ワンピースアンチスレ６１

前スレです。
ワンピースアンチスレ６０
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166442908/

☆信者さん住み分けして下さるとありがたいです。布教は信者さんの痛さを増すだけですよ。

●ワンピ糞話についての解説

【ケンカ】 (13巻 「ルフィVSゾロ」)
街の人間に変装したバロックワークスを、ゾロが一人で片付けてしまい
事情を知らないルフィがゾロに対し「恩知らずは許さねえ」と喧嘩を吹っ掛ける話。
ゾロを本気で殺そうとする態度や死ね発言など、これまでのルフィの仲間意識を
一瞬にして崩壊させ読者の怒りと失望をうけたなんとも不愉快なお話である。
アンチスレ内では一番の糞話という意見もみかける。

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【ツメゲリ隊】（22巻　「１」）
作者自身が不殺を公言して憚らない漫画ワンピースに、彗星のごとく現れ
惨めにその命を散らした四人の勇士。不殺の信念は果たしてどこへ消えたのか。
信者ですらフォローできずにスルーを決め込んでしまうという。

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【鳥が生きてた】 (24巻 「密航者」)
ルフィ一行がビビに別れを告げアラバスタ篇を終える際、最後に死んだはずのペルが出てくる話。
キャラ性格変化とはまた違った近年のワンピの糞化を象徴している話でもある。
「鳥」とは、アラバスタ王国の守護神「隼のペル」。爆弾を背負い自らが犠牲となり国を守ったが
感動を台無しにされたことで、涙したファンがどのような反応を示したかは想像に任せよう。
アンチスレで最悪話の話題になると、必ずこのシーンが出た回が挙げられる。
キャラの生かしっぷりもここまで来ると・・・

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【飛ぶ斬撃】 (28巻 「海賊ゾロVS戦士ブラハム」)
ゾロが戦闘中に新技、飛ぶ斬撃（煩凰砲）を唐突に放つという話。
トンデモな糞設定に憤り、昔の名バトルは一体どこに？と思わせる内容であるだろう。
アンチスレ2003年ベストオブ糞話の一つである

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【ゴムだから】 (30巻 「海賊ルフィVS神・エネル」)
ゴム対雷の話だが、その設定が安直なこともさながら、
エネルが大ゴマの劇画調で鼻水垂らしながら衝撃顔を晒したあまりの脈絡のなさに
「尾田栄一郎が糞設定をギャグで誤魔化したいがために挿入したシーンだろう」 との声多数。
ワンピ本スレでは一日でスレ消費する勢いの回だったが、
この顔の直後もエネル戦はダラダラ続いているので、続けて読むと激しく不快になること請け合い。

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【パガヤ生きてた】(32巻　「交響曲」)
エネルが反逆者を制裁するために放った技を
モロに食らったように見せた描写をしておきながら、いつも通り生きていた。
アンチスレでは鳥の話と一緒に並べられることがある。

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【無刀流】(33巻 「ＧＯＡＬ！！」)
負ければ仲間を失うという危険なゲーム、デービーバックファイト(DBF)のチーム戦の時に
刀(武器)が使用禁止だった為に、ゾロが素手でくりだした技。
刀を持たなくてもそれなりに破壊力がある技として、アンチスレ内でたびたび話題にあがる。
もはや素手でも十分やりあえるので、ここまでくると流石にどうかと。

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【俺の仲間は誰一人死んでもやらん】（33巻　「ブラザー魂」）
デービーバックファイト(DBF)の最終戦で、窮地に陥ったルフィが発した感動の一言。
だが冷静に考えると、仲間を賭けるようなゲームを勢いで受けた人間が言っていい台詞ではない。

【道力】（４０巻　「道力」）
簡単にいうと戦闘力の事。敵の力を数値化した為、戦闘力のインフレ化が懸念された。
フクロウの使った六式遊技「手合」というスカウターのような技で計測する。
ギア無しのルフィが、ブルーノ戦でやや押し気味に戦っていたのにもかかわらず
その約５倍の道力もある、人間形態時のルッチ戦でも同じ条件でやりあえる様を見ていると
尾田のいい加減さと心意気補正の偉大さが感じられる。

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【スパンダムの正論】（４０巻　「鬼の隠れ家」）
「ニコ･ロビンを除く"麦わらの一味"の６名が無事ウォーターセブンを出航する」代わりに
ロビンが政府に協力するという政府とロビンの取引。
ルフィ達がエニエスロビーに襲撃をかけた事で「インペルダウンに連行する」と言うスパンダムに対し、
「約束が違う・こじつけで協定を破る気か」「仁義のかけらもない」と言うロビンとフランキー。
ルフィ達はウォーターセブンを無事に出港している上、海列車でもサンジが見逃されており、
どの辺りがこじつけで仁義がないのかさっぱり判らないまま物語りが進み、読者達が首をかしげた話。

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【ギア、ギア２】（３８７話　「ギア」、３８８話　「ギア２」）
一時的に戦闘能力を高める技。ルッチ曰く、血行を良くすることで強くなるらしいが全く意味は分からない。
技名もゴムゴムの”ＪＥＴ”ピストルなどと少しオサレになる。
主人公の申し訳程度の説明のみでいきなり使われたため、軽い祭りとなりスレも立った。
青キジに負けた後に開発したらしいが、何故ガレーラの屋敷でＣＰ９相手に使わなかったのかと言いたくなる。

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【炎の蹴り】（４１５話　「ヒートアップ」）
サンジがＣＰ９のジャブラと戦う時、突如として使用した技。正式名「悪魔風脚(ディアブルジャンブ)」
片足で高速回転し、その摩擦熱？で蹴りの威力を上げるというもの。
その脚は膝の辺りまで衣類ごと打ちたての鉄のように熱く光っており、最後のコマでは炎まで出ている。
サンジの脚にダメージは無いのか、とのツッコミは野暮だろうか。
ジャブラ曰く、「鉄塊(体を鉄の硬度にする技)が全く効かねェ」らしい。
ポッと出技の中では「飛ぶ斬撃」「ギア」並に読者達をﾎﾟｶｰﾝとさせた。

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【九刀流　阿修羅弌霧銀】 (４１７話 「阿修羅」)
ゾロがCP9の一人であるカクに対して使った、例によって何の説明もなく登場した技。
腕と顔と刀を増やし斬撃を霧に変えるという、謎すぎる技にアンチはおろか一般読者にも呆れられる。
残像だとしても腕を増やして攻撃する意味はあるのだろうか。顔を増やすのも残像だとしたら何とも見栄えが悪い。
その上「獅子歌歌」並に斬り方がわからず、効果音の「シュラッ」というダジャレもここまでくると痛々しい。
「炎の蹴り」、「飛ぶ斬撃」をも凌駕する話だろう。

【ギア３】（４２１話　「ギア３」）
名前が「ゴムゴムの銃」→「ゴムゴムの巨人の銃」と変化する。骨に空気を入れて膨らませると力が強くなると言う技。
ルフィの「効くかっ!!骨風船は固ェんだ!!!」の言葉のとおり骨風船は銃を跳ね返すほど固い。
力が強くなる分素早さが落ちて体表が銃を跳ね返せるほど硬くなる。ギア２同様申し訳程度の説明で使われた。
だが、風船見たく伸びて柔らかいのに、銃弾を跳ね返すほど硬い骨風船とはこれいかに？
ゴムの特性が死に設定が崩壊した糞業である。

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【迎えに来たよ！】（４２８話　「帰ろう」）
バスターコールに追い詰められたルフィ達 そこに現れたのは
一流の大工も諦める程の損傷を受けた航海ままならない筈のゴーイングメリー号である。
ロケットマンより遅いメリーが到着するにはアクアラグナを越える必要があり、加えて自動航行など
設定を無視したその展開。さらに「迎えに来たよ！」というメリーの台詞はもはや爆笑物。
妖精の出現で要らなくなったナミとログ、生きていた雑魚たち、手のひらを返し捨てた船を愛玩するルフィ
その後ウソップ所有であるメリーをルフィが勝手に火葬するという事も合わせ2006年最悪の話である。

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【孫なので】（４３３話　「その海の名は」）
ルフィの祖父である海軍中将であるガープの問題発言。司法の島を破壊されたが「孫なので」捕まえないという。
海軍のあまりのやる気の無さ、親戚ぐるみでの海賊ごっこで司法の島での緊張感が吹き飛んだ。
また中将は実子である革命軍の首謀者ドラゴンとも連絡をとりあっており、海軍として問題のある行動が多い。

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【こんな簡単に人って死んでいいの?】（　　）
バスターコール船大工、フランキー一家、巨人等が跡形も無く吹き飛んだかに見えたシーンでのナミの一言。
最早パターン化した仲間の不死身っぷりのおかげで全く絶望感が無く白々しい。
結局全員無傷で生還しバスターコールの株が急激に下がった。一体ロビンの苦労はなんだったのだろうか？

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【人の命をなんだと思ってるの】(　　）
スパンダムのバスターコール誤発動を受けたロビンの人権宣言。
アラバスタでの謀略により多くの犠牲者を出した張本人が堂々と言えるセリフではない。

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【海賊ごっこ】（　　）
「おれ達がやってんのはガキの海賊ごっこじゃねェんだぞ！！！」
ウソップの一味への復帰を簡単に認めようとした仲間達へ向けたゾロの叱責の言葉
一味を抜けた事と「けじめ」の重大性を説き、第一声が深い謝罪でなければ一味を抜けると宣言した。
結局ウソップは最初に謝罪をせずゾロが抜けると思いきや、聞こえないふりでスルー。
声高に叫んだゾロの「けじめ」は「海賊ごっこ」に終わった。

ルフィ船長の仲間への対応

１．ナミ
どんな裏切り行為をしても仲間だと信じ続け、彼女を助けるために仲間に命を掛けさせようとした。
彼女の下船を許さなかった。
２．ビビ
友達？の鯨を痛めつけるなど残忍な行為をしたことも忘れ、
あっさりと仲間と認め、彼女を助けるために仲間に命を掛けさせようとした。
３．ロビン
人殺し、仲間への攻撃をしていたことも忘れてあっさりと仲間と認め、
裏切り行為をしても仲間だと信じ続け、彼女を助けるために仲間に命を掛けさせようとした。
彼女の下船を許さなかった。
４．ゾロ
100人切りの際、理由もなく町の人を切りつけたと疑いもせずに決め付け、殺そうとした。
５．ウソップ
今後も船を使うかどうかでルフィと揉めると、たいして話し合いもせずに半殺しにし、
「お前が俺に勝てるわけないだろ！」と自尊心を傷つけた。
彼の下船を引き止めなかった。
６．メリー号
TBA

ルフィと言う男は女をすぐに信用するくせに、男はあまり信用してないのがわかる。
男はすぐに見捨てるくせに、女にはネチネチしつこく付き纏う。

ワンピースの不満点

寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい。
感動を前面に押し出す割には、全体の流れを見ると話の整合性がなっておらず
ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」というシーンも多い。

本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い。
40巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
ドラゴンボールにおける、ピッコロ大魔王編、サイヤ人編。ジョジョの奇妙な冒険における第一部、第二部。のように。
聞けば、話の進行度合いは、ワンピース発見どころか、まだ仲間を集める段階であるという。勘弁してほしいものだ。

設定管理能力の欠如。
前振りもなく次々出てくる新技、意味があったのかどうかすら怪しい道力、すぐに忘れ去られそうな覇気。
大風呂敷も広げるだけ広げて、一向に畳む気配が見られない。

ルフィと不愉快な仲間たちが、あまりにも無敵過ぎる。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

敵側、味方側問わず、一切死人が出ない。命懸けの戦いを何度も経験しているにも関わらずだ。
確かに、お気に入りのキャラが大活躍して死人も出なければ頭の弱いキャラオタクは満足するかもしれないが、まともな読者は離れる。
先の主人公無敵との相乗効果で、物語全体、戦闘全体が茶番劇の様相を呈してくるからである。
しかも「現在進行形の物語で死人が出ると後味が悪くなるから死なない」と作者自身が公言している。
作者のポリシーはこの際どうでもいいのだが、問題は作品外での発言に胡坐をかいて、作中での理屈付けを全て放棄していることだ。
アンチスレのテンプレにも入っている、鳥が爆弾を抱えて無事だった一件も、例によって何の説明もない。意味不明もいい所である。
あれでは街の中心で爆発しても、住民がドリフのコントのような姿になっただけではないのか。
生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
ハッピーエンドに拘るならば、どのようにハッピーエンドに持っていくか、が作者の手腕の見せ所ではないか。

他の漫画との比較も交えてみよう。ダイの大冒険のアバン先生復活、ラーハルト復活である。
こちらも無理矢理な感はあるが、姫から貰ったカールの守りを持っていたのだ（以前ポップを生き返らせた）竜の血を貰って復活したのだ、と
読者に対して、最低限の説明責任は果たしている。

この開き直ったかのような説明放棄は、随所に見られる作者の悪癖である。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義の権化だ。
ルフィは某ライトノベルのヒロインのように、世界を都合よく改変する力でも持っているのだろうか。
これを面白いと思える人は、私とは精神構造が違うのだろう。

17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/12/18(月) 21:34:01 ID:8zVkCEEw
>>1
ろくに実のあることも書き込まねーくせに名前欄に顔文字なんか入れて自己顕示してんじゃねーよ
いい加減ウゼーぞ


(*´ー｀)　そうですね。

てかチョンピなんか内容のほとんどがテンプレにできると思うよ。

ワンピース見て泣いたとか言う奴がいるんだけど…

こないだウソップが戻った時に泣いたとかいう奴を見て引いた
あれのどこで泣けるんだ。ウソップの精神の退化具合にか？

ウソップの扱いの酷さに泣いたんだろ

>>5
>・100人切りの際、理由もなく町の人を切りつけたと疑いもせずに決め付け、殺そうとした。
ルフィのゾロ観って一体・・・・・・ｗ

それを言ったらあーた、キンニクマンや北斗の拳、Dｒスランプの立場はどうなんのよ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
注：このスレは売れてる漫画に嫉妬した馬鹿アンチが、感情論でワンピースを叩く中二病患者スレです。
間違えて開いてしまった一般読者さん方は近づかないで下さい。中二病が伝染しますよ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>14
お前みたいな奴の事かｗ

相手しちゃ駄目。

　　　　　　　クソスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソレスワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　／⌒＼ 　 　　　　　　　 　 　 　 　　　+
　　　　　 ／／'⌒'ヽ　/　糞　）（＼＿／）　　+
.　 　/＼（　（● ,,●）川. ◆◆（）（I） （I）
　　　| / ＼ ヽ冊<∩ （　 曲∩　ヽ　Д）
　+.　ヽ|　（つ　　 ノ　（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　 　　　（( ヽ＼（　ノ　.（　ヽノ　　）　）　）
　　　 　　　（＿）し'　 し（＿）　（＿）＿）
　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ...　　　　　ｲｲｶｹﾞﾝﾔｽﾏｾﾛﾖ...
.　 　 ＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　|　さあ、氏ぬまで踊り続けるが良い！ .|
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

そうですね。が連荘でスレ立てか。
ワンピアンチスレ、はじまったな。

これはまた懐かしいＡＡ

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
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　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

　　　__,----、
　／，−− ￣ヽ
　!, //ｰﾙ−ﾘゞ ﾛ多
　　ﾚ(･)ｊ (･),,ﾙｊﾉ､_多
　　　､ヽｰヲﾉ/ ／
　　/~|::::Ｖ::::|／
　/／|::::８:::::|
　'"　レ非Ｖ＼
　　/　 .∧　_ ,-ｬ
　ミ三彡 彡シ"ｊ
　　＼ヽ､　/／
　　∠／　＼＞

やべえよ！またクソスレが立っちまった！！

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クソスレ立てるのももいい加減にしてね

感情論でレスしてるのがどっちなのかは一目瞭然（笑）

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　　　　　　　　i::::::::::::::::::::::::::::;'　し　|||||｀`‐--‐'´　 ヽ::;;;;;:ノ　　｀`‐--‐'"　　し　';:::::::::::::::::::::::::::::i
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またクソスレが立った―――――――！！

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悪いがクソスレはここで終わりだ

↑通報されてるぞお前

もう、好きにさせなよw

こんな簡単に（全員生還だなんて…）バスターコールってなんだったの？

572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 12:37:24 ID:NB6K+tTk
このスレの住人は単に漫画の矛盾点をダラダラと羅列してるだけだな、テンプレの長文然り。
矛盾点を指摘するのは漫画の面白さを否定することではない。
これだけの長期連載となれば、後付け設定や矛盾点は必然的に生じてしまうもんなんだよ
マンネリ化だって長寿漫画の宿命。それはどの漫画でも止むを得ないこと。
それに本当に嫌いな漫画なら読む気さえしないのが普通。なんだかんだ言って
面白いor面白さに期待を込めているから読んでいるんだろう。
アンチスレでこういうと必ず噛み付く奴がいるけど、揺ぎ無い事実だろ。
俺はDグレやとらぶるなんて生理的に受け付けないから読む気にもならないし
こんな漫画に期待も何もあったもんじゃない。
要はジャンプで一番売れてる看板漫画を否定することで自己陶酔してるんだろう？
（↑しかも的を外しまくりの揚げ足取りの糞理論）
そういうのを人は「厨ニ病」と呼ぶことを肝に銘じておけよ、自称アンチの諸君

発言者批判に陥ったら御終いやね

アンチは作品を批判し信者はアンチの人格を批判するのは常識さ

xounppNz

こいつはアク禁決定だな

ttp://2chart.fc2web.com/itaria.html
ワンピの海軍ってこんなレベルよね

>>7
何も知らずにﾜﾛﾀｗ
というか、前スレで言われてるのも(*´ー｀)だと言う事実を知ってさらにﾜﾛﾀｗ

スレたててもらってなんだけど、馬鹿だろｗ

931 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/01/03(水) 05:10:28 ID:kGTHei8Q
>>927
だ・か・ら

おまえがそこにカタルシスがあるっていっても誰も納得してないの
苦労して倒したからカタルシスがあるっておまえは小学生か。
そんなのどの漫画でもいえるだろうが。
そこにカタルシスがあるというのならそこまでいく面白さを語れなきゃここでおまえが反論してきた意味がないだろ

ヒーロー型じゃないから登場にカタルシスはなくていい
じゃあどこにあるんだ？と聞いた勝ったときと言うから
当然そこにはどういう面白さからカタルシスにつながるんだという話になるだろうが
ようは答えれないんだけだろ？


>>888見る限り
＞ルフィは回りにまだまだ強いやつがいることを最初から示されているから、そうは感じられない。
＞努力っ子。いつもｷﾞﾘｷﾞﾘで倒す。
＞ここはパターンが少し違うだけ。鳥山は登場にカタルシスを求めて、尾田は求めていない。
＞作者の力量がない云々は違う。その後の戦闘描写は実力の差が如実にあられているけどな。
＞ワンピの方は何かしら不確定要素が入るが、ゴクウは戦闘力が強い方が一方的に殴るだけ。

>>897でも言ったけど
圧倒的な主人公じゃないから前フリ、インフレ型の期待はないけど
おそらくルフィの戦闘での工夫や努力への期待があるんだろ？
仮にそこが面白いのなら敵に勝つカタルシスへつながるってことだが

でもおまえは一向に説明しないで逃げる
話にならんわ

なあ、おまえがあるって一言いえばそれで反論したことになるのか？


932 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/01/03(水) 05:32:37 ID:kGTHei8Q
バトルでのカタルシス

　　　　　　　　　　　　　　DB　　　　ワンピ

・主人公復活・登場　　　◎　　　　　　×
　↓（期待）　　　　
・戦闘　　　　　　　　　　　　◎　　　　　　×←ここが×なら敵に勝つカタルシスも×＝ここの面白さを説明できなければ
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵に勝つカタルシスがあるといっても説得力ゼロ
（期待の開放）　　　
（展開を楽しむ等）
　↓
・敵に勝つ　　　　　　　　　　○　　　　　×　　
（カタルシスの達成）

80 百八十 ◆1jM97Ys07g sage 2007/01/04(木) 20:15:45 ID:???
(省略)
＞作者のポリシーはこの際どうでもいいのだが、問題は作品外での発言に胡坐をかいて、作中での理屈付けを全て放棄していることだ。
そうだね。確かに放棄してる。やろうと思えばＳＢＳとか扉絵で後付けだってできる。
ではなぜやらないか。それはペル等のキャラの生存は、尾田にとっての「ファンサービス」だから。

＞他の漫画との比較も交えてみよう。ダイの大冒険のアバン先生復活、ラーハルト復活である。
この子にしてはうまい比較対象持ってきたと褒めておこう。この２人の復活はいわば「物語上必要な復活」
２人のように復活した後大活躍するならば、確かにこの子の言うとおり最低限の説明は必要だと思う。

でもワンピはペルにしろ空島のパガヤにしろ、生存の判明は「全てが終わった後」だからね。
エンディングのオマケのようなもの。そんなもんに説明が必要か？っつー話だ。
この「ファンサービス」は俺がこんな長ったらしい説明しなくても、大半の読者の中じゃ暗黙の了解だと思うけどな。
深くつっこむのはナンセンスなアンチくらいで。

93 ◆ilryPnZJLg sage 2007/01/04(木) 21:56:19 ID:???
>>80
ファンサービスだったのかいあれが・・・・・。
ファンサービスとやらは自己満足、いや蛇足以下だと感じたがね。
ワンピースのファンだった自分に、この作品に愛想をつかさせる一因となるほどに。

ひとつの話が終わった後といっても、幼稚園の劇の発表会のエンディングじゃないんだよ。
話の中でわざわざ「死んだように見える描写」をされた人物が 生きていた、というのなら
あの状況からどういういきさつで生きていたのか、
それを知って、ようやく「よかった、本当に。生きていて良かったなぁ」
と「心の底から」喜ぶことができると思う。少なくとも自分はそうだ。

94 ◆ilryPnZJLg sage 2007/01/04(木) 21:57:16 ID:???
それともう一つ重要なのが、ペルにいえることだが
彼の死は壮絶であり、描写・煽り文句と相まってかなり感動的だった・・・・はずだった。
あのまま終わっていればね。
つまり理不尽な生存で、感動のシーンを台無しにされたと感じるのだ。

話の途中である人物が、死亡確実と思われる状況で華麗に散り、感動を誘ったと。
後からそいつがなぜか生きていたとなると、その『死亡確実と思われる状況』はなんだったんだ？
と当然思い返してしまうこととなる。
つまり、感動した場面自体の状況が覆されるわけだから、感動を奪われた気分になる。
あんだけ凄さを強調して盛り上げた爆弾はなんだったんだよ？？とも思う。

言い換えると、話の中で、前の事柄に関する、今までの思い込みを覆すことがでてきたわけだ。
当然頭の中で思い返すだろう。漫画に限らず、本を読んでいて自然なことだ。
君のように終わったことだからとフタをすることなんかしない。
思い返せば、感動の場面が浮かぶ。そして上述のとおり感動が奪われるというわけだ。

以上、いろいろ長く言ったが、私の言いたいことをまとめると
「わざわざ」死んだ描写をした上で生き返すなら、ちゃんといきさつの説明をしろと。
しないなら生き返さなくていい。死なせたくないのなら最初から死んだような描写をするなと。
ニセの死を織り交ぜないと自分の書きたい物語もかけないなら、尾田はそこまでの作家ということ。

そして実際尾田はそこまでの作家にすぎないのかはわからない。
しかし彼の自己満足によって、多くのファンが
見放しているということも確実だと、元ファンの私が言っておく。

アラバスタ偏読むと、現在ロビンが仲間である事が不自然に思える

ビビもそうだがもっと違う設定で登場するべきだった

（´Å`）＞1乙
なんだこの長文とＡＡはｗｗｗﾜﾝﾋﾟｱﾝﾁｽﾚ始まったなｗｗｗ

ゴムと長鼻の決闘は別におかしくないのでは？
多分女性陣と対比してると思うのだが黒幕というか明確な敵がいるのと個人の喧嘩を同列に並べるのは違う気がする

ロビンの悲劇のヒロイン化はなんか気持ち悪いな。
被害者無視の加害者擁護、被害者もなぜか無条件に許す、そしてその許しが誉められる。

ブサヨ臭いｽ。

295:01/04(木) 16:31 uY9V0NCy [sage]
剣のバトルちゃんと描けるヤツってそんなにいないぞ
513:01/05(金) 11:52 dqo/lcYS
>>295ワンピは描けてるだろ

ドン！のどこがちゃんと描けてる剣バトルなのかｗ

技名叫んだら相手が後ろで血噴いてるだけで何やってんのかサッパリわからんな　飛ぶ懺悔木とかはもう論外
ワンピのバトルは殺陣も糞も無い　そういう意味じゃ斬の方がややマシだった

口に刀咥えて三刀流→ギャグだろ？

獅子歌歌→斬り方わかんね

阿修羅→もはや意味不明

ゾロも昔は刀が三本ないと苦戦したり、
タコのハッちゃんの六刀流に対して、自分は一本あたりの重みが違うと言ったり、
安易なデフレ・インフレを否定してたんだよな。

それが今や、
刀なしでも戦えたり、刀どころか顔の数までインフレしてる。

今週(来週？)の読んだけど銃持ってるやつが回廊席の玉を撃ってたら普通に死んでた件について

あ、死なないっけ、この漫画

113 百八十 ◆1jM97Ys07g sage 2007/01/05(金) 00:14:19 ID:???
(省略)

>>93 >>94
最後の２行がなければマトモな意見だったんだがねぇ・・・。
そういや>>4がダイの大冒険を例に出してたが、
あれも最後はダイ爆発→何の説明もなく生存　だったよな。
君はあれについてどう思うよ？やっぱ許せなかった？
俺は生きてると知って心底ホッとしたね。ペルもそれと同じ感情。

139 マロン名無しさん sage 2007/01/05(金) 10:03:40 ID:???
ダイのラストシーンをペルのエピソードとの比較に持ってくるのは明らかにおかしいな。
前にも出ていた通り、直後にダイが五体満足で生還という描写もない上に
以前、ダイと同じ竜の騎士であるバランがヴェルザーと戦った時
大陸一つ吹き飛ばす規模の黒の核を使われて、瀕死ながらも生き延びた描写がある。
また、その後にバランが命懸けで黒の核の爆発をドラゴニックオーラで抑制する場面も忘れてはいけない。
だから、爆発の瞬間、双竜紋のドラゴニックオーラで自分の身を守ったと考えるなら、ダイは重傷を負い生存していても、それほど不自然ではない。
ペルは何の特殊能力があったと言うわけでもないから、どう頑張っても脳内補完すらできないではないか。

152 マロン名無しさん sage New! 2007/01/05(金) 15:48:51 ID:???
百八十の意見を読んでもわかるように、ワンピース信者は「前後の流れ」というものをまったく意識していないと思われる。
>>113で
＞あれも最後はダイ爆発→何の説明もなく生存　だったよな。
と言っているが、>>139などで言及されている通り、通して読めば「何の説明もない」なんてことはない。
「お前を倒して、この地上を去る」発言でダイがどこかへ消えてしまうとの布石を。
黒の核と竜の騎士関連の描写で、ダイが生きている、という展開への布石を、ちゃんと打っている。※
ワンピース信者はことあるごとに伏線、伏線、と声高に叫ぶが、こんなあからさまな伏線を見逃しておいて伏線を語ってほしくはない。
他にもダイの大冒険では、魔王軍の脅威を恐れてオーザムに逃れていた偽勇者一行が、ピラァ破壊の際キーマンとなる重要な伏線がある。
そのあたりの展開は、ワンピースにも見習って欲しいものだ。
ダイの大冒険も、どちらかと言えば「ぬるめ」の漫画である。主人公パーティは誰も死亡しないし、死んだと思ったら生きていた、パターンも多い。
しかし、それが原因でストーリーが面白くなくなっているかと言われれば、そうでもない、と言わせてもらおう。
バタバタ仲間を殺さなくとも、ストーリーの展開速度、伏線の上手な利用、説明責任から逃げない、などの
基本を徹底するだけで、物語の説得力は段違いに向上する。読者も素直に、展開に身を任せることができる。
その基本が出来ているか否かが、古き良き少年漫画の佳作と、失笑モノの茶番劇とを分ける境界線なのだろう。


※超魔ハドラーVSバラン＆ダイの時。
「竜の騎士ならば黒の核の爆発に耐えられるかもしれんが、地上にいるお前の仲間は絶対に助からんぞ」というバランの台詞がある。
ヴェルザー戦でバランが黒の核に耐えた描写と合わせれば、何の説明もないどころか、ダイが生きているのは必然と言えるだろう。

久しぶりにワンピ読んだけど相変わらず一つの話が長いね。
もうちょい縮められないものか

　

テンプレに異論申してもよろしい？

多少甘めにグランドライン突入時の誓いにどこまで近づいたか判定
ゾロ＞まあ、まだミホークにはとてもかなわないだろうが
一応強くなっているので、進展している。
ナミ＞苦しいが脳内補完をすれば、グランドラインの海図を描いていた
と主張出来なくも無い
ウソップ＞巨人族の戦士に感銘を受けたり、狙撃の腕を見せ付けたりしたが
Ｗ７編の失態で、総合としては＋−ゼロと言ってあげよう
サンジ＞えーと、何が目的だっけ？そうそうオールブルーだった
・・・何か情報出てたっけ？
ルフィ＞一応、ワンピースの情報として、どうやらラフテルに有るらしい
との有力な情報を入手、現在目指して航海中

>>40
喧嘩をした頃は麦わら海賊団の一大事だった。
後ろに黒幕がいようがいまいが、あの状況で船長である奴が取る態度ではない。
ルフィの対応が間違っていなければウソップが喧嘩を吹っかける事も無駄に下船
する事もなかったかもしれない。
引き止める事もせず即手を出したあげく「自分に反抗するなら降りろ」と言って
いる(サンジがすんでで止めているが無意味)

無茶苦茶。

ワンピってスポーツ得意でみんなとワアワアやるのがすきなやつがよく読んでるな。俺の周りでは。
DBは男子しか読まないって感じ。女子はワンピやスラ段以外読んでない。

みんなの周りでのワンピの評価も知りたい。

>>51
間違ったところがあったら直してくれ。
てかテンプレ長すぎだよな・・・・・・。
いちいち糞話なんて、いまさら上げる必要もない位あふれててどうしようもない。
ワンピースの糞な点を概括して、話の具体的な解説無しに列挙し
そこに簡単な名前とかを挙げて追加していけばいいと思う。

話の間が長すぎる（エースが黒髭に会うまでetc）
意味不明なバトル（阿修羅etc)

とかさ・・・・・・。

>>54
その場合年齢も書こうぜ。お前完全に厨房だろ。
>>55
そんな簡単だと信者がうるさいんじゃないか？「詳しく言ってみろよｗ」とか。

>>54
高２の俺の周りではワンピにかぎらずジャンプの話をするのはｦﾀ臭いやつが多い。
スポーツ得意で人気者なんてヤツはあまり漫画の話をしない。
デスノとハンタくらいかな。そーいう連中の中で話題出たの。

>>55
(*´ー｀)　そうですね。

210 名前：百八十 ◆1jM97Ys07g [sage] 投稿日：2007/01/05(金) 23:53:00 ID:???
あー・・・流れ速いな。それだけアンチも必死ってことか。
>>163
熱くなりすぎて壊れたか？ＣＯＯＬにいこうぜ？
俺が>>4の生死話に反論したから今の流れになってるんじゃない。

>>172
「？」多すぎ。混乱してるようだからまとめてやるよ。
・ペル等の生存は尾田のファンサービス
・それによって今後の物語への影響はなし。
・ただしサービスで全員生かしてるかといえばそうでない。確実に死人はでてる。

尾田の代弁者百八十のＣＯＯＬな理論

生　存　は　フ　ァ　ン　サ　ー　ビ　ス

ファンサービスになっていない事に気づかない百八十はＣＯＯＬだ

>>55
ありがとう。長いのにご苦労さま。いや、間違ってるというか…さんざ
ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うんだけどね。>>3の「スパンダムの正論」について。

�@ロビンは脅迫されてた。
�Aロビンは麦ワラ一行が大事だった。命と引き替えにしても
�Bロビンは自分の命と引き替えに条件をだした。
�C条件内容は麦ワラ一行が現在いるW7を無事出航すること

てな展開であってるかな。
この場合�Cを「�D無事出た後は何をしてもOK！」てのはやっぱり仁義に
もとるんじゃないかな、と思う。CP9が海列車でサンジを見逃した
のも�Bとか考えると普通は�Cをそう解釈しちゃうからじゃないかな。
�Dの解釈ではなく。

一億の賞金首がいる大物海賊団であるにも関わらず
見逃してやってるのに追ってくる相手の安全まで保障できるかよ。
下手すりゃこっちがやられるかもしれんのに。

出たあとじゃなく追ってきてるのが問題。
ましてエニエスロビーに襲撃かけたとあれば論外。

ロビンを追わずにW7を出航した場合見逃すよ、って話じゃないのか？
そうでなきゃロビンの出した条件を呑むのはスパンダムにとってデメリットが
大きすぎる。
ルフィ達がロビンを助けたくて勝手に追ってきているんだから、それに関しては
話が別だ。スパンダムがルフィ達を捕らえようとする事は何もおかしくない。

スパンダムが単なる小物だったら普通に
「バーカかてめェは　嘘に決まってんだろが！」となるのにね

>>62>>63
うーん。結果は違ったわけだけど一億とはいえあの時点では「少数の一海賊」に
すぎない相手なわけで。殺したりしなくても力でおさえこんで放り出す、
くらいはできる話ではないかな、と思う。諜報機関なわけだし。
殺すも生かすも自由な力の持ち主であるからこそ命と引き替えにして
司法取引したわけだから。スパンダム側もあの時点では
「なんかやってきた海賊捕まえたからついでに大監獄にいれちゃお」
て話だった。

海賊相手に約束守る云々必要ない、て話はそうなんだけどね

力関係でいうと
スパンダム＝アメリカCIA長官
ロビン＝ラディン
麦ワラ＝ヤクザ組長

くらいなもんだと思う。約束を文字通りとりゃスパが正しいんだけど
約束の目的、て意味からするとなんとでもなったんじゃないかな、と。

>>65
＞「少数の一海賊」にすぎない相手なわけで

「麦わら海賊団」
「巨大カエル」
「巨人２人」
「フランキー一家」

これで少数の一海賊、ね・・・

＞殺したりしなくても力でおさえこんで放り出す、
＞くらいはできる話ではないかな、と思う

それをしなければならない理由はなんですか？
ＣＰ９が殴り込んできたルフィ達を見逃す必要は全く無い

＞「なんかやってきた海賊捕まえたからついでに大監獄にいれちゃお」

うん、指名手配中の犯罪者が牢屋に殴り込みに来たんだから
「常識的な感覚」としてそう思うだろうね

＞海賊相手に約束守る云々必要ない、て話はそうなんだけどね

いやスパンダムはちゃんと約束守ってるから
なんでそんな無理矢理スパンダムが約束破った事にしたがるの？

ま、国民を扇動して暴動に導いたのに悲劇のヒロインぶってる奴の言うことですから。

>>67
ちゃんと読んでないから。
自分に都合の悪い所はすっ飛ばして脳内補完するのが信者だからな。

>>67
＞「麦わら海賊団」
「巨大カエル」
「巨人２人」
「フランキー一家」
これで少数の一海賊、ね・・・

巨大カエル云々はあの時点で判明していなかったはず
(フランキーが手下が来てること知らなかったし)
全部込みでも百名足らず。十分少数だと思いますが？一万の衛兵いるし。

＞それをしなければならない理由はなんですか？
ＣＰ９が殴り込んできたルフィ達を見逃す必要は全く無い
＞うん、指名手配中の犯罪者が牢屋に殴り込みに来たんだから
「常識的な感覚」としてそう思うだろうね

テンプレにもあるけどCP9は「W7を出た」サンジを見逃してるんだよね。
なんのために見逃したのかな？

＞いやスパンダムはちゃんと約束守ってるから
なんでそんな無理矢理スパンダムが約束破った事にしたがるの？

約束破ってないよ。文字通りの意味なら。そういうことじゃなくて…
契約書が合法ならどんな悪徳商法も認めるタイプなのかな。

まずロビンが何のために身売りしたか？単に麦のW7出航自体が目的？
麦への安全保障だよね。
上でもある通り麦を捕まえて大監獄送りにすることは「常識的に考えて」
当然だよ。けどそれをさせないために取引したんだよね？
仲間とられりゃ取り戻しにかかるのは言ってみりゃ自然の流れで。
ロビンが身売りする流れでおこった現象だよね。
奪還を制圧するのは当然として大監獄でなく見逃す理由はあるんじゃ
ないかな。それが仁義。

>>68
こういう意見もあるだろなーて思ったから海賊相手に約束うんぬん
言いました。

>>69
これを言いだすと話にならんよね。脳内補完というなら信者アンチ問わず
全部脳内補完だよ。
「こんなの不自然」→ストーリーでそうなってる以上不自然もクソもない。
ゴムで雷無効だの規律ない海軍だの「ありえない」て脳内補完。
だってそうなってるんだもの。

ロビンは「麦わら一味に手を出さないで」っていう意味を込めて約束を持ちかけたけど
約束上は「無事に出航すること」だからスパンダムはその最低限を守った
いわゆるロビンのミス

>>72
うん。正論だ

>>70
＞全部込みでも百名足らず。十分少数だと思いますが？一万の衛兵いるし。

俺が言いたいのは数では無く質の部分
そもそも一億の賞金首が入ってる時点で一海賊という言い方がおかしいって話

＞テンプレにもあるけどCP9は「W7を出た」サンジを見逃してるんだよね。
＞なんのために見逃したのかな？

サービスで見逃してくれたんだろうね
約束はＷ７だけなのに良い奴らだね、ＣＰ９は

＞約束破ってないよ。文字通りの意味なら。そういうことじゃなくて…
＞契約書が合法ならどんな悪徳商法も認めるタイプなのかな。

この場合、悪徳商法はロビンの方だね
初めの約束と「全く違う要求」をしてるんだから

＞まずロビンが何のために身売りしたか？単に麦のW7出航自体が目的？
＞麦への安全保障だよね。

それはロビンの都合でＣＰ９には全く関係無い
ロビンが嫌だから見逃さなきゃ駄目って何様？

＞上でもある通り麦を捕まえて大監獄送りにすることは「常識的に考えて」
＞当然だよ。けどそれをさせないために取引したんだよね？
＞仲間とられりゃ取り戻しにかかるのは言ってみりゃ自然の流れで。

お前は暴走族が警官に逮捕されたら
仲間が拘置所に助けに行くのが自然の流れだと思っているのか？

＞ロビンが身売りする流れでおこった現象だよね。

違う、ロビンが来るなって言ってるのにルフィ達が暴走して起こした犯罪

＞奪還を制圧するのは当然として大監獄でなく見逃す理由はあるんじゃ
＞ないかな。それが仁義。

それは全く仁義でもなんでもない
お前の「ルフィは正しいはずだ」という妄想から発生した自分ルールだ
お前は現実世界でもそういう甘ったれた考え方なのか？
周りが情けをかけてくれるのが当たり前という腐った考えを
一般論のように語られても困る

冷静なロビンがミスるぐらいバスターコールと青キジにトラウマがあるって事を表現したかったんだろうな

>>74
さっきからYESBUTする気ゼロだなぁ。全否定の相手とは噛み合わん。
もういいよ。会話にならん

>>76
真面目に考えて全否定なんだよ
会話にならん、とかこっちのセリフだ

＞巨大カエル云々はあの時点で判明していなかったはず
＞(フランキーが手下が来てること知らなかったし)
＞全部込みでも百名足らず。十分少数だと思いますが？一万の衛兵いるし。

まともな事を言ってるのはここくらい
後はこじつけのトンデモ理論しか言ってないだろうが、お前

>>77
だから無駄だって…トンデモ理論ばっか、て言ってる時点で
自分が聞く耳もってないことに気付こうよ…。

こっちはそっちの話わかった上で異論となえてんだから。

>>78
「俺は分かってる、お前はちゃんと聞いてない」
なんて言う人間が聞く耳持ってるとは思えんのだが？

後、俺がトンデモ理論というより
自分がファビョって聞く気が無いというレッテル貼りをした方が先
という事すらも理解出来ませんか？

司法取引で執行猶予ついた奴が牢屋に殴り込んできたらそりゃ捕まるわ

見逃す約束をした、つったって
相手が何度も突っかかってきたらそりゃ捕まえるしかないよ
見逃す＝無罪放免で何やらかしても放置
ってわけじゃないんだから

>>79
>>74を読み直してちょ。「妄想から発生した自分ルール」といってる
人間が俺には聞く耳もった人間には思えないデス。

俺の意見言ってるんだからそりゃ俺ルール入ってるんだろうよ。
でもそれはお互い様。自分は客観的て思ってるのかもしれないけど
主観だからさ、全部。
ファビョる、の意味悪いけどよくわからんのだけどw
甘ったれだの現実世界で云々言ってきたのもそっち。
口論悪口の言い合いをしたいんじゃないのよ。人間性についてどうこう
言ってきた時点でもう終わり。上でも言ったけどイエスバット使おうよ

ヽ（´・ω・`）ノアンチスレは喧嘩の場所じゃありませんよ〜
ちょっと煽られた位で突っかかるなんて・・・

ルフィたちが海賊で存在そのものが悪であるという立場なのを失念してる気がする。

>>82
＞「妄想から発生した自分ルール」といってる
＞人間が俺には聞く耳もった人間には思えないデス。

もう失笑ものだなｗ
お前が>>70で言ってる
＞契約書が合法ならどんな悪徳商法も認めるタイプなのかな
は人格批判じゃないとでも言うのか？
少しは自分の意見を省みて書き込めよ

＞俺の意見言ってるんだからそりゃ俺ルール入ってるんだろうよ。
＞でもそれはお互い様。自分は客観的て思ってるのかもしれないけど
＞主観だからさ、全部。

お前が主観で会話してるのを責めてるんじゃなくて
論理が破綻しきっている事に文句言ってるんだよ
それこそお前という人間性を疑う程にな
「カラスが白い」とかいうようなトンチンカンな理論を言われたら
そうせざるを得ないって事

＞ファビョる、の意味悪いけどよくわからんのだけどw

あ、そう。知りたきゃググれば？

＞甘ったれだの現実世界で云々言ってきたのもそっち

上にも書いたがどう見てもお前が先

＞口論悪口の言い合いをしたいんじゃないのよ。人間性についてどうこう
＞言ってきた時点でもう終わり。上でも言ったけどイエスバット使おうよ

なら>>70の時点で終わってたという事だな
自分で議論を終了させた事について謝罪の一つもしろよｗｗ

>>85
はいはい。わたしが悪うございました。あなたが全部正しいです

もう9uawFTrWは放置でいいんじゃないか？
信者フィルターの性能を再確認できただけでも収穫はあったということで。

で、結局スパンダムは別に約束を反故にしてないし、仁義に外れることしたわけでもない。
ってことでOK？

まぁロビンはもともとDQNだからなあ。
仲間以外はどうなっても知らんっていう人だから、
自分と仲間の権利だけを主張する。

＞これを言いだすと話にならんよね。脳内補完というなら信者アンチ問わず 全部脳内補完だよ。 「こんなの不自然」→ストーリーでそうなってる以上不自然もクソもない。 ゴムで雷無効だの規律ない海軍だの「ありえない」て脳内補完。 だってそうなってるんだもの。

www

スパンダムが一枚上手だったってより
ロビンの考えが浅はか（甘い？）すぎた

ロビンの頭がおかしすぎた。

ロビンもフランキーも頭に血が上りすぎておかしくなってたんだろ

っていうかエニエス編は何か自分が特別だと勘違いしている人がたくさんいた。

まあロビンがちゃんと完全に見逃してって
約束だとしてもスパンダムは破ってたろうけど
この約束は少なくとも破ってないよな

　　　　　ド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！

チンピラの如き言動をしては居ますが、政府は凄く紳士です。

過去研究にはちゃんと禁止令を出しています。

設計図に関してはちゃんと交渉から入っています。

海賊に対してもきちんと約束を守ります。

こんな紳士に対して、自己中心的な違反、自己中心的な拒否、自己中心的な襲撃でもって、
暴力的な強硬手段を強要しているのは、ほかならぬ主人公側なのです。

ワンピは主人公達がどうしようもないのに、悪役とか変なところがちゃんとしてるから困る。

>>98え？どんなとこが困る？むしろ逆の方が嫌だろ

>>72
事ある毎にゴールだの地獄の入り口だのを先延ばしにされてきた
スパンダムの方が可哀想に思えてきた

>>96
ここはワンピースのスレなんだから
「　　　ど　　　　　ん　　　　！　　　」が正しいかと

>>75　まぁ　ﾊﾞｽﾀｰｺｰﾙ(笑)で誰も死ななかったけどなアオキジもぬるい奴だったし

>>72
ロビン馬鹿すぎるｗｗｗｗ

>>74
>>80
>>81
そんなイジめると発狂し荒らしになっちゃうからもうスルーしてやれ。
信者脳じゃ本当にキミらの言ってる常識が通用しないんだよ。
自分が見逃した相手が何度も突っかかってきたらどんな気分になるか程度の考えもないんだからｗ

http://comics-0.bbs.thebbs.jp/1162531837/e
↑
ここのパクリなんだろうがアンチも信者もレベル低すぎｗｗｗｗ

主人公サイドの人間がウザすぎる

DQNじゃないのはチョッパーくらいか？

ルフィ…海賊王になるとかアホな事いってる自己中心的なＤＱＮ
ゾロ…腕が増えたり意味不明な技を使い、けじめとか支離滅裂な事を言うＤＱＮ
ウソップ…船を仲間だと思って捨てられない、幼稚かつ海賊ごっこの好きなＤＱＮ
ナミ…人の物を盗っても平気なＤＱＮ
サンジ…コックの癖にタバコを吸いながら調理するＤＱＮ
チョッパー…殺人医師を師に持つＤＱＮ
ロビン…仲間以外はどうなってもいいテロリストなＤＱＮ
フランキー…フルチンＤＱＮ
コビー…ルフィを捕まえること＝殺すだと分かってないＤＱＮ
カヤ…ウンコ執事を雇うＤＱＮ
ベルメール…髪型がどうみてもＤＱＮ
ビビ…やめてと言えば戦いがやむと思ってるＤＱＮ
アイスバーグ…簡単に約束を破るＤＱＮ

どいつでもＤＱＮにできる気がする・・・

チョッパー本人関係ないじゃない

ルフィ…仲間を信じず平気で殺そうとする仲間思いな船長
ゾロ…けじめを強要するが自分は負けても気にしない立派な剣士
サンジ…女なら敵でも手加減し仲間の女に危機を回すフェミニスト
ロビン…自分を棚上げしてまで命の大切さを説く優しき女性
ビビ…戦場の中心で叫ぶだけで戦いを終わらそうとする素晴らしき王女

批判の多さはそれだけ作品に人気があるという一種のパロメーターでもある
ただワンピのアンチの場合、わざわざ本スレに出張してまで叩く割には細かい矛盾点の揚げ足取りか、的外れすぎる理論でしか批判できないので
俺みたいな奴に軽くあしらわれるか、相手にすらされず失笑を買うだけなんだよな

>>111
本スレでそのレス見たとき
ひさしぶりに本気でワロタ。
そん時もう一人イタイ奴がいて香ばしすぎた。
これだから本スレヲチはやめられねえ。

ＣＰ９編見る度に腹が立つ

命かけてんだろ？
仲間死にそうなんだろ？
遊ぶな馬鹿野郎
お前ら遠足気分で政府に喧嘩売ってんのか
どこの死神軍団ですか。
女でも敵だろうが。戦え。

それからＣＰ９。
上司が上司なら部下も部下。
アーロンやクロコダイルの方が威厳あったぞ。

ホント駄目だな。
駄目過ぎる。

>>109
じゃあ・・・殺人医師を慕うＤＱＮ
この漫画のキャラってボケすぎなんだよな・・・ギャグのつもりで書いてるかも知れないけど
キャラの大半が言動や服装やら、何かしらボケてるから全員ＤＱＮに見えるんだろうな・・・

>>111
パロメーターって何？
バロメーターのこと？

>>115

今までパロメーターと思ってた
バロメーターなのか


なんか貴方に感謝したい
正しい言葉サンクス

「パラメーター」からか、俺も「パロメーター」だとずっと思ってたわｗ

パロディメーター・・・パロメーター

(*´ー｀)　それでもいいですよね。

>114
泣ける回想でごまかされてるけど冷静に見るとヒルククもかなりのDQNだよな。
患者を新薬の実験台にして症状を悪化させるってひでえ悪徳医者だ。
なんかこの漫画って信念や可哀想な過去があれば行動がどんなに無茶苦茶でも
正当化される傾向があるよね。冗談抜きで子供に悪影響があるんじゃないか?

船すら破壊する火拳で人間一人が殺せませんか。



とんだドラゴンボールですね。

ﾜﾝﾋﾟｰｽはそろそろ自滅するだら、収拾つかないだろ

>なんかこの漫画って信念や可哀想な過去があれば行動がどんなに無茶苦茶でも
正当化される傾向があるよね。

あるある。これが一番痛い所だよな。
心意気や信念があれば何やってもいいなら、今まで倒してきた敵も全員「悪」じゃ
なくなるだろうに。悲しい過去はかかれてないからあるかは知らんが、本人達は
信念持ってお嬢様を騙したり卑怯な戦法とってたり村を制圧したりしてたんだから。

ルフィなんか冷静に考えればやってる事は夜神月と一緒だからな。
「僕の邪魔をする奴は全員殺す」と。

なにをいまさら

ワンピで嫌われてるキャラって誰？
ルフィですか？

ゾロかな

ロビンだろ。

ワンピのキャラは、その場その場でやること主張が変わるから嫌われる
ある程度一貫してたら、悪役でも悪役として好かれると思う

ついに殺した の ぶっ殺した とか出てきたか･････
さぁ どうなるやら

>>122
そのやり方ロビンの矛盾で完全に崩壊したよな
ほんとロビンはワンピバスターとして見事
一人で全船員の過去と未来をぶっ壊した
あの魔力はただ者じゃない

特異体質の実食っただけのルフィが全面的に超人になった時点で違和感感じてた
なんか努力とか修行のしっかりした描写あったっけ？
ゴム人間になっただけで一騎当千のパワー、スピード、タフネスが身に着くって
しかもそれで偉そうな仕切り屋

食ってから旅立つまでの何年間は修行したんだろ
ただ島→島間の修行描写はない

>>130
ロープレですから。敵倒したらレベルあがりますw
エニエスロビーでは雑魚多数にボスキャラまで倒したから相当
経験値かせいだよ！

この漫画さっさと終わってくれねーかな
でも終わるとこのスレもなくなっちゃうんだよね

>>124
俺

キャラ一人一人の顔がキモい

ワンピのスレッドたちすぎ

なんか低脳の漫画なんですけど
バトルに迫力も無ければ意味も見出せないし
設定とかもう無意味だし

闇とかもうアホかとしか言えないし
能力自慢もうウンザリだし
古いし

作者が儲けすべて社会に還元するとかなら許せるレベルなんだよこのゴミは

>>137
お前がその意味を理解出来ず、ぐずってるだけだろ

こいついろんなアンチスレ巡回して顔真っ赤にして怒り散らしてる

>>139お前じゃ話しになんねーから落ちる

今まで楽しく読んでたが、闇の能力が出てきて萎えた。
闇は自然に発生するモンじゃねーだろ…。
安易に闇って、中二病かよ。

>>141
異質ＯＫ？

>>142
おｋ。2行目は解決。
でも闇ってガキくさすぎて…今後の展開を見守るよ

しつこく過去キャラ出してくるのに萎えた
あれでワンピの世界観が一気に縮まってしまった

>>144その過去キャラ達がワンピの面白さを増している事に気付いてくれ！

アンチも信者も一神教だよな。一般的な会話を聞いたことがない。

ワンピって面白いよねぇ〜。最近の展開はサイコーだよ。
てか、何で読んでるの？嫌いなんだよね？

>>143
どんな能力だったらよかった？

俺は闇の能力を想像つかなかったからよかったと思う

>>146
お互い愚痴モードの時はそうかもしれんが
アンチスレの場合、理屈で語ろうとするときはえらく客観的だぞ
信者のファビョり方みてたら愚痴りたくもなるのは当たり前だけど

>>146
一歩引いて客観的に見ると面白くなくるんだと思う。
それに一般的な人間はつまらなさを語ることなく読まなくなるしな
>>148
スレ違いお前は返れ

闇の能力って、どうやって敵にダメージ与えるつもりなんだろ、
火とか水なら相手にぶつけてダメージ与えられるが、闇って暗くなるだけで別にダメージないだろ

>>151
この作者の前科から、闇を使ったバトルに全く期待できないんだよなぁ

>>149
そうか？客観的な意見なんて見たことない。
だいたい内容についてアンチスレで客観的内容が
語られるわけがない。

闇は補助的につかうだけじゃね？
攻撃はあくまで武器で

そりゃ誉める以外の意見を持ち合わせてない人間からすれば、
アンチスレに客観性なんてなかろうよ。

考察なんかよそでやれよ糞信者

客観的意見もあるだろ。誉めることが無いのはアンチスレだから。
このスレで褒めない＝客観的な意見がない
なんて事は無い。

ID検索までしてるキモ男の粘着乙

今の漫画なんてどれもマジつまんねーよ

>>157
そうだなぁ、言い直そう。

客観的意見ほとんどない

奇しくも155も言ってるんだけど物事の一面だけ
とらえようとする人間が集まって普通は客観的になる
はずがないんだよね。Aからみりゃ客観的だがBから
みりゃ違う。これ客観的か？AからもBからもある程度
の納得、肯定を引き出すのが客観なんじゃないかな。

もちろん中に紛れる場合もある。そのケースを失念
してました。

「アンチスレ」が悪いわけじゃなくてアンチスレは
もともと客観的がどうこう言う場じゃないんだよ。

では何故こうなってしまったと？
本スレが異常ならアンチスレも異常になる

>>160
ごめん、意味がよくわからんのだけど

ぐだぐだ言ってないで信者と信者崩れはどっか行け
スレ違いなんだよ

客観的な意見なんて有るわけない、読んで面白かったと思う信者には良い様に補正が掛るし
ツマラねと思ったアンチには悪い方に補正が掛る
客観的とか言い出す信者ほど冷静さを失ってる

俺はワンピアンチ
姉はワンピ腐

なんとかしてくれwww

ワンピに腐女子表現あったっけ・・モブ関係なら腐女子だが

ワンピも腐女子ジャンプの犠牲者だろ
少なくとももう少年人気はない

>>164
名前欄にsagew
不覚にも

来週はいきなりエース倒されてるかもね

腐といえばコビーとヘルメッポが腐女子要因になっててﾜﾛﾀ
アルビダといい、こいつの悪いところは変化を外見で表すことだな
あのチビで情けなかったコビーが成長したことを描けず、別人にすることに逃げた

アンチスレすら人気無くないか

今週の前半は打ち切り最終回みたいだったな

>>170
サロンのガタ落ちスレの方が人気あるからな

>>171
俺も このままEndでもなんら問題はない ってｵﾓﾀ

信者とアンチ
どっちがちゃんといろんな漫画みてるかといえばどうみても後者

ワンピ信者は４４巻を読んで泣きまくったって言ってたが、絵が汚くて理解不能なうえ
泣けなかったオレってなんなの・・・・

ワンピースって実際ジャンプの売り上げにどれくらい貢献してるんだろう。
ジャンプ筆頭の看板漫画だしそれなりに貢献してるであろうことは確かなんだが
ワンピの連載が始まった97年〜98年と言えば、ジャンプの発行部数が数百万部単位で急激に下がっていた年なんだよな
アンケートや単行本売り上げは取れても、「ワンピがあるから」って理由だけで本誌そのものを買おうとする層は
あまりいないんじゃないだろうか。
DBやスラムダンクはジャンプ売り上げにモロに影響してることがとって分かるんだが
ワンピはこれと比べると殆ど空気だよな。
スラムダンク、ドラゴンボールを引き継ぐ看板として、読者のジャンプ離れを引き止めるまではいかなかった。ということか

>>175
別にいいんじゃねえのかな。俺も泣けなかったし。
のべつ幕なしに感動しただの泣いただの言ってりゃ優れてるってわけでもなかろ。
一部そういう思想があるのは確かだけど。

ワンピなんで売れてるんだろう？
初期は好みもあれどそれなりに売れてもおかしくないと思っていた。
でも今もこのゴチャゴチャと読みにくい繰り返し漫画買ってるのはどの層なんだろう。
子供人気も特にないし、大人で話題になったのも精々チョッパーの時期までみたいだし。

所詮黒髭も強い悪魔の実食ったから大物ぶってるだけの雑魚だろ。
図鑑で見て闇の実食いたいと思ってた奴なんてほかにもいるだろうし
食ってなかったら一生エースの部下でしかなかったわけだ。
尾田って魅力ある敵とか描けないんだな。

黒ひげがエースの火拳でダメージ受けてた(あちち、程度だけど)けど、自然系には
基本的に物理攻撃は無効のはずじゃなかったか?今までの描写からして意識してないと
能力が発動しない、て事はないはずだし。
火で闇にダメージがあたえられるんならエースにも勝ち目はあるな。

ただ、窮地を表現したいがための演出じゃないのかねぇ。
ある程度やられてから奥の手を出すっていうお約束。
ロギアの性質を無視してそのお約束を優先したっていう感じか。

そうだとしたらなんだかね。

>>180
スモーカーと同じで意識をしないと能力が発動しないタイプなんだろ

>>180
たしか、アラバスタ編でスモーカーとエースが対峙している所に、
ルフィが偶然突っ込んでいって、スモーカーにぶつかるシーンがあった。
あれとクロコダイルの攻略法を合わせてを好意的に解釈すると、物理的な攻撃を無効化する自然系の実を食った奴でも
煙とか火に変化（へんげ）していない時は生身の人間と変らない…みたいな設定じゃないか？

ただそうするとその手の実を食った奴は暗殺奇襲が有効…とも言える。
今の尾田がウソップあたりにそういうことをさせるような展開はしないだろうな。いつもタイマンだもんなあ。

>181
やっばその解釈が妥当かねえ。あれが闇の能力が実はたいしたことなかったという
伏線だったら笑えるんだが。
>182
スモーカーって意識しないと能力が発動しないんだっけ?

ここにいる奴らけっこうワンピ詳しいな

本当は大好きなんだもん。

>>169
禿同
ほんとな、あのコビーが出てくるってんでどんな風に成長してるかと思えばただの
別人。しかも尾田の絵柄で言えば男前の部類に入る顔になってる。あのコビーが？
ありえねぇだろ。何考えてんだアホかと真剣に呆れた。
あんなんでコビーだって言われても何も懐かしくない。単なる初登場キャラだ。

>183
そういやそんな事もあったな。でも確かエネルは寝ながら敵(名前忘れた)の
攻撃を受けて平気だったけど。それに奇襲が有効となると自然系の価値がかなり
下がるな。

なんだここは(￣□￣;)!!
好きなのか嫌いなのか分からない程分析してやがる

>>187
そうか？別人には同意だが。
参考までに聞くんだがﾜﾝﾋﾟの男前キャラって誰？
格好いいと思ったやついないからわからん

アンチスレなんて大抵元信者の巣窟だ

>>191
そうなのか。
ユダって事ね

ユダじゃねーだろ

「作品が俺たちの期待を裏切った」から。
その度合いが大きいほどアンチの活力となる

>>190
参考も何も俺もワンピキャラで男前と思ってる奴はいねーよ。お前みたいなレスを
してくる奴がいるからわざわざ「尾田の絵柄で言えば」と書いたんだから分かれよ。

>>189
(*´ー｀)　そうですね。

ワンピースは過去編以外で主要キャラを殺せばいいのに
メリー号の時とか見ると描けるでしょうに、勿体ない

もはやキャラを殺す殺さないの問題じゃないから。
今更キャラ殺した所で良くなるとも思えん。

信念持って不殺を貫いてると思ってたけど
ルッチの「500人殺した」発言で何も考えてないだけだと悟った

「500人殺した」も結局口だけで実感沸かなかったよな
駄目な漫画って本当にいろんなとこが似るとｵﾓﾀ

>>197
殺さなくても、麦わら海賊団の構成員の誰かを戦闘でやられて戦線離脱（復活なしで）とかさせればいいんじゃね

信念折ったはずの敵は脱獄してるし

世界最悪の犯罪者ｗ
革命家ｗ ドラゴンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学生がかっこいいと思って考えた発想かよｗ
取りあえず悪くてかっこよさそうな言葉を並べ立てときゃいいってか？
尾田先生がこうやって小学生の視点で描くから
ワンピースってやっぱり子供には凄い人気なのかな
無駄に設定多いしごちゃごちゃしてるけど
他の漫画よりおもしろいから結局読んでるｗ

コビーの鼻の形変わってたのにはﾜﾛﾀ
別人ってかハンコ顔化してるｗｗｗｗｗ

ゴムゴムの実とか意味わかんねーし
ゴムならつねにブニブニしてろよ
都合よく拳とか硬くなんじゃねーよ
斬りには弱いとかいうけど、ゴムってめちゃきりにくいぞ
弾力で吸収されてな
とにかくあれだ
氏ね

作者がパニクってるんでしょうｗ

今週号
ドラゴン？が
『勝利を喜ぶな！！戦争だぞ』
って部下に言ってるが
勝利を喜んじゃいけない理由がわからんが
虐殺でもしてんの？

戦争＝悪っていう、現代的な思想を持ってんじゃねえの？

まぁそれなら革命とかやってんなよって話だが。

>>207
まあ世界転覆みたいな最終目標に至ってないからな。
それより黒ヒゲの悪魔の実…
あれって、天気のいい日中は外じゃ発動しない能力だよな？
バトルも、どうせルヒーが拳にダイヤみたいな光モノまとって、メッタ殴りなんだよな？

今週号読み切りの仁義なきお年玉争奪戦？とやらの尾田の神格化には糞腹が立ったわ。
そりゃこんな糞漫画しか描けない様な奴には尾田が神に見えるのか知らんが
ワンピより大作家なはずの秋本や、同クラスのNARUTOブリーチには神格化どころかてめぇと同格みたいな描写で描きやがる
その上、尾田がよこしたのは資料用に買ったおもちゃの銃（笑）　そんなガラクタを馬鹿みたいに持ち上げる彰田（笑）
もうね、読者を舐めてるとしか言いようがない

>>207
それじゃあ戦いが終わる度に毎回宴会まで開いて喜んでるルフィ達は‥‥。
あ、「戦争」ではないからいいのか。

>>210キチモトと久保と同列ということは有り得ない。他は激しく同意
とくに秋本に失礼過ぎる

>>209
最終目標に到達してないのと「戦争だぞ！」はつながらないだろ
世界最悪の犯罪者なのにｗ
闇の能力は光関係なさそうだな。光弱点だったらエースに勝てないしな。
どうすんのこれｗｗｗ

単なるテロリストだよね？
「戦争」じゃなくね

何度読んでもここのテンプレは秀逸だなぁ。
私のモヤモヤを端的かつ的確に理論整然と書いてくれてる。素晴らしい。

革命と戦争の違いも知らんのか？
ワンピだから仕方ないのか？

戦争だの革命やらって・・・一体何の漫画なんだよ
扱いきれないテーマに手を出すな

最悪の犯罪者？ビンラディンですか？

麻原だな

海賊が敵倒すのは良くて、戦争は駄目って基準がわからん

>>219
尾田もわかってない

海賊のケンカ⇒信念と信念のぶつかり合い。カコイイ！
戦争⇒悲惨、悪いこと、それを砕くルフィ一味カコイイ！

まあ負けて信念を砕かれたはずなのに
敵も味方もなんともないけど。

戦争も結局主張と主張のぶつかりあいで
大差ないのに(´・ω・｀)

人が絶対死なない上一方だけが正しい戦争話

まるで種死だな

種死はもっと駄目だった気が



しかし機体がカッコイイので許す

一方だけが正しい戦争ってひでぇなｗ
阿呆でも思いつくぞｗ

メタルギアでもやれと言いたい

>>226
2ｃｈのネトウヨとかは、一方だけが正しい戦争って本気で思ってそうだが

（´Å`）あ゛〜「最悪の犯罪者」とか書いてあるのに作者は悪役として書く気全く無いだろｗｗｗ

>>228
ネトウヨっつっても、そんなのはそうそういねえよ。
殴られたら殴り返して当然じゃん？ってのがヤツらの基本。

>>229
100％「実はいい奴」「お涙頂戴」フランキーの世界版。
最初にどれだけ酷い事をやっても、後で可哀相な過去とそれに対する信念が鼻水
つきの号泣で描かれるから信者もルフィ達も笑顔で協力しだす。

こういうのをその場の雰囲気に流されるって言うんだが。どこに信念があるんだ。

どうして片方だけが悪いって描き方しかしないんだろう
その割に勧善懲悪物には程遠いし
作品中で正しいとされる側もDQNだからすっきりしない

>>229 ﾄﾞﾗｺﾞﾝはそりゃ世界政府にとっては最悪の犯罪者だろうな。たぶん最終的に犯罪者は世界政府ってなるんだろ

>>231
その鼻水付きの号泣が感動の押し売りみたいな感じで嫌

ドラゴンもクロコダイルも対してやってること違わなくないか？

クロコダイルは国ごと乗っとるつもりだったが
これで反乱軍は王国潰してハイ終わり！ならよっぽどタチ悪い

（´Å`）世界政府の悪いところを書くのに膨大な時間がかかるんだろうな〜ぁ
新時代、暴走する時代、革命軍、歴史の隠匿、古代兵器、ワンピース、Dの一族
色々な前振りがありながら話と話が交錯する兆しが見えないのが凄い。
エースが黒髭に会うだけで20巻以上かかる漫画に期待も糞もねえな。

どちらかが悪、どちらかが正義じゃないと物語にメリハリがつかない　尾田はそうでない物語にメリハリをつける能力があるのか

>>231
大体アンチってのは悪は悪なん？悪→普通→善には戻れんという考えか？

クロコダイルのその後とか見てれば、ああこいつも人間なんだなと思ったりするが・・・

>>2
生きろって言ったり死ねって言ったり・・・

＞悪→普通→善
意味不明

＞クロコダイルのその後とか見てれば
つその他のBW
つワポル

>>2とかあれだよな。テレビでやってるやつ。詐欺集団にわざと電話して途中まで引っかかってやって後々困らせてるやつ。
ワンピってのは大体敵に最初は流されて結局同じ土俵の上に自分から入り込み、そこでドン。と叩き潰す。そこまでして勝利すれば敵も戦意を失う。
そんな感じか。

失礼。もう来ません。

この漫画に悪党から善人に転んだヤツなんざ数える程しかいねぇよ。
主人公は　海　賊　なんだぜ？信者ならしっかり理解しとけや。

っていうか良い奴に戻る事が悪いなんて言っていない。
どんなに酷い事をやっていたとしても信念があれば許すし、ルフィ達が許した
瞬間から「良い奴」に転換されるのが最悪だと言っているんだが。
そんな事はその場の状況に流される信者に理解できるはずもないよな。悪い悪い。

信者はいい加減に真島から離れろと思う。
馬鹿のひとつ覚えなんだよ。

勧善懲悪って本気で描こうとするとかなり作者の力量が問われるもんだよな。
お涙頂戴自体は少年漫画ではよくある事だし（ＤＢですらベジータであったし）
それ自体が悪いとは言わないが、ＯＰはそれの連発ってのが‥‥。
もう少し抑える事はできないんだろうか。

＞ＤＢですらべジータであったし

さらばだ・・
ブルマ・・・トランクス・・そしてカカロット・・・・

あの場面こっそり泣いたよ。
ワンピースの過去よりよかた。

バトルが全く人気ないし、キャラクターとかも人気なくてグッズ売れないので
お涙頂戴でしか人気取れない

>>244
人として許しただけで、やってきた行為をゆるしたわけではない。流されてるかどうかは、また違うんじゃね？

まあ、考えが合うわけないよな。悪い悪い。

ルフィ一味の場合、
まあ、ルフィ一味もお尋ね者集団だから今更悪党が一人増えたって変わらんわな。
その悪党本人（ロビン）が悪びれる様子も無く、生きたいとか言ってるから叩かれるわけだけど。

不幸な過去持ってれば何したって許される典型的パターン

>>250
まぁ悪人だから、そういうこと言えるんだろうよ。
そういう意味じゃ、忠実な悪人ではあるな。

感動漫画か

>>249
お前信者ならちゃんと読んでから発言しろよ。
ロビンやフランキーを「人として」許したか？違うだろ？
言っておくが可哀相な過去話を聞いて流されたわけでもないぞ。思い返してみろ。

ロビンは各自の好きなものを与え簡単に釣られる。
フランキーは変な踊りとサイボークと言う事で心を許す。

これにつけ加え可哀相な過去があり、本当の仲間に引き入れるた。
その場その場で流されてるよな。ビビやウソップの事なんてどうでも良くなるほど。

これのナミ役が尾田の嫁だっけ？
最後の方で顔がはっきり映るけどめっちゃ可愛い!
ttp://www.youtube.com/watch?v=cnQYJ5ZPq_I

いやいやあんまりかわいくねーんだなこれが

>>255
わ〜可愛い！この方が尾田っちが一目惚れした
実写版のナミ？　
さすが尾田っち、スタイル抜群で性格も良さそ〜＾＾

って信者なら言いそうだけど自分はコーヒー噴きましたww

それでもそこらへんにいる女よりは
多少ましなわけで

でもこの顔で芸能界で一花咲かせようというのは
勘違い甚だしいわけだが


ということでおｋ？

いや、どうだろう。顎で結構マイナス。

見る角度によって多少よく見えてるだけで
実際はかなりの爆弾のような気がする

しかし匿名掲示板で人の顔どうこういってる俺ホント屑だな
まぁいいや

オイオイそんなこと気にしてたら何も言えなくなるぞ

ですね
ここで何いわれようが彼女は大金持ちの所に嫁ぎ
我々庶民とは違うレベルの生活をしてるわけで・・・
尾田夫妻は立派な勝ち組ってこと　　　
解ったからこーゆーのは本スレに貼って盛り上がって下さいまし

この漫画‥単純につまんねえな

作者の顔とか、作者の嫁とかは漫画の面白さに関係ないし

本当につまんねぇよ。
アンチスレも真面目だし真面目なアンチスレなんて何が
楽しいのかわからん。
もっと悪い意味で馬鹿にしていいと思う。
ナルトアンチスレのテンプレに較べて堅苦しいしもっと気楽に行こうぜ。
せっかく闇闇なんていう恰好のネタが出てきたのに

まじめに突っ込むからこそよりワンピの展開が滑稽に見えるんだよ

>>265
お前が馬鹿なのはよく分かったからさっさと帰れ

>>257
実写って言うなら、チョッパーもちゃんと「しか」連れてこないとダメだよな〜ｗ
ただ、個人的にそのナミ役の人嫌いじゃないからなんとも言えないんだよな。

>>265
つまり「こち亀テンプレ」にケンカ売ってるってことだな。

アンチスレこそは冷静であるべきだ

嫁は絶妙に普通美人だよな
タレントとしては半端な方が理想の嫁になるだぜ

アラバスタで男湯の絵の方がデカかった時は
尾田はホモかと思ったんだがいい嫁が来てよかったな

信者は巣に帰れよ

いい嫁が来てよかったな→信者　てｗ
どんだけ短絡的な思考回路してんだｗ

サンジのように
対戦相手は倒しても美女には敬礼が
上等な冒険者の精神だぜ
カリファ燃やすな尾田ゴラァ

>>273
そもそも嫁自体ワンピースに関係ないしな。
尾田アンチならどっか別のとこでやれよｗといいたくなるな。

>>265
本当にワンピがキライなアンチも多いだろうが
元ファンが多いから真面目に考えてるからじゃないかな。
「ここがマズイ・おかしいから面白くない。こうすればよくなる」とか。
一般読者がワンピスレの信者のキモさに
アンチスレに避難してくる人も多いから
それも話が真面目になる要因かと。

>>275
尾田個人の擁護と嫁を褒める事こそ別のところでやれ。
少なくともあれを見て美人とはとても言えない。
それこそ信者補正か童貞補正が入ってるとしか思えん。

尾田って顔キモいからなぁ。あの嫁で十分だろ。

尾田の容姿や嫁まで叩きだすと末期だな

>>279
叩かれたくないなら話題に出さなけりゃいい。
話題に出してしまった以上叩かれる事も覚悟しなけりゃならない。
しかし話を逸らそうとして>>255が貼った動画が新たな叩きの土台になるとは皮肉なもんだ。

マルチコピペの>>255に釣られちゃったわけか

>>281
何でマルチコピペなんかするんだ？　と言う疑問の答えがあるならスレをその話題から逸らしたいからだろ。
でなければわざわざあのタイミングであんなのを貼らない。

擁護には尾田の儲けだの嫁だのしか出せないくせに
逆にそれが叩かれるのは嫌だとは一体どう言う神経してるんだ。

(*´ー｀)　・・・そうですか。

じゃあ見事に>>255の思惑通り話題が逸れて釣られたわけかｗ

>>284
まあ話が逸れた事は思惑通りでいいんじゃないの。
そのおかげで今度は別の事で叩かれる事になり、お前みたいな変な奴が現れる事は思惑からは外れすぎだろうが。

キモくても何でもいいから結婚してほしいw　
離婚で一割でももらえりゃ一財産。いいなぁ〜

どうでもいいがこれ以上尾田には本物の無刀流を汚さないで貰いたい。
どうせあれもその場しのぎの技だからもう出ないとは思うが…

この漫画の一部の信者さんがキモすぎるのですが

「道力」なんて下手にカッコつけた凄いんだか凄くないんだかよく分からない概念使う
より、筋肉マンの超人パワーみたいに「海賊パワー」にしたほうがよかったんじゃない？

信者は何でも受け入れるしね

みたみた嫁映像
嫁はキャワイイとして、尾田があのルフィやゾロみたいな容姿であの漫画スキルなら凄い男になってただろうな
天は二物を与えずとはよく言ったものだ

>>291
ルフィやゾロみたいな容姿っていいの？！ｗ

しつこいな
尾田夫妻を語るスレでも立ててそっち行けや。

>>292
漫画に似てるじゃん。尾田はどのキャラにも似てないけど
何だよ、信者が嫁ほめて欲しくてはったんだろ？
可愛いね。可愛い娘はみんな可愛いけど。

尾田さんはネズミに似てます

>>295
あ。それ最初のほうの海軍のヤツだろ？
俺も似てると思ってた。

>>293
尾田夫妻を語るスレ（苦笑）
今週は一週間お休みですからたまにはいいのでは？
すぐに尽きちゃいますよ、こんな話題
語るほど素晴しい夫婦じゃありませんから

230 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2007/01/11(木) 22:30:34 ID:lsvxuP3j
俺はワンピのロビンヲタだけどよく適当に他のキャラのアンチするよ。
どう書いたらそのヲタへのダメージがデカイかなとか考えながらしてる。
特に対立してたり被ってるキャラとかにね。
なんでかって、邪魔だから。嫉妬とか嫌悪とかそういうのしかない。
※出典ジャぱんスレ

ワンピ厨ﾏｼﾞｺﾜｲ

ロビンが死ぬ展開になったら、作者に脅迫状とか送りそう((((((;ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>297
そういう話題をすると、腐女子が寄って来るので好まれないらしいぜ。
異常なほど反応してる奴はその被害者なんだろうｗ

元からアンチじゃなかった奴もいるはずだ

皆いつからワンピ嫌いになった？

俺は空島でグダグダな戦闘が始まったときから

ワポルが出てきたあたりで嫌いになった

>>300
作品を語れば信者が
作者を語れば腐女子が・・・
人気がありますね、このスレ　(*^ーﾟ)b

そらじま後半で違和感が。
そしてこのスレに出会う。

以前から少しずつ下地はあったんだろうが、
決定的になったのはクロコダイル戦

>>303
(*´ー｀)　そうですね。

こことももうすぐお別れか…

>>307
(*´ー｀)　寂しいですね。頑張って下さい。

>>305
そういやこの前ペルの死に様（生き様かｗ）を
確認しようと思って20〜23巻を漫画喫茶で読み直したんだが
アラバスタあたりは話じたいにまだ勢いがあるから
最初に読んだ時は気づかなかったけど
クロコダイル戦って色々と酷いよなｗ
ご都合主義すぎるｗ

そんな俺はアラバスタまでは結構好きで
空島で脱落した。

ビビの存在がウザ過ぎてアラバスタは何度見てもどうでもいい。
チョッパーも負けず劣らずウザいが。こいつはなんで戦うたびにぎゃーぎゃー泣き
喚いて逃げるんだ？初登場時は敵に恐れず立ち向かっていっていたはずなんだがな。
可愛くもなんともねー。ただただウザイだけだ。早く氏ね糞鹿。

>>310
そういや鹿の話題あんまり出ないな。あと泥棒も。

チョッパーは泣き喚くのもウザいが、やたらリアクションがオーバーなのもウザイ

>>311
ナミは言うほどの存在価値がないんだろ。鹿は何でかわからん。
あんなにあからさまにウザイのに。何が可愛いんだ気持ちの悪い。
戦う前だけびくびくおどおどしてオーバーリアクション取り捲ってる所が心底ウザイ。
それならまだ最初から最後までびくびくし通しで闘うウソップの方がまだましだ。

あー、鹿うぜぇ。大谷声が更にウゼェ。

>>313
Ａ・鹿がウザイのはアンチどころか信者ですら知っている
　　よって言うまでも無いから

逆にウザくないキャラはいるのか？ん〜、いないな。

Ψ Ψ
（´Å`）あ〜ぁ鹿は”ガキだから”で済んでしまう気がする
それに唯のウザキャラなのでつまらん。やっぱりDQNじゃなきゃな〜

鹿より船長のほうがｳｻﾞｲ

トムとジェリー見てて親指から空気入れてるの見た時はびっくりした

コニスの親父が死んでないんだから
ツメゲリも死んだとは限らんな。

でもお前ら嫌いっていうわりには内容よくしってるよなｗ

ｍ

ハァ…何度目だその煽り

>>318
ﾜﾛﾀ

>>322
(*´ー｀)　その繰り返しなのですね。

2ch閉鎖ならもう終わりなんだから最後くらい仲良くしようぜ。
ｱﾝﾁも信者も

ボスキャラに魅力がなさすぎるんだが

アンチの動向
｢ﾜﾝﾋﾟ=糞｣と脳内決定→｢こんな糞漫画読めねぇよｗ｣→ここが変あそこが変と叩く…

あれ？

読んでんじゃん｡読めねぇよ発言した奴が読んでんじゃん

どうせこのあと｢俺は読まねぇよなんて言ったことない｣とか言い出すんだろ

ホントこんな漫画ごときに一々文句つけてんなよ｡器の小さいやつらだこと｡

>>325
(*´ー｀)　ネタで閉鎖騒動は出てましたけど、何頃閉鎖するのですか？

>>328
月曜じゃねえの？ニュース板でそういう話出てたけど

この漫画の信者はアホが多いでつね

>>327
別に読んで無くても変な所の指摘くらいは出来ますよ。
信者さんの発言聞いてるだけでもストーリーのたたき台は理解できますから。

>>309
俺もアラバスタまではイケる口だ

空島辺り、つーかロビンが仲間になった時点で嫌になったわ
敵だったのにあっさり仲間になって違和感が


最も叩くキャラはコイツだろ
厨もキモいし

>>332
ロビンはまだ正式な仲間じゃなかっただろ。
しかもルフィにとっては、流砂に飲み込まれ
そうなところで手貸してもらった恩あるし。

そこがってトコだろ。
仮にも仲間の仇よりテメェの利害優先すんのかよって感じでさ。
他の連中も含めてな。

>>333
正式かどうかは問題か？あんなに楽しそうに行動を共にしているのに。

敵が仲間になるというのはよくあるパターンだけどな。
敵か味方か不透明の謎キャラとしてストーリー全般に
からめたほうが良かったんでないかな。

フランキーが仲間になったのは別に何も感じなかった
一緒に戦った仲だからな


しかしロビンは信頼関係全く深まってないのにあっという間に仲間に溶け込んでいる
なんか読んでて置いてけぼり感くらった

元敵なんだからもっと警戒しろと

ていうか豹変しすぎなんだよ。
フランキーだってウソップボコってたころは、
スパンダムと大差ない言動かましてたからな。

ウソップはフランキーに対して何も感じないのだろうか？
普通に馴れ合ってたけど

カリファやアルビダが仲間にしろって言ってきたらあっさりＯＫするんだろうな。
バギーやルッチが同じこと言ってきたら正論で返すんだろうが。

>>338
作者が阿呆だから忘れてんじゃね

>>340
女なら仲間にするんじゃね、男だったら信念がとか言って追い返すんじゃね

女は弱いから

そうゆう部分は全部ギャグと鼻水で誤魔化す漫画だろ
ロビン、フランキー、ウソップはお涙頂戴のためにテキトーに動かされたんだよ

アーロン編〜空島までは読んでて面白かった
Ｗ７はかなり良かったのにエニエス編で糞化
一番好きなハズのワンピの新巻買わずにガッシュの新巻先に買うほどに

>>338
なんて言ってたっけ？

>>346
海賊のもの奪って何が悪い！とか言ってた気がする
まあスパンダム同様まっとうではある。

エイデンがマックの孫だったら

マック「お前は俺の孫なのでクビにするのをやめた。
　　　　　と報告書にはうまく言い訳しておく。」
ステラ「言い訳にはなってないので
　　　　　勘違いだったということにしておきましょう。」

身内の不祥事には甘甘。
尾田は現代の警察組織をリアルに書いてるんだよ！！
・・・・・・たぶん

検事総長の息子だから、起訴するのは止めた！
みたいな事を主人公たちにやらせる尾田に完敗。
まあどうせなんにも考えてないんだろうけど。

権力に取り入ったら特権が得られる
尾田はそのことをよく知っているんじゃないか

チョンピース！！

>>345
よく空島まで読めたな
俺はサルベージら辺で見ずらくなってもうダメだった

で、ガープがじいさんである意義はなんかあんの？
単にそれまでの展開が退屈だったから読者驚かせたかっただけ？
そんなんばっかだなワンピ。大して意味ないことばっか。

大して意味ないこと＝毎回バトルすること、格闘王目指してるわけじゃないんだから
毎回戦う必要がないよね

>353展開のつなぎに困った作者の都合
>354強い海賊を片っ端からぶっ飛ばし強さを示すことで海賊お・・・



なわけないか（´Å`）

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

陰湿なのが多いよね信者って

　

　

　

http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf

（´Å`）この状態は俺のせいなのか？
>371は多分グロだったかな

　

>>350
しまぶーとかそうだもんな
引き換えに、少年漫画描けなくなって
ワンピの全盛期も終わったけど
漫画の悪魔は権力ほど甘くないからな

●未成年にもかかわらず喫煙、飲酒をする基地外一味

●SBSコーナーではいい歳こいて「ちんこ」「うんこ」発言を連発し、基地外ぶりをあらわにする作者

●スモーカー大佐の着ているジッパーの服
海賊が横行していたと思われる時代にはまだジッパーは存在しない

ファスナー（ジッパー）
1891年にアメリカで靴紐の代りとして発明され、日本では1927年（昭和2年）頃より作り始められた。
（Wikipediaより）

●グランドラインに行く直前の島でナミが買い物後に雨が降りそうなのを察知して
「すいませーん　おばさーん　でっかいビニールあるー？」

でっかいビニール

ビニール

どう考えてもビニールなど開発されてるはずが無い

尾田は時代や設定をまるで無視し、一般常識すら欠如した正真正銘の基地外である
そんな奴が描いた漫画を見て喜んでいるやつも言うまでもない

●グランドラインに行く直前の島でナミが買い物後に雨が降りそうなのを察知して
「すいませーん　おばさーん　でっかいビニールあるー？」

十一巻　p176

この根本的な所の勘違いっぷりはさすがにアンチといえども痛いな…

>>376
(*´ー｀)　・・・そうですね。

>>378
(*´ー｀)　信者さんもアンチさんも色々いるみたいですね。。

（´Å`）あ゛〜一言いいか？

　　　　　>376酷すぎ

2chも消えるんだし、最後くらいアンチやめなよ

2chも消えるんだし、最後くらい宗教やめなよ

十一巻　p147

>>1
スレ立て乙

作者のオナニーマンガ

この作者常識なさげだな

パクりしすぎ

>>376
漫画なんだから・・・

漫画だから
嫌なら読むな！
読解力が足りないだけ
時代のせい
アンチスレいけ


これをみたら信者認定

ワンピの駄目な点はそんな細かい点じゃないと思うが

>>376
このアンチの恥さらしが

いくらアンチでも>>376の言い分は酷いな

>>376がｶﾜｲｿｳ

自演すんな信者

ジッパーが出てきたってことはブチャラティみたいな能力が出てくるかもな

あぁ、ドアドアがそれか

物凄くキモいレスがあるね。

確かに本スレはきもい

信者の俺だが死と戦闘に関しては糞漫画だと思う

弱虫ダチョウ発見
テンプレ通りの発言しか出来ない可哀相なダチョウ
空も飛べない哀れなダチョウ
地を這う事しか出来なくて
皆より能力が低いけど
皆と違うって所を見せたくて自分を飾ったけど
全く見当違いのきらびやかな飾りで痛いダチョウ
皆に自分を認めて貰いたくて
皆の気を引こうと輪の中に入って
やっぱり仲間外れにされて
それでも皆に認めて貰いたい可哀相なダチョウ

もういいんだよ、疲れたろう
おやすみ、もう考えなくていいんだよ

伝説のＡＶ嬢、川島和津実が残した「ひとシリーズの無修正ＡＶ（ワンピース）」をめぐり
幾人もの男たちが性欲を賭けて争う大無修正時代

秋葉原の某裏ビ専門店が警察に摘発されその世界では有名だった
店長であり、海賊版王でもあった店長・Ｄ・横田が捕まった。

彼の（社会人として）死に際に放った言葉は人々を鶯谷へと駆り立てた

横田「俺の財宝か、、ほしけりゃくれてやる、探せこの世のすべてをそこに置いてきた！」

男たちは偉大なるエロを目指しオカズを追い続ける
世はまさに大無修正時代！


王下汁男優

カトウ・タカ（通称鷹の指)
世界一の大男優であり、秘技「ゴールドフィンガー」は幾多の女優を潮吹きへと導いた
股間に世界最強の黒刀を納めており、その実力は他の七男優メンバーからも一目置かれている。

チョコボール・ムカイ
IWA・JAPANを束ねるＡＶ男優の首領。
本番のＡＶ嬢しか生き残れない『新時代』を興そうとしている。
奥義「駅弁ファック」でイかなかった女優はおらず今までもタカと幾多の
死闘を繰り広げてる。しかし数年前公然猥褻罪で逮捕、王下七男優の全ての権利を剥奪された。

orz

信者もアンチも『読者』だろ
ワンピース読者痛すぎ

しかし人気のあるワンピース

人気あるって言うのに、キャラクター商品も映画もゲームもダメダメな不思議な作品。

俺はワンピース嫌いだが、アンチ気取るくらいなら読まなけりゃいいと思う

>>404
同意。しかし人気があるということは面白いと思っている人がたくさんいるということ。
不思議漫画ワンピース(ドドン)

>>404
そこらへんのドラゴンボールとの違いってなんなんだろうね。
ドラゴンボールの場合、リアルタイムで見てないようなおこちゃまにも
人気があるからなぁ。

なぜこの漫画に人気があるのか語ろうじゃないか、アンチのみなさん

>>408
バカにでも理解できるからじゃない？

>>408
この漫画「に」ねぇ。
俺達ってそんなにワンピースに好かれてたっけ。

小さな子には話が複雑すぎる。
頭のよい中学生〜普通の高校生にはバカすぎる。

まだ、グラバト発売しないのか…。
何やってんだバンダイは…。
それとナミ、エロ過ぎ

>>410
釣りですか？

>>410
漫画に人気がある…どこが変？日本語としては正しいだろ

>>410
どこがおかしいのか説明してください。

もうこの流れ秋田

信者痛いなあ棲み分けもできねーのか

>>410はおかしいだろ。日本語弱すぎ

＞【俺の仲間は誰一人死んでもやらん】（33巻　「ブラザー魂」）
＞デービーバックファイト(DBF)の最終戦で、窮地に陥ったルフィが発した感動の一言。
＞だが冷静に考えると、仲間を賭けるようなゲームを勢いで受けた人間が言っていい台詞ではない。

物語ちゃんと読んでくれよ・・・

なんか違うか？
ちなみに馬取られた云々はアニメオリジナルだからそこんとこヨロシク。

>>407
根本的に人を引き込む魅力があるんだろ
漫画に限らず、一時代を象徴する作品てのはとにかくパワーがある。
ワンピは言う程つまらなくはないと思うが、そういう力強さは感じない

>>408
販売戦略で数字が先行してるのと
なんつーかナルシストってか「泣いてる自分が好きな奴」が過剰に評価してるイメージ
OLの自分探し的なノリを感じて俺は気持ち悪い。

ネタバレスレで30分前に祭りがおきてたぜｗ

読解力足りないからテンプレみたいな疑問がでてくるんだよ。
ヴァカアンチはそこんとこわかってんの？

>>423
むしろ、読解力足りないから信者は楽しんで読めているんだと・・・

妄想で穴埋めするやつらが読解力足りないって言っても説得力が

妄想じゃねえよ。妥当な解釈の範囲内だ。
高度な想像力や読解力を要する漫画だとは思うがね。

なんども読み込んで矛盾点を妄想で補完する能力　＝　読解力

DBとか矛盾だらけなわけだがｗ
DB厨はワンピけなす前にそのことに気付こうねｗ

漫画読むのに想像力とか言ってん馬鹿はなんとかならんのか。
小説なんかで想像力が必要とされるのは、
文字に変換された作者のイメージを再びビジュアルに再変換する必要があるからであって、
作者のイメージがほぼそのまま描かれる漫画を読むのに、
想像力なんてのはさして必要ないんだよ。

儲の言ってん想像力ってのは大概妄想力。

何故にドラゴンボール？

高度な想像力ｗｗｗｗ
人はそれを妄想と言う

>>428
すぐＤＢ出してきて逃げるんだねぇ。
しかもスレ住民を勝手にＤＢ厨にしてさ。それが妄想癖だって言ってんだよ。

>>428
DBの矛盾点なんか知らんけど
矛盾だらけの漫画より人気ないなんてかわいそうだな

読解力のないアンチはワンピ愛読者に嫉妬してるんだな。
無理やり妄想だと思いたがるわけだね。
アンチの読解力がカワイソス。

そうですね(*´ー`)としか言いようがない

儲が怖いのは、自分に読解力があると信じて疑わないことだな。

アンチが怖いのは、信者に妄想力しかないと信じて疑わないことだな。

>>436
そのくせテンプレに理論的に反論できないからなぁ。
そこらへんが「読解力」とやらの限界なんでしょう。

そもそもテンプレが間違いだらけなんだから説明する必要もない。
テンプレの間違いに気付かない限りアンチは馬鹿なんだよ。
ちゃんと学校で勉強してれば分かるような間違いだらけですよ＾＾

>>437
あれ？妄想癖以外になにかあった？
あー、ご都合主義と臭いお涙頂戴にも耐えられる忍耐力もあるね。

まぁ、おまいらここにでも逝ってリフレッシュしてこいやｗ
ttp://www.onepiece0910.com/

思いっきりスレ違いだが、マァ謝ったら許してくれるよな・・・？

あれに感動できないってホントにつまらない人間だな。
感情を表現できないつまらない人間が増えてるらしいが残念だね。
こういう感情が何もない人間が犯罪者になるんだろうな。

この子もまた、ワンピに洗脳された被害者の一人なのである。

これだけ論破されてもしつこいねアンチ君はｗ
まさに読解力のなさがなせるわざ

冬休みもとっくに終わってるのに(終わってないとこもあるけど)
何やってんだ、こいつら。

>>435
(*´ー｀)　そうですね。

論じてないのに論破とは言わんよ。

>>445
(@´ー`)まったくその通りですね。

ワンピアンチの心の叫び

　　　　　 /ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
　 　　 　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　 ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　 ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　 二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、 　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　 ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　 ￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　 ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　 ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ ＿
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　 ﾉ ）　 ＼

お前には言ってもネェし聞いてもネェよ。

久々の誤爆。
どうも、ありがとうございました。

>>442
あれに感動できるなんてホント安い人間ですねｗ

揚げ足取るのに必死ですねｗｗｗｗ
犯罪者予備軍の方ｗ

>>451
チョンピに感動してる知的障害者よりはマシですよ(´▽`)

主人公がワタルじゃないのかｗ

鳳凰・百八十そして無名の新人ながら ID:TNJCOWVw
こいつは久々の大物ルーキーだぜ。
ワンピ厨は人材にことかかないな。
層が厚いですね(*´ー｀)

そうですね(*´ー｀)

>>376は酷いな。

>>451
揚げ足を取られていると言う自覚はあるのか。

夜中に信者の大行進ですね(*´ー｀)

４４１話 『エースVSティーチ』

エース 「まさかお前が求めていた実とは！？」

黒髭 「ゼハハハ！！その通り、自然系でも異質、手に入れるのに死んでいった船乗りは何万といる、それがオレのもとへ渡ってきたわけだ、未来の海賊王、俺を求めてゼハハハ！！！残念だったなエースまだお前を殺しちまうのは勿体ねぇが、お前がその気なら」

黒髭はそう言って姿を消す
エース 「！？」

エース 「家が消えた、奴はどこだ！？」

黒い煙がエースを襲う

エース 「ちっどこにいやがる！？」

黒髭 「ゼハハハ！！お前じゃ俺には勝てないのさ、なんせ俺は闇だ」

エースの後ろに現れる

エース 「ガフ！！」

黒髭 「ゼハハハ！！成り上がってやるぜ」

４４１話 『エースVSティーチ』

エース 「まさかお前が求めていた実とは！？」

黒髭 「ゼハハハ！！その通り、自然系でも異質、手に入れるのに死んでいった船乗りは何万といる、それがオレのもとへ渡ってきたわけだ、未来の海賊王、俺を求めてゼハハハ！！！残念だったなエースまだお前を殺しちまうのは勿体ねぇが、お前がその気なら」

黒髭はそう言って姿を消す
エース 「！？」

エース 「家が消えた、奴はどこだ！？」

黒い煙がエースを襲う

エース 「ちっどこにいやがる！？」

黒髭 「ゼハハハ！！お前じゃ俺には勝てないのさ、なんせ俺は闇だ」

エースの後ろに現れる

エース 「ガフ！！」

黒髭 「ゼハハハ！！成り上がってやるぜ」

アンチは安置
信者は死んじゃ
住み分けヨロ

関連商品なんかＤＢはおろかナルトより売れないわけで

もう最後だからカキコ。初めて雑誌で絵を見た時から、とにかく絵が
受け付けない。よくあの絵見れるなと思う。キャラも誰1人魅力を感じない。
（あシャンクスは別）あと話がうざい。

いちいちちょっとした事に熱い事叫んで何かうざい。くだらないと思う。
―全部が全部ってわけじゃないけど―これを面白いと心底思う人は
あまり苦労した事がないんじゃないかと思う。
甘さの通る道を生きてきた人っていうか。・・要するに子供
・・っていうかこれ少年誌だから良いのかそれで。すまん
とにかく自分はアンチだという事で

>>463
うわ〜！いるんだね、自分と全く同じ意見の人って
私は♀で去年の夏好きな同人作家がワンピースの二次創作を描いていて
（腐ではありませんがこういう話が嫌いな人はゴメン）
その作品を読みたいためにワンピースをオクで1〜40巻購入
それまで主人公の名前すら知らなかった←これホント

絵が受け付けなくてもマキバオーみたいに最後まで読めば好きになるかも
と思ったが・・・挫折orz
買って損したと生まれて初めて思った記念すべき漫画ですw

アンチってそうなのか…

嫌なら読むなって言う信者は
なんでアンチスレを読むのか
嫌なら、自分が言う様にスレ読まなければいいのに

>>463
>>464

自作自演してまでワンピを貶そうとしなくていいよ＾＾

>>467
？
残念ながら違いますよん
そんなことする理由もないでしょうにw

＞【炎の蹴り】（４１５話　「ヒートアップ」）
＞サンジがＣＰ９のジャブラと戦う時、突如として使用した技。正式名「悪魔風脚(ディアブルジャンブ)」
＞片足で高速回転し、その摩擦熱？で蹴りの威力を上げるというもの。
＞その脚は膝の辺りまで衣類ごと打ちたての鉄のように熱く光っており、最後のコマでは炎まで出ている。
＞サンジの脚にダメージは無いのか、とのツッコミは野暮だろうか。
＞ジャブラ曰く、「鉄塊(体を鉄の硬度にする技)が全く効かねェ」らしい。
＞ポッと出技の中では「飛ぶ斬撃」「ギア」並に読者達をﾎﾟｶｰﾝとさせた。

×　読者達
○　アンチ

穿った偏見を一般論みたいに騙るなよ、クズ共ｗｗｗ

読者全てがポカーンとしてないと言ってるみたいな言い方だな


もしそうならお前のが偏ってる



もしかして釣り？

「相手を偏っていると仮定」して釣り扱いかｗ
池沼乙ｗｗｗ

伏線無かったのは事実じゃね？ぽっと出の技が全部悪いとは言わんけど。
料理人

普通漫画って今までの技を工夫するなりして勝つから
いいんじゃないのかな(´・ω・｀)
戦いの中で成長ならまだわかるがいきなりあんな技がでてきても

このスレって定期的にｷﾁｶﾞｲが湧くの？

湧くというより、来る。

>>474
ワンピスレの仕様です。

アンチが必死すぎてワラタ
どんどん論破してやるから議論しようぜ

>>477
論議したければ専用スレがありますので、どうぞそちらで。
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1167810141/

糞漫画に群がるアホは痛いのう

ワンピ真理教こわー

サンジの炎の蹴りは赤足のゼフ直伝だと思ってた。

いいかげん信者は目を覚ましたらどうなの？
なんかワンピ読んでる奴って周りが読んでるから自分も安心して読む
みたいな自分が無い奴ばっかりだと思う。

総合スレとかも他のスレに比べて馴れ合いが多くてキモい

「図鑑に載ってる実」と黒髭が言ってたが、なんかおかしくないか？

>>482
その発言は低能さが窺われるのでアンチからみても迷
惑だと思う。
おれはアンチでも信者でもないがね

戦闘が意味不明

「麦わら」　「ゴーイングメリー号」
乗り物、キャラ、服装等、尾田のセンス、絵　全てがダサい
人物画が末端肥大症なのはキモ杉

「アンチから見ても」とかどうでもいい
この漫画を面白いと思ってる基地外の方がはるかに醜い

今までの漫画は「語り合える」漫画
今の漫画は「楽しむ」漫画。

自分がないってのはお門違い。

尾田はサインペンかなんかで描いてるのかってぐらい線が汚い
コラボ漫画のときは普通の線だったから手抜きか「必死にならないとうまく描けない」程度の力量か

ワンピは今まで読んだ中でも異質な漫画だ
過去の戦いで使ってれば楽勝間違いなしな技(悪魔の足や阿修羅等)が、
作者の都合で伏線もなしにいきなり出てくる
元々その流派の技の中にあったものなら、前の戦いでも使えて苦戦せずに勝てた筈
修行して編み出したならせめて伏線くらい貼れ

ほんとその場を思い付きだけで乗り切ってる漫画だよ

>>484
こう言う中立をよそおう奴が一番最悪。
大体なんでアンチでない奴がここに来てるんだよ。
ここは本来生粋のアンチしか来てはいけない場所、狂信者どもに本スレから追い出されたような中途半端者が来る場所じゃないんだよ。

アンチスレで中立、通りすがり主張してブツブツ言ってる奴＝信者

消えろワンピ教信者
マインドコントロール治ってからこいや

信者も中立もいらないならアンチの発言は何に向けて言ってんだ？チラ裏？

>>491

この漫画つまんない

>>491
信者でも中立でもいいがアンチ意見だけ書いて去るのがマナー

(*´ー｀)　そうですね。

80〜90年代の黄金時代のような激戦でなく
ゴミ漫画のみになったジャンプで看板張らせてもらったﾁｮﾝﾋﾟｰｽは相撲界の朝青龍だな
ま、尾田の次回作が見ものだな

朝青龍にあやまれ

朝青龍に悪いな。漫画界の曙と言うべき

相撲の黄金時代が去って誰も強いやつがいなくなった相撲界での朝青龍

＝

ゴミ漫画のみになったジャンプで看板張らせてもらったﾁｮﾝﾋﾟｰｽ

>>498
曙に謝・・・らなくてもいいか。

横綱まで登りつめるも、何を勘違いしたか畑違いの格闘技に挑み肥大な体が足を引っ張り連敗中の曙

＝

ジャンプの看板にはなったが何を勘違いしたかオナニー話を描き続け
話が広がりすぎた上に展開も遅くて飽きられ、アニメ、映画、グッズでボロ負けのワンピ

売れ始めた途端、一つの物語が冗長になる

リスってワンピのアンチだったん？
鳳凰の仲間だとずっと思ってた。

ゴミピースおわれ

>>496
相撲詳しくないのに無理に例えなくていいよｗ

ワンピが朝青龍とは良い例えだな。
まわりはカスばかりの中で光り輝いている。
昔の相撲全盛期つっても、上位陣が怪我しまくって、曙のような奴でもタナボタ優勝で横綱になれた時代だからな。
DBとか昔の漫画はまさに過大評価されている。相撲に例えるなら曙だな。
朝青龍と曙がお互いの全盛期の強さで戦ったらどっちが強いか分かってるよな？
もちろん朝青龍なわけで、漫画だとワンピ＞DBになるわけだ。
アンチでもそこんとこは認めてるみたいだな。

必死だな

>>488
男塾、北斗の拳なんかの系譜ですな。ジャンプでは正統派ともいえるw

＞朝青龍と曙がお互いの全盛期の強さで戦ったらどっちが強いか分かってるよな？
＞もちろん朝青龍なわけで、漫画だとワンピ＞DBになるわけだ。
曙と朝青龍の例えは年代の違う力士同士は比べられないから、じゃ無いのか

>>508
北斗の拳は、技が効きにくい原因とかあって、それが判って倒すってパターンのほうが多いんじゃね
新技さえ出しとけば楽に勝てたといえないような

俺チョッパーとヒルルクの回想で萎えたわ
あれで泣ける奴の気が知れん

「自分を助けたいと思う気持ちが嬉しかった」ってだけで毒キノコ食うかよ
後々余計悲しませるだけじゃんか

そんで最後は「良かった…病人はいねえのか…」
昔のCMの丸パクりじゃん

過大評価の昔の漫画持ち出してくんなよ懐古厨ｗｗ

持ち出したのはお前やん

>>512
しねよダボが。

ヒルルクに無理矢理「治療」されて、
病状が悪化して苦しんだり死んだりした
患者や遺族のことを考えれば感動できるはずがない。

ワンピの美徳は基本的にうわべだけだからな。

>>515
俺その辺から読まなくなった
正直あの話ひいた

>>510
ボスキャラ倒す必殺技毎回違うイメージあった。あんまり詳しく
覚えてないっす。すまぬ。

チョッパーのあたりは回想もワポル戦もダラダラで萎えた。
せめてワポルくらいは一撃で倒して、さっさとチョッパー仲間にして次いけよって思った。

>>518
いや、違う技で倒していったのは正しいよ。
ただワンピと違って叩かれないのは

北斗神拳はウン千年の歴史があって
ケンシロウは修行を重ねていき伝承者になりもの凄いヤツである、
という迫力と説得力があったからこそだと思う。

こじ付けでもいいから読者を無理やりにでも納得させる理屈や勢いがないんだよな
ゴムだからとか意味不明な理由で雷殴ったり、ゴムの癖に「硬いぞ」とか意味不明なのばっかり

そんごくうは国民のほとんどが知ってる
ベジータやピッコロなんかもみんな知ってる
スーパーサイヤ人もね
ドラえもんやサザエさんと同じ地位に達してる
それに比べてルフィやゾロなんかは知られてない
ババアとかにドラゴンボールの主人公は誰かと聞けば答えられるだろうが
ワンピの主人公なんかわからない
ワンピはごちゃごちゃしてインパクト０の糞漫画ということなんです
かめはめはやぶくうじゅつやスーパーサイヤ人、そして正義の大ヒーローのゴクウに子供は憧れて熱狂したが
ワンピースのゴムやギアにはなんの魅力もないんです

>>520
前提条件さえあれば良いだけの話だもんな
北斗の拳も後付けのオンパレードだったが名作だと思える。

結局はハッタリを如何に上手く出来るかが問題じゃね？
尾田の場合は、ハッタリをかますのが下手なんだよ。

因みに山田風太郎の甲賀忍法帖だと要約になってしまうが
薬師寺天膳が再生出来るのは下等生物(ミミズやヒドラ)でも見られるからありえないことではない
と言って上手くハッタリをかましているから普通に違和感ないんだよね

>>522
ワンピは物語の内容が複雑すぎて読者を選ぶから仕方ないかもしれないな。
その物語を理解できない人は、ごちゃごちゃしてると感じてアンチになってしまう。

DBは肉弾戦オンリーでキャラに中身のない分、単純で分かりやすく子供向けの漫画だと言える。個性のない戦うだけのキャラには子供たちは熱狂できる。

逆にワンピは政治や歴史、国際問題など高度な題材を扱っている上に登場人物も多く、その一人一人に個性がある。
こんなに複雑な内容を理解するにはある程度の教養を必要とする。
そして複雑なキャラに子供たちが熱狂できないのも無理はない。

ワンピが嫌いな人は自分の教養のなさを自覚すべきだな。

第一段階きたこれ

>>524
完全に同意。だがアンチスレでそういうことは言うなw
アンチの発言にも的を射ているものもあるしな

ageてるやつは信者か？携帯か？

ホントによくキチガイが来るスレだな

>>524
ワンピースは少年漫画！



あれ、このフレーズ前どっかで聞いたことがあるような？

>>524
その内容とやらも手塚治の漫画に比べるとカスみたいなモンだから。
まぁ、比べること自体手塚治に失礼か。
人気面でDBの足下に及ばず、内容も子供だまし。
これが現実ですな。

>>530はわざとだから相手しちゃ駄目

＞キャラに中身のない分

それはワンピースですm(_ _)m

ワンピは展開がこれから面白くなりそうだなと思ったら引き伸ばしで
サクサク進んでかないし（白ヒゲ登場から→空島→フォクシーで８巻とか）
急にキャラが強くなってるし、もうDBの巻数超えてるのに未だにふせんが多くて先長いそうだし
（スモーカー、鷹の目、ティーチ、七部会、青キジ、白ヒゲ、シャンクスとか）
もう10年だぜ。そりゃアニメ見てるガキも離れてくさ

キャラの言ってる事とかコロコロ変わるもんな
あんなどうしようもないキャラ達にキャラオタとかついてるのが信じられん

>>532
これも突っ込んじゃダメ

最初のほうしか読んでないけど
泣かせようとする（泣けないけど）感動回想シーン→何か信念を持つってパターンが多い
ルフィもゾロもサンジもウソップもナミもチョッパーも全部そう

ワンピは伝説になりそこなった漫画だ

おださんはもったいない事したね

空島→デービーバックの流れは本当に痛かった気がする。

政治や歴史を取り込むけど
尾田が扱いきれず､ぐちゃぐちゃに

居直り強盗をマンセーする漫画だからねえ。

悪者キャラをだんだん小悪党チックにしてしまうところを見ると
尾田って一方的な物の見方しか出来ないんだろうなぁ、って思った
漫画家のくせに。

アラバスタとか空島のやつは「戦争イクナイ！」というメッセージとか思ってるんだろうな尾田は…
風呂敷広げすぎておかしなことになってるのに。

戦争イクナイ！ってより「人は死なないぞ」

ごちゃごちゃしてて読みにくい

バレみたが
真島がやっ

ワンピで政治なんて扱ったことあったけ？

政治も国際問題も思いあたらない。

ビビのとこは少し政治入って…ない？

政治っていうか宗教だなそれも悪質新興宗教

>>520
核戦争前の現代日本みたいな世界でラオウとかトキとかそのまんまだった
とこにはつっこんだなw

ストーリー漫画でたまにクスリ、と笑うギャグみたいなんが
なくなったなぁ。みんなお約束的というか…。
ﾜﾝﾋﾟｷﾞｬｸﾞは特になぁ。主人公が非常識キャラなら非常識キャラで
いんだけどまわりもそうだとな…

>>524
アニメも漫画も子供のものだからね！

某ジャンプの看板作家

よくＤＢを単純とか言う奴がいるが別にそれは悪いことではないだろう
話を進行する上で必要な設定だけを読者に伝えるのは非常に優れた点だと思う
キャラの背景やら自己満足的な設定を必要以上に描写して
その漫画本来の目的が見失われがちなワンピースが一番見習うべき点だと思うが
政治や歴史がワンピースを見つかる手がかりなの？海賊王になることに関係あるの？って感じ

扱いもできないくせに戦争だの歴史だのを取り入れたのが第一の失敗
ただでさえ少年漫画で戦争や歴史を描くのは難しいだろうに
またえらく中途半端な物を描いたもんだ

アニメ俺の地方でもうやってないしｗ
尾田さん楽しめませんわｗｗ

政治や歴史なんて扱ってた記憶が無い

（´Å`）あ〜ぁ〜〜♪
なんちゃって海賊
なんちゃって剣士
なんちゃって歴史
なんちゃって政治
なんちゃって革命
なんちゃって爆弾
なんちゃって死闘
なんちゃって正義
なんちゃって友情
なんちゃって殺し屋
なんちゃって砲撃
なんちゃって戦争
なんちゃって荒波
なんちゃって海賊の墓場
なんちゃって能力〜♪

>>556がすべて

まぁ少年漫画だからそれでいいんだけどね。
誰かさんたちが高度とか言いさえしなければ。

ざっとアンチで検索するとジャンプ関連が多い。なんでだろうな…
売り上げ落ちてきてるのに。買いはしなくてもなんだかんだ立ち読み
とかで読まれてるのかな

（´Å`）あ〜これは少年漫画だからいいとかそういう限度を超えてるだろ。
全てが子供騙しな気がするな。正直コロコロの方が（ｒｙ

別に戦争とか革命を扱うのはいいんだが
ルフィが海賊であるから違和感がある

書きたいなら終らせて別な作品でやれよ

次の島でグランドラインの半分といううわさは
ほんとうですか。
いやです。

ここの住人ってどう言う漫画が好みなんですか？教えておくれ

個人的な趣味を言わせて貰えば、JIN-仁-あたりが最高だと思う。
時代考証もしっかりしてるし、あらゆる点でワンピースとは比べ物にならない。
この板見る為に惰性で読んではいるものの、少年ジャンプの漫画は全体的にもうだめぽな感じだね。
いつから少年ジャンプはコロコロ以下になったの？っていう。

意味もなく傍点をつけたがるのって
小池一夫を意識してるの？

来週のバレ見たけどどうせエース生きてるんだろうね

アンチスレで、ならどんな漫画がいいんだよって聞いて、
名前上がった漫画みて、○○厨かよとかやる信者っているよね

どうして批判受けてるのか少しは考えてみればいいのに

>>566
バレまで見てるの？よっぽどワンピ好きなんだね。

だな。

>>563
俺は雑食というかなんでも読むから、どういうのとかは言えないなぁ。
一貫性が無いと言うか。

個人的に好きな漫画は、連載中のだと皇国の守護者、SBRくらいか。少年誌じゃないけど
既に終わってるのなら、ジョジョとか幽白とかBJとかどろろとかBROTHERS（田島の）が好きかなぁ
他にもいっぱいあるけど、あえて挙げるとすればこんくらい
俺は一長一短な作品が好みなのかもしれん

>>571
ワンピは短だけってことでおけ？

尾田は夢がないねｗ

(*ﾟ�听) お前らの言う通りだわ。まじスマン。

人の夢は

終わらねぇ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

うわっ さぶ

>>566
死ぬわけがない。エース所か黒ひげも死なない。

最近黒髭が悪趣味なディズニーキャラクターにみえてきた

ジョジョヲタや悠々白書ヲタは頭おかしい奴が多い。
基本的にはバトルだけの中身のない単純な漫画で単細胞のアホにファンが多い。
その売りのバトルですら必ず主人公が無理やり勝つストーリー。その主人公マンセーぶりにはまともな読者なら吐き気がする。
ワンピはストーリーが売りだが、バトルでもジョジョや悠々白書をはるかに凌駕する。
ジョジョや悠々がごり押しで何の工夫もなく敵に勝つのに対し、
ワンピは一度敵に負けた主人公たちを見て読者は絶望し、どのように敵に立ち向かうのかなど、読者に次の展開に期待させる。
ワンピのバトルを読めば、主人公たちのように絶望するような難関でも努力で克服するような人間に育つ。
ジョジョ悠々世代は努力の大切さを知らないため、ニートになる奴が多い。

＞ごり押しで何の工夫もなく敵に勝つのに対し、
これワンピースのことじゃん

>>580
それわざと作品名をひっくり返してるから

ジョジョ厨はなんでこんなに必死？

ワンピに対するイヤミかよ

【中国】 「歯は折れ、舌は噛み千切られ…」ホテル女性従業員惨殺事件、群衆１万人が警察と衝突 [01/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169128142/

アンチって許容できる価値観の範囲が狭いの？
会社でも学校でも生きてたら矛盾なんて腐るほどあるじゃん

ワンピはグランドラインに入って大分経つけど、ストーリーなんてあったけ？

アンチの存在を許容できない信者の価値観の範囲よりは広いだろうな

じゃあワンピの存在も許容してやってくれ

>>588
アンチだって存在自体は否定して無いぞｗ
否定されてるのは面白さ

何で信者はアンチスレにくるのですか

荒らさなかったら別にいいだろ？これも荒らしか？ならROMってる

>>591
アンチスレにおける信者は、存在自体が荒らしだって事に気付けよ。
馬鹿を晒してワンピースの心証をより悪くしたいなら話は別だがな。

>587
アンチの存在否定されてんの？

どんな漫画でも細かい矛盾とかあるけど
ワンピの場合は、メインで何週も掛けてやってきた内容を覆すから、矛盾の質が他の漫画と違う

カームベルト渡れるとか本当にふざけてたよなｗ
グランドラインまともに渡る気にならんだろ普通

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp006437.jpg

尾田はついにやってしまった！ワンピースが元気玉を盗作！

ちなみに
｢どーん｣はスラムダンクで俺は知った

お前らはいつからアンチになったの？
素朴な疑問なんだが

闇(笑)どうせ　　ド　　ン　！　で終わりなんだろうけどな

だから闇なんて糞だと言っただろｗｗｗ予想通りの糞能力ありがとうございました

一応オールブルー探しという名目で海賊になったのに一言もふれてないな。
潜ったりして探してる描写もないし。すでに通り過ぎてたりして

>>601
作者の思うように動きすぎててウザいね。
どうせラフテルにあるんだろ。

そもそもワンピースって言葉を作中で聞かないんだが・・・

タイトル変えろよ。
あと裏の海洋ロマンとかいうのも変えろよ

>>602
リバースマウンテンがオールブルーの答えじゃなかったのかねえ・・・
わざわざ４つの海の海流が流れてくるところなのに・・・
サンジの奴調べもしない

闇は自然系の中でも強いんだぞ！→　ド　ン　ッ　！　で終りです。
白ヒゲとかいう強い海賊がいるんだぞ！→　ド　ン　ッ　！　で終りです。

書いてて思ったが、マジでこうなりそうで怖い

それ以外に何があるｗ

伝説のＡＶ嬢、川島和津実が残した「ひとシリーズの無修正ＡＶ（ワンピース）」をめぐり
幾人もの男たちが性欲を賭けて争う大無修正時代

秋葉原の某裏ビ専門店が警察に摘発されその世界では有名だった
店長であり、海賊版王でもあった店長・Ｄ・横田が捕まった。

彼の（社会人として）死に際に放った言葉は人々を鶯谷へと駆り立てた

横田「俺の財宝か、、ほしけりゃくれてやる、探せこの世のすべてをそこに置いてきた！」

男たちは偉大なるエロを目指しオカズを追い続ける
世はまさに大無修正時代！


王下汁男優

カトウ・タカ（通称鷹の指)
世界一の大男優であり、秘技「ゴールドフィンガー」は幾多の女優を潮吹きへと導いた
股間に世界最強の黒刀を納めており、その実力は他の七男優メンバーからも一目置かれている。

チョコボール・ムカイ
IWA・JAPANを束ねるＡＶ男優の首領。
本番のＡＶ嬢しか生き残れない『新時代』を興そうとしている。
奥義「駅弁ファック」でイかなかった女優はおらず今までもタカと幾多の
死闘を繰り広げてる。しかし数年前公然猥褻罪で逮捕、王下七男優の全ての権利を剥奪された。

>596
　　　　　　　　　ノレ一´￣｀ゝ
　　　　　　　 ／ _ﾑ-一-'ﾌ´｀＞､
　　　　　　/´ ／ _＿＿/￣フ`ｰ､_
　　　　　ｱi　　∠ﾋﾞ;;}ノ　　く_　　r､`ヽ
　　　　　r､レ´〉　￣￣￣`　_,＞　`く￣￣ヽ、　　　　　　　　　　, '7
　　　　 ﾉ　､　 ＼　　　r-'￣　　　　　＼　　　>1　　　　　　 _,-'´ /
　　　 〈　 ,ｲ`i　 :i　　　|　　　　　　 「￣`ｰ　/　 |　　　　_,-'´　　/
　　　　 i :ﾄ､　|　i､　　 i　　　　　　| `i　　　/　　 | ／ﾚ'´　　　 /
　　　 　 i | |`T| ハ　 ﾊ　　　　　　ﾄ､|　　/　　 ／　/　　　　 / _＿,-フ
　　　　　`ﾄ | :|´　 i　i　|　　　　　　i`､　/　 ／　　/　　　　　￣　 ／
　　　　　　Y　|　　 V　 |　　　　　　`i y' ／　　　ム　　　　／　／
　　　　　　i 　 |　　　　 |　　　　　　　Y〔　　　　　　　　 ／　∠＿＿

>>596
ぜんぜん迫力無いよ
クロコダイルの砂漠戦のほうがよっぽど 高み してたぜ

>>579
こいつイタイこいつイタイこいつイタイこいつイタイ
そのニートがお前だろ？信者がアンチスレにくんなよ(＾〜＾)アンチの意味わかるの？

>>604
それはテニスに言ってくれｗ

最近のアンチの質の悪さに失望。
糞ガキしかおらんな。

それでも、信者スレよりマシという事実。
どうしてこうなってしまったのか。

まるで成長していない。
ネタで溢れていたあの時代・・・
今や、くだらない書き込みが主流。


(*´ー｀) 残念ですね。

質が下がっても糞コテの隔離スレになったマロンよりマシだと言う事実

質が下がったというなら、質の高い書き込みをすればいいのに
愚痴るだけじゃ質も下がるというもの

悪魔の実？の効果がほとんど戦闘シーンにしか使われないんで
飽きて来た。
ルフィならゴム効果は戦闘以外は大ジャンプくらいだろ。

特殊能力→戦闘力アップ
みたいなドラクエ風味の発想しかねーのか。

>>616
ニートのお前ならどういう発想ができるんだ？教えろ。

バトル描写が下手なのに能力をバトルで魅せようとする矛盾
冒険漫画なのに冒険パートが少なく異能力格闘漫画になってるしな

キャラクターが死なないってのが最高に話しをつまらなくしてる。

死ねよ

　>>605
作者が「ここがオールブルーだ！」と決めた場所しか
産児は調べないのです。
そういう都合のいい漫画なのです。

>>579
>ジョジョ悠々世代は努力の大切さを知らないため、ニートになる奴が多い。

ニートって言葉自体最近の言葉で「働かない若者」を意味する。
ジョジョ幽白世代はすでにおっさんだ。
ニートってのはもろにワンピ世代を直撃してる。

死なないどころか戦闘不能で退場すらない。
それでも作中では懲りずにしつこく死ぬ死ぬ詐欺。
学習能力のない白痴しか読めないよこんな漫画。

チョンピ厨って鳳凰の仲間なだけあって頭悪いよね

>>615
書けないなら書き込まなければ良いだけの話。
その、逆の発想事態がすでに残念ですね。

と、アンチがワンピに言ってるようなもんだよ。
面白くないのは事実なんだから
そこについて何度もかかれてもお腹一杯なんだ。

とは言っても、板の性質上常に新規が流れ込んできてるだろうし
お腹一杯って不満もどうかと思うぞ。
本スレなんて俺はもう月一回見るか見ないかだけど、それでも大抵同じようなことしか話してないし。

ダラダラ続くなこの漫画
汚い絵

漫画自体がワンパターンでｇｄｇｄだから糞さを語るに当たっても
やっぱりマンネリ化は否めないと思う

マンネリでもテンポがよければまだ読めるんだがな
これは……

いいマンネリ＝時代劇
悪いマンネリ＝ワンピ

尾田にはテンポという概念ない

ワンピ信者って○○はワンピのパクリとか言いふらしてるのに
ワンピは○○のパクリだって言われると発狂するよな。

マンネリ続けて本筋を驚かせようとする尾田の罠

え〜〜〜って悪い意味での驚きしかない

ワンピのバトルは主人公側のHPが無限だから糞
もう読んでないけど、ロビンは救出出来たの？
あんな元テロリストを仲間にするんだから麦わら海賊団は善人ぶるなよ

今日暇だったからアニメ見て見たら今まで見た原作とアニメの中で一番面白かった。
どうすんだよ、時代物パロディの同人誌が一番面白くてｗｗ

起承転結という点で見ればワンピ原作は斬にも劣るからね

>>631
マジレスすると、あんまりそう言う奴はいないぞｗ

どっちかと言うと、こういうワンピ的漫画が今までになかったから
ワンピは凄いんだとか言ってる奴が多い。
しかも、パクリと言うより「オマージュ」的な要素を上手く表現していると言う始末だ。

主人公サイドのキャラがことごとくうざい

空白の１００年以前、世界は平和だった。
その一躍を担っていたのがとある王国（Dの王国、コブラが言っていた王国）
しかし、ある海賊組織がその王国に戦いを仕掛けた（または戦争が起こった） 。
この時、争いを好まないDの王国は島を守るため「プルトン（総称）」を作った。
これは兵器ではなく、「人工的に海流を生み出す機械」であり、「堀」の様な役割をした。

（プルトン、ポセイドン、は単品ではなく、それぞれ合わせてはじめて効果が出るもので
ポセイドンは海底に、プルトンは海上に、といった具合で設置し海流を起こす）
これは地上から見ると浮き島の様に見える為「ラフテル(浮き木)」と呼ばれた
これによって、海賊（相手国）は近づけなかったが、結局王国は敗北する。
そして、勝利した海賊（相手国）は侵略の事実を隠すため、
滅びた王国へ誰も近づけ無いようにラフテルを強力に設定した。
これによりラフテルを中心に強力な海流（グランドライン）が生まれ、世界の海は４つに別れた。

同時に、海賊達（相手国）はそれを境に「世界政府」を名乗り、海賊達は「海軍」となった。
しかし、王国にも生き残りがいた。
彼らは世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。
これが各地に残るポーネグリフ（海賊の事や、プルトンについて書いてある。）である。
侵略の歴史の発覚を恐れた世界政府は正義の名の下に、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」を全世界に配備し世界を監視していた。
しかし、ある時G・Dロジャー（Ｄの子孫）がグランドラインの果てで失われた王国の残骸
（もしくは動き続けるラフテル）を発見してしまう。
政府はG・Dロジャーを処刑し、七武海を結成させ、以降海賊達をも監視することになる。

政府は、ラフテルを使い海流を元に戻すと全てが明るみになる事を恐れている。
そして、ロジャーの言っていた財宝「この世の全て」とはラフテルを止めて
グランドラインを無くし、世界の海をひとつに戻すこと。

これこそ「ONE-PIECE（オールブルー）」世界の財宝だ。
海はこの世の全てを生み出すから。

>>639
戦争に負けて国が滅んだだけやね

尾田はヨーロッパの民族大移動あたりから世界史勉強しなおしたほうがいいな

でもまあこんなもんだろうな。
戦争犯罪者に人の命の尊さを吐かすんだもん。
何も考えてねーよｗ

549:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/20(土) 19:39:15 ID:wIEJkW/X [sage]
パクリというのは失礼だ。せめて強く影響を受けたというべきだ。
あらゆる創作活動は先人の模倣から始まる。まったくゼロからの創造はあり得ない。
何かしらの材料がなければ作品は創造できない。故にまったくの新しい発想というのは存在しない。

550:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/20(土) 19:46:29 ID:wIEJkW/X [sage]
ただし、先人の発想を己の作品にて表現する場合、
もっとも大切なのは料理法だ。元のアイデアと似ているが
本質は違うということを表現する見せ方が大切なのである。

料理法が下手だとツギハギ漂流作家をはじめとする数多の打ち切り作品の二の舞となる。 >>524の場合、描写が似ているだけで技の本質は違う。それでも己の作品で描くということは
元の作品に愛着がある証拠である。これは愛あるオマージュと見るべきものである。


この信者はもう手遅れだなｗｗ

これ遠まわしにパクリを肯定してるようなもんなんじゃないか？ｗ
認める認めないで済む話にわざわざ苦しい言い訳をする奴は間違いなく心のどこかで認めてる

確実なのはもし所々でワンピースに似た漫画が大ヒットした場合、>>643-644を言った奴はワンピースのパクリだと騒ぎだす事だ。

信者はその作品を何もかもの起源にしてしまうからな。

ファンタスティック４の映画やってたとき、
ゴム人間がルフィのパクりっつってたヤツが居たのには笑ったよ。

>>645
まぁ、作るのが人間だし、過去に読んだり見たりしたものに影響受けるのは仕方ないんじゃね

似てるとか指摘された時の対応で、パクリと呼ばれるかオマージュと呼ばれるか変わるだろうけど

自分の国守る為に海流までおかしくするDQN一族マジ鬼畜

>>646
俺もそれに10万賭ける

639 名無しステーション sage New! 2007/01/21(日) 08:53:58.17 ID:c2RZT8I4
オラに元気をわけてくれえええええええええええ

640 名無しステーション New! 2007/01/21(日) 08:53:58.36 ID:RVvVGgYv
元気玉ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

641 名無しステーション sage New! 2007/01/21(日) 08:53:59.08 ID:NWtt4jC/
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

642 名無しステーション New! 2007/01/21(日) 08:53:59.27 ID:1VCNKjAY
なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

643 名無しステーション sage New! 2007/01/21(日) 08:53:59.76 ID:14F57q9T
シェンロンポジション？

644 名無しステーション sage New! 2007/01/21(日) 08:54:00.02 ID:vJx2fD8a
超展開ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

645 名無しステーション New! 2007/01/21(日) 08:54:00.15 ID:IvYI6Rov
ドラゴンボールか

646 名無しステーション sage New! 2007/01/21(日) 08:54:00.33 ID:IM6i46hc
元気玉きたあああああああああ

647 名無しステーション sage New! 2007/01/21(日) 08:54:00.47 ID:j8gMFI7u
元気玉ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

なんかスタンドバトルに突入してるな。

どうせ勝つ
どうせ死なない

そう、そしてまた2,3年使ってダラダラ展開。
本当に新しい看板現れてくれ。
グダグダでつまらん。

今漫画書いてる。
期待しててくれ。
傑作だと思う。嘘じゃない。

漫画家主観の評価はアテにならんです

本人が傑作だと思ってるのは嘘じゃないんだろ。
世間一般の評価で傑作とは言ってないからな。

昨日の００７見てびっくりしたよ
クロコダイルがMR.３を落とすシーンともろ似てるのシーンが出てきたんだもんｗ

またパクってんのかカス作者

一応の重要キャラのバトルで、しかもロギア同士でギャグも挟まず、と
割りと好カードになる下地はあったはずなのにこの微妙さは一体…
やっぱこれが尾田の限界か

黒ひげが悪魔のみの力を封じたからエース殴ったと言ってたが
じゃあなんで、空島の雷男はルフィに殴られたんだ

>>661
日本語でおｋ

ルフィがゴム人間だったから雷男は殴ることができた

黒ひげはどんな能力者でも殴ることができる

さすが漫画界エースのエースだな
元気玉とピッコロさんの技を使うとは

闇の能力って都合よすぎだろ…常識的に考えて
今さらか

（´Å`）あ〜ぁやっぱり糞だったな。この微妙さは戦闘の描写、展開に説得力がないからだろうな。
実の能力のせいで人一倍ダメージを受けてしまう黒髭が胸に炎の槍をうけてぐっさり刺さってるのに「あちぃ」で終わり。
どんだけ体が丈夫なんだよｗｗｗウソップのときも思ったが長い爪の生えたジャブラに胸部を指銃で突かれて
それがぐっさり刺さってどう見ても死亡確定なのにウソップピンピンしてたしなｗｗｗｗｗｗ
アレだけエースの攻撃受けたら発動した能力が弱まるとか普通あるだろｗ
炎くらっても何故かすぐ鎮火するしなｗｗｗ幼児向けの漫画だってもう少しはマシな消し方するだろｗ
火拳って帆船一艘沈める力があったよな。たとえ船に積んだ火薬に引火したからだとしても
それで平気って意味がわからん

信者とアンチ、まとめて読者
…ワンピ読者はキモい

>>667
中立を装い、わざわざこんなスレにそんな事書いて行くお前が一番気持ち悪いわ。

>>668
中立っていうか…6年くらいまでは信者でしたよ
私はワンピースが本当に嫌いになってからは一回も読んでいませんよ

ゴムだから電気を殴れるってのも変だよな？
それに高圧電流ってゴムなんか余裕で消し炭にしちゃうよ

本当に嫌いなら読まなければいい
…「読者は馬鹿だなぁ」と思いながら

ぬるぽ

（´Å`）あ〜haha
闇の能力って人間吸い込めないのか？吸い込めるならさっさとエースを闇の中に吸い込めよｗ
町民逃げてたけど髭はエースを殴るだけだからどうせ人は吸い付けるだけで吸い込めないんだろｗ
人も吸い込めるなら能力無効化なくてもロギア倒せるしなぁ
それに人まで吸い込めたらゴムゴムの能力じゃどうやっても勝てないしなｗ
体に触れた時点で能力消えるんだからゴムゴムの技は全部効かないぞ触れたら
手足が伸びた状態でゴムの特性が消えるわけだから手足がちぎれるぞｗｗｗ
ひょっとしてグローブとかつけて体に直接触れてないからＯＫとかそういう理屈で倒すんですかｗｗｗ
炎も闇に吸い込んで無効化できそうなのになぜかやらないｗ
何が吸い込めて何が吸い込めないのか訳が分からない。結局最後はガチンコの格闘戦
対能力者用の能力とか言っても最後は格闘勝負になるんならカイロウ石のメリケンでも
装備したほうがよっぽど強いだろ。どうせ人は吸い込めないんでしょorz
ならただ海に弱い掃除機人間じゃないかｗｗｗ

（´Å`）あ〜ぁもう糞髭はクソクソの実のバキューム人間でおｋ

ウソップあんな鼻長いやついたら引くわッ！

最後に闇と炎がぶつかってるような描写があったけど何アレ（´Å`）
いつの間に闇で攻撃or防御できるようになったんだ？
糞髭が闇の能力で最強になれたとか言ってるけど結局最後はガチンコ勝負なんですよねｗ
ガチンコ勝負で最強なら悪魔の実食わないで海楼石の武器もったほうがよっぽど最強だろｗ
ロギアの実に勝てる＝最強という黒髭の勘違いじゃねえかｗｗｗ

「闇の能力」・・・凄そうで凄くないような、使えそうで使えなさそうな能力だったな。
ワンピキャラ特有の「どんな攻撃食らっても死なない不死身の耐久力」があって初めて
役に立つ能力だろ。もう作者開き直ってるな。

雷さえ引きずりこむって言ってるが
戦いみる限り飛んできた火も吸えないんじゃ雷無理だろ

やっぱエネルをラスボスにした方がよかったんじゃねーの？

後、町吸い込んだ描写がヘルシングの開放したアーカードに見えた

俺はワンピが嫌いっていうよりも、意味不明なところがあってしかもそれが「まぁ漫画だから」とか
そういうことじゃ説明できない感じだからアンチにいる。

ブラックホールて言う位だから吸い込まれたものは圧縮されて小さい塊にでも
なるのかと思ったらバラバラになってるだけで正直「ショボ」て思った。
あれならクロコダイルの地面にあるものを全て砂に変えてしまう技の方が怖さを感じた。
疑問なんだが今週見た感じだと体が闇になるのではなく、体から闇が出てるみたいだが
それだと自然系ではなく、超人系なのでは?

この漫画に置いて「痛みも常人以上に引き込む」ってリスクでも何でもないだろ。
ドアドアみたいに明らかに逸脱した超能力にまで飛躍するのも見えてるし。

勝てない勝てないと言われてたロギア系への最後？の解答がこれですかｗ
海楼石→ゴムだから→闇　劣化の一途を辿ってるｗｗｗ
闇なんてしょぼい能力だ。ロギア系ドクドクの実の毒ガス人間とかのほうがよっぽど強いだろｗ
しかもバトル中のＨＰ無限補正をとうとう敵にまでかけやがった（´Å`） あ〜ぁ

>>508
うますぎwww路線は山手線かよwww

（´Å`）あ〜ぁこうですか？

・直接触られると能力無効→体に直接触られなければいい
・結局最後は肉弾戦→能力無しの格闘が強いやつが勝つ
・黒髭は武器を使わない
・ワンピでは殴っても服は切れない

この点を総合してみると
全身タイツのゴム人間のほうが闇より圧倒的に強いということでＦＡ

今週は頭の悪い作者がノリで出しちゃった最強の敵、絵寝るを上回る敵を無理やり作り出そうとしているようにみえた。
まさに火消しだよｗノリで漫画を描くからこうなるんだよ馬鹿ｗ

これはじいちゃんも闇の実使いだったという伏線
最後は黒髭と闇に沈みます

光の能力者まだー？

とりあえず闇＝重力なわけないと

黒髭は、ゾロやサンジに勝てるのか？

素直にウミウミの実のウミ人間にでもしておけば
『最強』に説得力でたのに

それはどうだろう。

数年ぶり？に思わずここに来たよ。


「炎帝」って、す　ご　い　適　当　な、最強技っぽい名前付けてて、

大きな炎の塊を掲げるという、す　ご　い　適　当　な、最強技っぽい演出で、

しかも妙に小さいコマで、やってるのがシュールすぎるｗ


思わず、噴出しそうになったんだけど、普通に格好イイとか思う人が多いんだろうなぁ・・・。

最近ではBLEACHの方がよっぽど楽しめる

シャンクスとか鷹の目とか悪魔の実の力メインじゃない戦いする奴が有名人にいるのに
闇の能力で高みを目指せるって考えが甘すぎだろ

そろそろ実の能力だけで通用するレベルじゃなくなってきているということか

>>693
その一言で今のジャンプがどれほど低レベルなのか分かるな

ジャンプに載ってなかったら見向きもされない漫画ばかり

本スレで、さんざ闇＝ブラックホールっつってたのを叩いてたヤツって、今何を思ってんだろうね。

>>693
ないない、それはない

今週悟った。
今最もバトルが熱いのはテニヌ。

・パンプキン・ドリュー
上級"闇"魔法を操る夜の支配者。
かつて自分が作り、住んでいた"町を闇で飲み込み"自らの船の中に残している。
"太陽の力"をつかさどる剣により敗れ去る。
使用武器：ヴァンパイヤ
パンプキン・ドリューの使用するダークブリング（ワンピでいうと○○の実みたいな特殊能力を出すアイテム）
"引力と斥力を操り、さらには物体を圧縮、ブラックホールの要領で消し去る"

なんかワンピ呼んで真っ先にこれが出てきたんだが・・・・・
ちなみにこいつが出てきたドリュー編では、↓の敵が暴れまわってた。
・フランケンビリー
ドリューの部下で雑魚だったが使用武器：ジャイアント。手足を部分的に巨大化させて攻撃力がアップ！
・オウガ
「島を一撃で破壊する銀の船・シルバーレイ」を強奪した鬼神のボス。ドリューとは同盟関係の強敵。
ちなみに「大陸を一撃で破壊する古の船・プルトン」はこの時点では名前しか出ていないものだった。
最後は強奪騒ぎの罪で殺されたシルバーレイの設計者の娘に殺される。
ちなみにその娘はシルバーレイを取り戻すためならどんなことをしてでも生きてやるっ！って生き様のクールビューティーで
世界支配をもくろむ悪の組織に属していたりした敵の幹部キャラ（ドリュー鬼神連合軍とは別組織）だが、
ドリュー編で主役サイドにつき、主人公サイドの男に「私はあなたとの未来を生きたい」的なことを告げるが、死んじゃった。

RAVEか

確か、ドリューは元々引力だけの能力のヴァンパイヤで
反対の斥力さえも使えるようにしてたが

今までで黒髭が一番能力に甘えてねーか？

思ったんだが、黒ひげって船の上でブラックホール使う→
船吸い込む→海に落っこちて自滅
してもおかしくないよな？家屋をバカスカ飲み込んでたし。

>>704
ワンピって陸上で戦うことのほうがおおくね？

>704
海の上で戦えない海賊ってｗｗｗ

描けないんだろ作者が

特定のものだけ吸い込める→痛みが〜のリスク無いじゃん
掃除機みたいに選別できない→>>704の様にウソップあたりにはめられ終了
黒ひげはエネルばりにギャグで倒しそう

鰤のがおもしれーじゃん

>>704
間違いない。
発動すれば無差別に吸い込む能力だから、
海上でつかえばどうやっても死ぬな。
尾田バカじゃね？

>>700
全くだ
エースよりタカさんの方がよっぽど
殺されるーと思った

>>704-710
じゃあ、何でエースが吸い込まれなかったか教えてくれ。

>>712そんなん掃除機でこびり付いたガム吸い取れないのと同じだろ。
ワンピ信者。まずいと思ったら必ず絡んで来ては、こっちが
いなくなるまで質問や主張しまくって、最後に自分の主張を残すのやめてよ。
時間だけは余ってんだろうからおたくらにはネットでは勝てないんですよ。

主張じゃねえよ。主張するならお前らあほかっていうよ。
まずいじゃなく、ちゃんと読んでないなと思ってな、まあ読む気もないだろうが、

あれは闇が触れた部分が吸い込んでたジャン。

>>699
バキ乙ｗ
黒髭にがっかりしてアンチになった俺が通りますよ
何あれふざけてるの、全然強く見えないじゃん
闇（笑）

>>712
>>704−710にエースがどうのなんて言ってないぞ。
船の上で家を何軒も吸い込む技使ったら、船も吸い込んじゃうんじゃないか？
って言う疑問だ。
エースはただ踏ん張ってただけじゃね？今週までの描写だけじゃ何ともいえんけど。

>>714
だったらむしろその闇でエースを(ry
つか引力って言ってるから無差別な気ガス
識別の出来る引力だったら痛みは引き込まないと思うし

言い切ることはできないけども、識別というか、闇を触れさせてそこから吸い込むと俺は解釈した。
それなら攻撃を受けて（触れたから）痛みも吸い込むし、エースの周りだけ闇が届かせなかったのも納得できる。
まあ、足の裏触れてるジャンてのはなしで。

>>718
それだとエースを遠くから引っ張れないような････
空気を吸い込んでも強風くらいにしかならんような気もする
でもそれだとエースを掴んで悪魔の実の能力を吸い込む描写は一体なんなんだろーか

エースも黒髭もしょぼすぎ。
最初は威勢の良かったCP9も可哀想なぐらい弱体化したし、空島の頃に比べてデフレしてるな。

それはだから、「闇水」って技で、
「悪魔の力を持つやつの実体を正確にひきつける」って言う「引力の技」ってわけで・・・
まあ、まだなぞだらけだな。

１．身体から闇を発生させて、闇にふれた物を無差別に吸い込む能力
２．能力者の身体のみを引きつける能力
３．触れることで能力者の能力を引き込む能力
以上の３つがあるってことかな？

>>722
早々そんな感じって、ここはアンチスレじゃないですか。
まあ、何でもかんでも吸い込んでしまうってわけじゃないよな。

>>718なるほど。俺なりに黒髭海賊団の海上戦を考えてみたぜ。
まず、黒髭の船にでかいクレーンを取り付けるんだ。
そして先端から縄をたらし、黒髭の足をくくりつける。ちょうど釣竿と餌みたいな感じで。
ここまで準備できたら敵船に向かって黒髭を投げつける。
黒髭「黒穴道」使って敵船は粉々。
相手は恐らく黒髭の船に乗り込もうとするから、黒髭の部下は竿を操り、
先端の黒穴道を敵にぶつけ、吸い込む→海に落とす。をしばしループ。
で勝利。
これは相手が能力者だとかなり有効だと思うし、空飛んでくるやつを
打ち落とすためエースが必要って言う理由になるかも。長文スマン

>>710
船を吸い込む→海に落下→水も吸い込む→海が干上がっておぼれない
でＯＫじゃね？

「自分の船を吸い込んで落ちるんじゃね？」の流れで
自分の体に触れたものを何でも粉々に砕く能力のおかげで、
船の外壁砕いちゃって空中戦艦から落下したドリューの部下を思い出した。

そこは黒髭のあの変なイカダは回廊石でできてます、でいいじゃん。

あれは着てる服が砕けない理由が気合いで片付けられたからなｗ

しかし、なんでエースあんな負けてんだ？
吸い込まれてる最中も攻撃は出来てるんだから
火拳でもやってれば相手吹っ飛ぶだろ

>>725
全然おｋじゃねえｗｗｗ海が干上がるほど吸い込んだらリバースできねえな
クソ髭が海水に巻き込まれて普通に死ぬしな
ところで能力者って海水に弱いんじゃないのか？あれで海水吸い込めるの？

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/01/23(火) 15:53:10 ID:BOGJGgCp
>>258
黒ヒゲの力は大分前に決まってたんじゃないか、って気もするが。
尾田は出し惜しみする所があるからな…。出し惜しみしてる間に被るネタも出てきそう。
被るネタを他の漫画に先に出されたら焦るだろうなｗ

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/01/23(火) 15:56:23 ID:fnPih8Sa
ワンピースの編集者が真島に公開前のネタとか教えちゃってるんじゃないの？


パクリ＝被っただけと主張するチョンピども

おかしい。
闇能力あの説明だと能力者以外にはむしろ余計なダメージ受けるうえ
吸い込みそのものも相手が弱体化した能力者、でなければ体術その他で反撃される
シャンクス傷付く道理ないw　あいつ能力者だったらアンチ増えるだろ

シャンクス傷つくってもしあの額の傷のこといってるなら、それは黒ひげが能力を手に入れる前の話だから、


つまりそれくらい生身の体でも強いってことだろ。

なんか適当になってきたな、疲れたから寝る。

＞それは黒ひげが能力を手に入れる前の話だから、

そうだったのか・・・・そうなら忘れてた
だってもう黒ヒゲ、能力バカにしか見えないもの。

まあこれで変な理由付けてエースを生かしたらどうなるんだろうなwww

正直エースの生死に関わらず呆れてしまいそうだ

>>677
その通りだな
ただでさえデカイダメージをさらに過剰にくらい続けてるのに立っていられる
作者補正がなきゃ成り立たない能力

海兵共は海水入り水鉄砲でも持ってた方がいい

>>737
後、階段もな

>>734
隊長の死亡なんて、期待できないじゃないか。
ラフィットの任務が成功したかどうかも、忘れている作者じゃ…。

>>734
ルフィに渡した紙切れがあるから、ルフィと再会するまでエースは死なないだろ

黒髭って能力者には能力無効にして戦うから、弱った相手と戦ってる事になるし
能力者以外、ウソッフあたりと戦ったらあっさり負けるんじゃね

もうワンピに期待できる要素は残ってないのか・・・

尾田のヤバいところは
アラバスタ編でバトルが不評だったのに
ロビン編で劣化版を繰り返し
ペルのフェイク死にで全盛期を失ったのにエースで同じ事をするところだな
誰か止めてやればいいのに

不評意見届いてないんじゃね？

さすがに・・・今回はアンチ側に同意できん。

何か、過剰反応しすぎな奴が多いな。
闇能力の突っ込みが意外に多いが、んなもんまだ全て解明する前に萎えてりゃ妄想も苦労ないな。

ワンピのバトルが糞なのは今更なのでもう書く気もないが。

んで、あと、エースが死ぬだっけ？
お前ら馬鹿だろ。
鳥の二の舞だ？
はじめから死なないってわかってるもん、二の舞も糞もねぇよ。


ワンピで主要キャラが死ぬのは｢階段｣だけ！
って書いてあったろ？

豪水忘れんなや。

>>744
なぜ全て解明されてないと言い切れるのか。
尾田は今週号で闇能力の全貌を明らかにしたつもりかもしれないぞ？
疑問点矛盾点が出てくるのは全てが解明されてないからではなく、単に尾田の「伝える力」の不足だったら？

ルフィのギアみたいに
黒ひげもレベル２になったりして

>>747
ヤミ２！ヤミ３かっ・・・・！

結局悪魔の実ってなんなんだ？
歴史上とかなんとかいうなら過去にも闇の実があったことになるけど。
そもそもどこから取ってくるんだ？
量産は出来ないのか？

>>744
(*´ー｀)　そうなのですか。すみません。

ﾜﾝﾋﾟって、そんなにひどいかなぁ？個人的にはDBに匹敵してるんだが、なんでｱﾝﾁが多いんだろ。

>>744
（´Å`）騒いでるのは俺だけだ
この能力強すぎてダメかへっぽこのどっちかにしか転ばんな。
闇の件が終わるのでもう消えるわ

むだに売れてるから編集者がへんに口出しできんのだろうなぁ
岸本、尾田の客観性のなさは異常

多分、青年誌とかの編集だったらボロカスに言われる

悪魔の実に限定せず単純に「力」自体も奪えるようになるんじゃないか？闇闇
泡で削ぎ落とせるぐらいだからな。黒髭の努力次第でまだまだ化ける能力かも･･･

今のワンピは糞ルフィ独裁だからな
ダメなとこはダメって言い合えるのが本物の仲間なのにね
トップの傲慢で成長を止めた企業にそれ以上の発展は無いね

回が進むに連れルフィがどんどんアホな子になって魅力がなくなってきた。

ルフィがトム・ソーヤみたいな性格だったら神漫画になっていたかも知れんのに
主人公が痛いキャラだから、キャラクターグッズ売れなくてアニメ左遷とかになってる

ルフィは最初からアホだよ。寧ろまともになってきてんじゃね？
それで叩かれてるんだけどね。
それにエースも死んでないだろ、普通に。寧ろ勝敗さえ明らかになってないぞ。
あれ見たら黒鬚が勝ったって言うことは想像できるが

ね　つ　ぞ　う

ワンピは、名言？言わせようとして色々演説っぽく喋るようになった、周りのキャラはマンセーするんだけど、
なんかずれてるんだよな

長文説教よりもシンプルな一言の方が心にずっと残ります

ギアセカンド（笑）

アンチなのに内容随分詳しいですね デレシシシ

叩く為によく読むんだよ

なるほど〜
叩く為に読むんだ
読んでくれてありがとう

>>765
気にすんな。楽にいこう

てか海軍は、対悪魔の実能力者部隊とかつくらんのかね

(*´ー｀)　そうですね。

>>767
孫だからって見逃す海軍なんだし
海賊が全滅したら仕事がなくなるからって、本気で海賊狩ってないんだろ

>>767
海軍は無能力な人間の集まりですから。

痛いのとダメージは別モンだ。(例)鞭打

勇次郎…

キャラに魅力がゼロだよね。逆にすごいよｗ

ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬの方が面白そう。

エースが負けて重傷を負ったとかの描写ならまだいいけど
ペルん時みたいに死亡確定みたいな演出して
また何事もなかったように復活したら
エースファンは怒ってさすがにアンチになるだろうな

http://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/
ここのデータから見ると、ワンピースのコミック初版は２００３年発売の２７巻に
比べて約19％にあたる５０万部も少なくなっている。
コミックス全体の推定発行部数は２００３年に比べて増加傾向にあることをふまえると、
どれだけワンピースの人気低下が激しいかが分かる。

>>775
死んでるわけがねえｗ

これが噂のRAVEですよhttp://imepita.jp/20070125/004920

俺真面目にRAVEって奴知らなかったけど、けっこう見たいかも。何巻まであんの？

関連スレ

●ワンピース海賊神総合スレッド３●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1165316949/
ワンピース十殺元総合スレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146054765/
ワンピース十殺元総合スレッド2
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1167763151/

真島は墓を守ってた骸骨とか
たまに良い伏線の回収をするからな

ほんのちょっと上から、ちらほら出てきてる
「主要キャラが階段で死ぬ」って最近起こったことなのか？
ゾロの幼馴染みが「回想」で階段から転げ落ちて死んだことなら覚えてるが。

>>782
違うよ。過去死亡した名ありキャラがそれだけだと皮肉ってるだけ。
死ぬやつがみんながみんな階段落ちならそれはある意味立派な設定だw

もうくいなも
時をかける少女で生きてたって事にしていいよ
ここまで腐った漫画で死ぬ事ない

ベルメェルさんは？

「人は(回想の中でだけ)死ぬぞ(AA略」

なんか黒髭小物臭がプンプン臭って来たので
大ボスではなく、あっさり退場しそう
（そこに行くまでに何年かかるかわからんが）

超アンチスレてなんだ？このアンチスレはアンチぷりがぬるいってことかな

>>781
ちょうどワンピに骸骨出てきたぞwww
本当に最後にはRAVE以下になったら祭だな

グランドライン出るまでは至高の漫画だと思ってた時代が懐かしい

>>789
戦闘ならもう負けてね？
RAVEも気合いで勝ちだったが
再生の能力で相手の傷再生させたりとか時々頭使ってるよ

(*´ー｀) ようやくこのスレもマッタリしてきましたね。

闇の能力強すぎだろ、あんな能力だとゴムに勝ち目ないじゃん

中将ガープの愛は伏線なんだよｗ
愛をまとったゴムゴムパンチは闇の能力を無効化するんだよｗ

この作者は何でも理由付けて勝たせるから大丈夫だｗ

どん！と心意気でな！

いや、その理由づけすら放棄するだろうな
後付さえしない

木造家屋をバラバラにする程度の引力で
尾田の寵愛を受けたルフィ神様を倒せるわけねえだろ

木造家屋をバラバラにする程度なら、バギーの大砲でもやってたよな

吸い込まれても黒髭に触れないから能力は封じられないんだろうな
家がばらばらになる程度ならゴムボディで耐えられるんだろうな

＞【俺の仲間は誰一人死んでもやらん】（33巻　「ブラザー魂」）
＞デービーバックファイト(DBF)の最終戦で、窮地に陥ったルフィが発した感動の一言。
＞だが冷静に考えると、仲間を賭けるようなゲームを勢いで受けた人間が言っていい台詞ではない。

物語ちゃんと読んでくれよ・・・

ちゃんと嫁とか言っても、どこがどう違うのは指摘しない

そうだね

悪魔の実製作開発工場ｗｗｗｗｗ

ttp://yy2.ziyu.net/yy/4531516.html

まぁ>>801を抜きにしても
ルフィが「仲間を大事にする」と言うよりは「ただの女好き」なのは
ゾロやウソップへの言動を見れば分かるでしょ

>>801
馬の件があるにしろ、勢いで受けてることに変わりはないぞ。
鼻の奴が必死で止めてるのにもかかわらずにも、だ。

＞窮地に陥ったルフィが発した感動の一言

そもそもこんなんで感動とはおごがましい
チンプースに名前を変えたほうがいい

ルフィてただの基地外だろ

グランドライン突入直後の
鯨の件もテンプレに入れてくれ。

自分の無思慮な行動が原因で仲間を吸い込まれたくせに
「何してくれんだ！俺の仲間を返せ！大切なんだ！」だもの。

>>807
振りと落ちって知ってる？

ＤＢＦを受けた後ウソップやナミに怒られながら口にした台詞が↓
「敗けなきゃいいだろ何だって…！！！」
「勝ちゃいいじゃねェか！」
ま、実際勝ったけどさ。

振り　3流レベルの雑魚に挑発されまくったルフィが賭け事に乗ってしまう
落ち　仲間取り戻せて良かったねメデタシメデタシ！

こうですか？よく分かりません！

>>809
ああ、それ長年気になってた。

あの辺りの流れ、ギャグでなくどう見てもただのDQNだったよ。

>>807
うまくないぞw

>>812
逆だろｗ

出会って間もない相手に仲間になれって、
ルフィは会った相手の善悪とか人間性とか見抜く超能力者なのか

最近パクリ多いな。今度はティム・バートンかよ。

黒髭ん時は、なんだやるか！てなノリだった。
ノリ次第
だから本当はオヤビンも仲間にしたかったはず

ちんこの次はうんこかよ・・・昔は自重してたのになんだかなぁ
うんこちんちんで無理やりギャグ書こうとしなくていいのにな
折角の幽霊船なのに話に緊張感が全然ないからつまらん

ワンピースってどの年代が読んでるの？
小・中学生は読んでないと思うが
幼稚な高校生くらいか

徳弘のお下品ギャグの足元にも及ばないつまらなさ
どの分野でも３流だな尾田は

また糞つまらん本編に戻ったお＼(＾o＾)／

>>820
俺29歳ニートだけど読んでるよ。

>>823
あらぁ…（´〜｀）

>>824
カワイイ＾＾

>>817
映画ネタを持ってきてるのは結構昔から。
多分、初期のバギーとかの絡みあたりも参考にしてる映画は絶対ある。
それぐらい映画からの引用？ぽい展開演出は多い。

って映画好きな奴が言ってた。俺は全然見ないから知らんけど。

>>825
(*´ー｀)　そうですね(焦)

消防のギャグ・親父ギャグ以下の寒いギャグやめろ
つまらない通り越して悲しくなってくる

尾田には「DQNを主人公にしている」という自覚があるのだろうか？

ルフィが子供の頃の服をいつまでも着てるようにしか見えない。
1巻からずっとあの服装なのはわかるがもうそろそろ衣装替えしてもいいんじゃないかな。
腹が割れてるのにもなんだか違和感を覚える。

>>810
「それ以前の問題」って知ってる？

今週も見開きで「仲間になれ！」ドン！だってさ
「ルフィくんの深い懐に感動しな！」ってか汚田？
あーくだんねage

>>831
これは・・・ｗ

一応・・・聞きたいんだけど
あのテンプレの文章の一部だけ取って意見書いてるわけじゃないよな？
テンプレの意図を理解してたら「それ以前」なんて言葉出てくるはずもないと思うんだが。
少なくともここにいるアンチがワンピースで感動するなんて言ってるところ見た事がないぞ。

先週までバトルしてた気がするんだが…なんで今週いきなり場面変わってんの？
俺一週分読み飛ばしちゃった？

一応ＧＬ以前とチョッパーの話だけは感動したよ。

>>834
まじかｗ　それはスマン。
>>831にもスマン。でしゃばり過ぎた。反省はしない。

>>831
アンチにしてもこれは酷いな

ワンピ世界に幽霊が実在することが判明とすると、
魔法使いだろうが、妖精だろうが、宇宙人（これはもういたか）
だろうが、なにが出てもいいことになるなあ

>>837
巨人や魚人がいるのに何を今更･･･と普通なら言うんだけど
このマンガはノリがあれば平気で世界設定もぶち壊しかねんからな。

さすがにあの骨は幽霊ではないと思いたいｗ

>>832
お前が意味不明だ。
振りとかオチとか以前のレベルでつまんねえって言ってるんだろうが
頭脳がマヌケか？

と頭脳がマヌケ(笑)な男が言っております

骨＞ああ、自分を死霊だと思っているホネホネの実の能力者なのかｗ

>>839
(*´ー｀)　そうですね

なんだやっぱ儲の内部工作か

(*´ー｀)　そうですね ←これウザくね？

最近ワンピのことをどうでもよくなってきたな・・・
これがアンチの先にあるものか・・・

>>837
妖精ももう出てる。巨人、魚人、宇宙人、空島、妖精、恐竜、でかすぎな動物
既に何が出てもいい世界になってる。能力者が魔法使いみたいなもんだし。

>>844
前はそうでもなかったんだけどな
すこし前からよくでるようになって…ちょっとね

>>844
ラルΩグラド本スレの住人ですけど
何度誘導しても住み分け出来ない基地外ばかり居座っているので
そいつらと比べたら10000倍可愛いですよw
いっそ連れて行きたいです
スレ違い失礼しました

>>847
本物はほとんど「そうですね」しか言わないからな。
スレ立てた奴と同じ奴かもわからんけど。

どうでもいい訂正

×スレ立てた奴と同じ奴かもわからんけど。
○スレ立てた奴が本物かどうかもわからんけど

あと、とりあえず
(*´ー｀)　そうですね

それ、俺もたまに使うな。
ワンピのダメさに呆れてる、いつも通り過ぎて叩く気が全然沸かない
というアンチ特有の気持ちが込められてると思わない？
勘繰りすぎか俺。

>>832
今更だが、1行目と2行目はまったく別の話題だ。
空行してあるだろ

>>848

>>829
あるわけないじゃん。尾田自身がその手の人間なんだから。

なんかワンピっていちいちカメラ映りを気にしてるようなシーンが多いからイヤ。
例えば今週の場合、ラストの「仲間になれ！」「いいですよ」ってのがそう。
目はお互いを見てるんだけど心の中では
「今のオレクールだったろ、読者シビれたろ、決まったな」って思ってそう、そんな感じ。寒いんだよねそーゆーのが。

昔のジャンプなら
「おめえはオラのだいじなもの〜」にはシビれたし
「神コロさま」のギャグもサラリとしてよかった
「安心するんじゃポルナレフ」も一話丸使ってカッコ良かったのに
このマンガの作者は彼らの爪の垢でも飲んでほしいわ

見せ方が下手だっていうのなら同意。
いつも同じ展開ばかりで、これで感動できたりするやつは
ナニを思って生きてるのか疑いたくなる。

今週の幽霊みたいなやつあれなに…？ティムバートンの映画でも
見たのか尾田よ。ガイコツで紳士的＝あのスタイルですかｗｗｗｗ
テンプレすぎて笑えもしないわ

Ｔボーンとかいう数話で消えた糞キャラとキャラ被ってないか？
数話で消える印象にも残らない糞キャラがこの漫画は多過ぎるが。

一時的なインパクトだけを狙った芸人キャラ

出オチ？

名前欄に「http://fusianasan.2ch.net」と入力すると裏２ちゃんねるにいける
(ネットトリビアより引用)

>>860
今更こんなん貼るやつ珍しいな。

文字バレはおもしろそうだ

お前らアンチでも、作者が次々とアイディアが浮かんで来るのはすごいと思わないか？

そんなにオリジナリティのあるアイデアってわけでもないしなあ。

>>863
次々って、１シリーズ何話あると思ってんだ。
考える時間なんて無駄にあるだろ？

>>863
プロだからな。しかも人より多く稼いでるんだからそれなりのもん求めて
当たり前だろう。これで実は尾田の年収100万円とかならアンチいなくなる
んじゃないか？w　俺なら応援するわw

アイデアが浮かんで、それを思いつきで使って、だんだん辻褄あわなくなって苦しくなるんだろうな

>>866
金絡みのアンチはあんまり居ないと思うんだがｗ
別に多く稼いでるとか抜きにしてつまらないからアンチがいるんだと思うが。

俺が少数派なのかもしれんが。

>>855
神コロ様ってめっちゃ寒くなかったか？読んでて恥ずかしくなったよ。
妹は爆笑してたけど

相撲の黄金時代が去り、誰も強いやつがいなくなった相撲界で、大して強くもないくせに横綱張って調子こいてる朝青龍

＝

ゴミ漫画のみになったジャンプで、ゴミ漫画にも関わらず無理矢理看板にしてもらったﾁｮﾝﾋﾟｰｽ

現在ゴミ漫画しか載ってないジャンプで他の漫画が糞過ぎるだけなのに、それと比べてワンピースは面白いと錯覚してしまう信者の低脳ぶり
ジャンプであればなんでも面白いものだと思い込んでいる現在の低脳ジャンプ読者には他の雑誌の漫画を読もうという発想すら出来ない

尾田青龍、信者死ね

>>863
後の話に全く関係ないキャラや話を出しまくって何がすごいんだか
尾田が頭悪すぎて話に一本の筋を見出せないからそういうぐちゃぐちゃになるんだろ

上手そうだった鍋に何でもかんでもぶち込んで
食えたもんじゃない闇鍋にしちゃう感じだ

今回のって原作のはずなのに劇場版とかテレビオリジナルの雰囲気だ

ワンピの作品世界に合うかどうかも考えず、思いついたネタを端からぶちこんでるように見える

>>868
そうかな。草野球でへたなプレー見せられてもなんとも思わないが
プロ野球では野次る。高給もらって…と。

漫画とはまた違うか。すまん

今は世間でも2chでもワンピが一番だけど、
ナルト第一部、デスノ、ハンタがやってた頃は2chでのワンピの人気は4番手、5番手だったもんな。
スレ番見ればわかるように。

>>875
野球とは違うな確かに
ワンピだけじゃないが最近の漫画は無駄に引き伸ばして単行本売って
金稼ぎに走ってるような感じを受けるのがやだなぁ

>>870
俺はむしろ朝青龍アンチな方だが、朝青龍の強さはガチだと思うぞ。
今場所もそうだったが、序盤の出来の酷さでも中日頃には落ち着いて優勝できてるんだからなｗ
なんか今、八百長騒ぎしてるけど、昔の方がよっぽど八百長ぽかったけどなｗ
ぶっちゃけ今は朝青龍だけが飛びぬけてるんで、つまらない興行になってる。
黄金時代に朝青龍がいても遜色ないと思うぞ。

と明らかにスレ違いな相撲話でも書いておくよ。
あと今週は下の中でも上位に入る出来だったな。
その分来週以降の展開の不味さに失望するハメになるんだろうケドもｗ

俺は朝青龍の子供ぷにぷにしてて好きだ

骨？ｲﾗﾈーｗｗ

ワンピのキャラのツッコミをどにかしてほしい。
あれがないだけで随分すっきりしそう

>>880
そのまえに無駄なボケが無くなれば・・・

あいつらあほですから(´・ω・｀)

(*´ー｀)　そうですね。

最近ナルトアンチが面白すぎてこの漫画のことどうでもよくなってきたｗ末期だなｗ

まあこの過疎具合からすると、みんなどうでもいいレベルになってしまったのかも。
毎回ワンパターンで、つっこみどころも毎回同じで疲れるし。

>>884
ナルトアンチは結構面白いよな
でも俺はあまりにナルトが糞でどうでも良くなっってしまった
ワンピアンチも潮時かな・・・普通に読んでもつまらんしアンチしててもつまらん

ワンピのおかげで、ナルトはまだがんばってると思える

アンチナルトにはワンピ信者が多くて
アンチワンピにはナルト信者が多いのか？

アンチスレなんてどこも
「この作品が一番酷いぞ」っていう
自慢ばっかりでしょ

テンプレにて
ルフィvsゾロの話しのルフィがゾロを本気で殺そうとするのがありえないって書いてあるけど
あれはいつものサンジvsゾロの喧嘩みたいなのを拡大させて描いただけだろ、ただの喧嘩だよあんなの、本当に殺すつもりなわけない
ナミに止められてるし、本当の本気っていうのはクロコダイルやルッチにぶつけられてるようなのを本気って言うんだろ、あれがナミに止められるか？


あとこれはオマケだけど
技を出すまでの脈絡がないとか主人公達が無敵過ぎとか運良すぎとか…
いろいろ書いてあるけど、漫画ってそういうもんじゃないのか？
夢や空想を描くのが漫画じゃないのか？

…（ﾎﾞｿ）…やっぱり○○病の人は「素直」になれないんだね
寄生獣やカイジみたいな変わった漫画が大好きでメジャーな漫画を嫌うんだね

なんてな

長文失礼した
あー、それと粗探しなら結構ですから

>>890
言うだけ言って批判一切禁止ですか。
最初から書き込むな、外道。

>>890
＞…（ﾎﾞｿ）…やっぱり○○病の人は「素直」になれないんだね
＞寄生獣やカイジみたいな変わった漫画が大好きでメジャーな漫画を嫌うんだね


こんなこと言う人間の言葉に真剣に答える人はいませんから、大丈夫ですよ。
お好きなだけどうぞ^^

チキンにも程があるよなｗ

アホなカキコミをわざわざアンチスレに書き込んだ上に
批判はしないでね、かよ。
ワンピ信者も末期だな。

こんな馬鹿を見る度にワンピ信者とは価値観が合わないとつくづく実感します

批判と粗探しと話し合いは全部違うけどなぁ…

俺は>>892-894みたいな意味のないことは結構と言いたかったんだけどね

それともアンチスレって暴言とか書くだけの場所？
それならすぐ出てくけど

>>895
信者とアンチでしか考えられない人とはたぶん違うかな

人が死なない展開については？

>>896
ああ、話し合いをする気はあんの。
じゃあ批判してやるけど、別に仲間同士で喧嘩するのは大いに結構だが、
「死ね」なんて絶対使ってはいけない言葉だ。特に命の大切さやら仲間の
大事さを訴えてる作品では許されないことだ。

>>890
(*´ー｀)　そうですね。

>>898
知らんがな、そんなのどうでもいいよ
君らが思ってるみたいに俺はワンピースの全てを肯定する気なんてないから
それとも「ワンピースで人が死なないのは子供に影響が悪いから！よってワンピは神！」とでも書いて欲しいの？

俺はただ久しぶりにワンピースのコミックス見て、2chでも見るか、アンチスレ発見、どんなこと書いてあるのかな？
テンプレ→ゾロvsルフィ〜→これは違うんじゃないかな？→書き込み

これだけ
まぁオマケが蛇足過ぎだったかな…、ごめんちゃい

>>896
ワンピがメジャーだから批判してるんじゃないよ
純粋に面白くないから批判してるだけ
そこんとこを勝手にレッテル貼りしたのは貴方だよね
あと真剣な喧嘩じゃないと言っても、仲間の言い分を聞かず一方的に「殺す」的な事をのたまう主人公を見てどう思います？
あ、脳内で勝手に補完してるから問題無いですよね。

>>899
う〜ん、言葉の重みが違うんじゃないのかなぁ

逆にルフィって敵に「死ね」とか言わないし
サンジとかウソップとか喧嘩で「死ね」とか使ってたんじゃなかったっけ？（すまん、確認はしてない）

俺はあれが本気の殺し合いとして描いたとは読めないんだけどなぁ

じゃあ軽い気持ちで仲間に死ねなんていったと思うのか？
はっきり言って本気で殺し合う気持ちがあったかどうかなんて
推測しかできないからどっちでもいいけど、
仲間に死ねなんて本当に気分が悪い。
自分が友達や家族に冗談でも「死ね」なんていわれたら
嫌な気持ちになるだろ？

ルフィが外道な性格なら死ね発言は理解できる。
でも普段から仲間仲間言ってるのにこの発言は無いだろ。だからキャラクターに統一性が無いと批判される。

あの一話だけ取って見るとおふざけにも見えるが他の話でのキャラの行動を見るとマジだと思えてくる

長鼻だだこねる→殴りかかって船下りろ→ガス爆発ありの殺し合い
剣士が町人ぼこる→船長勘違い→「死ね」→殺し合い

最終的にはゾロもその気になってたじゃん
ケンカなんてレベルじゃないよ

う〜ん、難しいなぁ…
俺文章下手でうまく言葉書けない、すまん

じぁあ考えながらちょっと反論させてくれ、「何でナミは止められたの？」


>>906
ウソップのは決闘だろ

>ナミが止められた
尾田が下らんギャグとして描いたからだろ。
お互い本気の喧嘩かどうかは置いといて、あの発言に不快なった読者は居た。
ギャグっぽいコマで死ね発言ならまだ受け入れられたがあんな大ゴマで「死ね」では読者は誤解する

>>908
ナミにあっさり止められたことで尾田が、あの殺し合いは冗談だと
いうことを表現しようとしたとしても、あの回の不快感は解消しない。
ことの発端は全てあのルフィの「死ね」発言で、>>904に書いてる
不快感は拭いようがない。

仲間仲間うるさいくせに、好奇心で皆を窮地に引きずり込むのがゴム船長。

>>904-905
こんな感じかなぁ…

仲間っていろんなことがあるから仲間なんだと思う、殺し合いの喧嘩だってそう（殺し合い喧嘩というか本気の喧嘩）
そういう風な喧嘩も含めて仲間ってことを描いたんじゃないかな、綺麗なだけが仲間じゃないみたいな
実際、微妙に楽しんでるし→「武闘と剣術どっちが（ry」


俺だって昔すっげーくだらないことで友達と本気で喧嘩したし、その時に「死ね」とか「殺す」とか言ったと思う
たぶん誰だってあると思う

う〜ん難しい

俺らが言う殺すって言葉とあの世界観で発せられる殺すって言葉は重みがまったく違うよね。
しかもあの時本気だったよ。

>>912
おれだって喧嘩の時に「死ね」なんて言ったことがあるが、後で
後悔して、もう今は絶対言わない。
たくさんの子供がみる漫画で軽々と主人公にあんな発言をさせたのは
どう考えてもおかしい。
喧嘩はいくらやってもいいんだよ、仲間なら衝突することもあるんだし。
だが「死ね」発言はNOだ。

>>909
だからあれはギャグの喧嘩をアップで描いてナミでいつものサイズに戻したと考えられなくもないか？

>>910
俺の説は意味なかった？一応、俺の説をまとめると
「ルフィvsゾロのあの喧嘩はいつものギャグ喧嘩をMR.5ら倒させるためにアップで描いただけ、ルフィの『死ね』発言はルフィはキャラとして言わせた発言」
（てか喧嘩して、「殺す気かよ？」って聞かれて「殺さないけど殴る」なんて言わないと思う、ましてルフィだし、極端に言えばゾロに言わされた）

>>911
そうだよルフィだから、ルフィだからこそなんだよ
そりゃワンピース興味ない人が見たらひでぇと思うかも知れないけどワンピースを読んでる人ならルフィってキャラを知ってるからあれはごく普通の発言だと思うんだけどな…、変かな？


なんか同じこと何度も書いてる気がする
すまん

アンチは厳しいなぁ
殺し合いになっても主人公とその仲間が血みどろにな
ってまで戦う場面じゃないのは、ストーリー的に明白
なのにそんなに引っ掛かるとは。
２ちゃんに居たら死ねって書き込み普通にあるよね？
本気度がどのくらいか判断できないのに、脳内補完す
るのは信者と変わらないんじゃないの？
とりあえずsageで

>>915
>ルフィvsゾロのあの喧嘩はいつものギャグ喧嘩をMR.5ら倒させるためにアップで描いただけ、ルフィの『死ね』発言はルフィはキャラとして言わせた発言
この説の意味が全然分からないんだが・・・。

>>912
言いたいことはよくわかるが
この話でキャラクターの魅力が深まったとは思えん

君は漫画は夢や希望を描くものだ、とか言ったし、その通りだと思う。
だから読者はキャラクターの成長を夢みる。
でもこのエピソードの後、ルフィ達は変わったか？変わってないよな。じゃああの喧嘩は何だったんだ。
912の言う仲間と本音をぶつけ合う喧嘩っていうのははキャラが成長してこそ意味がある。

だから本気かどうかは置いといて不快なんだ、と言ってるんだよ
あと少年ジャンプは２ちゃんじゃない。

ん？いつの間にか、ここも携帯とパソコンを
区別できるようになったのか…。

ぶほっｗ長文君は携帯からかよｗ

この程度で長文とは日本の学力低下も深刻ですね

>>913
本気は本気でも本気じゃない……、難しいｗ
なんというか口で言っても本心は違うみたいな

>>914
つまり「死ね」発言は子供に悪影響だからあの話しはダメ
ということか？
それはちょっと違うんじゃないかな…
>>917
ごめん、もっとまとめてみた
「すべては成り行き」


>>918
意味はあったんじゃないかなぁ
少なくと俺には変わっていってるようし魅力はあるように見えた
いちいち書いてたらキリないし、うまく説明する自信もなくてオナニーになるから書かないけど

あとどうでもいいけど「夢と“空想”」ね、やっぱり現実じゃありえないことを見せてくれるのが漫画だよね♪

俺、携帯のが文字打つの速い変人だから携帯でやってる
あと12時過ぎたからそろそろ、おひらきの準備を…

>>923
つぎからは言いたいことを整理したあとで
書き込んでもらえたらありがたい。
それじゃあ、おやすみなさい。

>>922
ここ2chですよ

>>925
漫画板ばかりに居るからそう思うんだね

>>923
おやすみ

>>924
そうね…、すまんかった！
まあ次があればね


こんな俺に付き合ってくれたやつらありがとう！楽しかったよ
まぁ折角書いたし、俺の書いたことも頭の隅か肛門にでも入れておいてくれよ

それじゃ、おやすみﾉｼ

言ってることはキツイけど本心は違うってんなら、心情描写書いておけよと思う。
いま流行り出してるツンデレのこんな心情のような。

好きな相手に「どうしようもないバカね！こんなことも分からないなんて！失望したわ！」
１人でいるときに（ど…どうしよう！またキツイこと言っちゃったわ！どうして…素直になれないの私！？）

ゾロの言い分に聞く耳持たずに｢死ね｣と攻撃しつづけるルフィ
最終的にはその気になるゾロ
こんな二人の間に信頼関係、仲間意識があるなんて言えない。
そんなこと言われてもはぁ？としかならない

どうやら完全に乗り遅れたようですね

>>930
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

何だ>>890は狂信者かと思ったら、一般人だったのか。
よけいなことを書くなよ・・・そのよけいな一言（オマケとやら）で話を交わす気も失せたよ。
意見は歓迎だが、文字は自分で読み返せるんだから、今後は気をつけてくれ・・・。

あれが一般人に見えた奴が居るのかｗ

>>908
決闘って本来殺しあうことなんだが・・・
何かに白黒つけるためだけの決闘と言う意味でもガス爆発使うなんて
どうみても殺し合いです有難うございました

漫画の中、ゾロなんかは本気でやるみたいな事言わせて
本気じゃないって、信者は何を読んでるんだろうか

だから、ルフィは自分を助けてくれたものを最優先するっていう設定なんだろ。
だからゾロを殺そうとしたり、ロビンを仲間に入れたりできる。

仲間第一ならゾロを信じるし、
ロビンはビビの仇だから仲間に入れたりはしない。

んなゴタクどうだっていい

なにがクソお世話になりました！だバカみてー。
こんなのが名セリフなんだとクセークセー

てか読まなきゃいいのにね、だったら
好きと嫌いは表裏一体だから？

嫌なら読むな
って信者は言うけど、アンチスレ読んでる信者が言っても、説得力ない

それはなんか違うな。

そらお前から見たらな

？？日本語でおk

「説得力がない」っていうのは違うって書かないと本当に理解できないのか？
アンチスレで信者が説得する意味がないだろ。
嫌なら読むなって言われてるだけだろ。
俺は嫌じゃないから読んでアンチしてるけどな。

と言うことですか？

読んでる内はなんだかんだでまだ興味はあるんだよ
それすらも枯渇するとどーでもいい存在になる

正直、最近そう思い始めてる

>>933
一般人か信者かは置いといて、
真面目に自分の意見言おうとする奴を否定すんなよ
まあ確かにオマケは蛇足だったが
嫌なら読むなとか言ってる信者よりはよっぽどマシだ

自分の意見は言っても、相手の批判は粗探しするなで聞かないなら
叩かれるわな

>>938
おぞましい事いうなよ
読まないで叩けば「読まずに批判すんな」だろ
だから読んで叩く。クソお世話になりました！あーくせーあー寒い寒い

技批判するやついるけどさ。そこは漫画なんだからスルーできないかね？
昔の剣術家はただの袈裟切りに「飛鳥剣」とかつけたそうだが要するに
そのニュアンスだろ。つまりは切ったり殴ったりしてるだけ

実際の剣術は袈裟斬りを出すまでの
流れみたいなのが流派によって違うから
あれこれ色んな名前が付いてるんだよ

どうやって斬ったのかすら不明だべや
子供がごっこ遊びでマネできねぇ

>>947
斬撃が飛んだり幻が見えたりどう見ても違う技だろ
それを名前だけの違いで済ませられるかよ
お前の言うニュアンスで許容できるものは多分テンプレに入って無いよ

>>947 その言い分が通るのは批判の対象がせいぜい鬼斬りやムートンショットの時だ。

>>890　てかルフィやゾロみたいな明らかに人を殺傷できる奴の「殺す」って冗談じゃすまんだろ

>>959 それは言えてる。俺が幼稚園の頃はＤＢごっこしてたけど、今の子供達はどういう技かわかんなきゃワンピごっこできないよな。

バトルつまんね

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/02/04(日) 16:04:18 ID:LEoNv95A0
377 ： ◆V8F9YVTNVw ：2007/02/03(土) 20:38:26
>>284 ほか
2/2付 例の専門誌より

●フジ1次改編案
　＊「長寿番組発展解消」「土日強化」
　　 →・ミリオネア打ち切り（既報）
　　　 ・土曜朝8時半「ベリサタ」の打ち切り含む名称・内容変更の検討
　　　 ・土曜23時「くるドカ」の打ち切り含む名称・内容変更の検討
　　　 ・日曜朝7時「晴れたら」の打ち切り含む名称・内容変更の検討
　　　 ・日曜朝9時「ゲゲゲの鬼太郎」新作投入（「デジモン」or「ワンピ」の一方を打ち切り） ←注目
　　　 ・日曜13時半「バイキング」は新企画投入
　　　 なお、日曜21時台は未定。

●日テレ 巨人戦中継計画（地上波全40試合＋BS日テレ放送分全19試合。なお、BSは交流戦除く）
　・月曜　地上波2試合・BS1試合
　・火曜　地上波7試合・BS2試合
　・水曜　地上波8試合・BS4試合
　・木曜　地上波9試合（BSなし）
　・金曜　地上波6試合・BS4試合
　・土曜　地上波4試合・BS3試合
　・日曜　地上波4試合・BS5試合

●TBS1次改編案
　 8月後半に行われる「世界陸上2007大阪大会」の関係で
　 土曜19時・20時の改編のみとなる計画（現行の福澤・紳助の番組 打ち切りを検討）

http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1169522527/377

ワンピ打ち切り
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

デジモンかワンピだったらキャラクターグッズが全然売れないワンピが切られると思う。
アニメ打ち切りの勢いで連載も打ち切りにならないかね。
コミックスの売り上げががくんと落ちなければ無理か。
面白くないのにコミックスだけは売れ続ける不思議。

どうでもいいが、信者がワンピースを「伏線」とか「緻密」って言葉を使って持ち上げているのに凄い違和感。
アンチの皮肉かと思ったが、どうやらそうでもないらしい。
信者は俺の読んでいるワンピースとは違うワンピースを読んでいるんだろうか。
設定の小出しと引き延ばしならあるが、伏線と呼べるようなものは少ないし・・・
能力者同士の駆け引きなんて微塵もなく、実力差をどん！でひっくり返すいい加減さは緻密とはほど遠いし・・・

このスレかなり久しぶりに来たけど「そうですね。」はいまだに健在だったか

>>957
偽者っぽいけどな

鬼太郎…朝にやるもんじゃないと思うが…。
白黒版の、鬼太郎がクジラみたいな化け物になる話が怖かったな。

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1170505432/
940 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/02/04(日) 20:11:19 ID:kmwADuh60
次スレまだか？
焼酎向け ワンピ ナルト ボーボボ
中公向け ブリーチ
半オタ向け リボーン Dグレ 太臓 銀魂
大人向け ジャガー こち亀

958 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 20:14:01 ID:8NZXwcZe0
>>940
ワンピは万人向けだろ

965 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 20:15:30 ID:kmwADuh60
>>958
今のジャンプには万人向けは無い
ドラゴンボールの復活でワンピが焼酎向けに格下げ喰らった

979 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 20:16:33 ID:vwh0xSC90
>>965
知ったかぶりすんな糞が。
ワンピースは万人が読んでる。

982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 20:16:48 ID:Cjxpf7c50
>>965
意味が分からん、DBこそ焼酎だろ
ワンピが受けてるのはもっと上の世代



最近、ワンピが万人受け（笑）だと思い込んでる中二病患者増えたな

あんだけコミックが売れて万人向けじゃないってほうが無理あるんじゃない？
メディアミックスも強いＤＢと比べたらまだまだだが

ﾜﾝﾋﾟはﾈﾀにできないのが痛い。DBに比べてｱｸが強すぎなんだよなぁ。

そもそも突出したものがない

万人受け漫画“だった”
たしかにピーク時はそう言っても過言じゃない気がする。

小学生には恐ろしい程人気ないよな。
今まで読んでた一般読者が卒業、又は長すぎて購入を止める→しかし小学生に人気がなく巻数も多いので新規読者を作りにくい→売上激減
が今のワンピの現状だろ。
しかもこれから更に卒業したり離れたりする読者も増えると思われるのに小学生に人気はなく上の傾向は加速。
更に今ようやく中盤に入ったらしいので今の小学生が成長して厨房、工房になる頃には本当に人気も売上もなくなるだろうな。（今の小学生でも読まないのにその頃の小学生が読んでいるとは考えづらいし）