【信者】NARUTOナルトアンチスレ84【お断り】

NARUTOがつまらないと思っている人達のためのスレッドです。
考察、ﾏﾝｾｰは本スレ等でお願いします。
【コテハンは無視】しましょう。NGワード推奨。

次スレは950を取った人が立ててください
前スレ
【信者】NARUTOナルトアンチスレ83【お断り】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166847686/

■ｶｶｼ迷言集■

｢お前は死ぬ｣→死なない
｢何度も言う　お前の未来は死だ｣→死なない
｢悪いが一瞬で終わらせてもらうぞ｣→大苦戦　その後言い訳を始める
｢今の俺ならｱﾝﾀと刺し違えることくらいできる｣→できない　怖くて動けない
｢ﾊﾟｯｸﾝを連れてる　まずは大丈夫だ｣→全然大丈夫じゃない
｢ま　ここまでだよ　お前がな｣→ぼこぼこにされて数週間寝込む
｢大丈夫またもとの三人に戻れるさ｣→ｻｽｹ里を抜ける
ﾘｰを天才呼ばわりする→すごい努力家
ｲﾙｶに中忍試験に口出すなと言う→みんな死にかけ&大事件勃発
暗部出身だと戦闘中に自慢する→暗部弱すぎ
ﾅﾙﾄに｢こりゃ荷が重いな｣→ﾅﾙﾄに助けられる
｢俺の仲間は絶対殺させやしないよ｣→閉じ込められる
｢ここまでか｣→次のｺﾏでｻｽｹ復活(ﾖﾛｲ戦)
ｲﾋﾞｷをｻﾄﾞ呼ばわりする→全然いい人
俺がお前(ﾅﾙﾄ)に期待するようにな→ｻｽｹとﾏﾝﾂｰﾏﾝ修行
ｶﾞｲが三代目を心配してるってのに
ｶｶｼはあれぐらいでやられる火影様じゃない→三代目死んだ
｢いよいよ本丸だ｣→最初から本丸(ｲﾀﾁ)しかいない
ｲﾀﾁは瞳術だから目を合わせなければいい→指一つあれば幻術は発動可能
｢仕方ない。ｱﾚを使うか｣→もったいぶって外す
｢ﾁﾝﾀﾗしてられないな｣→毎回ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
ｻｽｹに｢復讐なんてやめとけ｣→敵討ちに同行
｢なーに…ｵﾚはあいつにとっちゃ用済みだ｣→ずっとｴﾛ本読んでただけ(ｶｶｼ･ﾅﾙﾄ･ﾔﾏﾄの会話ﾃﾝﾌﾟﾚ参照)
｢終わりだ｣→終わらない
｢ｵﾚはｼｶﾏﾙ並みの頭を持ってる上忍だ｣→ｿﾚは鹿丸が馬鹿ってことですかｗ

大蛇丸｢すること言うこと全てｽﾞﾚてるわね｣→その通り

ﾅﾙﾄ…幼少期の孤独をﾄﾗｳﾏに抱える主人公｡九尾を封印された一種の天才｡
ｻｽｹ…兄による家族の惨殺をﾄﾗｳﾏとする生まれついての天才｡

ｶｶｼ…不幸なる過去をﾄﾗｳﾏにもつ天才
ﾂﾅﾃﾞ…恋人の死を不幸なるﾄﾗｳﾏとして抱えた伝説の天才医療忍者｡
ｻｸﾓ…三忍を越えた天才｡ｲｼﾞﾒを苦に自殺｡
ｶﾞｱﾗ…幼少時よりの孤独をﾄﾗｳﾏとして抱える｡守鶴を封印された一種の天才｡
白…孤独な天才少年忍者
ｷﾁﾓﾄ…手抜きしたり過去の設定を無視しても編集に許される一種の天才。
ﾈｼﾞ…不幸な過去を抱えた日向一族最高の天才｡
ｶﾌﾞﾄ…謎の天才医療忍者｡

大蛇丸…早くから三代目に目をかけられた歪んだ天才｡
ｲﾀﾁ…天才一族を壊滅させた天才
ｻｿﾘ…伝説の天才人形使い
ﾘｰ…天才にしか使えない技を使う天才｡
ｻｸﾗ…五代目以上のクノイチになる見込みのある天才。
ﾁﾖ婆…すごい天才
ﾃﾞｲﾀﾞﾗ…たぶん天才
ﾔﾏﾄ…木遁の天才
ｻｲ…落書き絵の天才
その他…みんな天才

皆ﾄﾗｳﾏ持ち
うけんね

ここまでの子とは…
やはり天才か…
大したやつだ…
黙れメガネ！
グリグリすんな痛てーんだよコラ!
わかるってばよ・・・
〜は俺と同じなんだってばよ…
・・・

まるで天才のバーゲンセールだな

>>5
ハァーーーー！！

>>6
ベジータ乙

○○○○
￣V￣￣
(　｀Д´)
*Aが過去を語りたくてこんなことを言い出します｡
Bはそれが気になって(戦闘中にも関らず)･･･

な､なんだってばよ!?
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀Д´;　)
*と聞き返します｡ここでしめたもの!　次にAは小芝居に入ります｡

･･･････
￣V￣￣
(　｀_ゝ´)
*Aは黙り､間(ﾏ)を空け､Bはその間でさらにお話が聞きたくなります｡

だからなんだってばよ!?
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀Д´;　)
*BのﾎﾞﾙﾃｰｼﾞはMAXです｡しかし､Aはまだまだﾋきます｡

･･･ｸｸｸ
￣V￣￣
(　｀,_ゝ´)
*Aは微笑を浮かべ､その微笑でBは気になって気になって爆発寸前!　そして

○○○○
￣V￣￣
(　｀∀´)
*しょｰげき発言!　相も変わらずBは要所要所で｢!｣｢?｣と相槌を打ってくれてます｡
そして決め台詞

おれもわかるってばよ･･･
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀Д´　)
*う〜ん感動的ですねぇ｡ここまでのﾋきが台無しな気もしますが｡

乳影の過剰マンセーで組まれた俺達新カカシ班は、サスケを救うことを建前に暁打倒に乗り出した。
サソリに変装し、カブトと大蛇丸を誘い出した。
しかし、罠で敵を嵌められるほど頭のいい俺達じゃあない。
妄想が頭をもたげればなんとなくなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし努力もせずに暁とかを粉砕する、俺達、妄想集団新カカシチーム！

俺は、リーダー・うずまきナルト。通称粘着ホモ。
妄想と過大評価の名人。 俺の言葉は世界の言葉!　
俺のような悪質ストーカーでなければ百戦錬磨の馬鹿どものリーダーは務まらん。

私はサクラ。通称電波ゴリラ。
岸本自慢のルックスに、男も女もみんな死にそうよ。
ハッタリかまして、念パクリの怪力から無駄医療知識まで、何でもそろえてみせるわ。

よおお待ちどう。俺様こそヤマト。通称初代クローン。
木遁使いとしての腕は天下一品！
言動不一致？　口ばっか？　皆そうじゃん。

僕はサイ。自称感情の無い人。
落書き絵の天才だ。低脳DQNからウザキモ女まで誰にでもブン殴られてみせらぁ。
でもナルトさま万歳だけはかんべんな。

俺達は、夢を見ることも出来ない冷めた世の中からあえて逃避する。
頼りになる神出鬼没の、妄想集団新カカシチーム！
死にたいときは、いつでも読んでくれ。

1.キャラクターに感情移入できない
　・主人公(ナルト)のヒロイン（サスケ）に対する思い出が希薄
　・↑なのに主人公の執着心が異常(その異常な執着心を誰もとがめず、むしろ後押しする)
　・主人公が他キャラに支持される理由付けがないのに指示される(フォローがいまだにない)
　・設定が話の都合で変化する
　・みんな不幸なので相対的に不幸に思えない
　・みんな天才なので相対的に天才に見えない
2.テンポが遅い
　・話の進行が遅い
　・戦闘のテンポが悪い
　・コマ割りのテンポが悪い
3.戦闘にルールがない
　・身代わりの術にデメリットがない
　・↑の為に全てのキャラが無敵
　・分身の術にデメリットが無い
　・↑の為に身代わりの術と同じくキャラが無敵
　・チャクラを大量に使っても疲れたという描写が殆どない
4.オドロキがない
　・戦闘のルールがないために戦闘であっても驚けない
　　↑が予想に反する展開だったとしても、驚きではなく疑問になる
　・積み重ねがない
　　↑なので裏切りなどがあっても驚けない
　・敵だろうがなんだろうが簡単に情報を漏らす(忍者じゃなくても喋ってはいけない事も平気で話す)
　　↑次の展開が予想できる
5.設定が不安定
　・設定が変化する
　・目的がいつのまにか変わってる
　・忘れちゃダメですよ

■信者「NARUTOより面白い漫画書けないくせに批判すんな」

A「オマエはNARUTOよりおもしろい漫画が描けるんだな？描けないのに批判するな！」
B「漫画描いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の漫画を批判するのは俺よりおもしろい漫画を描いてからだ」
A「描いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろい漫画を描いてからだ」

まあでもカカシもちょっとアレな奴じゃん。
・父親も伝説と言われる超エリート(ハブられて自殺)
・うまれ持った才能はあったけど本人はただの嫌な奴(外伝)。
・でもスリーマンセルの仲間はすげぇいい奴(オビト・リン)
・先生もいい理解者で火影になるくらいすごい人(四代目)
・写輪眼入手の経緯はどう考えても自分の失態(うちは死亡)
・その後特に後ろ指を差されることなく有名人になる(写輪眼のカカシ)
・下忍を受け持っているくせに毎回大遅刻(慰霊碑行く分早起きしろ)
・やたらと知ったような口を利く(迷言集参照)
・イルカにいまは自分の部下といいながら面倒見れない(里抜け・大怪我)
・こんな奴が何故か「悲劇の天才」扱いされて多分本人もそう思ってる(岸本病)

アホ師弟揃って「俺は不幸だったんだ」「他人のことがわかる俺すげぇ」病に罹ってる。

■岸本の非常識コメント一覧

最近の映画やゲームはすごい映像でビックリです・・・。
皆すごい映像ばかり見て目が肥えちゃってるから
マンガ見た時に物足りない感じがしてしまうかもしれませんね・・・
未だに白黒だしマンガ・・・。
しかし！マンガの売りは短期間での提供力です！
だから大目に見てね。

■キチモト馬鹿語録
『昔から日本語のネーミングはセンスがあると思うので、変な横文字はつけないことにしてる』
・NARUTO・ボタンフックエントリー・ダイナミックエントリー
・イチャイチャパラダイス・ビンゴブック ・チャクラ ・へループ ・バディシステム

■単行本の空きページに書かれてたキチ語録 その１
「俺が見る予定だった映画セブンの内容が○○○だとバラされた。
バラす行為にすげえムカついたしそういうバラす行為は絶対許せない」
みたいなこと書いてたけど、キチモト自身がそのページで映画の内容バラしてるじゃん
あいつ狂ってるとしか思えないんだがどーよ？

■単行本の空きページに書かれてたキチ語録 その２
「最近、マンガ表現の限界を少し感じはじめました。
マンガ特有の右上から左下に読み進めるやり方だと、
セリフ順番の関係でカメラの位置が無理矢理限定されてしまいます・・・。
何か、いい方法はないのかなぁ・・・。」
ただコマワリ変えればいーんじゃない？毎回コマワリが単調なくせに
なに「すべてやりつくした」みたいなこと言ってんだか…

■51号巻末コメント
＞ファンレターやキャラ募集のハガキいつも感謝してます
＞この冬これで暖をとります ＜斉史＞
燃やすのかｗｗ

(´･▲･｀)｢影分身を使えば修業効果が何倍にもなるんだ｣
< ｀д´>｢すげー！｣
(´･▲･｀)｢ヤマトが九尾を巧くコントロールしてくれればさらにウン百倍！！｣
(;´д`)｢九尾使わなくてもキミは強いんだよって言っちゃった俺の立場が…｣

(´･▲･｀)｢風のチャクラのコツはアスマに聞いてくれ｣
(;´д`)｢あんたは何するんだ？｣

(´･▲･｀)｢ヤマト、滝を作ってくれ｣
(´･▲･｀)｢ヤマト、滝をでかくしてくれ｣
(;´д`)｢なんで俺ばっかり…｣
(´･▲･｀)｢ヤマト、ラーメン奢ってくれ｣
( ﾟдﾟ )｢……｣

(((;ﾟ▲ﾟ)))｢テ、テンゾー！　九尾を止めろ！　早くしろ！｣
(;´д`)｢また俺…｣
(´･▲･｀)｢修業の結果はおまえ次第だから頑張ってくれ｣
(;´д`)｢だからあんたは何のためにいるの？｣

━━━━━ここからネタバレ━━━━━

< ｀д´>｢スーパー螺旋丸が完成したってばよ！｣
(´･▲･｀)｢俺の考えた修業方法のおかげだな｣
< ｀д´>｢やっぱカカシ先生はすげーってばよ！｣
(´･▲･｀)｢俺は天才だからな｣
(;´д`)｢まぁ、こうなるだろうと思ってたけどさ…オー人事に電話しよっかな…｣

一部我愛羅
・実の親から危険物扱い。
・兄姉から距離を置かれてる。
・周りの同世代も近寄らない。
・唯一心を許してた夜叉丸にも裏切られる。
一部ナルポ
・親はいないが火影様や先生がよく面倒を見てくれている。
・大人からは疎まれてるが、同世代とは普通に遊んでる。
・イルカ先生が身を呈して守ってくれる。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
｢孤独はつらいよな。
わかるってばよ…。｣


二部我愛羅
・風影になるために努力し、(偉い人達の策略ではあるが)見事に就任。
・自分を疎み続けた里と民を身を呈して守る。
二部ナルポ
・一部の頃と変わらない弱さ。
・キレて暴走してチームの足を引っ張った挙げ句、何の功績も残せず。
・九尾やヤマトの力を借りなきゃ修行すら出来ない体たらく。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
｢あいつは俺と同じなんだってばよ。｣



まさかここまでの子とは…

　　　　　 　 　　　ヽ　丶　　＼
　　　みんな不幸.　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　ヽ　わ　　＼　ヽ　　　ヽ 　　
　/　　　| 　ヽ ＼　か　.　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　((巻数が増えるのが)疾きこと風の如くｒｙ)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　 る. 　＼　　　ヾ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(大した奴だ)
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　 っ　 ＼　　　　　　　　(オレはシカマル並みのｒｙ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　 て　 ＼／| 　　　　　　　　　　　　　(昔から日本語のネーミングはｒｙ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　ば　　..| 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　よ　.| 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　（　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　 　ナルト糞展開
￣　 | と　 ス　激|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| き　 ト　.し|　　　　　　 　　ノ　　　矛盾発生　　　　ゝ 　 　 　　 　　　 /　/
　　　| め　｜. す|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| く 　 カ ..ぎ|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| 気　｜　る|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| 持　に 　　|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / ち　　.　　 　ヽ　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛、
　　　 　　　　.　 　　　　　　　　　　　　　カカシ迷言

　・身代わりの術にデメリットがない
　・↑の為に全てのキャラが無敵

これいらなくね？確か印結ばないと駄目なんだよな？

　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　
　　　　　　　 　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、　　
　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
　⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ ( ﾟдﾟ )っ( ﾟдﾟ )つ
　　 ゝ　ﾐ ( ﾟдﾟ )っ ﾐ）　⊂( ﾟдﾟ ) .(彡　 ｒ
　　　 しu(彡　 ｒ⊂( ﾟдﾟ ) .ゝ.　.ミ）　i_ﾉ┘
.　　　 　　 i_ﾉ┘　 ヽ　　ミ）しu
　　　　　　　　　　 （⌒） .|
　　　　　　　　　　　 三`Ｊ

　　　　　　　( ﾟдﾟ )　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　ノヽノ |　　　│ヽﾉヽ
　　　　　　　　<　<　　　　<　<
　liii,　lii　　 ,,ii,、　 .liilllllli,,　 iil　 lii 　llllliiillll､,,,llllli,,,　　
　lllﾞ!i,.lll　　,illﾞ!li, 　.:lll,,,,,il! 　lll　 lll|　　 lll　 .lll′.llll　　
　lll .ﾞ!lll|　.,llﾞﾞﾞﾞﾞll,　..lll　ﾞ!li,　.lll,,,,,,l!"　　lll|　 ﾞ!i,,,,,il!°　
　″ ｀＾｀　｀　 ｀｀　″　｀｀ 　ﾞ”″　　 ｀｀　　｀”｀　　

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NARUPO最終回
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi66978.jpg.html

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大したスレ立てだ

ＮＡＲＵＴＯ珍発言

ナルト…　わかるってばよ…
サスケ　　黙ってろ、このウスラとんかち
サクラ　　黙れ眼鏡
カカシ　　大した奴だ…
サイ　　　それでもチンコついてるんですか？
イノ　　　逃げてぇー！！
アスマ　　天才も天才、IQ200の超切れ者
大蛇丸　　サスケ君は私のもとに必ず来るわ
ヒダン　　ハァーーー！

ナルト好きなのにアンチ意見のが共感出来る。
不思議だ…

>NARUTO嫌いなのにわざわざ読んでるんですね。

このスレの住人構成は

・元ファンが期待を大きく裏切られﾏﾝｹﾞ覚醒した人
・ジャンプ買ってついでに読んでる人
・叩き目的で怖いもの見たさに読んでる人
・設定負け、矛盾積層、どうせ死なないなら「殺す」とか言うな、
　忍者どころかNINJA以下じゃねーか、いつになったらまともな世界観を構築するんですか、
　そもそも創作物としておかしい迷走展開、にも関わらずの超人気に興味を覚えた方々

となっております。

>>25
これアンチスレ64まで遡らなきゃなかったぞ。
随分前から消えてたんだな・・・

そろそろテンプレの数を絞らないか？

チィ…大した>>1だ……

>>1
ハアーーーーー！！

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アンチ君は飽きないの

なんでこの漫画は勝負中敵が会話してる間攻撃しないんだ？

相手が勝負への決意を語りだした最中にその隙をついて金玉潰して気絶させて
気絶してる奴の首を締める主人公もいるのに
どうしてこの忍者共は場の空気を読むんだろｗ

どの話も本当に無駄に長いな

苦情とか来てるだろ絶対

デイダラは両腕使えないのに
変わり身や自爆分身使ってたから
印なんて関係ないぜ！

もうこの漫画支離滅裂。印を組んでチャクラを練って初めて”忍術”を発動
出来るのに非段の呪い、デブダラの変わり身はどうして印無しで
発動できんの？訳分からん。

戦いを中断して自慢話、不幸アピール、自己紹介、能力云々・・・
忍者がやることじゃねぇだろう。
魔法使い（ナルポ、ザクラ、チヨバアなど）と妖怪（非段、蚊屑、汚呂血魔留）
の大戦争漫画。読者をここまで混乱させる漫画は見たことない。
ジャンプ編集社長よ。ＮＵＲＵＰＯをのさばらせておいていいのか？

馬鹿漫画には馬鹿信者がもれなくついてくる
馬鹿ほど金を落してくれて儲かるから
これで良いんです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　集英社社長

ようつべでクレしんのヘンダーランド見た。ス・ノーマンとの対決のとき
しんのすけが「作戦タイム！」って言ってス・ノーマンが「認める！」って言ってんの
ギャグアニメの戦闘と同じ次元だよナルポは

>>34
ここまでの子とは・・・

>>37

>>36
アレ面白かったなぁ…
いや、今も面白いか

ttp://waratanews.blog67.fc2.com/blog-entry-468.html

>>36
俺は最近、昔ボンボンでやってた「疾風！ウルトラ忍法帳帖」って漫画の
ボーグって奴と戦うシーンを見て、最新刊の飛段の魔方陣の件を思い出した。

ウルトラマン「まさかボーグだけに文房具攻撃なんてするんじゃないよな？」
ボーグ「う！！！」
ウルトラマン「どうしたの？」
敵の首領「・・・お前の言うのように文房具攻撃なんだ・・・」

って会話なんだが、普通は飛段戦もあんなノリだろ？

鹿丸「まさか、その意味ありげに描いた魔方陣が術に必要だったりして？」
飛段「うっ！！！」
鹿丸「どうしたんだよ？」
角都「・・・小僧、お前の言うようにあの魔方陣が原因なんだ・・・」

ギャグでやるようなことを大真面目にやってるのがナルト。

なんかさ、「フォーマンセルでの行動が基本」ってのが凄い制限になってると思うんだよね。
基本的に決められた組み合わせでしか動けない訳じゃない。状況に応じてキャラの組み合わせを変える事が出来ない。
一度に四人を動かす力量が無い癖に、四人行動を基本とかいうルールがあるのが問題なんだろう。
しかも、他のルールは色々破るのにこのルールだけ妙に守られる。

更に言うと、ナルトの味方側キャラの数は異常に多いんだよな。一応、組織な訳だから。
で、やっぱりその殆どが死にキャラになる訳だ。捌ききるだけの力量が無いから。

他の十八小隊より先に
出発がだいぶ遅れたであろうナルト達が来てしまったな
まぁ他の連中がワラワラ駆け付けてきても
棒立ちが増えるだけだからいらないんだが・・・
ただなんで他の十八小隊が来ないのかという理由付けくらいは

そんなの簡単じゃん
ちゃんと読んでなかったの？

シカマル達は三人だけで無断出撃しようとして綱手に止められ
カカシがついていくというのでなんとか許可を得た
綱手はシカマル達と連携をとりやすいナルト達を救援に向かわせると決めた
そうだっただろ？

シカマル達は自分達自身の手で仇討ちしたいんだから
カカシ達以外から手を借りるつもりはない
他の十八小隊の連中に報告なんかしてるわけがない
なんで他の十八小隊が来ないかって？
「知らないから」さ

アンチってホントにバカだね

>>44
わかるってばよ……

あんな派手にドカドカ爆発させたりやってたら
ほかの１８小隊のどれか（いや、少なくても全部が）気付いてもおかしくない
シカマル達が連絡してるしてない関係なしにな

>>44
だから何故先に先行している部隊よりナルトが早く着くのかと
普通は部隊の方が早く気付いて来るだろ、炎やら雷バチバチやってんだし

何か？ツナデが場所指定して向かわせたのか？
ならば里のトップとして、組織の上に立つ人間として的確な指示を出して他の部隊にも連絡をしなければならない。信号弾でも花火でも秘密の合図なり何でも使ってさ
しかしツナデはそれをやらない、この時点でオカシイ。もしシカマル達の意思を尊重したとか言うなら【個人の復讐＞＞任務】というリーダーとして最低な事をしてる
つまりこの時点で里のトップが無能か、整合性が無いという事になる
だからお前の解釈はどう転んでも物語を駄目にする結果に終わる
馬鹿なのはアンチじゃなくて整合性やら何やらを無視してるお前

全くたいした奴だよお前は…

>>47
実はシカマル達とヒダン・カクズの戦闘が行われている場所は、木の葉の里よりもかなり離れた場所にありました。
いくら上忍と言えども、簡単には行けない距離にあります。
しかし、ナルトが修行していた場所は、たまたま戦闘場所に近い所でした。
サクラ、ヤマト、サイの3人も、たまたまナルトの近くに居ました。
他の小隊も、ちゃんと向かっているのですが、遅れているだけです。

以下マジレス。
「NARUTO忍者紳士スレ」って需要あるかな。

>>48
俺たちでNARUTO用語辞典を作ろうぜ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159175626/l50

がそれっぽい内容と思う。

>>48
それもなんか無理がある気もするがな
ナルトはどうやってヒダン達の場所を突き止めたのか、あの場所にツナデ里にいたはず。たまたまだというなら本当ご都合主義。
他のキャラが教えたというならそんな敵がいる場所の近くで修行する意味がわからない。危険だから少し離れるなりしろよ
それにあんだけ結構なドンパチやっててナルトの修行が終わる前に辿り着けない機動力の無い忍者
違うならどんだけ広い森なんだよ、１８も散らばってて迅速に応援にも行けないのか
森の大きさと小隊とヒダンの戦力差を把握していないツナデの脳みそ腐ってんじゃないか
さらにお前のいうそんな遠い場所に居た暁共に後から来たシカマル達が易々とたどり着いたシカマル達の機動力が有りすぎ
または木の葉の他の忍が無能過ぎ
キャラマンセーも大概にしろ

>>50
他の忍は、道中で出会った困ってる人を助けていました。
何故なら木の葉の里の忍は、全て紳士忍者、あるいはくの一淑女だからです。
困っている人を見捨ててまで自分を助けに来られても、シカマル達は嬉しくないでしょう。
何故ならシカマル・いの・チョージ・カカシの四人も、紳士忍者・くの一淑女だからです。

>>50修正
それもなんか無理がある気もするがな
ナルトはどうやってヒダン達の場所を突き止めたのか、ツナデ里にいたはず。たまたま見付けたというなら本当ご都合主義。
他のキャラが教えたというならそんな敵がいる場所の近くで修行させる意味がわからない。危険だから少し離れるなりしろよ
それにあんだけ結構なドンパチやっててナルトの修行が終わる前に辿り着けない機動力の無い忍者
違うならどんだけ広い森なんだよ、１８も散らばってて迅速に応援にも行けないのか
森の大きさと小隊とヒダンの戦力差を把握していないツナデの脳みそ腐ってんじゃないか
さらにお前のいうそんな遠い場所に居た暁共に後から来たシカマル達が易々とたどり着いたシカマル達の機動力が有りすぎ
または木の葉の他の忍が無能過ぎ
キャラマンセーも大概にしろ
まーナルトが近くにいたならその音が聞こえてるだろう、そんな描写すらない
やはりお前の解釈では岸本の描写不足にもなる

>>51

( ﾟДﾟ)




( ﾟДﾟ )


紳士なら仕方ないな

ほら、ヤマトの術で居場所がわかる種をサイの食事に混ぜたってのがあったじゃん
あれをカカシにもやったんじゃね

>>51
それもおそらく、暁の策略だろうな。
18×4人の困った人たちで足止めしていたため
さらなる増援である、ナルトたちは足止めできなかったんだろう。
なんて非紳士的な奴らなんだ。

>>55
ヒダンやカクズは、敵の作戦会議を容認するなど紳士であると思われますが
他に非紳士派が暁には存在しており、彼らの策略で紳士たる木の葉の里の忍を足止めしていたのでしょう。
このことから、暁は一枚岩の組織とは言いがたい物と思われます。

他の小隊は木陰で隠れてるんだってばよ。
今出ていったらナルト様の出番がなくなってしまうだろ！
頃合いをみてガアラのときみたいに一斉に登場。

ナルト氏やヤマト氏はフォーマンセルが原則にも関わらず
敵が二人であるということを考慮し、たった二人で増援にやってくるというのはとても紳士的ですね。

他の小隊はとっくにイタチに殺されてるとか
そういう描写があればいいんだけどね

それだと小隊が雑魚い印象を受ける

・・・たいした紳士だ。

他の18小隊も出てきて80対2なんて、とても紳士のする行為じゃないしな

非段も待ってないで会議中に針刀（非段の自虐用の武器）を木の葉共の足元に
投げるなりやればいいだろう。
「さっきからなにコソコソ話してる？」じゃねーよ！！

「こないならてめぇら全員オレの生贄だ！！」でいいだろ。
このセリフと同時に針刀・三段鎌（非段のメインウェポン）を使って
相手を刻めば悪役を果たせただろうに。

>>62
それを一人でやるのが多重影分身。
まさに外道。素面の主人公のやる事じゃない。

まぁ、ぼわんぼわんと消えて
敵の見せ場を作りやすいって利点はある。

ナルト氏の影分身の術は「複数人で一人を攻撃するのは紳士道に反する」
ということを悩んだ岸本先生が「一人で一人に集団暴行を加える」
という忍者的かつ紳士的な」スタイルに挑戦した結果です。

ほんと日本の漫画の面汚しだな

>>1-66
岸本 ｢グリグリすんな痛てーんだよコラ!｣

今更だが35巻で地陸が暁に「いつかは来ると思っていたが…」って言ってるけどなんでだ？
自分の首に掛かってる賞金を暁の誰かが狙い来るだろうと考えてたのか？

秋山成勲みたいな忍者がいれば最強だな

>>68
木の葉に。ってことなんじゃね？ようわからんけぇど。

上忍、暗部、元○○の地陸

こういう肩書だけは凄いと文章だけで言われて
実際には下忍の主人公達のほうが強いってのはな

実際主人公達のほうが強いのに通常は何故か弱いという風に文章だけでなってるし

>>69
刃牙にはごろごろいるのにな。

>>70
木の葉には3年前に来てるじゃん
イタチと鬼鮫が

>>66
でもまあすごいわ。キャラデザだけでここまで人気が得られたんだから。
その分、すごく勿体無い作品だと思う。内容を他の人に任せれば日本を代表する大作になれたと思うよ。

珍獣ハンター最近見ねえな

アンチするのも飽きたか？

一番の展開は、ナルトが神漫画化して俺らが安置であることを愚かしく思い、
このスレは過疎る一方

ってな感じだろうが、これとは真逆になりそうだな

>>73
団子食いにだけどねｗｗｗ

>>74
ジャンプはキャラデザだけで持ってる漫画ばかりだよな。
鰤とかＤグレとかテニスとか

おいおいテニスはこないだ脱皮したばっかじゃねえか。もうすぐ終わりそうだけど。

確かにな。有無のパロイラストと合わせて見るとアレ以上の傑作はなかったかも

http://moonlight.big-site.net/misc/suki2.html
↑ナルポ人気杉ｗ

テニスは人を楽しませようという気はあると思う

海外のナルトアニメは
まだ一部だけで恐らく糞オリストはやっていない

糞オリストと疾風伝やりはじめたら
人気がた落ちすると思うよ。

糞オリストはやってるみたいだな
疾風伝で更にがっかりするだろうな。

>>81
失恋≒カサノバ君 に吹いたｗ

>>76
アンチするのにも飽きてスレが過疎る可能性のほうが高い

>>74
日本を代表する漫画？いいすぎじゃね？
そこまでキャラデザいいか？

ジャンフェスで「ぱくり」宣言してばっかだってのに。。

二部からのクオリティの下りっぷりは凄いな
一部の頃に比べて数倍は加速してる

>>88
一度に四人以上なんて扱えない癖にフォーマンセルが徹底されたから。

暁のボスも言う事とやる事が一致してないんだよなあ。
賞金首をあと少しでしとめるって所を呼び返してるのに、世界征服宣言の中では金を稼ぐのが第一段階とか言ってるし。
儀式が切羽詰っていたって事もなかっただろうし、換金まで待ったってよかっただろうに・・・。

仕方ないよ
暁のボスはキチモトだもん

>>74,78
キャラデザも言われる程凄いとは思わんのだけどな
ジャンプ以外の場所で連載していたら間違い無くヒットしていないような漫画だと思う
テニスは馬鹿漫画として妙な支持が付くところは変わらんだろうがｗ

ttp://moonlight.big-site.net/misc/kirai2.html
ここの

＊忍者に関するFAQ
・忍者は隠密として知られています。
・忍者は傭兵であり、金のために殺します。
・忍者はいかなる地域共同体にも属しません。(木ノ葉隠れの里は地域共同体です)
・忍者は野戦には従事しません。因に忍者は“隠密”に殺します。
・忍者は任務中に顔を決して見せません。
・同業の忍者を排除するために雇われる場合を除き、忍者は忍者同士とは決して戦いませんでした。
(金のためなら何でもするでしょうが)

まぁ『NARUTO』というアニメは忍者の歴史を破壊していると思うし
「Ninja (ENDURING WARRIOR：耐え忍ぶ戦士)」という言葉の意味を変えようとしていますね。
忍者はアジア (アジアの一部の国) の歴史において大きな部分を占めています。
次世代の若者が、忍者を魔術師か魔法使いとして知っているような事になりませんように。
若者が近い将来でも、忍者が何なのか知っている事を願っています。(フィリピン 男性)


フィリピン人SUGEEEE！！！！岸本土下座しろ

ttp://moonlight.big-site.net/misc/suki2.html

〓 Narutard (ナルタード) 〓

主にカナダと北アメリカ産の伝説的な生き物。「Naruto」と「Retard (脳タリン)」に由来し、
Narutoフォーラムユーザーの大半に対し、2004年に初めて実際に使用された。
Narutardは『NARUTO』がいかにクールかを自慢するNARUTOファンと定義されるが、
他のいかなるアニメも観たことがない。その大半は『NARUTO』の吹替え版を観る。
稀に、場所をわきまえずにダッシュを繰り返しては修行に励み、
暗部への入隊を意気込むこういった伝説的な生き物を見ることができる。
大半は、本当の忍者が農民出だったこと、また忍術がある時期、本質的に芸術様式であったことを知りもしない。
彼らは肥満しているか、ごくごく若い連中だ。そのほとんどはあまり激しい修行ができず集中できない。
発泡スチロールの手裏剣を所持しているのは、ママが本物を持たせてくれないからで切れ味はない。
サッカーママ (※子供を溺愛する習い事に熱心な母親) なわけでゾッとするな。
Narutardの大半は忍術と空手以外、格闘技のいかなる形態も知らない。
Narutardには近づかないように。
Narutard：「ヘイ!　俺は暗部に入隊してみせるぜ!　額あてを買ったぞ、コスプレする気はないがな。
アニメコンが何かも分かんねェーからな!　糞ったれ! 畜生! みたいな下品な言葉を使うお下劣なファンフィクが好きだぜ! ヒヒ、ヒヒヒヒ」
俺：「くたばりやがれ！(家のkatanaで突き刺す)」


これから信者のことをナルタードって呼ぶか。

実在の忍者と比較して
というのは流石に不粋ではなかろうか

まぁNARUTOの場合はその作品世界の中での「忍者」が
どういうものなのかがハッキリしてないけど

普通はそうなんだがNARUTOは忍びとはみたいな事を
作中で連呼しているのでどうしても突っ込みを入れたくなるんだよ

鋼錬とかも実在の錬金術とは違うもんなぁ

NARUTOの場合は忍者らしくないとか以前に
忍術やチャクラの設定がちゃんとしてない
自分から相手にヒントをペラペラ喋る
作戦ショボすぎ、棒立ちしまくり、チーム戦描けない
みたいな「バトルモノとしてどうよ？」とか
登場人物がみんな馬鹿、みんなDQN
みたいな「マンガとしてどうよ？」とか

能力の実とか食べればすぐ能力者とか安易な海賊より
努力して獲得した忍術の方がよっぽどかっこいいだろ

どどどど努力ちゃうわ！

その努力して獲得した忍術が何のために獲得するのか分からなかったり
せっかく獲得してもまともな使われ方をしてない点はどうお考えですか？

ほんと、ナルト見てワーとか言ってる外国人にはバジリスク見させて本当の忍者を教えてあげたい

ナルトは努力してない
いつも九尾に頼ってる
不幸自慢以外何もしてない

>>101
バジリスクっていうか山田風太郎の忍法帖もトンデモだがな

>>98は天才も天才、IQ200の超切れ者

山田風太郎が「忍法」の生みの親と聞いた。
本来の忍術とは違う、ﾄﾝﾃﾞﾓな技を忍者に使わせたのは山田氏が初めてとか。

何故こんなゴミ漫画がのうのうと看板続けられてるか分かった
>>90-96 >>100-105辺り
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1165768075/l100

>>106
こいつら・・
やはり天才か・・

今84かぁ。今年中に100は楽に突破するんだろうなｗ　今年こそ連載が終わりますように…。

大した奴らだ

ファンブックでｷﾁが「クリリンみたいなタイプが好き」とかほざいてたがクリリンに謝れ。

万華鏡と弦之介はどっちが勝つだろうか

クリリンは激しいDBインフレの中で弱いながらも中核に食い込み続けた男だぞ
岸本はほんと失礼な奴だな

フリーザ様の尻尾を切り落としたしな。

好きな割りにはクリリンみたいなタイプのキャラが一向に出ない件

>106
まあ、その場面だけ切り取ってみたら、そう悪くはないとは思うんだけどね。

その場面に至るまでの展開がダメダメなんだよね・・・。

最近は場面場面だけでの盛り上げもグダグダな始末だしな

ナルトをクリリンにしてればよかった

２大嫌われ女がいる　ある意味すごい岸本
>>114　１　岸本はクリリンみたいなタイプのキャラは本当は嫌いだから
　　　２　本当は書けない　　

クリリンはナメック星での活躍が印象的だな。
ベジータはおろか、ザーボンやドドリアにすら戦闘力の問題で勝てないにも関わらず気を消す技術でフォローしてる所とか。
ああいう戦闘には関わらない技術でアドバンテージを取ってるとか燃えるよな。ベジータも気を消せたけど。

強さはないがいい働き、てのはシカマルこそ適任だと思うが
ここまでの子とは！たいした奴だ・・、てやっちゃったからね。

めんどくせぇ

>>120
大蛇丸に爆破されて死ぬシカマル。
そして、それを見たナルトが「シカマルのことかーっ！！」とかのたまって、スーパー九尾人になる光景を幻視した。

忍者なのになんで刀でないんだ、って外人も文句言ってた
刀使ってるのもハヤテとか暗部だけだし、ナルトもそろそろ刀持ったらどうよ？
忍者ハットリ君もウルトラ忍法帖も忍空も持ってたろ、なあ岸本さん

>>115
ジョジョ５部にもあったよね。過程をおろそかにして結果だけを求めていると真実を見失うって。
積み重ねがないのに感動なんてできるかと・・・

暁の軍、根城に壁す。
仲間少なく練氣尽く。
火影及び諸侯の忍、之を囲むこと数重なり。
夜、火影の四面皆崇拝するを聞き、首領乃ち大いに驚きて曰はく、
「敵皆已に世界を得たるか…！是れ何ぞ信者の多きや……！？」と。
首領則ち夜起ちて帳中に飲す。
同志有り、名は鼬。
常に賛同して従ふ。
野望あり、名は世界征服。
常に之を目指す。
是に於いて、首領乃ち悲歌コウ慨し、自ら詩をつくりて曰はく、

「力は里を抜き、気は世を蓋ふ
　時に利あらず、夢叶わず
　夢の叶わざるを奈何すべき
　鼬や若を奈何せん……。」と。

歌ふこと数ケツ、鳴門即ち之に和して曰く、
「我れ何ぞ足下を解さぬことあらんや…。」と。
首領泣数行下る。
左右皆泣き、能く仰ぎ視るもの莫し。

なんでこんなつまんないのに人気ある雰囲気でてるんだよ

帯刀してる忍者なんているのか？

本当に糞漫画

>>126
編集が無理してプッシュしてるからだろ。
一部の頃はともかく、二部に入ってからは本スレ住人ですら呆れるほど迷走してるのに掲載順位が安定してるなんて普通に考えて不自然だし。

もう無理です。最近の話はつまらないです。
ネジ、チョウジは瀕死でも死なないし
我愛羅は魔法で生き返ったので
「ああ…作者は”命”を軽視してるんだなぁ」と思いました。
４巻に掲載にされてる再不斬・白が死亡した場面では
「死」というものの重みがあり、高く評価できました。
ですが、現在は生き返らせる禁術を出してしまったし
もう人間じゃなく”妖怪”という設定の方が自然に思えてきます。
首斬られても死なない奴はいるしもう支離滅裂です。

積み重ねが大事、てーのはメリー号を燃やした時につくづく思ったな。岸本にはそれがわからんのだな。

メリー号もどうかと思うぞ。
ウソップ中心で積み重ねたのを無視してルフィで処理してんだから。

なんだかんだでワンピもナルトも同じ方向で劣化しとるよ。

最近ワンピは持ち直してる感があるが、
あとは話が長すぎるのを何とかすればな…。

ナルポはもう無理だが。

>>132
アレは、「ウソップ」としてではなくて「そげキング」として見守った事に意味があると思うけどな。
半ばギャグとは言え、ルフィ（とチョッパー）は、ウソップ＝そげキングに気づいてなかったし
「ウソップは…いなくてよかったかもな…　あいつがこんなの…たえられるわけがねェ」
というルフィの台詞が全てを現してると思う。
かといって、「そげキングとしてのウソップ」が燃やす訳にも行かなかっただろう。

ワンピとナルポの違いはアレだ。空気キャラの数。
ワンピも、アレだけキャラが居てメインの麦わら一味に空気キャラが殆ど居ないってのは凄いと思う。
対してナルポは空気が多すぎ。

忍者と刀といえばかなり昔だが忍者知識の漫画で
刀をたてかけてそれに乗って塀を越すという使い方を見たような…

>>133
持ち直してる感があんのは、放置してた部分を再うｐしたからだよ。
ナルトで言えばそうね、サスケｖｓイタチとか、その辺りをちら見せした感じか？
いかにナルトが腐ってるとしても、サスケｖｓイタチやりゃあそれなりに盛りあがんだろ。

>>134
だから、そういう展開にしちまったってこと。
メリー唯一の保護者としてウソップを立て、ルフィは他の連中と同等にしたにも関わらず、
ルフィ中心のオチにしたってのが、積み重ねを無視した行為だってことさね。
言って見りゃあれだ、ナルトがイタチ倒しちゃう感じ？そこまで酷かないかもしんねえが。

>>136
メリーの話と平行して、ウソップが強情張ってそげキングやってるという展開もあったからな。
あそこは、ああ見えてルフィもちゃんとメリーの事を仲間だと思ってたというのが大切だと思う。
つかメリー関連の「積み重ね」というのは、CP9編でのウソップとの絡み以上に、ルフィ達がメリーが過ごした期間の積み重ねもあるだろう。
麦わら一味が、メリーとの航海を回想してるのは、CP9編以前からの「積み重ね」があるから良い訳で。
ルフィ、ウソップ、ナミ、チョッパー辺りが号泣してるのにも説得力がある。

これはナルトとサスケの関係と比較してみると良いかもな。
ナルトがサスケに固執してるのも、本来は仲間として見たいのだろうが
あいつら、一緒に居た期間が短すぎてストーカーにしか見えないんだよな。
波の国編が終わってから、もう少し任務をこなしていればまだマシだったのだろうが
ナルトとサスケの関係がうそ臭いのは、奴らの友情の「積み重ね」が、かかれなかっただよ。

と、このように他の漫画を引き合いに出すと、それを褒めるのであれ、けなすのであれ
アンチか信者が反論して荒れるので、やめろとシカマルが言ってました。

>>135
見たみた。鍔に足をかけて上がって紐で回収、だったかな。

>>137
メリーの話もサスケの話も変わりゃしねえって。
一緒にいた時間も大差ねーし、どっちもどっちだよ。
メリーにしたってきっちり人格据えられたのはシリーズ入ってからだろ？
それこそ露骨に沈没で泣かすための打算的な演出じゃねえか。

ワンピ好きなんはわかるけどさー、
よそのアンチスレで言うなら、もちっとフェアな視点でやろうや。

冨樫が書いたナルトが読みたい

シカマル君にかかしがいなかった場合の作戦を聞きたい

ナルトのウザイところは他人の生き方にまで干渉してくるところ
人を自分の気分に従わせようとしすぎるんだ、うん
自称復讐者は自分の考えがあって行動してんだからほっといてやれよと
人にケチつける前に火影目指してるくせに脳味噌が小学生並から進化してないのをどうにかしろよと

>>142
影縫いで相手の動きを止める
↓
みんなで角都を攻撃しつつ血を採る
↓
飛段に舐めさす
↓
呪いで角都あぼん
↓
飛段をバラバラにでもして倒す


ここまでの子とは

>>139
そういう使い方するから忍者刀って真っ直ぐにこしらえてあるんだよ！

忍者刀の鞘は先端の突起を外すとシュノーケルの代用品に出来るとも聞いたな。
他にも色々と面白ギミックあるんだからクナイと手裏剣以外の道具も生かしてほしかった。
遁術の解釈も間違ってるし。忍者ってのは知略・工夫を凝らして任務に挑むものなんだから
ジョジョやハンタくらい頭を使ってるように見せてくれ。力押しじゃ忍者でもなんでもない。

里の人間に対する一種の復讐心（里の奴らより上の立場になって見返してやりたい）
で火影目指してるような奴に復讐を止められたくないだろう

そうだなー…見返してやりたいやつに火影にはなってほしくないな。

ラスボスはダイナマイト四国

そもそも｢火影になってみんなに認めてもらいたい｣っていう考え方自体がズレてるよな。
火影だからみんなが認めてくれるんじゃなくて、みんなが認めてくれるから火影になれるんだろ。
こんなズレまくった考え方の主人公じゃ感情移入出来ねぇっつーの。

それでいて火影になるために何かしてるわけでもないしな…。
我が儘ばっか。

き…きもちイイ…

最近テイルズオブデスティニーにはまってんだけどさあ、スタンって最初は兵士になりたいはずだったのにそれを断ったときには素直に成長したなって感じたよ。
ナルトはこんな成長は一生ないかと思うと惨めでしょうがないよ。

>>153
ナルトはスタンの息子のカイルと同レベルだな。
「火影になるにはサスケをマジに殺さなきゃならない」とか言われたら、
「火影になるなんてやめてやるってばよ！」とか真面目に言いそう。

>>146
ギャグ王の半熟忍法帖で刀のギミックが結構紹介されてたな。
刀よりも鞘の方がギミックが多いとか

・忍び刀は動きやすいよう短く反りの無い直刀が一般的
・鞘のこじりは外れ、水遁の術に使用できる
・鞘を刀の持つ所に取りつければ、長くなり普通の刀より遠くから攻撃できる
・鍔を足場に塀を超えることができ、上から回収できるように長い下緒がついている
・暗闇で敵をさぐる時にも使う。鞘を全て抜かず下緒を口に含み
　敵に触れたら鞘を落として斬りつける
・基本敵に暗い所で抜く事が多いので刀身は黒く塗り見えにくくする。

刀は半熟でも黒くなかったが。絵的に刀に見えなくて不味いからだそうな

にんたまはリアル（でもないが）系で、ナルトはファンタジーなんだからその辺は仕方ない。
巻物広げれば何でも出てくるし、術で色々代用できるし、壁走りとか普通に出来るし。
忍者刀（>>155）のギミックが役に立つシーンはほとんどないでしょ。

まあ、実際に忠実に忍者を再現した忍者漫画は少年漫画としては駄目だろうな。
少年忍者漫画がファンタジーなのは当然といえば当然。
影丸からの伝統

問題は「面白い」か「面白くない」かだな。

面白くないから救いようがないな・・・

本来の忍者の定義から外れたファンタジーＮＩＮＪＡなのは問題ないんだよ。
問題なのはこのファンタジーＮＩＮＪＡの定義が作中で固まってないこと。

・忍の里以外がちっとも描かれないからこの世界での『忍者』がどういう扱いなのか不明瞭。
・なんの前フリもなく使用できる変わり身や、次から次へとその場の都合で登場する便利忍具など、『チャクラ』で何が可能で何が不可能なのかが不明瞭。
・抜け忍なのにサスケを助ける、仲間なのにサイをぶん殴る、九尾に頼らないと宣言した直後に九尾依存の修行方法を受け入れるなど、言ってることとやってることが支離滅裂。

ここら辺を改善しなきゃ話が成り立たんよ。

つか、ぶっちゃけ、影真似で捕獲した時点で、鹿が毒ガス噴出式の手榴弾でも投げつければ
不死身云々関係なく倒せる罠

練り込んで無さ杉なんだよ岸本

ドロンって何なのかね
4代目以外も普通にワープ使えるのか

忍者じゃなかったら見向きもしないのにな…この漫画。
忍者に惹かれる自分が悔しいわ…。

ヒダンの言ってる「お前の影術は使えば使うほどそれに比例して術全体の効力が低下する」
ってのは、チャクラが少なくなると効きが弱くなるってことなのか、
チャクラの大小に関係なく同じ相手に使い続けると免疫みたいな感じで効果が無くなっていくのか
どっちの意味なんだ？分かりづらいぞ

くのいちだって本来の仕事は少年誌じゃ絶対描けないしな。

上の方で出てた
二大嫌われ女って
ｻｸﾗと綱手?

サクラとヒナタ、次いでいの、綱手辺りだな

まぁ女キャラだけじゃなく主人公も相当嫌われてるけどな

>>166
他に女キャラがほとんどいない件について

俺のヒナタたん(´･ω･｀)

俺としては綱手がダントツだけどな
他のキャラと違って里のトップなのにあの体たらく

ヒナタ出番ないのに嫌われ過ぎｗｗｗヒナタ信者可哀相だなｗｗｗｗｗ

嫉妬されるのは良い事だよヒナタたん(｀･ω･´)

主人公がＤＱＮ思考の持ち主であることが一番嫌い。
傲慢で自己中心的で基地外で暴力的で被害妄想する最悪な性格なのに
何故か仲間にマンセーされてる。意味不明なんですけど。

ヒナタ厨房ってどうしてどこにでも現れるんだろうか。
ストーカーみたいで怖ええええええ

781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/01/03(水) 23:00:35 ID:CXuSIp9B
ところで俺のヒナタたんはまだですか？　　　　　
おっぱいぽいーんに期待してるんですが…


↑

>>175
・・・つまり・・・どういうこと？

キャラ安置がここにあらわれたということは作品が嫌いな上にキャラも嫌いな人が
北ということですね

作品は嫌いだけどヒナタたんは好きだお

>ヒナタ
里の嫌われ者のナルトを好きになるくらいだから、いじめられてるところを
ナルトに助けられるとか、それなりの理由があるものだとばっかり思っていたら、
単なるストーカーだったところが嫌い。

ヒナタたんヒナタたんヒナタたんヒナタたん
き…きもちイイ…

わかるってばよ

そろそろ他でやってくれないか

ヒナタ、最初は嫌いじゃなかったけど存在価値が分かんない。
とくにここ２年くらい。
出てくるたびにマンガでもアニメでも、さあ萌えろ！って言われてるようなわざとらしさが鼻につくんだよな。
別にナルトを好きになる女子キャラだから好きだったわけではないのだが…

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　ヽ､　　〈丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/|　　i^;| /`
　　 ヽ.　 |　｀───　/　　　｀ ───　　|　 |　|/　 　　　ヒナタたんヒナタたんヒナタたん
　　　 ﾞi　 |,.　 〃〃　 （●＿●） 〃〃 　 　|.　|, /　　　　
　　　　ﾞi　 i,　　　　　　 U　　U　 　　　 |　 |/､_　　　　　　　　
　　　　 ﾞi　 i,　　　 __--￣｀´￣--__　　　 　|　|　　`ゝ,__
　　　　　'i　 iヽ　　　-二二二-　　　　　　　|. |ｰ／ 　　|
　　　　　 ,|　| ,,､　 　　　　　　　　　　　　 |/／　　　 ,l､
　　　　　/ヽ,|丶 　　　 _-￣￣￣-_　　　／/|　　　, ‐'"　`i
　　　　 /.　 i|　| ＼＿＿＿＿＿＿＿／'　　　／　　, --L
　　　 /ﾞ!.　　|　 / i|`''ｰ----─‐;'''~　／　　／　　,�＝@　　~,ユ
　　 ,/　 ヽ,　　 i! l, i　 ヒナタヲタ ,／　　　 ,��''~　　　　￣　　`'''i
.　 /` 　　 ヽ,　 ＼i_ヽ_　‐'==='　,／　　,��',,.. -────--､　　 |
／`''ｰ--　　ヽ,　　':､ｰ二‐===／　　, -‐''~　　　　　　 /　　　ヽ　/
',ｰr ､ __　　　 ヽ,　　ﾞi　　￣／　.r;''"　　　　　　　　　/　　　　 ﾚ,'
| /　　|||｀`'‐-､　ヽ　 |　 ／ , ‐'"||,,.. -‐

ヒナタは最初は好きだったけど、ネジ戦前に直に話をするまでに生長したかと思いきや
１部ラストで電柱の影に逆戻り、２部では見ただけで失神とサクラ並みに成長→退化→成長？
のループキャラになってしまったのがおしい

ヒナタというキャラのどこに魅力があるのかわからない
全体的に見てキャラが薄い

ただの白内障だろ

テマリとイノとタユヤ以外は何もいらない

>>173
少年マンガの主人公はたいがいそんなヤツだと思うけど

仲間がマンセーしてチヤホヤしてあげないと
里にとってロクなことにならないので、みんないやいやマンセーしているだけです
実際は、連載開始時から今もずっとナルトは里の嫌われ者です

>>187
マッチョはいらないお

いのはただのニューハーフ

http://comic7.2ch.net/cchara/

ｱｿｺとｼｽﾞﾈが唯一の良心

嫌いな日本アニメ　5位
ttp://moonlight.big-site.net/misc/kirai2.html

＞＊『NARUTO』が大嫌いだ。アホなガキ皆がしょっちゅう「Believe it (だってばよ! )」って言いやがる。
＞それにナルトは忍者で刀を持ってねェー、なんちゅういいかげんなクズ！(ミルウォーキー 18歳 男性)

＞＊ワーストアニメは英語吹替えの『NARUTO』。「Dattebayo」を「Believe it」に置き換えやがって超ダサ。
＞「I'm gay, believe it. (俺ゲイだってばよ!)」(ニューヨーク市 18歳 男性)

属性が出だしてから印を結ぶ描写がなくなったな…

風遁と化した螺旋丸には印はないのですか？バカモト先生。

印をまともに結んでたのは波の国くらいまでかな？

そんなこと言っても無駄だよ
設定は、その場限りのもので後はなかったことになるのはいつものことだよ

タイマン料理人ムサシの作者と同じタイプで
自分が前に書いたことすら忘れて、全然違うことを後の話しで書いたりしているだけ
話の前後に整合性がないのが当たり前になっている

火遁・豪火球の術、水遁・水陣壁のように、遁術なら属性を手前で叫んでいる法則があった
この法則に従うと、最初に『雷遁・雷切（千鳥）』としてお披露目されていないとおかしい
だが実際には、雷切には適用されていなかった

これは、そもそも五行にない 『雷遁』 なんていうＲＰＧ属性がなかったことが示されている
誰にでも明らかな後付設定

そのうち　陰遁・影真似の術とか、陽遁・倍化の術とか後付されるよ

>>188
普通の少年漫画だとそれでもどこか魅力を持ってたり
仲間にも基本的には身勝手なヤツとして扱われる

まあ今のジャンプ漫画は確かにクズがマンセーされてばかりだが
それでもナルポは酷いｗ

全く同じ五行が幻想水滸伝で使われてた

自分があまり五行とかよくわからなくて思い入れがないせいかもしれないけど
雷切を雷遁とかムリヤリ組み込まないで、五行は五行。雷っぽいものに関しては
規格外にして「俺の雷切はそのどれにもあてはまらない。だから俺(と教えたサスケ)
にしか使えない」とかやっとけば、あんなにリスクが高いのに馬鹿の一つ覚えで
カカシが使いたがるのも、属性対策出来ないからって感じで多少は補完できたかなぁ

属性がでてきたことで、矛盾しまくりの上にさらに小さくまとまっちゃったんだよね

木遁を特別な術にしちゃったからな
後付も大変だ

ガンダムの設定もほとんど後付けじゃん
南斗６聖拳の一つ南斗聖拳じゃなかったし
なんで後付けぐらいで
鬼の首でもとっかのようにアンチは言うん？

>>201
その後付けは批判されなかったの？
だれにも突っ込まれなかったの？

後付が恐ろしく下手だかかな

まあ他の作品の事はどうでもいいか

なんでそこで急にガンダムがでてくるん?

設定の後付は下手だけどまだいい


問題は迷台詞の多さ

>>198
幻水の五行っつうと、火、水、風、雷、土だったか。
こういう五行ってよくあるんかな。

>>201
確かにそこら辺の後付けも苦しいものが多いが、
悪いとこ比べあってどうすんだよ。

いきなり変な後付けするのも問題だけど、その後付けがまったく活かされてないのがヤバい。
性質変化を後付けした直後のアスマVS鉄拳に性質変化がまったく絡んでこないとか、
属性相性を後付けして得意気に｢土は雷に弱い。終わりだ。｣とあ言った翌週に｢心臓５個あるから平気でした＾＾｣とか、
わざわざ過去の設定と矛盾するような設定を追加してるのに、整合性付けるどころかその追加した設定すら満足に扱えないってヤバすぎる。

自分の作品を把握してない様な記述が多すぎるんだよな、奴は。

しかし、36巻もやってる割にはまったく話し進んだ気がしないな。
DBはセル編終わってブウ編始まったくらいだし、
ダイの大冒険はラストまで後一巻、ジョジョは4部やってるぞ。

最近の漫画は昔と比べてテンポ遅くなってるが、その中でもナルトは異常。
ワンピースもまったく先に進まんが、イベントは結構こなしてるのに。

>>207
五行に関しては陰陽術が元ネタだと思われ。
「陰陽五行思想」でググってみ。

>>211
陰陽のは
火水木金土だろ
雷はどこにも入ってない

世界征服で萎えたという人が多いようだが（実際俺も呆れ果てたが）、
他にどんな目的が考えられるだろうか？
術を極めるというのはもう大蛇丸がやっちゃってる
世界滅亡は世界征服と同等の陳腐さだし、
忍び里が仲良しクラブだから復讐者というのも説得力が薄い

>210
36巻も出てて世界観がまったく分からん、
今まで何やってたのか…。

ナルトは世界征服とかされても
火影の座に就ければいいわけで
ついでにサスケとの繋がりが守れればいいんだから
暁と大蛇丸とサスケと四者でちゃんと話し合えば
解決するような気がするんだが・・・

忍者じゃないよねこれ
木の葉マジックアカデミーの作業員だよねこれ

たとえば
ナルトは子供の頃からトラウマの原因（他人と違う自分）である九尾を
暁に抜いてもらう→チヨバアが用いたのと同じ医療忍術でナルトを蘇生
暁は木の葉の里に不可侵条約を結びつつ、一族殺しのイタチを捕獲する
サスケは暁に拘束されたイタチをその手で処刑し恨みを晴らす→木の葉カカシ班に戻る
大蛇はサスケを手放す代わりに、仇討ちされたイタチの肉体を得られる
カカシ班復活→ナルトは火影目指して頑張る
サスケとサクラで、うちは再興のため最強の遺伝子を残すために頑張る・・とか

コピペだけど文が秀逸なので。
＊ナルトはひどい偽善者。木ノ葉丸に「近道はねぇんだからよ」と言うけど、対処できない厳しすぎる状況では
いつも“九尾”銀行に手をつけることを厭わない。それって本質的に近道じゃないか。ナルトはうぬぼれ屋で横柄で、
やかましくて不愉快で失礼。リーがサクラ、サスケ、ナルトを助けたのに、絶えず「ゲジ眉」と呼ぶ。
サスケと同じくらいに自分がいかに凄いか、いかに敵を倒せるか、ついほらを吹いてしまう。それにバカ。
マジな話、ナルトがシリーズ中でドジを踏みながらなんとかやっているのは、奇跡かまぐれ以外の何物でもない。
屁こき、九尾、魔法のような螺旋丸の開眼、そういった力で状況を打開して助かるわけ。

ナルトアンチって信者よりも絶対熟読してるよな。

熟読しないで否定するのはフェアじゃない

３６巻て、そろそろ話もナマヌルッチイ里を飛び出してる頃だと思うけどな。
ジライヤが調査してまとめた報告書を盗んで、抜け忍になってサスケを追うナルトとかさ。

ツナデに追い忍に任命されるかつての級友がどう動くかとか見せ所になるんじゃね？
ナルトの前に立ってなぜ里を抜けるのか、自分は頼りにならないのかと訴え、見逃すヒナタとか
「チッ……俺は熱血とか友情なんてメンドクセー。追い忍なんてのもメンドクセー」とか言って見逃すシカマルとか
本家としてのヒナタに命ぜられて不本意ながらにも見逃すネジとか
「へっ、ここにはキツネの匂いしかねーな。抜け忍なんていねーぜ」とか言って見逃すキバとか
「それが正義なら、自分の道を進むべきです！」とかなんとか一頻り殴りあった後に言うリーとか


あれ？

>>219
だよねぇ

基本的には、信者よりも詳しくなきゃアンチはやれんわな。
作品の粗や矛盾をしっかり突くためにゃトコトン詳しくなきゃやってられない。

でも絶対に金は落とさない

今後ナルトが新キャラや暁を信者にして
火影になると同時に世界征服をするんじゃないか
最終回は全員信者化

目に見える物を感じずに、
目に見えぬ物を感じられるというのか…

とか言ってみるテスト。

>225
もうナルトの終盤の展開は土の中から発掘された
「石のような物体」の力によってとんでもない軍事力を得た国が全世界
に侵攻をはじめて、ナルトたちは最後の手段としてその国の独裁者である
老女のような少女のような超能力者の暗殺に赴くでいいよ。

>>226
それ映画のナルトでやってなかったか？
異国の騎士団みたいなのが出てくるやつ

>>226
元ネタ何？

よく読まずに批判するなとか言うくせにー

>>228
シューティングゲームの斑鳩。

馬鹿丸って何で作戦バラすの？
後ろから不意打ちしてまだ生きてると知れば飛段がまた自分を攻撃してそのダメージが
角都にいくのに、バラしっちゃたらもう自分攻撃しないよ

>>229
あるある
読まない→読まずに批判するな
読む→そんなに詳しいなんてある意味愛してるよねｗｗｗｗｗｗ等の皮肉

どうしろと（ｗ

ふとオモタんだが、螺旋丸を作ってから風に変えるより、
風に変えたチャクラで螺旋丸を作った方が楽そうじゃないか？

>>233
さすが>>233だ…

と思ったけどどうなんだろうな？
螺旋丸の形状維持とか、習得時の修行を思うに難しそうだし、
グルグル回してるのを維持してる間に風の性質変化を焦るよりは
性質変化してからグルグル回した方が楽な気はするが。

ナルトA「まず俺が風の性質変化をして放出」
ナルトB「それを俺が乱回転させて形態変化だな。よし、やってみよう。」













ナルトB「うわあぁぁぁっ、手が、手がぁぁぁ。」

乱暴な言い方をしたら、少年漫画はほぼ主人公補正で出来てるようなところがあるし
ナルトだけに限ってどうこういう気は自分は更々ない。
だから、岸本に整合性だの収拾だの言っても無理なのはわかってるから
せめて主人公を好感持てるように書いてくれ。それだけやってくれたら他はもういい。
なんか色々後出しでくっつけてるけど、主人公が間違ってるように見えてることに比べたら
そんなものはどうでもいいだろ。サスケやカカシやシカマルがDQNに見えてもいいよ。
でも、ナルトはドベが頑張っていく話の主人公なのに、なんでこんなに適当なんだよ。

補正がダメというより、補正しても全く凄く見えないのにベタ褒め連続なのがダメなんだろ。

信者お断りのアンチスレも84ですか
何人でこのスレまわしてんの？
20人位か

>>238
明確な数は勿論分からないけどもっといるんじゃないか？
それに偶に信者が特攻してくることもあるし、アンチだけじゃないぞこのスレ

もうあれでいいんじゃね？
火影になったら夢落ちエンドで

>>237
個人的には凄くないのを無理矢理褒めてても別に構わないと思ってる。
そういうのも含めて補正範囲のつもりだったんだ。ごめん。
つか、いまのナルトは言ってることが本気でわけわからんじゃん。
仲間とか友情とか言ってるけど全然違うだろそれ、って感じで。
主人公が間違いに気づいてそこからまた成長するならわかるけど
そのままつっぱしって反省無し、周り大迷惑なんて主人公ポジじゃないし。

岸本は常識ない上日本語もダメ、話も考えられないとどうしようもないからねえ

36巻の表紙ﾜﾗﾀ
こいつセンスなさすぎだろ

好感の持てる主人公というとやっぱり他人の事でアツクなれるタイプ
この漫画だとサスケのことになるか
でもサスケとのつながりやサスケの今後を考えてないからなあ・・

は？カスケ？
こいつも大概ウザい

サスケは最早空気に近い、特別ウザくもないが、印象が薄い

カスケの存在が話をつまらなくさせてる原因の一つだと思うね
まあ、あくまで原因の一つにすぎないが

>>232
>あるある
>読まない→読まずに批判するな
>読む→そんなに詳しいなんてある意味愛してるよねｗｗｗｗｗｗ等の皮肉
>どうしろと（ｗ

いや、オレは皮肉じゃなくマジでオマエらからナルト愛を感じるよ。
最近のシカマルの暴走ぶりが勘に障ってアンチスレに来たんだが、
信者スレより深い話してるじゃん。思考レベルも信者より高くて正論だし、スレも面白い。

スレの方向が｢ナルトが嫌い｣より｢ナルトはどうなったら良くなるか｣の印象を感じた。

なんかネタバレスレにおもしろいのあったｗｗ

http://maplesarasi.dip.jp/cgi-bin/eroero/img-box/img20061230110338.gif

これもう見てるやついるかなｗ？

確か去年の年末辺りから出回ってた。

サスケの目的は復讐でさらに復讐を成し遂げるための強さを望んでる
だから里から出て行った
ここでナルトが里に連れ戻すといっても何も解決してないよね
復讐手伝ってやるとか復讐なんてやめるように説得するとか
連れ戻すだけでナルトが満足してしまいそう

まぁその先が露骨な破滅だから、
ヌルポが必死んなってるってことなんだろう。

>>249
このスレのテンプレ辺りに貼ってあるよ？

サスケは復讐のためなら体がどうなってもいい、と思ってる
サスケにしてみればナルトはうざいだけだろう

復讐を題材にしてる場合、復讐者の心変わりを促すのは
かつての仲間（サスケの場合は奪われた生活）と現在の仲間のどちらが大切か
ということになる
ハンターのクラピカは現在の仲間のために少し態度を軟化させた
対してサスケはナルトを大切に思ってるかというと・・

まぁ大切には思ってるんじゃねえの？
その大切に思う気持ちが自分の復讐心を鈍らせ、
これまで歩んできた復讐の道を否定しかねないから、
頑なに拒む結果になったとか、なんかカカシ辺りが言ってた気がする。

他の作品とごっちゃになってるかもしれんが。

この漫画には今までずっと微塵もサスケ→ナルト的な描写が無かったわけだが。

ナルトは心底ウゼーけど、マンゲ開眼のために仕方なく友達認定してやるか、
って流れ以外の何ものでもなかったぞアレはｗｗ

>>243
俺も思った
わざとなのか、この作者は

サスケが里抜けするときの回想シーンで本当は意識しあってたというやつぐらいかな
突拍子過ぎる

ナルトはもともと里から迫害を受けていたという設定だから
回想シーンに頼るよりアカデミー卒業して班組んでからのサスケの行動に反映させたほうがよかったと思うけど
ナルトが強くなってきたのでライバル視した、ぐらいにしか見えない

>>256

我愛羅との戦いのときに
もう二度と大切な仲間を失いたくないんだとか告白して戦ってたよ

その時点で、カカシ班の面々は、サスケにとって失いたくない守るべき大切な仲間になってた
なので万華鏡車輪眼を開眼するなら、サクラでもいいはずなんだよな

開眼の条件が、眼の上のタンコブをぶっつぶすという嫉妬の対象を粉砕することならナルトでも良いんだけど
一応、自分にとって一番大切な人を殺すことが条件なんだろうに・・・・

いい加減１００％表紙に出てくる糞ナルポが目障りだ。
糞主人公の名前がマンガのタイトルになってるだけで
嫌になってくる

岸本は自己投影でもやってんのか？

どう考えても描写不足だよな。 真正面からナルトとサスケが戦う展開をサスケが木の葉を離れる前に挟んで
心の中では互いを認め合う…とか、ベタだがそれくらいはやっても良かったんじゃないか。
今のままじゃすぐ暴走するメンヘラストーカーにしか見えない。

今１巻から読み直してたんだけど、
１話でチョウジの父ちゃんがナルト殺る気マンマンでﾜﾛﾀｗ

かつてはどのハードで出しても平均30万を売り上げたゲーム版が
今となっては3万しか売れないあたり、世間的にも物凄い勢いで飽きられてることがわかるな

突然だが俺は最近鹿○がIQ200ってのに納得してきたよ、だってキャラの全員が明らかに馬鹿な奴すぎる
ナルトの世界のIQ＝俺らの世界のIQって考えるから可笑しくなるんだ
ナルトの世界のIQ＝俺らの世界のIQの1/3って考えれば辻褄が合う
つまり鹿丸はIQ66.666…、俺らの世界の軽度の知的障害だ、こう考えれば漫画でのアホさにも納得できる
ナルトの大天才＝軽度の知的障害--------鹿丸、カカシ、大蛇丸、等
ナルトの天才＝中度の知的障害----------メインキャラ、サブキャラ、使い捨て上忍
ナルトの一般人＝重度の知的障害--------ナルト、使い捨て中忍

>259
万華の開眼の条件も投げっぱなしなんだよな。
元々、親友を殺すってのが条件としてはいい加減なんだが、
その言葉のせいで、仲間の重さと復讐への思いの間で葛藤するサスケが描ければ
それはそれで作中の意味はあったことになるだろうに。
あの時のイタチのセリフってサスケしか知らないわけだけど、
それをナルトやサクラが知った時どうするか？とか幾らでも盛り上げられたんじゃないだろうか。

ナルトとヤマトで合体技？
属性優劣はどうなったんだ？
やっぱり属性関係なくパワーあるほうが強くなるんじゃね？

マン毛とかカカシが普通に開眼しちゃってるしな。
イタチは騙されたんじゃね？

属性相性なんか持ち出したって、変わり身という最強万能忍術の前では何の意味もないよな。
デイダラが両腕潰されて｢これじゃ術が使えない｣と本人が言ってて、しかも体をガッシリ押さえ付けられた状態で変わり身発動なんかしちゃってるし。
こんなにもノールールだと変わり身で避けない方が不自然に見えちゃう。
拘束されても変わり身で回避、属性相性で不利でも変わり身で無効化、技の医療で押し負けても変わり身で逃げられる。

岸本ってホントに能力バトル漫画に向いてないな。

既存のルールがあるスポーツ漫画でも描けばいいと思うよ

長く続かないとか言って一体いつ終わらす気なんだよキチモト
シカマルがいかにお気に入りか知らんがこんな脇キャラに時間割いてないで
プリンセスサスケ＜蜜柑＞で全然いいから一刻も早く終わってくれよ

風と水の合体技、やり様によっては氷が発生したりするんだろうか？

つ白

今日『酔拳』があるからチラっとリーのことを思い出したんだが。
リーが突如覚醒、酔拳で乱入、ふっかーつ!! って…。今にしてみればあのイベント、あってもなくても
まるっきり差し支えないような気が。あのイベントがあった場合となかった場合。両方考えてみても
たいして変わらん…。キミマロ戦はそれはそれで何とかして、リーはリーで何か感動的な
ひと盛り上がりをさせるチャンスだった。岸本の中では『意表を突く展開』も『唐突な展開』も皆一緒。区別なし。

あれは完全に蛇足
努力家だったリーに唐突に天才設定をつけておいて結局何の活躍も出来てないんだから

たしか再起不能から奇跡の復活を果たしたのに今まで通り相手にろくなダメージを与えられずにフェードアウトだっけ？

どのみち、ナルトとサスケが戦うことには変わりないんだから、
リーどころかキミ麿が来たことからして蛇足じゃね。

あとリーは、手術前に成功率50％だとか、忍者を続けられなくなる
かもしれないとか言われてたくせに、手術直後に戦場に一瞬で
追い付いてることに、まず萎えたな。

>>249
これ描いた人の作品もっと見たい。

せっかく飛段を騙して背後から襲える状況になったのに
呪い解いた後に斬りつけるし
しかもそれも浅いし
何やってんだか

>>269
中途半端なテニヌになるのがオチ

ttp://www.geocities.jp/hobby_room_pearl/paro/jump_paro/naruto.natuiro1.png
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

1-280 ナルトヨタにとってはアンチはカスだ

ワンピースのが間違いなくカス。ナルトはまだwktkできる

ナルトは九尾モード時以外の戦闘はカスかなと思ってる
絵も空虚感が漂ってるしさ

４６巻ネタバレ

カカシ「○○変化だ」
ナルト「○○変化・・・？」
カカシ「まあみていろ…ハァ！」

○×雷遁・雷切！

ナルト「！・・・す・・・すげーってばよ・・・」
カカシ「この変化は非常に難しい・・・里の歴史でも身につけた者は数えるほどしかいない」
ナルト「・・・・・・」
カカシ「何故お前にこれを教えるか分かるか？」
ナルト「・・・・・・」
カカシ「お前ならできると信じてるからだ」
ナルト「！・・・やってみるってばよ！」
カカシ「よし！頼んだぞヤマト」
ヤマト「え」
ナルト「影分身の術！」

ナルト「こんなの無理だってばよ！右と左を見ながら上を見るみたいなものだってばよ！」
カカシ「ふむ・・・それならできなくはない」
ナルト「え？」
カカシ「右を見ながら・・・左を見ながら・・・上も見る」
ナルト「そっかあ！」
カカシ「ん・・・？」

カカシ「４人で術を完成させる・・・ここまでの子とは・・・
　　　　やはり天才・・・たいしたやつだ」

>>280
これの元ネタなんだ？

エロ漫画
きっつい内容だから読むのはおすすめしない

>>285
夏色少女っていうやつらしい、内容は知らんけど

五行は普通に火水木金土にしてれば良かった
雷はセーラームーンみたく木もしくは金に含ませてればいい
ちょっと特殊な扱いにしてりゃカカシがすごいっていうのも何となく伝わってくる
普通の五行属性の術数発でガス欠になってるようじゃ周囲がいくら褒めまくっても弱く見える

普通に雷も風も木に属するけどな。

ただ陰陽五行は火以外が絵的に弱く、
玄人向けばっかっぽくなるのが少年漫画的にアレくさい。

木を初代だけの忍術なんて特別なのにしたために基本となる五行に組み込めなくなったんだろ

もうファイアー、ブリザド、サンダーでよかったのにね。メラとかでもいいし。

っていうか相性の設定いらん。
アレが無いだけで全部丸く収まる。

しかし相性がなければ〜の性質変化の意味が薄くなる

意味わからないより意味ないほうがまだマシ

３０巻以上も性質とか相性とか出さないでやってきたのに
いきなりわざとらしく戦闘で言わせたり、火と風とか合わせて威力アップとかやってもな

上で幻水と属性が一緒って出てたが
幻水と同じように属性優劣じゃなくて
属性ごとの特色にすればよかったのにな。
土は防御に優れ
風は範囲
火は遠距離
雷は近距離
水は回復補助、近くに水があれば攻撃も

ロマサガ2が参考になると思うんだ

>>288
木野まことちゃんやね。『シュープリーム・サンダー』ってやつね。

>>290
いや、
腕のある漫画家なら
木を初代だけにして五行が組めなくなっても
木が初代だけの技だっていうのは、あくまで、これまで初代しか使えなかっただけなので
これからも現れないことにはならないということで五行に出来るよ

医療忍者の発展が、綱手という因子により、世界的に普及したように
初代や大和の木遁因子を培養して人工的に手術で埋め込み後天的な木遁忍者を生み出すとかさ
そうすれば、あくまで木遁使いはレア扱いで、五行にいれていても不自然じゃない

ていうかなんで弱そうな木をわざわざ初代オリジナルにしたのか

>ていうかなんで弱そうな木をわざわざ初代オリジナルにしたのか
木の葉の里の長だからじゃね？
まあ火影なんだから火使えよとは思うが。

それなら砂は風影にしか使えないようにしないと

>>297
水遁最強じゃないかそれｗ

>>289
>>288はちょっと恥ずかしいな

>>303
水遁・クイックタイム

もはや何が水なのかもわからんなｗ

木遁や氷遁を、血継限界にしてしまったおかげで
砂遁も、血継限界にしないとおかしくなっちゃったからな

木　＝　水+土
砂　＝　火+土
氷　＝　水+風

なんか面白みがなくなったよな
独創性のある忍術は、全て血継限界になってしまうので、
下手に出せば血継限界のバーゲンセールでわざわざ希少種設定にした意味すらなくなるしな

砂はそのまま土でもいいんじゃないの

>>307
残念ながら、そうはならない
その理屈なら、氷は、そのまま水でいいんじゃなの？ってなるよ

砂は風系統だと思ってたが。
風の力で砂を操るというか、守鶴が風だったし。

それよか、白眼とか写輪眼とか骨も複合忍術になるってのがアレだ。

間違ってたらゴメンな
『砂』はガアラについてた尾獣の能力じゃなかったっけか？

>>310
では、影分身や風遁は、
ナルトについている九尾の力なのか？

>>308
じゃあ土と砂の違いって何ってことにならないか？

ぶっちゃけ岸本の後付糞設定だからな

>>312
意味がわからん

水と氷の違いってことにならないか？と返せば良いのだろうか

>>310
アレを抜かれた後にも砂を使ってるし、
三代目風影だかなんだかは、その砂の術を応用して砂鉄を操る術を開発してた。

という話。

>>311
コミックが手元にないから確かめらんない
なんか自分の中で『術と違う』って印象が残ってたもんで

筆記試験の時に、視神経接続！
みたいなこと言ってなかったっけ
感覚器官を物に憑依させリンクする能力とかじゃね＞ガアラ
ホントなんも考えてないんだろうけど

>>314
水≠氷だが、砂∈土だろ？

>>315
あ そだったっけ

>>318
その理屈は？

そこで火影三代目の登場ですよ
▲▲
　 ( ･3･)
　(| 　|)
　 | ω|<ﾖｯｺﾗｼｮ
　 ∪ ∪

俺のレスもわけ分からんな。>>312はスルー。
>>308に対するレスが>>318ってことで頼む。

>>318
いや、氷＝水だろ。

>>320
理屈ってか単語の定義。

>>323
まあそりゃそうなんだが、態が変われば別のものという前提で。

んーと、多分だけど砂がたくさん集まったら土になるのと、水が凍って氷になるという事かな。

そういえば三代目は全ての術が使えたんだっけ

属性うんぬんかんぬんをアカデミーで教えない理由とかがあればよかったのにな
「決めつけてしまうと習得できるものもできなくなる」みたいな

氷＝水+風
の血継限界

>>325
いや、砂は土の中に混ざっているってこと。

>>326
／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>329
氷と水は構成要素がまるっきり同じ
ただ分子の配列がバラバラになっているかきちっと整列しているかだけ

鉛筆がバラバラにおいてあろうが
きちんと並べておいてあろうが鉛筆を構成してる材質は同じもの
水と氷も同じ

ｶﾞｱﾗの 砂 は ﾁｬｸﾗ練り込める特別な 砂 であって、不純物も混じってるそこら辺の土と区別されるんじゃ？


いや わかんね
岸本センセじゃないもんで

>>330
んなこと言い出したら水と金は構成要素がまるっきり同じ
ただ陽子電子中性子の配列が（ｒｙってなるぞ。

わざわざ分けた理由は俺にはわからんが、
キチモト先生がそう言ってるんだから従うしかない。

少年誌だから、小学生が理解可能な範囲なんかな
矛盾はアルケド



たのしーなー

この漫画を深読みする程意味の無い事はないな

ﾍﾍﾍｯ

>>334
そこに気付くとは・・・やはり天才か・・・

あれ、ガアラの砂はチャクラを変化させたものじゃなくて、
普通の砂をチャクラで操ってるんじゃないの？

予想
ナルトに血系限界が後付けされる

>>337は>>331にいってるのか？
自分>>331なのだが、君が言ってる意味で言ってたんだけど・・・・・

君麻呂戦では特別制でもなんでもない地中の大量の砂を操ってたけどな

>>340
へー

ナルトの展開はある意予想が難しい。予想を裏切り期待を裏切る斜め下をいくから

期待を裏切れば予想を裏切るのは簡単だからなあ

作者と読者の間に確たるルールがないから砂一つでもこんなに訳ワカメになる。
こんな調子でよく何年間もやってこれたよ…。編集部の庇護のすごさがわかるわ。

岸本が技直撃→分身でしたは予想を裏切るために
岸本「この技が当たったらこのキャラの勝ちっていう展開になってしまうってばよ」
岸本「そうだわざと外して次回が気になるという展開にするってばよ」
岸本「俺天才だってばよ」

分身や身代わりの術の属性は何？

形態変化メインじゃね

>>346
そこまではちょっと・・・

？？？身代わりの術？

ずばりノーマルタイプです

んー・・・光学迷彩の応用とか・・・ちょっと無理があるか。

アカデミーで教えてそうだもんな

第一部までは好きでごめんなさい

影でも水でもない、ただの分身の術ってどんなんだっけ

単なる映像 と認識してるけど

単なる映像分身の方が技術的に高度な気がする

そういや映画の第一だんで普通に氷遁忍術っぽいのがでてたのはなんだったの？

>>355
属性活かした攻撃忍術よりもって意味か？

無印分身は映像を映し出す媒体マテリアル無しに、映像だけで擬似体を構成するんだぜ？
チャクラが均等される影分身は本体の光速移動で説明付くけど
チャクラの光属性形態変化はかなり高度な特殊忍術

自分 理系でもなんでもないただの厨なんでよくわかんないんだが
本体の光速移動によって可能なのはただの分身の術のような気がするよ
影分身は敵のｱｼﾞﾄの偵察なんかに使うんだろ？

違ってたらｶﾝﾍﾞﾝして

なんで本体が光速になるんだ？

例えば じゃねーの？
実際は光速移動なんて無理なんだろ？
まー漫画だし、そんなこと言い始めたらファンタジーは全滅に近いかと

>>359
それは違う

ただの分身の術は、別に高速移動しているわけではない
きちんとチャクラで同じ外見のものを作っている

それはアカデミーの卒業試験で明らか

ナルトがグニャグニャの出来損ないの分身体を作っている
これはチャクラで作っているから、こういうことになる

影分身は、実体があるといわれてるけど
ただの分身も実体はあるよ

影分身の実体とは、本人と同じ思考能力を有するコピー人間であり
ただの分身体は、模型としての実体ということかね

>>362
そだったね
別の漫画とｺﾞｯﾁｬだった

それともう1個の謎

ナルトの影分身は
殴られたり衝撃を受けるとボンボン消えていくけど
これは一撃で消滅するほど分身体は衝撃に弱いことを示している

にも係わらず
分身体がキックやらパンチで攻撃しても分身体が消えないのはなぜ？

作用反作用の法則により
分身体の攻撃の強さに応じて分身体自信も自信に衝撃を受けているはずだぞ

作者としては「やられたー」の表現なんだろうけどな

このスレ勉強になるなぁ

各図の初代火影と戦ったことがある云々でこの「戦った」って表現にすごく違和感を感じた。
せめて勝ったか負けたか引き分けたかぐらい言えと…。何だよただ戦ったって…。
リアクションに困るだろw

自画自賛された挙句、武勇伝だもんなーカクズ小者すぎ
初代火影がどんだけ強かったか作者の頭ん中にあっても
一度も描写されてないからなぁ　だからどうしたって感じだね
読者も驚かないし、脅威になってないよ

「わしゃそのくらいぢぢいぢゃからいたわってくれんかのう」
という意味だと思ってたwwwww

そうか「戦った」だけじゃ武勇伝にすらなってないんだね

>>300
多分初代出るまでに木が得意な奴がいなかったから、
個性がつくという安易な発想の賜物かと。
で、後先考えずそーゆーの続けてった結果今の大惨事に。
つーわけでﾅﾙﾎﾟを筆頭とした設定破綻(無駄に)大作系漫画に一句。

風呂敷は
広げやすいが
たたみにくい

by某文学部卒業日本男児

ところで、サスケが里抜ける直前の、
「ナントカの〜枚目の畳の下にある秘文書」とやらの
内容ってなんだったんだろうな･･･
いまさら出てきてもどうしようもない気が駿河

■ナルトのホモ発言集■

サスケ｢オレはお前とも闘いたい｣→ナルト｢ドキン｣
｢オレはお前を…大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ…｣
｢お前は大蛇丸なんかにゃやらねーってばよ！｣
―――――ここから２部―――――
｢サスケの方がカッコイイ……じゃなかった…マシだってばよ！｣
サクラ｢サスケ君の方がサイよりちょっとカッコイイよね｣
→ナルト｢ちょっとじゃねーってばよ！　サスケの方がぜんっぜんマシだってばよ！！｣
｢オレの前で自分のものみてーにサスケの名を口にすんじゃねーってばよ！！｣
｢オレは大蛇丸からサスケを奪い返してやるんだってばよ！｣
脳内妄想で後ろを向くサスケに対して｢待てって…待ってくれ……サスケェ…｣
大蛇丸に｢お前を倒してサスケを連れ帰る！｣
寝る前に昔を思い出して｢…サスケ…｣
｢オレってばサスケとの相性良かったんだな…｣

きめえなｗ

さすが未来のホモ影だってばよ・・・

波の国編が終わってから、中忍試験編をやる前に下忍のカカシ班として何個か長編をやれば良かった気がするな。
「ナルトとサスケの友情」が大きな基盤なんだろうが、それもスカスカだからグダグダになっている。
一番機会があったのは、下忍時代のカカシ班で任務をちょこちょこやってた時代だっただろうし、そこを長く続ければマシだったのかもな。

で、現在はナルトが一方的にサスケをホモってるようにしか見えない。

>>364
ホラあれだ、ハンタのゴレイヌのゴリラと同じ。
影分身体(本体と同じ思考)が「うは俺死んだｗｗｗｗ」と思った瞬間に姿を維持できなくなるんだよ。
3代目火影の影分身がクナイ4本刺されても活動してたのは気合が違うからだよ。

岸本はホモってマジ？

>>376
ものすげえ気合と覚悟のやつか、死を知らないとかの厨設定キャラの影分身は超すげえんだな

>>371
万華鏡の開花方法じゃね？

そういや火属性の里を立ち上げた初代火影なのに自分の属性は木（水、土）
なんじゃこりゃ？
火はどこにもねーぞ

本来なら代々、火遁忍術が一番上手いやつがつくべきだよな。
そうやって研鑽をつづけ、火影にのみ伝承される最強の火遁忍術。

うちはは代々火影候補を輩出し（火影の代数を１５くらいにする必要があるが）、
何人かは火影になったエリート火遁一族。…とすれば、ナルトとサスケが火影を目指すライバルになって
より対比が強くなっただろうに。

国名が「火の国」だから「火影」なんでしょ
別に火遁使いだからついた呼称じゃねーもの

そもそも何で「火の国」なの？とか
国？そんなもの存在してないじゃん？全然出てきてないしとか
そもそも里だって、砂以外とは交流も皆無じゃんとか
３０巻も連載しといて世界観がまったく広がらんなとか

ごめん、火の国なんてすっぽり忘れてた。

でも水の国・霧隠れの連中は水遁ばかり
外伝の岩隠れの連中は土遁を
風の国・砂隠れは里が砂漠にあって、風遁・砂・砂鉄とか使ってる
クグツは知らないが

木の葉の周辺はやたらと森ばっかりあるな

>>370
ホラあれよ木遁は生命力を操る術とかご大層なお題目がついてるから凄いのよ
そんな事が出来るのは火影のみ火影マンセーって！
ただのキッコロモリゾー大和ハウス忍術にしか見えないけど

本国を無視して木の葉と砂の里、軍事力同士が勝手に親交結んでるって
現実だったら物凄く怖いんですけど

そもそも
不自然すぎるしな

殿様や大名にしてみれば
自分の家臣でもないくせに他国と関係を持ち外相面してる組織があれば
眼の上のたんこぶであり面白いわけがない

しかも、その眼の上のたんこぶは、
自分の納める国の中に居候している身分でありながら、自分以上の武力をもっている
いざ諍いがおこれば軍事力ではかないっこないので、どうしても相手の意見を尊重しなければならない

こんな存在があれば殿様や大名にとっては恐れの対象でしかないよ
この作中みたいに人材派遣会社みたいに取り扱ってもらえるはずがない
ただ怒らせたら怖いから支援してるようなものだな

北朝鮮と同じ

逆らう者は暗部が始末

木の葉を築いた兄弟
木の葉の全ての術を使えたというプロフェッサー
黄色い閃光
伝説の三忍
三忍を上回るとかいう白い牙

日向やうちはは名門のくせして影が薄いな
一流揃いではあっても超一流は輩出してないのか

イタチは出て行ってしまったしな
マダラが何者なのかがまだ不明だが

日向は・・・

日向なのに日陰

新刊のカバー絵、どう見ても雑魚の大群に立ち向かう主人公二人だわ

なんか こじんまり してるんだよな

木の葉っていうのは、権力者や国の人からの依頼を受けて生活している何でも屋だったのが
忍術使いは最強の集団で忍者の頂点あたりは１国を滅ぼせるという恐るべき職業にされてるし

一方、侍とかはいくら頂点でも雑魚扱い
忍者＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞侍

普通なら国家同士の権力争いに里が巻き込まれていく構図なのに
何故か里が主役面して自ら争いの当事者になってるしな

里の中だけ不自然に贔屓にバラエティにとんだ民が住んでるし
ミスフルに通じるものがあるな

ミスフルみたいに全部部内の描写ばかりで
肝心の他校や外部の描写がおろそかになるせいで世界観が広がっていかない

一番萎えたのが

アカデミーの卒業試験をクリアしてアカデミーを卒業して
いよいよ下忍という社会の構成員として就職しました

↓

では君たちの”先生”を紹介します

↓

読者「え？学校は卒業したのに何で先生を紹介するの？まだ学校なの？」

黄色い閃光とか白い牙とかセンスなさすぎ

>>394ならどんな名前つけるか興味がある

黄色い閃光って真っ先に尿を思い浮かべる

ナルトに異名がつくなら、金色の影とかそんなだろうな。
影分身プッシュだし。

>>396
同じｗ
なんか尿くさいよな…。

どんな発想だｗｗｗｗｗｗｗ

お前らの尿、どんだけ勢いいいんだよｗ

いや〜若いからｗ

>>396
えーどっちかっていうと下痢便だよ。勢いがいいやつ。

ビシャァッァア！って出るタイプのやつかｗ

てめぇら昼間っからウンコだのチンコだのと……

なにこの糞スレ

>>394
たしかに「黄色い」は無いｗ
かっこいいと思ってつけたんだろうか

>>403
そう。水っぽくて、閃光の速さで出る奴。

金色（こんじき）の閃光とか黄金の閃光ならまだ分かるんだけどな
黄色いって音読みがダメなんだろうな

ごめん、黄金の閃光だと余計に尿に見える

ちょっと尿から離れろよｗｗｗ

閃光に黄色いというニュアンスが含まれてるからじゃないの？

＞410
ここは尿信者スレだぞ、アンチはアンチスレに帰れ！

★元日からレストランが禁煙へ、カフェは含まず　ベルギー

ブリュッセル──ベルギーでは来年１月１日から、レストラン内を禁煙とする禁煙法が施行される。
しかし、カフェやバーなどは対象に含まれておらず、受動喫煙の害を減らすためには、不十分だとの
声も挙がっている。
ベルギーでは２００６年１月１日から、職場や公共の場が禁煙となっている。

元日から施行される禁煙法では、レストラン内は禁煙となり、レストランの経営者は煙が食事場所に
流れ出ないよう、喫煙用の別室を設けることを求めている。

ベルギーの保健相は、１年間で２万５０００回にわたって、レストラン内の禁煙状況のチェックを実施
すると断言。違反した場合は、最高で１６５０ユーロ（約２６万円）の罰金が科せられる。

しかし、ベルギーのがん撲滅活動団体は、「（今回の禁煙法は）重要な一歩だが、十分ではない」と
指摘。同国内では年間２５００人が、受動喫煙が原因で死亡しているとして、さらに踏み込んだ禁煙
を求めている。

一方で、レストランだけが禁煙となることに、現場でも混乱が生じている模様だ。この点について、
与党・自民党の政策担当者は、「喫煙者の団体に立ち向かう、政治的な勇気が不十分なため」と
見ている。

禁煙化の流れが加速する欧州では、アイルランドやイタリア、マルタ、ノルウェー、スウェーデン、
スコットランドで、レストランなどの飲食店が禁煙となっている。英国では２００７年内に、喫煙に寛大
とされるフランスでも２００８年の元日から、レストランなどが禁煙となる。

2006.12.31 Web posted at: 15:27 JST
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200612310011.html

閃光に付く言葉であんまり黄色は聞かんよなぁｗ
星を見てれば分かって貰えると思うが青いとか赤いとか白いとかが一般的

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20061231020.html
香港のレストランの大半が禁煙に

　香港で１月１日から、禁煙エリアがレストランやバーなどに拡大、大半の場所で
たばこが吸えなくなる。違反者には最高５０００香港ドル（約７万６０００円）の罰金が
科せられ、香港政府衛生局は１日午前零時から一斉取り締まりに乗り出すという。

　香港では１９９０年後半から禁煙条例があり、デパートや劇場などはすでに禁煙。
対象地域の拡大について長年、議会で議論されてきたが、サービス業がデモを行う
などして反対。今年１０月に修正案が可決された。

　運動施設やナイトクラブ、マッサージ店、マージャン荘なども新たに禁煙となる。
事前申請すれば、２００９年６月末までは条例適用が除外されるという。

　喫煙派の男性会計士（３４）は「バーはたばこと煙の代名詞なのにやりすぎ。
喫煙者はみんなの鼻つまみ者になってしまう」と不満をこぼした。 （共同）
[ 2006年12月31日 19:40　速報記事 ]

何でタバコ関連記事をこのスレに？
と思ったがシカマルの喫煙に関連させてるのか
まあ漫画の中の話なのでどうでもいい

売り上げはどうよ
順調に落ちてきてる？

影分身に火遁を使わせてそこに風螺旋丸を叩きこめばすごい威力になるはず

ああ、属性効果で手軽にパワーアップ術使ったから
今度からなぜそれを使わないのか、という話になるね

それ以前に何故影分身を捨て駒として使わないのか
実体があって死んでも無問題なんだから起爆札付けて特攻させろよ

某スクエニとディズニーが提携して生まれたゲームでも絆だの何だのと出て来るが、
あちらさんはさして気にならない。にも関わらず、何故にこの漫画はここまでキモい
んだろう

>>420
影分身は本人とまったく同じだから出来ないんじゃね？

殴られて消えるのは、
殴られる程度なら本体のナルトもＯＫだけど
さすがに起爆札もって特攻というのは自殺出来る精神じゃないと出来ないから
それなりにシチュエーションとモチベーションの高まりがあって一念発起するぐらいの
状況じゃないと出来ないんでしょう

命綱で絶対死なないというような保険があっても
東京タワーから身投げしろといわれて出来るひとは少ない

なんかエネルギー波みたいなのを放出するような技だったら、
違う属性と足し算とかイメージしやすいけど、
手の中に握りこんでる螺旋丸だとそういうの向いてない気がする。
ヤマトとやった技だって、螺旋丸つかって具体的にどうやったのか突き詰めていったら、
凄い不自然で残念なことになりそう。
すなおに突風とか竜巻の術みたいなの覚えればいいのに。

俺の螺旋丸は風の属性
これに火の属性を加えるとパワーアップだってばよ！
たのむぜカカシ先生！

うぎゃー手の平で燃え盛る炎がー
あつーあつー死ぬるー　

早くぶつけないと

今の段階で殺傷力充分な螺旋丸を鍛えるより、
普通に色んな風遁マスターした方が使える気がするな。

螺旋丸片手で出した上で、四代目ほどのものでなくても移動術覚えた方が、一撃離脱で
遥かに使える奴になるだろうな

螺旋丸の活躍

カブト　　　　●　　直撃させるがその後カブトは回復、ナルトは気絶
サスケ　　　 △　　カカシに吹っ飛ばされる
次郎坊　　　●　　チャクラを吸い取られて消える
左近　　　 　●　　素手で止められる
サスケ　　　 △　　引き分け
サスケ　　　 ●　　九尾使って負け
30%のイタチの偽者　○　勝ち
デイダラ　　 ●　　かわされる
デイダラ　　 ●　　デイダラの分身に攻撃
カブト　　　　●　　蹴られて分身ごと消滅
角都　　　　 △　　ヤマトとの混合技を使って引き分け

>>422
絶対死なない上に痛みもないなら、俺やれるぞ東京タワーダイブ。
ボン！で消えれば恐怖映像は本体にフィードバックしねーし。
そもそも、これまでナルトは影分身体をそれこそ捨て駒みたいに使ってきたわけで、
今更出来ませんはないと思うよ

>>422
骨マロに約1000体連続斬殺されても元気だったけどな。

>>429

ショッカーみたいだったなあれはｗｗ
同じ顔のやつが大勢で一人に向かって行って
全滅したから異常に滑稽だったぞ。
アニメでは「ぽひゅ」とか気の抜けた音してた。
激しく雑魚臭がする効果音だったな。

ぽひゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

影分身ってチャクラを均等に分割するんだろ？
てことは単純に考えてナルト本体合わせて影分身1000体作ったら
本体のチャクラは1000分割、1000分の1になるわけだよな？

・・・どんだけスタミナあるんだよｗ

あれは九尾ドーピングだから疲れることはまず無い。
つくづく卑怯な主人公だ。
困った時には九尾頼り。
今まで助けてもらった九尾に「失せろ」。
常人には真似できません。

で、実際境界線はどの辺りなんだ？
ガアラん時は頭突きする時まで自分のチャクラで戦ってた臭いが。

まぁ2部になったら出ずっぱりだけど。

さらに、｢失せろ｣と偉そうに言った直後に九尾ドーピング前提の修行を積極的に受け入れる。
まさに鬼畜。

【ナルポの九尾ドーピング黒歴史】
�@・ミズキをリンチするのに使用
�A・白がサスケを昏睡状態にしたことに激昂し、ドーピング
�B・死の森で大蛇丸の大蛇に使用
�C・ネジ戦で使用
�D・我愛羅の戦いで２回も使った（一回目は口寄せ＆多重影分身・２回目は頭突き）
�E・君麻呂戦で使用（ショッカー影分身を使うためにドーピング）
�F・サスケを無理矢理連れ戻す為に使用（２回もやった）
�G・デイダラを殺し損ねたことに腹を立て、ドーピング（この時の表情は殺人鬼に近い）
�H・大蛇丸からサスケを誘拐するため、本腰入れてドーピング
�I・新技開発の修行で使用（偉そうに「失せろ」と言っておきながらこれかよｗｗ）

合計１２回。

ナルポは”反則能力者”。自分の力で戦わず、九尾に依存。
こんなのが主人公であること自体腹立たしい。

つ［自来也との修業］

ジライヤとの修行はなかったことになってます

キチのネーミングセンスがおかしいのは最初から
主人公達の名前からしてなんじゃこりゃ
好評のサブザ編でもゾウリ＆ワラジなんて珍名コンビが出てきてたし

>>436
>�C・ネジ戦で使用
>�D・我愛羅の戦いで２回も使った（一回目は口寄せ＆多重影分身・２回目は頭突き）
この2つの戦いのあと、ネジとガアラがナルト信者になっているのが
納得いかない。
どう見てもナルトの努力の成果ってわけじゃないのに…。

ていうか口寄せもさ・・・
ナルトが戦ってるんじゃなくてガマ親分が戦ってるんじゃん

>>436
平均して２巻に１回はドーピングしてるのか。ひどいなｗ


性質変化に関しては、たとえばヘタにチャクラに属性をつけてしまうと
相手の属性次第で強くも弱くもなるから扱いが難しく、
だからアカデミーではあえて教えなかったとかって理由にすればいいのに。

後付であっても辻褄さえ合えばさほど問題でもない。
しかし岸本は辻褄が合わないのにどんどん新しい設定出してくから、もう今となっては
何言われてもどうせ裏があんだろ？どうせその場限りの言葉だろ？
と、キャラの言葉やストーリー、設定自体に重みがなくなりつまらなくなってしまったんだよ。

>>440
一応まあ、あれらはナルトの姿勢に影響されたってことだろうからなぁ。

ゆえに宗教。

ジャンプアルティメットスターズでも螺旋丸が必殺技としてあるのだが、
上位になると影分身に攻撃させて溜め時間をカバーし螺旋丸という
連携を駆使した必殺技になる

ゲームにすら工夫で負ける本編

>>372
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

テンプレ減らそうって案もあったけど
これと>>436は増やしてもよさそうなくらいだｗ

こうなったらもう岸本はナルトを全面的にガチホモって事で話作れよ（マジでそういう風にしか見えないし
こんなグダグダになるくらいなら最強クラスのネタを作ってキッチリ終わって欲しい

世界中のNARUTOファンがとんでもない事になるかもしれないけど

事故とはいえ、序盤でキスしてるしな

少年漫画の友情とBLの区別のつけかたが分からないんだろ。
念のパクリとかやってるヒマがあったらゴンとキルアの関係のくだりの
10分の1でも学習するほうが先だろうに

風遁螺旋丸が相手にどのようなダメージを与えるか見物だな。
キチモトがどう表現するのか。

きっと遠心力がどうたらってなるよ。

>>451

ムヒョロジの内側への遠心力思い出した

そういえばナルポってまだ殺さずだっけ？

存在自体核爆弾みたいな物だから殺さずも何も無いような。
サスケ・ナルトとの対話を見る限り人格だけなら九尾の方がまだマシなんじゃないか。

うわageちまった。スマン。

>>445
岸本の工夫のなさが異常。
威力大きくても当たらなきゃ意味ないだろ？って疑問も無視したままだし。

影分身集団で飛車角コンビボコって経験値ゲット、大幅レベルアップだってばよ

>>372
"下腹の辺りがキュンとする"が抜けてる

作者の足りない部分は担当とかアシが補わなきゃな

担当「新技覚えるよりも、身体能力上げたほうがいいと思うんですが」
岸本「うるせーーーーーーーー！！１！」

影分身はミナガー辺りが描写したら
まったく同じスペック、思考を持ち、連絡を取り合わなくても
１秒のずれもないのフォーメーションアタックを確実に仕掛けてきて
３人程度しか分身できなくても信じられない強さとして描写できるんだが。
キチモトが書くと１００人いても戦闘員が１００人いるだけしか思えなくなる。

ああ、一人コスモスか…
確かに自爆攻撃とかに躊躇無く使える分、
多重影分身？とかいうやつの方が使い勝手が良さそうだな。

…術者の頭次第だが

普通に考えてリスクほぼ無しで自爆できる分身って強すぎるよな。
100人以上が自爆前提の連携攻撃仕掛けてきたらまず勝てない。

…だってのに九尾化しないと勝利一つ拾えないナルトの無能っぷりに改めて絶望した。

ジライヤは２年間何を教えたんだ？

>462
ぶっちゃけた話、ナルトが使える術を分身のみにして
最初は同時に１人しか分身を作れないが強くなるにつれて
徐々に数が増えていく方が強さが見た目にもわかり易いから
話も作りやすいと思うんだが。
無論九尾モードのときは分身の数が千人レベルにまで増えるとかｗｗ

「下忍ごときが！」
「今俺ってば、怒りで頭がフットーしそうだってばよォ！」
「ククッ、ナルト…オレの力を使うのか？」
「今はお前だってなんだって利用してやるッ、九尾ッ！」

「ぶ、分身が…一人、二人三人、四人五人、ま、まだ増えるゥー！？」
という展開ですか

>>463
影分身ってのは
まるっきり本人と同じコピーだから
本人が自殺できる精神力がないと出来ないでしょ

敵に向かっていって攻撃を食らうというなら
本体が普通に戦いのために出来る行動だから分身体も捨て駒のように突っ込める
敵に向かっていくということは戦いの攻防で傷を負うことはあっても死ぬ前提の行動ではないからね
本人と同じ思考を持つ分身体は納得して突っ込める

だけど起爆札をもって突っ込むというのは
本人には出来ないことだから、本人と同じ思考能力を持つ分身には出来ない事だよ

コピーはコピーだからと割り切ってるわけじゃなくて
あくまで本人と同じ人がもうひとりいるだけなんだからさ

>>467
分身をただコピーとして扱ってたような描写って今まで皆無か？
つーか、分身なんて初歩術、開発されてからどんだけ経ってんだって話で、
変な恐怖心で行動制限されるような術は改良しろよと。

>>466

ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯ

戦闘力2000ナルトだと！

俺の戦闘力900ナルトを超えていやがる！

>>468
何か勘違いしているようだが
影分身は初歩術じゃないぞ？

ただの分身と影分身を混同してはいないか？

>>467
でもヒロインは毒ガスとか爆発の中を特攻したりしてましたけど
ヒロインの精神力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞主人公か？

>>470
この漫画に「普通の」分身あったっけ？
分身っちゃ影分身しか出てこないから全然混同しちゃったよ

>>472
アカデミーの卒業試験で
ナルトがいつも苦戦していたのが普通の分身
恐らく誰でも使える

１話でナルトが騙されて
火影の家から盗んだ巻物に出ていた危険なため禁止されていた禁術が影分身
影分身は普通の分身と違い実態があると言われていて
本人と同じようにものを考えて独立して行動できる

影分身の使い手は、ナルト、カカシ、火影ぐらいしか出てないのでは？

>>473
多重影分身はどこらへんで覚えたんだっけか？

影分身自体は上忍クラスの高度な術ってことで禁術ではない。
巻物に記されてた禁術は多重影分身の方だったはず。

>>474
それも一話だよ
単に影分身体を２以上作るのが多重影分身では？

ナルトを騙して巻物を入手しようとした奴が
１０００人ほどの影分身にたこ殴りにされてた

>>476
俺の認識も>>475なんだが。
初歩ってのは言い方悪かったけど。

>>475
影分身は上忍クラスの術だって作中にあったっけ？
今はコピー忍者のカカシしか使い手いなかったと思うんだけど

巻物には多重影分身とあるけど
ミヅキをぼこるとき1000人になったときは影分身の術ていってたよ

影分身＝多重影分身だと思うけどな

ちなみにアカデミー卒業試験では
単に、分身の術という表記があった

>>478
影分身が本人のコピーだから自殺する精神力が・・・っていうけど
じゃ、それならそれで、多重影分身した状態で
自分が影分身だと認識した場合は考慮してないじゃん。

自分が「人間」であると思い込んでるから自殺できないんだろ？
実際はチャクラでできた、攻撃受ければボフンって消える「風船」だと知った影分身の考えは？
俺が影分身だったら、そりゃ「ちょっと死んでくるわ♪」とかって考えられんけど
仲間を助けるためという切羽つまった状況ならたぶんできるわ。

ナルトが多くの分身を無駄使いしてるように見えるのはそこなんじゃね？
自分と同じ考えをするからこそ逆にその自分の考えを利用した作戦とか攻撃すりゃいいと思うんだが。

ちなみに
上忍クラスってのはイルカが言ってなかったか？1話で。
多重影分身＝影分身ではないよ。多重はあくまで二人以上じゃね？

ちょっと確認してみたら
カカシが下記のようにいっていた

---------------------------------------
分身じゃなく影分身か・・・
残像ではなく実体を複数作り出す術・・・
ミズキをやった例の封印の書の中の禁術だな
---------------------------------------

やはり影分身自体が禁術のようだけど

ガイドブックみたいなもんでは、一応多重は別物

通常の影分身はともかく、多重を無理に使おうとして下忍等が死に掛けまくった
為に初代が禁じた
という流れらしい

今日、帰省から帰ってきた。
途中の電車で幼稚園くらいと思われる男のこと父親と同席。
父親がいろいろと話しかけていたがそのうち
なんとNARUTOを語り出した幼児…。

アニメのほうだよな。アニメの。
原作は幼稚園じゃまだよめないよな？な？
小さいうちからあんなもん（単行本の書き下ろし部分とナルト、カカシの部分）
読むんじゃありません！と叱っとけ父親！

>>478
確かどこかにあったと思う。
どこだったかまでは覚えてないけど。

多重影分身を影分身と言ったのは、
まぁ言葉のあやの範疇な気がするけんど、
一応、多重影分身＝大量に影分身を作るということだろうから、
通常の一体二体の影分身なら、禁術とまではいかないって感じなんじゃねえの？

＞仲間を助けるためという切羽つまった状況ならたぶんできるわ

恐らく出来ないと思うぞ
死ってのは、そんな軽々しいものじゃない
コピー人間だろうが、自我があれば、自分に都合の良い自己擁護の精神が生まれるだろう

新しい螺旋丸がラクガキにしかみえません。

>>484
いやいや。
自分の目の前で仲間が殺されそうな状況だと想像してみろよ。
自分は人間じゃない、チャクラでできたもんだぜ？

キバでさえ自分の腹にクナイさして「死なばもろとも！！」だったのに
主人公は影分身でさえ死ぬのに躊躇うのか？

＞自我・恐怖
ぬるぽの影分身が役割分担できてるのがまずおかしいんじゃね？
ぬるぽの分身体だったら
「じゃあ俺が螺旋丸ぶっぱなすってばよ！お前がチャクラ混ぜでお前が性質変化な！」
「ハァ――――――！！俺が螺旋丸役だってばよ！お前がチャクラ混ぜろこのウンコ！」
「うるせェ―――！！お前は大人しく性質変化してろよこのウンコ！」

こうなるはずだろ！

>>487
つまり、主人公には自己犠牲の精神がないと・・・・

>>486
だから自分がチャクラで出来たものであって
だからこそ自分だけが・・・って葛藤がくるわけだよ

誰だって死にたくは無い
自分だけは死んで、自分と同じ存在だけ仲間とニコニコでいいと割り切れるもんでもないしな

それに影分身で自爆といってる奴は、牙みたいに死なばもろともじゃなくて
そうすりゃ楽勝じゃんみたいにお気軽に毎回やれよってノリだから、それと違うと思う

＞死ってのは、そんな軽々しいものじゃない

だからさ、骨男に何百回も斬殺されたのはどう説明すんの？
作中で｢分身の死｣がかなり軽く扱われてるのに、勝手な妄想で精神力が云々とか語られても話しにならん。

>>456
敵「凄い威力だな…だが、当らなければ怖くはない！」
ぽ「そんなこと１００も承知だってばよ…！」
鹿「なにか策があるんだな。」
ぽ「アイツを足腰立たなくなるまでボコって
俺の前につれてこいってばよ！
とどめは　ま　か　せ　ろ　っ　て　ば　よ　！　」

…暁のボスって、ワンピースのクロコダイルみたいな
やつじゃないだろうな…。

>>490
？
もう一度最初から読んでみることをお勧めするぞ？

単純に、攻撃を食らう覚悟で突っ込むのと
起爆札で、自殺前提の特攻をするのとでは違うよ

前者は本人にはできるけど後者は本人にはできない
そして分身の思考回路は本人と同じ

>>492
俺はお前こそもう一度読んで欲しいんだが・・・まぁ・・・俺とお前では考えが違うってのが分かった。

これ以上繰り返してもしょうがないと思うんでここで止めておくが
お前の考え方からすると精神力の強さは　

キバ＞＞＞影分身ナルト　

ってことだな。
忍者の里の火影になるってーのに、影分身すら死ぬのを躊躇うようじゃダメだな、こりゃ。
俺が考え出したような状況であっても、>487のようになるんだろうな実際は

明らかに格上の敵相手に攻撃喰らう覚悟で突っ込むのって、要するに死ぬ覚悟と同じじゃん。

そういや影分身を巨大手裏剣に変化させたりしてなかったっけ？
自爆くらいなら普通にやれそうな気がするけど。自我あるっつっても本体の支配下に無いと意味無いだろうし。

>>492
んー、なんだろ。攻撃食らうのと自爆の定義がＲＰＧみたいな区分けになってないか？
バーサーカーに攻撃されるのと、メガンテ使うくらいの差っていうか。
現実に考えればバーサーカーの斧食らったって死ぬわけで。

んで、骨麻呂の骨刀だって刺されりゃ死ぬわけだよ。
そこに突っ込むのと、起爆札抱えて特攻するのとどれくらいの差があるのか？って事でしょ？

んで、包丁持った人間に決死の覚悟で突っ込めるなら
皆が助かる為に、クローン人間がクローンだと自覚した末に、爆弾抱えて特攻くらいは普通でね？
もちろん漫画的な話で。
「そんなことしたら、あなたは！」
「いいんだ。人工的に生み出された俺だけど、今まで生きてきたのって、今日の為だったんだ」
みたいな。

>>496
バーサーカーとメガンテのほうがＲＰＧ的な区分だと思うが・・・

人間なんて弱いものだから
爆弾抱えて突っ込めば確実に死ぬけど
ヤクザの溜まり場に棒切れ一本もって殴りこみかけても死ぬとは限らない
突っ込む側にしてみれば半殺しですむかもという自分に都合の良い発想すらある
はたまた突っ込む本人にも切り札があって必ずしも負けるとは感じていなければ希望すらあって突っ込める

>>497
……「君が」バーサーカーとメガンテ並の区分けしてないか、と書いてるんだが。

＞ヤクザの溜まり場
既に前提条件からおかしくなってきてないか？

つーか、自分とまったく同じスペックの連中が目の前で次から次へと手も足も出ずに斬り殺されてるのに攻撃喰らう覚悟で突っ込めるって相当な精神力だぞ。
そんな状態で無駄死にするくらいなら一矢報いる可能性がある自爆特攻のほうがマシだ。

格上の骨男の斬撃→上等だ！返り討ちにしてやるってばよ！
自殺前提の特攻　 →ざけんな！返り討ちにできるってばよ！

>>499
分身体はパンチやキックでも消えるんであって
別に本体が食らっても殺されているかは不明だと思うが？

>>500
そうそうナルトは負ける気でやってないんだよ
当の本人が俺が勝ってやるってばよ！って意気込んで戦っているわけで
そんな精神と同じ分身ならわざわざこんな奴相手に俺が死ぬ必要はないってばよってなりそうなものだ

>>501
本体が食らって殺されるかわからんから、切り殺されてる分には恐怖はない、と。
ごめん、そりゃねーよ。

分身体の死ってなんだ？間違いなく「ボン！」だろ？
本体がどれだけのダメージ耐えれるかは知らないけど、自我を持った分身体にとって
自分の死はボン、で消える事。

ほかの、全く同じ分身体がボンボン消えてても「本体が死ぬダメージじゃないから俺はボンしてもＯＫ！！！」
なんて言うわけないじゃない。本体の耐久力はこの際関係ないでしょ？自我があるんだから。

札は貴重だから無駄遣いは出来ないんだ。多分。

まぁ完全に自我が確立されてたら>>487になるのが自然だな。

どうせ本体に、「オレの影分身ごと（ｒｙ」って言われて
味方の攻撃くらうんだし。自爆くらいできるだろｗ

>>502
負ける気ないなら一番手っ取り早い方法を選びそうなもんだが。
影分身で短縮修行やったナルトなら尚更な。

影分身一体死んでも大してデメリットないのになぜその方法を選ばないのか不思議なんだよ。
影分身が消えるとき別段苦しんでるようにも見えんし。

>>504
今回シカマルが飛段と自分の周り囲むのに山ほど使ってるぞ

>>507
シカマルはほら、上忍だから

>>503
刷り込まれた印象ってのは中々拭えないんだよ
確かに分身は軽い衝撃でボンってなるよ

だけど意識はまるっきり本人と同じ
これくらいなら耐えられるとか、
あのくらいなら大したことなから気軽にくらっても平気さ
あのすげぇ術くらったらさすがにやべぇなとか
そういうのは分身体のもろい体を基準としたものじゃなくて
頑丈な本体の経験則に基づいた感覚で戦わされているわけだ

右にハンドルを切れば右にまがるという経験則で今までやっていたものが
左で右に曲がるという入れ物に乗せられれば、つい右に曲がるつもりで右にきってしまうように
印象の刷り込みってのは、不意に出てきちゃうものだよ

>>507
読者視点だとマジショボイ飛だけど、
キチ脳ではスンゴイ暁の一員だから、奮発しちゃったのかもな

つか、影分身が出始めた頃の、ナルト同士で殴り合っても消えなかったあれは
何だったんだろうな

>>506
だから影分身一人死んでデメリットがないとかいってるのは他人の感覚で
本体と同じアイデンティティを持ってる当人からすればたまったものではないと・・・

>>509
＞意識は本人とまるっきり同じ
「俺が本物。本物だからお前が囮になって、俺が討つ。いいな」
「は？何いってるんだ？俺が本物だっつーの」
「お前、分身の癖に！」
「何だと！お前こそ分身だろ！」

使い物にならんなぁ

なんか論点すり替えて脳内設定垂れ流してばかりだな。
誰か詭弁のガイドラインでも貼ってやってくれ。

つまり…どういうこと？

>>515
岸本の都合で万華鏡の如く変化を遂げる。つまり、全ては成長の余地を孕んだ
無限の可能性への扉だってことだ

>>512
いや、最初に戻るが
俺が言ってるのはそういうのを超越して（自分が受ける痛みも分かった上で）
戦うときに味方側が有利になるように、影分身一体くらい自爆できないことが不思議なんだよ。

そんなに影分身である自分が大事ってことなのか？いや、ナルトなら大事なんだろうがｗｗ

影分身は自我がある様に見えますが実はすべて反射です。

まあこれ以上続けてもさ、
味方の窮地を切り開く為の自爆攻撃→×
むざむざ斬殺されに特攻→○
っていう理論は受け入れられんさ。

そもそもぬるぽは忍者なんだから、任務の為なら起爆札抱えて飛び込めるくらいの
精神力を持ってなきゃ駄目だろ。

用語スレから

462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/10/28(土) 08:01 ID:uXcw5T40
【影分身】
アメーバのように分裂して増える術
チャクラを多量に消費すると言われるがそのデメリットが描写される事は無い
分身が経験した事をも自分の経験として得る事ができるらしいが
分身が殺された場合には術者に死の経験がフィードバックする事はない
要するにいい事尽くめの万能技でありNARUTO界のコナミコマンドの様なものである

影分身→「俺怖い！死ぬから爆弾持って突っ込めない！」
分身→「ワカリマシタイッテキマス」

ただの分身のが便利じゃね？

>>521
ただの分身は実体がないから使えない

つまり、自我を持たない影分身を何で開発しないんだ、という話になるんだな。
プロフェッサー３代目だの大蛇丸だの、術の改良に余念がない奴がいるのに何やってんだ

いや、自我を持たない影分身を開発せずとも忍者ならいざという時、命くらい投げ出せそうだが。

里のために死んでいった三代目と四代目、あとは綱手くらいか？
リーとかもそうかもしれんが、それ以外は自分の命をまず第一に考えてそうな忍者ばかりにみえるがな。

大蛇丸には必要ないだろ
三代目の手裏剣影分身なんかは色々応用できそうだけど誰も使わんな

うん、まあ忍者ならっていうのは>>519に書いたけどさ。
なるぽ世界は任務より命のヌルーイ世界だから、自我を持たない恐怖心がない影分身が便利そうだよね。

取っ組み合いしたり個々でそれぞれ喜び方が違ったり
ナルトの影分身はどうみても自我がありそうなんだが

>>527
途中だった
でも自分で元に戻るのにボンっと消えるのはためらわないんだな
俺は消えたくねーっとかってのないし

起爆札を抱えて直前で自分から消える方法なら覚悟や精神力がなくてもいけそう

>>529
大した奴だ・・・

>>529
さすがお前だ……

ここまでの子とは…

設定や世界観が固まってない漫画だと、つくづく思う
所詮キチモトは金のために描いてるにすぎないんだよな

商業誌である以上それは仕方が無いんじゃないか？

変わり身の術を使わないウンコばっかり
あんな便利な術そうそう無いだろ

影分身って使い勝手凄いよねぇ。
分身で螺旋丸作ったりできるし、風遁とか火遁とか覚えたら、
色々組み合わせて使ったりできそうじゃん。

でもそういうことはしないんだろうねぇ。殴りかかってボヒンボヒンと消されるだけ。

せめてザブザ戦で見せた時の様に多角的に攻撃せにゃ無意味な訳だが、何故か
走って突っ込むね

カカシが使った水陣壁が
３代目の水陣壁の比じゃない威力な件

影分身も（何故か）九尾入りなのが分かってるので、九尾をコントロール出来るようになって
千人で九尾チャクラ解放してボッコボコにするのがナルト影分身の最良の使い方

この前アニメでナルトが分身を踏み台にして空飛んだの思い出してﾜﾛﾀ


あれ？影分身てこんな使い方あったっけ

>>540みたいな描写のせいで「ボヒ！」する条件がいまいちわからんよな

今ジャンプ買ってきた。ポスターついてるが相変わらず彩色が毒毒しくて目が
ていうか気分悪くなってきた。

九尾「人の力あてにしておいて、暴走だとか都合の悪いことは俺のせいかよ」

影分身が命を惜しがるなら
術を解かれることも嫌がるんじゃね？

鬼童丸と戦ったときとか
本体は隠れてて影分身たちを身代わりにしてなかったか？
一人ずつ消されていっても泣き言は言ってなかったようだが

五影や人柱力が暁にあっさり倒されて、なんだかなぁと思った
でもまぁ暁がそれだけ強いんだよなとも思った

その暁が中忍に翻弄されててゲンナリした

>>541
影分身の消える条件って影分身自身の心が折れた時点で消えると思ってた。
だから仲間に踏み台にされても平気。
つまり骨野郎にナルポが倒されまくったり役立たずなのは所詮ナルポクオリティってこった。

>>546
骨麻呂に刺されてうわっ！死んだ！ボヒュはともかく
殴られ蹴られでボヒュボヒュ！はナルポの心が弱いだけか（ｗ
納得

里の為に働いてるわけじゃないからね
ナルトに命を懸けて任務を遂行なんて無理だよ。

起爆札ってサクラが至近距離で爆発させたとき、サクラに何もダメージなかったよな。
サクラが硬気功とか使ってるならともかく衣服も異常なし。

ちょ・・・何その補正。ふざけ杉じゃないの？
いくらザクラが”ヒロイン”の称号を持ってるからといって
至近距離で起爆札を爆破すれば大怪我どころじゃ済まないだろ。
服、皮膚にも何の損傷も無く何事も無かったかのように
行動できるなんて反則にも程がある。

「死なない奴は何があっても死ぬ気がしない」
みてて安心だね。

バリアフリー漫画だな

＞バリアフリー漫画
さすがに黒猫には及ばんけどな。

こっちは心臓つぶされたりハァー！だったりンｷﾞﾓﾁﾞｲｲだったりと変態が多いし。
でも、展開にはドキドキしない点はかなりのバリアフリー。


後ろの方のプレゼント収集漫画、キチの対応はどうよ。
いきなり来られて困るのは解るが、無言で閉めてポスト口からサイン本１冊ぽとって。
人付き合いが苦手ってレベルじゃあねーぞ！

アレ、昔のガキ使の罰ゲームパクりなんじゃねえの？
ハマタがニューヨークの坂本龍一のトコに松本が貸したシャーペン取りに行ったら、
ドアをちょっとだけあけてそこからペンを放り投げられるという扱いを受けたヤツ。

アポなしで行く方も
どっちもどっち

ほんとはアポありだったが、そう描くとあまりにひどいので
編集部が気を使ってアポなしだったって描いたんだろ。

独立した意識を持つ分身を登場させ、主人公のメインの技にした時点でアウト。
以前も書いた気がするが、
術者次第で数秒後に消えてなくなるかもしれない「自分」なんて出したら
ギャグになるか、それだけで一つ物語できるくらいシリアスになるかの２択だろ。
ドラえもんなんかだとギャグとしてちょくちょく出てくるが。
笑顔でぼひゅっと消えていく影分身はどうしても気持ち悪い。

あのプレゼント企画は一部フィクションだしな。
アポなしと言うが実際アポとってるだろ、常識的に考えて。
ポスト渡しの部分も、もしかしたら嘘かもしれんので叩くべきではないかもしれんが
普通、連載中の漫画家の印象を悪くするような描き方はしないよなｗｗ

ってことは、よっぽど癪にさわるような扱いを岸本から受けたんじゃね？ｗｗ

カカシも水陣壁で防ぐよりも土遁の壁のやつ使えば何でも防げそうな気がするがな。
1000の術にあれは入っていないのか？

妄想乙

>>559
そういやサスケもガアラと戦った時に「砂に火�dは効かない」
みたいなこと言ってたな


・・・あれ？属性関係は？

>>536
カカシって全属性の術使えるんじゃね・・？

話題が被ってたな
属性なんて後出しジャンケンなんだから
他の2つ程度しか属性持ってない忍びより
圧倒的にカカシが有利すぎるよな

sage

間違えた
千鳥って
チャクラを腕に集めて全力で突く
から
雷に変化させたチャクラを腕に集めて突く
になったんだよね。

砂＝水遁か

これは意外

なんでここはアンチスレなのにやたら流れ速いの？

あの変態は人を斬った感触も分からないのか？
もっとまともな漫画なら手応えが無かったから〜
みたいな展開を用意できるのに。

今週って
最後の方のページを考える→あとは適当に埋める
って感じで嫌だ

>>568
同意
暁は本当、馬鹿ばかりなんだと思ったね

いつも引っ掛けるだけの切り方してるから、感触無くても

あー、適当につじつま合わせるのもめんどくせー

ぶっちゃけ『教祖様が来る舞台を整えておきました！！』だな
ナルポたちもワザとピンチを見計らって出てきたんじゃないのか？

岸本の擁護なんかしてると頭がバカになるよ

ﾊｧ━━━━(゜Д。)━━━━!!!!


"下腹の辺りがキュンとする"って何だっけ？
こんな気持ち悪いフレーズ出てきたか？

>>568
「あの変態」ってカカシのことかと素で思った……
雷切でカクズ突いたものの殺せたのかどうか本人にもさっぱりわかってなかったんだろうな、と。

>>574
厨忍試験のときの

今週の表紙のみんな同じポーズしているので、なんか爆笑してしまったんだが。

>>577
つーかサイが色白通り越して死人なんだが

ここぞとばかりに属性のお試しコーナーが始まったな

それにしてもカカシは相変わらず役（ｒｙ

サクラ何しにきたの？
じゃまじゃねぇ？

次にサスケが出るときは千鳥火verを覚えていて今回の修行が無駄になります。

サクラは道中、男忍の性欲処理の為に来た　
肉便器サクラマンセー

ナルト最高！おまえらナルトの面白さがわからないなんてほんと頭おかしいんだね！まぁ所詮糞二―トだからしょうがないか(笑)

ああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
サクラタン！！！！！！！！！！！！中出ししてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

にしても自来也に禁じられた術使わずに新術か…それともあれは尻尾ありの九尾化をするなって意味だったのか？

>>582-584
影分身の術・・・！ここまでの子とは・・・

逆に聞きたいけどナルトの面白さって何？

だからおまえらナルトよさがわかるまでナルトずっと読んでろよ下等生物の二―トども

教祖と佐助の関係が執着のわり薄いと散々言われてるから
疾風伝？とかじゃ引き伸ばしも兼ねて二人のアツイ回想が
捏造されるんじゃないの。

ミズキがイルカの憧れだったってやつは漫画であったのか知らないけど
あんな感じのが来そう。

>>587
一部なら「ド派手な忍術合戦」と擁護もできたが今はそれすら難しいもんなぁ
画面は地味で陰惨としてて構図に凝ってる割には何してるか分かりにくいし
アニメ的コマ割のせいでページの割りに内容がすっからかんだし
それでなくても話が迷走しっぱなしで終着点が全く見えないし

展開が遅すぎる

>>591そりゃワンピースだハゲ！

喋れば喋るほど、キャラが立つどころか、DQNになる漫画って他にある？
この漫画以上にその傾向の作品があれば、読んでみたいんだが。

ﾅﾙﾄｸｿつまらんwww
どこが面白いか謎www

>>593
ワンピ。
っつーか今のジャンプ漫画は全体的にどうもその傾向が強いっていうか。

ナルトのいいところ
�@再生紙を使っているので地球に優しい。

ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/NARUTO

誰コレ書いたのwwwwwwww

>>596
再生紙を無駄遣いしてるから地球に優しくないぞ

主人公基地外じゃん

>>593
ナルトに比べたらワンピなんてかわいいものだよ。否定はしないけど
ナルトはＤＱＮ多めのジャンプでも飛びぬけてる

>>597
wwww

それにしてもＮＡＲＵＴＯアンチ多いな。
調査してみたらこんなにあったぞ。

�@・うずまきナルトアンチスレ（男キャラで６も行った珍しいＤＱＮ主人公）
�A・うちはサスケアンチスレ（２を立てたが５０もいかず、落ちた）
�B・春野サクラアンチスレ（ＤＱＮの教科書だからアンチ量がすさまじい）
�C・はたけカカシアンチスレ（膨大な迷言で読者を混乱させたインチキ忍者）
�D・奈良シカマルアンチスレ（１２０程度しか進んでない）
�E・山中いのアンチスレ（まぁ、普通に進んでるよ）
�F・日向ヒナタアンチスレ（アンチスレが１５を越えたナベ頭）
�G・サイアンチスレ（露出狂の変体を叩くスレ）
�H・綱手アンチスレ（けっこう荒れてるスレ）
�I・我愛羅アンチスレ（これも一昔あったスレ）
�J・ＮＡＲＵＴＯアンチスレ（現役バリバリ）
�K・デイダラアンチスレ（近いうちに落ちる可能性有り）
�L・角都アンチスレ（今から半年前にあったスレだが１００程度で落ちた）

総計１３個。
１作品にこんなにアンチあるのって
ＮＡＲＵＰＯだけじゃないのか。
すげーなｗｗｗ

ここナルトアンチスレだし他の漫画を叩くのは止めようよ。
その漫画を叩きたいならその漫画のアンチスレに行けばいい。

不快なキャラしかいないので仕方ない

口を開く度に馬鹿になっていくから仕方ない

死んだキャラが真の勝ち組

ナルト「カカシ先生・・・やめてくれってばよ」
カカシ「忍者は耐えるもんだ、先に逝った方が飯抜きだ」
サスケ「ナルト、速く逝ってくれー、サクラが来ちまう」
ナルト「朝っぱらからこんなに頑張れるわけないってばよ・・・」
サスケ「あっ・・ナルト・・・」
カカシ「なんだ、サスケ、そんなにナルトの物が気持ちいいのか」
ナルト「サスケ、なんか先っぽが刺激されるってばよ、もう抜くってばよ・・・」
サスケ「アッーーーーー、あっあっあっ・・・お願いしますナルト君
うちはの紋章にいっぱいかけてぇーーー、僕の嫌な思い出忘れさせて
お願い、お願い、ふぁふぁふぁふぁーーーふぉーーーーーーーーー」
ビクンビクン
ナルト「すげー気持ちいいってばよ・・・」
サスケ「う・・う・・う・・」
カカシ「サスケ・・・そんなんじゃイタチの物には勝てないぞ、体は正直だな、痙攣してるぞ
ナルトも忍びの３禁、女の欲に目覚めなくなったろ」
ナルト「ああ・・・明日から毎日サスケとするってばよ、よろしくな、サスケ」
サスケ「く・・くやしい・・」

まったく役に立ってねぇカカシにﾜﾛﾀw

あけましておめでとうございます。本年も宜しくお願いします。
で、何ですか新年早々この展開は。
シカマルは何でいきなり切りつけて失敗してる上にネタバラシしてますか。制約と誓約か？
シカマルもあのカプセル見せて「これは綱手が作った瞬間治療薬でどんな傷も１回だけすぐに治って、
それをあと三回分持ってます。ヤイサホー」とか言えばいいじゃんか。
そうすれば飛段はバカですから３回胸刺しますよ。そんでカクズアウトですよ。
読者に対するミスディレクションにもなって一石二鳥。
そうしたらシカマルは死んだフリして姿隠すんですよ。そんで後で他のメンバーが飛段とエンカウントしたら
こっそり後から影真似だか影縛りだかやって、首飛ばして封印して終わりですよ。
あといつの間に、螺旋丸は風遁になってますか。他人との合成も可能ですか。んじゃ最初から影分身して混ぜれば
終わりじゃないですか。
頼むから頭使ってくれ。IQ２００なんて要求はしないので、せめて人並みに。

サクラ登場シーンのへそ出しのコマじっくり眺めて
次ページそれがサイと分かった瞬間、殺意が沸いた

しか○ってＳ級の敵の攻撃紙一重でかわしながら罠にハメれるンだったら、
普通に格闘やっても勝てるだろ

なんかヒダン戦のシカマル、かっこつけて説明してるかと思えば
急に思い出したかのように、「ハァ、ハァ」言って疲れてない？

ちょい修正してあげるよ

�@・うずまきナルトアンチスレ（男キャラで６も行った珍しいＤＱＮ主人公）
�A・うちはサスケアンチスレ（２を立てたが５０もいかず、落ちた）
�B・春野サクラアンチスレ（ＤＱＮの教科書だからアンチ量がすさまじい）
�C・はたけカカシアンチスレ（膨大な迷言で読者を混乱させたインチキ忍者）
�D・奈良シカマルアンチスレ（昔落ちて再建。１２０程度しか進んでない）
�E・山中いのアンチスレ（まぁ、普通に進んでるよ）
�F・日向ヒナタアンチスレ（アンチスレが１７を越えNARUTO一進んでるが綺麗で可愛い子）
�G・サイアンチスレ（露出狂の変体を叩くスレ）
�H・綱手アンチスレ（けっこう荒れてるスレ）
�I・我愛羅アンチスレ（これも一昔あったスレ・砂の三姉弟総合っぽくなる）
�J・ＮＡＲＵＴＯアンチスレ（現役バリバリ）
�K・デイダラアンチスレ（近いうちに落ちる可能性有り）
�L・角都アンチスレ（今から半年前にあったスレだが１００程度で落ちた）

二部になってキャラが着ている服が「シンプル」っていうか･･･
「描くのが楽そうなの」に変わったな

>>606
突っ込む場所がそこなコトにﾜﾛﾀ

こんな板でも馬鹿にされるNARUTO
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1167729693/6-106

>>607
辞典はもう書かないの？
けっこうファンだったのに。

そもそも岸本は
なんで螺旋丸を主人公に会得させようとしたのかね

掌にコンパスで書いたような○があるだけで
モーションは、ただの通常攻撃だよな

もっと幽々白書やＨ×Ｈを見て勉強したほうがいいと思うが
あ、系統図云々を真似て失敗したんだっけ？

>>615
ありがとう。
最近展開遅いのでネタ無いんだよね。辞書形式にしてみると結構見えてくるんだけど、
設定やら色んなところで前の焼き直しだったりして、同じような感じになってしまう。
何か目新しいネタ無いかのう。

「疾風伝」のゲームってホントに売れるんかな？
ちょこっと等身上がって服装が変わっただけで、
キャラ付けも技も全く変化が無いと言うのに。

しかも、シナリオ進行が「原作準拠」って時点で地雷確定だしｗｗ
アニメとゲームは極力原作を切り捨てて掛からないと成功しないと思うが。

まあなんだかんだで岸本は数十億歌稼いでいる件

>>617
じゃあ当分は書けなさそうだな
展開遅いと突っ込みどころはすごく目に付くんだが、
項目として書くのは難しいかもな

でも尊敬は得られない

>>609
飛段初登場シーンで、飛段は暁一攻撃がノロマと言ってたからそうでもない

プレゼントクレクレ企画の岸本と尾田、久保の差に笑ったｗ

>>611
ヒナタ信者死ねよ！アンチスレが一番進んでいるからって妬むなよカス！

�@・うずまきナルトアンチスレ（男キャラで６も行った珍しいＤＱＮ主人公）
�A・うちはサスケアンチスレ（２を立てたが５０もいかず、落ちた）
�B・春野サクラアンチスレ（ＤＱＮの教科書だからアンチ量がすさまじい）
�C・はたけカカシアンチスレ（膨大な迷言で読者を混乱させたインチキ忍者）
�D・奈良シカマルアンチスレ（昔落ちて再建。１２０程度しか進んでない）
�E・山中いのアンチスレ（まぁ、普通に進んでるよ）
�F・日向ヒナタアンチスレ（アニメで一層ナルトバカになりDQN行動が絶えないストーカー）
�G・サイアンチスレ（露出狂の変体を叩くスレ）
�H・綱手アンチスレ（けっこう荒れてるスレ）
�I・我愛羅アンチスレ（これも一昔あったスレ・砂の三姉弟総合っぽくなる）
�J・ＮＡＲＵＴＯアンチスレ（現役バリバリ）
�K・デイダラアンチスレ（近いうちに落ちる可能性有り）
�L・角都アンチスレ（今から半年前にあったスレだが１００程度で落ちた）

>>623
詳しく

見開き扉のさ…。４人揃って全く同じポーズってあり得なくね？ 芸なさ過ぎね？ なぜサイ全身灰色？
キャラの線よりバックの龍（だよね）の線のほうが太いのにも違和感。そんなもん？
そしてシカマルがネタバレしまくり。なぜそんなに懇切丁寧に？
んでサクラの尻を描いてその次はサイの腹。どのターゲットに媚びてるのか。もう新年からヘン過ぎ。

普通は同じポーズさせる時ってキャラに合わせて個性つけるもんだよな

手抜きだよ手抜き

ナルトの面白い所
・余りに多すぎる迷言の数々が笑える。
・トラウマと天才のバーゲンセール。
・作者の人間性のクズっぷり。

この辺は面白いな。

６２５
岸本のとこにプレゼントもらいに行ったらアポ無しだったからキレられたってよｗ
すいませんでしたって漫画でも謝ってたよ

ていうかシカマルしょぼすぎｗｗｗ心臓つぶしたの結局一個かよｗ

>>624
×妬む
〇僻む

嘘をつくことをまずしないよな、この世界の人間は…
というか話す必要のない事実をわざわざ言う不自然さなんとかならんのか

ジャンプ魂の「売れっ子マンガ家になれそうなジャンプキャラ」に
カカシ先生。写輪眼で売れっ子マンガ家の動きをコピーする。
ってのがあるｗｗｗ

岸本の仕事以外の人物像が思い浮かばない…
どのコメントからも閉鎖的なイメージしか浮かばないんだよね

サクラの存在意義は「役立たず」だから
登場直後に足滑らせて頭打って気絶でもしてれば十分に役目を果たしている

絵がひらっぺたいぞ
ナルトがちっちゃい頃はこんな絵じゃなかったと思うんだけど
手抜きだぞ。しかもつまらん

>>624
アスマは無駄死に
アスマの納得いく死に方
NARUTOって「・・・・」多すぎじゃね
NARUTOVSBLEACH
NARUTO辞典

アンチ系のスレならまだまだあるぞ

>>635
もう既に役立たずなイノがいるからかぶる

岸本アンチスレ

【岸本は暁を幻影旅団みたいにしたい】
シカマルをなんとか切れ者ということにしたい岸本
ナルトの新技開発だけどさ、なぁ?岸本よ

サイの絵本は古いゲームが元ネタになってるって前前スレあたりで見たんだけど、
なんてタイトルだっけ？

わざわざ嘘をつけとまでは言わないから黙ってろよＩＱ２００

>>640
もしかして私が辞典に書いた「レリクス」の事かえ？

まあ正確にはあのゲームは「敵の体を次々と奪っていく話」なので、どちらかというと
大蛇丸のやってる事に近いのだが。

>>642
サンクス
それだそれ

>>638
いのは何もしないまま帰ることになるんだよｗ

ヒナタはまだなの？

ヒナタヲタうぜ

>>639
その辺、タイトルからして攻撃的なアンチでなくて、どこかしら哀れみが感じられるのがアンチの
懐の広さ（というか圧倒的多数の余裕）が見て取れるな。

なあ・・・ぶっちゃけもう黒猫よりツマランが、この漫画本当に未来があるのかね

黒猫ハ面白カツタダロウ

>>648
まあ、未来つーか、どうやって終わらせるのかが疑問ではあるな。
初期は「火影になる」という明確な目標があったが、火影の評価がガタ落ちの今となっては
大した目標でなし、かと言って無視するわけにもいかんし。
あと「暁を倒す」と「サスケを取り戻す」と「九尾を何とかする」を全て納得のいく形で終わらせ
なければならないし。それ以外にも枝がいっぱい。
ただ作者の技量を考えるだに、到底上手く終わらせられるとは・・・
なまじっか人気が出てしまったからなあ。

>>649
別ベクトルである意味神だったっけか。そう言えば

>>650
一期の頃に築いたものを投げ出す訳には編集部的には行かず、無茶した結果この
ザマかね

何でシカマルは何で生きてる？って聞かれてわざわざ説明してあげたの？
説明しないで心臓を当て損ねたフリとか苦しいけど何とか生きてるってフリすりゃもう1回自分のこと刺してくれたかもしれないのに。

そんなに自慢したかったのかな？いずれにしろ頭はよくないよな。下手すりゃ一般人平均より頭悪いって。

この世界の人はみんなバカですってｺﾐｸｽの隅にでも書いとけw

螺旋丸きかねー→新技で倒す、のパターンか。都合よく中途半端に硬い敵と戦えて
よかったね。新技いきなりかわされるか使わないで倒しちまうかしたらちょっと
は岸本見直してやる。

>>650
纏めるのは可能だと思うけどねえ。

とりあえず、ヒダン、カクズ、ゼツ辺りを掃除した段階でナルトｖｓサスケ。
サスケを正道に戻しつつ、暁ボスｖｓナルト、イタチｖｓサスケ、鬼鮫ｖｓガイ班、暁女ｖｓ適当なの、
っていう感じで暁を掃討、暁ボスをうちはマダラにしとけば、マン毛狂３人揃っての前フリも回収できる。
んで最後は、コソコソやってた大蛇丸がサスケを乗っ取ろうとして、大蛇丸ｖｓナルトで一連の話はオチ。
その後はエピローグ的に火影を目指すナルトや里の面々の近況でも描いて〜おしまい〜

纏めるとか以上に、萌えなり何なりで惹きつけるキャラが思い浮かばない上に、
居たとしても出るほどに描写が劣化するのが容易に想像出来るのが痛いな

っていうかサスケが木の葉に戻るきっかけが分からないよな
まさか、イタチ撃破後仲直りとか？

岸本ってモナリザの絵や美術館が
退屈だみたいなこと言ってなかったっけ。

>サスケを正道に戻しつつ、

この漫画のことだからきっと衆道だなｗ

飛騨が鉄雄に似てると思ったのは漏れだけか？
鬼童丸見た時も思ったんだが。
なんか表情とか台詞とか

>>657
パターン的には戻らず旅に出る空気かなあ。
主人公が「またいつか会えるさ」的な。

この漫画矛盾だらけ

ざぶちゃん時が一番面白かったな〜
あのころの面白さ戻ってこないかな〜

外人さんが日本のいろんなアニメだか漫画のアンチしてるサイトに行ったけど、
ちゃんと見てるんだなぁって思った。その漫画作家の、以前にアニメ化された作品と比べてどうこう、とか。
日本のアニメだからってみんながﾏﾝｾｰしてるわけじゃなくてよかったな的な。
日本の読者が『ここおかしい、ウザい』と思ってる箇所はやっぱ共通。
ナルトはDQNで口癖がウザいとか、忍者ってあんなもんじゃないでしょとか。良く知ってはる〜。

>>657
イタチの「自分の器をはかる云々」も独り善がりだけど（現状のデータでは）、サスケの
「復讐の為に全てを捨てる」のも独り善がりなんだよね。
平たく言えば「大好きなお父ちゃんとお母ちゃんを殺したお兄ちゃんが許せん」ってだけの
話を延々とやってるだけ。冨樫なら裏の裏を持ってくるんだろうが、岸本では到底望めない。
サスケの木の葉復帰も凄く寒く（と言うかサイ人間性復帰レベルのあっさり味で）戻ってきそう。
本来であれば抜け忍は抹殺が原則なんだけど。

>>665
NARUTO世界では忍者＝趣味レベル

ジャガーの浜〜が通ってたアレキサンダー忍術学園並みだから抹殺はされません

岸本の描く展開なら、公務員でもスポーツ選手でも「それって設定した必要あるの!?」になると思う
わかりやすかったとはいえ、NARUTOも忍者がモチーフになってなくても叩かれただろうな
忍者なんてある意味記号の集合体なのに、作品独自のオリジナリティを付加するわけでもなく
かといって通念されたイメージや、先達のいい意味での模倣さえ岸本はできないもの

だが、ワンピースよりマシである

>>666
なんだ、アカデミーはアレキサンダー学園だったのか。


まだハマーの古流武術のほうが多彩だと思うのは俺だけですか？

>>666
趣味だなあ、確かに。つーか忍者ごっこだな。
忍者が死ぬたびいいちいち葬儀してたら年中葬式三昧だ。
この作者がどのレベルで忍者を描こうとしているのかが未だに判らない。
あとアスマの死についてシカマルの「忍者らしい」というコメントなんだが、どの辺が
そうなのか、本気で判らない。
かろうじて「闘って死んだ」という事ぐらいしか判らん。遺言を一人づつ、なんてのは
今時昼ドラでもやらん。

>>668
ワンピアンチスレに帰れよ

>>622
ノロマと言ってるわりにはそうは見えないところ（そういった描写がないところ）がキチモトらしいなｗ

シカマルの作戦なんか常にハマー的だよなｗ
死ぬほど低脳なプランなのに超人的な体術でカバーして、微妙な成功（？）を収める。
それだけ技量に差があるんなら普通に戦えば100回瞬殺できるってのにｗ

>>667
ああ、卓見だな。「記号の集合体」ってのは言い得て妙だ。本来の忍者とは
全然異なる姿だしね。（まあ「本来の忍者」つーのも資料の上でしか判らんのだけど）
ただこの作者の場合は「いいとこ取り」なんだよね。カッコイイ決めシーンとか、
カッコイイ設定とかそれを挿入してるだけ。だから「〜のパクリ」という意見が頻繁に出る。
でも結果として自分の中で咀嚼できてないから整合性が取れなくて、結果矛盾だらけの
グダグダストーリーになっちゃう。最近では性質変化が顕著な例ですな。
>>668
別な所でも何度か言ってるんだけど、最近ワンピ読み始めたの。でもあれはそれなりに
うまく処理してると思うよ。ショートタームの伏線はちゃんと返してくるし。
（この辺、師匠の徳弘正也の影響が大きいと思う）
確かにちょっと冗長に過ぎるとは思うけど、突っ込みのレベルが違う。

あんな細い剣にカプセルからピュッとだした血をつけるって神業だよ

この世界に、「忍者じゃない一般市民」ってのは存在してないのか？
一般あってこその、忍者の身体能力や特異な技とかが映えてくるんだと思うんだけど

まぁそんなこと言うと、本来の忍者がどうのこうので、
作品の世界観そのものを否定することになるか…

そうそう不自然なんだよな

世界にしてみれば
忍者なんてのは、一職業にすぎないのに
その一職業の内部でうだうだやってるだけだから
世界観が小さく感じる

しかも、その一職業だけの内輪な世界の中だけで
世界征服とかいってるから、妙に陳腐

その一職業の武力が他と比べて強すぎるから、別におかしくもない。

>>678
それが強いように見えないのが問題

忍者を軍人として捉えても、他国の部隊が国内侵入かまして来た上に破壊活動なり
暗殺なりしまくってでかい面下げて帰っていってもまるっきりスルー

不思議な世界です

国と忍者を別々に考えない方が良かったんじゃね？って感じ。
シンプルに国の兵士＝忍者で。

>>681
忍者以外はチャクラもなにも使えない以上、忍者が天下とるのが普通だよな
里＝国で、五影がそのまま国王になればいい
風では大名なる上位の存在がいて、それが決めた方針に逆らえないということになっているが、
普通にクーデターおこせそうな気がする
ワープしたり怪獣呼んだり陸地で津波おこしたりするよな化物相手に刀持ってるだけのチンピラ侍じゃ、
どんなに人数差があっても絶対勝てない

>>479 >>481

確認したら影分身＝多重影分身だったよ

イルカが、影分身は上忍クラスの忍術といってたと書いてあったから
実際に確認してみたら、イルカは単に高等忍術といってるだけで上忍クラスが使う忍術とは
書いてなかったよ

ガイドブックも同様で、
ただの分身と影分身が別物という意味で
影分身と多重影分身が違うということではないようだ

巻物に出ていた禁術の名称は、多重影分身だが、
ナルトが術を使うときの術名は、影分身or多重影分身と一貫性がない

なおカカシは、影分身のことを巻物にでていた禁術と言っている
このことから影分身＝多重影分身

このスレずっと読んでて気になったんだが、分身の術(影じゃない方)ってホントに実体に干渉できないの？
一巻のナルトが出した失敗作を見る限りでは、分身はチャクラを練って(光学的に投影するのではなく)造ってるっぽいよね。
チャクラは足から出して木に貼り付いたり出来る以上、物質に干渉可能。


何がいいたいかって言うと
影分身使わなくても、分身に起爆札持たせて特攻させりゃいいんじゃね？
つーかもう
クナイに少量ずつチャクラ付加しとけば、ビットみたいに操れるんじゃね？

>>684
俺もそう思うけど

イルカ先生が
『 残像ではなく実体そのものを作り出す高等忍術”影分身” 』っていってるから

ただの分身は、残像だと言ってるに等しいんだよな

まー岸本が深く考えてないだけの
いつもの矛盾なんだろうけど

そもそも分身の術の描写が圧倒的に少ないんだよな

自分の能力を懇切丁寧に説明する角頭や被弾も
動揺する被弾に対し親切に種明かしをする鹿丸もまさに紳士の鏡だな

考えてみたら、まず複数の影分身に起爆札を配るのが至難だと思う。
一人や二人ならすぐでもナルトが手品師の様に器用で無い限り、相手に気づかれずには渡せない。
敵も特攻で来ると判ってるなら対処は出来そうだし、凄い有効な策という訳でもないかも知れない。

影分身だけ送って、本体は安全なところにひきこもっていればいいんじゃね？
距離制限はとくにないようだし

影分身って本体の意思で自由に消せるんでしょ？
影分身修行の説明したときは、分身自身の意思で消えたりもしてたよね？
だったら、分身に起爆札を大量に持たせて突っ込ませる→敵を取り囲んで爆発する直前に分身消去、なら自爆する覚悟がどうこうって言い訳も無駄だよな。

本体が札もってたら分身も札もってるだろ。

大玉螺旋丸を決めたとき
イタチに化けた敵を分身のカカシが抑え込んでいたような
普通の分身が残像ではできないだろ、こんなこと

分身って本体と同じ行動するの？

>>675
思ったんだが、最初から被弾の武器に角図の血つけるつもりだったんなら、何で影真似で捕まえたとき被弾の鎌捨てさせたんだ？
被弾がスペアの剣持ってなかったらどうしてたんだよ馬鹿○
それにどう見たってあの鎌のほうが血かけやすいし、あの鎌が呪いの発動条件の可能性だってありうるだろうに

>>691
分身が札もってても
分身がボンって消えるのと同時に
分身が持ってた起爆札から生まれた爆風も消える

そう言えば三代目が手裏剣陰分身してた時はちゃんと刺さってたよね

今週号読んだけどさ。鹿丸は影縫いで動き止めてから被弾の首切ればいいんじゃないの？

あと被弾の儀式は省略しちゃっていいの？

>>695
分身が消えたって起爆札は消えないんだから爆風も消えるわけないだろ。

>>698
ならば分身体ナルトの洋服だけ残るのか？
洋服もいっしょに消えてるだろう

分身体ナルトがもっていた起爆札も消えるよ

アカデミー卒業時に思い切ってカカシ達上忍出さなくした方が良かった
いつまでも出し続けるから結局んとこ下忍が一定以上強くなれない
だから暁みてーなのと闘う時にも「なんで下忍が勝てんだよ？」と疑問が生まれる
なんにせよ強すぎる敵出してハナから能力バトルやってなかった以上ｲﾝﾌﾚは必至だが。
それに人気あるから出さざるを得なかったんだろーけどなカカシは。
んでカカシ出すんなら他上忍も出さなきゃおかしーし。
とにかく連載前から後のこと考えとけよキチ

>>698>>699
微妙に話が食い違ってるよ…

>>700
ひとむかし前のヤンキー漫画でいうと
主人公は一年生で、いつまでも三年生方に適わないようなものだな

大抵、他校との戦いに入る前にニ・三年生方が、なまいきな一年をしめるとかいって
お互いが実力を認め合い共闘して他校との抗争に入るものだが

この漫画では、いつまでたっても主人公たち一年生が、
裏でこそこそギャラリーになって、さすが三年生方だつぇーぜ！ってハシャイでるようでダサいよ
自分たちが表にたって戦えよって感じ

四方八方手裏剣の術ができたんだから起爆札でできないってことはあるまい

まぁ岸本の気分次第だから議論しても無駄なんだが

>>699
洋服は分身を造り出す際の副産物(チャクラで作られた物)だろ。
そういう物とは別に、普通の起爆札を後から分身に持たせれば消えないだろ。

信者って自分に都合のいい解釈しか出来ないの？
見当違いの擁護は見てて見苦しいよ。

>>699
まずは落ち着いて
アンカー元をたどっていくことをオススメするよ
どういう流れではじまった会話かわかるはず

間違えた
× >>699
○ >>704

起爆札に化けるより手裏剣に化ける方が簡単だからなんともいえん

>>700
そうだな、早めに上忍ズを封印しちゃえば良かったんだ。
それを岸本がカカシを気に入っているのと一部の読者にもウケがいいしでいつまでも登用。
サスケイタチとの因縁もできてしまい、ストーリーに深く関係してしまったために
少なくともカカシはいつまでも引っ込めることができない。
岸本も上忍師的なことのほとんどをカカシにやらせるのはさすがにマズいと考えたのか、
今度はヤマトというキャラまで作り出さなければならなくなった。上忍はもう要らないよ…。

上忍は、木の葉崩し編で、里を守るため火影とともに戦死ということにすればよかったのにね
下忍達は、新たなる火影の下で、いやがおうにも責任を背負うことになるというかんじで成長を描く

>>706
反論出来なくなったから話をはぐらかすのか？

>>710
ん？
アンカー元をたどってみたのか？

多分君が恥ずかしくなると思うけど

これは今のうちに謝っておいた方がいいな
流石に恥ずかしい

>>702
そうみてる人達もいるんだな。
自分は逆に、下忍達の引き立て役になって上忍たちがヘタレてきてると思ってた。
敵もまた同様に。

>>683
多重影分身＝影分身

俺が言いたかったのは 「術が違うものだ」っていうことじゃなくて
影分身の人数が多いVer＝多重影分身だと言いたいんだよ。
だが、多重影分身は禁術なのに対して影分身は禁術じゃないだろ？

禁術かそうでないかという違いがあるから　イコールではないと言いたかったんだ。
誤解させたのならスマンな。

綱手のチャクラを電気に変えて云々と
ハンターのキルアのオーラを電気に変えて云々って
どっちが先だっけか？
ダツでダーツとあの三忍対決どっちが先だろ。

>>715
それを言ったら遠距離攻撃を避けないで飛んできた方向を探るのは
ネジとキルアどっちが先かってのもあるな
使い古されたネタだといえばそれまでだし、確実にネジが先だろうけど

>>716
攻撃をわざと受け方向探るのはありふれたネタだが

チャクラを電気に変えて相手の体内に送り込み体内の信号を混乱させる。
オーラを電気に変えて脳からの命令より早く動く。

ってのは、俺は寡聞なのか初見だったからさ。

>>717
電気っていう共通点だけでやってる事は結構違うから後先は関係ないと思うけどな
綱手のは実際不可能レベルっていうか、足と手の動き反転とか器用な事できるなら
完全にぐちゃぐちゃに混ぜたりとか色々あるだろって感じ
キルアのは脊髄まで信号が伝わるのを電気で代用してるだけで、
反射の原理に沿ってるから理解できる感じ

まあ当時はどっちも感心したんだが

影分身＝ナルトが分身
多重影分身＝ナルトの分身も分身

ソースどこだっけなぁ…。

起爆札に化ければいいんだな！
…爆発は出来ないのかな。まあどうでもいいか、キチ理論次第だし。

影分身関連の設定も適当なんだなー。

一巻では「多重影分身」のことをナルポが「にがてな術」と言っている。
「禁じ手の忍術を記して封印した危険なもの」に書かれてるんだから禁術なんだろうが、
ナルポの発言からはそういった認識が読み取れないｗ
ただの分身の術と勘違いしてたのだろうか。

また臨の書では影分身の術のことを、
「以前はナルトが最も不得手としていたが、今ではすっかりお気に入りになり〜」と書いている。
でも元々苦手だったのはただの分身の術で、影分身は一日かからず覚えてるし…。

すげーよなサクラは、サソリ(三代目風影)を殺してるんだぜ？
6代目火影に一番近いよねサクラ
それに比べ、ドベで下忍のままのナルト
なんか戦果残してるっけ？カカシも残してないけど・・

今週の合併号のナルトのあの忍術
二つの忍術をあわせてるよね

こりゃどうみてもパクリです
昔ガンガンで連載していたロトの紋章っていう漫画にでるポロンって賢者が両手に魔法使って合わせて使ってたのとそっくりｗ
ここまでモロパクリとか酷すぎるだろ常識的に考えて・・・

よくあるネタ

今週号は焦らしの全く無い増援登場だったな
DBの悟空の登場を見習った方がいいよ

読み切りのプレゼント企画漫画で、尾田、久保とキチモトの比較が笑えた。
絶対キチモトはこんなリアクションしてそうwwww

>>723
天外からのパクリの可能性も指摘されてます

156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/11/28(火) 09:22:22 ID:LxHSfuxd
>>142
他にも
天外�Uの根の一族→暗部の根
天外�Tの邪神斎→ジャシン教
とかあるな
それと元ネタはロト紋かダイ大の可能性が高いが1989年に発行された天外�Tの小説にも
自来也が火と水の気を練り合わせて雷火の術を作る描写がある

まぁ読みやすい漫画だから人気出るのは分かるけど、信者が出るほどの漫画じゃない

変化の術って最近あまり見ないなぁ
ヤマトとの演習でちょっと出たけど（もう最近じゃねーな）
どういう理屈かは知らないが背格好、服、声まで真似できるみたいだし
分身とかと併用すればかなり使える
手裏剣みたいなものにまでなれるんだからかなり便利
もしかして鳥に変化したら空飛べたりもする？

忍者なんて正体隠してナンボなんだから
もっと普段から常用してればいいのに

大蛇丸のアジトに潜入したときも
そのまんまの格好でドタバタ走り回ってたけど
ネズミに変化するとか、大蛇丸・カブト・サイあたりに変化すりゃいいのに

ヒダンは切り落とされた額あてをちゃんと拾って帰るのかな
スペアがアジトにあるのかな
そもそも抜け忍である事をわざわざ刻んでまで
額あてを装着してるメリットって暁にあるのかな、不死なのに
そもそｍ、忍が出身の里を額あてでアピールするってどーよ
額に装備してないヤツ多いし
そもそｍ、心臓=忍の生命なら心臓あてした方がいいってばよ

そもそも何度言うんだよ

そもそも、この漫画は矛盾点が多すぎる

来週も読んでくれるかなー？

>>660
AKIRAパクリ魔のキチが作者だから似ててもしょうがない

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1167992046/34-36
ＮＡＲＵＴＯ打ち切り。これ、現実にならねーかな。

前に変な人形で国を滅ぼしたって奴いたよな？
暁一人一人の能力がそんなすげえならナルポ達の力も一国の軍事力を超えるってことだよな



たいした範馬勇次郎だ

そんな奴等がゴロゴロいるのに忍が世界を支配していいないという事は
それに対抗出来るだけの力を国家が持っている可能性が高いんだけどなｗ

サソリが滅ぼした国はかなりショボい国だったんだろうな。

そもそも、ちぐはぐな粗だらけな作品を
ジャンプの看板として扱うこと自体がおかしい

>>737
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隠れ里は、国の軍事力
だからといって隠れ里は国の支配下にあるわけではなくて、あくまで対等
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こんな風に、１巻の解説にかいてあったな
これをみると、やはり国のほうが偉い立場で、
国から対等の立場で ”扱ってもらって いる” みたいなニュアンスだ

だけど、どうみても作中では、国のほうが、隠れ里に ”対等に扱ってもらっている” 感じだよな

ところで2年半経ってるなら、後輩が2年分いそうだけどどうなの？

ナルトって３回くらいアカデミの卒業試験落ちてるんだよね？？ってゆーことはサクラやサスケより年上なの？？

>>742
なぜ、そうなる？

サスケやサクラは、春の卒業試験に合格したので来年の下忍研修まで暇

ナルトは、春の卒業試験に不合格して
夏の卒業試験、秋の卒業試験、冬の卒業試験と不合格になったが
ぎりぎり翌年春の下忍研修前にイルカ先生から合格をもらいサスケやサクラと一緒の下忍研修をうけられるに至った

現実の試験だって追試やらがあるだろ
それと同じ

（゜Д゜ ）へー！！
そうだったのか