【雑談】HUNTER×HUNTER強さ議論Part495【厳禁】
1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
<お約束>
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチ言うやつは( ゚д゚ )カエレ!
一.人の話聞かんやつも( ゚д゚ )カエレ!
一.ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては
>>900の人 立てれなかったら言いましょう
★バレあり 他者への配慮を忘れずに
前スレ
【雑談】HUNTER×HUNTER【厳禁】Part494
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1167723550/
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 12:36:56 ID:RVOQIHaZ
2げっと
一乙
正統ランク
S1 ジン シルバ ネテロ メルエム (直属護衛軍クラス)
S2 ゼノ マハ クロロ ヒソカ
S3 モラウ イルミ ウボォーギン フランクリン ノブナガ
A1 ビスケ レイザー ノヴ フィンクス フェイタン ボノレノフ
A2 カイト マチ レオル ザザン (師団長上位クラス)
A3 キルア シュート ナックル ウイング シャルナーク
B1 ゴン ゲンスルー カストロ シズク コルトピ パクノダ
B2 パイク ラモット ツェズゲラ (兵隊長上位クラス)
B3 チビスケ バラ サブ カルト
C1 ゴレイヌ アベンガネ バリー ボードム ドッブル
C2 ポックル ダルツォルネ ビノールト
C3 カヅツール アスタ ヤビビ ジスパ
D1 トチーノ バショウ
D2 サダソ ギド リールベルト
D3 スクワラ ポンズ ヴェーゼ センリツ
S+ 王
S 護衛軍 ネテロ クロロ シルバ ゼノ
A+ ビスケ フェイタン フィンクス イルミ ヒソカ 対旅クラピカ
A モラウ ノヴ ボノレノフ カイト シャルナーク ウボォーギン
B+ 師団長 ナックル シュート キルア シズク レイザー
B ゴン カストロ パイク パクノダ オロソ兄弟 ドゥーン
C+ ゲンスルー 陰獣 カルト イカルゴ ゴリラ 魚人
C 少女ビスケ GIキルア ラモット ゴミムシ 梟 ウルトラマン
D ゴレイヌ サブ バラ ツェズゲラ カミキリ ヘビ 蝙蝠 ペル
A 護衛軍 ゼノ クロロ シルバ ネテロ 王
B 旅団 イルミ ビスケ モラノヴ ヒソカ
C 師団長 キルア ナッシュ
D ゲンスルー ゴン カルト
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 18:37:11 ID:aAHJJypP
フェイタン>モラウ>レオルザザン>キルア>ゴン
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 19:12:54 ID:124UXZfr
王>>護衛軍だろ。女王が王にどれだけ栄養を回したか…
一番重要であり。トップの階級の王が護衛軍と互角なわけがない。
なんだネタスレか…
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 19:39:02 ID:pteOfRQT
>>9 王は女王が直接生んだが護衛軍は女王蟻が産んだ蟻に産ませている
シルバやゼノがネテロと互角はまず無いな
念無しネテロでもシルバくらい倒せるだろ
いまいちゾル家とネテロ護衛軍の力関係がわからん。
>>12 ネテロ 護衛軍 王
====二人がかりとかなら最低でも足止めできる壁===
モラウとか旅団員とかその他 師団長
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 19:47:11 ID:q09EarPd
ハンゾウやバショウはどんなもんだろうか?
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 19:51:34 ID:am5e9CTx
描写がないからわかんないだろ。
ただ、瞑想前ネテロ<護衛軍だろ?
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 19:54:42 ID:pteOfRQT
>>13 さすがに旅団やゾル家レベルじゃ足止めにもならないだろ
最低でもナッシュ級くらいの強さが必要じゃないか?
旅団級なら護衛軍の通常打硬でも防げないだろ
>>13 別に壁なんかないと思うけどな。むしろ王と護衛軍&ネテロの間に壁がありそう
>>16 モラウの攻撃はレオルやヂートゥにあっさりと回避される
基本的な身体能力では師団長と大差無いか下手すると劣る
体格的に速そうでなく的も大きいレオルに完璧に回避されブロック・ガードさせることも出来ず
操作系で発主体(中心)の戦闘スタイルゆえ通常打の威力には期待できなさそう
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 20:28:01 ID:pteOfRQT
>>18 2人係でクロロに攻撃が決まらないゾル家よりましかと
モラウ級なら敵のスピードに関係なく攻撃あわせる技術もあるし
AOPもナックル以上なんで問題ないだろ
>>20 >モラウ級なら敵のスピードに関係なく攻撃あわせる技術もあるし
にも拘らずヂートゥに対して
「俺たちでは球種が判っていても打ち損じるから問題」
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 20:38:20 ID:vw0iQk32
ヂ―トゥ相手なら今までの登場人物では誰だって打ち損ねるのでは?
モラウはヂートゥに殴られてパンチの衝撃にも押され、何かが飛び散っている。
あの描写でAOPがナックルより上と言えるものなのか?
ヂートゥは速くても戦闘経験がなく「戦闘レベル1」と評されていた。動きの軌道が読みやすく
合わせやすいのだと思う。
>>22 ヒソカとかマチとか設置系
後は太陽とか大声とか「理解出来た時には遅い」
最終兵器…ゴレイヌ
ヂートゥは仕方ないとしてもレオルに当たらないのは少々微妙では?
ヂートゥに対応できなかったモラウナックル
音速を50m程度の距離から防ぐ旅団。しかも朝飯前
格が違うw
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 21:15:27 ID:pteOfRQT
>>26 でも気配を読んだり反応速度がビノールト以下だからな
攻防力もサブやバラの遥かに下だし
>>27 やはり、読解力0のバラw
>音速を50m程度の距離から防ぐ。しかも朝飯前
モラウナックルとは比べものにならない反応速度w
ビノールトが好きなバラのランクは旅団>>>>>>>>ビノールト>モラウってとこか
>>26 アレは「ウボの大声の存在」を知っていたもしくは
ウボの思考パターンから大声だと理解したから防げたんだと思う。
>>29 「やるならやると先に言え」
ウボ「お前らなら音がそっちに行く前に防ぐのは朝飯前」
とのやりとりから、団員が大声の存在を事前に分からなかったということが理解出来るはずだ
まぁバラにはちょっと難しいかもなw
>>30 知らなければ「防ぎようが無い」に近い
少なくとも普段から「ウボの叫び声を近くで聞いたら危険」と知っていないと無理っぽい
大声…不可視&聞こえたときにはもう遅い
シャルナーク辺りが
ウボのオーラ
ウボの思考回路
ウボの口の形
等から判断した可能性も無いではないが…
ファンファンをかわした時みたいに気配やオーラなどから本能的に察知したんじゃないか?
ヂートゥは銃弾より遥かに速いが?
あと旅団は車より遅い
音より速い銃弾防ぐだけならエンペラー無しのクラピカでも出来るしな
>>33 ヂートゥの「巡航速度」が200キロ
車だと車種によるがそれと同じかそれ以上出る
ヂートゥ並みの巡航速度で全員が走り続けることが出来るなら
走るのも有りだが
そうでないなら車の方が良くない?
>>31 マンガに現実を取り入れすぎだろ
30のやりとりで、ウボの次に団員達は「まぁな」と言ってる
つまり、音を発してから防いだと言うこと。
やりとりからはそうなるが、流石にヂートゥ戦のモラウナックルと比べると旅団>>>>>>>>モラウナックルとなってしまうので
ただ単に旅団の凄さの描写の一つだろうな
ちなみに、オレはマンガ的な解釈では旅団戦闘>モラウ>旅団非戦闘だが
バラ曰く旅団厨らしい
まぁこの描写とバラ理論だと旅団>>>>>>>>モラウナックルが確定することは言うまでもないだろうがなw
巡回速度は全力で走る必要もない場面だからな
とりあえず比較にヂートゥ持ち出すのはおかしい
38 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/09(火) 23:04:08 ID:jSEzJ7ck
( ´,_ゝ`)プッ
規制解除された俺がきましたよ?
>>36 GIではゴン達はマサドラまで70キロほどキルアのペースで走ってかなり息を切らしている
ちなみに修行前は2時間半で戻って息を切らす
>>40 GIにはモンスターうようよだろ?戦ったにしろ逃げたにしろ
ただ走るだけとはちがうだろ。比較対象に持ち出すな。
42 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/09(火) 23:22:58 ID:jSEzJ7ck
体術としての回避速度と走る速さと長距離走とかいろいろごちゃまぜにしてどうするんだバラよ
どれも全然別々のことだろ。ほんとにバラは池沼だなあ( ´,_ゝ`)
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 23:24:43 ID:pteOfRQT
>>35 離れた所からウボーが大声出すのに耳ふさぐのと
至近距離から弾丸を5発鎖で受け止めるのなら
弾丸受ける方が難しいだろ
それを皇帝無しのクラピカでも余裕でできるのだから
それに距離はもう少し離れているが芭蕉やセンリツもできているから
さほど難しい事ではないだろーね
それにパクはキルアが糸抜けているのに気づかず腕折られても防御できず
マチもキルアが糸抜けたのに防御すらできないほど反応が鈍い
GIのチビスケの発言で分かるようにゴンキルの気配の読み方や消し方は素人レベル
それなのに対応が遅れるのは雑魚としか言いようが無い
後はゴンでさえゲンの不意打ち二撃目に凝で対応してるな。
バショウも警戒してない状態から黒子風船の不意打ちに一瞬で対応してる
これらと比較しても拘束状態から不意打ち喰らう旅団は弱すぎる
誰か我慢できなくなったら前スレからコピペしても構いませんよ
わたしは貼るの我慢していたのに
…風船黒子の間違い
>>43 m9(^Д^)プギャー
数時間悩んだ末の答えがこれかよwバラくんw
音は見えて、単一方向にしかいかないとの考えなんでしょうねwwwwWWWWwwww
ちなみに、受け止めたのはクラピカだけw他は異変に気づき臨戦体制、銃を出されたから物陰に隠れただけw
戸田恵梨香さんを想うと 我慢できなくなり ついオナニーをしてしまいます
>天使
全く違うからこそ比較するのはおかしいと言ってる
音は見えないのにどうやって音が来ると察知したんだ?
察知するにはウボォーが息を吸い込むのを見るか
勘(長い間一緒にいるから大体分かる)かどっちかとしか考えられないな
>>45 バンドー…いや、バラの真実の姿を晒すのかw
バラがどう否定するのか楽しみでならないw
クラの弾丸受け止めは単純な身体能力の結果ではないと考えられる
ダウジングチェーンと技名披露をしている点
これは能力発動フラグであり、探査能力により弾丸を探知したと考えられる
52 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/09(火) 23:51:59 ID:jSEzJ7ck
何度読んでもバンドーきめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
53 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/09(火) 23:52:50 ID:jSEzJ7ck
マイミクは宝ですからっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/09(火) 23:59:24 ID:2ENVRDol
982:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/09(火) 10:27:06 ID:67zM8Pav
2006年04月22日01:43 バンドー
テライタイけどテラカワイスですぞsanpuたそwww
はいはいリボンですね任してください!
し、執事ですね(´Д`)
わ、わかりました
つーかsanpuたそ絶対メイド似合うって!!!
意地でも買って着せたる!
あ ご奉仕も忘れないでね
執事服だけど笑
我々の住処の近くだとどこのドンキが近いかなあ?
ちょっとだけ晒しwwwwwww
sanpuたそって誰だよwwwwWWWWWWwwwww
リボンwwwメイドwww執事wwwWWWWWWwwwm9(^Д^)プギャーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>49 ファンファンをかわした時みたいに気配やオーラなどから本能的に察知したんじゃないか?
曖昧なら対応力がすごいと断定するのは間違いですね
>>55 ファンファンは正面からおもむろに布を被せて来たから
普通に見て回避したのでは?
ノブナガは散眼で出口を探したが一瞬迷って間に合わなかった
バショウは風船の不意打ちに一瞬で対応
マチとパクノダは拘束中のゴンキルに不意打ち喰らう
不意打ちへの対応力は普通にバショウ>>マチパクノダですね
59 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/10(水) 00:23:39 ID:lCnXNlhx
( ´,_ゝ`)プッ
60 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 00:26:03 ID:NjdWEJoY
まぁ大声を防いだのは
ウボーの声がデカ過ぎという前情報
息を吸い込む等の前フリ
気配やオーラ
からであって、50mの距離から音速の攻撃を
素早い反応速度で防いだ事にはならんな。
>>58 状況の違いというものを理解出来ない未発達なおつむ哀れ
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 00:37:47 ID:+tbtCZ30
まー旅団は熟練ハンターがうかつに手を出せないレベルだからな
一流のハンターのヨークシンゴンキル級だとメッキが剥がれてしまうのも無理ない
いまのゴンキルは協会本部の中堅級だから旅団瞬殺して当たり前
確かにバショウの方が厳しい条件だな。
バショウはモニター見てる時に死角からいきなり、しかも気配がない風船の不意打ち
パクノダとマチは拘束中からの不意打ち、しかも二撃目にも対応できない
旅団弱すぎ
旅団の人達はウボの声が聞こえてから耳防いだのかもしれないよ?あれだけ離れてたら声も弱まってると思うし一瞬なら耳にダメージないかもしれないし
65 :
2007年最終確定ランキング:2007/01/10(水) 00:59:34 ID:fB7VDb2z
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 01:07:04 ID:h7TaCi+/
本当にいい線いってるけどセンスがない
ケチつけるとこが多いからつっこめない。
67 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 01:11:12 ID:K64dyfwg
ワンピが面白すぎてハンターなんて糞。お前ら時間を無駄にしてる(^-^)/
糞マンガ読む暇あるなら彼女とデートくらいしろよ。あ、ハンター読むくらいだから不細工か?ごめんね糞ハンター読者くん('-^*)/
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 01:21:27 ID:78YflIXR
おめー書くならもっとましなこと書けよw
右手が彼女の人に言ってもムダかw
318:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/10(水) 01:03:01 ID:K64dyfwg
ルフィー「海賊王になったよ」
シャンクス「よくやったな」
ナミ「もう我慢できないわ…入れてください」
ゾロ「入れてやるぜ」
サンジ「中に出したらヤバい」
ルフィー「おれがいるから大丈夫!ゴムゴムのコンドーム!」
ナミ「アッアッイクン」
ゾロ「ゴムが破れるぜ」
サンジ「絶対中に出すなよ」
ゾロ「破れるぞルフィー」
ルフィー「ゴムゴムの…中だし!」
ぴゅー
どっぴゅー
ぴゅー
ナミ「気持ちいい」
ロビン「…」
ルフィー「さあ今度はロビンだ」
ロビン「お願いしたいです…」
終わり
プッ
キメラアントとの戦いにヒソカかに参戦してほしいと思ってる。
ヒソカ以外にもイルミやシルバ、ゼノも。あとクロロ
このへんのキャラ好きだなあ
ジンも見てみたい
>>58 >>63 風船は隠使ってる訳ではないし念の塊だから、風船発動→気配察知→風船攻撃→バショウ回避
なんじゃないのか?扉の向こうに念の気配感じたからかわせたと。
ずっと発動してたが隠を使ってたのならそのまま攻撃するだろうし。
ウボーが銃弾歯で止めたのはかなり凄いよ
73 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 07:40:28 ID:fAt/BUtY
タイミングずれて止め損なったらどうしたのかな?
喉の奥も防御力高い?
オーラで肉体強化してるんだから高いんじゃない?
>>71 風船は気配を消すのは見事とバショウが言ってる
>>75 気配じゃなくて、殺気ね
キルアがマチに攻撃止められた辺り読めば分かるけど気配と殺気は別物だから、一応突っ込んどく
>>71 というか単に風船が遅いでFAだろ
バショウも「腕は大した事ない」と言ってる
いくら不意打ちでも、見てから反応できるほどの差があれば意味は無い
だからゴルアは「暗闇で」不意打ちした訳で・・・
ハンドガン
秒速300〜350m程度
未熟な剣の突きを回避したのなんてウボにとってはチンカス以下
ウボなら避けるまでもねーw
超絶的な反射神経だな、ウボォーは
さすがにヨークシンの拘束中からゴンキルが不意打ちするまでの時間よりは速いでしょ
一撃目で0.7秒二撃目は当然それ以上たってる
素人でもそれくらいのスピードで攻撃出来るし
風船は遅くないだろ
パクノダが弱いのはわかるけど
マチは防御行動取れてるぞ
場所が違っただけで
とれてないよアバラ折られてるし
ゴンでも格上のゲンの不意打ち二撃目に凝で対応出来てるんだし
どう考えても弱いよ
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 09:18:54 ID:NjdWEJoY
喉防御してるだろ?
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
78の文章間違えてる所があるのは気にしないで
ついでに攻防力もゲンより格下なのがマチとパクノダですね。
なんでゲンより下になるんだよ
それは二撃目
暗闇になってから大分たってるし当然
殺気と気配は一緒だろ
殺気=殺そうとする気配
もういいだろ
攻防力比較は飽きたし諦めろ
それ間に合わなかったとは言い切れないんじゃないの?
確かに旅団厨の攻防力は
パクノダとマチ>ゲン
って意見は論破されてるな
前スレでもまともな反論なかったし
バンドーキモッw
旅団厨はザザン戦がなかったら
護衛軍と同格にしてきそーだな。
ちょっと前までは
ファンネルもそこまで活発に使ってなかったのに、最近のバラときたら24時間ファンネルしまくりw
(´;゜;ё;゜;)キモー
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 15:23:42 ID:hosgplCR
で、新バンドー情報まだ〜?
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 15:37:54 ID:hM4K9I9e
旅団は強いけど旅団好きの方々はさすがに強くし過ぎだと思う
どんだけ旅団強くしたいんだよ
>>96 あなた 鬼ですね
この他に警察に相談した事実があります
>>78 >さすがにヨークシンの拘束中からゴンキルが不意打ちするまでの時間よりは速いでしょ
根拠が無いよ
つーか旅団とバショウじゃ条件が違い過ぎるし、到底比較などできない
旅団にとっては暗闇で攻撃が見えないというのが一番マズイ部分な訳で、それが無い時点でバショウの不意打ちへの反応など何の意味も無い
またパク本人が言ってるように、「闇に対抗するいくつかの策などに思考を奪われた」という点もあるし、
パク本人は能力発動直後だから、読み取った記憶への驚きもあっただろう
旅団を弱くしたいのは分かるが、もう少し説得力ある理屈にしてよ
これじゃ議論すらできんわ
お前が旅団を強くしたいんだろ
いくらなんでも無理がありすぎる
0.7秒って素人でもそれくらいのスピードで攻撃出来るがそれより遅いと?
二撃目なんてそれ以上時間たってるし
さ戦闘力を買われて雇われた能力者のスペックが素人以下と考える方が無理がある
バショウへの不意打ちは死角からだから攻撃が見えてなかったって条件は同じだし
仮にパクノダがそうだとしてもマチはどうなんだ?
それと
バショウは回避までした
旅団は堅すら出来ない
回避する方が難しい条件だし明らかに旅団の方が下
>バショウへの不意打ちは死角からだから攻撃が見えてなかったって条件は同じだし
これ唱えてるうちはコイツと議論すんのは無理だろ
反論出来なくなるとレッテル貼りしか出来ない旅団厨。流石に頭悪いな
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 17:42:52 ID:WGUe2mu3
芭蕉って誰???
ここはどこ?
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 17:48:37 ID:pXfb6qG7
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 17:51:32 ID:WGUe2mu3
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 18:14:03 ID:Gl2e4Hgw
もう完全に打ち切り決定?教えてエロい人
反応の鈍さで言うと遠くからボーガン撃たれて反応できないサブ最悪
ゲンスルー組はその程度の実力
寝てる間だからな
まーバショウ以下の旅団よりはましだろうね
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 18:32:54 ID:fAt/BUtY
でもバショウってウボォ―を見てビビッてなかったっけ?
こんばんは
オナニーしてしまいました
戸田恵梨香さんで
それも2連続です
あ、戦闘力じゃなく不意打ちへの対応力な
そりゃ戦闘力で言ったら
シズク=パクノダ>パイク>陰獣=カルト≧ゲンスルー>ラモット>サブバラだろ
不意打ちの対応力も就寝中狙われて反応できないなんてヨークシンゴルア以下だろ
ボーガンにビビりまくってることからボーガン即死するんだろうし
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 19:17:32 ID:pXfb6qG7
武装兵2000人を余裕で返り討ちの旅団>武装兵200人に殺される爆弾魔
スーパーバズーカの直撃に耐えるウボー>1杯のガソリンにビビるゲンスルー
スタンガンを評価するバラ
ボウガンで死ぬサブ
ここでボマーを馬鹿にされてファビョったしゃくれが一言
↓
ゲンスルーなんてラモットならコルトをKOしたパンチで一撃だろ。
コルトのダメージ具合から言ってもゲン戦グーと同等以上の威力が
念に開花してすぐのラモットの念パンチにはある。
ゲンスルー→ゴンの不意打ち
一冊のブックを一緒に閲覧できる位の
至近距離から攻撃しても、二撃放つのが精一杯。
おまけに、うち一発はしっかり防がれる。
シズク→パイクの不意打ち
数メートルの距離から一瞬で間合いを詰めての攻撃。
相手はそれに全く反応できず、為す術もなく打たれ続け、十ヶ所近くに傷を負う。
つまり
シズクとパイクの間の実力差>ゲンスルーとGIゴンの間の実力差
シズクとパイクの間の実力差>ゲンスルーとGIゴンの間の実力差
例えば、パイクの力量を10、シズクの力量を20だとすると、両者の差は10。
ゲンスルーとゴンとの差はそれ(10)より小さいということ。
GIゴンはパイク(念あり兵隊長)より明らかに劣ると思われるので
どう考えても シズク>ゲンスルー
仮に(まずありえないが)GIゴンが
念有り兵隊長と同じくらいの強さだったとしても
ゴン=10
ゲンスルーとゴンの差は10より小さくなければならないので
20>ゲンスルー>10
だから依然 シズク>ゲンスルー という式が成り立つ。
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 20:08:32 ID:/0EfOxSj
>>115 捏造はいかんよ
マフィア2000人<武装兵200人+念能力者4人
まずマフィア2000人より訓練を受けた武装兵200人の方が遥かに強いだろう
それに念能力者4人も居る訳だし
>>118 まーパイクは虫の中でも特別弱いからなヨークシンゴンと同等の腕力の
シズクに力があるなと言うくらいだから
具現化も知らないから念の知識もまったく無いし
それでもパイクが馬鹿じゃないか殺す目的ならシズクは死んでただろ
>>120 捕獲に絞って特化したような奴だからこそ強いんだと思う。
糸につかまったら死ぬ、とかだったら反則級だしまずそんな奴いないだろうしな。
殺傷系蟻でパイクの捕獲率と同じくらいの殺傷率があるようなスペックの蟻はまず兵隊長クラスのステータス
じゃいないだろうね。だから「殺す目的なら」みたいな仮定の話は無意味だと思う
122 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 20:19:03 ID:/0EfOxSj
>>121 ザザンに献上しないで捕獲してすぐ殺せばパイクの勝ちだろ
条件で言うならあのパイクの糸で作った城はパイクに圧倒的に有利
あんな狭い場所だから糸シャワーで逃げ場がなくなった
荒野なら捕まってさえいない
>>122 パイクの実力のうちには女王への忠誠とかも含まれるだろ。
思い入れやら覚悟みたいな精神的要素も念、はたまた実力に関係してるだろうしな。
そんな仮定はナンセンスとしかいいようがない。
>>120 確かにね
念能力者の発次第では武装兵が何倍もつよくなるかもしれないし
まあ 俺の意見では戦闘員≧ゲンスルー≧非戦闘員サブバラくらいかね
旅団最弱のシズクがパイクに勝った時点で旅団全員>ゲンスルーは確定だろ
ゲンスルーはインフレに置いていかれたカワイソウなキャラではあるがアフォが言うほど強くない
まあラモットには通常パンチでKOされるだろうね。
ゲンスルーはザザン隊のクワガタと同レベルくらいかな。
>>127 でも相性的にパイクには勝てるかもしれない。
>>128 パイクは念無し時代オーラが見えていた。より上の階級に近い念の才能をもっていると言う事。
念の才能の差は念を覚えて短期間でも実力の差となって現れる事はそれぞれの階級での
念レベルからも明らか。スペック的にパイク>ラモットなので相性が良くても勝つのは難しそう。
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 20:46:26 ID:z/u88NqD
旅団内で誰が強いとか弱いとか分かるわけないのに。
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
ヨークシンのゴンに腕相撲で負けるシズクやノブナガがゲンや今のゴンより上なわけないだろ
>>133 それは本気じゃなかった、とか利き腕じゃない、とかでいくらでもごまかせるんじゃないか?
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 21:06:57 ID:/0EfOxSj
>>123 それはフェイタンのペインも同じことが言える
密閉された空間じゃなければ極端に威力落ちるだろ
>>124 初期の頃は無意識で餌食べていたけどな
>>126 まず旅団じゃ下位でビノールト以下
サブやバラ倒すには発がうまく決まらなきゃ無理だな
フェイタンくらいの硬じゃサブやバラに攻撃効かないだろ
シズクにすら足手まとい扱いされ(フランクリンも「実も蓋もない事いうな」という感じの態度で苦々しく受け止める)
掃除機で殴り倒され、腕相撲順位も戦闘員なのにへぼく、ヨークシンゴンキルに腕相撲で負け逃げられ、
ノブナガって旅団の名前持ってるのに失態多すぎ。ヤムチャ臭がする。弱くね?
パクノダも相当弱いんじゃないか、あの時期のゴンキルでも負傷しているとはいえ追いつけない
利き腕じゃないって反論のつもり?
念による力の方が肉体の力より遥かにでかいのに利き腕じゃなかったのが何だと?
どっちにしろ雑魚だな
旅団に不利な描写は手加減になるんだな
それならゲンも手加減かもしれないで終了だな(まーゲンは手加減してた描写あるけど
>>135 熱が一瞬でザザンの目を焼き尽くしている。閉鎖空間じゃなきゃ
威力が落ちるとかいうレベルの熱じゃない。あたり一帯攻撃範囲は問答無用に焼き尽くされている。
広い空間であろうと攻撃範囲内では太陽の熱では同じように焼き尽くされるだろ
まあ不意打ちへの対応力がバショウ以下って時点で旅団は終わってるな。
攻防力もゲンより格下だしな
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 21:16:53 ID:/0EfOxSj
>>138 熱で目がやられたのじゃなく光で目がやられた
それに雪の降るような場所なら余裕で逃げれる
城のような密閉された空間でも逃げれば大丈夫な程度なら
屋外なら念能力者じゃ楽勝だろーな
>>140 密閉されてないぞ。どうみても通路がある場所だ。
焼けた後の煙が城からたくさん出て行く描写もある。
一瞬で「ジュッ」って焼けてる。炎で焼き尽くされるすさまじい描写。
攻撃範囲内なら屋外であれ同じだろ。
平原であろうと雪の降る場所であろうと灼熱に焼かれたら熱いのは同じ事。
ライジングサンは炎の残り熱で焼くんじゃなく直接炎で焼き尽くす技だ。
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 21:34:46 ID:/0EfOxSj
>>141 実際の太陽と同じ表面温度でも炎で焼きつくのは無理
煙は進入するまえからも出ていたがな
>>142 室内の場合太陽が天井より低い位置に固定されるが
屋外ならどの位置で固定されるかが問題
直接炎で焼くんじゃなく室温を上昇させているしな
直接炎で焼くのなら天井が溶けて抜けてるだろ
バラの過去を晒すのをやめませんか?
彼も人間ですし
やれやれだな
むしろ太陽は屋外にこそ逃げ場がないわけだが
荒野でアレ出されたら仲間まで逃げ切れずに死ぬだろ
どちらにしろ発動後瞬殺確定だ
フェイタンのタメ中に見えるなくなるほど遠くに逃げる力がないと無理
>>143 煙の出ている場所がザザンを焼いた時と明らかに違う。木星使用時と同じく
技によって巣におきた変化や様子などを描いた描写だろ。念能力だから熱性質であろうが
実際の太陽との比較は分からんが炎の燃える描写や
「熱いか?喉が焼けて息すらできないだろ。逃げてもいいぜまともに動けるならな」
から室温上昇での殺傷ではなく直接焼いてるのは明白。太陽の放射熱は一瞬のスピードで
で対象を焼き尽くすので屋外でも同じ事。
>>135 >密閉された空間じゃなければ極端に威力落ちるだろ
広範囲能力だと作中で言われている
むしろ屋外で本領発揮する
極端に威力落ちるとかどんな妄想だよ?w
>まず旅団じゃ下位でビノールト以下
>サブやバラ倒すには発がうまく決まらなきゃ無理だな
>フェイタンくらいの硬じゃサブやバラに攻撃効かないだろ
ハンタ読んだことあるか?w
馬鹿丸出し
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 22:02:53 ID:/0EfOxSj
>>148 密閉された空間に太陽がでるのと
離れた距離に太陽がでるの同じですか?
離れた距離に太陽があるから人間は生活できるのですが
>>149 あの技の場合そんな次元の話じゃないと思う。「灼熱に変えて」とフェイも言ってるし
「熱」とあとにも発言しているし攻撃範囲内なら全て焼き尽くすんじゃないか?
炎から離れるのと同じ割合で温度が下がるんじゃないよ。大火事の現場では
火の中は物凄く熱い、火の近くによると熱い、でもある距離以上離れるとそれ以上は
離れても熱さは変わらない。ライジングサンの場合は灼熱により攻撃範囲内を焼き尽くすので
その中にいれば熱いのは同じ事。
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 22:24:46 ID:/0EfOxSj
>>150 火事の建物の中と3M離れた外同じ温度ですか?
152 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/10(水) 22:30:20 ID:V6AoACMJ
>>144 全く同意だな
議論スレのログを持ってくるならいざ知らずミクシィはやりすぎだろう
ズシもいくらバラが憎いからって人の道を外れてはいかんね
それに何よりスレ違いだ
ここはハンタの強さを議論する場だということを忘れてはならない
これだけは最低限守るべきだろうな( ´,_ゝ`)
>>151 「境界線」の部分では違うだろうね。ランジングサンはフィンの言うように
攻撃範囲広く、その中では地面なども「ゴオオオ」と焼き尽くされている。
寒い場所やら雪の場所でも山火事があれば火の中なら焼け死ぬ。
俺の円は3センチくらいかな
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/10(水) 22:41:39 ID:/0EfOxSj
>>155 地面の燃える描写とフェイの服の肩のあたりの燃えている描写、ザザンが焼かれている描写
太陽からの熱の出てる描写の様子が共通している事からもパイクの糸だけ燃えてるというより
地面など周り丸ごとやかれてる感じじゃないか?
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
バラは描写厨だが描写を正確に認識できないのがタマにキズだね
光は距離の逆2乗に比例するのではありませんか?
これがm9(^Д^)プギャーバンドー改め
m9(^Д^)プギャーバラの真の姿だ!!!!!wwwwwwWWWWWWWWWWWwwwwwwww
2006年04月08日20:15 バンドー
ええー
BLってオノコは嫌うんですか?
私はなんの抵抗もありませんが。
つうか5%のバイの血がry
ワタシはそんな楽しいヲタライフを送ったことがありませぬ
せいぜいネットでヲタ会話をする程度でリア友人はいませんしね。
なぁ(^o^*)wwwほんっっっとに頼むからBLだけは勘弁してくれよwwwwwwwwww
ゲンとサブバラにもBLを感じちゃったのかwwwwwwwあー気持ち悪っ!!!!!!!!!wwwwwwww
バイの血wバイの血wwバイの血wバイの血wとても正気とは思えないんですけど(^^;wwwwwwwww
リア友いないのは知ってるぞwwwwwww安心しろぉい(^O^)/wwwwwwwwwwww
ってか、憧れが楽しいヲタライフwwwwwwwwwwwwwwwwwとりあえず普通のニートからやり直そうなwwwwwwwwww
バラの人生m9(^Д^)プギャーーー!!m9(^Д^)プギャーーー!!m9(^Д^)プギャーーー!!m9(^Д^)プギャーーー!!m9(^Д^)プギャーーー!!
161 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/11(木) 00:34:08 ID:bKnTYvhy
やめろよ( ゚д゚ )
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/11(木) 03:12:56 ID:MDntAb+G
ハンター読むくらい雑魚なお前らはゴミだな。ワンピースでも読めよ
>>163 今年で4話進んでも変わるか微妙だしね…
まあ旅団が雑魚なのは間違いない
しゃくれメガネがもっと雑魚なのは間違いない
攻防力
ゲン>ウボォー?
体術・スピード
ゲン>>>>ウボォー
考察力
ゲン>ウボォー?
発
ゲン>ウボォー
総合
ゲン>>>>ウボォー
まあこんなもんかな
ウボォーは体術がひど過ぎる
>>167 ↑こいつの馬鹿考察では。
ゲンが凝で地面殴ればウボォー以上のクレーターが出来るらしい。
ジンのランクが高い根拠って何なの?
>>169 念能力者としての実力もネテロが世界に五指に入ると認めてるので。
富樫は旅団が好きそうだから、誰が戦ってもゲンには勝ちそうなんだがな〜
戦闘場面をどう表現するかは、キャラの性質や過去・未来の展開を考慮して描写するから、
描写から多少の力の差を正確に推測するのは無理だよな
バショウにしても不意打ちを華麗に回避したほうが見栄えがいいからそうしたのかもしれんし、
マチ・パクの場面を描くときに、バショウでの表現を考慮して描いたとも思えん
(一度描いたものを見返すのは、作家としてはあまりしたくないんだよな、昔に引きずられる気がして)
そもそも展開上、マチ・パクはダメージ受けなきゃならなかったんだろうしな
こういう読者を惹きつけるための表現や展開を持ち出すと、このスレの意味がなくなるからイカンのだが
×こういう読者を惹きつけるための表現や展開〜
○こういう読者を惹きつけるための表現や展開の話を〜
それを持ち出すのがいけないと分かってるなら構わないんだけど
マチが怪我した事であの後の話に何か影響あったか?
別に怪我させる意味もないと思うんだが…
>>171 バラには単一描写を比べる程度の頭しかないから理解できないよ
描写以外は全て妄想だとw
>>173 フェイタンがやられたなら、ゴン・キルは速攻で殺されてる
マチ・パクはあれだけのダメージを負っても腹いせに殴ったりせず慎重に動いた>団長を重要視してる
だから以降の取引が成り立つ
まあ、今6巻読んでるけど、ヒソカがカストロの分身ごときを見破れないなんて、
10巻先を読んでればあり得ない話だから、ホントは別の展開を想定してたのかもしれん
辻褄合わせにキャラの言ってることがコロコロ変わるからな〜
「通常の使い手」や「並の達人」って、実際はどのレベルなんだよw、
×フェイタンがやられたなら、ゴン・キルは速攻で殺されてる
間違い…
…でもないがw
○フェイタンがやられたなら、ペインバッカーでゴン・キル含めてみんな死んで完
いや
マチが対象でダメージ受ける意味はないでしょ?
後分身を見破れないのは考察力低い根拠にはならないと思う。一応かなりの使い手でも見破るのは困難って言われてるし
考察力低いって話じゃなくて、後付けの理屈が多いよなって話の一例として出しただけ
「だから、マチ・パクがダメージ受ける別の理由が当初はあったんじゃないのかな」って勘ぐり
そういったこともあって、天空闘技場あたりは念の扱いに試行錯誤してるのかグダグダで読むのが辛いんだよな
ヒソカは念について察しが悪すぎるし、ウイングは最後にあっさり教えますよというくせに最初キルアが食らいついてもはぐらかすし
作り手の迷走ぶりが分かりすぎて辛い
読み返すとき、天空闘技場抜かす人が結構いそうなんだけど、そうでもないんかね
だからマチはおっぱいに挟んで防御。
パクはどうしようもない雑魚。
パク=能力を買われて旅団入団。
>>180 そうだよな
あのシーンはオパーイが全て!
ストーリーなんてどうでも良かったんだ!
ゴンやカルトは今後ランクをあげてくるだろうし
ゲンスルーはランク外に放り出されるかもな
>>175 カストロは物差しになる他のキャラとの話がほとんど無い
実はかなり強かったのかも?(師団長ぐらい?)
半蔵
>>183 念に関してはお粗末すぎたが、体術なんかは優れた強キャラだったのかもね
一応、ヒソカに気に入られてはいたんだし
まあ、念説明用のキャラという立ち位置だろうから、強さはどうでもいいんだろう
まあ不意打ちへの対応力がバショウ以下の旅団がインフレに取り残されてないはずがないな
>>186 m9(^Д^)プギャー
不意打ちの描写でインフレに取り残されただってwwww
旅団の超強力高性能発で、ゲンは当然として、ゴンキルもかなり置いてかれてるんでつけどwwwwww
カストロは強化系だったのにダブルの能力を発現してしまった悲劇の天才なんだろう
どう考えてもゲンスルーより強い
旅団は発だけ、攻防力は雑魚で良いですか?
クロロは不意打ちで捕獲され、普通なら死んでるので雑魚。
シズクに後ろから攻撃されて倒れたノブナガも相当雑魚。
とバラが申しております。
私がバラです
威力だけだろ旅団の発は
ペインはともかく腕回しとか踊るとか体術で同格以上の相手にはどう考えても出来ない。
それに対し
ゴンキルやゲンは通常打全てが旅団には致命傷クラスだから圧倒的に旅団が不利なんだよ
ゲンは発はショボイが体術は旅団を凌駕する。
とバラが申しております。
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/11(木) 17:46:00 ID:cqfwDcZA
バンドーきもすぎw
>>192 「体術で互角」が前提だと
独特の戦い方の奴ほど「慣れ」の問題で有利な予感
踊りながら戦う奴は「普通に戦う奴との戦闘経験」を積んでいるだろうが
普通に戦う奴は「踊りながら戦う奴との戦闘経験」なんて積んでいないのがほとんど
発の殺傷力最強⇒フェイタン
発の破壊力最強⇒フィンクス
発の速度最速⇒ボノレノフ
通常攻撃最強⇒ウボォーギン
発の種類最大⇒クロロ
タイマン最強⇒ノブナガ
念弾数最大⇒フランクリン
念総量最大⇒コルトピ
戦闘考察力最強⇒ヒソカ
操作能力最強⇒シャルナーク
運搬量最大⇒シズク
情報処理能力最高⇒パクノダ
外科治療最高⇒マチ
盗聴最強⇒カルト
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/11(木) 18:22:17 ID:m8JE6nWI
発の殺傷力最強⇒ゴン
発の破壊力最強⇒ゴン
発の速度最速⇒レオル
通常攻撃最強⇒ネテロ
発の種類最大⇒レオル=クロロ
タイマン最強⇒王
念弾数最大⇒フランクリン
念総量最大⇒ネフェル
戦闘考察力最強⇒ネテロ
操作能力最強⇒ヴェーゼ
運搬量最大⇒ノヴ
情報処理能力最高⇒ジン
外科治療最高⇒ネフェル
盗聴最強⇒パーム
しゃくれ度最高⇒ゲンスルー
レオルって発の速度速いか?別に普通なような…
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/11(木) 18:46:15 ID:m8JE6nWI
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/11(木) 18:48:38 ID:4+TjjM6x
イナムラの銛の事じゃね?
>>200 音速超えるってそんな事どこに書かれてた?海中で使った描写なんかあったっけ?
水上で使ってたとこしか記憶にないんだが…
>>197 操作最強がヴェーゼwww
とうとう描写の比較もできなくなったかwwww
>>195 スポーツで左利きが有利なのと同じ理屈かい?
お前あほだろ?
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/11(木) 19:08:12 ID:m8JE6nWI
>>202 深海のクジラを殺せるかららな
>>203 シャルの場合念無し下級蟻でも装甲の薄い所しか刺さらないので実用的じゃない
ヴェーゼの場合相手の強さに関係なくキスすれば操作できるからな
>>205 唇がなかったらどうするんだ?
口ならいいのか、穴ならいいのか
真面目によくわからん
>>205 レオルはあの銛で深海の鯨殺したことあるのかな?
教会の水の深さ程度でモラウを目で捉えられないレオルがどうやって深海の鯨を?
そもそもいつそんなことを?
数メートルの深さに居るモラウすら確認出来ないのに
深海の鯨を殺せると言われても…
>>205 操作は大体そうだが、ヴェーゼも相手との距離を0にしなければならない。
ヴェーゼの体術、スピード、防御力の低さは、シズクに一撃で潰されたことから分かる。
そんなヴェーゼが自分以上の体術、強力な発の使い手との距離を0に出来るとは到底思えない
さらに、キスの範囲は広くても額、頬などの顔にすることがが条件。さらに、制限時間が3時間。
そのうえ、シャルのような自分の肉体を強力にする術もない。
どう考えてもシャル>>>>>>>>>>ヴェーゼ
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/11(木) 19:45:03 ID:zctaH9Jv
でも下僕に変えるほうがべんりじゃね、情報とか聞き出せたり
能力発動までのプロセスは抜きにしての話をしてるんじゃないの
>>204 いまいちピンと来ない例だな。まぁバラの頭じゃこんなもんか
そもそも、踊りがボノの体術だろ。踊りながら避けてるし
まぁ、それ以前に、マンガを全て現実に当てはまて考えるバラの頭がおかしいのかw
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/11(木) 20:02:55 ID:m8JE6nWI
>>208 操作する能力を比較しているんだから
敵の強さに関係なく能力が発動できるヴェーゼの方が上と言っている
操作系能力者で比べたらモラウの方がシャルより数段上
>>212 >>197での条件は「操作能力最強」だったな
定義が曖昧すぎだが、操作する能力を比べてる、なんて当たり前のように言われてもなw
ちなみに操作する能力は
使い勝手 シャル>ヴェ時間 シャル>ヴェ
>敵の強さに関係なく発動できる
これも条件ならば、操作系は一応全員満たしてるな。能力を使えることは使えるし
むしろ、
>>208で言ったとうりヴェーゼは肉体面でしょぼすぎるため、シャルより満たしにくいな
ちなみにシャルは相手が硬くても、対象にアンテナを刺すという条件を満たしてる
ってかモラウって操作系だったのか?
>>212 モラウの煙は補助手段としか使えないのは三回の戦闘から明白。
直接的な攻撃防御手段として使えるならもっと有利に戦闘を進められるはず。
「俺たちじゃ球種が分かっても打ち損じるから問題」という発言
や小さな煙ロープ作るのさえ時間をかけヂートゥがモラウから離れて油断した隙をつかなきゃできなかった
事、レオル戦でもやらなかった事(やれば楽に勝てるしイナムラ使った後ならモラウは怒ってたしポリシーにも反しない)
から相手の周りを固め捕縛したりするのも無理と思われる。
煙人形も専守防衛だしね
>>197 腕を繋ぐ速度で考えるとマチの方が早くない?
蘇生は外科かな?カイトの時には薬とかを研究していたような…
>運搬量最大
部屋の入り口の大きさとかを考えると梟の方が上かも?
パームのは「盗撮」と言ってみる。
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/11(木) 20:51:32 ID:m8JE6nWI
>>216 >腕を繋ぐ速度で考えるとマチの方が早くない?
マチのはつなぐだけだからな欠損してたら無理だし
ネフェルは蘇生と王の傷直した具現化もあるし
オナニーをしてしまいました
戸田恵梨香さんでオナニーをしてしまいました
みなさんも戸田恵梨香さんでオナニーしましょう
とても気持ち良いですよ
>>211 知障だなぁ
まず踊るってのはデメリットにしかならないんだよ。分かる?
つーかピンと来ないって読解力ねーな。普段からもう少し頭使えよ
確かに踊りが戦闘に有利になる独特の戦い方かと言えば疑問…カポエラとかあるけどさ
どんな踊りかによるだろうな
偽者哀れですね
>>221 何をもって偽者とするか・・・
同意を得ることは不可能ですからね
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/11(木) 21:54:26 ID:a+7UhuAe
レオリオの系統って判明したっけ?
言い訳ニートの本物もトリつければいいじゃん
ボノレノフと戦う相手は責め続けることを強要される
自分のペースでは戦えなくなるな
まあ魚人が全く妨害できなかった以上、ゲンも無理だと思うが・・・
ラモットを見る限り、師団長補佐クラスですらゲンに近いレベルの体術を持ってる
ぶっちゃけザザンとか変身前でもどう考えてもゲンより強い
旅団戦闘員の体術がフェイタン級なら(その可能性は大)、ゲンが勝つのは発以前に絶望的
パイクとどっこいのシズク程度なら、可能性はあるが・・・吸血がどうにも反則的で・・・
シャルにはどうやっても勝てなだろうしな・・・操作と自動操作を両方抜けるのは無理
>>226 ラモットの能力
頭…悪い?少なくとも良くは無い
特殊能力…無し 空飛べるかどうかすら不明
身のこなし…ゴンとキルア二人をあしらう
タフネス…グーを食らっても捨て台詞を吐ける
身のこなし&タフネスの
体術限定なら師団長に近い物が有るかも?
レオルって念能力使わずに普通に体術で戦ってた方がましだった気がする
無理して不慣れな念使わずとも肉体はっぽいし
見た目も性格も強化計っぽいけど念奪えるから特質計だったのかな
>>228 ヂートゥも…
煙使い相手に密室で戦いを挑んじゃったしね…
普通に平地で殴りかかっていればかなり削れた予感
>>229 だよね
クラピカや団長くらい使いこなせてればいいけど
ゴンキルアレオリオ等は普通にオーラ纏ってボコるだけでいいと思う
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/11(木) 23:21:08 ID:m8JE6nWI
>>226 旅団の体術ってビノールト以下だろ
シャルの自動操作でも下級蟻の硬い所切り裂けないんだし
旅団の戦闘レベルは熟練のハンターが迂闊に出せないぐらいだろ
一流のハンターのヨークシンゴンキルレベルだと対応できなくなるしな
233 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/11(木) 23:34:48 ID:v35DTXWp
放出と考えて間違いなさそうだな( ´,_ゝ`)
>>234 オフィシャルガイドブック
↑これ見てキルアにアルカっていう兄弟がいるの知ったよ。
名前しりとりだし
>>235 ああ、原作で出た訳じゃないのか
あの銀色のって出版社が勝手に考えた物ではないの?
一応著者は冨樫義博
ハンター協会公式発行とは書いてあるけど
>>231 妄想乙
キルア曰くビノールトは実力が拮抗してる相手らしいが、旅団は明らかに勝てない相手として描かれてます
自動シャルがペルの甲殻を裂けないのも妄想。単により柔らかい関節部分を千切られただけ
熟練プロとか見ようによってはモラウクラスだし、ヨークシンゴルアは「十分プロ並」だから「プロの最低ラインは突破」程度だ
ポックルとかでもプロだしなぁ
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/12(金) 00:47:37 ID:BIBkFdje
>>239 >キルア曰くビノールトは実力が拮抗してる相手らしいが、
ビノールトが瀕死の状態で2対1で戦って修行したからな
パクノダの場合タイマンでも勝てる可能性があるし
>単により柔らかい関節部分を千切られただけ
ウルトラマンは胴体切り裂いているからな説得力にかける
>熟練プロとか見ようによってはモラウクラスだし
クラピカのセリフからゴンキルでも一流のハンターは確定しているので
もちろん一流の方が熟練のハンターより上なので、ヨークシンゴンキル以下だろ
モラウクラスなら協会本部精鋭だろーな。ツェで超一流だろ
言っても分からぬバラばかり
part495ってまじかよ。
494241レスを費やしてこんな不毛な議論してるわけだ。
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/12(金) 07:51:56 ID:0RqdGm60
まさかイナムラの由来しらないやついないよな?
関東住んでればおそらく通ったことあるはず。
知らない。由来って何?
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/12(金) 08:19:50 ID:0RqdGm60
ああ〜そか〜わかんないやつのほうが多そう。
俺普通に家近いしたまにそこでサーフィンやるから当たり前だと思ってたけど。
イナムラは湘南の江ノ島の近くの稲村ヶ崎て海岸のことだと思うよ。
サーフスポットで良い波がくる場所。下がリーフ(岩)だから波の形がいいんだよね。
確かサザンの歌とかでもでてたような?
あのライオン出たとき、富樫も湘南好きなんだな〜と思ってたw
富樫もサーフィンとかやるんかなw?
休載してる理由サーフィンやりまくりだったりw
鎌倉に位置するサーフィンのメッカ、稲村ガ崎が語源と思われる。
1333年、新田義貞が鎌倉を攻める際、海中に宝剣を投げ入れ潮を引かせたという伝説は有名。
また、1910年に12名が犠牲になったボート転覆による海難事故の慰霊碑がある。
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/12(金) 08:48:15 ID:ygaIQyBZ
コナミのパワプロ
PS3で発売中止だって
朗報かな
249 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/12(金) 09:41:08 ID:WzA37cdF
最初の方のランク付けおかしくない?
まあ旅団がカスなのは間違いない
旅団は発だけと思っていたが、発もショボイ事が分かったなw
攻防力は低いし、発も中途半端だなw
ペイン以外は使いにくそうだしな
ペインも格上にボコボコにやられて、やっと出せる発だしなw
ある程度厳しい制約つけないと変具操特ザコだからな
放出・強化ツヨス
今日も朝から張り切ってるねぇバンドー君w
リッパー>グーは確定だしね
逆だろ?
隣の国まで飛ばすグーと粉々程度のリッパーを比べる事自体が間違い
>>259 威力すごいけどよ
本当に強い攻撃は貫通するもんじゃね
吹き飛ばすのにエネルギー使ったらダメージないべ
グーは精々リッパー3〜4回転の威力
グー
溜めに数秒必要
リッパー
回す数により威力うp。上限無し
グー溜めの時間があれば十回以上は余裕だろう
グーで敵が砕けた描写は無い。練度が違うが、ゲン、ラモット、ナックルは貫通すらしない
リッパー>>>グー
硬ければ砕ける、弾力があれば飛んでいく、蓄積する。
王は尻尾で知能派師団長の頭粉々にしてたな
リッパー威力の上限ナシって分かってないんじゃね?
>>267 大丈夫。
旅団厨は勝手にそう解釈してるだけだから。
旅団厨の威力は砕けるで判断するようですね。
>>269 時速数十キロの物体にぶつかる
(自動車にはねられる犬猫など)
↓
吹っ飛ばされる
時速1000キロ近い物体にぶつかる
(飛行機にぶつかる鳥)
↓
砕ける
砕ける=その対象が耐えられない負荷を受ける
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/12(金) 15:42:41 ID:ogYf3URk
バンドーの理屈だと
人間が新幹線にひかれたら吹っ飛び
人間が自転車にひかれたら粉々になるんですねww
( ゚д゚) ポカーン
隣の国まで飛ばす程の衝撃を耐えれる物体の事考えた事あるんだろうか旅団厨って。
犬猫や鳥や人だってよwww
>>270 そんなの小学生でも分かるよ
だが今回の件はそれとは別だな
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/12(金) 15:52:48 ID:7z3NxF3J
ホコリなどを飛ばす力>ホコリなどを砕く力
これと同じだと考えないと矛盾するな。
こう考えないとあれだけの力で砕けない事について説明がつかない
>>275 ( ゚д゚) ポカーン
硬さ
ホロウ=蟹ゴリラ
wwwwwwwww
そんな硬い物体を、どうしたら隣の国まで飛ばせれるか説明してください。
>>276 ホコリキタコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>263 冷静に考えると、そんなもんかもしれんよ
グーは念無しラモットを殺せないが、リッパーは7〜8回転で念兵隊長を殺せる
念の有無はキルアvsズシを見ればよく違いが分かる。防御力はほぼ確実に カニゴリラ≧念無しラモット だろう
またバンドーさんが暴れるかもしれないが、ゲンなら5回転ぐらいで倒せそうだよなぁ・・・
>>279 はいはい。
ホロウグーやモラウグーと比較してくださいwwwwwwwww
今更ラモットへのグー?www
何言ってるんだか。
>>276 つまり
扇風機>ライフルや砲
と?
ライフルや砲なら
空気のクッションの上から砕けますしね
>>277 砕けなければ力を加えれば飛んで行く
>>281 だからw
隣の国まで飛ばす力が、なぜ砕くに劣るか説明になってないんだが?
>>282 同じ物体なら
吹き飛ぶ=その速度で当たっただけでは砕けない
>>283 同じ物体ならだろ?w
なぜ同じ物体にしてるの君?w
しかも隣国まで飛ばす力がどれほどの物か理解してる?
>>284 戦艦の主砲はトン単位の物を100キロほど飛ばしますけど?
>>285 だから?
どうした?
俺はゴングーが核程の力が働いていると言ったか?w
両方ゴリラだし兵隊長だろうし差をつける理由もないよね
>>286 で砲で飛ばされるのと直撃ではどっちが危険だと思う?
>>288 あのー。
なぜゴングーが砲撃になってるの?ww
ゴンのグーは筒か?www
なんだその比喩www
>>289 拳の初速が遅いなどの理由で衝撃が足りなかったから吹き飛んだ
衝撃が対象の耐久力を上回れば砕ける。
>>288 君が言いたいのはこうか?
戦艦の主砲に喩えてゴンのグーはトン単位の物を100キロ飛ばすが
フィンはトン単位の物を打つの中で砕くってか?
それこそ核級やなwwww
>>290 ゴンのグーは筒状で押し出すように飛ばした。
フィンは衝撃を与えた。
なんだこの勝手な解釈w
>>291 拳の与える衝撃が対象の耐久力より上だからこそ砕ける。
>フィンはトン単位の物を打つの中で砕くってか?
>それこそ核級やなwwww
戦車の砲って核クラスだったのですか?
>>292 ゴンに好意的に無理やり解釈すれば
吹き飛ばす為に相手が砕けない程度の速度で拳を当ててから「押した」
固定されていない物を砕くのはそれを飛ばすより強い衝撃が必要。
>>293 フィンはトン単位の物を筒の中で砕くの間違いな。
なぜ君は同じ物体で同じ衝撃が加わった解釈が出来ないわけ?
なぜゴングーは押し出しで、フィンは衝撃と自分の勝手な解釈にしてる訳?
mGxnFXypこいつは…真正…か
必死な煽りが痛々しさと厨臭の増幅装置となっている
バラの阿呆はいっつもスレを変な方向に誘導するな
フィンは押し出しじゃなかったので砕いた。
ゴンは押し出しだから飛んでいった。
なんだこの自己解決wwwwwwwwww
まさに妄想。
まあ リッパー>グーかもしれんがゴンならグー出さずに凝でフィンクスボコれるくらい攻防力に差があるな
>>295 >なぜ君は同じ物体で同じ衝撃が加わった解釈が出来ないわけ?
同じ物体に同じ衝撃なら同じ結果
砕けるのは接触時の速度が速いから
>>296 君はゴングーが押し出しで、フィンは衝撃だと思うのかね?w
どこに同じグー攻撃でそのような説明があったのかね?
>>300 同じ物体で同じ衝撃の意味が分かってないみたいだな君。
なぜ同じ物体は認めて、同じ衝撃はダメな訳?ww
なぜゴングーが押し出しでフィンが衝撃な訳?
それは君の勝手な解釈だと分かってるか?
>>298 好意的に解釈してそれ
普通に解釈すると
野球でたとえると
かっ飛ばしたゴン
スイングが早すぎてボールを砕いてしまったフィンクス
>>302 同じ衝撃を与えたら同じ結果になるでしょう?
「同じ力積」なら
相手を吹き飛ばす体当たりと
相手がその場で崩れ落ちるパンチやキック
の違いと言う可能性も有りますけど
>>299 妄想乙
ゴンだってグー使わなきゃホロウ倒せないのに
フィンクスは初撃をちゃんと攻撃した保障が全くないがな
>>303 だから隣国までかっ飛ばすのとその場で砕く力の差を述べろよwww
そのボールを隣国まで飛ばす力ってすごくないのか?
どちらが強いか説明になってないけど?
>>304 違う物体で同じ衝撃って事だろがwww
同じ衝撃って言うのは強さも同じとは言ってない。
インパクトの問題だ。
勝手にゴングーを砲撃だの野球のスイングだの変な比喩を持ってくるなwww
307 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/12(金) 16:55:11 ID:7z3NxF3J
おまいらバカの相手するなよ・・・
本人も内心じゃゴン>フィンクスなんて思ってないって
ただ引っ込みつかなくて煽ってるだけなんだから
>>306 隣国まで飛んでいけるボールとそこまで飛ばす衝撃は凄い
↓
でもそれを砕く衝撃の方がもっと凄い
「力積」「総エネルギー」なら上かもしれないが「衝撃」「殺傷力」では…
棒高跳びで言えば良い記録を出すのと
棒がパワーに耐え切れず折れて記録無しの違い
明らかにゴン>フィンだろwww
お前は議論もせずに言うだけならすっこんでろwwwwwwww
310 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/12(金) 16:59:42 ID:CGvXnGpC
おまいら、2ちゃんも閉鎖だし、そろそろ結論出せよカスが
>>308 おいw
同じボールにするなってwww
でた棒高跳び。
比喩はもうお腹いっぱいですwww
なにせ、ゴングーは主砲で押し出して物とばす。
フィンは主砲で衝撃でもの砕く。
なんじゃそらww
グーで彼方まで飛ばすには、ある程度のオーラ以上に強靭な肉体が必要
それを満たしているゴンは、なぜ今まで敵を彼方まで飛ばさなかったのか?
ゲンもラモットもナックルも全員帰還不可能なまで飛ばせば終わったはず。なぜ飛ばさなかったのか?
戦略もいかに相手を飛ばすかが重要になる。なぜ対ボマー戦略では議題にすらならないのか?
ゴン以上のオーラと筋力を持った奴らはなぜ飛ばさないのか?
これからの攻撃はどちらが相手をを飛ばすかが勝負の鍵になるのか?
>>311 じゃあ物理的に
殴る対象がここまでなら耐えられるという加速度が有るとする
ゴンはそれ以下の加速度で対象を砕かずに飛ばした
フィンクスはそれを超えたから砕けた
ボールが違うなら
ゴン…「力積」は大きい
フィンクス…「衝撃」「拳の速度」が大きい
ホコリで喩える奴がそんな事いうなよ
粉々なんてライフルでも出来るが
あれだけ飛ばす力は見たことない
>>316 そこまで吹き飛べるほど頑丈な物体もね
そして更に衝撃が強ければその物体も砕ける
ったく2chもあと少しで閉鎖だというのにバラときたら
ゴンが隣国まで飛ばす物体を砕くフィンはすごいと勝手に解釈。
カニゴリラ=ホロウとしてボールに例えるなら
ゴンは打って遠くに飛ばした
フィンは力とスイングスピードによってボールが力に耐えられずその場で砕けた
この場合明らかにフィン>>>ゴンですね
論破完了しました
>>313が解決されない限りグー>>>リッパーは成り立ちませんでした
mGxnFXypの池沼さんも少しは頭使って下さいね
レイザー戦のボールと同じことだろ
ゴンは拳に『吹き飛ばす力』を込めた
フィンクスは拳に『砕く力』を込めた
ツェズゲラの台詞を踏まえると殺すために修めた念のほうが強いらしい
故に質や量共にフィンクス>>>>ゴン
ぶっちゃけフィンクスの廻天はあれ以上の威力出せるし
このバラの別キャラはやたら神経逆撫でするな
バラの特徴がよく表れてる。
ウボォーのBIでも小型ミサイル程度なのにフィンクスがゴン以上だったら…
フィンクスがウボォーより強い事になるな
>>321 なんだそれw
グーで彼方まで飛ばすには、ある程度のオーラ以上に強靭な肉体が必要って君が決めたの?
誰が決めたの?
冨樫の説明あった?
飛ばせば終わった?
誰が決めたの?
君?
妄想に論破も何も関係ないわな。
リッパーは制約つきの発なのでBIとの比較は難しいでしょうね
もちろん通常のパンチはウヴォーの方が上ですが
>>324 ゴンのグー=「エネルギーの総量」同士の比較で戦艦の砲未満
BI=「対象に与えたエネルギー」同士で小型ミサイル並
(クレーターが出来るのを小型といって良いかはともかく…
作者的にはICBM以外は小型なのか?)
>>320 君はどれだけそのボールが飛んだか理解してる?
飛んだ距離が場外か?
隣国な?
その衝撃が分からないらしい。
ID:mGxnFXyp
こいつキモ過ぎ。文章の書き方とか。
>>328 それに耐える物体と同格の物を砕くのはもっと凄い
戦艦の砲未満ってなんで?
まず硬さはゴンの拳の方が圧倒的に上なのにホロウが砕けない理由を説明しろよ
隣国へ飛ばす力を遥かに凌ぐ力で打てば砕けるという事でしょうね
また同じ結論ですよ。
っ「ホロウがメチャメチャつおい」
と云うか、ゴンの“ジャジャン拳”描写を見て
>>197の最強ランク
「発の殺傷力最強⇒ゴン」
「発の破壊力最強⇒ゴン」
にツッコミ無しですか?違和感無しですか?
殺せてないし、砕いてないし…。
>>331 速度が遅い
手で豆腐を叩くときもゆっくりと物に挟まないようにやれば潰れないでしょう?
どれだけゆっくり殴ったんだよ。
一瞬で殴ってる描写ですが?
>>335 大砲とかライフル弾から見れば
バットのフルスイングや新幹線でもゆっくりですよ?
ゴンは兵隊長クラス二人に大苦戦してる雑魚だぞ?
バラがゴルアを過大評価するのは勝手だが誰も賛同してないし
実際に兵隊長クラスに苦戦のゴン、集団とはいえ兵隊長クラスに殺されたキルア
ちゃんと嫁よアフォバラ肉
>>325 質量を持った相手を飛ばすのに筋力は必要無いと言いたいのでしょうか?
本物の池沼さんみたいですね
池沼さんは冨樫の説明がなければ全否定みたいですけど、その発言は身を滅ぼしているので、撤回した方が池沼さんの今後のためになりますよ
妄想というのなら池沼さんの
グー>>>リッパー、砕き>>>飛ぶ理論に基づき
>>313が通るように、説明をお願いします
だからなぜ。
ゴングーは押し出しでフィンは衝撃になってんの?
旅団厨の勝手な解釈なだけだろ。
喩えは嫌いだから敢えて言ってなかったが。
一般のボールを打って隣国へ飛ばす力と
そのボールを砕く力がなぜ
砕く>飛ばすになってるんだ?
どちらも物理的に考えすぎだよ
念の設定を何も理解してないんじゃないか?
>>339 じゃあなぜゴンのグーでは砕けなかったと思う?
>>337 ぁあー君アホだわ。
発の強さだけの議論なのに苦戦てw
ちゃんとログぐらい読めよw
>>338 なぜ君の妄想を通す必要があるのか説明願います。
貴方はナッパの件、258話の件
過去2回も論破されているのに全く懲りませんね
フィンクスの体術やスピードなんてヨークシンのキルアでもある程度目で追える程度
今のゴンの攻撃スピードがフィンクスより下だと?
>>341 砕けない物質だから。
隣国まで飛ばす勢いの衝撃を加えれば砕ける。
フィンが殴っても隣国まで飛ぶだろうと言う発言はなぜない訳?
タイマンで兵隊長に苦戦してる旅団がタイマンでは兵隊長瞬殺のゴンキルより下なわけない
威力が強すぎてその場で砕けるから
砕けない物質だからとか妄想以外何物でもありませんね
>>346 >隣国まで飛ばす勢いの衝撃を加えれば砕ける。
その衝撃に耐えたから吹き飛べた
耐えられなければフィンクスに殴られた奴みたいに砕けます。
ゴンの体術スピードは兵隊長クラスも翻弄できないほどお粗末
攻撃も喰らいまくりでメレオロンからもダメかもな?と言われている
メレオロンのの台詞(=冨樫)では師団長クラスより下なのは確実
>>348 君とは議論してないから絡まないでね。
>>349 隣国まで飛ばす衝撃に耐えれるならリッパーも耐えれて飛んでいくってなぜ思えないのだ?
それはホロウが「砕けない物質」と妄想している上に成り立つことですね
池沼乙
そりゃ王との比較だからな。兵隊長との比較と一緒にするなよ。
それに相手が有利な状況だったしな
ナックルとそこそこ戦えるゴンの体術がお粗末とは
>>351 >隣国まで飛ばす衝撃に耐えれるならリッパーも耐えれて飛んでいくってなぜ思えないのだ?
飛んで行く可能性も有る。
と言う訳で比較出来ない
で良いの?
>>346 >砕けない物質だから
冨樫はそんな説明してましたか?
早速身を滅ぼしましたね
池沼さんの頭は想像以上に悪いみたいです
とりあえず
>>338への返答をお願いします
>>338修正
飛ばす>>>砕ける理論に基づき
まあ砕けない理由については説明できないようだな
リッパー>>>グーは確定のようだな
>>356 何回か過去に登場してた。アンチゲンを装って別人のふりしてるけど性格とか
主張内容(アンチ旅団)でバレバレ
>>357 はいはい。
ゴングーに耐えたの間違いな。
後、君の妄想には付き合えない。
>>354 いや違うよヴァカ
キルアはポテンシャルが師団長クラスと評価されたのにゴンはそう言われなかった
師団長下位>ゴンは確実だろ
しかも複数相手とはいえ戦術の未熟さを指摘されさらに評価ダウンしてる
ナックルとソコソコ戦えてもしょうがない
ナックルはそこまでの強者じゃないし
あらら
砕けない理由については説明せずに勝利宣言ですか
ナックルもオーラ総量のみ中堅クラスで絶対的に実戦経験不足、オーラの流れがぎこちない
って評価。あれから成長してたとしてもまだまだだろう
グーの威力がリッパーより弱いから。簡単な事ですね。
グーで砕けなかったからホロウは強いとするのもおかしい。
ナックルの体術がお粗末とはカイトもネフェもたいした事ないって事ですね
たいした事ないだろうね。まだまだ未熟ゴンでも対応できる程度の体術なんか。
だから
ゴンの拳(硬)>>>>>ホロウ
硬さはこうですね
それであれだけ飛ばして何故砕けないのか説明よろしく
まあヨークシンのキルアが目で追えるフィンクスより上なのは確実ですがね
>>361 論破完了してるのは分かっているのですが
池沼さんがまだ否定してくるので、説明をお願いしているのですが?
相手を全否定、説明を頼んでもスルー、しかし、自分の論は正しいとするなんて、どこまで頭悪いんでしょうか?
とりあえず
>>338に答えてください
>>368 ホロウを「砕く」のに必要な衝撃>グーの衝撃>ホロウを「飛ばす」のに必要な衝撃だったから
あれだけ飛ばして何故砕けないのか?砕く為に必要な力が足りないから。
砕く力>>>飛ばす力
こんな簡単な事を質問しないでください
単に「ゴン(主人公)は“不殺(コロサズ)”描写」にしたいのでしょうね。
理由を付けたいなら、ビスケの“硬”説明の描写で「スローパンチ」を喰らいゴンは10mぐらいブッ飛んでいます。
其の延長線の表現でしょうね。
蟻編初期であれ、念なしラモットも砕けない様じゃ知れてますね
やはりグー=リッパー5回転ほどが妥当でしょう
>>373 池沼か?
あれだけ硬さに違いがあるのに何故砕けないと聞いてるんだ
しかもあれだけ飛ばせるのに
まあ フィンクスはなかなか強いな イルミくらいかな
>>6 概ね同意だが、さすがに護衛軍と王は一段格上として扱った方がよくないか?
言わんとしてる事はわかるけど。
王は一段上だな。護衛はそのままでいいんじゃね
S 王 護衛軍
-------------種族の壁---------------
A ゼノ クロロ シルバ ネテロ
B 旅団 イルミ ビスケ モラノヴ ヒソカ
C 師団長 キルア ナッシュ
D ゲンスルー ゴン カルト
こんなカンジか
護衛は別にネテロでも互角に戦えそうだがな。
別に護衛見ても「ワシが念使い最強じゃったのは半世紀以上昔〜」って言って敗北感なかったし
王とのタイマンにも「ちわくちわく」
S 王
A ゼノ クロロ シルバ ネテロ 護衛軍
B 旅団 イルミ ビスケ モラノヴ ヒソカ
C 師団長 キルア ナッシュ
D ゲンスルー ゴン カルト
じゃあこうか
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
S+ 王
S 護衛軍 ネテロ クロロ シルバ ゼノ
A+ ビスケ フェイタン フィンクス イルミ ヒソカ 対旅クラピカ
A モラウ ノヴ ボノレノフ カイト シャルナーク ウボォーギン
B+ 師団長 ナックル シュート キルア シズク レイザー
B ゴン カストロ パイク パクノダ オロソ兄弟 ドゥーン
C+ ゲンスルー 陰獣 カルト イカルゴ ゴリラ 魚人
C 少女ビスケ GIキルア ラモット ゴミムシ 梟 ウルトラマン
D ゴレイヌ サブ バラ ツェズゲラ カミキリ ヘビ 蝙蝠 ペル
しかしイルミってなんで上位になってんだ?
初期ゴンに腕折られたカスなのにな
S王 護衛軍
===タイマンだと勝負にならないが二人係りでいけば足止め出来る位の壁===
Aビスケカイトノブモラウ旅団員ナックルシュートゴンキル師団長(順番は関係なし)レイザーもここ?
====総合力ではどうにもならないが作戦とか群れで掛かれば何とかなる壁
Bパイクその他兵隊長とか師団長補佐 カルト GI上位陣
SとAの間もAとBの間も別に壁なんてないと思うけどな。
むしろ王と護衛軍の間に壁がありそう
>>370 あのな。
>>313でなぜ今まで敵を彼方まで飛ばさなかったのか?
とあるが、ゴンもカイトと出会ってナックルに強くなったと言われてからの一撃ですね。
ホロウ>今までのグー。
これが分からないとは。
質量を持った相手を飛ばすのに筋力は必要無いですね。
オーラだけでも、ぶっ飛ぶからです。
君が言ってるリッパー。
回す数により威力うp。上限無しって言ってるけど
上限無しなんか誰が決めたの?
また君お得意の妄想?
まぁほとんど君が作った妄想である以上応える必要はないのですね。
>>383 いい加減“2007”最終確定っての直せって
390 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/12(金) 20:04:37 ID:NwYI9se+
2ちゃんが閉鎖したらバラは一体どうなるんだ( ゚д゚ )
391 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/12(金) 20:05:12 ID:NwYI9se+
あと数日のうちにバラとは決着をつけねばならんね( ´,_ゝ`)
バラが可愛そうだな藁藁
>>389 今年の連載回数が数回でぜんぜん進展せずにそうなったりして…
閉鎖って無期限?それとも一時的に?
>>388 ID変わってますね。自演でもしたかったんですか?自演しても今までの恥は消えませんよ
敵を飛ばせば終わり。これは何もゴンに限ったことではない。
ゴンも修業により強くなったわけだが、GIゴンでも、隣の国までは飛ばせなくても、海まで飛ばすぐらいはできると思いますが?
あなたのオーラだけで飛ばせるという考えからすれば、尚更ゴン以上のオーラ持ち主はなぜそれをしないのでしょう?
私が言いたいのは、池沼さんの考えである、飛ばす>>>砕くだとすると、なぜゴン以上の奴らはそれをせずに、作中で有効な攻撃とも明記されないのか?ってことです
ちなみに私はただの描写だと思っているので、気にも止めていませんが
リッパーの上限無しについては、上限があると明記されてない以上特に無いと考えるのが自然ですよね、池沼さん
ちなみに
>>313で私の妄想と思えるものは一番上の何行かぐらいですね
それ以外は疑問系だけですよ。それぐらい察してください。池沼さん
閉鎖するんですか?
>>395 なぜ同じ口調で自演なんだよww
IDくらい変わるわ。
疑問系なら何言っても良い訳?
隣国まで飛ばせるパンチが出来る奴がどれほどいると思ってるの?
ゴン以上のグーって他に誰がいるの?
399 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/12(金) 21:01:42 ID:NwYI9se+
どうせもうすぐ皆2ちゃん出来なくなるんだから一緒だろ
そんなことよりお前のことが心配なんだバラよ( ゚д゚ )
400 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/12(金) 21:03:10 ID:NwYI9se+
返事をしてくれバラ、俺がかつて宿敵(とも)と認めた男よ( ゚д゚ )
バラはあと3日で旅団の強さを理解できるだろうか
>>395 >疑問系なら何言っても良い訳?
何をムキになっているのでしょうか?(苦笑)
>>313でそれほど言ってはいけないこと言いましたか?(苦笑)
「隣国まで飛ばせる」
これが条件で、オーラ依存が池沼さんの考えでしたね
パンチではウボォー、ゴン、フィンクス、ネテロ、ビスケ?、あたりは出来そうなものですね
ただし、隣国まででなく、戦闘終了する程度の距離ならば、ゲン辺りでも出来るのではないでしょうか?
で、あくまで飛ばす事にこだわるみたいですが
これからのゴンの戦闘は、ホロウ程度にグーを放てば必ず飛んで終了だとでもお考えですか?
>>402 >私の妄想と思えるものは一番上の何行かぐらいですね
>それ以外は疑問系だけですよ。それぐらい察してください。
この言葉で疑問系なら何言っても良いのかと言っただけだが?
なにか問題でもあるか?
隣国までゴン以外でも飛ばせるという妄想もやめて下さいね。
それなら、ゴンだから飛ばせたとも言えるので。
>これからのゴンの戦闘は、ホロウ程度にグーを放てば必ず飛んで終了だとでもお考えですか?
なにが言いたいのか分からない。
そんなの勝手じゃないのか?
これから先の戦闘でゴンが飛ばせば飛ばしたで良いけど?
まぁ。
ビスケの手加減したかしてないか分からないパンチでも、ちょっとしかぶっ飛んでないけどな。
>>403 >この言葉で疑問系なら何言っても良いのかと言っただけだが?
>なにか問題でもあるか?
ですから、その言葉は
>>313の疑問系の文に池沼さんが問題があると感じたから言ったものですよね?313の疑問文に何か問題でもありましたか?
日本語は難しいので、分からなくても恥ではないですよ池沼さん
>ゴン以外でも隣国まで飛ばせるという妄想もやめて下さいね
>>397で
>隣国まで飛ばするパンチができるやつがどれほどいると思ってるの?
と、聞いといて何を言ってるのでしょうか?池沼さんの考えは理解出来ませんね
>これから先の戦闘でゴンが飛ばしたら飛ばしたでいいと思ってるけど
つまり、特に有効な攻撃とも考えてないという事ですね
結局、ただの描写の粋をでないということでいいみたいですね
>>405 どうしても
>>313に応えて欲しいんだなw
殴って相手を遠くへ飛ばせる技術や攻撃力があるなら実践してもおかしくないですよね?
他に隣国へパンチで飛ばした奴がいるなら教えてくださいね。
>>406 >>405のどこを見たら
>>313に答えて欲しいと思っていると考えたのか理解出来ませんが
別に313への返答は期待してませんよ
池沼さんの読解力が低すぎて、根本的に噛み合っていないみたいですし
>実践してもおかしくないですね
つまり、池沼さんの考えは実践できるのならしてるが、実践していないので、出来ないとの考えみたいですね
さらに質量、筋力依存ではなくオーラ依存が全て。
この考えだとオーラ量ではゴン>>>>>>>>>>>>>その他ですがインフレは起こらないとの考えですか?
>>407 君もころころ変わるなぁw
>>313が通るように説明しろだとか、応えて欲しくないとかw
君も意味が分からないな。
出来る出来ないの話ではない。
していないというだけだ。
君がオーラ量がゴン>その他と考えるならそれで良いんじゃない。
私は考えてないので。
ゴングーという発が強力だと言ってるだけ。
>>408 いくら頭が悪いとはいえ、自分の発言はある程度覚えておいた方がいいですよ?
>>370で
>>313への返答を求めました。その理由はなぜでしょうか?
池沼さんが、妄想と断定し、返答する必要はないといい。流れを断ち切ったからですよ?
その後
>>388で少し答えていましたが、そこでも妄想には答える必要がないと言っていましたね
自分で返答を否定しといて何を言ってるのでしょうか?
本当に池沼さんには、ガッカリです。
池沼さん、私はこれで落ちるので、また今度ゆっくり妄想をお聞かせ下さい
>>409 妄想妄想言ってたらスルーって言うから相手してやっただけだけどなw
相手したらしたで、言い返すんだからなw
それならそれで良いよ。
もはや議論じゃなくて、相手対相手だからな。
君もまたゆっくり妄想聞かせてくれたまえ。
っていうかホロウがNGLまで飛んでったっていうソースはどこよ?
ID:ttBpL9Jk
こいつ痛すぎワロタ
がっかりです〜とか 丁寧語とか 代名詞に汚い言葉とか
ろんぱ厨wwの条件満たしまくりんぐw
少しでも優位に立とうと必死でカワイスw
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
ゴンのホロウへのグーは飛ばす攻撃で、フィンの蟹ゴリラへのリッパーは砕く攻撃。
勝手にこのように解釈するのはやめていただきたいな。
ID:ttBpL9Jk
こいつ前に手加減を認めないって理屈でいくとヂートが時速200キロが全力になるとか勝ち誇り気味に言い出して論破されて逃げた低脳だろ
はんたは圧倒的実力差をちぎったり木っ端微塵にして表現するからなぁ
一般読者はリッパー>グーだと思うだろうね
一般読者はリッパー>グー?
相手を殴って隣国までぶっ飛ばしたり、GI雑魚ゴンでさえレイザーに怪物呼ばわりされたり、
モラウなんて余裕でぶっ殺したり、ピトーでさえダメージ与えれるグー(与えられないと終わり)
が、一般読者でリッパー>グー?
なんだかなぁー。
砕く力>>>飛ばす力
所詮グーはリッパー約5回転分だからね
念なしラモットも砕けない雑魚発だったし
修行しても現時点では飛ばすのがゴンの限界だね
>>418 君ID:ttBpL9Jkだよね?w
なぜゴングーは飛ばす攻撃でリッパーは砕く攻撃になってるのか教えてください。
勝手に解釈してるだけならその理論は成り立ちません。
朝っぱらからファンネル総動員させてバラ君必死だな
リッパー5回転で護衛軍を倒せると思ってる旅団厨w
カニゴリラ>ピトーって事かな
流石旅団厨
え?決め付け?俺は0L1KcXQYだけど。
飛ばす攻撃砕く攻撃ではなく
砕く力>>>飛ばす力と言ってるんだが、ID:eqX73oTFとバラに日本語は通じないようだ。
>>423 日本語が通じないのはどっちだよw
なぜ砕く力>>>飛ばす力の比較する必要があるんだ?
君が勝手に解釈してるからだろ?
わかる?
あれだけ飛ばして何故砕けないのか?砕く為に必要な力が足りないから。
砕く力>>>飛ばす力
ゴンの発はまだまだ弱いですね
>>425 >>414で発言してるのに、砕く力>>>飛ばす力と言ってるとか意味不明。
あれだけ飛ばしてるのに砕けないのは対象物体がその衝撃を耐えたからだろ?
ゴングーはピトーには通じないで良いんだな?
皮膚呼吸相手にゴンのアンパンチで
100レス以上消化ってのは釣られすぎだw新参しかいねぇのか
てか別々の対象を砕く事と吹っ飛ばす事に優劣つけようってのがそもそもおかしいんだよな
まあその流れに誘導したのは
>>259みたいな発言した誰かさんなんだが
てか別々の対象を砕く事と吹っ飛ばす事に優劣つけようってのがそもそもおかしいんだよな
まあその流れに誘導したのは
>>259みたいな発言した誰かさんなんだが
耐久性はカニの特性を持ってるカニゴリラの方が上ですね
まぁ弾力があるとか昨日と同じ様に繰り返すんでしょうが
砕けないのは単にゴンのグーが弱いから
やはりグーはリッパー5回転が妥当ですね
ラディッツの戦闘力って
FCで出てたRPGのシリーズで1500ぐらいだったな。
ナッパが5000ぐらいだっけ
弱いパンチが隣国まで飛んで行く。
ピトーに効く。
それで良いかい?旅団厨。
まあ兵隊長瞬殺のゴンキルやGIゴンの5倍のAOPのゲンとヨークシンのゴンに腕相撲で負ける旅団を比べる事自体が間違いだな
>>436 GIゴンの5倍のAOPのゲンと言ってる君も変だけどな。
ゲンなんか雑魚だろ、ラモット以下だわw
んで、リッパー5回転がピトーに効くとか言ってる旅団厨も喩えが激しいわw
20%で攻防力90のゴンに火傷だろ。で、リトフラは変化
ゴングーは飛ばす力は高いが砕く力が低いとか。
リッパーは砕く攻撃とか。
グーはリッパー5回転とか。
GIゴンの5倍のAOPのゲンとか。
AOPじゃなくて発だからPOPからもらってるだろ。
それでAOPが5倍で確定とか。
なんだこれw
AOP減ってるけど
防御に使うオーラは?
耐久力を同格とすれば、隣国へ飛ばす力を遥かに凌ぐ力で殴れば
対象物は力に耐えられず砕けるという、極当たり前の事なんですけどね
しかしゴンのグーが弱いのではなく、ホロウの耐久力が高いから飛んだだけで済んだと言い
蟹ゴリラは硬いから砕けた、ホロウは弾力があるから飛んだ等、、、話になりませんね
後ベクトルとか密封されてるから威力アップとか言ってる人も何名かいたけど密封されてても温度は上がらないな
まあどっちにしろ旅団より上なのは間違いない
ゲンはラモット以下でしょうね
なんせ発がゴミです
>>442 耐久力を同格とすればだろ?w
なぜ耐久力を同格にしてるの君?
しかも、ずっと言ってるが飛ばす攻撃と砕く攻撃に分ける理由教えてください。
で。
>>435これにレスお願い。
>>445 それは同じ意見だな。
GIゴンの5倍のAOPのゲンとか言ってるのは放置か?
つまり攻防力がゲン以下で決定打がないマチやパクノダもラモット以下ですね
>>448 それで良いよ。
パクマチは旅団でも弱いで良いだろ。
他の旅団どもは発が強いからな。
でも
リッパー5回転=ゴングーって言う旅団厨もどうかとw
>>435 リッパー15回転よりも弱いだけと言ってるだけですからね
ピトーに効くとか妄想以外何物でもないですし
それは実際に覚醒補正も無く、現時点のグーが効いた時にレスするべきでしょう
>>446 耐久力を同格にするのは、ホロウの耐久力を出来るだけ過大評価したつもりなんですが
正確に言うと蟹の特性を持ったカニゴリラの方が上ですね
こちらも何度も言ってますが、飛ばす攻撃と砕く攻撃を分けた事など一度もありませんよ?
あるというならアンカーで示してください。
私は単に、対象物を飛ばす力は砕く力には遥かに劣ると言っているだけなので。
まあそれが分かってるならそういう見解でも何も言わないよ
後はシズクでも絶対無理だな。
>>451 シズクは師団長補佐を倒したのでゲンスルーより上ですね
ゲンスルーは落雷とグーを耐えた念なしラモットより防御力が無いですから
>>450 リッパー5回転が妥当と言いつつ、15回転よりも弱いだけってなんだね君はw
リッパー5回転がピトーに効くのか?って効いてるのに質問に答えろよ。
なんだその流しは。
隣国まで飛ばす力が、なぜ砕いただけで劣るのか説明してね?
つまりヨークシンのゴンがグリードアイランドのゴンより強いと?
シズクは不意打ちで戦闘体制ではないパイクを倒しただけですが…
後ラモットが死ななかったのは生命力が強いからですが?
ゲンはグーで挟まれてたし
シズク>パイクは確定
パイクは死んでタイマンの勝敗は完璧に決したのだから
たらればはただの妄想、シズクは地力で勝った
これを否定する奴は議論に参加すべきではない
>>455 死ぬ死なないの問題ではない。
念なしラモットであの状態なので、念ありラモットならどうなるか分かる?
5回転は15回転よりも弱いでしょう
15回転>
>>5回転=グーってだけの話ですよ?通じませんか?
>>リッパー5回転がピトーに効くのか?
「現時点」のグーが効いた場合、5回転も効くでしょうね
>>隣国まで飛ばす力が、なぜ砕いただけで劣るのか
何度も言いますが、対象物が衝撃に耐えられなくなって砕けるからです
よって、ホロウを超える防御を持つ蟹ゴリラを砕く力>>>蟹ゴリラに劣る防御を持つホロウを隣国まで飛ばす力となります
>>458 だから、5回転=ゴングーとしてる理由はなんだね?
ピトーに今のグーが効けばリッパー5回転も効くwwww
すごいですねぇー旅団厨w
何度も言いますが、隣国まで飛ばす力が、衝撃に耐えられなくなって砕けないのはなぜだ?
その物体をフィンは砕いたと言い張る根拠も不明。
硬いのは砕ける。
柔らかいのも砕けるか?
理由?グーはリッパーより遥かに弱いので、5回転が妥当だと言う憶測なだけですが。
>>ピトーに今のグーが効けばリッパー5回転も効くwwww
効きますね
>>隣国まで飛ばす力が、衝撃に耐えられなくなって砕けないのはなぜだ?
衝撃に耐えたからこそ砕けずに飛んだのでは?耐えられなかった場合、グーでも砕けているはずですね
何度も言いますが、砕く力>>>隣国に飛ばす力です
>>柔らかいのも砕けるか?
ホロウがやわらかいとする根拠は?
蟻は人間よりも遥かに硬いのは周知の事実ですが。
それに王は尻尾でペギーの頭を砕いてますね。
何の説明も無しにホロウが超絶防御力or超弾性を持つ事に加えて
あのゴングーの威力を正史として、強さ議論で扱えるか否か?
さぁあなたはどっち!!
>>460 リッパー15回転で蟹ゴリラを粉塵のように砕いたなら理解するが?
その砕ける硬い物質をゴンは隣国まで飛ばした。
その衝撃がリッパー5回転らしい。
俺はハンター内よりワンピと比較してどうなのかが気になる
パイクは捕獲目的だったせいで隙ができてやられた。それに対しシズクは殺す気
それで確定ならヨークシンのゴンキルに重傷の雑魚なんて…
ラモットは念無しでグー喰らって戦闘不能
念ありで喰らったら分からない。
分かってるのはここまでだ
蟹ゴリラよりも防御で劣るホロウを隣国に飛ばす力なんて
リッパー5回転でじゅうぶんですからね グーでも飛ばせたんですから
>>464 バラさん諦めてくださいね
シズク>パイクは確定ですから
>>464 捕獲目的ってのも強さの一部として考察すべきだ。捕獲に特化してるからこそ
あそこまでの高性能な捕獲率。女王への忠誠とかの覚悟やらで強くなるだろうしな
ほら
論理的に反論できなくなった。
旅団厨はこんな奴ばっか
>>464 どうしたら、砕ける物体を殴って隣国まで飛ばせるか説明できるのか?
>>466 俺はオーラパッチンの使い勝手悪いからノヴは微妙派だから多分違うな
何厨かは秘密だが今の流れに食傷気味だ
砕ける物体?言っている意味が分かりません。
まさか蟹ゴリラは硬いからホロウよりも砕けやすい
そう言いたいんですか?
バラって2Ch.なくなったらどうするんだろうな
発狂して、犯罪でも犯しそうで恐いな
はい?
捕獲目的が強さの一部?頭大丈夫?
パイク自身の戦闘力とは関係ない所のせいでやられたのに?
>>473 フィンが砕いた物体を隣国まで殴って飛ばす方法を言えるか?
>>476 捕獲に特化した能力者じゃなかったらあんな高性能な奴いないだろ。
糸に捕まったら死ぬとか反則だし。そういうのも戦闘力のうちだ。
女王へ捕獲物をささげる=女王への忠誠、という覚悟や思い入れなどの精神要素でも
念は強くなるだろうしな
>>477 5回転=グーが妥当だと思っているので、5回転なら飛ばせるでしょうね
しかし15回転では力が強すぎてその場で砕けてしまいます
フィンクスも力加減が分からないようですし
あー、あのね。
いくら池沼でも少なくとも殺す気のパイクと比較できないってのは分かるよね?
なんにせよ、シズクに殺されたパイクはシズク以下ですね
>>472 いやカイト厨でも無い。ぶっちゃけカイトはそんな強くねぇ(ピトーインフレを防ぐ生命線でもある
つかぶっちゃけ厨って付く程肩入れしてるキャラはいねぇ
相対的に〜厨って呼ばれ方はするだろうけど、あんたの好み知らん
2007確定版wを使ったランクだと
SSS 王
SS 護衛軍三戦士
S ネテロ クロロ シルバ
AAA モラウ ゼノ
AA 旅団戦闘員 ノヴ ヒソカ
A レイザー カイト 真ビスケ
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート キルア
BB 旅団補助下位 師団長下位
B 師団長補佐 カストロ ゴン
CCC 兵隊長 カルト 陰獣 ゲンスルー
CC サブ バラ ツェズゲラ
C 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
>>480 殺す気のパイク?実際パイクは捕獲専用蟻で、捕らえたら勝ちにカウントするなら
絶大な捕獲力を誇るからな。ステータス的に殺傷重視の兵隊長クラスにパイクの捕獲率と
同じくらいの殺傷率持ってる奴なんていないだろうし。「パイクが殺す気なら」どうとか
たらればは無意味としか思えない。
>>479 だから、5回転なら飛ばせるじゃなくて、どのような原理で殴って隣国まで飛んでいくか説明できるか?
>>481 だからちゃんと反論しろよ
>ランク
これは旅団厨ですね
何度言っても分からない人ですね
原理も何も力が強ければ対象物は飛んでいくでしょう
それを遥かに凌駕する力で殴れば、対象物は衝撃に耐えられずその場で砕けます
結果が全てなら旅団は念初心者3人相手に重傷おった雑魚だな。ゴンチームはほぼ無傷
ゴンチーム>>旅団ですか?
ゲンはゴンより強かったが負けたのと同じだな
強さ以前に有利な条件だったからだ
>>487 パイクとそれを一緒にするなよ。パイクの場合はステータス的に捕獲特化で殺傷力
ゼロに近い、そして女王に忠誠を誓い、捕獲物を女王にささげる、という条件において
あれだけの力を発揮してるわけで単独で好き勝手に殺したりといった条件なら
思い入れや覚悟といった精神的要素もなくなりかえって弱くなるんじゃないか。
パイクの捕獲率と同等の殺傷率を持った蟻は兵隊長クラスにはまずいない。
捕獲特化だからこそ強い。
>>486 力が強ければ隣国まで飛んでいく…。
その力を凌駕しているフィンのリッパーと言うんだろ?w
蟻の硬さはほぼ均等ですか。
了解w
殴って隣国まで飛んでいくほどの物体をフィンは砕いた。
だからリッパー5回転でゴングー。
了解w
BIはリッパーの何回転くらい?w
おしえてw
>殺傷力 ゼロ
まずこれが妄想だな
少なくともそれでどの程度弱くなるのか分からない以上、比較はできないな。
そろそろ分かってくれよヒゲさん
煽りだしたと言う事は論破されたという証拠ですね
これで前回とあわせて論破3回目です
>>487 結果がすべてだ
旅団限定クラピカはウボより強いだろうな
マチパクへの奇襲は戦闘じゃないしタイマンでもないので却下
それに暗闇作戦というゴルアの地力以外の力も働いている
しかも誰も死んでないし戦闘不能にもなっていない
結果がすべてを突き詰めていくとGIゴン>ゲンスルーになるがいいか?
>>493 質問には答えられないのですか?w
BIはリッパーの何回転くらい?w
おしえてw
ゴンが殴った蟻よりフィンが殴った蟻のほうが硬いと考えてるんだろ?
>>492 比較できないって事は「たられば」も無意味と言う事。パイクが殺傷力を発揮してる場面なんて
ポックルの仲間の弱そうな奴をかじってる場面くらい?あれも殺傷的というよりも本能的にかじってしまっただけみたいだし
ゴングーでホロウを離国までとばした
まず、離国までの距離がわかりませんね
方向があってても、実際に届いたかも分かりませんね
なにより、あの時のゴングーの描写は
ゴンがホロウを木っ端微塵にするキャラでもないですし
星になるというアンパンチ的な「マンガ的な描写」ですね
リッパー5回転=ゴングー とは、はっきりとした描写が
出てきてないので、分かりませんが
しかし、物を砕く力>>>飛ばす力 なのは、同意です
>>497 物を砕く力>>>飛ばす力
そんなもん当たり前だろwww
>>465で蟹ゴリラよりも防御で劣るホロウと妄想してる時点で変だけどなw
結果が全てってのはお前らの理論だろ?
結果だけを見たら旅団は確実にゴンチームに大敗だが?
マチやパクノダは殺す気ではなかった
パイクのそれと同じだよな?
>>499 結果とその時の条件、別の条件なら、という「たられば」の仮定それぞれ考慮すべきだが
パイクの場合別の条件における仮定で、同等の勝率(捕獲率と同等の殺傷率)を
発揮できるとは思えないから「パイクが殺す気なら〜」という仮定は無意味なんじゃないか、と俺は反論している。
498 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/13(土) 12:02:03 ID:AjljTHLG
>>497 物を砕く力>>>飛ばす力
そんなもん当たり前だろwww
やっと認めてくれましたね
こんな当たり前の事を理解させるのに、私はどれだけの苦労をしたのでしょうか
思えないからってなんだよ。
それで決めるのか
さすが池沼
グー(マジ切れ)≒20リッパー前後
BI≒10リッパー前後
グー≒5リッパー前後
こんなもんじゃねーの?
オーラの描写から グー(マジ切れ)>15リッパー
BIは旅団内でのウヴォの立場、描写などから10リッパーぐらい。まあカニゴリラを殺せないってことはないだろう
グーはGI時点では念なしラモットも殺せない。カニゴリラを殺せる7〜8リッパーよりは下
リッパーは制約付きの発ですからね
BIとの比較は、実際に地面を殴ってもらわない限り難しいでしょう
現時点でグー=リッパー5ですから、初期は2〜3でしょうね
>>503 「糸につかまったら死ぬ」とかくらいの殺傷力だったら反則級だしありえなくないですか?
糸に捕まる=捕獲完了であって、殺害完了ではない。
パイクのステータスは捕獲重視であって殺傷重視ではない。捕獲率と同等の殺傷率なら
怖すぎますね。兵隊長クラスなのに。まあ頭が悪い・注意力不足とかそういった要素が弱点で階級内で釣り合い
がとれているんですかね。シズクも隙をついて抜け出せたし。
>>501 なに言ってるの?
それでもゴングー>リッパーだが?
砕くと飛ばすの比較じゃないからな。
>>499 結果を考慮しないとお前みたいに〜がダメージ受けた〜の攻撃が効かないだとかワケわからんことになる
旅団はなんだかんだ言っても戦闘で勝っている、蟻編は全勝、負けたのはウボくらい
お前のたらればは自分に都合が良すぎるしゴンチームに大敗とかどこを見たらそう思えるんだろ
結果というのは戦闘の結果だよ
ヨークシンでの奇襲や人質交渉なんぞ強さ議論に関係ない
タイマンでシズクが誰の力も借りずに勝っているからシズク>パイクは確定
それぐらいいい加減わかれよw
>>505 とりあえず、グー=リッパー5という妄想はやめてくれwww
>>508 結果は考慮するが、結果だけ見てもしょーがないだろ
ちゃんと戦闘の背景も考えないと論外だ
捕獲目的じゃないなら普通に負けてた可能性もある
まあ普通に抜け出せるかもしれんし、他に手があるのかもしれないけどな
しかしシズクは状況や相性で勝敗が変わるのがな・・・
密閉されてるなら、酸素吸って勝てることをモラウが証明してくれた
相手が道具を利用するタイプの場合も、それを吸い込んで圧勝
対パイクだと微妙だが、総合的にはシズクの方がはるかに強い気がしてならない
>>506 捕獲重視とか前提が妄想だな
とりあえずお前がそう思うだけなんだろうが…
ヨークシン編は
ヨークシンと言う場所でのゴンキルクラピカと旅団の戦闘とも見れるよ
グー=リッパー5という妄想が成り立つのは。
ゴンが殴ったホロウと、フィンが殴った蟹ゴリラの硬さの比較が確定しないと有り得ない。
蟹ゴリラよりも防御で劣るホロウと妄想してる時点で変ということに気づけ。
まぁ。
ゴングー>リッパーも確定ではない。
妄想してるだけなので、よろしく。
>>511 パイクが高い殺傷性は発揮している描写がない以上は捕獲型蟻として考察するのは当然じゃないか?
どんな戦闘であれ条件を考慮するのは当然だと思うよ。だがパイクの場合別の条件において
未知数だし殺傷目的でも同様に抜け出せていたかもよ。パイクが捕獲目的じゃないなら
どんな戦闘展開を予想しますか?
お前が池沼なのは分かったから黙れば?レスするのがだるい
なんで捕まえようとしてる描写しかなかったら捕獲重視なの?
不明だから比較出来ないと言ってるんだけど?
なんで旅団厨って論理的に説明出来ない奴ばっかなんだ?
>>515 その言葉お前にそのまま返すわ。
実際に高い捕獲力を発揮(狭い場所を使った相手の行動範囲を狭め、ラブシャワーでの回避しずらい攻撃)
してる場面が中心に描かれていて殺傷力を発揮している描写がない以上、そういう考察は当然じゃないのか。
不明だから比較できないんだからパイクが殺す気で行動した場合の事は予想できないじゃん。
パイクがどうやってシズクを殺すのかも不明だしな。
>>514 確定していない以上妄想以外のなにものでもないだろw
グー=リッパー5
って言う旅団厨は笑えるけどなw
本物の池沼か?
例えばジャイロは強い描写ないからって言って弱いと決め付けはしないよな?弱い描写もないんだから…
だから不明なのになんでシズク>殺す気のパイクと断定すんの?
ヒゲ以下だなこいつは
ゴンが隣国まで飛ばした蟻を、フィンは砕いた。
よって
グー=リッパー5
リッパー5で蟻はほとんど倒せる。
リッパー5でさえピトーにも効く可能性がある。
リッパー15なんて威力すごすぎ。
ピトーも砕ける。
これ笑えるだろ?
>>518 別に決め付けてはいないけど殺す気でのパイクの行動がどんなものかもわからないのに
「捕獲目的でできた隙のせいで〜」って言われてもな。パイクが捕獲でも殺傷でも高い力を
出せるといいたいの?殺す気で行動していない以上今までの描写からシズク>パイクは当然だろ
ジャイロはまだ登場してもいないしよく分からんが何がいいたいかよくわからんな…
そっちが確定みたいなこといったんだろうが…
パイクと殺す気のシズクは比較出来ない。最低でもここまでは分かってるのか?
論破はできても納得はしてくれないのが嫌だなぁ
>>521 それはわかるが、今までその描写がないんだし「殺す気でのパイク」は想定しなくていいんじゃないですか?
いままでのキャラで未知の能力もっているかもしれないけど、
それがあると思われる描写や台詞がない限りはそれはないものとして考察するのは
当然の事。パイクも殺傷で高い力を持っているかもしれないけどそれはないものとして考察しても
別にいいんじゃないか?殺傷力の高そうな描写せりふもないんだし…
それは場合によるな。
例えば戦闘描写がないからって弱いと決め付けたりはしないだろ?
蟻は念無しでもキルアの体に傷をつけれた
パイクが念覚えたのにヨークシンのゴンに腕相撲で負けたシズクごときに傷つけられない攻撃力だと思ってるの?
バラは自分が極少数意見だと自覚しろよ
くだらん妄想並べても誰も賛同してないのはこのスレに貼ってるランク見ればわかるだろ
お前以外が全員旅団厨だからじゃなくてお前が間違ってるだけ
525 :
2007年最終確定ランキング :2007/01/13(土) 14:27:38 ID:cuWVMFn1
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
旅団厨の自演だろ。
流石に池沼の蚯蚓以下の奴ばかりなのは不自然だし
旅団に弱い描写が沢山あるのは事実
あの蚊の蟻の事?あれは接触面積が小さく力が一点集中する刺突攻撃だからなあ。
戦闘描写がない奴は基本的に考察しようがないし、パイクの場合兵隊長クラスという
階級にしてはずば抜けた強度の糸をだせるのが長所とみるのが妥当じゃないか?
さらにそれを拡散できたりするのもすごい。その上にさらに殺傷性まで高かったら兵隊長にしては
総合ステータスにおいて優秀すぎな気がする。まあ確定はできないがパイクは捕獲力の
ずば抜けた糸を出せる点が長所であり、それ以外はたいした事がない、あるいは優れた描写がないので
考慮しない、くらいに考察するのが階級的にも妥当のような気がするししっくりきますがね。
いままでの描写から判断しないときりがないしどうしようもない。
あーあ疲れたな
パイクの噛みつきの接触面積はどうかな?
シズクに傷もつけられならパイク弱すぎ
>>529 噛み付く場合糸で捕獲した後だと自分がだした糸に邪魔されそうな気がする。加えてシズクは
捕獲からさほど間がないうちに抜け出せているのでパイクが噛み付く直前ほどのタイミングで
掃除機で反撃をくらう可能性もある。
捕獲する前だと掃除機で反撃されそう。糸なら接近戦タイプ相手に離れて戦える点が大きい。
ランクはピーポ君も旅団厨もどっこいだろ
旅団をノヴモラ以上にしたりバラ未満にしたりする極端なランクだからな
だからその可能性は分かってるから
シズク>殺す気のパイクと断定すんなと何回いわせるんだ?
533 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 15:24:49 ID:i+DY0bHT
S1 ジン シルバ ネテロ メルエム (直属護衛軍クラス)
S2 ゼノ マハ クロロ ヒソカ
S3 モラウ イルミ ウボォーギン フランクリン ノブナガ
A1 ビスケ レイザー ノヴ フィンクス フェイタン ボノレノフ
A2 カイト マチ レオル ザザン (師団長上位クラス)
A3 キルア シュート ナックル ウイング シャルナーク
B1 ゴン ゲンスルー カストロ シズク コルトピ パクノダ
B2 パイク ラモット ツェズゲラ (兵隊長上位クラス)
B3 チビスケ バラ サブ カルト
C1 ゴレイヌ アベンガネ バリー ボードム ドッブル
C2 ポックル ダルツォルネ ビノールト
C3 カヅツール アスタ ヤビビ ジスパ
D1 トチーノ バショウ
D2 サダソ ギド リールベルト
D3 スクワラ ポンズ ヴェーゼ センリツ
>>529 朝からずっと2Chやってれば、そりゃ疲れるよw
>>531 旅団をノヴモラ以上にするのがどこが極端なんだ?
旅団は熟練賞金首プロハンターでも迂闊に手を出せない
熟練賞金首プロハンターは同じ熟練プロハンターであるノブモラより戦闘に特化してるのは誰でもわかる
つまり旅団戦闘員=熟練賞金首プロハンター>熟練その他プロハンタ=モラウノヴ
モラウノヴは念能力者やハンターとしては旅団より上かもしれない
だが戦闘においては殺人前提で念を修めたモノとそうでないモノの差はかなり大きい
ココは強さ議論なので旅団戦闘員>モラウノヴ
中堅の意味を辞書で調べると精鋭と言う意味もある。
だから中堅>熟練でもおかしくない。
よってその理論は成り立たない
ヤダヤダ。
旅団厨ってどうして格で判断するんだろう…。
熟練賞金首プロハンターはノヴモラより戦闘に特化してるってなに?w
いつ公表されたのだろう。
もし捕獲能力に特化してたらどうするんだろう。
いわゆる、クラピカのように念を無効化して捕獲とか。
それで旅団の強さが分かるのだろうか…。
パイクVSシズクは捕らえられた時点でシズクの負け。
殺し合いだったら服なんか脱ごうとしてる間にトドメ刺されるんじゃまいか
で ゴングーだけど そもそもアンパンチの描写で判断とかおかしい
あれはゴンが敵をあべしする所を描けないからああ描いてるだけだろ
それをフィンクスの描写と比べるのはナンセンスじゃないか
まぁグーパンチはオーラ頼みでパンチ自体は軽くてリッパーと比べると衝撃が足りないってのはわかるけど
ホロウについてはゴンが「そっちが西(?だっけ)なのも計算ずく NGLまで飛んでけ!」
っつってたけど 本当にNGLまで飛んでったか分からんだろ?
ホロウがNGLに飛んでいってお亡くなりになるまでを描いた
「ホロウ浪漫飛行 死に掛け編」でも冨樫が描く もしくは記述してあるならすまん俺が悪かった
あの場面ではニュアンス的に精鋭って意味とは違う気がする。
中堅企業とか中堅高校とかようは珍しくない普通なよくいるレベルって意味じゃないか
>>538 とどめをさすには噛み付きか?糸が邪魔になりそう。
捕らえられてから抜け出すまであまり時間かかってないから掃除機で反撃される
危険が大きい。
ゴンのオーラ量はすごいって言われてたのにな…
世界が危ないのにそっちの中堅つれていく方が不自然だと思う
>>540 いや 抜け出せないだろ
掃除機出したり消したり服脱いだりするのをボーっと見てるはずない
すぐまたグルグル巻かれて終了
>>538 ゴングーはホロウさえも倒せない飛ばすだけの攻撃って事か?
なぜゴングーがオーラ頼みで、リッパーはオーラ頼みじゃない訳?
フィンは凝パンチが効かないから発(オーラ頼み)で倒したのだが?
>>542 じゃあどうやって殺すの?引っ張っていって水に落とす場合だと隙ができて抜け出せそうだし
噛み付く場合は糸の中にいるシズクにけられたり掃除機で抵抗される
中堅>熟練と言い出すバカがいるとはな
日本語もまともに理解できないのに議論なんかするなよw
もっと日本語の勉強してから出直せよ
アンカミスw
>>545 ゴングーはホロウさえも倒せない飛ばすだけの攻撃って事か?
なぜゴングーがオーラ頼みで、リッパーはオーラ頼みじゃない訳?
フィンは凝パンチが効かないから発(オーラ頼み)で倒したのだが?
あれ。
散々だな。
今日は消えるわw
論破されすぎて手が震えるのかバラ?
>>535 熟練ってアバウトな使われ方しますから
ツェズゲラ級でも充分熟練ハンターでしょうね
そもそも13人からいる集団だからうかつに手を出せないのであって
1対1ならそれほど難しいミッションでもないかもしれないし不確定要素が多すぎる
殺傷目的で念を修めたから応用力のある能力より強いなんて語られてません
ウイングが言うには発は自分に合うか否かが非常に重要らしいですね
ヒソカの能力だって戦闘用に特化してるわけじゃないが旅団より強いし
つーかね
戦闘描写で師団長一体に吐血して腕を折られてようやく勝てたのが旅団戦闘員で
肩慣らしに師団長を10数体倒してるネテロがどっこいというのがノヴモラなわけで
強さ議論スレではノヴモラ>旅団が妥当
実際モラウはシャウの指導を受けて最も念を使いこなしている兵隊長達を率いていた
レオルとヂートゥをほぼ無傷で倒してるしな
だから旅団は群れているから熟練ハンターが手を出さないんだよ で 散らばると行方をくらますしね
でも 賞金の割に強いってのもあると思うけど
大体同意だけど
モラウは結構ダメージ喰らってるぞ
>>550 ネテロが倒した蟻師団は初期ヂートゥと同じく戦闘レベル1。
洗礼で念自体には目覚めているが発には至っていないと推測される。
師団長以下が念を修め発に至ったのは護衛軍と王がNGLの蟻の巣から旅立ったあと
まで生きてた奴のみ、と思われる。
レオル隊・ヂートゥ・ウェルフィン・ブロブータ…シャウのヒント
ザザン隊・メレオロン・レオル(グラチャンの能力持ってる事や護衛軍に秘密にしていないと意味がない点などから)…独力で会得
メレオロンは独力で強力な能力会得してるからシャウ覚醒は強い能力の根拠にならない。
レオルなど心肺能力に優れるモラウに水を使い、その結果空間閉鎖され
窒息できる状況をレオルが勝手に作ってくれたわけで自爆に近い。ヂートゥも勝ったと
いっても能力破っただけで捕獲すらできてない。
フェイタンはかなり腕がなまった状態で「笑えない冗談」「いい練習台」と雑魚扱い。
「熱も弱め発言から」たいしたダメージ受けてないからたいして威力が出なかった、
もっと強い相手と戦ってきた事が読み取れる
>>551 >殺傷目的で念を修めたから応用力のある能力より強いなんて語られてません
ツェズゲラの台詞であるから
よく読めよ
>>555 それは戦闘に関する心構えの問題であって実用性の問題ではない
いやいや
さんざゲンスルーの能力が使えないとか言ってる旅団厨の言葉とも思えんなw
まだこんなレベルのことを言ってる奴がいるとはな
キチガイには日本語の講義が必要らしいw
>>554追加
ネテロが倒した時はモラウノヴのサポートもついてた。
モラウはハメ技系師団長二匹に能力的相性よかったけど旅団やザザンみたいなタイプ
にはとことん弱そう。モラウの攻撃はレオルやヂートゥにあっさりと回避される
基本的な身体能力では師団長と大差無いか下手すると劣る
体格的に速そうでなく的も大きいレオルに完璧に回避されブロック・ガードさせることも出来ず
操作系で発主体(中心)の戦闘スタイルゆえ通常打の威力には期待できなさそう
>>554>>559 旅団に関してはほぼ同感だが、モラウを低く見すぎだろ
アンチ旅団やインフレ厨に反発して、ちゃんと判断できてないんじゃないか?
普通に読めば、ヂードゥもレオルもモラウの足元にも及んでないだろ
モラウも対応力には自信有りだと言ってるし、レオルは二酸化炭素中毒が使えなくても別の方法で負けるだけだろう
二回も師団長に圧勝する描写があるのに、それに苦しいイチャモンを付けすぎ
肉弾戦もほとんど描写がないのに、やたら低く見積もるし・・・
それじゃアンチ旅団とやってることが変わらないよ
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 17:33:31 ID:zrHxQLSH
中堅>熟練てのはなんだよw
そんな解釈するやつ、どこにもいねえよ・・・
まさしく詭弁!
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 17:34:19 ID:zrHxQLSH
>>560 別にきめつけてはない。対応力は認めるが能力的相性や状況に恵まれたのも確かだ。
翻弄するだけならそうだが倒すにはダメージを与えなくてはならない。
煙を直接的な攻撃手段として使った描写がない。
圧勝というか、レオル戦は切られてたしそれなりにダメージ受けてるよ。
ヂートゥ戦も小さな煙ロープ作るのでさえ時間かかってたし油断した隙をつかなきゃ無理みたいだし
窒息はかなり条件も限定されるし戦力として計算するのは無理
密閉空間+自分がだした二酸化炭素を吸わなくていい、という状況なんてなかなかできないだろう。
こんばんは
みなさんは どんな芸能人で抜いてますか?
わたしは断然戸田恵梨香さんですね
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 18:46:26 ID:rJpPgYw7
>>561 協会本部中堅>超一流>一流>熟練
これは確定しているぞヨークシンゴンキルでも一流のハンターで
旅団員もゴンキルの戦闘力を高く評価している
熟練=アマハンター=センリツやバショウ等
一流=ヨークシンゴンキル
超一流=シングルのツェヅゲラ
中堅=カイト等一流の指導者から卒業した者
>>563 >ヂートゥ戦も小さな煙ロープ作るのでさえ時間かかってたし
煙ロープでばれない用に捕まえるため時間がかかったんだろ
具現化に近い精度の煙人形を瞬時に作れるんだし
マンガなんて格だろw
相変わらずバラは頭悪いなぁw
>>567 貴方はGIでゴンに負ける前のゲンの格と、今の格では違いがありますか?
GI最大の敵という格は無視ですか?
ゲンは旅団級ですか?
>>566 ばれない用につくるのには、時間をかけるのと、相手が油断して隙を作る、という条件どっち
が欠けても無理って事じゃん。油断して隙を見せても短時間じゃ作れない、
時間をかけても相手が自分から離れて油断して隙を見せなきゃ無理って事だ。
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 19:01:57 ID:rJpPgYw7
>>567 格だと旅団とゾル家は一段と評価が低くなるだろ
ゴン=主人公
キルア=主人公の親友
クラピカ=脇役
レオリオ=脇役
旅団=脇役のライバル
ゾル家=主人公の友達の家族
ヒソカ=主人公の初期のライバル
ネフェル=主人公の現敵役
ゲン=主人公中期の敵役
ネテロ=主人公の所属する団体のトップ
ジン=主人公の父で物語の最終目標
「ハンター強さ議論」に照らし合わせ、日本語の方を変えますか(笑)。
ヨークシン編ゴンキルは「ヒヨッコプロハンター」以外に有りませんね。
一流クラスとは、作中では爆弾魔組ですね。
中堅は「その世界で中心となるクラス」ぐらいか。精鋭クラスとは違うでしょう。
ゴンは「土壇場の爆発力」をモラウに認められた。素の力量は中堅クラスで問題無いでしょう。
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 19:03:53 ID:rJpPgYw7
>>569 オーラ量がほとんど無い状態で
最高のスピードの敵と戦っているからな
573 :
ゴッドオブレジェンドスターツイスト ◆gH1xNfhSlA :2007/01/13(土) 19:05:58 ID:VBP433Nd
イタチ>>全宇宙の漫画キャラ(ハンターキャラ含め)
これは公式です。
もう2chも終わりだってのにお前らときたら・・・
最後ぐらい仲良くしなYO
575 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 19:07:20 ID:rJpPgYw7
>>571 作中ではプロハンター=一流と明言されていますが?
それに旅団のプロハンターに対する認識も
戦闘力だけならヨークシンゴンキルと明言されていますしね
ノブナガがクロロをさらわれた時にフィンクス達に言い訳していましたね
>>572 そんなに減ってないだろ。ヂートゥに殴られた時の反応どっちも同じようにパンチの
衝撃自体うけて押されてるし一回目のヂートゥ戦でも殴られてモラウから何か飛び散ってる。
人形出してなかった一回目のヂートゥ戦でも捕獲できずに「俺たちじゃ球種がわかってもうち損いるから問題」
やる事もあんまり変わらないよ。オーラフル使用なら念空間を煙で覆って絶タッチってとこだろ。
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 19:12:26 ID:rJpPgYw7
>>576 そんなに減ってないのなら
モラウのオーラの回収の説明が全部嘘になりますが?
漫画のあの説明は意味がないですね
>>577 さあ多少速く方がつくかもって程度じゃないの?
今までの描写でそんなに減ってると思えないがな。
>>568 ゴンに負けたという事でゲンの評価は落ちるのは当然じゃんw
しかもあの無様な負け方w
残念ながら格は落ちまくりwww
あんな負け方をしたキャラが
未だ現役、蟻編登場
クロロVSヒソカ
クロロVSシルバの過去
旅団VSクラピカの決着
等様々な旅団編フラグを持つ旅団に勝つのはマンガ的にあり得ないよねwww
ましてやゴンキル、ゲン>>>>>旅団とかネタにしても頭悪すぎwwwww
さらにリトルの弱さが極めつけwww
まぁインフレに置いてかれた可哀想なキャラともいえるかもなwww
格は落ちまくりだが、腐ってもGIのラスボスだから、ガチンコなら、今のゴンとどっこいどっこいってとこだろう
気概は違いすぎだが、旅団補助辺りとならいい勝負をしそうだなw
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 19:17:06 ID:rJpPgYw7
>>579 クロロVSヒソカ
クロロVSシルバの過去
旅団VSクラピカの決着
本編にまったく関係ない話なのだが
>>575 ゴンキルはノブナガ相手に「2人掛りで返り討ち」確定と自己分析。
実際、キルアの蹴りは「片手余裕キャッチ」されるし、闇討ちを使っても「逃走に失敗」してますね。
ヨークシン編での力量差は解ると思いますが…。
では、旅団は「一流以上の存在」でよいですね。
582 :
ゴッドオブレジェンドスターツイスト ◆gH1xNfhSlA :2007/01/13(土) 19:18:18 ID:VBP433Nd
てかイタチに比べれば皆雑魚じゃん
イタチ>>全宇宙の漫画キャラ
>>579 貴方馬鹿ですね。
格が落ちると言うのであれば、旅団も落ちて当然です。
貴方が旅団の格が高いと思ってるだけでは説得できませんね。
>>572 鬼ごっこに飽きて「漫画に笑い転げてる」最速キャラって…凄いスピードでしょうか?
日に日に増してバラがどんどんキモくなってきてるのは気のせい?
586 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 19:23:58 ID:zrHxQLSH
なになに・・・・今度は
中堅>超一流だって?
ちょwこの池沼、凄すぎるお!
587 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 19:26:58 ID:e0Vio+9m
なんだこのスレ
きんもー☆
キルアやゴンが倒した兵隊蟻を同じように倒した旅団(発)
格はゴン=旅団
キルアならキルア>旅団
これでも文句は無いと思いますね。
連載再開するかも危ういというのにお前らいつも元気だな
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 19:34:23 ID:rJpPgYw7
>>584 旅団の数倍速いですね
>>586 旅団がクロロをさらわれた時にいつもならすぐ追いかけている所なのに
ゴンキル達がプロハンター級の戦闘力を持っていたために迂闊に手が出せなかったですからね
>>589 ホントな
しかしマジ何時再開するのかね?
もう後3週間でまるまる1年休載になるんだが
究極の池沼、バラの臭いを嗅ぎつけ、ツイストまでこのスレに来たかwww
593 :
ヒソカさんの次レスにご期待下さい :2007/01/13(土) 19:48:52 ID:h9Yg3zql
kikiki
594 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 19:55:32 ID:FYJwQ0bG
2chが閉鎖したらハンタ再開
>>590 ×旅団が迂濶に手を出せない
〇手を出さない …だろ?
ゴンとキルアは人質としての価値があるから生かされてただけだろ
一歩でも動いてたら速攻でフェイタンとかに首飛ばされてただろうし
こんなスレがあるのは連載復活の伏線だと勝手に期待しておk?
偽者はレスもらえないようですね
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 21:02:14 ID:qKk0riYs
ビスケットとゼノはどうレベルだがネテロは正直微妙
ゼノ >= ビスケット >>> ネテロ
ここもいつの間にかネテロ厨のオナニースレになったなw
S ジン 王
A ネテロ 護衛軍
B シルバ クロロ
C ゼノ ヒソカ ビスケ
D モラウ ノヴ
E 旅団戦闘 レイザー イルミ
F 師団長 キルア
G ゴン 旅団他 ゲンスるー
H 兵隊長 カルト
>>597 どうしたら良い?
どうしたら良い?
釣られて良い?
ねぇ?
これに釣られても良い?w
オナニーをしてしまいました
戸田恵梨香で・・・
なんで旅団厨(ゾル厨)はイルミを買い被って上位にいれてんだ?さすがに旅団の操作具現化が初期ゴンに腕折られるとは思わないよな?
>>601 なんで、念の設定も何もない頃の話を持ってきてんだ
俺のランクは一般人の目。これが事実
イルミが練使ってますが?
旅団厨やゾル厨はイルミや旅団が弱い描写はミス扱いして無視するがサダソとかは同じように考えないんだよなぁ…
>>604 設定がありましたか?
ハンター試験までに念の設定がありましたか?
606 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 21:50:28 ID:qKk0riYs
>>598 ちょwwwwwwwwwwおまwwwwww!
ジンをSに持ってくるあたりに北斗でいうカイオウ厨臭を感じる。
クロロがBならクラビカはSかAに入るだろwwwwww
ネテロ工作員乙
ジンは作中最強クラスですからね。
だから念使ってるだろうが、それが全て
>>608 それが念だったと設定が明記されてたかと聞いてるんですけど?
日本語通じないのですか?
S 王>
A 三戦士、強ネテロ
B ネテロ
C クロロ、モラウ、シルバ、ゴリスケ、ヒソカ
D 対旅クラピカ、フェイ、ゼノ > レイザー、フィン、ボノ、ノヴ > ウボー > カイト、ノブナガ、フランクリ、イルミ
E キルア、ナッシュ、シャル、師団長 > チビスケ、ゴン、ゲンスルー、コルトピ、シズク、カストロ
F 兵隊長、クラピカ、パク、カルト
クロロって強いの?
俺のイメージでは頭が良くて場数踏んでるが強さだけなら旅団戦闘員と大差無い気がするんだが
まあ カリスマ性はあると思うけど
マンガは格が全てなのよん
A級首の旅団の頭
ゴンのライバルヒソカの標的
シルバVSクロロ
クロロ>団員はガチ
じゃあモラウノブも強いでいい?
そうとう格が高いネテロが選んだ二人だし
あと 作中最高の格のジンの仲間のレイザーや愛弟子のカイトもそうとう強くなるとおもうんだが?
モラノヴは単なる付属品みたいなもんだろ。どっこい発言も謙遜と言われてるしな
レイザーなんかただの死刑囚でジンにたまたま救われたってだけだし
カイトも単なる弟子にすぎない
>>612 貴方馬鹿ですね。
格が落ちると言うのであれば、旅団も落ちて当然です。
貴方が旅団の格が高いと思ってるだけでは説得できませんね。
キルアやゴンが倒した兵隊蟻を同じように倒した旅団(発)
格はゴン=旅団
キルアならキルア>旅団
これでも格として文句は無いと思いますね。
みなさんは戸田恵梨香さんでオナニーしてますか?
イルミがゴンに腕折られた時やハンター試験時には、念の設定なんてないのに
念使ってるだろうが、それが全てとか言う馬鹿は敗走しましたし。
>>613 うん、俺もそこら辺と旅団員は同ランクぐらいでいいと思う
つかたまにはそこら辺テーマで議論して行きたいけど、一日中張り付いて電波な事言ってる人がいるから中々出来ないねぇ
アニメでも見たんじゃないの?
レイザーはナッシュクラスだろ。
念弾がメインの武器なのにGIゴンに止められてるし
>>614 旅団員も強くないが念がレアだからだとか昔から一緒だからとかだろ 実際旅団で戦力になるのはフェイとかフィンとかボノレノフくらいだろ
あと追加で格だけならジン>クロロだからその仲間達でレイザーカイト>旅団だろ
>>621 仲間だから力差が一緒になるの?カイトと組んでた奴らみたいに
力差の大きい仲間関係だってあるんじゃないか。
旅団イルミレイザービスケカイトノヴモラウは同格でいいよ。
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/13(土) 23:37:20 ID:rJpPgYw7
>>595 >一歩でも動いてたら速攻でフェイタンとかに首飛ばされてただろうし
クロロさらった時フェイタンは居ませんでしたね
それにゴンキルを殺さないじゃなく追いかける事ができなかったね
つまり迂闊に追跡できなかったって事だ
理由はマチとパクが痛んだのとプロハンタークラスに狙われたから
>>620 念弾つーかバレーボールだろあれ
それにレイザーの投球は放出系統による攻撃なのか?
>>625 描写みてもそうとしか思えないな。
「オーラを飛ばし」てるじゃん
今更、レイザーの最後のスパイクが本気じゃないと言うんじゃないでしょうねぇー。
旅団戦闘員=熟練賞金首プロハンター>熟練その他プロハンタ=モラウノヴ
モラウノヴは念能力者やハンターとしては旅団より上かもしれない
だが戦闘においては殺人前提で念を修めたモノとそうでないモノの差はかなり大きい
ココは強さ議論なので旅団戦闘員>モラウノヴ
お前らもう2chも終わりだし
mixiでやろうぜ( ´,_ゝ`)
なあ2ちゃん終わりって本当?デマ?
本当だ( ´,_ゝ`)
だからmixiへ行こう( ´,_ゝ`)
さんくす。でもmixiの事全く知らない…
635 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/13(土) 23:56:01 ID:a+3kAbAw
バラよ、ミクシィの恐ろしさを忘れたわけではあるまい( ´,_ゝ`)
>>630 反論にすらなってない糞レスがどうかしたか?
俺は終わりゆく2chからmixiへの橋渡しをする先導者だ( ´,_ゝ`)
それ以上でもそれ以下でもない( ´,_ゝ`)
>>636 その糞レスに反論出来てないみたいなので。
ため息が雑談スレで2ちゃん閉鎖はないって言ってたけどどっちが正しいの?
閉鎖だろ
バラの住処もあと数日で完全消滅
641 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/14(日) 00:12:07 ID:o+mHY7K7
相変わらずだなバラも( ´,_ゝ`)
642 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 00:14:23 ID:kKan6eTP
>>629 >旅団戦闘員=熟練賞金首プロハンター>熟練その他プロハンタ=モラウノヴ
まず捏造やめろよコミックの何巻にそんな記述がでている?
コミックにでているのは
超一流クラス(ツェ等)>一流クラス(ヨークシンゴンキル)>熟練のハンター
>だが戦闘においては殺人前提で念を修めたモノとそうでないモノの差はかなり大きい
作中で殺人前提の暗殺じゃ強くなれないとビスケが言っていますが?
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 00:15:04 ID:kKan6eTP
644 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/14(日) 00:20:37 ID:o+mHY7K7
( ´,_ゝ`)
>>642 お前が捏造やめろよって言って欲しいのか?w
反論にすらなってないキチガイ発言ばかりなのでもうちょいまともなレス返してみろよアフォ
ツェズゲラの台詞はお前ごときが否定できるものではない、ビスケはそんな発言してねえし
旅団戦闘員=熟練賞金首プロハンター>熟練その他プロハンタ=モラウノヴ
コレくらい理解しろよ低脳
お前の脳みそは腐ってるな
>>645 だから熟練賞金首プロハンターはノヴモラより戦闘に特化してるってなんですか?
もし捕獲能力に特化してたらどうするんですか?
いわゆる、クラピカのように念を無効化して捕獲とか。
熟練賞金首プロハンターは殺人前提で念を修めたモノと断定してるのはなぜ?
>>646 賞金首になってる奴を追うんだから戦闘になるケースが多いからだろうね。
情報収集はどのハンターにも必要な事。
>>647 賞金首の全てが生死を問わないなら分かります。
生きて捕獲の条件が出てる場合は戦闘の能力は無力。
だと思いませんか?
>>646 賞金首ハンターが他のハンターより念戦闘になる確率が特別高いこともわかんねーのか?w
イチイチ全部説明しなくちゃわかんねーのかよド低脳
お前は議論をする知能に達していないからもうココには来るな、ウゼーよ
クラピカのチェーンジェイルは特別製だろ
捕獲能力があったって弱けりゃ賞金首ハンターとしてはやっていけない
それぐらいわかれよゴミムシ
>>648 賞金首ハンターに戦闘能力がいらんと?w
捕獲が条件なら殺さない程度に倒せばいいだけ
お前頭悪すぎ
>>649 なぜこんなに必死になってるのか理解出来ません。
落ち着いてくださいね。
賞金首ハンターが他のハンターより念戦闘になる確率が特別高いという勝手な決めつけ。
捕獲能力があったって弱けりゃ賞金首ハンターとしてはやっていけないと勝手な決めつけ。
強くて捕獲能力があって何か駄目な理由がありますか?
>646
熟練賞金首プロハンターがとかいってる場合
熟練その他よりも、戦闘する可能性は高くなる、発も戦闘向きに
だから、相対的に 熟練賞金首プロハンター>熟練その他プロハンター
となるのは正しいとは思う、だからといって
全ての熟練その他プロハンターが熟練賞金首プロハンターに
負けているとは言えないが、全体的に見れば
熟練賞金首プロハンター>熟練その他プロハンター はほぼ成り立つと思われる
ちなみに、もし熟練賞金首プロハンターが
>もし捕獲能力に特化してたらどうするんですか?
>いわゆる、クラピカのように念を無効化して捕獲とか。
これって、強くね?クラピカが反則的な強さで勝てたのもこれが原因だし
>>650 殺し合いの戦闘で手加減しろと?
手加減なんかしたら逆に殺されますね。
頭悪すぎ。
中堅>熟練とか言ってるサルに日本語をイチから教授してやるほど優しい奴はいないだろ
日本語できるようになってから議論したほうがいい
あまりにもくだらないレスが多すぎてガッカリする
>>654 ちなみに。
ウザイとかガッカリするなら貴方が来なければ良いだけと思いますけど?
バラの頭の悪さは天性の才能だなwww
低能とかいうレベルじゃねぇwww
>>651 決め付けじゃねーよw
それじゃ他に戦闘が一番必要なハンター挙げてみろよバカ
捕獲能力なんて関係ねーよ
賞金首ハンターは念戦闘の強さが一番要求されることは間違いない
コレを否定するならお前はただのキチガイだ
お前らとりあえずもちつけ
>>657 どんなに戦闘が強い賞金首でも、念なら相性でカバー出来るのです。
真っ向勝負する必要はありません。
王護衛軍対ネテロ軍団が良い例です。
賞金首ハンターは念戦闘の強さが一番要求されることは間違いないと、またまた決め付け。
困った人ですね。
>>653 それも強ければできることだろ
強さが要求されると自分で証明してるじゃねえか
それとも賞金首ハンターはあまり強くはないがどんな強者でも確実に捕獲できる能力者ばかりと言いたいのか?
くだらんレス多いなオマエ
>>658 とりあえず。
バカとかキチガイとかアフォとか低脳とかウゼーとかゴミムシとか
そんなこと言わないと気の済まない方を落ち着かせてください。
>>660 実力が均衡したレヴェルでの手加減ですよ?
殺されますね、確実に。
>>659 だから一番戦闘力が要求されるハンターを言ってみろよ
相性云々を言うなら捕獲能力だとか一発芸タイプこそ賞金首に向いてないだろ
早く答えてくれよ負け犬バラ
>>662 何故実力が均衡してる場面しか想定しないんだ?
相手より強ければ問題ないだろw
早く戦闘力が一番必要なハンターを答えろよクズ
>>663 一番戦闘力が要求されるハンターってなんですか?
殺し屋と言えば良いですか?
何が聞きたいのかわかりません。
捕獲能力だとか一発芸タイプこそ賞金首に向いてないと、また決め付け。
>>664 では、賞金首が賞金首ハンターより強い場合はどうするか答えて下さい。
戦闘力ってまさか…。
DBと勘違いしてるのではないでしょうね?
>>665 追い詰められて逃げるなよw
戦闘力が一番必要なハンターを答えろよキモヲタ
殺し屋はハンターじゃねえな
賞金首ハンター、美食、遺跡発掘、宝石、動物、
どのハンターが一番仕事で戦闘力を必要とするかな?
もう降参かバラ?
賞金首が戦闘特化など前からわかってたことなのに何故食いついてきたんだろバラ?
それで追い込まれてまた逃亡だよw
>>668 あのー。
なぜ戦闘力が一番必要としないといけないのか意味がわかりません。
賞金首ハンター、美食、遺跡発掘、宝石、動物
この中で戦闘力が必要なのは賞金首ハンターですよね?
当たり前の回答が欲しいのですか?
念能力と戦闘能力をごちゃごちゃにしないでください。
>>671 やっと認めたな
その通りです。
賞金首ハンターは一番戦闘力が必要とされるハンターなのです。
少しだけキチガイも賢くなったな
論破完了
>>669 返り討ち?
そりゃご苦労様です。
自分より強い相手は殺されるなんて賞金首ハンターの意味ないですね。
>>670 賞金首が戦闘特化など前からわかってたことと、またまたまた決め付け。
おそろしい。
>>673 返り討ちに合わないために最強クラスの戦闘力が必要というわけだな
やっとわかってきたか?キチガイ
>>672 賞金首ハンター、美食、遺跡発掘、宝石、動物
この中で戦闘力が必要なのは賞金首ハンターですよね?
この中ではです。
貴方の選択肢はそれしかないのですね。
念能力と戦闘能力をごちゃごちゃにしないでください。
これ分かりますか?
>>670 バラをあんまり追い詰めないであげて
ネットを介するとはいえ、唯一人と接することのできた、2Chの危機でバラの精神は崩壊寸前だからさ
>>674 返り討ちに合わないための念能力が必要。
これが分からない馬鹿か。
これ以上はただのイジメか
バラが賞金首ハンターが一番戦闘特化と認めただけで良しとするかな
>>678 やっぱり馬鹿ですね貴方。
賞金首ハンター、美食、遺跡発掘、宝石、動物
この中で戦闘が必要なのは賞金首ハンターと動物かな?
それで賞金首ハンターには戦闘力が必要と言えば何かおかしいですか?
>>544 すっげぇ亀だけどレス
・糸は粘着性があるから暴れれば暴れる程からみついて動けなくなる
・糸で完全に密封しておけばその内窒息する
どっちでもおk
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 01:15:54 ID:kKan6eTP
>>645 >旅団戦闘員=熟練賞金首プロハンター>熟練その他プロハンタ=モラウノヴ
作中に熟練ブラックリストプロハンターなんて表現無いこと理解すれよ
作中で明記されているのは
ヨークシンゴンキルは一流のハンター
>>647 賞金首ハンターの場合敵を捕獲する事が第一条件
戦闘で敵を殺す事が任務ではない
生け捕りが条件の場合捕獲能力が必要だし
生死を問わずでも敵の遺体は必要
>>668 虫偏の目的は王を殺すこと
そのためにブラックリストハンターが1人もでてこないのが良い例では?
ハンターの場合キャラの強さはほぼ才能で決まっている
ジンやゴンの用に最初から才能がある者は金目的でハンターにならないのでは?
今まででてきたハンターでブラックリストで強いのいたか?
トリプルや世界五指にブラックリストが入る可能性は低いな
論破完了。
さて寝ますかね。
683 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 01:19:08 ID:DqAHoxs9
基本的に賞金首ハンターが最も強さ必要なんて子供でもわかる話じゃん
なにくだらない言葉遊びで逃げてんだバラは?
中堅>熟練とか中堅>超一流とか意味不明
こじつけにもなっていないし
もっとうまく屁理屈こねろよ・・・・
>IP:GKHFYt65
病院いったほうがいいぞお前
>>681 生け捕りの意味わかってるか?
ピンピンしてる状態でつれてくって意味じゃないぞ
あとさ 賞金稼ぎが虫狙ってどうすんの?
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 02:12:47 ID:kKan6eTP
>>684 >ピンピンしてる状態でつれてくって意味じゃないぞ
条件次第では無傷で捕らえなきゃいけない場合もありますね
それに念能力者を依頼人まで運ぶのも楽じゃないですね
>あとさ 賞金稼ぎが虫狙ってどうすんの?
虫は協会本部がプロハンターを総動員して対応しています
ブラックリストだけ何故協会の命令を断ると思っているのですか?
>>685 無傷で連れてく理由は?
そんな特異極まりないケースのために
商売の生命線である念能力を殺傷能力ゼロにするか?
>虫は協会本部がプロハンターを総動員して対応しています
?
687 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 04:16:34 ID:RKdbFMXB
あいつが言いたいのは、野球ボールで例えると、ボールを隣国まで吹っ飛ばす力(グー)でボールを打ったら普通はボールは砕けると言いたいんだろ
ボールが砕けずに隣国まで飛んでいけるとしたらボールの耐久力が強いってこと
実際、フクロウは普通なら砕ける力(グー)で殴られてているのに砕けていないのでフクロウは強い(柔らかい)ということになる
ま、俺もリッパーの方が強いと思うしグーでカニを殴っても砕けるとは思わない
旅団は脇役
人気はあるよ
でも所詮脇役
>>680 シズクは動けてたよ。服ぬいだり掃除機つかって糸こじ開けたじゃん。
密閉するには相当時間かかるな、ラブシャワーで捕獲した時点では
あなだらけ。密閉する間に抜け出せるかもしれないじゃん
>>681 一巻のクラピかの台詞「金目的が主ではなく、指名手配犯や悪質ハンターを取り締まるのもハンターの重要な仕事」
金目的とは別の意味合いで気高い仕事がハンターだと言っている。
戦闘力とか訳のわからない事言ってんじゃねぇよwww
あらら、落ちてる間にスレが進んでるな。
イルミのは念だとキルアがいってますが?
中堅>熟練の可能性については煽りだけでまともな反論がないので充分考えられると言う事でいいですね
>>692 お前馬鹿だろ。
ハンター試験の連載中に念だと設定があったかと聞いてるんだが?w
言えよ。
設定があったのか、ないか。
後付け設定じゃなく、イルミがゴンに腕を折られた時に設定かあったか早く言え。
イルミは試験官に明らかに発使ってる
ゴンに対して練のようなもの使ってる
念の設定はこの時点であったと見ていい
ただ腕折られた時に纏使ってたかはわからない
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
>>695 だから、ハンター試験当時に念と明確に設定があったかと聞いてるんだが?ww
>念の設定はこの時点であったと見ていい
じゃねぇんだよボォケw
>>697 ないよ
当たり前だろそんなこと
ただ念としか思えないものが書かれてる
>>689 だからそれはパイクが輸送の際シズクから目を離して油断してたからでしょうに
脱出には多少の時間はかかるし素肌に少しでも糸ついたらもう逃げられない状態だった
これ以上先の展開については議論の余地がないからトドメについては憶測にすぎんのだが
とにかく「普通に戦ってたらシズクを逃がして反撃食らうことはなかった」のは確か
まさか服と掃除機使って糸から這い出るのを黙って見てる程バカじゃないだろう
あるかどうかは不明だけど冨樫がミスと認めてないね
とりあえず念はあったと考えるべき
だからと言ってイルミが纏してたかどうかもわからないのに
腕折られたから弱いといってる奴は明らかにおかしい
>>698 ハンター試験時には念の設定はない=イルミが腕を折られた時は念関係ない。
とりあえずこれは理解出来るよな?
一番理解して欲しい方は反論無しだけどなwww
>>700 あるかどうかは不明wwwwwwwwwwwwwwww
ねぇよwwwwwwwwwwwww
お前はハンター試験当時にあれは念を使っていたと知ってたのか?wwwwww
予言者かお前wwwwwwwwwwwww
>>701 とりあえず念はあったと考えるべきwww
なぜあったと考える必要があんの?www
設定も何もない当時に?wwwwwwwwwww
>>699 多少の時間で抜け出せるんだよ。普通に戦っていても展開次第で少しでも油断があれば
同様にぬけだせると思うけどな。パイクは全く抜け出される事を予想してなかったみたいだし
頭も弱いからな。「〜は確か」とか断言する事じゃないだろ。はいでるまでの短い時間で
パイクがそれを見つけても即座に対応できるか不明だしな。糸まきつけるのにも時間かかるし。
だから念使ってるじゃない
能力者は慣れてる奴だと常に纏使ってるようだけど(戦闘体制ではないヒソカが纏使ってた)
まあイルミが雑魚なのは確定だろ。
少なくとも強い描写はないしランク上位にいれるのはおかしい
>>706 だから日本語分からないのか?wwwwwwwww
ハンター試験当時設定があったのか?と聞いている。
あるかないか言えよ。
現時点で念の設定が出てるから、当時もありましたじゃねぇんだよアホwwww
雑魚とか言って論点ずらしてんじゃねぇよwwwww
早く設定があったのかないのか言えよwww
ヒソカVS無限四刀流で念が使われてない以上、念の細かい設定は無いと見るのが普通だね。バラくん頭悪すぎwww
>>707 イルミはゾル家、ヒソカの友?、キルアを縛りつけていた兄、という格があるじゃないかwww
しゃくれゲンよりは数段上www
それは分からないな
まあミスだと認めてないからあったと考えるよ
イルミが強い根拠は妄想以外にないですね
ハンター試験当時に念の設定はない。
これは確定なんだがなwwwwwwww
反論ないから、イルミ骨折の件は、念の設定がない以上、関係ないって事で終了。
つか無限四刀流戦が念なしの根拠は?
>>710 ハンター試験時に念の設定を明記していないのは私のミスです、ごめんなさい。
こんな事冨樫が言わないといけないのか?w
アホ過ぎるぞお前wwww
>>712 念の設定がない。
念の設定の明記がされていない。
なので念という概念など当時ない。
以上。
反論よろしく。
複線があるわけですが…
冨樫がいつミスだと認めましたか?
認めてないなら雑魚確定で終了
>>715 とことんアホだな。
とりあえず
>>714に反論してね。
当時念が使えてたと過程すれば矛盾だらけ。
それも分からないアホとは…
さすがバラ。
分かりました。
雑魚確定と言う事で納得されたのですね
>>717 なにこのバラwwwww
日本語通じない…。
9T0abXZMなにこのバラwwwwwwww
>>710では念の設定がないとは書いてないからあるwwwww
>>712では、明らかに念が使われてない戦闘だが、念はあるとの妄想wwwww
描写派を気取るなら、せめてヒソカVS無限四刀流では念無しと言ってくれwwwwwww
天空闘技場でズシと対戦した後でも、まだ「兄貴の強さの秘密」とか勘繰っていなかったかな?正体は解らず。
ウイングに教えて貰うまでは、念について知らなかったはず。勿論、読者も。
護衛軍のオーラを見てヒソカ・イルミを引き合いに出してましたね。
ただの雑魚にそんなオーラを感じたのでしょうか?
あと、ハンター試験の時点で「イルミ>キルア>ゴン」は確定ですから、腕骨折云々は関係有りませんね。
なんで念無しなの?無限四刀流戦
>>718 バラに日本語が通じないのは毎度のことだ。
この前は自分から在日であることバラしてたしwwwww
関係あるでしょ…
ゴンとイルミが大差なかったって事で
イルミの名前が出たのは強いからじゃなくオーラが不気味だからだね
>>722 ぁあー。
毎度の事かwwww
バラだけに在日バラしてたかwwwwww
あ。
バラの相手してたら知能が下がるよwwwwww
アホ過ぎて。
とりあえずイルミが雑魚なのは納得していただけたようなのでどの程度か議論しましょう
>>721 はい?w
あれのどこに念がありましたか?
念有りと仮定するならば、念初登場なのだから、伏線としてオーラや発をしっかり書くのが当然ですよね?
書いてありましたか?
ありませんね
はい終了
>>726 さすがバラ。
日本語通じないから会話もまともに出来ないのか…。
反論さえも出来ない。
つまりオーラ描写のないカニゴリラは纏もしてないって事ですね
>>726 ヒソカ>イルミ>キルア>>>ゲン
こんなもんだろ
>>726 現時点じゃナッシュ以上モラウ以下ってとこじゃねーの
>>705 >展開次第で少しでも油断があれば
事後の想像はじめたらキリないだろうにw
「実はまだ奥の手が〜」とか何でもアリじゃん
パイクが後ろ向いて呑気に他所事考えてなければ抜け出せなかったのは確定的に明らか
>はいでるまでの短い時間でパイクがそれを見つけても即座に対応できるか不明だしな
短いかどうかはわからんがなw多少→短いにすり替えんなypw
不明とかいいつつ完全に「できない」の前提で話してらっしゃるようですが
>糸まきつけるのにも時間かかるし
わからんがなw
でも城を丸ごと巣にしてるようなバケモンなのぜ?
念の設定がある時と、ない時の区別もつかなくなってるよ…。
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 10:20:39 ID:6umYv8/F
>>724 ピトーのオーラだけで圧倒的な強さを感じてビビリまくってる場面なのに
なんで「ただ不気味なだけ」の話になるんだ?
状況と全然噛み合ってないじゃねえか
なんでキルアが「不気味さランキング」とか突然言い出すんだよ
本人のキルアが描写と全然関係ない話を持ち出してどうするよw
ナッシュキルアゲンが念なしゴンに腕折られる雑魚以下とかネタだよね?
まあヨークシンのゴンキルより弱い位かな>イルミ
つかイルミに議論のネタに出来る程の描写がねぇずら
ヨークシンのゴンキルより弱い位かな>イルミ
ここ笑うとこか?
>>729 日本語が分からないならそう言えよw
>>727読んだか?
>念初登場なのだから
>念初登場なのだから
>念初登場なのだから
分かった?
まぁバラくんが、相手の発言を曲解して鵜呑みにするアフォなのは分かった
これからはその考えでハンタを読んでくれ
>>738 つまりカニゴリラや魚は念無しで確定ですね
バラの思考。
ビスケ対ビノールト戦はオーラなし。
これは当たり前。
ビスケ対バラ戦もオーラなし。
オーラの描写がないから。
アホだなバラwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>732 パイクは抜け出されるとはゆめゆめ思ってなかったから油断が生じ、シズクに瞬時に
29箇所も裂傷を負わせられる。血吸い取りに対しても即座に対応できなかった。
29個所も出血してるのに手足で防ごうとする程度の思考瞬発力。
自分の体に巻きつけて出血を防ぐ知恵も浮かばなかった。多少≒短いじゃないのか?描写見ても短いように見えるが。
城丸ごと巣ってパイク一人でやったのか?ザザンの他の部下もやったんじゃないの?
>>724 此処は「強さ議論スレ」ですよ?
ゴンとイルミが大差ない?腕を骨折しようが「イルミ>キルア>ゴン」は確定ですよね?今は念設定も有りますし。
イルミの実力(能力や体術)を描写で見るまでは、暫定的に上位に置くべきですね。
ゾル厨の理屈にあわせただけですが…
まあイルミが雑魚なのは間違いないね
バラくんの、オーラ量絶対判断基準論はキルアVSサブで粉々に砕けたけどね
圧倒的なオーラ量差がある相手、しかも両手使用不可能でも
やや上の筋力、体術があれば余裕だからねw
えーっと、まさか旅団やゲンやナッシュが初期ゴンに腕折られるとは思わないですよね?
746 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 10:31:11 ID:Fwwrdyra
ID:d6tC/nPo ってなに必死こいてんの?
きもすぎるんだけど。
周りからは屁理屈野郎の烙印押されてるんだろうなあ( ̄ー ̄)
低能がいい気になっちゃってさ。
哀れ
747 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 10:33:13 ID:6umYv8/F
>>744 ゲンスルーの時はゴンが火事場の馬鹿力で超筋力を発揮して
5倍のオ−ラ差を埋めた!とか言ってたけどなw
その場その場で牽強付会!
話に一貫性ナシのバラ君w
>>746 正論に反論出来ずファンネルかよwwwwwwwwwwwww
哀れバラwwwwwwwwwwwwwww
まぁ絶か纏ならありじゃねーの
練全開って前提で議論する必要はねーし
750 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 10:35:31 ID:6umYv8/F
>>746 ダブル乙
悔しかったのねwwwwwwwよしよしwwww
とりあえずイルミ雑魚で終了ですね。お疲れ様でした
>>745 出たな、たらればw
イルミと同じ状況だったら折られるだろうね
ちなみに、あの場面はゴンがイルミの腕を折ったことにより、ゾル家であるイルミにも認められ、ゴンの潜在能力の凄さの一端を表したもの
>>748 個人にファンネルを使うほど、お前を恐れてるってことだ
ネテロでさえ、初期ゴンにいっぱいくわされている
主人公であるゴンが何かしらの事象を起こしていかないとお話しにならん
それともボール取り合いでゴンやキルアに何も起こさせず
ゴンという人物にネテロが何の興味も持たないという変なエピソードでも書けとでも?
「ゴンがゲンスルーを傷付けるなんて、万が一にも有り得ない」…この考えこそが有り得ないですね。
キルアvsサブを例にします。
戦闘体勢の「圧倒的オーラ量の差」があったから、キルアは格闘で不利だった。
では、オーラ垂れ流しや素の肉体で殴り合えばどうなるでしょうか?
筋力の勝るキルアが、ダメージを与えられますね。
また、ゴンは「爆発力」が初期設定から有りますしね。
バラは正論には反論出来ずに、とりあえずイルミ雑魚と言って論点ずらすだけ。
いや。
日本語が通じないから仕方ないか。
そして敗走か
いつものパターンだな
いつもどおりでつまらないなwwwww
もっと、アホな反論すれば面白いんだがな。
原爆
限定品
など、名言を残していった時がバラの最盛期だったな
最近のバラはただの頭悪い人になってる
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
2ちゃんねるが閉鎖されるかどうかでファビョッてるんだなw
可哀相だ。
生甲斐だからなぁバラにとって。
2CHとミクシィはww
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
みんなでバラお兄ちゃんをいじめないでください
バラお兄ちゃんはとてもやさしいんですよ
このまえはバラお兄ちゃんぼくにおかしをくれて
いっしょにあそぼうっておうちにさそってくれたんだよ
けどぼくお母さんとおかいものにいくことになってたから
またこんどあそぶやくそくをしました
で。
バラは自分で在日とバラし
ミクシィでバンドーは自分だとバラし
自分で自分の低能さをバラしたと。
>>741 >ザザンの他の部下もやったんじゃないの?
侍女と兵隊長クラス以外連れてきた様子はなかったけど
>パイクは抜け出されるとはゆめゆめ思ってなかったから油断が生じ
完全に捕獲したと信じこんで運ぼうとしてっからスキができたわけだろー
普通に戦ってたらザザンのとこに運ぼうとしないわけよ 運んでるスキできないわけよ
だから抜け出すのは_
コンマ数秒でビュンビュン動き回る連中だぞ?
そいつらにとって戦闘中の数秒がどれだけ長いか考えてみようぜ
766 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 12:32:21 ID:31BtqobQ
総合的な旅団員内の強さは
フェイタン=フィンクス>ウヴォー≧ボノ=自動操作シャル>フランクリン>ノブナガ=通常シャル>マチ≧シズク>パクノダ>コルトピ
てな感じかな?まだ全員の戦闘描写が全て明かされてないからあくまで勘だけど…
カルトは自分で格下っていってるけどパクより強いと思う
戦い方次第では変わってくるかも
>>765 ザザンに改造された奴は糸だせないのかという疑問と
NGLの巣みたいにパイク以外の蟻も手伝ってるかもしれないじゃん。
普通に戦ってても殺す仮定で、パイクがシズクをどこかに運んでいってから
殺そう(例えば水に沈めるとか)と判断したら?抜け出すチャンスができるわな。
数秒って記述がないんだが。シズクも抜け出すまであまり時間がたってないように見えるし
無理とか決め付けることじゃない。シズクの抜け出し・それに対するパイクの対応・殺害方法仮定
どうなるのかまったく不明なんだし。
バラ大丈夫か・・・
>コンマ数秒でビュンビュン動き回る連中だぞ?そいつらにとって戦闘中の数秒がどれだけ長いか考えてみようぜ
そういう連中なら服脱ぐ時間や掃除機出して抜け出す時間もはやいんじゃないの?
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 13:16:46 ID:fwwo3lB9
とりあえずノブナガ厨が現れないことを祈る
>>765 結局は格
あの場面で旅団が蟻に負けることはない
たらればは無意味
そんな、たらればを持ち出すのなら、広い空間で戦えば、糸に絡められることもないというたらればも成り立つ
772 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 13:24:37 ID:kKan6eTP
>>744 絶対的なオーラ量の差をヨーヨーと作戦で埋めたのでは
ネテロ>>モラウノブ>ナッシュキルア>ゲン>ゴン>ヒソカクロロシルバゼノ>旅団上ツェ>ゴレイヌ>旅団下>>ヨークシンゴンキル≧イルミ
とうとう反論出来ず妄想ランクを張るだけになってしまったかバラ…。
反論ってどれの事?
777 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 13:51:12 ID:y5wgfPLw
バラの味方をする気は一切ないが
シズク>パイクは確定できないだろう
捕獲目的だったため勝てただけ
>>777 殺傷目的においてのパイクが未知数
捕獲目的のパイク以外の描写がないのにそれを想定してもキリがないと思う。
未知数な力を想像してもな…
779 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 13:55:34 ID:kKan6eTP
キルアvsサブはガチンコ勝負でサブが実験台にされてボコられて終わりだろw
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
783 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 14:13:15 ID:kKan6eTP
>>780 タイマンの状況を作った時から作戦は始まっていた
>>783 タイマンの状況を作ったのが作戦なだけで、後はガチだろww
作中で描写されてるのは
両手が使えなくても、やや上の筋力と体術があれば、オーラ量に圧倒的な差があっても楽勝という事実
さらに、モラウの一見したオーラの総量は気休めにもならない、という言葉が裏付けになるだろう
バラくんのオーラ量絶対説は脆くも崩れさった
攻防力が全てだというバラ。
脆くも崩れ去る。
>>771 たらればがないならモラウはどんなかたちであろうと師団長2匹しりぞけたからフェイより強くなるがいいの?
キルアのは肉を切らせて〜だな。アバラ粉砕されてるしほとんど戦闘不能じゃない。
まあキルアが勝てたのは攻防力差を埋める事が出来る使い勝手の良い武器があったから
蟻編ででてきた旅団の発はペイン以外欠陥品だし
19巻で攻防力移動とオーラ量は大事とも言われてるな
粉砕されたかわからんだろ
サブがアバラ粉砕コースって言っただけで粉砕された確証あったっけ?
>>788 条件や中身内容を考慮するのは当然だと思うよ。
モラウの場合ははっきりわかるし。敵がモラウに有利な窒息するのに都合よい条件を
勝手に作って自滅してくれた。密室&自分の出した二酸化炭素吸わないなんて都合よい条件
そうそうできないだろう。かなり限定される
>>789 >キルアが勝てたのは攻防力差を埋める事が出来る使い勝手の良い武器があったから
バラよ。
自分が何言ってるか理解してるか?w
使い勝手の良い武器さえあれば、攻防力の差なんて関係ないと言ってるんだぞお前w
ハンターの世界は、念能力より使い勝手の良い武器さえ使いこなせば勝てるのか?w
それはシズク対パイクにも言える事
旅団厨の理屈だと
ゴンチーム3人>旅団全員
モラウ>フェイ
ゴン>ゲン
キルア>旅団
になるな
サブは蹴った時の音を考えるとアバラ粉砕
>>793 だめだ。
やっぱり日本語通じない…。
内容理解してない。
たんなるオナニートークだこいつ。
なんで関係ないんだ?頭大丈夫?
>>793 今までの描写で判断するのは当然だろう。パイクが高い殺傷性を発揮している描写がない。
CRjUEgpc
この池沼なんとかならない?
>>795 攻防力差を埋める事が出来る使い勝手の良い武器があれば勝てるんだろ?
ということは?
どういうことか説明しないと分からない頭の持ち主だとは理解してる。
日本語読めるようになって、読解力を身につけて来い。
>>797 何かおかしな発言しましたか?してたら教えてください
>>798 もう一度文章を読もうね
>>799 なんで限界が分からないのに限界だと決め付けるの?
ジャイロの例で昨日説明しただろ?
>>788 たらればの意味理解してるか?
>>771で言ってるのは、「シズク」が「パイク」を倒したという事実
それを、殺す気だったらパイクの勝ちだった。
それならば、密閉空間でなかったならば、シズクはもっと楽に勝っていた
これがたられば
モラウが師団長二人退けたという事実。これはモラウを評価すべき点になる
しかし、周知の通り念には相性があり、必ずしもモラウ>フェイにはならない
オレは格厨なので、モラウと同格のノブが精神的にやられた時点で、フェイ≧モラウが妥当とは思うがな
>>800 お前アホだなぁ。
攻防力差を埋める事が出来る使い勝手の良い武器があれば勝てるとバラ発言。
攻防力が劣っていても武器があれば勝てる。
攻防力は強さの参考にならないという事を、お前は言ってる。
分かるか?
>攻防力差を埋める事が出来る使い勝手の良い武器があれば勝てる
だからこれは言ってないから文章読み直そうね
>>803 キルアが勝てたのは攻防力差を埋める事が出来る使い勝手の良い武器があったから
↑これなに?wwww
>キルアが勝てたのは攻防力差を埋める事が出来る使い勝手の良い武器があったから
これがどうしたら必ず勝てるになるんだ?頭大丈夫?
>>805 お前アホだわ。
会話してくれ頼むから。
攻防力で劣るキルアが勝ってるだろ?
お前曰く、武器のおかげで勝ったんだろ?
>キルアが勝てたのは攻防力差を埋める事が出来る使い勝手の良い武器があったから
なら、キルアが勝てたのはじゃなく、たまたま勝てたと書け。
分かるか?
807 :
799:2007/01/14(日) 15:48:05 ID:vYbZI+37
オーラ差が全て
しかし、キルアのヨーヨー>>>圧倒的なオーラ差
これがバラ発言なわけだが
ここは敗けを認めるしかないと思うぞ、バラくん
いつも見苦しい敗走ばかりしてるのだから、たまには潔く敗けを認めるのもいいんじゃないか?
まぁ俺も絶対勝てるなんて一言も言ってないのにバラ君は絶対勝てるとか言い出す始末w
だから何故その文章が勝てると言う事が前提なんだい?池沼さん
>>810 あのな。
実際キルアは勝ってる訳。
分かる?
と言うことは武器があれば勝てると言う事なんだよ。
池沼はどっちか良く考えて発言しろwwww
キルアが勝てたのは武器があったから。
この発言で、どう考えたら、武器使っても負けるという解釈が出てくる訳?wwww
おしえてバラ君。
>>651 賞金首ハンターが念能力が使える犯罪者と戦闘になる確率
=====分厚い壁==========
美食ハンターが念を使える獣とか密猟者や同じ獲物をねらうライバルと戦う確率
宝石ハンターが同業者と宝石を巡って争う確率
遺跡ハンターが「遺跡の番」と戦う確率
動物関連のハンターが念を使える獣等と戦闘になる確率
少なくとも弱い奴は一人では無理
チームを組むなどすれば別だが…
例 ゴレイヌが操作系と組む
スクワラがゾル家のミケのような才能の有る犬を見つける。
>>653 素手やそれに近いもので戦う理想的な強化系なら普通に殴り倒せば大体いけそう(止めを刺さなければいいだけ)
大体は死ぬ前に戦闘不能になるだろうし
オーバーキルな発の持ち主だと難しいね
814 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 15:58:27 ID:7VeLsgKf
追い詰められると見苦しく言葉遊びに逃げるバラ哀れwwwwwww
いつも皆にフクロにされるだけなのに
マゾ趣味ですかー
全てとは言ってないけど重要だね
ホロウ蝙蝠vsゴン
蛇vsゴン
モラウナックルvsヂートゥ
これらは攻防力差がなかったらどうなってたかな?
こう考えたら大事だと分かるだろ
>必ず勝てる
そんな風なニュアンスだろ?違うならそんなレスしないよな?池沼さん
>>810 >その文章
その文章とは
>キルアが勝てたのは攻防力差を埋める事が出来る使い勝手の良い武器があったから
これのことだよな?
これから読み取れるのは、圧倒的なオーラ差にも関わらずヨーヨーのおかげで楽勝だったという結果。
分かる?結果。結果なんです
バラが自分からヨーヨー>>>圧倒的なオーラ量
を認めてしまったのだよ
そして、これは結果だから全員認めるしかないんだな
相手を上回る考察力+やや上の筋力と体術+使い勝手の良い武器−両手が使えない>>>圧倒的なオーラ量
817 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 16:01:54 ID:7VeLsgKf
戦いは攻防力!
戦闘はただ突っ込んでいくだけ!
先日のバラはこんな主張をしていましたよw
豹変は彼の得意芸ですからwwwwwwww
>>815 ぁあー。
また論点ずらしかよwwww
お前が勝手に必ず勝てるという風なニュアンスに取って反論するなんてなんてアホなんだ?ww
必ずじゃないなら突っ込む意味がないな。違うかい?ヒゲさん
サブの件は認めたも何も最初からそうですが?
>攻防力は重要
これが
>攻防力が全て
に勝手に変えられてるんだ?
圧倒的攻防力差があっても、キルアはそこまで苦もなく防御してたね
ちなみに、攻防力で筋力が上がるのは妄想
上がるのはその名の通り攻撃力と防御力
>>819 はいはい。
相手を上回る考察力+やや上の筋力と体術+使い勝手の良い武器−両手が使えない>>>圧倒的なオーラ量
コレは認めるよな?
逃げずに答えろよ。
>>819 >攻防力は重要
これが
>攻防力が全て
に勝手に変えられてるんだ?
773:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/14(日) 13:26:56 ID:9TOabXZM [sage]
ネテロ>>モラウノブ>ナッシュキルア>ゲン>ゴン>ヒソカクロロシルバゼノ>旅団上ツェ>ゴレイヌ>旅団下>>ヨークシンゴンキル≧イルミ
バラくんのランクを見ると
初期ゴンに腕を折られたから、攻防力最低のイルミは雑魚
GIゴンと大して変わらないヒソカより、修業により攻防力うpのゴンが上
兵隊長を通常打で倒せない旅団より、ゴンキルが上
攻防力が全てじゃんw
これからは
>>816を少しは考慮してくれwww
>>821 ちょwww
それオレの考えwww
まぁ結果だから共通認識になるわけだがw
だから認めるも何も最初からそうだと言ってるだろ。頭わりーな
>の個数が多いのが気になるけどな
>>823 貴方の常識的共通認識の文を使わせて頂きました。
イルミのはその他の要素を考慮して高めにランクしたつもりなんだけどなぁ
あまりにも差がありすぎると他の要素がほとんど関係ないのは分かる?
>>827 だから攻防力を重視するのかい?www
念の設定もない時の出来事まで持ってきて。
まず設定がない根拠よろしく
>>827 なんだ、ネタか
ちなみに
ツェ>ゴレイヌ
ヒソカクロロ>団員
はなんで?
個々の戦闘描写でもあった?
どう見ても格での判断としか思えないけど
まぁ結局は格だってこともバラは分かったようだし
今日は数回論破したしな
また論破されたくなったら書き込んでくれ
831 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 16:41:08 ID:7VeLsgKf
バラの「護衛軍に通常打理論」でいくと
つまり・・・・
今後ヒソカや旅団が通常打で今のゴンキルにダメージ与えたら
ランクが再び上がるわけだな
それとも旅団だけは別扱いだからだめなのかなwwwwwwww
>>829 くどい。
ハンター試験当時。
念の設定の明記がされていない。
なので念という概念など当時ない。
以上。
反論よろしく。
>>827 イルミは「暗殺者」としては強そうだが
正面からガチるとそんなに強くないかもしれない
剣豪を暗殺できる忍者でも
正面から戦ったら斬り殺されるだろうし…
>>830 ヒソカは団員を殺してるから
クロロはヒソカが戦いたがってるから(団員は無視
ツェは主観だな
負け犬の遠吠え乙です。
つまり念設定がない根拠はないんですね
835 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 16:52:55 ID:7VeLsgKf
証明の論理も知らないバラ哀れwwwwwwww
物事は
あると主張する方が証明するんだよwwwwwwww
>>834 根拠言っただろwwwww
念の設定の明記がされていない。
なので念という概念など当時ない。
くどい。
お前は、あるかどうかは不明と言い切ってるから反論の余地なし。
837 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 16:55:38 ID:y5wgfPLw
なかったとしてもミスだとは冨樫が言ってません。
よってイルミは雑魚
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 16:58:29 ID:y5wgfPLw
>>834 ヒソカは団員を確かに殺しているが
それで他の戦闘員より強い根拠はまるでないな
クロロが他の戦闘員と上だと言う根拠は?
ヒソカが戦いたがってるのは好みの問題だろ
>>838 お前の言葉を借りると。
冨樫が念の設定があったと言っていません。
イルミは雑魚と言っていません。
冨樫が言ってないので全て妄想です。
ってか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
哀れバラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヒソカだけがわがままを許されてるからその可能性が高いと判断したまで、クロロも同じだな。
後クロロは団員の中で1番腕がたつって設定だな
アホだなぁ
ミスかどうかは冨樫が言ってないならミスじゃないと判断するのは当然だろ
都合が悪くなるといくらでもミスと言えるからな
設定がなかったもそれと同じ
なんというかありとあらゆる論理の正反対を突っ走ってるって感じだな
狙ってなきゃ出来ないだろこれは。
このスレで使われてるたらればの定義がわからん
強さ議論そのものの前提がたらればだろうに
結論から言えばどんなたらればもありっちゃありだが
大体議題やら論法で自ずと範囲は限られるっしょ。とりあえず流れを読めば大方理解出来る筈
目に余るようなら指摘しあえばそれでいいんだが
最近は一人ないし二人程ちょっとあり得ないぐらい飛んでる奴が常駐してて
そもそも話しをしようとすらしないからそういった疑問っつーか線引きに違和感が生じるんだろうて
新しい情報が1年もないのに何でこんなに伸びるんだ?
>>846 むしろ無いから伸びる
もし毎週70ページ間隔で描かれたらそれほど伸びない予感。
伸びるのは作者が倒れて中断された後。
848 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 18:16:04 ID:kKan6eTP
>>816 圧倒的な武器でオーラ量の差を埋めれるが
今のところ武器で実力補ったのキルアだけだがな
フェイタンの場合武器でも補えない差がザザンとあったし
毒ガスでウボーの動き封じれる訳だから武器しだいで強さはあがるだろ
作者のミスとか…イルミが骨折するのは、状況的に「絶対に有り得ない」と云いたいのかな?
当時のゴンが念を使えばミスだが、念の使い手が「手加減」するのはミスでもなく有り得るでしょう。
第一、あれは戦闘中でしょうか?
イルミは腕を取られ、怒ったゴンが絞め上げるまで「じーっと観察」してなかったでしょうか?
やりとりの最中に抵抗は一切してませんね。
キルアとのやりとりでも、イルミが「キルアの友達=ゴン」と云う人物に関心を持ってると解る。ヒソカとのやりとりでも解りますね。
イルミは「ゴンを知る為に、敢えてなされるがまま」にしたのでしょう。
この場面で「防御力判定」を適応とか…。
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
イルミが手加減する理由がないよ。妄想以外に
腕折られて練で抵抗したしね
ゼホ<リールベルト≦サダソ≦ギド≦スクワラ≦ビノールト≦ジスパ≦ボポポ≦ポックル≦ダルツォルネ≦蛭≦ゴレイヌ≦ツェズゲラ≦サブ≦バラ<ラモット(念無)<カルト≦蚯蚓≦病犬≦ゲンスルー≦パイク(念有)≦ラモット(念有)≦ゴトー≦ナイフの殺し屋≦豪猪≦カストロ
853 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 18:34:07 ID:7VeLsgKf
バラ理論だと
イルミが手加減せず全力だったとは書かれていないwwwww
腕折られて練を使ったとも書かれていないwwwwwww
>>851 >イルミが手加減する理由がないよ。
…あの場面を「ガチンコの戦闘」と同列に扱う方が解りません。
>腕折られて練で抵抗したしね
確か、イルミが「腕を伸ばしただけ」でゴンは危機を察知してましたね。
では、何故むざむざ腕を折られたのでしょうか?
あのやりとりは「抵抗する間もないガチンコ戦闘」と本気で読んでますか?
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 18:45:50 ID:K6269QHG
すべては作者のさじ加減
モラウ>旅団は確定として…
ただ単にイルミが雑魚で堅するのに時間かかっただけだろ
あの場面で手を抜く理由を妄想以外で説明してくれ、蚯蚓さん
戦闘等は基本的に常に全力と考えないといくらでも手加減と主張出来るしなぁ
すまん
日本語おかしいね
基本的に全力に訂正だ
S 王
A 護衛軍=ネテロ≧シルバ=クロロ≧ゼノ=ヒソカ
B 旅団戦闘≧イルミ=ビスケ>モラウ=ノヴ≧カイト
C レイザー≧師団長=キルア≧ナックル=シュート≧旅団情報
D ゴン≧カストロ≧ゲンスルー≧カルト≧陰獣>サブ=バラ
>>857 念抜きに考えましょうか。
暗殺者として育った(鍛えられた)ゾルディック家ですよ?
「貫手で心臓えぐり」「針で刺す」…なんでも行動は起こせますよね?
本気で、あの場面は「抵抗する間もないガチンコ戦闘」と考えてますか?お答え下さい。
腕を取られても、ゴンに手を出してませんよ。
戦闘等は基本的に全力ですか…。
さすがバラですね。
「戦闘ですら無い状況」と云うのも在るのにねェ。
イルミが練らしきことをしたのはいつでしょう?
腕を折られた後ですよ?
それまでは無抵抗で、観察をしていたというのは、後のヒソカとのやり取りを見れば分かるだろう
つまり、腕折られたときは素の肉体VS素の肉体
バラがどんなに言い訳しても、描写的にも念無しは確定だね
頭悪すぎだね。バラくん
手を出したらヒソカが怒るからじゃないのか?
実際その後もヒソカに脅されて引き下がってる
分かってるよ
だから纏だって言ってるんだよ
様子見だと思われる描写ってどこ?
まさかゴンごときに腕を折られると思ってなかったイルミって感じですかね。
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
868 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 20:37:34 ID:7VeLsgKf
>>864 手を出したらヒソカが怒るから、仕方なく黙って腕を折られたと
…(°о°)本気で言ってるのか?
流石にそこまで読解力ないと日常会話も厳しいんじゃないか?
どこまで頭が悪いのだろうか…
>>865 念初登場の割には纏の描写もないけどな
>様子見だと思われる描写ってどこ?
痛がるわけでもなく、平然な顔をして、ゴンを見る
黙って腕を折られるはずがない(頭では腕を折られたのを認識しているが平然)
その後ヒソカとの会話では、「ヒソカの見守りたい気持ちが分かる〜」みたいなことを言っていた
つまり、ヒソカのゴンに対する評価を知っていた。(興味もある)
さらに、キルアの友達と言い張るゴン
友達('A`)イラネのゾル家。キルアの保護者として、観察するのは当然
ちなみに
>>865で纏だと言っているが、念初登場なのに、纏の描写が無いのは不自然
バラのいうように、イルミの雑魚さを示すものなら纏の描写は尚更必要
初期に描写が無い以上普通の状態と考えるのが自然だな
んで、仮に纏だとしてもヨークシンゴンキル≧イルミなのか?
これは流石に池沼さんだぞ
まあイルミは無表情だから、よく分からんな
あの場面でオーラ纏わない意味って何?
871 :
2ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M :2007/01/14(日) 20:54:42 ID:Ut0Vu8JN
( ´,_ゝ`)プッ
>>870 オーラ纏わない意味じゃなくて、念を使ってるなら説明と描写が必要と言っているのです。
まだ、あの場面を「ガチンコ戦闘」…攻防のやりとりと考えてますか?
ゴンに対しては「見守り」の姿勢でしょう。
で、イルミは「身護り」をせずに成り行きを見て(観察)いたと。
腕を絞め上げた時点で、腕を振り払う仕草もしなかった。
874 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 21:09:11 ID:I32PRv+/
S極限瀕死フェイタン
Aジン
B王 全盛期ネテロ
Cネフェルピトー 血沸くネテロ
D護衛二人 ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
Eイルミ ビスケ ウボー フィンクス ボンバイエ ノブナガ フランクリン
他
必要ないだろ
その理屈だとカニゴリラは念無し
>>875 カニゴリラの時は既に念設定が確立されてますからね。
イルミの時に念設定が確立されてると分からない人は反論しないでください。
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 21:18:22 ID:aIjTXS7y
>>872-873 代弁サンクス
こんなことでも説明しないと分からないやつっているもんだな
>>875 イルミ、ゴンのケース
イルミは念を使えないゴンを観察、念の設定も不十分で曖昧だが、初期で描写が無い以上纏はしてないだろう
カニゴリラ、フィンのケース
念設定確定?
フィンのパンチが効かず、カニゴリラは勝ち誇り、余裕を見せ、もう一発打たせた
纏、練の描写が無いところなど腐るほどあるが、戦闘中にわざと打たせるのに、堅?をしない訳がない
まぁバラくんが、描写の無いものは纏も練もしてないと思うのは勝手だけどね
バラの思考。
ビスケVSビノールト戦はオーラなし。
これは当たり前。
ビスケVSバラ戦もオーラなし。
オーラの描写がないから。
これで良いですか?
反論してください。
880 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 21:39:14 ID:7VeLsgKf
バラ理論だと
旅団員も描写のないところは全部絶だし
練してないところは全部纏のオーラってことだな
だからそれは旅団厨の思考にあわせただけだよ
>>882 貴方の思考で話してくださいね。
馬鹿丸出しですよ、それじゃ。
念設定がない時と、ある時とでは話が違う。
884 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 22:07:05 ID:uLzrRqxn
今ハンターAはどうなっているの?何時になったら連載されるの?
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 22:14:29 ID:vFgkkp1R
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 22:15:33 ID:SInEtEMQ
>>884 今頃聞いてる人間も珍しいな。
HUNTER×HUNTERがこれからどうなるかは
まったくわからないよ。
いまだに休載最長新記録を更新中。
富樫がやる気になるのがいつになるのかは全くもって不明。
887 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 22:18:14 ID:uLzrRqxn
>>886 最近単行本でないなと思ってました・・・
あと教えてください。ジャンプに連載されている時は絵が汚いのに
単行本でましになっています。修正しているの?
>念設定がない
これは妄想ですね
>>882 念を使ってるなら説明と描写が必要と言ってる意味を理解して無い様ですねバラは。
ハンター試験字時のイルミが念を使ってるなら説明が必要。
これは、今までに念と説明されていないし、確立もされていない。
なので、念だと説明しないと念ではない。
蟻編のカニゴリラがを使ってるなら説明は必要ではない。
念の説明が既にされており、確立されている。
なので、念だと説明されてなくとも念は使っている。
>>885 またファンネルですか…。
低能で日本語が通じない人は不憫ですね。
それを旅団厨の思考にあわせたとか言って論点をずらす。
ただの論点ずらし厨バラですね。
>>888 いつハンター試験時に念の設定があったのか説明してください。
これは念ですと後付け設定ではなく、当時念だと分かる説明をお願いします。
貴方は
>>700で設定があるかどうか不明と答えています。
不明なのに反論する余地はありません。
頭わりーこいつ
だから細かい設定がなかったとしてもミスって根拠がないだろ?
なら雑魚確定だ。
冨樫がミスと言ってたなら分かるけど…
>>891 貴方は馬鹿ですか?
設定がないならないと言うことです。
それが分かりませんか?
そして、ハンター試験後に念の設定が出たのです。
ハンター試験までは念など無縁です。
その場合、どうしてイルミが念を使ったと言えるのですか?
えーっと君もしかして以前、手加減を認めないと言う理屈でいくとヂートゥは時速200キロとか言ってた人?
イルミはその後練使ってたけど
だからイルミが纏しない理由について説明してくれ
>>894 そんな馬鹿発言する訳ないですね。
その後練使ってたという証拠お願いします。
その時点までの話の中でです。
イルミが纏しないのではなく設定がないと何度言えば分かるのですか?
後付け設定じゃなく当時の設定で話してくださいね。
ゴンが後ろに下がったのと
キルアも兄貴が念使ってたと言ってるね
だから設定がない根拠とミスの根拠を説明してくれ
出来ないならイルミは雑魚確定
>>897 つ
>>896 イルミの腕が折れた時に念が設定されていたという証拠お願いします。
当時の設定で。
第三者から言わせてもらえばバラとかバカとか言ってるやつもう少し
言い方かんがえろよ!あとイルミの件はどちらも妄想としか思えないんだが
だから決着もつかないんだろ
試験時、念の設定が曖昧だったのは確定
臨戦時ヒソカに不意打ちだが、釣竿ヒットで傷付く
ヒソカVS無限四刀流で発はおろか、オーラすらでないことから明らかだろう
そんなことも分からないバラが憐れでならない
>>899 仮に、ハンター試験が終って念という設定が出なかったとします。
その場合は確実に念なんか使えないし念の設定も無い。
これは分かりますよね?
そして、ハンター試験が終って念の設定が出てきた。
そして冨樫氏おとくいの後付け設定。
イルミの念は当時念の設定がなく後付け設定。
つまりミスの根拠無しと
イルミは雑魚だね
>>902 設定がない根拠があり、ミスの根拠がなければ、どうだと言うのですか?
説明お願いします。
貴方は
>>700で言ってるように、不明と言ってれば良いです。
分かってるよ、バラ
自分が間違ってることは知っているが、認めたくないんだよな
大丈夫だよ。君が頭悪いことはみんな知ってるし、連載再開したら自分の頭の悪さに気づき、このスレに来れなくなるから
雑魚確定ですね。
ミスだとか言い出したらいくらでもそう主張出来ますから
>>905 は?
貴方が勝手にミスだと言い出しただけでしょ?
自分から言い出して論点ずらさないでください。
ちなみに私はミスなんて一言も言っておりません。
そして、冨樫氏がミスと認めてないとかそんな馬鹿発言もしません。
ハンター試験までに念の設定はなかったと言ってるだけです。
以上。
全部言わないと分からない?
イルミが弱い描写がある
ここまでは事実ですね。誰がどう見ても
その弱い描写が設定がなかったことによるミスだと言ってるんでしょ?
疲れた
一日中張り付きっぱなしとは恐れ入る。
少なくともこのクダラネー口喧嘩の中心にいて
一見対立し合ってるかに見える二名は、同一人物による自演だよな。
一体、何が彼女をここまで駆り立てるのか。
ほんとスゲーよな。
>>910 お疲れさん。
そりゃ一日中いたら疲れますよね。
イルミの骨が折れた描写当時念の設定がないと言ってるだけですけど?
次のスレタイはこれで
【池沼】バラと口喧嘩するスレPart496【厳禁】
もう後には退けないのかバラよ…
たったあれだけの描写で雑魚確定とする、自分の頭がおかしいことは分かってるんだろ?
バラ風に言わせてもらうと、イルミは弱いと感じないので、少なくともゲンより強いでFA
これをみんなで言えばバラは何も言えないさ
>>913 ハンタと特定する単語が・・・あぁバラか
>>910 弱い描写…?
あの時点で「イルミ>キルア>ゴン」は確定ですよね?例え腕を折られ様とも。
まるでゴンとイルミで「強さに差がない」と云いたげですが。
あと、原作に「念の攻撃を防ぐには念しかない」みたいに描かれてますが、其の逆パターン…「念能力者は一般人(や通常武器)からは絶対にダメージを受けない」とは有りませんよ。
オーラ垂れ流し、または“絶”状態なら一般人と変わらないのは解りますよね?
あの場面を「念設定」で解釈するなら…。
ヒソカは悪意(殺気)のオーラを発するだけで、ゴンキルを足止めした。どうしても進めない状況に陥った。
イルミが骨折後に「手を伸ばした」時にゴンが退いたのは、殺気を出そうとしたのを感じたからか。
つまり、ゴンがイルミの腕を掴んで居られたのは「殺気オーラすら出してなかったから」とも解釈出来ますね。
まぁ、誰が見ても「ガチンコ戦闘」なんかぢゃ有りませんしねェ。
>>910 弱い描写…?
あの時点で「イルミ>キルア>ゴン」は確定ですよね?例え腕を折られ様とも。
まるでゴンとイルミで「強さに差がない」と云いたげですが。
あと、原作に「念の攻撃を防ぐには念しかない」みたいに描かれてますが、其の逆パターン…「念能力者は一般人(や通常武器)からは絶対にダメージを受けない」とは有りませんよ。
オーラ垂れ流し、または“絶”状態なら一般人と変わらないのは解りますよね?
あの場面を「念設定」で解釈するなら…。
ヒソカは悪意(殺気)のオーラを発するだけで、ゴンキルを足止めした。どうしても進めない状況に陥った。
イルミが骨折後に「手を伸ばした」時にゴンが退いたのは、殺気を出そうとしたのを感じたからか。
つまり、ゴンがイルミの腕を掴んで居られたのは「殺気オーラすら出してなかったから」とも解釈出来ますね。
まぁ、誰が見ても「ガチンコ戦闘」なんかぢゃ有りませんしねェ。
918 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 00:00:55 ID:Fwwrdyra
休日に1日にちゃんとは哀れなこったヾ( ´ー`)
まあおまえらみたいにキモい連中には彼女はおろか友人もいないんだろな(・ω・)/
設定の有無がどうとかほざき合ってるようだが、
マンガ内の世界に立って見れば、
ハンター試験時にイルミヒソカが念を使えたのは間違いなさそうだし(おまえ等風に感覚的に言うと。
ジンが王並に強いとかいう謎のランキング作るくらいだもんな。)、
現実世界に立って見れば当時念の概念はなかったとも言える。
そして、このスレッドの趣旨としては、
マンガ内の世界に立って各キャラの強さを議論する、
ということのようだから前者の理屈を取るべきであろうね。
後付け設定は矛盾する性質のもの以外は遡及して効果を及ぼすとみなすのが適当だろ。
ゆえに骨を折られた云々のところは“念あり”の前提に立って議論するべきだな。
まあ、それを考えたところでイルミが強いとか弱いとかなんとかっていう結論を出すのは困難だと思うが。
不明な連中はほっといて、
明らかに優劣つけられそうなキャラのランキング作ってくれよ。
たまに見るから。
そっちの方が有意と思う。
(・∀・)
なぜ、念設定がない時代のやりとりを後付け設定で出てきたから考慮する必要があるの?
920 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 00:15:21 ID:6HsXOmLY
そういえばゾルディック家ってフツーに念つかってるよな
ゼノとかシルバとかイルミは…なんでキルアはウイングとあうまで存在知らなかったんだ?カルトなんてもうつかってるしハンターでもないのに
922 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 00:26:51 ID:6KYQCrVT
クラピカの「100%」も後付けで修正されてるな
>>921 才能がゾル家で一番高いので、大切に大切に育てられた
変な発を覚えて、もっと暗殺業に便利な発を覚えてなくなるかもしれない
念を覚えるよりも、基礎的な体力や暗殺技術を、覚えさせるのを優先した
立派な暗殺者にさせるための、ハンターになるためではない
歪んだ愛から、そのような経緯になったと推測してみた
まぁ、分かんないんだけどね
>>913 バラ=・・・・・
つまりバラは利用できないのですか?
新スレなんで仏板にたってるの?
念の確立もされていなく、念での防御も出来ないハンター試験時の事を念が使えたと判断し、考慮する。
アホかと。
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位=フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位=ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位=シャルナーク、マチ
旅団補助下位=シズク、コルトピ
師団長補佐=パイク、オロソ兄弟&コバーン
兵隊長上位=イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル&ポク
兵隊長中位=ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位=カミキリ、ヘビ
フェイタンは最強です。ニワカにはそれが分からんのです。
フェイタンはまあ旅団内ではトップレベルだな
雑魚の旅団内でトップレベルでも意味がないですね。
932 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 11:35:12 ID:n6RghyLd
さあ今日もバラがボコられに来ましたよ
彼は認知症なのでよろしく
>>930 フィンクスやボノの攻撃だと逆に即死の可能性が高いだろ
逆に即死さえ防げば、フェイタンが勝つけどな
旅団戦闘員は役割や戦闘タイプが違うだけで、大体並んでると思うよ
能力や設定上では総合的にウボォが戦闘員最強かと思うが、環境や相性で覆る差だと思う
ウボォは雑魚だろ。フェイに攻撃がまともに当たるとは思えん。
当たったとして即死はないだろう。クラピカの腕しかおれないパンチなんかよほど
当たり所が悪くなければ耐えられそう。フィンやボノの攻撃だって直撃防いでロースト
したり部分破壊で済ませるとかできそう。
1回敵を倒すだけでオーラがつきてしまう能力が最強なのですか?
強いようで応用が効かない能力はカストロのように倒されてしまいますよ
だからこその発なんだけどな
蟻でさえ3秒以内に毛髪は消し飛び、目は焼け動けなくなる
人間なら1秒で炭だろ
>>935 一回敵を倒すだけでオーラが尽きるってそんな事書かれてません。
技のオーラ消費量は多そうだけど。ランジングサン以外にもパターンあるみたいだし。
ペインパッカ⇒ライジングサンって二段階にわかれてるから。応用効かない?
まあ確かに相手に能力知られてしまうと厳しいかな。
そもそも蓄積ダメージを熱に変化させる変化系だから
1回きりの技とも限らないしな
逃げるようなら追いかけて出す事も可能
瀕死のダメージを負っていれば難しいかもしれないが
余力を残してあの火力、人間相手に瀕死状態のペイン使ったら1秒で跡形も無いだろ
変化系のフェイじゃB・Iは防ぎきれないだろ
下手したらミミズみたいに体ちぎれるかもな
ま、その後ペイン発動すりゃ勝てるだろうけど
>>939 BIで即死はないと思うな。具現化クラピカ(威力精度は百パー)でも腕破壊のみ
あたりどころにもよるけど体術スピード考えててもフェイが勝ちそう
そのクラピカや念初心者軍団に壊滅させられる旅団。
雑魚確定ですけどね。
クラピカの反則的な強さを理解出来ない馬鹿もどうかと思いますね。
最近バラって朝からずっといるな
旅団は弱いよ
体術も攻防力もたいした事ないからな
同意
同意
フェイタン強いだろ。ハコワレみたいなハメ技系の使い手以外、ダメージ系の能力者相手なら楽勝だよ。
最強はシズクだろうが
フェイタンなんて殴る>血吸えば勝てる
シズクも早いから(パイクに一瞬で26連打&回避)当たらないというのは無しな
訂正、29連打な
最強最強って馬鹿が多いですね今日は。
頭悪い人が多いので私が答えを差し上げましょう。
「たられば」を使えばシャルが最強。
以上。
>>937 読めないのですか?
普通に読めばわかるでしょう?
>>952 戦闘後の台詞の事?
「もう燃料切れか 熱もやや弱めだたし 残念だたね もう少しワタシにダメージ与えてたら
もと楽に死ねたよ ま自業自得ね 」これはダメージ量少ないから技(灼熱)の燃料が早めにつきた、
弱い熱しか出なかったって意味でしょ。
そうだね
>>954 シズクが最強とか言ってるお馬鹿さんが、そうだねって言ったところで
説得力ないですねw
ウボーのセリフを忘れたのでしょうか?
>>957 あまりそいつに関わらない方が良いですよ。
自分の都合の良い事しか言わないから。
そして、きちんと説明しないから。
放置しとくのが吉です。
それはバラである貴方の事ですよね
>>959 何言ってるのですか?
私の最強シャル発言に反論なしですか?
頭大丈夫ですか?
まだシズクが最強だと思ってるのですか?
馬鹿ですか?
そういうのであれば反論してくださいね。
ちなみに。
>>948の馬鹿発言は馬鹿過ぎて言わなかったけど。
フェイ殴られる、血吸われる、その最中にペイン使われる。
シズクあぼーん。
と思いますけど。
こんばんは
ネタが不足してるようなので
わたしが問題でもだしましょうか?
<問題>
わたしはさっきオナニーをしました
さて誰をオカズにしたでしょう?
963 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 18:18:59 ID:6bVV1Koh
>>962 うるせえぞゴキブリ野郎
雑談スレでわめいてろ
>>959 彼は毎日毎日ここで叱咤されるのが大好きな根っからのMっ子なんだ。
今までの人生も、これからの人生も、mixi晒しなどで明らかなように、とても可哀想な子なんだよ。
彼は朝から張り付き、レスがあるごとにいち早く反応
>>942の私のレスで少しは大人しくなったと思ったのだが
時間差を気にしない、あからさまなファンネル
旅団などを雑魚といい、叱咤されるのをひたすら待つ
最近、彼は毎日こんなことを繰り返してるんだ
きっと、周知の通り友達がいない彼は、2Chが無くなる前に
自分のアイデンティティーである、このスレでのバラという存在を通して、私達との絆を作りたいんだろう
>>963 わたしは 言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者 です
ゴキブリはネム氏でしょう
まあゾル家が雑魚なのは間違いない
(・∀・)
なぜ、当たり前の事を言ってる時もバラは叩かれるの?
旅団が対蟻戦で見せた失態
・兵体長に通常打で攻撃しても、蚊ほども効かないと言われるフィンクス(キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺)
・兵隊長に発の序曲が効かず、安い魂呼ばわりされるボノレノフ (キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺)
・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・二日三日まともに動けなくなる奥義を使ってやっと操作系兵隊長と下級蟻を殺せたシャルナーク
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
なんだ今日はバラしか人いないのか
970 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 20:47:26 ID:T5zXm7Ev
>>968 シズク、シャルナーク、銃の女、毛玉は戦闘要員じゃないって
クロロが言ってなかったっけ?
それにフィンクス、フェイタン、ボノレノフなんかは
遊びでやってなかった?ジャンケンしてたし
キルアは兵隊長に殺されてましたね
>>971 (・∀・)
君は言い返すことが出来ない屁たれなんですね。
兵隊長に殺されていたのは事実ですからね
ちなみに、裂傷2箇所以上でフェイタンは防げませんし
ダメージはそんなにないですからペインは無理ですね
出来たとしても火力雑魚です
これでシズクが最強だって事は確定しました
血を吸えばいいだけですから王にも勝てますね
>>934 クラピカの場合は拳の軌道上に
頭部〜脊髄のラインが有れば防御の上からでも即死した悪寒
>ウボォは雑魚だろ。フェイに攻撃がまともに当たるとは思えん。
刺さって抜けないとかそういうパターンもある。
>>973 そもそもデメ殴打が「当たる」かな?
普通にやっても当たりそうもないし
前もって何か足を止めさせたり出来る武器になる物を仕込んでおく必要が有りそう。
975 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 21:21:30 ID:T5zXm7Ev
ていうか念自体ジャンケンみたいなものなんだから
万人に強い能力なんて限られてんじゃない?
・・・もしかしてこのスレッド自体がナンセンス?
みなさんは1日に何回くらい戸田恵梨香さんでオナニーしますか?
わたしは2,3回はします
相手が複数なのと一匹なのじゃ全然違うって事も分からないとは…
>>972 まあそう言ってやるなよ。
ここの連中は馬鹿ばっかりでイライラしてきますね。
一番馬鹿なバラという奴があまりにも低脳だからだよ
彼には論理的思考がない
バラはこのスレに人生を賭けているからな
俺達凡人が太刀打ちできる相手じゃない
大変ですねあなたたちも。
982 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 22:16:46 ID:GwCnhjZD
ヒョータンツギの破壊力
ってのが高校の時の教科書に乗っていたんだが
マンガ板全般見ると思い出すわ
>>983 あなたは戸田恵梨香さんでオナニーしますか?
>>973 (・∀・)
君馬鹿ですね。
血は致死量吸って殺すんですよね?
ペイン発動。
シズクあぼーんですね。
旅団雑魚
うんこ
おしっこ
ちんこ
まんこ
自演スレ。
こっこ
こけこっこー
(・∀・)
ネクラが埋めております。
しばらくお待ちください。
ちょっと待てw
次スレは仏板でいいのか?w
埋め
楳
新スレ立てろや
1000ならヂートゥは生き残る!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。