいまいちなのかもしれませんが; スレ違いですいませんm(__)m
S1 ジン シルバ ネテロ メルエム (直属護衛軍クラス) S2 ゼノ マハ クロロ ヒソカ S3 モラウ イルミ ウボォーギン フランクリン ノブナガ A1 ビスケ レイザー ノヴ フィンクス フェイタン ボノレノフ A2 カイト マチ レオル ザザン (師団長上位クラス) A3 キルア シュート ナックル ウイング シャルナーク B1 ゴン ゲンスルー カストロ シズク コルトピ パクノダ B2 パイク ラモット ツェズゲラ (兵隊長上位クラス) B3 チビスケ バラ サブ カルト C1 ゴレイヌ アベンガネ バリー ボードム ドッブル C2 ポックル ダルツォルネ ビノールト C3 カヅツール アスタ ヤビビ ジスパ D1 トチーノ バショウ D2 サダソ ギド リールベルト D3 スクワラ ポンズ ヴェーゼ センリツ
皆カイトの評価低くないか?
S ジン メルエム 直属護衛軍 ネテロ(強) A ネテロ(通常) シルバ ゼノ クロロ ヒソカ 真ビスケ B モラウ レイザー カイト フィンクス フェイタン ボノレノフ ノヴ イルミ C キルア シュート ナックル ゴン ウボォーギン フランクリン D ノブナガ マチ レオル ザザン (師団長上位クラス) E ウイング シャルナーク シズク F ゲンスルー カストロ コルトピ パクノダ G ラモット パイク ツェズゲラ (兵隊長上位クラス) H チビスケ バラ サブ カルト
S 王>3戦士=ネテロ A シルバ=クロロ≧ゼノ≧ヒソカ B 旅団戦闘員≧ビスケ≧イルミ>モラウ=ノヴ>カイト C レイザー≧キルア=師団長≧ナックル=シュート≧旅団情報処理 D ゴン≧カストロ≧ゲンスルー≧カルト>陰獣>サブ=バラ
このスレは旅団マンセー房ばっか。
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
旅団が対蟻戦で見せた失態 ・兵体長に通常打で攻撃しても、蚊ほども効かないと言われるフィンクス(キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺) ・兵隊長に発の序曲が効かず、安い魂呼ばわりされるボノレノフ (キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺) ・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク ・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク ・二日三日まともに動けなくなる奥義を使ってやっと操作系兵隊長と下級蟻を殺せたシャルナーク ・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン ・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
『熟練ハンターでもうかつに手を出せない』のが旅団の評価なんだから 熟練どころかハンター協会の中で一線級であろうノブ、モラウなら 個々の旅団員より強いだろ。 あとゴルアがメレオロンの読み通り師団長とタメ程度だと 護衛軍に瞬殺されて勝負になんねぇ メレオロンの推測なんて ゴンのグーが出た段階ではずれてるんだから 師団長≒キルアとする必要ないだろ もうゴルアはフィンフェイあたりが相手でも普通に勝負できるぐらいまで強くなってる
ブラックリスト(賞金首ハンター)うんぬんの話の場面だから「熟練賞金首ハンター」 でも迂闊に手を出せない、が正しいな。旅団は普段団体行動してるわけじゃない。 ノブナガも一同に会するなんて何年ぶりだったっけなあ、と言ってたしな。 むしろ討伐隊など結成されていておかしくないし個々での力も旅団を狩るより高いだろうね。 護衛が師団長を瞬殺できるなんて書かれてないんだが。キルアの攻撃は接触面積が小さく威力が集中する斬撃。 ヒソカのダメージ具合から打撃と斬撃同じに扱うならカストロ>レイザーになるな。
4行目修正 旅団を狩る側より
タメじゃなくて「潜在能力」 21巻P121 つまりメレの初期評価は師団長≧キルア>ゴン ・ゴンへの評価 基本性能は高い、戦術が未熟→ダメかもな?→通常パンチはお話にならない →必殺技であるグーは凄い威力 グーが強いから使えると前言撤回しただけ(グーしか取り柄が無い) つまりそれ以外は・・・・・
>>561 ヒソカはカストロ戦では体のオーラが少なかったから比較できない
さて、どのハンターも旅団を止められなかったから 旅団は強いとか単純に考えてる馬鹿がいるので完全に論破してあげましょう。 旅団は一人一人は大した事がない(雑魚蟻戦で証明済み。ただしクロロは除く) なぜ恐れられていたかというと、それぞれが異なる能力を持った奴が13人もいるからである。 これにより、いかなる敵、状況に対応することが可能。 ようは一人じゃなにもできない暴走族のようなチキン集団w 一人じゃ雑魚蟻にも苦戦するようなカスの集まりですw
>>564 それはどこでわかりますか?「本気を出すかどうかは僕が決める」の所?
でもヒソカは嘘つきだし実はあの時点でも本気って事もありうるんじゃないか?
Lv1のガキに重傷負わされ腕相撲負けかなりの使い手と言い 足掴んでも腕弾かれ少しの怪我でもうそのガキより足遅くなる旅団 王三戦士ネテロゴンキルアノヴモラウカイトの足元にも及ばない連中の雑魚蟻相手に苦戦してる旅団。 あまりの弱さに涙が出てくるな。 やっぱ強さ変わってねぇ。 キルアが通常打で瞬殺した奴以下の連中に通常打効かないとか発でも最初は効かないとか終わってる。
>>565 でもマチも闘技場で単独で行動してた。単独行動時とかウボーとノブナガの回想シーンでも
大勢の敵と戦ってる場面があったし個々でよわけりゃはなしにならない
>>586 ウヴォなんか凝を怠るという初歩的なミスで
念初心者に殺されるただの筋肉馬鹿だろ
S ジン メルエム 3戦士 ネテロ(強)
A ネテロ(通常) シルバ ゼノ クロロ ヒソカ 真ビスケ
B モラウ ノヴ
C カイト レイザー イルミ フィンクス フェイタン ボノレノフ キルア シュート ナックル ゴン
D ウボォーギン フランクリン
E ノブナガ マチ レオル ザザン 師団長上位
F ウイング シャルナーク シズク
G ゲンスルー ラモット
H チビスケ コルトピ パクノダ バラ サブ
同ランク内は順番関係なし
>>561 瞬殺は確かに言いすぎだけど、3戦士と師団長の間には覆しがたい力の差があるのは
ザリガニ君や狼君の様子からわかる
ってことは現時点のゴルアが師団長とタメかそれ以下だと、
ネフェとサシでやりあうらしいゴンに勝ち目がないのは明白。
半世紀前まで世界一の使い手だったネテロに自分より強くねぇ?と言わせたネフェを倒し、
世界レベルの危機を解決するのに、というか解決した後
『熟練賞金首ハンターでもうかつに手を出せない』レベルの旅団員より弱いなんてことあるか?
だったら蟻討伐も熟練賞金首ハンターをダース単位で使えよと
旅団は弱くないけどいくらなんでも評価高すぎるだろ
>>563 メレの評価は、戦術が未熟⇒型にハマってからは圧巻⇒
通常パンチはお話にならない⇒グーはすごい威力(王に通じるかも=師団長クラスなら間違いなく通じる)
だよ
『未熟と思われた戦術』の評価も覆して、『通常攻撃のお話にならなさ』も覆してる
通常攻撃でダメージが通らないと師団長以上じゃないなら旅団は全員師団長クラス以下だし
変身ザザン相手ならノブやモラウでも通常攻撃じゃダメージ通らないだろ
>>570 レオルやヂートゥは別に恐れを感じてる場面がないしレオルなんか虎視眈々と上を狙おうとしてる。
王に貸しを作ればいいってもんでもないだろうね。一度に食べる量にも影響あるし。
実際護衛は師団長を手駒として認めてるし本当に雑魚とは思ってないんじゃないか。
ゴンは怒り補正でやたら強くなるからな。世界レベルの危機というにはあまりにも
参加人数少ないし(少数精鋭にしてもナッシュ以上の人材はいそう)ハンター協会本部も
あまり危機感もってるように見えない。副会長派の妨害とか権力闘争に追われてる感じ
>>ID:A/7gt+FK 釣れますか?
ネフェとサシでやったら師団長以下のゴンに勝ち目がないのは現時点では明白だろ 圧倒的力量差があるにも関わらず、突入前まで来ている事に疑問を感じている それが理由の一つなのか冨樫も休載しているしな これは前作の戸愚呂戦でも同じだが、怒り覚醒は確定事項と見て間違いない それでも埋まるとは到底思えないし、そんな単純なタイマンで決着が付くとも思えないんだが
悲しいねぇ 当時は旅団厨がが発使わず瞬殺って異口同音に言っていたが 蓋を開けてみればどうしようもない雑魚蟻に 通常打効かなかったり発も最初効かなかったり フラフラになる奥義使わなきゃ勝てなかったり防戦一方とか惨めに下着姿まで晒したりw 哀し過ぎるぞ旅団(笑) ま、ここでハギャやヂートゥが割り当てられなかったのが旅団の格の低さだろうな。
>>571 ヂートゥは3戦士に反旗を翻そうと思ってないから恐れる必要がないんだろうし、
レオルは師団長のなかでも特殊なんだろ。狼やザリガニは返り咲く気満々のレオルを笑ってたし。
3戦士は師団長を手駒として認めてはいるけど、むしろ逆に雑魚すぎて反旗を翻されても
自分達にとってなんの障害にもならないから、ろくに信用してないのに能力開花の手助け
なんてことができるんだろう。やっぱゴルアが現時点でも師団長と同格なら勝ち目はないよ
世界で何番目かはわからんけど、ハンター協会では
おそらくナンバー1の実力者であろうネテロより
強い奴が4匹もいて、人類を積極的に滅亡させようとする生物が
跳梁跋扈してる事態が世界レベルの危機じゃないってことはないだろ
権力争いしてるのは副会長派がこの状況を
会長を失脚させるチャンス程度の事態と勘違いしてる馬鹿だからであって、
会長がコケたあとに、副会長派に事態を収拾する力があるからじゃないと思われ
まぁ少数精鋭にしても、あまりにも人数少ないし、ナックルシュート以上の人材がいるだろうことは同意
そこらへんも副会長派のドギツイ陰謀のせいって設定なんだろう
>>576 メレオロンで隠れたザザンが護衛の目に針を刺しても勝てないと思う?
メレオロン+ビホーンでも隙だらけの急所に叩きこめば勝てそうだし雑魚すぎて何の障害にも
ならないってのは言いすぎだな。複数で戦術練って戦えばどうなるか分からんしな。
師団長クラスってのは弱く見られがちだけどかなり強いと思うよ
てこずったって言うより遊んでただけぢゃない? 自称女王に対して『結構強いよ。』 多分同格である団員どうしでの衝突時の会話のほうが緊迫感あったし。
クラピカ追うか揉めたときか。確かにあの時は全体的に余裕のない緊張感ある切迫した感じだったよな。 蟻編では皆余裕ある感じ
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/27(土) 18:22:38 ID:OTAfI0wh
不調フェイタンで師団長級=キルアを倒せることは確定だろ 現在のキルアが不調フェイタンとやったらザザン程度に戦って殺される、ゴンならそれ以下 冨樫が何故フェイタンに『不調』というキーワードをつけたか考えればその強さがわかる それにフェイタンのペインにはまだ種類があるし好調時の本気スピードもある まだ全力すら見せていないということ
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/27(土) 18:27:56 ID:jysVXUZb
>>580 不調でもスピードや攻防力が若干落ちる程度だろ
キルアなら心臓か首狙うからフェイタンが体術や攻防力でキルアを
上回らないと勝つ可能性はゼロでしょう
今のキルアなら基礎能力でフェイタンを大きく上回るのでキルアの楽勝だな
雑魚師団長ザザンに重傷の旅団
基礎能力は上回ってるの?
メレオロンがポテンシャルが師団長クラスと推測したのは、纏して歩いてるだけのゴルアを見てだよ じゃあノブやモラウ、ナッシュ、旅団を見たら、纏して歩いてるの見るだけで師団長以上のポテンシャルって見抜くのか? 纏して歩いてるだけの奴見て推測した強さをいつまでも引っ張る必要ないだろ 初めてゴンを見て師団長以下と判断したあとに、ゴンのグーを見て驚いてるのに師団長以下の評価が変わらないっておかしいだろ A 旅団 B 師団長 この間には発の強さが考慮されてるランクなのに B 師団長 キルア C ゴン これには発とか考慮されずに纏しか見てないメレオロンの評価が絶対になってるだろ これでまともなランクって言うのはミリ
旅団って別々になると行方をくらますんじゃなかった?
>>582 重傷?
勝手な見方かもしれんが現実の突き指=旅団レベルの骨折くらいじゃない?
>>581 キルアは体術、攻防力も含む総合力が師団長級だと言われている
基礎能力は変身前のザザンとイイ勝負というところだろうな
不調フェイタン相手でもキルアに勝機なし
>>584 ある程度のキャラ(自己の力を過信してるバカ除く)が言った台詞は冨樫の設定台詞だからほぼ確定
ゴルアは特に肉弾戦タイプだから発による強さ補正が少ないしな
まあ、旅団厨の贔屓はいつもの事だし キルア(師団長クラス)>旅団(兵隊長になめられる) 発以外はこうだろうね
重症じゃないだろ。「もう燃料切れか 熱もやや弱めだたし 残念だたね もう少しワタシにダメージ与えてたらもと楽に死ねたよ ま、自業自得ね」という台詞から 受けたダメージがたいした事がないから技の威力がたいして出なかった事がわかる。 実際軽い吐血&左腕骨折程度の普通にありふれたダメージ。戦闘後も自分で不自由なく歩け 剣も持てフィンをからかったり走ったり笑って遊ぶ余裕もある。戦闘後苦痛にもがいてる様子とか息切れしたり 汗ながしてたりといった描写もない。むしろ余裕といった態度
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/27(土) 18:57:30 ID:jysVXUZb
>>587 旅団のスピードなんて
シュート>チビスケ>サブ.バラ=旅団上位>ビノールト>旅団下位
こんなもんなんだから今のキルアの動きならまったく見えないだろ
ナックルやモラウ級なら敵のスピードに関係なく攻撃ができるらしいが
旅団クラスじゃ無理だろうし
591 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/27(土) 21:07:26 ID:b+j8kZ0x
強化系兵隊長ラモットを通常打で一撃で倒せるのがキルア 蟹ゴリラに通常打が蚊ほども効かないと言われるフィンw 雑魚蟻に発の序曲が効かないボノw 師団長相手に余裕で連戦 連勝するのがモラウ 師団長に骨折られ血はかされるのがフェイタン
目的が違うよね。
条件やら細かい点まで考慮せず表面的に比べる事しか脳がないのかね バラは
594 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/27(土) 21:46:14 ID:OTAfI0wh
バラが都合のいい描写でいくら判断しようがキルアが師団長級と冨樫が言ってる フェイタンは不調で師団長を葬ってるわけだから覆しようがないわな バラに言わせると冨樫も旅団厨なんだろうな
不調でもたいして影響ないって何を根拠に言ってるんだろう? かなり腕なまってる、本調子じゃない、本調子まではまだまだ、動きよくない など団員の目にも明らかな程の不調なわけだがビスケグラフの解説みても調子の波ってのは 戦闘に大きな影響を及ぼすものじゃないのか。ネテロでも戦闘勘なくしてて、戦ってるうちに勘が戻ってくるって パタンだしな。それでもずっと戦闘から離れてたツェ等とは違って戦ってるうちに少しずつであれ調子を戻してきてる。 それでも本調子まではまだまだな状態で完全にザザンの後ろをとれ、ザザンは反応するのがやっと。
メレオロンは師団長だが雑魚だな
>>594 モラウはどんな状況であれ師団長2匹をフェイタンより軽傷でしりぞけてるからモラウ>フェイタンだな
モラウ 知ってる能力(イナムラ)をかわせずガードブロックもできずにことごとく攻撃を受ける。 体格的に速そうでなく的も大きいレオルにキセルを振り回すも全て完璧に回避される。 ガード・ブロックさせる事すらできない。体術はナックル以下かもしれない。 レオルは肺の強いモラウに対して水を使いさらに自ら密閉空間、窒息可能な状況を作る。 自滅同然。ヂートゥ戦はあくまで「鬼ごっこ」。ダメージ与え合うような格闘戦じゃないし モラウにダメージないのは当然といえば当然。結局時間かけて能力破っただけで捕獲すらできてないしな。 モラウのキセルは威力が期待できないのは一回目のヂートゥ戦、ナックルの分身で翻弄して ナックルがハコワレをつけた場面。モラウが通常打自身あるなら自分の分身で翻弄して 足を硬で殴って潰すなりすればいいだけ。それをしなかったのはパンチが弱く攻防力低そうなヂートゥを 硬でも一撃で仕留められない&足も潰せないと認めたようなもの。 「俺たちじゃ球種わかっても打ち損じるから問題」とまで言ってるしな
>>598 鬼ごっこでヂートゥ捕まえられる奴はモウラだけだろ
ヂートゥの事はゴルアや旅団誰も捕まえられね
レオルは速いかどうかは知らね
冨樫はモウラに都合の良い相手とだけ戦わせてるな
>>599 ヒソカ・マチはうまく設置すれば捕まえられそう。
ヂートゥは頭が悪く思考回路が単純。一回目のヂートゥ戦のときも速いだけで
戦闘経験がなく動きの軌道が読みやすいので「戦闘レベル!」と言われてたし
旅団ならレオル、ヂートゥも普通に殺すだろ だがモラウがガチ戦闘でどうやって変身ザザンを殺せるんだ?
今までの戦闘描写から煙で敵の周りを固めて捕縛したり直接的な攻撃・防御手段にできない のは明らか。できるならもっと楽に勝てる&戦闘を有利に進められるだろうしヂートゥを打ち損じる事もない。
603 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 00:11:34 ID:OzFLa7Fr
旅団で師団長級楽に倒せると思っている香具師って ビノールトでも師団長倒せると思っているのか? 基礎性能はビノールトの方が旅団より数段上だろ
旅団厨はなんで旅団に都合のいいように妄想するんだ? 旅団は蟻に通常打きかないじゃん
フィンクスの通常攻撃でゴリラにダメージ与えられないなら シズクってゴリラ倒せないんじゃ? デメの殴打がそんな強いとは思えないし 必殺技あるんなら別だけども
蟻は打撃にとても強いが斬撃は結構通用するからデメの牙で傷つくだろ あとは吸血で殺せばいいからパイク戦より楽勝かと
>>603 なんでビノールトの方が基礎性能上になるの?
ランクにしたらDでビスケに一発だぞ?それも細い方の。
旅団厨は頭悪いからな 旅団が師団長級楽に倒せるならビノールトだって倒せるだろ キルア>ゴン>チビスケ>ビノールト>クロロ≧旅団>師団長だし
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 01:47:41 ID:OzFLa7Fr
>>607 ビノールトがチビスケにやられるても評価は下がらないだろ
チビスケのスピードはゴンキルが遠くから見てもまったく見えないレベル
それに攻撃力もゴンキルの数倍あるだろ
マチやパクなら一撃で即死している
発を憶えたゴンキルでも瀕死のビノールト相手に半日かかるし
>>609 童貞の妄想丸出しだなw
もっと語彙力つけないと自演してもバレバレだぞ
妄想なしのランクはこうだろ SSS 王 護衛軍三戦士 SS ネテロ S 真ビスケ モラウ ノヴ AAA カイト レイザー AA キルア ナックル シュート A ゴン カストロ BBB ゲンスルー BB チビスケ サブ バラ ツェズゲラ B ゴレイヌ ビノールト シルバ ゼノ CCC クロロ ヒソカ 旅団戦闘員 イルミ CC 旅団補助上位 師団長上位 C 旅団補助下位 師団長下位
612 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 01:58:30 ID:OzFLa7Fr
>>610 (1)チビスケのスピードはゴンキルが遠くから見ても見えない
(2)チビスケの攻撃力はゴンキルの数倍
(3)マチやパクならチビスケの一撃で即死
どこに問題ある?
旅団厨はチビスケのパンチを硬なら何とか防げるとか思ってる所が痛いな ゴンキルの数倍の攻撃力を持っているのだからマチやパクじゃなくても即死確定だろ
614 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 02:02:43 ID:y1Xm4ZP0
間もなく‘休載1周年’!!!!!!! つうかもう自然消滅???そりゃないと思ふが
旅団厨とアンチ旅団厨、両方いますね
いや元から旅団厨は存在しない いつもの頭悪い人が一人とそれ以外がいるだけだ
>>608 「クロロ」と「ビノールト」評価。
レイザーに挑戦するため、ゴンキルはバインダーの「接触人物の履歴」を使用。其の中から“強い人”を探してましたね?
ゴンキルの評価をもう一度読み直して、上記二人を比較してみて下さい。
619 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 03:04:17 ID:VzNWy6NJ
>>611 シルバとゼノのランク低すぎんか?ゴルアよりは確実上だろ
チビスケって誰?
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 03:22:53 ID:8OZEUt41
ビスケ(乙女Version)
クロロの除念、カルトが旅団で兄のために強くなりたいってセリフ。 この辺りのセリフで旅団が弱くないのが想像できない?? キルアが父親超えたって本当に思ってる?いくら1000万人に1人の才能でも、まだシルバには勝てないと思うけどな。
クロロの除念と旅団の強さにどう関係あんの? カルトは自分のレベルにあわせて修行の場を選んだだけ、ゴンキルが闘技場で修行したのと同じ
>>621 あたりまえじゃん
キルア>シルバとか言ってる人はウケ狙いのネタだから
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 10:24:44 ID:7UbA1d4X
>>621 シルバって今のところ強い描写ゼロだし
ゾル家にビビルるのってほとんど念使えない馬鹿ばかりだからな
体術が致命的に雑魚すぎるのが痛い
↑ナルトスレのツイストより酷いなこの池沼
人はそれを「バラ」と呼ぶ
アンチゲンスルーを装い別人のふりして別キャラ等何パターンか演じてるけどバレバレ
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
シルバは強い描写ゼロってのは間違ってないよ。
シルバは身の丈程の念塊を2個出して、ビル内部をほぼ崩壊させてましたね。 ゴンの“ジャジャン拳”はどれだけの威力でしょうか?…GI選抜では“硬”がコンクリ壁をえぐる程度でしたが。 クロロvsシルバゼノ自体が「ハイレベルな戦闘」でしょう。 ゼノの突き一つでも、まともに喰らえば致命的。
631 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 16:13:01 ID:7UbA1d4X
>>630 >シルバは身の丈程の念塊を2個出して、ビル内部をほぼ崩壊させてましたね。
シルバの出した念弾で破壊したのはビルの内部の一部屋の壁を半壊させたのと
その破片によって奥の部屋の柱を傷付けた程度でしょうか?
今のゴンの木で起こした風やモラウの息でも同等の威力がある可能性もあるので
威力自体はかなり弱めと考えて良いのでは?
BIや木星と比べると威力は半分以下でしょう
レイザーは少なくともS〜AAAに入るだろ。 フィンクスが強ぇなって認めてるし。
いまより遥かに弱いGIゴンに硬とはいえとめられてるしそれはないだろうな 旅団はヨークシンゴンキルや陰獣のことだって認めてたしな
百歩譲ってAAAに入るかもというのはまだ議論の材料として有効だが「少なくとも」とかありえないな
>>631 >今のゴンの木で起こした風やモラウの息でも同等の威力がある可能性もあるので
蝙蝠は岩壁に叩きつけられただけでしょう。破壊力で比較されてる意味がよく解りません。
それより、「モラウの息の威力」について詳しく。
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 17:36:06 ID:7UbA1d4X
>>635 >蝙蝠は岩壁に叩きつけられただけでしょう。破壊力で比較されてる意味がよく解りません
数十メートル四方の空気の壁が作れればビルの壁くらいぶち抜けるでしょう
モラウの息も渦巻きから脱出できるくらいだからビルの壁ぐらいぶち抜いても不思議じゃない
>>636 そんなに破壊力あるならヂートゥ戦やレオル戦でもっと有利に戦闘を進められるだろうね。
ヂートゥを打ち損じることもないだろ。
最近バラ君は脳の症状がどんどん悪化してるようだな
>>636 「あの風圧を一点集中出来たら?」なんて仮定の話しでしょうか?
ゴンの起こした風は、蝙蝠を叩きつけただけです。背後の岩壁を削る事も出来てませんね。
ビル自体が台風にも耐える強度でしょうし…。
640 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 19:06:53 ID:2hZ++S+U
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) この↑はほとんどいじられてないけど確定って事でOK??
ジンと全盛期ネテロはわからんが王>>護衛軍=瞑想ネテロは同意かな。
旅団なんて念初心者に掻き回されたじゃん 旅団は強いけど旅団厨は過大評価しすぎ
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 19:34:40 ID:7UbA1d4X
>>637 >そんなに破壊力あるならヂートゥ戦やレオル戦でもっと有利に戦闘を進められるだろうね。
シルバの念弾程度ではダメージ与えれないだけでしょうね
ゴンのグーでホロウを飛ばしたとき砕けないから威力が弱いと旅団厨は主張していましたが
それと同じでシルバの念弾も壁が割れただけで大きい廃材が点在していますから
威力は弱いという結論になると思いますが
グーの場合ならビルの壁が全て抜けるまで敵が吹っ飛ぶでしょう
>>639 >ゴンの起こした風は、蝙蝠を叩きつけただけです。背後の岩壁を削る事も出来てませんね。
風によって遠くの岸壁にめり込んでいるので恐ろしい威力でしょう
ビルの内壁を壊すのと岸壁にめり込ませるのでは難易度がまったく違いますね
>ビル自体が台風にも耐える強度でしょうし…。
ネタですよね?ビルの内壁が台風に耐えれる用に設計されているとか
外壁なら強度を考えて作っているでしょうが
とうとう人間の体と壁を同一視し始めました
人間じゃなくてキメラアントか
しつこいゴキブリだな・・・ 無理やりアンチ旅団ネタしか話さないし
なんで旅団貶めるのにここまで粘着するのかわからん
ここまでくれば一種の変態だな
作者が旅団弱いと設定してるなら、とっくに全滅してるか へたれ台詞の嵐だろ。 へたれまくって心の折れたピノールトや まいった宣言したゲンスルーや パーム怖がって逃げたビスケ こいつらのほうが上と評価するのはなんでなんだぜ?
それでわかるのは精神面の強さだけ
旅団弱いと富樫が言いたいなら蟻のかませにして半壊なり全壊なりさせてるだろう。 一人も死んでないのが作者に愛されてる証拠だな。蟻編ではヨークシン時にはあった 焦りや緊張感、余裕のない心境、汗、たじろぎ、動揺などの描写が一切ない。みんな余裕といった空気だろう。
>>643 >ビルの内壁
あれを石膏ボードと勘違いしてませんよね?
鉄筋の入った1m近い厚さのコンクリが描写されてますね。シルバの技は其のコンクリ壁を砕き、ビルを支える柱も削りながら破壊は隣室にも及んでますね。
>難易度
何処でシルバの技が「モノ(蟻)を叩きつけてめり込ませる事が出来ない」と断定したのでしょうか?
ゴンの起こした風が、岩壁も崩せてないのは描写されてますが。
654 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 21:04:55 ID:7UbA1d4X
>>653 >鉄筋の入った1m近い厚さのコンクリが描写されてますね。
内壁って鉄筋いれるのか?柱からでているのなら分かるが
>ビルを支える柱も削りながら破壊は隣室にも及んでますね。
壊れた廃材が飛んで後ろの柱を傷つけただけですね
>ゴンの起こした風が、岩壁も崩せてないのは描写されてますが。
遠くにある岸壁は無理でも近くのビルの内壁なら壊せるでしょう
蚯蚓さんの考えでは
ビルの内壁まで台風の被害に耐えれる設計になっていると考えていいのですか?
>>654 ビルの重量を支える柱はヤワじゃないでしょうね。破壊された壁からも鉄筋が出てる様に見えますが?
何と比較して「内壁は台風で崩れる」としてるか解りませんが、ゼノがどけた破片からもブ厚いコンクリ塊だと解ります。
鉄筋コンクリが風で崩壊するでしょうか?
656 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 21:28:19 ID:7UbA1d4X
>>655 >ビルの重量を支える柱はヤワじゃないでしょうね。破壊された壁からも鉄筋が出てる様に見えますが?
壊された断面から鉄筋はでていませんが?
>何と比較して「内壁は台風で崩れる」としてるか解りませんが、ゼノがどけた破片からもブ厚いコンクリ塊だと解ります
外壁は鉄骨も入っているので強度が内壁より高いですね
それに空洞になっている壁と岸壁では硬さが全然違います
それで何故内壁に台風に耐える強度の壁が必要なのですか?
また意味不明な流れに お前らいっつも議論が横道にそれすぎw ビルの柱が台風に耐える耐えないって…バカじゃねぇの?
レイザー、カイトの強さどう思う? 俺の考えだと、会話からレイザーはフィンクスと同等かそれ以上。 カイトは片手で戦った影響がどのくらいあるか読めない。けど念能力は戦闘向きだし強い気はするけど。
なんだかなぁ…。 ゴンの起こした風は台風どころか、一時的な「突風」でしかないのに。 飛行していた蝙蝠娘のバランスを崩す一手ではありますが、風自体でのダメージは有りません。 描写で比較するなら、ゼノの放った放出攻撃(クロロが叩きつけられ、コンクリが割れてる)とでしょう。
シルバって変化系だよな?それに攻撃当る瞬間に弱めたかもしれないし… 強さ未知数。
661 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 21:56:49 ID:7UbA1d4X
>>659 >ゴンの起こした風は台風どころか、一時的な「突風」でしかないのに。
突風で空気の壁が作れるとはびっくりですね
662 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 21:57:51 ID:7UbA1d4X
>>660 スピードと体術があまりにもひどいので雑魚確定
まだゼノの方がなんぼかまし
>>628 オロソ兄弟&コバーン イカルゴ
↑の連中はタイマンだと雑魚な気がする。
逆に「タイマン限定」なノブナガは強そう。
ラモットも体術やタフネスはかなりの物
特技は無いが強化系らしくシンプルに戦えばそれなりに強そう。
>>658 レイザーは「GI防衛システムの一部」としては強そうだが
単独だと今では微妙かもしれない
念獣を全て消して全力で撃ったスパイクでも
当時のゴンの硬でブロック可能
カイトはノブモラウよりも強いかも?
レイザーはナックルと同レベルだろう。念弾がメインの武器なのに今より格段に弱い GIゴンに硬とはいえとめられてるし今のゴンなら凝でもたいしたダメージにならないんじゃないか。 カイト 具現化系は発が重要なのに発が微妙 発・戦闘スタイルともに体術が重要だが上位陣じゃ平凡なレベルだろう… ピトーにも遊ばれたっぽいしな。ガイドにも「カイトとの戦闘は遊びにすぎない」とか書いてるし
>>664 カイトはやっぱり推測しかてきないか…
レイザーは元は放出系だし念弾に爆発するような力あればスパイクだけぢゃ測れなくないか?
>>666 放出系が念弾だせばそのまま攻撃力になるんだしあのスパイクがレイザー最大最強威力の攻撃と
見てよいと思う。バレーボールスタイルによる威力強化もなされてるわけだしな
「念を込めればさっきの念弾と威力は変わらない」という発言、
ボポボを殺した時もドッジとおなじ念弾投球フォーム、旅団の船破壊時もバレーボールスタイル。
ドッジボールでも「オーラを飛ばす」事には変わりない。
ヤビビ組が言ってた「限られたエリアの中で敵と距離をとりつつ戦える」という放出有利な条件に
ドッジはそのまま当てはまるし念弾威力そのままの攻撃力だと思う。
>>667 そうか。じゃあ念の威力はGIゴン=レイザーで良い?
放出系って念を放出しても100%だよな?じゃあ放出系レイザーは自分の念の80%を100%で攻撃できるの?
逆にゴンの放出技は100%のを80%で放出するの?
>>668 すいません、よく意味がわからないんですが、もうちょい詳しく教えてくれませんか?
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 23:01:57 ID:7UbA1d4X
>>663 ゼノがクロロを引き付けてシルバが背後から近づいて攻撃しても防がれているからな
それにクロロに反撃までされている
念弾をとめられてると言うが止めたのは3人がかり
全力のスパイクを硬で防御した場合
ボールもゴンも1回目以上に吹っ飛ぶだろうが一応防御可能と見るのが妥当
硬で防御してもダメージは確実に受けるだろう
>>668 ゴンは放出系を80%までしか極められないってだけだろ
全力ではないボールを硬で止めようとして吹っ飛んだり
3人がかりで止めたからと言って、念の威力はGIゴン=レイザーにはならない
3人がかりといってもキルアヒソカは「球をキャッチする」というドッジルールだから必要なだけ。 キルアは足の踏ん張りと体のクッションの両方の役割で支える、ヒソカは球の取りこぼしをバンジーで防ぐ。 あくまで球と直接接したのはゴンのみ。二人がいなくても外野に飛ばされるだろうが 手を無事だろう。今より格段に弱いゴン相手ならガードの上から突き破る威力が欲しい所だな
SSS ジン 全盛期ネテロ SS 王 強ネテロ(仮) S 護衛軍三戦士 ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、ウボォーギン 旅団戦闘員下位=ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
護衛軍三戦士が修行前ネテロより上なのは ネテロ、コルト、キルア、ノヴの描写からほぼ確定ですが?
旅団強すぎかと
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/29(月) 01:47:14 ID:CoLwyvsU
ツェズゲラはもっと強いだろ。
バラ用テンプレ 1:事実に対して仮定を持ち出す 「ザザンは師団長だが、下級蟻以下の雑魚だとしたらどうか?」 2:ごくまれな反例をとりあげる 「中堅には精鋭という意味もありえる。だから中堅>熟練が正しい」 3:自分に有利な将来像を予想する 「もうゴンキルなら、旅団13人まとめて楽勝でしょう」 4:主観で決め付ける 「あのゲンスルーが旅団戦闘員より弱いわけがない」 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「世間では、旅団が雑魚だという見方が一般的だ」 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ところで、皮膚呼吸は知っているか?」 7:陰謀であると力説する 「ハンターの実力の基準は船長が勝手に決めた」 8:知能障害を起こす 「旅団が強いという奴は童貞捨ててから発言してください」 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 「旅団が強いと言っている奴に限って池沼だ」 10:ありえない解決策を図る 「結局、ゴンキルの通常打が護衛軍に効けばいいんだよね」 11:レッテル貼りをする 「ゾル家は、しょせん念も使えない雑魚にだけ強いと思われてるにすぎない」 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「ところで、旅団がどうして強いという条件を満たすんだ?」 13:勝利宣言をする 「ビノールト>マチパクは、すでに何年も前に決定されてる事なのだが」 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「ゾルディック家といってもミルキは雑魚だし」 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「旅団が弱いと認めない限り進歩はない」
旅団>ノブモラ はない
このスレおもろー 旅団はみんな強いって妄想してたけど、旅団内もピンキリなんだね 年能力者で順位付けてくれるとわかりやすいなぁ 1位〜5位 ネテロ、ジン 10位〜50位 団長、ヒソカ、モラノブ、 もうめんどくさ
S 王>ネテロ A 護衛軍 ヒソカ クロロ シルバ ゼノ B ビスケ>旅団戦闘>イルミ>モラウ ノヴ カイト C シュート ナックル>師団長 キルア レイザー D ゴン ゲンスルー>カルト
一見して女王に見えなかった=強そうに見えなかったから「女王はどこか?」と聞いたら 「あなたの目の前よ」「笑えない冗談ね」(=お前ごときが女王?笑わせるな)などと完全に格下扱い。 だがかなり腕がなまっていたのでいい練習台にはなった。ザザンをいい練習台として利用した、という流れだろう。 あの程度のダメージなど念能力者同士の戦闘じゃありふれたもんだ。カストロ戦ヒソカ等に比べれば…。 フェイはダメージを受けて返すカウンター型の発だしある程度ダメージあるのは仕方ない。 「もう燃料切れか 熱もやや弱めだたし 残念だたね もう少しワタシにダメージ与えてたら もと楽に死ねたよ ま自業自得ね」 」って発言からたいしたダメージ受けてないから 技の威力があまりでなかったって事がわかる。実際軽い吐血&左腕骨折程度の普通にありふれたダメージ。 戦闘後も自分で不自由なく歩け 剣も持てフィンをからかったり走ったり笑って遊ぶ余裕もある。 戦闘後苦痛にもがいてる様子とか息切らしたり 汗ながしてたりといった描写もない。むしろ余裕といった態度。それであのスゴイ威力だぞ? 瀕死で使ったらどれほどのものか…。あれ以上にダメージ与えるような強敵と戦ってきたんだろう。 変身ザザンにも皆驚いていない事からあのレベルの敵は全く珍しくないレベルだと言う事がわかる。 ザザン戦は腕がかなりなまっていて受けたダメージも少なめで技の威力もたいした事なかった、と。 そして疲れた描写も汗かいた描写も全くない。フェイの剣先硬が効かない変身後ザザンの 力でごり押しの攻撃にもすぐに腕が折られるわけでもなく少しの間耐えている。 旅団弱いと富樫が言いたいなら蟻のかませにして半壊なり全壊なりさせてるだろう。 一人も死んでないのが作者に愛されてる証拠だな。蟻編ではヨークシン時にはあった 焦りや緊張感、余裕のない心境、汗、たじろぎ、動揺などの描写が一切ない。みんな余裕といった空気だろう。
レイザーはスパイクの威力より、一人でゴン達を相手にしてたってことで評価されるべきだと思う 得意分野とはいえ、ほとんど相手の能力を知らず、試合のほとんどを、オーラを分散し人形にして操作している上に 球に念をこめて、相手に投げつけるというシンプルな戦い方しかしてない。(ヒソカやゴレイヌの能力は実質1回ずつアウトとれる) また球をレシーブするテクニックや、ゴンのMAXの球を、コート外に出てしまうとはいえ 一人で捕球できる点からもかなりの使い手だとわかる。ゴンの球=レイザーのスパイクと仮定するとなおさら。 ゴンのMAXパンチとそのパンチによる念弾の威力の差がどれぐらいあるのかは分からないが、 あれを正面から受けて無事でいられる放出系能力者ってのは、かなりのもんだと思う。
ゴンが打ち出したたまというのはレイザーの念弾とは違い念の込められる技術で格段に劣り、 そしてそれの威力をそのまま発揮できるわけではなく、ボール経由する事で格段に威力は 落ちるだろう。その球でさえバレー反射、つまりドッジ技術を駆使しないと外野に押し出されてしまう。 この球でさえ手に余るということだろう。
ゴンの球はレイザーの球にも負けてないみたいなことをツェズゲラの仲間が言ってなかったか?
ツェズゲラの念は戦闘向きじゃないから、下手したらもっと低いかも知れん。 ゲンスルーの能力をほぼ知っていたにもかかわらず、戦闘に持ち込まなかったからな。
確かGIキルアより総合的にはまだまだツェズゲラが上だったよな ツェズゲラ強いだろ あとツェズゲラの能力出てきたか?
>>677 頭悪すぎて一つ一つレス返す気にもなれないな
ツェズゲラまだでてきてないんじゃないか?? レイザー、ビスケ、ヒソカ、その他旅団の順位は?
ツェの仲間の証言を一応根拠にレイザー投球=ゴンのグーボール、 レイザースパイク=ゴンの最後のグーボールと仮定するとそれを受けとめた場合 ゴンは硬でも一人では外野に吹き飛ばされ手にもややダメージがいく(指は折れない) レイザーはおそらく無傷だが外野に飛ばされる(レシーブなら無傷) ゴングーをボール経由ではなく直接喰らえばダメージありそうだが。
レイザーは「本気だったぞ?」って最後に言ってるが なぜ「?」を付けたのか。 念獣0番を回収しなかったのは何故か 念獣0番は現状をすぐ把握しなければならない審判をしている (他の念獣は喋る事も出来ない) ジンとの約束だから本気だったのか? ゲームのボス(無敵だったらゲームにならない)として、 ジンに0番抜きでの力で遠慮無くぶっ飛ばせと言われたのか? どっちなの?
>>683 そんな事実があったら記述されると思うんだがなあ。攻防力移動の所なんかで
球の威力はレイザーに負けていないってケスーが言及してるし。
無理やり威力が弱まると仮定しても、レイザーの球と同等のゴンのグーボールを
「この球でさえ手に余る」という表現をしてしまうなら、それを無傷でとれないヒソカはどうなるのって話だし。
試合終了直前、オーラの量が売りのゴンは途中で使い果たし、キルアとヒソカは手がおしゃか
一方レイザーは「奴らが力尽きるまで、攻撃を続けることもできる」といい
傷は顔のみで、ピンピンしていることからも、その実力はうかがえる
>>691 レイザーはGIの放出系のシステムを担当してるし、
GI内じゃどうしても全力は出せないんじゃないかねえ
ジンに言われたとおり、最初から全力を出して、あのスパイク撃てよと思ったが、
やっぱ最初は様子みながら戦ったんじゃないかな。下手すると本当に殺しちゃうかもしれんし。
でも他の奴ら同様、ゴンの潜在能力を目の当たりにし、またいい仲間にも恵まれてることを知ることで
ジンと同じようにゴンに魅せられ、本気を出すに至ったんじゃないかな
それがレイザーの「完敗だな」「いいチームワークだった」とういう台詞に現れてる気がしないでもない
今気付いたんだけど真ビスケになった時に服が破れないのはおかしい
王が強い描写ってコルトの印象と階級的なものだけだな。 ペギーの頭を吹っ飛ばしたと言えど念なし。 巣をパンチで突き破ったけど、あの程度の芸当ならGIゴンでも可能。 ただあれが通常パンチなら脅威。しかし力を込めている描写もあるから凝が妥当か。 系統は特質、もしくは食す事による肉体強化だから強化系か。
とりあえずモラウ>ヒソカだと言っておこう
俺はモラウ=ヒソカかな
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/29(月) 18:25:46 ID:0uhdZEp6
ゲンスルーとナックルはなぜ同格なのか? 1.ゲンスルーとナックルはどっちもジャジャン拳一発で沈む 2.20巻でキルアがナックルシュートを相手の能力を知ればゲンスルーの時みたく対策が立て易いと言っている(即ち冨樫の中では同格クラスと思われる) 3.修行したとは言えゴンの堅にナックルは汗を流したがゲンスルーはゴンよりオーラが桁違いに多くゴンの堅を「発展途上」と一笑。 4.ゲンスルーの発はリトルフラワー、カウントダウン。ナックルの発はハコワレ。 むしろ、ゲンスルーの方を強いとしてもいいぐらいだが… で、ナックルと師団長の中でもVIPのヂートゥは、描写を見る限り同格。(師団長の格が解るので20巻116Pも参照) ナックルの強気発言からすればナックル>ヂートゥとしてもいいぐらいだが、 モラウに奢るなと叱られているのから同格としよう。 更にナックルとシュートはこれから三戦士の一人と闘う(引き離す?)重要なポジション。 当然旅団より格も強さも上だろう。 で、ナックル=ヂートゥ=ゲンスルー>ワニ、コルト>ザザン≧フェイタン>他旅団の等号が完成する訳ですな。
攻防力 モラウ>>>ヒソカ 発 モラウ>>>ヒソカ 体術 比較出来ない 漫画の格(笑) 比較出来ない モラウとヒソカを比べると大体こんな感じだ。 これを見ればヒソカより弱い旅団とモラウを比べる事が間違いだとわかるな
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/29(月) 19:09:11 ID:vBVnBwq6
>>692 パンチを直接食らうのとパンチで打ち出したボールを食らうのじゃ大違い
念の世界じゃさほど単純じゃないにしてもゴングーは強化系の技だし
離れれば威力はかなり落ちるだろうね。レイザーの専門種目がドッジだろう。
バレー反射などの技術やら発から見てもそれは明白。
>>693 死刑囚でありジンに惚れ込んでいる事から考えてあのゲームには相当覚悟や思い入れ
といったものがあるんだろう。GIの放出系システムに割いてる念を解除して戻せば
そういう思い入れやら覚悟といったものもなくなり逆に弱くなってしまう可能性の方が高くないか?
実際オーラを戻して強くなっている描写があるならともかくそれは根拠にならないと思う。
せりふにもはっきりあるんだしあれが全力として考察すべきだな。
これは前スレにあったコピペですが借りました。 GIに念を割いているって良く聞く話だが どうしてそれを材料にしてランク付けが出来るのか不思議だ ジンに惚れこんでいることや死刑囚であることGIがゲームとして続いていくことを考えると GIには並々ならぬ思い入れや覚悟といったものがあるだろう 刑務所とGIから出られる身分ではないし今後死ぬまでGIの管理業務を行うのだろう 脱走とかはジンに心服していることからしてないしな 今後の人生がGIのみの男、それがレイザー GIに割いているオーラといってもGIから離れれば思い入れもなくなりオーラも減るだろう という可能性のほうが高くないか? 五分五分にしてもオーラが増えるからというのを根拠にいれるのはどうかな 作品内でGIから出たらオーラが戻るとか増えるとかあったならともかく・・・
なぜナックルとゲンスルーは弱いのか? 1.ナックルの体術は念総量以外は中堅以下のゴンでも対応出来るレベル 2.兵隊長級に爆弾は全く効かない、リトフラ程度の爆発じゃ兵隊長でも無傷 カウントダウンは一人だと時間切れを狙うしかないので欠陥 3.念なしラモットでもゴンのグー+落雷で気絶には至らなかった。念なしナックルだと即死確定。 ゆえに修行後を考慮しても、防御力は念なしラモット>ナックル>ゲンスルーとなる。 ナックルやゲンスルーは今のキルアなら瞬殺可能。キルアと師団長は同格に描かれているのでナックルは師団長以下。
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/29(月) 20:27:48 ID:nsyGRfOJ
GIってまだプレイできるの??
モラウノヴヒソカレイザー>旅団戦闘カイト>ナックルシュートゲンスルーキルア師団長>旅団補助ゴン
ホームで負けたレイザー。自分の専門種目&最高の環境だっただろう。 ヤビビのいう「限られたエリアの中でしかも敵と距離をとりつつ戦える」という 条件そのままドッジに当てはまるだろう。ゴンがオーラ使いはたしたのはPOPに比べ AOP&ジャジャンケンの出力が異常に高いからだろうな。練で最後の一滴まで絞りつくしたし
兵隊長や補佐クラスを倒しているゴン、カルト、旅団補助が ゲンスルー以下なんてありえないだろ
攻防力 モラウ>>>ヒソカ 発 モラウ>>>ヒソカ 体術 比較出来ない 漫画の格(笑) 比較出来ない これを見てもまだモラウ=ヒソカとか言ってられるとはさすが旅団厨と言った所か まあとりあえずヒソカ=モラウって考えてる奴はモラウ>旅団までは納得してるんだな?
冨樫のお気に入り度 ヒソカ>>>モラウ
モラウとかデザインからして手抜きだよな 作者の愛が感じられない 人気もないし 見た目からしてキモい どうみてもショボキャラにしか見えん
>>709-710 こう言うレスしか出来ないから旅団厨とか言われるんだよな。
大半の旅団厨はまともに反論出来ない馬鹿
>>692 あのルール内ならレイザーが有利なのは当然だろう
放出系の念弾をキャッチしなくてはいけないルールなんだしな
実戦ならはじくなりかわすなりすればいいだけ。敵の必殺技まともに喰らおうと
する奴なんていないだろ。ゴンチームにはレイザーほど念を球にこめられる奴いないんだから
不利なのは当然。放出系能力者もいないしドッジの技術なども素人だから高い力を求められるのが
酷だろう。ごくごく限定的な条件だしあれでレイザーの実践での力は測れないと思う
しかし
>>677 はよく出来てるなぁ
ID:ddUmDp6Eのするレス一つ一つがしっかり当てはまっててワロチw
まあ明らかに旅団派の主張の方がおかしいし 作者の愛だのお気に入りだのただのイメージなのに共通認識として提示 アホすぎwwwwww
714 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/29(月) 23:18:19 ID:teLRF1zt
>>677 なかなかよく出来てるじゃないかミケよ( ´,_ゝ`)
まあ旅団厨の何名かはモラウ>旅団だと認めてるならいいや 蚯蚓さんはこの辺どう考えてるのかな
はな息も天使もヒゲも確定版ランクも 他のいくつかのランクでも旅団>モラウノヴにしてるな
>>707 攻防力がモラウ>ヒソカというのは
あなたのいう様に漫画的なことを考えずに
描写だけで考えるとヒソカの方が弱く感じるかもしれない
実際にヒソカの攻防力が圧倒的という描写は無いかもしれない
だが、発がモラウ>ヒソカなのはいただけない
モラウの発は煙で色んな物を作れる応用力が効くものともいわれているが
ジートゥの力では切れないロープを作るのには時間が掛かる
煙に敵を捕らえることもしてきてないのだから
大量の煙で敵を捕らえることもできないだろう
唯一有効なのといえば、煙で目くらましで不意打ちぐらいだろう
だが煙という性質上あまり早いものでもないだろうし
大量の煙を扱えばそれだけ、オーラを食うのも少し問題かもしれない
ヒソカのドッキリテスクチャーは確かに戦闘中だとこれといった
いい使いかたはあまりなく、使いにくい発かもしれない
バンジーガムはゴムとガムの2つの性質をもつものだが
確かに常に凝をしていく戦いの中では、念を飛ばして直接
相手につけるのは難しいが、殴ったときなどにも付けれると言ってるし
それを利用して、バランスを崩したりすることもできる、崩したところを攻めればいいし
ということで、強さ議論での発の戦闘での強さは ヒソカ>モラウ ではないのかな?
モラウ 知ってる能力(イナムラ)をかわせずガードブロックもできずにことごとく攻撃を受ける。 体格的に速そうでなく的も大きいレオルにキセルを振り回すも全て完璧に回避される。 ガード・ブロックさせる事すらできない。体術はナックル以下かもしれない。 レオルは肺の強いモラウに対して水を使いさらに自ら密閉空間、窒息可能な状況を作る。 自滅同然。ヂートゥ戦はあくまで「鬼ごっこ」。ダメージ与え合うような格闘戦じゃないし モラウにダメージないのは当然といえば当然。結局時間かけて能力破っただけで捕獲すらできてないしな。 モラウのキセルは威力が期待できないのは一回目のヂートゥ戦、ナックルの分身で翻弄して ナックルがハコワレをつけた場面。モラウが通常打自身あるなら自分の分身で翻弄して 足を硬で殴って潰すなりすればいいだけ。それをしなかったのはパンチが弱く攻防力低そうなヂートゥを 硬でも一撃で仕留められない&足も潰せないと認めたようなもの。 「俺たちじゃ球種わかっても打ち損じるから問題」とまで言ってるしな 今までの戦闘描写から煙で敵の周りを固めて捕縛したり直接的な攻撃・防御手段にできない のは明らか。できるならもっと楽に勝てる&戦闘を有利に進められるだろうしヂートゥを打ち損じる事もない。
>ジートゥの力では切れないロープを作るのには時間が掛かる >煙に敵を捕らえることもしてきてないのだから >大量の煙で敵を捕らえることもできないだろう 勝手に弱点作ってそれを前提にすんなよハゲ ヂートゥ捕らえてるし、レオル戦でも一瞬で煙を固体にしてるだろうが
>>719 煽るなよ
その小さな煙ロープで足を捕縛するにはヂートゥが
モラウから離れて油断した隙をついて見つからないように
時間をかけて遠回りに迂回させなくてはできない。
レオル戦でも敵丸ごと捕縛できればもっと楽に勝てろだろうし
最初のヂートゥ戦で「俺たちじゃ打ち損じるから問題」なんて発言ないだろうね
捕縛できないの認めてるしな
>>719 ジートゥ捕らえてるって、ナックルとやったときに
周りを囲んでるあれのことなのか?あれで捕らえてるっていうのか?
ナックルは普通に煙からでてきているし、普通に出ることが出来るだろ
レオル戦で煙を固体にして煙にのったり、ホースなどを作っているが
あれの強度は分からないし、ジートゥの力では破壊できない
煙を大量にだし相手の周りを素早く囲んで、捕らえることができるような
理不尽な能力はハンターの世界には制約でもないかぎり無理だろうし
それらを考えても、発の強さは モラウ>ヒソカ なのですか?
それと、確かに少しハゲぎみなのでそのことは言わないで下さい
それはヂートゥクラスの相手ならだな。 てか煙の船を一瞬で作ってる描写はどう思っるの?
ヂートゥ捕まえたのは鬼ごっこの時だ。 中途半端な所で悪いけど寝る
>>722 煙の船の強度は分かりませんし、相手は基本的に動くでしょうし
念能力自体は確かに強くて応用が利いて便利なものかもしれないが
戦闘においての発の強さでは ヒソカ>モラウ だと思うのですが
まだ、モラウ>ヒソカ という考えなのでしょうか?
それなら、レオル戦などの限られた状況ではなく
殴り合いなどのよくある対戦の時の発の使用方法はどのように
使っていけば、ヒソカの発より強くなるのでしょうか?
そして、もう一度聞きます、発の強さは モラウ>ヒソカなのですか?
>>722 補助的手段にしか使えないと思われる。直接的な攻撃・防御手段や直接的丸ごと
捕縛するといった反則的な事はこれまでの描写からできないと思われる。
ヂートゥは鬼ごっこの時油断して隙を作りほとんど動いていない状態だったね。
その状態のヂートゥでも煙にきずかれてしまうと捕縛できないし素早く煙を迂回させヂートゥまで
流す事はできないという事だろう
冨樫ってモラウにガチ戦闘させる気ないんだろうな 今までもあくまで煙による頭脳戦だし まぁ死亡フラグ立ってるしvs護衛軍は結構ガチなのかね
727 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/30(火) 00:38:58 ID:GYn7m0SW
>>724 モラウはナックルより攻防力が高いのだからヒソカじゃ硬でもダメージ
与えれるか微妙だし、バンジーと煙なら煙の方が圧倒的に高性能
ヒソカの場合念技術が未熟なため手から離れたらバンジー使いものにならんからな
モラウなら全ての系統を高精度で使える訳だし
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/30(火) 00:42:59 ID:GYn7m0SW
>>725 オーラ量がほとんど無い状態でもモラウの念人形と紐作って
攻撃されても大丈夫な強度出せるのだから
煙を硬化させてのコンボはできるだろ
だが漫画的にその反則技をだすかは微妙
護衛軍と戦うのなら出す可能性は高いな
>>728 今までの描写せりふではできないと思わせるようなのが多いからそういうのは
でてから考察すればいい。オーラ量はそこまで減ってないだろ。一回目のヂートゥ戦でも
パンチを受けて衝撃で頭が後ろに押され何か飛び散ってるし二回目と変わらない
一回目のヂートゥ戦は人形出してない状態で捕縛できず
「俺たちじゃ球種わかっても打ち損じるから問題」とまで言ってる。
モラウは作戦決行当初あくまで「標的を足止め」といってるので煙による幻惑、誘導などでの
戦いだろうな
>>728 「漫画的」にと少しでも考えることが出来るのなら
ヒソカや旅団の強さは理解できるでしょうし
その都度の描写は、一つの参考にしかならないとわかるでしょう
これも全て分かっていて旅団等の、いわゆる格が低いと思っているなら
もっと、ハンタを呼んでキャラの書かれ方や、重要度を見直したほうがいいと思いますよ
漫画的に、使わないけど護衛軍と戦うなら使う可能性が高いといってるが
実際使ってないですし、ヂートゥみたいに足をロープで捕らえるのにも
時間が掛かってるし、戦闘中に煙を硬化させて相手を捕らえるのは今のところ無理
>727でモラウならどの系統も高性能で使えるといってますが
そのような説明は一つもでてきていないですし
ディープパープルがそのような、色んな系統を使うといっても
全ての系統を高性能で使っていると書かれているわけではないし
中途半端な放出系の攻撃をしても、ザザン対フェイタンくらいの状況でないかぎり意味ないし
変化系や操作系や具現化系等も発に関わるくらいで、戦闘では高性能に使えても意味ないし
ましてや、強化系が100%の力でつかえるとでもいわないよね?
ネフェの台詞からモラウは操作系だろう モラウ人形や乗り物を具現化したが、その程度なら60%まで極めているなら可能 キセル攻撃は命中率0%だし、硬で強化しても弱いでしょうな ヒソカの念技術が未熟と言うが、レイザーが「素早く強力な念発動技術がある」 マチも「速い」「このスピードなら相当の使い手でも何がおきたのか分からずに」 と言う描写から未熟な部類ではないな
>>729 補足
一回目のヂートゥ戦‥パンチを受け首がのけぞる、後ろに押される
二回目のヂートゥ戦‥パンチを受け頭が押される。
パンチにも押される事すらないという差があっていいはずだが。実際モラウが人形解除時する事は
「念空間を煙で覆いつくす」事。「解除回収すればこの空間を覆う煙は余裕で出せる」という発言
直接ヂートゥを捕縛できるならヂートゥの周りのみ
覆ってパイプや船を作ったのと同じ要領で一瞬で固体化させて勝負が決まるな。念空間全体を覆う必要はない。
レオル戦ももっと楽に勝てるだろう。人形発動中でも一瞬で船やパイプにしてたからそれと
同じ要領で足でも瞬時に結べば相手の行動は封じられるからな。一回目のヂートゥ戦でもそれと
同じ事が言える。相手は煙になかにいたんだしそんな瞬時に固体化できるなら捕まえられてる。
733 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/30(火) 07:44:28 ID:GYn7m0SW
>>732 ドッヂの時ゴレイヌが外野にゴリラ置いてレイザーと入れ替えれば
コートの外に出てアウトだが漫画的にそんな事やらんだろ
シュートが鼻か口を殴って水に籠しずめれば勝ちだがそれもやらんだろうな
モラウ>旅団だろ 全体的に旅団厨の方が妄想がキモい
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/30(火) 08:10:40 ID:sy38BRb5
モラウは呼吸で人殺せるんだもんな。 煙の念いらね。 代わりに密室に閉じ籠る方が良い。
>>733 やらんのじゃなくてできないんだろ。「俺たちじゃ球種がわかっても打ち損じるから問題」というはっきりした発言がある。
そんな便利な事が可能ならすぐに捕獲可能。レオル戦や二回目のヂートゥ戦も同じ
>>735 密室ってだけじゃ自分も自分でだした二酸化炭素で死んでしまうので
密室&自分でだした二酸化炭素を吸わなくて住む、というかなり限定された条件が必要
実践じゃまずそんな都合よい条件できないだろうな
じゃまずそんな都合よい条件できないだろうな →なかなかできないだろうな
さすがにモラウとヒソカが同格ってのは無理がある。 最近の旅団厨は極端すぎ
直接的な戦闘能力 陰獣>念ありラモット>ダルツォルネ>ゲンスルー>GIキルア・念なしラモット>GIゴン・ツェズゲラ・チビスケ・バラ>サブ 総合的な戦闘能力 陰獣>ダルツォルネ>ツェズゲラ>念ありラモット>GIキルア>ゲンスルー・チビスケ>念なしラモット・GIゴン>バラ>サブ こんなものだろうな 戦略的な部分まで含む戦闘という面ではダルツォルネやツェズゲラのほうがゲンスルーよりはるかに強いだろう
さすがにダルツォはないだろw
ダルツォルネは念能力者の不意の襲撃を撃退してき続けたつわものだぞ? GIの低レベルプレイヤーに対して罠をはるとかせこい手段に頼るしかないボマーと比べるとはるかに上 ダルツォルネにとってはボマーにとって致命的な念能力者&武装兵の襲撃なんか日常だろうしな ボマーは自分の場で戦うのに対してダルツォルネは相手の場で戦い勝利してきた しかも相手はGIのプレイヤーとは比べ物にならない強さの敵だ それを考えるとダルツォルネの強さがわかるのでは?
まさかのダルツォルネ厨発生
SSS SS ジン 王 S 護衛軍三戦士 ネテロ クロロ シルバ AAA ヒソカ ゼノ 真ビスケ AA 旅団戦闘員上位 モラウ ノヴ A 旅団戦闘員下位 カイト イルミ レイザー
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
モラウ≧ヒソカ まあこれにはまともな反論がないようなのでここは確定でいいかな?
>ヒソカは属さない。自分が最強だと理解しているからだ。 この台詞はヒソカが最強である事が前提になっている。 ”理解”の意味を辞書で調べてみると【(正しく)分かる】【納得】と書かれている。 1:ヒソカは属さない。自分が最強だと分かっているからだ。 2:ヒソカは属さない。自分が最強だと納得しているからだ。 そのままあてはめてみるとこうなる。 1の文章ではヒソカが最強である事が前提。 2の文章ではヒソカが勝手に思いこんでいる。 どちらともとれてしまうからヒソカが最強だと言う根拠にはならない。 こう勘違いしている人がたまにいるが、これは間違い。 ”理解”の正確な意味は不特定多数にとって正しい事を分かる事。 【理】は道理(誰もが納得出来る正しい理論)【解】(意味を解き明かす)と言う意味だ。 間違った事でも本人にとって正しい事なら理解(正しく解っているつもり) しかしこれが他人から見て間違いなら誤解でしか無いと言う事だ。 それとヒソカが勝手に最強だと思いこんでいるだけなら理解ではなくこの場合は解釈になる。 要するに理解の意味は主観的な物か客観的な物かによって意味が変わる。 >ヒソカは属さない。自分が最強だと理解しているからだ。 さて、この台詞は誰が発した台詞かを見てみよう。ヒソカではなくナレーションだ。 この”理解”は主観的な物ではなく客観的な物だと言うことだ。 よってヒソカは7巻の時点で既に会っていたネテロよりは強いと見て良いだろう。 と言う訳で、次からランキングを作る時はヒソカをネテロより上にしろ。
クロロ≧ヒソカ≧旅団戦闘>旅団補助>>カルト
ヒソカ>旅団は良いだろ? 流星街の戦闘から師団長に圧勝の旅団。ヒソカがモウラ以下とはいいきれなくないか?
しっかりした反論レスも目に入らないとはバラはメクラなのか?
ヒソカの“伸縮自在の愛”は厄介ですからね。 序盤の天空闘技場編で能力は明らかになりました。 しかし、ゴンは能力が解っても有効な対処法を編み出せませんでした。 GI編のドッヂボールでは、僅か1m程度の距離で「念球反射」されたにも関わらず、バンジーを一瞬で発動させて受けてました。 最後のラリーでは“ジャジャン球”を返してましたね。単純な腕力では破る事は出来ない強度なのでしょう。 この能力を格闘に組み込めるセンスが有るから、ヒソカは「最強」を疑わないのでしょうね。
753 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/30(火) 19:55:13 ID:GYn7m0SW
>>736 >やらんのじゃなくてできないんだろ。「俺たちじゃ球種がわかっても打ち損じるから問題」というはっきりした発言がある
できるでしょうけどやらないだけですね
>>752 バンジーをうまく活用してもヒソカ本人が弱いから無理だろ
能力的にも欠陥だらけだし
>>753 その発言は捕獲できないという意味じゃないか。打ち損じるから問題っていうのは。
捕獲できるなら何も問題ないだろう。ナックルに「バカタレが」ともいってるし
>>753 前提が「弱いから」では、強さ議論になりませんね。
756 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/30(火) 20:48:58 ID:MZ16iOsO
( ´,_ゝ`)プッ
こんばんは
758 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/30(火) 21:07:10 ID:rmDBZnCy
モウラオタなID:ddUmDp6Eのするレス一つ一つが
>>677 にしっかり当てはまっている件。
旅団ってかなり強くね? めっちゃかっこいいしさ!!!! 旅団>キルア=師団長>>ゴン>ゲンスルーぐらいだよね
761 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/30(火) 22:05:59 ID:MZ16iOsO
おそらくバラだろうな( ´,_ゝ`)
バラとみていいだろうな
結局ランクはどうなるんだ? ジン、強ネテロはわからないけど。
モラウ>ヒソカ
ゲンスルーが雑魚なのは間違いないな
王が一応断トツとして、直属護衛隊に対抗できそうなのは?
ところで旅団って旅行団体の略なの?
旅団 >軍隊の編制の単位の一。連隊の上、師団の下の規模。 >三省堂提供「大辞林 第二版」 別に略称じゃないらしい
サンクス 規模ということらしいが、旅団は何人程度なんだろう 10人程度ならちょうどだが。 冨樫的には語呂のよさできめただけだろうが。
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/31(水) 00:37:23 ID:W40vA/sO
レオリオって強いんだろうか?
フェイタン最強
レオリオは力でさえゴンキルアに負けてるらしいからな。 フェイタンの発は厄介だな。範囲が広いし中途半端なダメージは与えられない。 あとフィンクスは回転で無限に攻撃力上がるとすればウボーより強い。ノブナガはお荷物だみたいな発言あったよな? クロロ≧ヒソカ>フェイタン>フィンクス>ウボー>>>>>ノブナガ>マチ=シズク>>>>>>>カルト 携帯使いと穴開きダンサーはわかんね
俺のフィーリングでは〜 カルト>ミケ>ハンゾウ>サトツ>ゴレイヌ>メンチ、ブハラ>ビノールト> ダルツォ>レオリオ>カナリヤ>アスタ>ポックル>モリタケ>ゼパイル
774 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/31(水) 06:42:34 ID:e3mhfzne
今来たのだがこのスレは戦闘描写のないor極端に少ないものも入れてるの? まぁそれはいいとして少女ビスケ<バラって決定事項? あの戦いみる限りバラは効かないって言ってはいるものの強がってるようにしか見えないんだが。 その気になれば少女のままでもバラやれたと思うんだよな。 ヒソカが弱いってのもどうも・・・。体術だけでも強いからあの能力が余計やっかいなんじゃとか。
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/31(水) 06:58:21 ID:VlzM8Oxj
フェイタンの能力って太陽だよな?キルアは電流の拷問受け続けてたから分かるけど、フェイタンはどーやってあれ覚えたの?ずーっと太陽眺めてたらいいん? これ解決済み?
日がな一日ボーと お日様見てたら 出せるようなてたね。
777 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/31(水) 07:46:33 ID:pum1Unn+
>>772 腕力なら
ヨークシンキルア>旅団中位>ヨークシン怒りゴン>レオリオ>旅団下位=ヨークシンゴン
このくらいだろ
「ペインパッカー」⇒「ライジングサン」っていう風に二段階に分かれてるんだし ライジングサン以外にも種類あるっしょ。ボノのバトレカンタービレ⇒プロローグ みたいに。一種類だけなら二段階に能力の名前が表記される事はないだろうしな。
痛みを返すぜ 「ペインバッカー」→「メロラップ」
フェイタンの能力は相手によっては最弱になるよね。
>>772 ウヴォーは対多数で力を発揮するけど
ノブナガの能力は対少数限定っていうだけ
緋の目を相手にするときは相手が多数だったから足手まといみたいになったけど
場所や状況によると思うしあれだけじゃ一概にそんなに差があるとは言えない
>>781 でもあの会話のニュアンス的にシズクが「足手まといがいれば」っていうのに
フランクリンが汗マークつきで「身も蓋もない事いうな」という態度で受けてたから総合でも
劣るんじゃね?そうじゃなきゃ別の反応になりそうだが。
つか対多数戦闘で劣る理由(対多数で足手まといになる理由)が「能力の傾向がタイマン限定」な訳で シズクとフランクリンの会話のふいんき(なぜかry から総合で劣るってなんで? 短絡的に考えたとしてタイマン限定能力ならタイマンに強い訳だから±0って考えね
シズク「足手まといがいれば強くなるってことね」 フラン「ていうかまあそういうことだが‥ 毒舌だな(汗)」 「逆にノブナガの能力はタイマン限定っていうか限定条件つきみたいな所があるからな」 この会話の流れ。もし能力の性質上対多数戦闘で足手まといなら フランの一つ目の台詞、反応がなくて「能力がタイマン向きだから仕方ないな」 みたいな台詞にならね?フランはシズクの発言の露骨さにたじろいでる。
頭の良さ
A
B 一般人
C 蚯蚓 旅団厨下位
D はな息(?)
E 247 ヒゲ
F
よく分からない
天使
基地外度
蚯蚓>
>>247 >ヒゲ=はな息>天使
最近のコテはこんな感じか
いきなり何言い出すんだwww
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 真ビスケ AA モラウ ノヴ A カイト BBB 旅団戦闘員 イルミ レイザー ナックル シュート キルア ゴン BB 師団長 旅団補助 B ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助=シャルナーク、マチ シズク、コルトピ 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ 実際はもうこんなもんです
今は懐かしきクラピカとか、どんなもんなんだろ。体術や堅等も高いレベルの ようではあったが
バラはBだな。国立はAで クラピカはたいした事ないよ。発以外はヨークシンのゴンキルと大差ないし
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
ID:2vDqhPwB バラさ、自分でそんなこと書いてて恥ずかしくないの?
バラはZだな
アルファベットにすら入らないかと思った。
てかその中に出てきたコテみんな頭いいじゃん。バラと国立以外は。 議論する姿勢もしっかりしてるし暴言とか煽り文とか書かない 天使も最近煽らないし。既出のアンチ旅団ネタで何回も釣りを繰り返し続けるバラよりはマシ。 同じ話何回も何回もしつこすぎ。
>てかその中に出てきたコテみんな頭いいじゃん。 ん?ヒゲと247が頭良いって本気でいってんの? 特に247は社会人らしいが相当読解力ないし相当やばい
蚯蚓はズレた事ばかり言ってるイメージがある。 それが本筋か?っていうところにこだわる。
蚯蚓は旅団は漫画の格が高いから強いだのヒソカは手加減してただの言わないから当たり前の前提位は理解してるようだからこの位置 まあ読解力ないから一般人よりは下だろうな
読解力ってか人によって解釈違うって事じゃね? 別に頭悪いとは思わないが‥。ヒゲも最初の頃はちょっとひどかったけど 最近別に普通に筋通ってるし247は流されやすいし自分がないって感じだけど別に馬鹿とは 思わないな。蚯蚓もなんか漫画の見方独特だけど議論力はあると思うよ
×言わないから ○言わないし
247は結構前の話になるけど 15巻164ページのクラピカの台詞 >大丈夫です。私にお任せください。”全て順調です” って台詞の順調とは何が順調なのかが分からないとか言ってた位だし、明らかに読解力小学生レベル 考えが違うんじゃなく考える力が欠如してるんだろ
間違いあるのは仕方なくね?ちょっと抜けてるとことか誰だってはあるっしょ。 失言集とか作ってたらキリないしなあ。
バラがアホなのは間違いないな
さすがにこれは普通に読めば分かるだろ。 スレで聞くほどの事か?
頭のよさ、悪さのランクと基地外度のランクってどう違うの? 頭いい奴でも基地外度高い、悪い奴でも基地外度低いっていうのはどういう意味?
糞コテの頭の良さなんかどうでもいい、匿名掲示板でコテやってる時点で頭悪いのだから 糞コテのキチガイ度なんてどうでもいい、匿名掲示板でコテやってる時点でキチガイだから バラは頭の悪いキチガイで最悪の存在です
はい?何で頭の良さと基地外度が関係あんの?頭大丈夫か?
頭がいいっていえんのはネムとトリップだけだなwww バラがけちょんけちょんにされてたのを思い出すぜ
>>809 トリップさんはそうでもないと思いますけどね('A`)
>>809 あなた 頭良いですね
言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム のいいところがわかっているようですし
>>807 あなたは 頭悪そうですね
ネムとはいつもつまんないこと書いて全員に無視されてる哀れなキチガイか?w
クラピカはウボーに力以外はまけてないだろ?結構強いと思うけど
>>792 少女ビスケってゲンスルーかちょい下くらいじゃないか?
ビスケ>>レイザー>ゲンスルー>GIキルア≧チビスケ≧両手負傷キルア ≧GIゴン>サブ=バラ=ツェズゲラ≧ゴレイヌ
ネムは頭良いのかけど抜けてる所がある。 トリップはただのアホ
訂正 ネムは頭いいけど抜けてる所がある
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>>819 俺も。
体術はすごいけど念能力が戦闘じゃないしな。
レイザーは引き篭もりだからな 実戦となると経験少ないだろ
レイザーは旅団並?
念弾がメインの武器なのに今より遥かに弱いGIゴンに止められてるしな。 ホームで、ドッジという自身の専門種目&最高の環境で負けたからなあ。 ナックルと同レベルだと思う
もうバラっていないの?
レイザーはゴンのグーの様にスパイクしなきゃ弱いからな 念獣出してない状態&不意打ちでボポボの頭を丸ごと吹っ飛ばせていない 死刑囚になってからは実力が拮抗した相手との実戦もないし、相当ブランクがある(ジンの風貌から約10年)
ボポボは関係ないと思う。けどゲームにきてからの戦闘経験はかなり少ないだろな。 今思ったんだけど、ゼノの念技術ハンパなくないか?ノブナガの円とくらべてさ。
>>826 ゼノの念技術はハンパないとは思うが
ネフェという、円をアメーバ状に2km長時間維持というキャラが出たし
ノブナガは名前風貌からも、刀を使うキャラだから3m?(刀の攻撃範囲
しかなくても問題ないみたいだし、それ以上は無理みたいなこともいってたが
キルアみたいに円が苦手という、円の技術の得意・苦手ということもあるし
ゼノは(ゾルディック家)は暗殺家業ということで、円で相手の位置を探るのは
仕事の一環として、とても必要な技術だから円が300m?で維持が出来る
あとは念の系統でも色々かわるのかな?(これは得意・苦手に入るかもしれんが
円というのは纏と練の応用技術だからノブナガの円が決してしょぼい分けではなく
円に関してはノブナガより、ゼノの円・念技術がハンパないのは確かだと思います
>>827 確かにそうだろうね。
でも2キロってのも、王を守ろうっていう生まれながらの使命感からあれだけの円が使えたのかもな。
普通に放出系が円に向いてるんじゃね?
ゼノは変化、ネフェは特質
放出は体から放す能力だろ? 意外と強化系とか
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 01:11:06 ID:bsEZJXeN
ジンがでてきて倒してくれればいいのに
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 01:14:26 ID:TOTVlT4A
誰が犠牲になるんだろ
835 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 01:21:52 ID:bsEZJXeN
そうでもしないと倒せなくない?キルアの父さんとか兄ちゃんとかヒソカ、蜘蛛とか戦ってほしい!
シルバやヒソカやクロロは見たいな。 ヒソカはまだすごい念能力もってそうじゃね?
837 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 01:45:35 ID:qT01UCV8
ジン「ボッ」
838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 01:47:31 ID:bsEZJXeN
ヒソカはもう能力ないだろ!強くなったズシとかでてこないかな?
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 01:50:36 ID:OAD2O2ax
打ち切りってマジか
840 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 02:08:56 ID:tEKlQpGl
もう打ち切り決定なのにオマエらバカ?
841 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 02:12:41 ID:bsEZJXeN
打ち切りって発表された?
狐狐狸固が戦闘の構想通りだと、パームが相手の場所を把握してる場合に限定される まずは安定した陣形で王に近づき、一手目で右翼に弓を添え、槍三本で速攻を決める 槍三本と左辺の攻防で、孤立した王(メルエムかネテロ)が駒二枚失いつつもできた死角から 玉砕覚悟で攻め寄ると見せかけて中中将に対して、中将新で詰み 王側もハンター側も、槍役がそれぞれ三組いるし王をわざと孤立させてるし 計算外キャラ(コムギ、会長の友人)がいるしで、どちらが詰んでる側なのか不明だが
843 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 03:17:44 ID:tEKlQpGl
冨樫なんてカスいつまでも置いといたら他に示しつかねぇだろ。
再開は4月、それまで休載は確定 知らない人結構多いんだな
845 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 05:36:50 ID:vaeCRhMt
陰獣のミミズを再評価
846 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 10:44:00 ID:bd6CWIEg
ポックルが王を倒すよ 食われたのはコルトピが作ったコピーだから
海藤のテリトリーなら王を倒せると思う
円は一種の特殊技術で戦闘能力とは関係ないでしょ 銃弾を使う念能力者なら広い範囲は力になるけど ゼノなど近接メインは戦闘中だと300mとか無理でしょ
850 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 14:29:19 ID:1k1Q2fDC
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 14:36:53 ID:6D69+L/n
>>844 んで4月に再開して、何週間後にまた長期休載するん?
852 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 15:10:10 ID:94qYQFS7
まあ何にしろ蚯蚓が基地外なのは間違いない。
円がダメだからといって弱いわけでも念技術全てが糞ってわけでもない 単に円の技術が糞ってだけだ
>>853 ノブナガ分析
タイマン専用能力なので乱闘戦ではお荷物。
座席位置が悪かったと仲間に言い訳させたが、反応すら出来ていない。
「達人は50m」と言いつつ自身数メートルしか出せない円技術。
非戦闘員シズクに背後からとは言え一撃気絶。
唯一の活躍はスクワラ?の首ちょんぱとショボイ円使ってゴンを捕獲。
調子のってやった腕相撲で泣いた挙句負ける→恥ずかしいのかフェイに逆ギレ
旅団員全員の前でダダこねて怒られる体たらく。
こりゃタイマン能力が神懸かって無い限り、うんこ以下だぜw
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 17:11:19 ID:bsEZJXeN
正直ゴンたちより蜘蛛が虫たちと闘ってるときのがたのしい!
関係ないが冨樫は『THE BATTLE OF 幽遊白書』やってんのかな? 作者に飽きられたら終わりだな
ノブナガって他の旅団員からもあきらかに軽んじられてる感じだよな
根拠の乏しい自論に反論を許さないために、『あきらか』とか『どう考えても』とか『どう見ても』って 言葉を使うバラみたいな奴が2chには多すぎる気がする今日この頃
そうは言っても、戦闘描写が少ないキャラの強さはイメージとかに頼らないとわからなくないか? まあイメージもそのキャラとの会話とかからなんだけど。
つーか旅団はまだ底が見えていないからな モラウノヴレイザーカイトはこれから下がる一方だが 旅団は準レギュラーだし再登場すればするほど評価上がる
861 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/02/01(木) 21:17:28 ID:FulAoWiV
>>858 2ちゃんに多いというより、その発言者全てがバラだと考える方が自然だろうな( ´,_ゝ`)
862 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 21:26:37 ID:KvS9ZON4
>>860 それは絶対無いだろうな
ハンター協会で最強のネテロより護衛軍が上なのだから
これから登場するキャラは五指クラスだろ
そのなかに旅団もゾル家も含まれないし
旅団は基礎能力が低いので底は見えているし
ヨークシンで底が見えた旅団がモラウより上とかありえない
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 21:56:38 ID:5uKC3lyy
つーか、この確定ランク貼ってる馬鹿はなんなの フェイタンの剣先硬がザザンに通用しなかった地点で フィン、フェイ、ボノ以外の旅団はザザン以下だろ ヒソカなんて絶対無理だろwwww
そうか?会長は念で最強だったときの半分近くの実力だぞ。
ウボォーギンに打撃が効いてない時点で、“緋の目”クラピカが下になっちゃうのかな?
天使達に確信突かれて急遽ファンネルを動員するバラww
一見したオーラのまがまがしさで強さが分かるというならイルミ>ネテロになるな
869 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/02/01(木) 22:43:08 ID:N3HktvHN
さて彼女の家からカキコしてみますか
ところで
>>844 は本当かね
870 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 22:53:59 ID:5uKC3lyy
>>866 ウボー BIは効かないスピードもザザンについていけない
ヒソカ ダメージすら無理
フランクリン まさか念弾が効きませんよねw
マチ 無理
シズク 無理
ノブナガ 無理
後は説明するまでもない
871 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 22:55:27 ID:KvS9ZON4
>>866 硬で打撃が効かないわけじゃないからな
それにウボーの打撃もBI以外クラピカに効かないし
具現化と強化の差をふまえればオーラ量はクラピカの方が上だろうな
872 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 22:56:53 ID:KvS9ZON4
>>870 ザザンが念の基礎知識を一通り理解できてたら
旅団じゃ誰もザザンに勝てないだろうな
>>869 ソースは示せんけど
現時点でのジャンプに載った最終話にそう書いてあった
これは間違いない
だから4月までここはずっとこんな流れのままなんだろうな
>>870 ウボー BIでダメージは与えられるしザザンの攻撃も効かない、フィニッシュは大声攻撃で鼓膜破る
ヒソカ バンジーガムで身動き不可能
フランクリン 念弾で蜂の巣
マチ 糸で緊縛
シズク さすがにキツイが少し出血させれば勝機アリ
ノブナガ タイマン限定能力で即死
後は説明するまでもない
具現化をよく理解してないってだけでポックルから得た知識はザザン達も得てるんじゃ? 戦闘にも稚拙ながら放出攻撃使ってるしクイーンショット(操作)もできる。
876 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/02/01(木) 23:04:50 ID:N3HktvHN
フィンもオーラの使いどころをよく知ってやがるっていってたしシャルも褒めてたし
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 23:13:45 ID:eTDq5Nfo
今更だけどもう手書きは辞めてPCで描けよ コピーも楽だしベタなんて一瞬だろ? トーンも使い放題だぜ?だから手抜きはやめてさっさと連載再開してくれ
>>870 フランクリン、マチ、ノブナガについては、全ての能力が明らかになった訳では有りませんね。
変身ザザンは「パワー型」に見えます。ウボォーギンは四つに組んで闘えそう。
狙いは口腔など「柔らかい場所」でしょうか?ヒソカも同じく。
シズクの“デメちゃん”は「最後に吸い込んだ物を吐き出せる」でしたっけ。体内に大岩を押し込むとかどうでしょう。
変身ザザンの防御力の高さは認めてますよね?
ならば、旅団だけを下にするのも偏ってるのでは。
>>871 “硬”は僅かに時間が掛ります(隙が出来る)。
クラピカが戦闘に“硬”を用いるのは、かえって不利でしょうね。鎖を具現化したから勝てたのですよ。
881 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 23:58:51 ID:KvS9ZON4
>>874 その設定なら矛盾だらけになるな
(1)BIでダメージは与えられるしザザンの攻撃も効かない、フィニッシュは大声攻撃で鼓膜破る
陰獣は通常攻撃でウボーにダメージ与えたので陰獣の攻撃の方がフェイタンの硬より遥かに強くなる
(2)バンジーガムで身動き不可能
身動きを封じるほどのバンジーを出すオーラ量もヒソカにないし
ザザンに密着していないとバンジーの精度が落ちるので不可能だろう
(3)念弾で蜂の巣
念弾一発の威力がフェイタンの硬の数倍ないときついな
しかもそれだけのオーラを出すのなら相当量のPOPも必要
(4)糸で緊縛
縛ったとしてもヨークシンゴンキルでも反撃可能なのでザザンなら楽勝
(5)さすがにキツイが少し出血させれば勝機アリ
一撃でザザザンの瞬殺
882 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/02(金) 00:06:02 ID:Y6OFJ5+P
たかが漫画に。。。みなさんの想像力と分析力に脱帽。。
883 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/02(金) 00:19:25 ID:ecjs4viF
ピトーが一番強い
王>>ピトー
◎バラ理論で言うと 王の通常攻撃はピトーに効かないから王は雑魚⇒その王に瀕死にされたシャウ雑魚⇒そのシャウに馬鹿にされてるモントゥ雑魚 ゴンの通常攻撃はホロウに効かないからゴンは雑魚⇒そのゴンにビビったモラウナックル雑魚 フィンクスの通常攻撃はゴリラ蟹に効かないからフィンクスは雑魚 モラウの通常攻撃は誰にも当たらないからモラウは雑魚⇒そのモラウにやられたレオル雑魚 旅団は雑魚蟻に発を使用したので旅団雑魚⇒その旅団にやられたザザン雑魚⇒そのザザンに苦戦した旅団雑魚 カイトは念なし雑魚蟻に発を使用したのでカイト雑魚⇒そのカイトに苦戦したネフェ雑魚⇒そのネフェより弱いネテロ雑魚 ノヴは雑魚蟻に発を使用したのでノヴ雑魚 キルアは兵隊長に実質殺されていたので雑魚⇒キルアは円ができない超雑魚
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/02(金) 00:51:29 ID:I4yTwivhO
ジン>>(越えられない壁)>>>その他大勢
>>885 いくらなんでもこれは酷い。
もうちょっと上手くファンネル撒けよ。
888 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/02(金) 01:00:09 ID:7eLPxbEu0
で4月再開ってソースはどこにあんだよ?
おまいらホントハンター好きなんだな かわいいぜ
>>885 なんでネフェが王より強いんだよ
王のほうが強いだろ
殺すつもりでやったのに
ってのは本気でやったわけではないだろ
王は常に本気かよ
生まれたときに女王を助けようとして殺された雑魚を殺すぐらいの力でなぐったが
死ななかったんでほめたんだろ
891 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/02(金) 01:29:28 ID:7eLPxbEu0
>>864 ヒソカは塔でわざと両腕切らせたりしてたし、レイザーとの対決で指が折れたりしたのもほとんどわざとっていうか、
本当の実力をまったく見せてないからだと思うんだよね、わざと怪我して戦闘を楽しむタイプ
自分が最強と理解しているってコマもあったし、旅団に居つつそう確信してるんだから、それだけの実力は持ってるはず
シルバやゼノ二人同時に相手出来て、しかも片方が死ぬ気にならなきゃ倒せないと予感させたクロロ
(それすらもクロロが念を盗むんじゃなくて殺すつもりならどうだったか分からない)
そのクロロも壊れたオモチャ扱いしてたヒソカ、実際クロロより強いんじゃないかな
多分、護衛軍団長クラスの実力はあるような気がする
>>892 こんな主観だけで発言する奴がいるから荒れるww
>>893 事実に元ずく推測だよ
推測すらダメなら実際に戦った組み合わせ以外の優劣を語るなって話になるから
このスレ自体が意味ないものになっちゃうだろ
今思ったんだけどなんで蟻のオーラはまがまがしくなるんだ?
発が微妙だからモラウみたいに肉弾戦はヤムチャ臭がするけど vsクロロ、vsゴンも控えてる 師団長級を倒す旅団、クロロ、ネテロ、イルミを格上に見ていない事から強いのは間違いない それをどう表現するかは冨樫次第だが
897 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/02(金) 05:02:09 ID:PxVpFydEO
まあ過去にどんな矛盾があっても旅団は最強クラスの設定だろう。
>ヒソカは属さない。自分が最強だと理解しているからだ。 この台詞はヒソカが最強である事が前提になっている。 ”理解”の意味を辞書で調べてみると【(正しく)分かる】【納得】と書かれている。 1:ヒソカは属さない。自分が最強だと分かっているからだ。 2:ヒソカは属さない。自分が最強だと納得しているからだ。 そのままあてはめてみるとこうなる。 1の文章ではヒソカが最強である事が前提。 2の文章ではヒソカが勝手に思いこんでいる。 どちらともとれてしまうからヒソカが最強だと言う根拠にはならない。 こう勘違いしている人がたまにいるが、これは間違い。 ”理解”の正確な意味は不特定多数にとって正しい事を分かる事。 【理】は道理(誰もが納得出来る正しい理論)【解】(意味を解き明かす)と言う意味だ。 間違った事でも本人にとって正しい事なら理解(正しく解っているつもり) しかしこれが他人から見て間違いなら誤解でしか無いと言う事だ。 それとヒソカが勝手に最強だと思いこんでいるだけなら理解ではなくこの場合は解釈になる。 要するに理解の意味は主観的な物か客観的な物かによって意味が変わる。 >ヒソカは属さない。自分が最強だと理解しているからだ。 さて、この台詞は誰が発した台詞かを見てみよう。ヒソカではなくナレーションだ。 この”理解”は主観的な物ではなく客観的な物だと言うことだ。 よってヒソカは7巻の時点で既に会っていたネテロよりは強いと見て良いだろう。 と言う訳で、次からランキングを作る時はヒソカをネテロより上にしろ。
さて、この台詞は誰が発した台詞かを見てみよう。ヒソカではなくナレーションだ。 この”理解”は主観的な物ではなく客観的な物だと言うことだ。 こう勘違いしている人がたまにいるが、これは間違い。
ヒソカ強いけど最強はない ヒソカ=モラウくらい
ヒソカは現在の能力値のままならフェイタンやフィンクスにも負けるだろ 隠してる能力があるならともかく、まだ出てきないし バンジーで引き寄せる→フィンクスのリッパーであぼん自殺行為 バンジーや打撃でダメージ→フェイタンのカウンター
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/02(金) 10:47:49 ID:8Nc2o09a0
>>893 ここには主観でしか話してるヤツしか居ませんが?
全部妄想丸出しじゃんwww
>>898 ヒソカが最強だと理解してるのは誰か→ヒソカ
つまり主観
じゃねーの?
ライセンスが便利だから欲しいだけで 別にハンター協会に属してるつもりは無いんじゃねーのか
ヒソカの事? 新しいオモチャ捜しで試験やったんじゃないの?
ごめん904は忘れてくれ
シルバと団長とヒソカが同じぐらいの実力な気がする モラウとかとは比べられん
908 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/02(金) 12:27:06 ID:ZzqAqGqMO
ヒソカも勇次郎みたいにインフレ強化してくるよ多分
ヒソカ→泉水
モウラとノブも強いけどヒソカ、クロロ、シルバのほうが強いってイメージうける。
ヒソカはキャラが立ちすぎて実力が過剰評価されてるよな 能力微妙だし かすとろにもギリギリ勝利だし
913 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/02(金) 14:12:17 ID:tL7lpXo9O
>>892 ただ一つ言えることがある,お前はちゃんと読んでいない
団長は爺に1対1で戦った場合のことを聞いた
2対1とは聞いてはいない
914 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/02(金) 14:18:02 ID:K1OisHcbO
直子姫のお部屋がなくなってる〜!
915 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/02(金) 15:05:34 ID:EePMgVANO
気持悪いですね・・・ こんな妄想話を長々とさ そんなの作者次第だろあほか
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/02(金) 15:06:34 ID:ybm9FY4qO
ハンターハンター正式に打ち切りが決定しました。すごく残念です
携帯だらけだな とゆうかIDでPCor携帯がわかるようになったんだね。これまでわかんなかったよね?
前から思ってたんだがどこで見分けるんだ? ちなみに自分は携帯なんだが。
>>918 自力でこのスレを見つけたぐらいだから頭が切れることは認めるよ
…何が見える?あたしのIDにさ
見えるようになったらもっぺんおいでよ
それがここの最低条件…
久々に読み返したら、緋の眼発動後のクラピカが無意味に強かった件 堅のレベルとかどうなってるのよあれ
>>921 あの頃は堅との設定がかなんもなかったし
旅団というA級首のやつにどうやっても勝てるはずがない
念の初心者であるクラピカが制約と誓約をかけることによって(しかも命を懸ける重さの誓約
圧倒的な実力差を覆すことができるという、念の設定を示すための戦闘だったと思う
今なら圧倒的な肉体的な強さと、念総量の圧倒的な違いで(緋の目でオーラ量は増えるがそれでも足りそうに無いと思う
ビックバンインパクトでクラピカは粉々に砕け散るんじゃないかな、まぁこれは妄想だけどね
カストロがいきなり首狙ったらヒソカはどうなってたのか気になりはするな
漫画だからありえないな。。w
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮) S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ A カイト イルミ レイザー BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ 旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン 旅団補助上位=シャルナーク、マチ 旅団補助下位=シズク、コルトピ 師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン 兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク 兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ 兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
926 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/02/02(金) 21:42:18 ID:QT8mEZPG0
お前らいつもいるのな さて俺は外出先から携帯でカキコしてみますかね( ´,_ゝ`)
927 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/02/02(金) 21:46:21 ID:QT8mEZPG0
久しぶりに時計が降臨しててワロス 古参ならどれが時計のレスか一発で分かるだろうな( ´,_ゝ`)
俺が試験いっている間にヒソカ>クロロの流れになっててくれよ。
929 :
ほし :2007/02/02(金) 22:03:19 ID:B3cAJlOoO
SS 王 S ネテロ、ジン、シルバ、護衛団 AA ゼノ、クロロ、レイザー、ビスケ A ヒソカ、イルミ、旅団、カイト、モラウ、ノウ゛対旅団クラピカ B ゲンスルー、ウィング、師団長、ハンゾー、カストロ C ゴン、キルア、クラピカ、カルト D ズシ、レオリオ ・ ・ ・ U モタリケ
>>926 >外出先から携帯でカキコしてみますかね( ´,_ゝ`)
嘘イクナイ!(・∀・)
IDでバレバレだお
A+ 護衛軍 A ネテロ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ B+ 旅団戦闘員 イルミ カイト レイザー ビスケ B 旅団情報員 師団長 ナックル シュート C+ キルア ゴン C 兵隊長 陰獣 ゲンスルー カルト ま、こんな感じでどうよ
>>922 一応ガイドブックにも、ウヴォーの項目に稀に見る堅と硬の使い手、なんてあるし
後付ながらクラピカも使ってはいたことになるんだろう
933 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/03(土) 00:19:55 ID:Yv5fFBgv0
>>922 それはさすがにないだろ
旅団なんて腕力はヨークシンのゴンキルと大差ないし
AOPも大きな差はなかったんだから
eonetの規制が解除されバラが颯爽と登場
こんばんは
937 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/03(土) 10:17:25 ID:2Dl48Aj7O
SS 王、ジン S ネテロ、シルバ、護衛団 AA ゼノ、クロロ、レイザー、ビスケ A ヒソカ、イルミ、旅団、カイト、モラウ、ノウ゛対旅団クラピカ B ゲンスルー、ウィング、師団長、ハンゾー、カストロ C ゴン、キルア、クラピカ、カルト D ズシ、レオリオ ・ ・ ・ U モタリケ
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/03(土) 10:26:49 ID:IU8foTbP0
次いつから再開するのかね?
旅団戦闘員は強いが補助員は並程度 旅団の強さは複数で発揮される 戦闘員囮でシャルナークのアンテナ使えば無敵
S+ 王 S ジン 護衛軍 ネテロ A+ シルバ クロロ A ゼノ ヒソカ ビスケ レイザー B+ 旅団戦闘 モラウ ノブ イルミ カイト B 旅団補助 ナックル シュート 師団長 キルア C+ ゴン ゲンスルー カストロ C カルト 陰獣 D+ 兵隊長 サブ バラ ツェズゲラ D ゴレイヌ
王や護衛軍とかどのくらい強いんだろう? 世界規模の危機って感じではかかれてないし。
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/03(土) 13:47:29 ID:IH2i6PFH0
全人類のために500万人見捨てるとか言ってるし世界規模の危機じゃね
組織としては最強であろうハンター協会で、昔は世界最強 今でも協会内では一番強いらしいネテロが護衛軍の一人より弱いかもしれないんだから 無茶苦茶強いって設定でいいだろ 世界規模の危機って感じではないのは、おそらく出てきた虫の多くが(プロハンターに)駆除されてると 報道されてるからで、一番やばい王や護衛軍の情報は東ゴルドーから漏れてないからだろ まぁジンとかそれに並ぶ使い手が誰も出てこないから『?』って感じだけど 普通に世界レベルの危機だと思う
王達はなんで東ゴルトーを選んだんだ?情報が漏れる地域だとやはりちょっとまずいのか? 鬼のように強いのならもっともっと他の地域にいってレアモノどんどん食えばいいのに。
しかし、ハンター協会は少数で行きすぎじゃないの? 何だかんだで、プロハンターを数十人ぐらい用意すれば、 上手く王達を倒せそう。捨て駒はたくさんあった方が良いし。
946 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/03(土) 14:18:35 ID:jvO0VJ8J0
>>939 念無しのペルにもまともにアンテナ刺さらないのだから
全然無敵じゃない
はいはいすごいですね
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/03(土) 17:14:25 ID:9wZweSjC0
旅団はゴンキルに壊滅させられる
いやん
>>945 もともとプロ600人しかいないし、戦闘向きじゃないのも多いんだろうな。
あと各地で捕獲程度ならやってなかったっけ?でも師団長に返り討ちもしくは
取り逃がしやっちゃう奴らもいるので、王と対峙するには役不足なんだろな。
でもハンターなって1年程度の奴(ゴンキル)に任せるってのも・・・人材不足なんだろ。
くやしい…
単に漫画上の都合だろ プロハンター数十人を冨樫が描くと思うか? そいつらが王や護衛軍をたこ殴りにして面白いのか? ゴルアに任せるってのも?ゴンは主人公だが? 王を倒したらその後はそれ以上の敵を出すだけ 五指クラスのハンターが他にも居たなんて、ゆうはくの魔界編と似たような設定だろ で、クロロとかジン集めてトーナメントやって中途半端に終了…!!!
トーナメントみたいな!
ぼんばぁあぁあぁあたっくるぅうぅぅぅぅうl