NARUTO強さ議論と雑談スレ　其の四拾

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG登録

NARUTO強さ議論と雑談スレ　其の参拾十
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166782200/

だから、皆

チイスターを、ツユスターって呼んでくれ

うんこ

４

>>1
乙。

>>1
乙カレー

シズネってどれくらいの強さだと思う？

鳳凰的女ランク。
綱手＞＞＞＞＞＞ﾁﾖﾊﾞｱ＞＞＞シズネ＞テマリ＞紅≧アンコ＞テンテン≧サクラ＞ヒナタ＞いの。

>>8
コテと、連続書込をヤメレ

前スレ後半でのイタチとカカシの万華鏡比較。
イタチとカカシの強さ比較ではなく、あくまで万華鏡比較。
空間飛ばしと天照＋月読　両方同一人物が持ってたら
どっちが強い術かって話の流れを期待してたんだろうが
全く意が汲まれない展開に見えて笑った。

まぁ、現存するタメや疲労などのデメリットを
完全に無視するって前提に無茶があるっちゃあるが。

ネジ＞シズネ≧テマリくらいかな？
イルカとテマリはどっちが上なんだろ・・・。

>>10
天照の詳細が分からないから議論するのは難しいかと

イルカとテマリはなぁ…
階級だけならテマリが上だがイルカがどんな術を使うかとか分からない以上
こちらも議論するのは難しいだろうな

そろそろ欝陶しくなってきたな。

しかし、ツイストさんも海外サッカー板のレアルスレからこちらまで八面六臂の大活躍ですね
他にはどちらに常駐なさってるんですか？

お、またそれ？
いくら鳳凰が馬鹿でも二度は通じないだろ。

またそれ、とはどういう意味ですか？

最新強さランキング

SS　　九尾　守鶴　　4代目火影　全盛期三代目火影
S+　　自来也　イタチ　4尾ナルト　＞　大蛇丸　角都　3尾ナルト
S-　　綱手　デイダラ　鬼鮫　風影我愛羅
A　　サソリ　飛段　カカシ　ガイ　サスケ
B　　カブト　ヤマト　アスマ（臨終）　紅　ユギト　チヨ婆（臨終）　
C　　ナルト　テマリ　カンクロウ　ネジ　サクラ　シカマル
D　　サイ　リー　テンテン　チョージ
E　　木の葉丸　我愛羅

>>15
鳳凰は本当に頭悪いねってことだよ

１、ツイストに嫉妬粘着してた頃(自演でツイスト叩きがばれる前)、鳳凰がやたらとツイストの常駐する板を聞いてくる。

２、住人がレアルスレのリンク貼る。

３、案の定鳳凰サカ板突撃。板違いのレスとツイストを金魚の糞のようについていき粘着荒らし回る。

４、一方、ツイストを餌に鳳凰を隔離出来て住人喜ぶ。

５、議論スレとして機能し始めると思いきや、糞ｺﾃ同士騒ぎにサッカー板の住人が怒りこのスレに来て荒らす。

>>16
Eの我愛羅はどちらの我愛羅さんでしょうか

６、しばらく議論スレとして機能しなくなる。鳳凰戻ってきて、張本人であるのに、このスレ終わった･つまんないよ発言をし、このスレから去る。

７、そのうちサカ板の住人も消え、やっと平和になる。

っつう流れがあったんよ。

>>19
守鶴が抜けた今の我愛羅。

ていうかこのスレはPart41なんだけど。

>18 >20
なるほど。ご丁寧にありがとうございます
このスレにもそんな歴史があるんすね
ツイストさんも鳳凰さんも議論するのはいいですけど
この前のツイストさんみたいに荒らすのはやめてほしいですねー

故人ランキング
四代目火影＞三代目火影＞サソリ＞三代目風影＞白＞ザブザ＝アスマ＞＞＞オビト

あと誰かいたっけ？

ﾁﾖﾊﾞｱ、サクモ、ハヤテ。

>>22その後。かなりいじめたら鳳凰がもうこのスレ来ないって言ったんだよ

だが…笑笑

この前のは荒らしではない。正しい答えを皆に示したのだ。

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

そういえば写輪眼も個人差あるようだな
サスケは筋肉の動きを見て行動先読み（カカシも同じ？）
オビトは百眼同様チャクラの流れが見えるんじゃなかったっけ

>>24サンクス
四代目火影＝サクモ＞三代目火影＞蠍＞三代目風影＞チヨ（？）＞白＞ザブザ＝アスマ
＞疾風＞＞＞オビト

チヨバアが微妙だな・・・

サクモは三代目より下だと思うが

>>28そうかな

じゃあサクモは外すということで一つ・・・

普通に四代目は三代目の下。これは公式

ﾁﾖﾊﾞｱはその位置でいいと思うよ。
結構強い部類に入ると思う。一応、医療のスキルもあるみたいだし。

カカシの万華ってブラックホールみたいなもんって
考えていいの？

ネジ＞シズネは有り得なくない？

>>33
そうか？

俺はネジ＞アスマ＞シズネ＞テマリ　くらいのイメージだが・・・。

僕はシズネ＞ネジ≧アスマ＞テマリぐらいだと思う。
シズネは里の中でも重要な役でもあるし任務にもきちんとでているから。

強さランク

Ａ全知全能の神忍うちはイタチ

Ｂよぼよぼ三代目　しょぼリーダー　

Ｃ雑魚ジライヤ　オロチ

イタチなんぞ
ラッキーマンの前では塵同然

月読は全てを支配する。イタチワールドの中に入ればラッキーも通用しない。

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

スレ違いで悪いがファウード＞イタチ。
この一言だけ言いたかった。

リューク＞イタチ

本編連載の議論をしろ

イタチワールドに入る前にラッキーが発動してイタチ自滅するだろ
ラッキーマンのラッキーは他人をアンラッキーにする効果持ってるんだぞ

あれここラッキーマンスレ？

>>35
手負いのカブトに秒殺されただけのシズネがそんなに強いわけないだろ。
重要な役ってそりゃ綱手が火影だからなｗ
相性を考えるとテマリに勝てるかすら怪しい。

ところでワンピの黒髭は闇の実らしい

カブトは弱く見えるけどかなり強いよ。
暗部（カカシの用意した）をまとめて相手出来る強さがあるし。
戦いの場が三忍の時だったから弱く見えたんだろ。

それじゃぁ、カブトとネジどっちが強いと思う？

ネジじゃないか
カブトはネジに触れることが出来ないんじゃないか

>>35 >>46
＞里の中でも重要な役
　○　確かに。トップが綱手だからって話でもあるが。
＞任務にもきちんとでているから　
　？　これの根拠はどこら辺だ？
　　　アスマだってそれこそ任務にきちんと出てるだろ。
　　　しかもこれは実力っつうより勤務態度みたくなってくるぞ。

ただ、地雷がカブトをやれって命令してる事からして
カブトにも勝てるくらいの力を持ってるような気もする。
（あの状況で大蛇をやれとか防御に回れとは言えんわなという気も・・・）

ちなみに俺はカブト＞＞ネジ。

>>26みんな同じじゃないか？一つ玉→動きコピー。二つ玉→チャクラの流れ。三つ玉→筋肉にかかる負担から次の動きを予測

流石にカブト＞ネジかな
カブトとカカシが同レベルという設定があるしネジがカカシより強いとは思えない

シズネって何歳だ？
処女？

>>46
こう考えてみろ、カブトと鬼鮫なら互角か鬼鮫の方が強いよな。
アスマは鬼鮫とある程度勝負になったが、シズネはハンデがあるのに全く話にならない。
シズネは医療一流、戦闘二流なんだよ。

ネジとカブトなら余裕でカブトだろ。
ネジはナルト世代じゃ強いけどぶっ飛んだ強さじゃないからな。
鬼童丸が削りに徹せば手も足も出ない。火影とやり合えるカブトとはレベルが違うよ。

カブトと鬼鮫じゃ圧倒的に鬼鮫。
アスマと鬼鮫はある程度もなにも勝負にすらなってない。
体術最強のガイが八門なしで子ども扱いされた時点でアスマが相手になるはずも無い。

>>48
任務に出てなかったっけ？確か、四人衆の時に出て来たのってシズネじゃなかった？

自来也がやれって言ったからカブト≧シズネだと思う。そんなに差があれば自来也は言わないと思う。

まぁ、カブトとネジにはかなりの差があるだろうな。

新巻を買った
中忍二人の動きは確かに悪いな

>>54
シズネがカブト以外誰の相手を出来るの？無茶でもやるしかない。
神経系攻撃を食らい、片手に重傷を負った状態のカブトに何一つ当てられずにボコボコなのに≧はないだろ。
大蛇丸に「殺しておいてもいい」と完全に雑魚扱い、命掛けで綱手を止めようとしてもボディ一発で失神。
シズネはカブトにとってそこらの暗部と同じ程度、いつでも殺せるレベルなんだよ。

>>54
四人衆の時に出てたのは確かにシズネ。
しかし、あれがS級の任務だったとしても
だからどうした？という話だと思う。
（臨の書によるとアスマはS級任務を18回）
みんな仕事してるわけだから、普通でしょ。

地雷の発言は、地雷も毒喰らってる状況を考えれば
多少無理でも任せざるを得ないのでは？

>>54
あれは医療役の参加でしょ？
上忍四人揃えてＡもないだろうが
戦闘能力＝価値
ではない
第一、もとより綱手の付き人なんだから護衛は当然だろ

>>54
下忍のナルトにはカカシと同レベルのカブトの相手は荷が重すぎるし綱手は
ショック状態で戦闘不可
自来也は不調なのに大蛇丸の相手をしなければならないから差があろうが何だろうが
シズネが戦わなきゃ駄目だろ
描写から見ても≧はありえないかと

すみません。
でも、そんなにいうほど弱くはないと思うんだけど。

シズネは弱くないと思うが、カブト＞＞シズネだろうね。
この付き人できるってカブトも言ってたし。

それよりサスケとカブト比べない？？

>>60
カブトに「出来る」とか言われてた気がするので
俺もそんなに弱いとは思わないけどさ。

まぁ、テマリ、カンクロウ辺りには勝てるんじゃないかな？

いかんせん描写だと、毒霧、手に仕込んだ暗器っぽい矢と
攻撃力が低そうで、しょぼそうなイメージが拭えないが。

キバ、シノ辺りなら軽くいなせると思うし
4人衆にも勝てるんじゃないかな。
ザブザには無理っぽい。

>>61
三尾ナルトに手が出なかったカブト
三尾ナルトよりサスケの方が強いという大蛇丸の言葉

サスケ＞カブトだろうな
呪印あるし確実だ

サスケ＞カブトで間違いないな
そしてカブト＞シズネ
これはガチ

イタチ＞＞＞＞全宇宙の漫画キャラ。

これだけはガチ

三本の尾・九尾ナルトのチャクラに吹き飛ばされる
カブトはサスケには適わないだろうな。
呪印状態２はかなり強そうだし、通常状態でもかなり強い。

暁リーダー＞イタチ

>>65みんなには悪いけど、ツイスト前スレの質問に答えてよ。才能ではサスケ＞イタチだろ。それにファウード＞イタチ

通常状態なら良い勝負しそうだが呪印がある限り絶対にカブトは勝てないだろう
むしろ第一部ラストの状態2に勝てるのかどうかも怪しい
あの時の一尾ナルトと状態2サスケの強さはどれくらいなんだろうか

あんときの二人は今でいうアスマぐらい

0歳：産まれた時点で人生決まる説
3歳：三つ子の魂百まで説
10歳：算数落ちこぼれたらもう終わり説
12歳：英語、数学落ちこぼれたらもう終わり説
15歳：高校入試失敗したらもう終わり説
18歳：大学入試、就職試験失敗したらもう終わり説
20歳：大人の階段昇る
20歳：短大、専門、高専卒で新卒逃したらもう終わり説
20歳：二浪もう終わり説
22歳：大卒で新卒逃したらもう終わり説
22歳：ブラック企業入社したらもう終わり説
25歳：第二新卒逃したらもう終わり説
25歳：勝ち組にもうなれない説
30歳：職歴なしもう終わり説
30歳：未経験の職種に転職できる最後のチャンス説
35歳：職歴なし本当にもう終わり説
35歳：転職できる最後のチャンス説
40歳：経験があれば転職できる最後のチャンス説

状態２サスケ＞一尾ナルト＞車輪眼覚醒サスケ＞九尾解放ナルト＞半覚醒ガアラ
こうやってみるとそこらの上忍よりは確実に強いな。
アスマぐらいか。

実際あんとき

ガアラ＞君麿＞状態2サスケ＞1尾ナルト

だろ

>>72
状態2君麻呂＞状態2サスケ≧一尾ナルト＞我愛羅

こんな感じだと思う

>>72
結果的にはね。
でも実力的には君麻呂のほうが、その三人より数段強い

君麻呂は病気になりさえしなければサスケどころかイタチ以上だからね
大蛇丸が最も欲した体

ガアラ一番弱くはないだろ
砂漠葬そうとか、マロ以外だったら堪えられないだろ

アスマのあのブレードの切れ味が分からないんだよなあ。
君麻呂の骨や鬼童丸の糸を切断する位の事は出来るのだろうか。

オロチが一番欲しいからだは

1イタチ失敗。暁抜ける

2君麿病気

3サスケ

じゃねーの？

>>78
何かスラムダンクの田岡監督思い出した。

>>78
オレもそう思う
君麻呂がイタチに勝つのは不可

イタチが欲しかったけど無理だった
保険として昔から育ててた君麻呂にしようと思ったけど病気になった
最後の手段としてサスケに入ることに決めた
後から分かった事だがイタチ以上の才能持っててラッキー

こんなところじゃないか

状態２君麻呂＞ガアラ＞状態２サスケ＞九尾1本ナルト
だと思う。

>>76
砂瀑送葬はガマブン太口寄せで防げるし実際ナルトはそうしてた
守鶴の盾を一尾ナルトの螺旋丸や状態2サスケの千鳥で破れるかとか
そういうのは検証しようがないしなぁ…

一尾ナルトと状態2サスケはほぼ同じ強さだったが我愛羅も多分同じくらいかもな
状態2君麻呂が一番強いのはまず間違いないと思うが

>>67サスケの幼少時代の話だよ。

実際一部のサスケぐらいの歳には

万華鏡開眼。最強一族皆殺し。暁入団。

才能サスケ＞イタチか？
あのオロチの発言は作者が後からイタチを越えるかもってのを伝えたいだけだろ

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

幼少時代・イタチ＞サスケ生涯通してサスケ＞イタチってことだろ？

>>85まぁそうだな。だが作者は今の所は才能でもイタチ＞サスケって書いてる。多分サスケだけは後々イタチを越えるんだろうけど。

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

>>63
人柱力の力を借りてこの程度？
みたいな発言だから
ナルト3＜サスケ
と、一概には言えない
あくまで下地を比較しての発言だとおもう
ナルト＜サスケ

確かに一概にサスケ＞三本とは言えないっぽい。

自来也≧四尾ナルト＞大蛇丸＞サスケ＞三尾ナルト＞カブトはもぅ決まってんじゃないの？

大蛇丸はすぐに拒絶反応起こすからね四本の尾ナルトには勝てないかな
自来也は封印するぐらいだから勝てるだろう。
サスケは呪印解放すれば三本の尾ナルトには勝てるし、カブトは
チャクラで吹き飛ばされたからチョット勝てそうもない。

>>89
決定。
強さ議論のものさしは○本ナルト
無論、一番最強なのは９本ナルト

>>91
一番最強ってどんだけ強いねｗ

カカシの百倍だっけw

いやまて一尾が百倍？よくわからん

四本で腕を振るだけでかなりの衝撃破に三重羅生門を破壊出来る破壊光線、九本になったら誰も相手にならないだろ

九尾本体を封印した四代目火影は相手になるだろ。

四代目火影は相当強いだろ。

九本になったらナルトの世界消滅しちゃうんじゃ・・・？

十五年前その危機を救ったのが四代目。
今はそれほどの忍はいないので消滅するかも
暁のリーダーの奴ならどうにか出来そうだけど。

つか、四本ナルトですら三忍の大蛇○がダメージすら与えれなかったし、四本ナルトでも三忍レベルの忍がいなかったら十分に里を壊滅させれると思う。四代目も屍鬼封尽無かったらヤバかったけど、九尾を封じれたからそれなりに強かったんだろね

>>98イタチ。イタチのノルマは最強とされる九尾。

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

>>99
九尾襲来はマジで里の危機だったんだね。
最強の四代目がいて助かったね。
三忍がいれば四代目も死なずにすんだかもしれないのにね。

ツヰスト、議論はいいから氏ね

相手にスンナ

その時三代目はどこにいたんだ・・・
三忍は里にいなかったとしても火影二人なら四代目死なずにすんだかも

>>101いや、たとえ三忍が全員いたとしても誰かが死んで屍鬼封尽をしなきゃかてなかったと思うが。四本で三忍レベルの強さなんだし、九尾なら誰も殺せないはず

年とってたんだろ。他の忍者よりも役にはたっただろ。
火影二人でも無理だったんだろ。どちらかが命をかけないと。
それほど九尾は強い。

九尾来た時イタチが今みたいに最強だったらなぁ…あの時はかなり子供だろ。

惜しいな。イタチが居たら四代目が無駄死にしなくて済んだのに

イタチのノルマは九尾

つまりイタチは九尾越えしてる

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

>>105
全盛期三代目、四代目、三忍、サクモ、その他木の葉の上忍がいれば倒せただろ。
ブン太、カツユ、マンダを口寄せしたら強力だろ。
そして、穢土転生で初代と二代目をよんだら大丈夫だろ。
てか、初代だけで十分じゃん。

三忍厨のニート笑）イタチ以下の三忍のどこがいいんだか笑

まぁ、初代がいたらどうか分からんが、三すくがみいても無理だろ。四本ナルトですら草薙の剣で貫けなかったし、ほとんどの忍術は効かないと思う。

化け物には化け物だよ。
さすがにあんなんが三匹もいたら九尾に隙ぐらいは出来るだろ。
まぁ、忍術が効かないっていうのはあるかもしれないね。
やっぱり四代目の封印術か穢土転生で初代復活しかないかもね。
だれかの命は必要。

死体で良かったのにはず

>>109
年取ってたっていっても15年前じゃ50代前半、今の三忍とあんま変わらない程度だが
まあ九尾は四代目が封印するしかなかったとは思うが

>>113
死体でもいいの？
それならちょっと表現が悪いが先に突っ込んで死んだやつでもいいんだなぁ。
でも、三代目とか四代目が反対しそうだなぁ。

>>111天照。太陽並の温度。骨すら残らず。

月読。言わずもかな

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

間違えた50代後半か・・・

まぁ、その当時（50代後半）でも他の上忍よりも強かったのは確かだね。
でも、若い四代目、三忍よりは劣っていただろ。

イタチは20才ぐらいか…それで三忍越え…恐ろしい…最強だ

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

まて…13で三忍越えだな！！ヤバすぎ！！最強キャラ過ぎだろ作者よ！！笑

イタチ＞＞全宇宙の漫画キャラ

イタチは途中で失明して戦線離脱。

鳳凰が今俺のよく居るスレに来て発狂してる件笑）うざすぎ

みんなから無視されてる。どんまい

これ以上イタチ最強じゃなくしたら
新年迎える前に自殺しちゃうよｗｗ

ツイストのせいでイタチに魅力が感じられなくなった

むしろ嫌いになった

一番お気に入りキャラだったのに（笑）

僅か13才で三忍越え。うちはイタチ

イタチ＞＞全宇宙の漫画キャラ

ハマタはどうだい？

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜イタチ＞＞全宇宙の漫画キャラ
　　　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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∞大吉ラッキーマン
には月読も天照も無意味

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||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　）　　┌───────
|| 　　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　（ヽﾐ　　　　　　　　| 　　＜どう考えてもイタチ最強だよなぁ・・・
||　　（６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　　└───────
||　　＿_|　∴　ノ　　３　）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

スーパーサイヤ人の前にはただの人間なんて塵に等しい。

なに、またあの馬鹿突撃してんの？

いい加減他板に迷惑かけんのやめろよ。

鬼鮫について

馬鹿力に膨大なチャクラ量。体力面において暁No.１を誇るであろう鬼鮫。イタ
チのチャクラが切れたら、何らかの術でチャクラを分け与えるのであろう。だか
らコンビを組んでいる。底なしチャクラによる無限万華、無限天照。暁最強コン
ビはやはりこいつらだ

リーダー＞イタチ＞ゼツ＞サソリ＞鬼鮫＞角都＞デイダラ＞飛弾＞トビ

ツイスト君
好きでもないキャラを持ち上げるのは止めたまえ

木の葉崩しの時に死んだ風影が我愛羅らの父親？

正直、出番の無いイタチに執着できる方が凄いや

紅は妊娠している！！！

>>134
リーダー＞イタチ＞ゼツ＞サソリ＞角都＞鬼鮫＞デイダラ＞飛段＞トビ
角都のほうが鬼鮫より強いだろ。

リーダーの素顔みてぇ・・・・

いい加減リーダーが１番強いって小学生並の思考どうにかしたら？笑）ヒダンになめられてる雑魚じゃん

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

トビはオビトだと思う。

ナルトっていわゆる遊戯王カードのブルーアイズみたいなものだとおもう

だからごっとの言っていることは正しい

暁って指輪の位置が加入順になってるの？

違うと思うよ

ヒダンとサウザーってどっちが強いかな

漫画の今後（ネタばれ）

シカマルと飛段は死にます
角都はもう少しカカシ達と戦って退散します
暁のリーダーの正体だけど、ヒントは歴代火影
シカマルの死を聞いたナルトはこの後・・・！?

なんで　指輪がｾｲﾘｭｳ・ﾋﾞｬｯｺ・ｽｻﾞｸ・ｹﾞﾝﾌﾞ・ｸｳﾁﾝ・ﾅﾝｼﾞｭ・ﾎｸﾄ・ｻﾝﾀﾞｲ（ｻﾝﾀｲ？）・ｷﾞｮｸﾆｮ。なんだ？

身体能力　　　イタチ＞三忍　　　チャクラ量　　三忍＞イタチ
忍術のキレ　　イタチ＞三忍　　　忍術の数　　　三忍＞イタチ
才能　　　　　イタチ＞三忍　　　経験　　　　　三忍＞イタチ
イタチ　　万華鏡写輪眼保有　　　三忍　　　　巨大生物口寄せ

　　　　　イタチ≒三忍　もうこれでいいじゃん　

>>150
僕はそれで納得するんだけどそれで納得出来ないバカがいるんだよ。

>>150
俺は身体能力は三忍の方が上と見るなぁ。

とは言え結論はそれで納得。

身体能力は、綱手（三竦みと生身で戦える）、大蛇丸（四本ナルトと戦える）＞他だよ
　自来也は体術は苦手っぽい
　イタチはふつう

忍術のキレは自来也（毒盛られていなければ）＞他

才能は得意なジャンルがまったく違う
　自来也＝忍術＋印術（封印術）＋時空間忍術
　大蛇丸＝体術（剣術）＋忍術＋禁術
　綱手＝医療忍術
　イタチ＝血継限界

>>152
確かに身体能力（体術）は三忍のほうが上だね。

>>153
僕も才能は同じ土俵じゃないから比べられないと思う。

身体能力ではカカシの背後を取ったスピードと若さゆえのスタミナ
を評価したんだ

>>155
確かに速度はありそうだけどなぁ
何かイタチの蹴り喰らっても三忍はびくともしなさそうだ。

ますますRPGぽくなるがイタチって防御力がなさそう。
（本当は攻撃喰らった描写がないので何とも言えないんだが）

だが大蛇は勿論、地雷も綱手もかなり耐えれる感じがするんだよなぁ。

印象でしかないか・・・。

某漫画に例えれば、

自来也＝ダーク・シュナイダー（魔法使い）
綱手姫＝ジオ・ノート・ソート（大神官）
大蛇丸＝アビゲイル（闇の賢者or科学者）
イタチ＝カル・ス（氷の至高王）
鬼鮫＝ガラ（忍者マスター）
カカシ＝アーシェス・ネイ（魔法剣士）
四代目＝ラーズ・ウル・メタリカーナ（竜戦士）
ナルト＝ルーシェ・レンレン
九尾の妖狐＝ルシフェル（堕天使）
サクラ＝ティア・ノート・ヨーコ（神官）
サスケ＝ウリエル（熾天使）

こんなイメージ。

イタチは術（印）の発動スピードが速い（影分身とかもね）
一方で、マイト・ガイは体のスピードが作中最速（＝裏蓮華マスター）
（最速の血継限界は白の魔鏡氷晶）

写輪眼使いのもう一つのメリットは、幻術をほとんど無効化できるということ
月読ってのは血継限界を使った幻術の奥義みたいなもんだ
（弱点は１対１に限定されることとチャクラ消費が多いこと）

ヒダンは地陸、アスマ、二尾を殺してるんだから相当強いよ。これから描写予定
なんだよ、きっと。第２変身とか第３変身とかあるんだよ。

カブトとサクラはよく似ている
ともに医療忍者で、卓越したチャクラコントロールを有し、幻術の才能がある
チャクラは少ない（＝綱手との決定的な差）
分子レベルの繊細なチャクラコントロールができる者だけが医療忍者になれる
医療忍者の絶対数は、血の継承が可能な血継限界保有者よりも少なく、超稀少種で絶滅危惧種レベル

アスマ、地陸、二尾はヒダンの能力にはまっただけ
後者の２人は１対１ですらない。
もう全て出しきってるよ、多分・・・。

また医療厨が・・

ジャシン教徒には何か秘密があるんだろうな
殺しても死なない飛段は反則
RPGならイベント起こさないと倒せそうにない
聖水ぶっかけると普通の体になってしまうとか

ある意味サウザー

トビは伝説の忍者だと思う
遥か昔に封印されていて本名はハットリ
あまりに巨大な力のため人々に忌み嫌われ自害
その死体をニントモという教祖に封印されていたが
息子のカントモに封印を消去される、魂を無理矢理体に戻される
魂を元に戻された怒りからその後カントモを殺す
行き場の無い所を暁のリーダーに拾われる
口寄せの術で獅子丸(伝説の忍犬)を呼ぶ
相手の術の威力を６６６乗にして跳ね返し、絶対命中の能力を持つ
生前はケンイチという友人と弟がいたが目の前で殺された
藤子先生ごめんなさい

はーい。そろそろ鳳凰がサカ板荒らしたせいで、ツイストが荒らしにくるよー。

鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
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身体能力はイタチ＞三忍だろ。
てか、イタチの蹴りが三忍にきかないとかありえんからｗｗ
丈夫そうに見えるだけだろ？
大蛇丸や綱手は特にダメージくらいそう。
サスケや紅とか余裕で蹴り飛ばされたし、スピードも圧倒的に
イタチ＞三忍
たしかにイタチは防御力低そうだけど、それを補うスピードがある。

写輪眼もあるしガイですら攻撃当てられないだろ。
体術のレベルで言うならガイ＞イタチだけどな。

幻術　イタチ＞三忍　　チャクラ　三忍＞イタチ
体術　イタチ＞三忍　　スピード　イタチ＞三忍
忍術　イタチ＝三忍　　経験　　　三忍＞イタチ
才能　イタチ＞三忍　　印　　　　イタチ＞三忍
賢さ　イタチ＝三忍　　医療　　　綱手＞その他
禁術　大蛇丸＞その他　攻撃力　　綱手＞自来也＞大蛇丸＞イタチ
瞳術　イタチ＞その他　封印術　　自来也＞大蛇丸＞その他

イタチ＞三忍

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NGで解決

議論の続きしようよ

身体能力はイタチ＞三忍だろ。
てか、イタチの蹴りが三忍にきかないとかありえんからｗｗ
丈夫そうに見えるだけだろ？
大蛇丸や綱手は特にダメージくらいそう。
サスケや紅とか余裕で蹴り飛ばされたし、スピードも圧倒的に
イタチ＞三忍
たしかにイタチは防御力低そうだけど、それを補うスピードがある。

写輪眼もあるしガイですら攻撃当てられないだろ。
体術のレベルで言うならガイ＞イタチだけどな。

幻術　イタチ＞三忍　　チャクラ　三忍＞イタチ
体術　イタチ＞三忍　　スピード　イタチ＞三忍
忍術　イタチ＝三忍　　経験　　　三忍＞イタチ
才能　イタチ＞三忍　　印　　　　イタチ＞三忍
賢さ　イタチ＝三忍　　医療　　　綱手＞その他
禁術　大蛇丸＞その他　攻撃力　　綱手＞自来也＞大蛇丸＞イタチ
瞳術　イタチ＞その他　封印術　　自来也＞大蛇丸＞その他

イタチ＞三忍

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テメエ消えろ

>>198
自来也は兎も角、綱手や大蛇が簡単に打撃でダメージ喰らうとも思えないが。
大蛇は普通に四尾ナルトと戦えるほど身体能力が人外っぽい。しかも
ある程度のダメージは脱皮で再生できる。(使用限界はあるみたいだけど)

綱手は自己の細胞を再生する術でダメージをカバーして
捨て身戦法で殴り続ける…。スピードも大蛇を殴れるほどだしある程度はある。

自来也は当時綱手に毒盛られ、精彩に欠けていた…。体術は苦手っぽい？
其処は術でカバーできそうだ。

体術　三忍＝イタチが妥当じゃねぇ？

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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

荒れてんなぁ。

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ツイスト氏は荒らすなら他でやって下さいよー

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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

ツイストさんは鳳凰さんに何かされたんですか？
異常なくらいコピペ貼りつけてますけど

やっぱり体術は三忍の方が上だと思う。
サスケや紅を蹴り飛ばしたぐらいじゃなぁ。
多分、綱手の蹴り一撃で二人共死ぬと思う。城破壊などを見ると。
確か自来也を100㍍ぐらい吹っ飛ばしたとか話なかった？

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うちは一族3人を一瞬にして倒すイタチの体術は相当なもの
綱手には無理だろうな

それぐらい出来るだろ。

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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

鳳凰とかってコテ何なの?
自分の意見＝一般論だと信じて疑わない
無根拠な妄想を、さも真実だと言わんばかりに肯定

極め付けは、自分の大好きな綱手を妄想を織り交ぜた見解で必死に擁護
なんて香ばしいんだ・・・

ゴメンな。鳳凰が俺がいる他板に突撃して粘着したからこのスレ潰さないといけないんだ。

まぁツイストよりはマシ。

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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

ツイストさんよ～
コピペ貼る速度が遅くなってるけどどーしたの～？？
もっともっとコピペ貼ってよ～
ねーーー！！

鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

>>235が事実だとしたら、そんな事すんなよ、鳳凰。

ツイストもやり返したって仕方ねーだろ、スルーしろよ。

あんたサカ板にいたな。
文体がまっく同じだな。

鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

>>234
俺はとっくの昔にNG登録してる
鳳凰とツイストはホントNG推奨する

どうしたのコレ？ｗ
とうとうツイスト狂ったかｗｗｗ

鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

ツイストうざい

鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

もう今後絶対にツイスト、鳳凰は無視しよう

荒らすのもいつまでもつづかねーしな

マジうざい

ツイストマジうぜー。
このスレ潰したら、俺がお前のいる他スレに行って
執拗に粘着するぞ。
2ちゃんに1日中張り付いてるニートをなめんなよ。
マジでやるぞ。

嫌だったら今すぐやめろ。
水に流して仲良くやっていこうぜ！

>>251
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1167138745/l50
ツイストはここにいますよ！！
思う存分荒らして下さい！！！

鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

>>251
そもそも鳳凰が他板でツイストに粘着荒らししたのが原因だから、もう効果ねーよ。

鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

２次元相手に熱くなるキモ豚どものスレはここですかｗｗｗｗ

鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

あっちのスレの人も可哀想。
このスレの住人も可哀想。

関係ない人らが害を被る。

ツイストと鳳凰よ。
理不尽だとは思わんかね？

227 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2006/12/28(木) 21:11:54 ID:gabaHZZH
やっぱり体術は三忍の方が上だと思う。
サスケや紅を蹴り飛ばしたぐらいじゃなぁ。
多分、綱手の蹴り一撃で二人共死ぬと思う。城破壊などを見ると。
確か自来也を100㍍ぐらい吹っ飛ばしたとか話なかった？

体術(笑)三忍(笑)100㍍ぐらい吹っ飛ばした(笑)
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

そう言う事だ
これ以上荒らさないなら、ツイストは100歩譲って許してやっても良い
理由の有る仕方のない事だからな

84 ：ゴッドオブレジェンドスターツイスト ◆gH1xNfhSlA ：2006/12/27(水) 20:48:40 ID:CjRPoEmF
>>67サスケの幼少時代の話だよ。

実際一部のサスケぐらいの歳には

万華鏡開眼。最強一族皆殺し。暁入団。

才能サスケ＞イタチか？
あのオロチの発言は作者が後からイタチを越えるかもってのを伝えたいだけだろ

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

万華鏡開眼(笑)最強一族皆殺し(笑)暁入団(笑)
っちょｗｗｗｗｗｗｗｗワｗロｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつら２次元の不毛な強さ議論なんて恥ずかしい事やっててなんで生きてられるのｗｗｗｗｗｗ

鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

アク禁てどうやるの？

マジツイスト、鳳凰やろうぜ

ぶっとばしてーこいつら

綱手が城を破壊したのは攻撃力。
体術はイタチのほうが上、大蛇丸の再生＆脱皮は脅威だな
それに自分の口から自分を出してパンチも四本の尾ナルトに
当てるし、蛇も無限に近く出せそうでしｗｗ

綱手はカブトと大蛇丸に攻撃かわされてるよ。

悪い！カービー見てた！？

鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑
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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモ

しょうがない止めるか。鳳凰が粘着するようなら再開する

しょうがないとか何様だよ。
鳳凰がなにしたか知らないけど、いい迷惑。

妄想だけならまだしも、これはやりすぎ。

鳳凰は俺にのこのこ付いて来て俺に粘着。その板に関係ある話も出来ないくせに。

あまりのしつこさにブチキレた

このスレでは俺をスルーするくせにあっちではネチネチ

>>273
気持はわかるがスルーしようぜ。

>>275
アィアィサー

鳳凰とツイスト消えてくんねーかなぁ

さてイタチ＞＞全宇宙の漫画キャラについて話そうぜ！！

消えたら消えたで寂しくなるのさ…

>>274
俺も鳳凰とか言うコテの香ばしさには度肝を抜かれた
お前の憤りも筋の通った話だ、でも荒らしはこれ位にしておいてくれないか
これ以上荒らすと、お前も鳳凰と同類になってしまうからだ

どっちも糞だよ。
糞か鼻糞かって所だよ

鳳凰ってそんな悪い奴なの？？？？
まじめに議論してるし、ストーカーするのは良くないが
結構マシな奴だと思ってる。
むしろいないと議論する相手が減って寂しい。

ツイストの通ってるスレ↓
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1167138745/l50
これの２０１～２３９見て吹いたのオレだけか？？？

んじゃぁ、何の話する？

綱手が城を破壊したのは攻撃力。
体術はイタチのほうが上、大蛇丸の再生＆脱皮は脅威だな
それに自分の口から自分を出してパンチも四本の尾ナルトに
当てるし、蛇も無限に近く出せそうでしｗｗ

綱手はカブトと大蛇丸に攻撃かわされてるよ。

カービーとイタチはどっちが強いかは？

綱手の攻撃あたるでしょ。一応、三忍だからスピードもそこらの上忍以上あるでしょ。

>>285
つまんね

綱手はサクラに医療忍者は回避第一とか言ってたから
そこそこの回避能力（＝スピード？）はあると思う。

いくらブランクがあるからってサシで勝負してカブトに殺されかけたのは厳しいと思うが。

カブトにはことごとくかわされてたけどね。
攻撃もくらってたから、イタチに体術で勝つのは無理
それに写輪眼をもってるイタチにはなおさら当たらないだろ

神経をいかれさす攻撃はあててたよ。
それに本気出したらカブトなんて眼中になかった。
綱手もイタチのことをたかが賊って言ってるし少なくとも同じぐらいの格だと思うよ。

綱手は一対一やるような力で書かれてないと思う
医療班をチームの中に入れること提唱しただけあって役割をわきまえた能力だな
このスレ的には同格の戦闘タイプと比べると体術だけじゃなく色々足りない気がする
格的には同等以上だと思うけど

確かに一流の戦闘タイプと比べたら戦闘力は劣るだろ。
でも、そこら辺の上忍よりも強いと思うよ。戦闘力でも。
てか、神経狂わす奴って一流の医療忍者じゃないと動けないんじゃないの？

一応火影だろ？上忍よりゃ強いだろ。
綱手＞カブト

綱手＞カカシは？どぅ？

綱でのほうが強いと思うけどもし戦ったら
案山子が勝ちそうだな　岸本的に

陰封印・解して創造再生すれば勝てるでしょうね。
それ抜きの戦闘だと勝てないかも・・・・カカシかなり強いからね。
体術だけなら破壊力は綱手に分があるけどカカシの写輪眼に
見極められるかもだな。
綱手がどの程度の遁術使えるんだか

鳳凰、ゴメンッ！俺が悪かった！

仲直り。めでたしめでたし

>>297
ノーマル状態じゃ勝てないかなぁ？ちょっと残念。
でも、勝てると思うんだけどなぁ。
自来也がカカシじゃなくて綱手を火影に推薦したし。
まぁ、それは格とかの問題があるけど。

>>291それはナルトにモロに螺旋丸くらわされたから。まぁ、綱手＞カブトに変わりわなだろうし、さすがにアスマ程度がトップレベルの木の葉の上忍達よりは強いと思う

自来也が火影に推薦したのは経験と実績からだろ。

>>302
でも、急いでるのにわざわざ綱手を捜すよりもカカシの方が手っ取り早いじゃん。
まぁ、経験と実績は三忍よりはるかに劣るけど。それなりにあるでしょ。

火影決めるのに、幾ら急いでたって誰でも良いわけないだろ
手っ取り早いとかｗｗ里のトップなんだし

綱手＞カカシだろうけど

そぅいうわけじゃないけど戦闘力がカカシ＞綱手なら別に火影はカカシでもいいってこと。

火影は戦闘力重視じゃないだろ、指揮能力と統率力。

九尾襲来や大蛇丸の木の葉崩しがあったから戦闘力重視されると思うよ。
まだ、大蛇丸は諦めてないし。
まぁ、指揮能力と統率力も必要だけど。

>>291
＞神経をいかれさす攻撃はあててたよ。
胸の脂肪（笑）でカブトが仕留め損ねて、後ろ向いてるところをね。

＞綱手もイタチのことをたかが賊って言ってるし少なくとも同じぐらいの格だと思うよ。
カカシ程度を天才とも言ってるがね。
そもそも綱手は暁のこともイタチのことも知らないだろ。

>>306おい。何故マドリスレを張った？返答なければ再開する

火影が強いってのは今は昔の話で
最近は他の素養が（も）必要なんじゃね？

綱手の場合は、三忍って肩書きと血筋？
後は年齢もあるのかもしれんな。カカシだと若すぎるとかね。
（四代目がいくつでなったかとかはわからんけど）

ちなみに俺も綱手＞カカシと見る。
創造再生なくても十分に戦えるように見える。

ところで綱手はチャクラ量すげー
って印象をこのスレ（鳳凰？）のお陰で持ってるけど
vsカブトの序盤に治療系でチャクラを使いすぎるな。
とか言ってるのみると大した事ない気もしてくるな。
それともそんだけ重傷だったって事か。

三忍はやっぱり昔取った杵柄で、他とはレベル一段違うとおもうよ。
あの時は案山子レベルのカブトがテラ頑張ったんじゃないか。
もしかしたらカブト＞案山子かもしれんし

カブトは頑張ったよ。本当ベストのベストを尽くした。
だけど綱手も実戦から離れて賭け事ばかりしてたっぽいし
カブトは何かvs綱手前にドーピングしてるからなぁ。
あのドーピングを今までこのスレではどう見てきたんだろ？

あとカブトの三忍とやってみたかった発言を聞くと
カカシ級と三忍の差は思ったよりないんじゃないか
という気がしてきます。カブトは回復できる体質だから
多少の無理ができるのかもしれないけど。

それだと序盤のカカシが大蛇にビビリまくりは何だったんだ。
って話になってしまうんですけど。

ま、木遁使いが最強てことでFA

>>312
＞カカシ級と三忍の差は思ったよりないんじゃないか
全くそうっすねえ。
三忍＞「やはりお年か・・・」ｗ

そもそも医療忍術の系統やら定義やらはっきりしないし、丸薬も起爆札同様、前半にはあまり出て来なかったきがする。

もしくは案山子も成長したとかｗ「俺もまだ若いし」
こうなると、老化を完全に封じてる大蛇はマタ別格と言うことかも

自分を治すのはチャクラ必要なんじゃない？怪我をしてて集中出来ないから。
完璧な妄想だけど。
チャクラ多いのは口寄せから考えてる。
んで、ﾁﾖﾊﾞｱが怪力と治療はチャクラをたくさん使うみたいなこと言ってなかった？
誰か調べて教えて下さい。

RPGで考えると
MPの絶対量と別のパラメータとして
魔法の効果を最大限に出すための魔力があるとおも。

ツナデやサクラ・カブトはこのMPの絶対量はあるということか。
ま、人中力はまた別格になるが

>>315
怪力に回避　傷の治療
どれもかなりのチャクラを使う…
（この直前にチヨバアの左手の治療をしていた）

とあるな。
チヨバア治療してから、自分治療してるから
1行目は妄想だと考えて問題なさそう。

しかし怪力にも回避にもチャクラ使うのか、燃費悪いな。
ほぼずっと垂れ流しみたいなもんじゃないか。

しかも、綱手の攻撃力はサクラと比べものならないからチャクラたくさん使うだろ。
あれは筋力とは別だから。

>>284
イタチは体術の描写まったく無いよ
紅にブロックされる程度の動きしかできないし
イタチは写輪眼使えなければ戦いようがない

綱手やサクラを一つフォローアップすると、
現状では医療忍術によるチャクラドーピングのパワー強化しか使っていないが、
他のドーピングも可能かも知れない

例えば、五感強化とかスピード強化とか術強化とかね

理論上はパワーだけでなくスピードも瞬間的に出せるはずだよな。

スピード＋パワー。
八門や螺旋丸なんて目じゃない最強の破壊力になりそうだが。

綱手にスピードが追加されたら最強だろ。
てか、理論上出来るんだよね？
綱手は見せないかもしれないけどサクラは今後するかもしれないね。

>>318
うん、やはりチャクラ量は相当なものかもしれないな。

あと>>310の下から4行目で
＞vsカブトの序盤に治療系でチャクラを使いすぎるな。
て書いたけど序盤じゃないかもしれない。
よくよく見てみたら直接的な描写はないけど
それまでボチボチ戦ってたようにも取れるわ。
互いにハァハァと息切らしてる。

ここから雑談だが…。
しかし、このバトルは目的が本当意味不明だな。
大蛇は後のvs地雷であんだけ動けるのなら
この時に2対1で綱手潰しとけばよかったんだよな。
まぁ、綱手を殺すつもりはなかった。とか言ってたし
何か意図があったのかね。大蛇の考えてる事はようわからん。

>>322
馬鹿ツイストが荒らすから二度とこのスレ来るな！
マジで消えてろカスｗ

>>323
仲良かったのかね？利用するつもりだったのか？
「あんただけは殺さない」みたいなこといってたな

てか、鳳凰とかなんで普通にきて話せんの？

人間として普通に最初に謝るのが先だろ

自分が原因で関わってるんだからよ

オロチ戦で、三代目が八門かトンガラシ丸のどっちかでも使ってれば余裕だったのにな

10歳若ければ、勝ってた
ただ、トンガラシ使ったら、そのままぽっくり逝きそうだ

>>326うるせえよ腐女子

ここを荒らしてんのはツイストだろ
粘着されたくらいでなんでここまで来て荒らすんだ

>>330馬鹿発見ｗｗｗ
腐女子ニートは黙ってな

お前は腐女子かニートしか言えないの？>>322確かに書かれそう。サクラはかなり成長したけど、サスケを助けるためにはもっと成長しなきゃいけないだろうし

>>330
ここは鳳凰がいるスレだからじゃね？

>>330
そりゃ、今回で２度目だし。あの馬鹿がツイストのよくいるサカ板に突撃して云々は。

前回はツイストは受け側でここ荒らしたのはサカ板住人だったが、流石にしつこいから鳳凰がよくいるここを荒らしたんだろう。

昔で言う復讐法みたいな感じ。

あのキモい性格何とかしてほしいよ鳳凰

お前が言うな

お前も鳳凰も同レベルだろ
いい加減にしろ

ちゃんと議論する気概
鳳凰＞ツイスト

人徳
ツイスト＞鳳凰

性格の悪さ
鳳凰＞ツイスト

住人からみたうざさ
ツイスト＝鳳凰

>>319
蹴り飛ばしたされたあと完全に背後を取ったのは体術じゃないのかよｗ
手裏剣術は１３でうちは最強だし、同じ写輪眼を持つ一族を一人で全滅。
どう見ても体術も最強レベル。

>>338その通り。

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

サクラはリーと素早さの特訓でもするんじゃないか

>>316
サクラのチャクラ量は糞って一部で判明してるぞ。恐らく綱手も大したことない
ＲＰＧ的に考えると魔力、最大ＭＰ、消費ＭＰがあって綱手とサクラは消費ＭＰに優れている。

>>323
目的は綱手をボコって、動けなくなったところを連れて行くことだろ。
カブトなら割と無傷で戦闘不能にできるからな。
あとは催眠にでもかけて腕を治療させる。

他人を治療するならそれなりのチャクラ量も要求されるから　　　　　　　　
少なくはないと思うが。多くもなく普通くらいだと考えるのが妥当かと

怪力に治療はチャクラをかなり使うらしい。
そして、怪力は筋力ではないから攻撃力は拳などにこめるチャクラ量によって変わる。
城破壊を見ればサクラとは比べものにならない攻撃力があるのがわかる。
それが、綱手。

ツイスト＝鳳凰＝キモオタニート

イタチ最強っていうが

シスイを殺したことをひたすら隠し相手を信じさせて闇討ち・・・最強のすることか？

あとイタチ最強発言の一番の元？となてるマンゲを持つもの以外に負けないってのは強がりでＦＡ
なぜなら
①ジライヤから逃げた。チャクラ消費してたっていう妄想もあるけどチャクラ消費してても負けは負け。

②角都の発言
　俺はトラブルと殺してしまう
　ヒダンは殺せない
　ヒダンしかパーナーはつとまらない
　以上より角都＞イタチはがち

③オロチがもっとも欲した体は君麻呂　
　かぐや一族は最強かつ完璧な体の一族
　カグラ一族＞うちは一族もがち

イタチ最強とは言いがたくない？

>>336-337
お前ら議論もせずｺﾃの悪口書くだけなら別のスレに書いてくれない？
住人ぶってんじゃねーよ。

リー＝かませ犬
ネジ≒かませ犬
サスケ≠かませ犬

>>345
＞シスイを殺したことをひたすら隠し相手を信じさせて闇討ち・・・最強のすることか？
忍者だからな。自分からばらす意味が分からない。
しかも自分から「お前ら俺を疑ってるだろ」って言い出してるし、大して隠してない。
もっと言うならシスイを殺してるかどうかもまだ不明だし。

＞ジライヤから逃げた
逃げ＝負けなら大蛇丸＋サスケはヤマト班に負けたが、それでいいのか？
他に全戦全勝のキャラがいるならそいつでもいいが、自来也は散々醜態を見せてる。

＞角都の発言
直ぐにキレるやつのパートナーは誰でもいやだろ。
カカシごときに心臓を貫かれ、今にも死にそうな角都がイタチより強い？冗談もほどほどに。

＞オロチがもっとも欲した体は君麻呂
第一候補はイタチ、ボコられたから仕方なく暁から逃げ出す大蛇丸
君麻呂はあくまでスペア
呪印を使ってあの程度の君麻呂なんてイタチに比べれば糞。
イタチの呪印２とかそれこそ誰も勝てないよｗ

>>348
逃げるの意味わかる？色々あるよ。
大蛇丸の場合は見逃してあげただけ。描写を見たらわかるよね？

まさか、大蛇丸とイタチの去り方（逃げ方）が同じだと思ってるの？

ところでナルトが任務に行く前にジライヤにあれだけは使うな風に言われてた術ってなに??

大玉ラセンガンとか言うなよｗｗｗｗ

>>350
新しいエロ忍術だよ

>>349
根本的にはなんも変わらねえよ。
イタチは目的達成して、ナルトがまだ未熟であることも分かったから無意味な戦闘を避けただけ。
どっちも戦闘してないから敗走ではない。

まだ使ってないんじゃないの？

>>352
かわるだろ。
余裕があるかないかで。
イタチの方が必死に逃げました感が強いだろ？
大蛇丸は余裕で退いた。

>忍者だからな。自分からばらす意味が分からない。
だから最強ならこそこそ闇討ちなんかするなって話。
しかもサスケの両親ころされてるとこでは親父さんがおふくろさんを守るようにかぶさってたところからして実力で倒した感がまったくないな。
>しかも自分から「お前ら俺を疑ってるだろ」って言い出してるし、大して隠してない。
これは逆切れして相手を信じさせる隠す一種の手

>逃げ＝負けなら大蛇丸＋サスケはヤマト班に負けたが、それでいいのか？
負けでしょｗナルトを倒せたとは到底おもえん。時間だったみたいだし。
>他に全戦全勝のキャラがいるならそいつでもいいが、自来也は散々醜態を見せてる。
で？だれもジライヤ最強といってない。マンゲを持つもの以外にまけないってのを否定するために出しただけ。
しかもそれいうならイタチは逃げ回ってるだけだが？誰も倒せてませんｗ

>直ぐにキレるやつのパートナーは誰でもいやだろ。
嫌とかそういうの関係あるの？つとまらないっていってるのｗ
>カカシごときに心臓を貫かれ、今にも死にそうな角都がイタチより強い？冗談もほどほどに。
心臓いっぱいあるからねｗしかもどう考えても不意打ちのがあたっただけ。イタチも大玉螺旋丸くらってるじゃんｗ

>第一候補はイタチ、ボコられたから仕方なく暁から逃げ出す大蛇丸
君麻呂はあくまでスペア
呪印を使ってあの程度の君麻呂なんてイタチに比べれば糞。
イタチの呪印２とかそれこそ誰も勝てないよ

妄想乙ｗ君麻呂が一番欲しかったってはっきりいってるｗ
イタチ以上の才能といわれるサスケよりも欲しい体ｗ
君麻呂＞サスケ＞イタチｗ

オロチは余裕でひいたって何の話？

雑魚ジライヤとの戦いか？

イタチ＞＞全宇宙の漫画キャラ

オロチが１番欲しかったのはイタチ。そう言ってる。そもそもイタチが手に入ってればよかったって。

万華鏡使いしか勝てないは確定。

なら逃げるなってのは間違い。

何故ならイタチと闘えばそのキャラを消す事になる。あの時点で作者はカカシやジライヤは普通消さないだろ。笑）

イタチ＞＞全宇宙の漫画キャラ

>>352
>>355のオロチのとこは解釈ミス↓ね
イタチはどこかで休まないといけないっていいながらﾊｧﾊｧいって逃げた
オロチは使いようがあるから生かしておくって余裕で逃げた
そんなのもイタチ厨はわからないのか？

>>356
日本語よめないならここくるなｗ
てかお前がまず最初にここを嵐てるってことにいい加減きづけｗ

またいつものジライヤ厨か…こいつ一人で発狂するからな笑

>>357
お前ちゃんとよんでるか？
イタチ→欲しかったが強いためあきらめる。
　　　　才能はサスケ以下
サスケ→イタチ以上の才能
　　　　イタチと君麻呂のスペア的存在
君麻呂→オロチが最もほっした体
　　　　最強かつ完璧な体をもつ一族の正統血統

ジライヤはハァハァ言いながらオロチに逃げられた雑魚じゃん（笑）

>>359
残念ながらジライヤ厨ではないわなｗ
まぁお前からしたら普通の人はジライ厨かｗ
ジライヤを低く見すぎて鳳凰と議論したこともありますｗ

>>360最弱のキミマロが居るのに暁に入った理由とわざわざ抜けた理由教えて下さいよ？笑笑笑笑笑

>>361
なるほど薬もられてたってのはイタチ厨にはなかったことにうつるんだな。
いい勉強になるわｗ

>>363
暁抜けた後にでもみつけたんじゃない？
まぁイタチ厨にはわからないわなｗ

>>364なるほど薬はよくてカカシとのバトルやサスケへの月読は無視ですか。

いい勉強になるわ笑

暁リーダー＞イタチ＞ジライヤ・角都＞４本ナルト＞大蛇丸・綱手＞サソリ・サスケ・カカシ

これは公式

>>365イタチの後ならイタチ＞＞＞＞キミマロだな笑笑笑笑

イタチが最優先だったって事じゃん笑笑笑

>>366
ループ好きだなｗ
時間たってるよね？ｗ

しかも３割ちょいくらいのチャクラでは月読つかえない＝消費チャクラ4割以上
ってことは月読+天照でﾊｧﾊｧいうのはとうぜんだんわなｗ

>>368
イタチより優れた君麻呂を暁ぬけたあとでみつけたってわからないかな・・・さすがイタチ厨ｗ勉強になりますｗ

>>369まず時間たってないから（笑）日も沈んでないし、日に何度もって鬼鮫が言ってるから日にちも変わってない。つまり連戦だよ。妄想乙（笑）

イタチよりキミマロが優れた？根拠は？笑

むしろサスケ以下だろ（笑）キミマロなんてどうでもいいって言ってる（笑）死んで惜しいとも思われてない笑）

別にﾊｱﾊｱいったり、闇討ちしてる奴が最強でもいいじゃんwお前の最強像を押しつけるなよw

　　　　　　　　■ＮＡＲＵＴＯ強さランキング■

Ｓ　九尾の妖狐

Ａ　四代目火影　　うちはマダラ　　暁リーダー

Ｂ　三代目火影　　うちはイタチ　　はたけサクモ

Ｃ　自来也　　角都　　ゼツ　　初代火影

Ｄ　大蛇丸　　綱手　　暁女　　デイダラ　

Ｅ　サスケ　　カカシ　　デイダラ　　サソリ　　鬼鮫　　ガイ

Ｆ　ナルト　　ヤマト　　我愛羅　　トビ　　飛段　　カブト　君磨呂

Ｇ　アスマ　　紅　　ネジ　　リー　テマリ　　カンクロウ

Ｈ　シカマル　　チョウジ　　イノ　　コテツ　　イズモ

ヒダンに言いたい
横隔膜が無いと喋れませんよ

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Ｆ　ナルト　　ヤマト　　我愛羅　　トビ　　飛段　　カブト　君磨呂

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>>370
よくよんでみ。
まぁよく読むまで話ても妄想しかかえってこないんでこれ以上は無駄だな

>>371
ツイスト？
最強なのか？って俺は聞いてるだけｗ

>>375妄想はお前笑）よほどイタチ最強が気に食わないらしいな笑）どこが妄想か言ってみろ？あ？コラ！

>>369
結局何が言いたいの？
百歩譲って大蛇丸の転生先として君麻呂の方が優れているとして、
君麻呂じゃ逆立ちしてもイタチに勝てないぐらい分かるよな。
１３のときに闇討ちしたから最強じゃないってどんな理論だよｗ
三割じゃ万華鏡自体発動できない。大体時間稼ぎが目的なのに月読なんかつかうわけがない。
影分身爆弾のあとに月読使ってもちょっと息が上がるだけ、月読四割説崩壊ｗ

・次の予定
君麿

・ストック
イタチ
・非常用
サスケ

大蛇丸が欲した体は
イタチ＞君麻呂＞サスケ
誰か言ってたが、後からサスケがイタチ以上の
才能持ってることに気づいた。
君麻呂持ってる時にイタチが手に入れば問題なかったって言ってるじゃん。

イタチが三割の時に万華鏡使わなかったのは一人にしか使えず、
例えば二割消費だとナルトは倒せても残り一割じゃカカシ達にやられる。
月読の消費が四割以上なら、日に二回使って消費は八割。
天照は二割以下で使えるのか？？

>>376
>まず時間たってないから
町ひとつ歩く以上の時間はたってる

>キミマロなんてどうでもいいって言ってる（笑）死んで惜しいとも思われてない笑）
最も欲したのは君麻呂の体とはっきりいってる。
かぐや一族は最強かつ完璧の体をもつ一族ともはっきりと。

この時点で欲しかったのは
君麻呂＞イタチ＞サスケはがち

マンゲを持つもの以外に負けないといっておきながら九尾よりランクしたなのはなんでだ？ｗ

欲しがったねw過去形w11のガキでも大蛇丸に勝てる万華鏡写輪眼、どうみても最強ですw

てか象転の術はケッケイゲンカイを引き継ぐ事は出来ないんだろ。
イタチの目はシャリンだけど上辺だけで発動出来ないんだろ。だから万華鏡も使えない

ってかなんかイタチ厨が沸いてるが
イタチはあはっきりいったぞ。4割のとき今は使えないってはっきりと
まぁこんなに大量の厨を相手にするのは面倒だからまた厨がへったらくるわｗ
厨同士ｶﾞﾝﾊﾞｗ

>>379
使えないとか言ってなかった？

てか、スルーしろよ。議論しないんじゃなかったのかよ。

>>380街歩くと全回復すんのか？
ドラクエでもそんな設定ないぜ（笑）

九尾は人じゃないから。
まぁイタチが全力見せたら普通に九尾より上にする。

キミマロ＞イタチ？周り見ろ（笑）お前だけだぞ笑

>>380
＞かぐや一族は最強かつ完璧の体をもつ一族ともはっきりと。
うちは一族と比べればな。イタチはうちはという枠を超えてる。
万華鏡＞かぐや＞うちは　
呪印２でも砂の方が硬いのに天照食らったら灰になっちゃうよｗ

＞最も欲したのは君麻呂の体とはっきりいってる。
大蛇丸を崇拝していたからな。精神が同一した方が転生先としては都合がいい。
強さとは無関係。

いや象転の術は完璧な分身をつくる術だろ。
土遁で姿隠したカカシを速攻見つけたのは写輪眼の力じゃん？

万華鏡はチャクラ足りなかっただけ
足止めするのに大技は使わないだろな。
イタチ自身が
万華鏡は使わないというより、今は使えないと言ったのが
月読四割以上説を裏付けるんだが・・・・

町一つ歩くってサスケですら直ぐ行けた近さだろ

〉〉383バイバイ厨認定厨wもう少し臭い消してから書き込めよwみんなお前が厨だってわかってるぞw

>>387それじゃあおかしい。なら八割月読に使って二割で天照になる。

有り得ない。分身や水遁も使ってるのに

ところでなんでマドリスレ貼った？

スルーしろよ。

だから上で言ってるだろ？？？二割天照になっちゃうって
イタチ自身が言ったことだからな、否定できん。

それに関して不快に感じたなら謝るよ。

スマン鳳凰、この件に関して終わったらスルーするよ
ただ、今はツイストもまじめに議論してるからそれに関しては
スルーする必要ないんじゃないか？？
イタチ＞全宇宙の漫画キャラ　とか言い始めたらスルーする。

スルーしてくれよ。

>>392
わかった。

>>391謝るならいい。

天照二割は納得出来ないな。月読以上の術って感じにイタチが言ってるから。二割で天照なら非常に燃費のいい最強技だな。笑

奥の手が2割ね・・・
ジライヤとナルトが話しながら歩いた時間やジライヤを誘い出す女を用意してた時間もスルーね・・・
四代目さんは普通に議論できそうな人だから連戦かどうか真剣に考えてみて欲しい・・・

用事ある。俺は一旦消える。

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

確定しました。公式です

>>391
天照って４割なんじゃないの？

4割じゃなくて3割だよ。というかこの漫画醜態晒してないキャラなんかいるか？せいぜい死人で神格化されてる四代目ぐらいだろ。具体的な描写は雑魚戦しかないが

>>396あぁそういえば女に幻術をかけたな。忘れてた。じゃあさらに回復なんか出来ないじゃん！！俺は消えるじゃあねジライヤ厨！！

>>396
影分身は　均　等　にチャクラを分ける。
幻術返し、水遁、影分身爆弾　月読を使ったからお前の計算じゃ残り１割程度
そのあとちょっと移動している間に全快か？スゲーｗ
鬼鮫の日に何度も発言はスルーかい？

デイダラが最強に決まってンだろうが
デイダラが最強に決まってンだろうが
デイダラが最強に決まってンだろうが
デイダラが最強に決まってンだろうが

今んとこ最強候補は
暁のリーダー
うちはイタチ
四代目火影
うちはマダラ
尾獣
あたりじゃないの

>>396
たしかにナルトが自来也と話してた時間はそれなりにあった
サスケが全速力で駆けつけて数十分で着く町。（妄想

イタチがカカシと戦い終わった後、サスケが千鳥を二発岩にぶつけて
修行してるシーンが少しある。
ということはイタチと再開したサスケが使ったのは日に三発目の千鳥。
千鳥撃つぐらいは回復する時間が有るということだな。

それにサスケの千鳥は消費３割だしな。
当時のカカシの雷切の消費は２割ぐらい
結構少ないもんだな・・・・

てことはイタチの月読の消費は３割、天照は４～５割ぐらいってとこか？

ほっとけよ。少し反発されたらイタチ厨呼ばわりするジライヤ厨的思考回路の馬鹿が印象操作してるだけじゃん。

イタチは強いと思うよ。イタチ自身が名門うちはのNO.1の天才で有る事
今出てきてるだけでも、万華鏡の術に対してあの印の早さ、まだ木の葉に居た時点での、あの手裏剣術の腕
うちはの家臣三人を一瞬で吹き飛ばした、あの体術
どれをとっても目を見張る程の天才的な才能だと思う

それにカカシも強いと思う

角都に気配を感じられる事無く、一瞬にして胸を貫いた。
ここでは不意打ちだのと言われているが、角都自身が全く気配を感じられなかった。と公言している
何よりカカシの父は、３忍の名前が霞んでしまう程の実力者
カカシにはまだまだ秘密が沢山有る、この先万華鏡写輪眼の新技も見られる事だろう

>>401
ならカカシつかった後や逃げるときにはぁはぁ行ってた理由がかなり説明付く

>>404
じゃないかな？

>>405
ちゃんとした反論なら厨あつかいしてないが？
まぁ厨からしたら都合のいい妄想がちゃんとした反論なのかもしれんがｗ

>>407
チャクラ９割消耗してもちょっと息が上がるだけかよ？そいつはスゲー。
残り一割のまま三人相手に戦おうとしてたのはどう説明するの？
退却を決めたのは暗部を呼ばれてると知ってからだぞ。

実際月読２４時間につき１割、回復三割、天照三割、同じ日に連発はデメリットあり
こんなところだろ。同じ日の出来事なのに全快とかありえないからｗ
その理論じゃサスケは日に千鳥を４発以上撃てる。それともイタチの回復能力が特別か？ｗ

チャクラ切れ≒死
だろ、一日4,5回で死ぬんだよ

カカシが二部で補足したように、日に何度も視力低下の万華使いたくないから逃げただけ。サスケがふぬけだったから月読が必要だったし、後から先制で地雷がめんどくさそうな術使ってきたから逃げることにしたってとこか。

日に何度もではないと思うぞ。
使うたびに落ちるっておもわない？
なぜならマンゲ日に何度もつかうことそんなにある？日に何度も使ったことがないとわかんないだろうし
それとも日に何度も一気にわかるほどおちるのか？これなら日に何度も使ったらおちるって分かるのに納得できるが詳しい回数をいってないところからしてちがうっぽい

一番考えれるのは
使うたびに落ちる視力ＵＰ
使えばおちるから使ったら下がることも分かるし日に何度も使わないほうがいいという説明にもなる

兵崘丸で多少回復したんじゃね？てか、何で君磨呂が病気で弱くなってたってかんがえないの？

万華鏡使いが三人揃えばって
鬼眼王が三人集まれまれば人間の像で人間になれると似てるな

2回目の時点で鬼鮫が警告してるから、こいつらの言う何度＝2、3回ってとこだろ。ｲﾀﾁの使える回数からして妥当。

2回目で急激におちるって考え？

>>403
四代目火影じゃなくて、三代目火影だろ

少なくともカカシに指摘されてるくらいだから
実際かなり視力が落ちてきてるだろうな
視力落ちれば写輪眼使えなくなりそうだし
イタチにとっちゃ致命傷かも

>>416
両方可能性あり

イタチは超魔ハドラー役

妖魔以上のチャクラマン

ＭＡＤＡＲＡの登場はまだかい

>>346
サッカー板荒らした奴が言える台詞じゃねーよ。

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Ｈ　アスマ　　紅　　ネジ　　リー　テマリ　　カンクロウ

Ｉ　シカマル　　チョウジ　　イノ　　コテツ　　イズモ

※　1ｖｓ1

>>422
三代目火影が、歴代最強といわれてる時点で、三代目＞四代目

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Ｈ　アスマ　　紅　　ネジ　　リー　テマリ　　カンクロウ

Ｉ　シカマル　　チョウジ　　イノ　　コテツ　　イズモ

なんでみんな三代目より四代目を上におくの？
歴代最強＝三代目は公式な上に「忍の神」とまで言われたキャラはいないのに。

描写がないやつは除外して

強さの分からない暁リーダーやマダラ入れてる時点で釣りにしか見えない

大蛇がEというのはないだろ

角頭と初代が一対一で戦ったのだとしたら大蛇丸より角頭は弱い。
穢土転生で初代と二代目呼ばれたらアウトだ。

老いてなお初代と二代目を軽くあしらった三代目最強。

初代＝角図だとすると三代目最強は間違いないと思う。

とりあえず

最強　九尾
準最強　三代目火影

次点に四代目とかイタチが入るのが妥当かな

三代目っていっても、その最盛期だろ？

>>429
あれは四代目の封印術があればこそ
なければ三代目は負けていたと思うが

四代目の封印術は大蛇にしか使ってないだろ

相手を封印するのにはチャクラが必要だろ？
それをそれなりの戦闘後、しかも影分身でチャクラを3分割状態
相手は火影級3人で3代目の年は全盛期とはかけ離れた爺
火影二人を封印し、刀に刺されながらも大蛇丸の腕も持っていった。

全盛期が恐ろしい

>>432

そのとおり

術のエキスパートでも各術を最大限に引き出すのは無理だと予想。
イタチのように万華鏡のようなものがあればいいが・・・
四代目も一撃必殺系の術を極めているんだろう。

それに「歴代最強（とも）言われたあなた～」
これで確定は決してできない。それに初代～３代目とも取れなくはない

九尾との乱戦でどのようなメンツがいたか分からないが
少し出てきた四代目の描写をみた感じでは、最強のような気もする
カカシがナルトに話したときとかも遠まわしに四代目は最強みたいに
言ってる気がしてならない。

まあ４代目の術を使える三代目も凄いけどね。

あえて言うなら三代目＝四代目かな。

>>433良く見ろ。

忍の神
プロフェッサー

神とまで称された男

■ＮＡＲＵＴＯ強さランキング■

自来也＞イタチ＞大蛇丸
自来也＞４本ナルト＞大蛇丸＞サスケ＞３本ナルト＞カブト

ここまでは確定。

暁は全員４本～３本の間くらい
最強は９本ナルト（または九尾の妖狐と戦ったときの四代目）
全盛期三代目は全盛期三忍より上

確定厨

大蛇○単体は所詮三忍の枠をでないけど、穢土転性をさせてもらえたらか大蛇○が最強でFA?

せいぜい
三本ナルト≧サスケ
だろ
三本ナルト＜サスケ
なら、呪印解放でオロチを旬殺できるジャマイカ

■ＮＡＲＵＴＯ強さランキング■

Ｓ　全盛期三代目　四代目　初代大蛇丸　自来也　（暁リーダー）（はたけサクモ）
Ａ　綱手　角都　ゼツ　イタチ　３，４体目大蛇丸　カカシ　ガイ　鬼鮫　ヒアシ　サスケ　サソリ　飛段　チヨバア
Ｂ　（守鶴無し）我愛羅　カブト　アスマ　デイダラ　テンゾウ　ネジ　テマリ　左近右近　リー
Ｃ　シズネ　紅　カンクロウ　サクラ　シノ　チョージ　シカマル　多由也
Ｄ　いの　テンテン
Ｅ　木ノ葉丸

正確にランキングするとこんなもん

ただのジライヤ厨じゃん（笑）

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

イタチ＞自来也

四代目火影＞三代目火影

ＭＡＤＡＲＡ＞３代目＞４代目＞イタチ

ＭＡＤＡＲＡの前にはすべて雑魚じゃ

摩陀羅(マダラ)

別に最強決めなくてもいいじゃん。

>>440
オーケー。そういう特別な条件下ではランキングはすべて入れ替わってしまう。
大蛇丸が憑依した体によってに強さが変動したり、
角都も心臓を経路ごと移植できるため強さが激しく変動する（暁から４人取り込むことも可能）
９本ナルト（＝九尾の妖狐そのもの）が最強で確定してしまうのも仕方がない。

>>441
大蛇丸の発言はおそらく呪印込みでのサスケ＞３本ナルト
ナルトの意識があるのは３本までなので、あの時点ではサスケ＞ナルトで従来通りの序列
現在は、万華鏡や雷切を越える最強の技を開発中のナルトが、
またサスケを追い抜くという感じ

悪い！カービー見てた！？

三代目＞四代目だけはガチ

最強はイタチ

イタチ＞＞全宇宙の漫画キャラ

九尾なんぞ最後には邪神像に吸収される妖魔の一匹に過ぎない

>>443
おもいっきりイタチ厨じゃんお前ｗ
全宇宙の漫画キャラって( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>444
自来也＞イタチで確定済み
四代目はピーク値だな

>>445
マダラはまだ一度も登場していないので妄想

>>447
その通り。
現時点で公正に書き込んでみた。

>>452
描かれるまでは不明

それらを制御できるリーダーが凄い件

摩陀羅＞九尾＞3代目＞4代目＞大蛇丸＞ジライヤ

>>453
せっかく消してんだから､ﾚｽすんなって

九尾以外では三代目が最強なのはガチ。何せ忍の神だからな。マダラも目じゃない。

　　　　　　　　■ＮＡＲＵＴＯ強さランキング■

Ｓ　うちはイタチ

Ａ　四代目火影　　うちはマダラ　　

Ｂ　三代目火影　　暁リーダー　　はたけサクモ

Ｃ　自来也　　角都　　ゼツ　　初代火影

Ｄ　大蛇丸　　綱手　　暁女　　デイダラ　

Ｅ　サスケ　　カカシ　　デイダラ　　サソリ　　鬼鮫　　ガイ

Ｆ　ナルト　　ヤマト　　我愛羅　　トビ　　飛段　　カブト　君磨呂

Ｇ　アスマ　　紅　　ネジ　　リー　テマリ　　カンクロウ

Ｈ　シカマル　　チョウジ　　イノ　　コテツ　　イズモ

・人柱力
・大蛇丸
・角都
・呪印持ち

は強さが著しく変動するためややこしい

・トウガラシガン（秋道一族秘伝）

も通常の１００倍の力を与えてくれるけどね

　　　　　　　　■ＮＡＲＵＴＯ強さランキング■

Ｓ　うちはイタチ

Ａ　四代目火影　　うちはマダラ　　

Ｂ　三代目火影　　暁リーダー　　はたけサクモ

Ｃ　自来也　　角都　　ゼツ　　初代火影

Ｄ　大蛇丸　　綱手　　暁女　　デイダラ　

Ｅ　サスケ　　カカシ　　デイダラ　　サソリ　　鬼鮫　　ガイ

Ｆ　ナルト　　ヤマト　　我愛羅　　トビ　　飛段　　カブト　君磨呂

Ｇ　アスマ　　紅　　ネジ　　リー　テマリ　　カンクロウ

Ｈ　シカマル　　チョウジ　　イノ　　コテツ　　イズモ

ランキングというのは、
同じランク無いなら戦い方によっては倒せる
１ランク違うと命がけ、２ランク違うと絶対無理
つまり正確なランクを作れば作るほど横長のランキングになるわけよ
縦にずらずら長いランクにはならない

NARUTO公式設定に従ってＳ～Ｅでランキングするのがベスト

Ｓ　最強レベル（極意奥義）　
Ａ　里のトップクラス（超高等忍術）
Ｂ　上忍
Ｃ　中忍
Ｄ　下忍
Ｅ　アカデミー

では、ナルトに
・八門解放
・状態２
・完全尾獣化
・唐辛子丸
を使わせて暁瞬殺の方向で・・・
きっと四代目が雑魚を殺すが如く瞬殺してくれるさ
呪印は無理があるが…

現在生存していて、顔がわかる中で最強はイタチ。
最強は四代目火影

マダラだよマダラ
火影の中では三代目

未来からタイムマシンに乗って来ました、ネタバレします
ＳＳＳ　四代目
ＳＳ　トビ(ハットリ)　九尾
Ｓ　リーダー(ガノンドロフ)　三代目
Ａ　イタチ　サスケ
Ｂ　ナルト九尾消滅自力修行　はたけサクモ亡霊　我愛羅
Ｃ　ジライヤ　大蛇丸　ネジ　リー
Ｄ　ガイ　ツナデ　サクラ
Ｅ　カカシ　ゼツ　鹿丸　キサメ
Ｆ　テマリ　暁女(レズ女)　カクト　
Ｇ　カブト　ヒダン　デイダラ　カンクロウ

妄想ウゼ

イタチって結局上の下か中の上くらいだと思う
1、木の葉ではガイ達から逃げた
2、自来也から逃げた
3、カカシとナルトにやられた
あんま最強シーンがないんだけど・・・

妄想うざいっていうならツイストもなんとかしろ

イタチが暁の中でも上位なのは間違いないとしても、リーダーより強いってのは無い。暁女とゼツもまだ実力が分からない。トビ＞イタチは無いだろうけど。
今はイタチの方が強いけど、才能はサスケの方が上らしいし、イタチが漫画内で最強ってのは無いだろ

>>463
いつごろ改名されたんですか？
しばらく覗いてなかったから。
キングオブから今のに？

>>470全忍の中では分からんが、暁のなかでは上の方だと思う。ワンピでゾロやサンジぐらいの強さじゃないか？

ワンピを出すなよ。

リーダー厨うぜぇ
実力が分からないやつらを持ち出して何がしたいんだ？
Ｑなぜ強い？Ａリーダーだから　お前ら小学生かｗ

数十倍のドーピングしても勝てないサスケがイタチより才能がある？
何の才能？不幸自慢の才能なら上かもなｗ
つうかイタチにボコられた大蛇丸が言っても説得力ゼロだし。

別にワンピのキャラと強さを比べるわけじゃないし、単にイタチのワンピ内での位置付けを言っただけだ

一番客観的に強さ関係分かってそうなのは､ｵﾛﾁだな
やつにでてきて語ってほしいぜ

>>476前半はその通りだけど、後半関してはしっかり読もうね

　　　　　　　　■ＮＡＲＵＴＯ強さランキング■

Ｓ　九尾の妖狐

Ａ　四代目火影　　うちはマダラ　　うちはイタチ

Ｂ　三代目火影　　暁リーダー　　はたけサクモ

Ｃ　自来也　　角都　　ゼツ　　初代火影

Ｄ　大蛇丸　　綱手　　暁女　　デイダラ　

Ｅ　サスケ　　カカシ　　デイダラ　　サソリ　　鬼鮫　　ガイ

Ｆ　ナルト　　ヤマト　　我愛羅　　トビ　　飛段　　カブト　君磨呂

Ｇ　アスマ　　紅　　ネジ　　リー　テマリ　　カンクロウ

Ｈ　シカマル　　チョウジ　　イノ　　コテツ　　イズモ

　　　　　　　　■ＮＡＲＵＴＯ強さランキング■

Ｓ　うちはイタチ

Ａ　四代目火影　　うちはマダラ　　

Ｂ　三代目火影　　暁リーダー　　はたけサクモ

Ｃ　自来也　　角都　　ゼツ　　初代火影

Ｄ　大蛇丸　　綱手　　暁女　　デイダラ　

Ｅ　サスケ　　カカシ　　デイダラ　　サソリ　　鬼鮫　　ガイ

Ｆ　ナルト　　ヤマト　　我愛羅　　トビ　　飛段　　カブト　君磨呂

Ｇ　アスマ　　紅　　ネジ　　リー　テマリ　　カンクロウ

Ｈ　シカマル　　チョウジ　　イノ　　コテツ　　イズモ

約１０年前で少年時代のイタチの位置付けは、作中で最高ランクにある三忍の一人よりは確実に強く
一対一なら逃げろと言われる一族のトップに立ち、かつその一族を無傷で息一つ乱さずに皆殺しにするくらい

一番つおいのはナルッチのおいろけ状態じゃないの？

>>470
このスレ内で１番バカだと思うよ、お前。
ツイストといい勝負。

ガイから逃げたのは無駄な戦いを避ける為。
カカシを瞬殺するのに月読を一回使う、ガイはカカシ並に強い。
時間がかかり目的を迅速に遂行できなくなる上に、体力を激しく消耗する。

自来也との戦いは体力全開じゃない上に、ナルトを連れて行くのが目的。
逃げる時に天照を使ったのは、使わなければ逃げられなかった為で
自来也に天照を使えばナルトも殺してしまうから。

カカシとナルトにやられたのは三割の分身。
ナルト一人なら三割でも勝てる

イタチが最強と言えることはたくさんある。

１.最強一族を一夜で滅ぼす
２.その最強一族の中でも最強
３.真正面から、うちはの写輪眼使い三人を体術で一蹴
４.紅を体術のみで瞬殺
５.三割のチャクラでナルトを倒せる
６.カカシでも追えない印の速度
７.万華鏡を使えば、一部のカカシなら瞬殺
８.『天照』を使えば勝てる者はいない。

俺はイタチ最強とは思はんけど、それなりは強いとは思う。暁内で、イタチ＞鬼鮫＞サソリ、角都＞デイダラ＞飛段。デイダラは場合によっては化ける

相性だから最強とかは決めれんと思う。
無理矢理決めるならやはり勝率の高い奴だろ。

ｲﾀﾁ､強いがすぐﾊﾞﾃそう｡
技の切れはいいが、チャクラ量はそう多くはなさそう

>>486
暁のリーダー＞うちはイタチ＞ゼツ＞サソリ≧角都＞＞鬼鮫≧デイダラ＞飛段＞トビ

>>474
ワンピで言うならミホークだろ。
ゾロの最終目標がミホークであるように、サスケの最終目標はイタチ。
戦い方がスマートでクールなところも似てるな。

>>484
ガイ相手でもにやる気だったよ。
暗部呼んでると聞いて流石に木の葉と戦争するわけにもいかないから退却した。

リーダーやゼツが最低でも三忍レベルぐらい強いは予想できるが、ランクからは外すべきだろ。デイダラは、もし戦闘が近距離でいきなり始まったら弱いだろうが、互いに離れてからの戦闘ならある意味最強

>>490
暗部とやりあっても勝てないことはないな
４～５人相手ならイタチなら瞬殺するだろう

デイダラは地の利・我愛羅とやりあったから相当強いよな

9尾に恐れられるほどのマダラもかなりの猛者だろう。イタチも3忍より強いだろうから猛者確定。あと暁リーダーもイタチクラスかそれ以上の力は絶対もっているから猛者確定。あとゼツとか暁未確認の奴らも強者だろう。火影も四代目と三代目は猛者だろう。

変な妄想したんだが車輪眼あぶら虫使いのｼﾉとかに聞かないってｵﾁないよな？最近は話が広がり過ぎてるからゲットバッカーズの邪眼まで行くかもと…

>>488
おま・・・すぐにバテそうって、月読も天照もチャクラ消費した時には戦闘がほぼ終わっとるがな

>>478三忍「二人」相手にオロチは
「流石に「二人」相手だとキツイ」

イタチ「一人」に対して
「彼は私より強い…(:_;)」

何？この差（笑）

イタチ厨って強さランキング語るときに、
かならず「うちはイタチ」って書くよね。
サスケは「サスケ」って書くのに。

大蛇丸が車輪眼を買いかぶりすぎてる、で全ての疑問は解決。

>>498
君の脳内じゃな。カカシはカス扱いしてたぞ。

普通に考えればあの負けず嫌いな大蛇丸が手を出さずに負けを認めるわけがない。
ちょっかい出すもイタチにボコられて暁脱退、ダメージが大きいから転生で三代目大蛇に至る。
これで結構辻褄が合うな。

とりあえず、地雷＞イタチは確定済と

>>499大蛇○が負けず嫌いな描写なんかあった？

>>499の妄想だろ…。

>ちょっかい出すもイタチにボコられて暁脱退、ダメージが大きいから転生で三代目大蛇に至る。
>これで結構辻褄が合うな。

こんな妄想垂れ流しな発言して辻褄合うとか言う奴だぞ？　憶測が過ぎる。

大蛇〇がツナデに気のあるような描写ならあったな

お前だけは殺したくなかったみたいな

>>484
470は結果論として言ってる事は間違ってないだろ。イタチが最強とは思ってないが弱いとも言ってない。
感じ方は人それぞれ。自分と意見が違うから馬鹿呼ばわりはすごいな。
まあ四代目火影なんてコテ使ってるだけでキングやゴットのツイストと同類なわけだがw

Ｓ九尾の妖狐三代目火影
Ａ四代目火影暁上位三忍五影上位尾獣上位
Ｂ五影上忍上位暁下位尾獣
Ｃ上忍中忍上位
Ｄ中忍下忍上位
Ｅ下忍アカデミー生

変動が激しいから人柱力・呪印・各種ドーピングは除外

訂正
Ｓ九尾の妖狐三代目火影
Ａ暁上位三忍五影上位尾獣上位
Ｂ五影上忍上位暁下位尾獣
Ｃ上忍中忍上位
Ｄ中忍下忍上位
Ｅ下忍アカデミー生

変動が激しいから人柱力・呪印・各種ドーピングは除外

現段階でリーダ・女暁・トビ・ゼツを除いた暁内での力関係ってどんな感じだろ？
イタチとサソリが微妙なんだよな…。月読という瞳術を持つイタチも射程圏内から攻撃されれば
月読も簡単には出せないだろう…。ただ写輪眼が有るから避けれる？

問題は月読の精神攻撃のみで倒せるかだが…。相手は半機械だし、月読の幻覚も
受ける側によって変わってるっぽいし…。(カカシは拷問、サスケは過去)
わかんねー。

もう角都はいらんから、飛段にも攻撃的な特別な術が欲しいよ…不死身と呪いだけでも反則だけど、地味すぎる気が…てかサソリみたいに、暁のコンビを片方ずつ消して新生暁でも作ればいいじゃない

今まで描写のあった暁の中でランク付けると
総合:イタチ
攻撃:イタチ、角都(誰の心臓かで変動)
防御:飛段
チャクラ:鬼鮫
1vs1:イタチ
集団戦:サソリ
遠距離戦:デイダラ

>>507
1 イタチ
2 サソリ
3 カクズ
4 キサメ
5 デイダラ
6 ヒダン

確定は6だけだな

>>501
忍びの神三代目に喧嘩を売り、壮絶なハンデを背負ったまま自来也＋綱手とやりあう大蛇丸が負けず嫌いじゃなければなんだ？
大蛇丸＝サスケで考えると凄くわかりやすいぞ。

>>507
受ける側によって変わるじゃなくて、好きなように変えられるんだよ。
サソリはチヨバアにまだ未練があるみたいだから潰せるだろ。
まあ、別に月読が効かなくても本体見切って影分身を囮にコア刺せば倒せるよ。
イタチ＞サソリ≧角都＞鬼鮫≧デイダラ＞飛段

サソリ→家族関係
デイダラ→芸術
鬼鮫→容姿
角都→金
飛段→邪神様

これらを貶すような精神攻撃すればいけそう。

鬼鮫ｖｖ

火影最強は三代目
風影最強も三代目
水影はザブザに殺されるレベル

>>509
これが１番近いかな？？
イタチの上にリーダー

>>514それはない。オロチの眼中に入ってない。イタチ以外は

イタチ以外ならナルト達でイケルと思ってるよオロチは

>>510三代目は昔の恨みだし、綱手に腕を治してもらおうと思ったけど闘いになっただけだろ。

>>510
好きに変えれる術ならイタチがサソリの抱く弱点を知ってる前提だよな？
イタチがサソリの事を詳しいとも思えないがな。暁が馴れ合い集団なら兎も角
暁内で込み入った情報を其処まで話してるとは思えない。

核の事も知ってるのか？　サソリって甲冑みたいな格好してたのに…。
見切るも何も写輪眼は白眼のように透視する事は不可。核の事を知らないって
イタチはどう見切るの？

それと四代目召還→大規模磁力忍術されたらどーすんの？
まぁそれでもイタチ＞サソリは変動しないだろうが…。

>>517
イタチの幻術は千変万化。

コアを見切る前にあのヒルコを壊さなければならないけど、
知らなくても天照で全部焼けば問題ない。

月読はサソリにも効くだろ。

>>518
ただのイタチ厨になったか。
元からイタチ厨だったのかもしれないが。

>>517
ナルトに仕掛けた幻術は見事にナルトの弱点を突いてるだろ。
幻術の最上位の月読なら同じことをよりリアルに見せられる。
核はチャクラの分布で分かるよ。
ただの人形はチャクラを一切持たないから本体は一発で分かる。
磁力忍術は結構辛いけど、先に本体を攻撃すればいいだけだ。
サクラのパンチ一発で粉砕される脆さだし、圧倒的な印スピードで攻めれば問題ない。

>>518
天照の射程距離と術の詳細は？　よくツイストが言ってた妄言だな。
「天照で焼けば一撃」と。だが詳しい描写無いのになんで確定できるんだよ。

>月読はサソリにも効くだろ。
効く保障は無いだろ。かと言って効かないとも断言できないし…。其処がぴみょーなんだな…。

幻術は千差万別と言うけれど、サスケはまぁ実弟だからあの精神攻撃は分かる。
だけどカカシは何故オビトでは無く、拷問なんだ？　
推測からしてある程度情報が無いと月読で相手の弱点はつけないのでは？
月読の性質が>>510の言うように「幻影を創り出して魅せる術」なら。

チヨバアがカカシと間違えた木の葉の白い牙ってどのレベル？
てか誰の事ですか？

>>520ナルトにかけた幻術が本人の弱点となる部分に漬け込むだけで、イタチが相手の弱点を知ってるわけじゃないはず。それにサソリの人の人形はチャクラもってるだろ

天照の射程等は不明だが、ある程度近づくこともイタチならできる。

月読がオビトじゃなかったのは、原作でオビトが
まだ出てないから、とも言えるなｗｗ

感情が多少あるから効くと思うんだが・・・・

５２０に言うとおり、イタチはナルトのトラウマを突いてる。
イタチの知らない情報を幻術で見せることが出来るということだな

それに予想だが、遁術だってイタチは結構使えるだろう。
百体のクグツを潜り抜けて天照を当てるのは至難の技だが、
万華鏡があれば出来ないこともないだろ。

木の葉の白い牙はカカシの父。名前は　はたけサクモ

見方に中傷されて自殺する
精神的にはもろいが、実力は三忍以上。

>>520
>>521と同じ推測で悪いが、情報が在る程度逢ったんだろ。ナルトが里から迫害紛いの
偏見を持たれた事や、サスケも暁の仲間が傍にいたしな。
写輪眼は動作を見切るのには長けて居るが、チャクラの流れを見たりする白眼の
ような遠望＆透視はできない。

>磁力忍術は結構辛いけど、先に本体を攻撃すればいいだけだ。
>サクラのパンチ一発で粉砕される脆さだし、圧倒的な印スピードで攻めれば問題ない。

サクラのはチャクラを拳に集めて強化してるから。脆いのでは無くサクラのパンチが強いだけ。
つまりサクラ並の怪力orその程度の破壊力の術で破壊するしか無い罠。
磁力以外に風遁も使えたよね？相殺はできないか？
それに印が早いってもカカシレベルが言ってるだけだし。
暁には普通かもしれないだろ…。イタチを押す奴の妄言の一つだな
「印が早いから瞬殺ｗ」だからといって確実に勝てるもんでもない。

す、凄い妄想合戦だ…

蠍に月読きかないだろ
そもそも目ないし
イタチもどこ見ればいいかわからないだろうし

>>524
射程不明で術の詳細も無いのに至近距離で当たればって…。妄想も甚だしいな。

＞５２０に言うとおり、イタチはナルトのトラウマを突いてる。
＞イタチの知らない情報を幻術で見せることが出来るということだな

知らないなら>>>>510のは嘘なのか？　
第一原作で出てないとしても知らない情報を見せるならオビトで精神破壊するだろ。

>それに予想だが、遁術だってイタチは結構使えるだろう。
>百体のクグツを潜り抜けて天照を当てるのは至難の技だが、
>万華鏡があれば出来ないこともないだろ。

根拠の無い妄想は止めていただきたい。＞遁術も在る程度
万華鏡写輪眼でも辛くないかい？100体クグツって…。
しかも視力低下してるイタチには特に辛そうだな。

>>526

何度も言うが、イタチは自分の知りえないことを幻術で見せることが出来る
サスケの状態２を見てたのはゼツだろ？
イタチは多分知らないだろ。
サクラだってイタチの知りえないことだし、カカシも我愛羅も。

オビトがリンのチャクラの流れが乱れているのを見てるよ。
イタチが見れるかは知らないけど。

イタチならその程度の術あるでしょ。

カカシが言ってるだけって・・・・カカシが言ってるんだよ？？
写輪眼持ってるんだよ？？？？そこんとこ、ちゃんと理解しとけよ。

瞬殺って連呼してるのはオレだけど、瞬殺できるのは紅レベル。

サソリに幻術は効くよ。幻術は精神に影響を与えるんだから。
サソリには一番有効かもしれない。

>>527
憶測って書いただろうが！！ってか強さ議論なんてそんなもんだ。
キャラの強弱をお互い推測・憶測でしか立証できない。
妄想だと思うなら良い。此処は元からそーいう場所だ。

書いた本人が言うのも何だけど・・・
何故誰も>>506に突っ込まないの？

イタチがナルトに使った幻術は１巻でカカシがサクラに使った奈烙見の術じゃね？本人が一番見たくない映像が出てくるやつ

>>532
お前の言ってることは正しいが
そういう奴を一々相手にするなバカバカしい。

>>526
カカシレベルって、カカシは高速印と見切りじゃ三忍とも遜色ないだろ。
実際に暁上位の角都の印をカカシが完全に見切ってるよな。
チャクラの流れを見る能力は白眼より上だよ。

>>523
月読の世界じゃなんでもありだから幻術で弱点を調べればいいんだよ。
三代目風影がチャクラを持ってるにしても完全に一致しないから本体は直ぐにバレるだろ。

ちなみにイタチと美堂蛮はどっちが強い？

>>530
ゼツから報告ぐらい受けるだろ。暁で皆で報告集会みたいのしてるんだから。
お互いノルマを課してその報告でナルト(九尾)の報告ぐらいするじゃないか？

>オビトがリンのチャクラの流れが乱れているのを見てるよ。
>イタチが見れるかは知らないけど
乱れてチャクラが放出されたらそりゃー見れるだろうけど、サソリ見たく
核を埋め込んである奴はチャクラ漏れは無いのではないか？
そもそも核が弱点すら知ってるかびみょーなんだよな…。はっきりして
くれたら俺も納得できるが…。

>カカシが言ってるだけって・・・・カカシが言ってるんだよ？？
>写輪眼持ってるんだよ？？？？そこんとこ、ちゃんと理解しとけよ

理解してるけどカカシのは移植だからな。サスケやオビトみたく元々
遺伝的に持ってる血継限界では無いからな(まだあの当時のカカシの話)
完全に使いこなされて無いのでは？　まぁ此れは憶測だから意味ないか…。
写輪眼持ってなくても、暁レベルなら普通に居るんじゃない？印が早い奴とか…。
写輪眼をカカシが見切れない＝それ以上の動体視力の奴は居ないって決め付けるのもどうかと。

イタチ(本命)
トビ(一発逆転)
リーダー(上)
暁女(右腕)
キサメ(中堅)
ゼツ(中堅)
カクズ(かませ犬)
ヒダン(かませ犬)
サソリ(見習い)
デイダラ(門前払い)

>>538
どいつが人柱力だ？
最初に怒鳴ってくる奴だ。
とか、そんなやりとりだし
あんまり詳細とかは報告してなさそうな希ガス。

いや、だからサスケのことを知ってたとしても他のこと知らないだろ？？
サクラとか我愛羅とかカカシとか

チャクラは体の中見てただろ・・・よく読んでよ

カクが弱点とか関係なく本体もろとも灰にすればお仕舞い。

移植したからといって結構使いこなせてるだろ
カカシが使いこなせてないのは確かだけど、見切りについては触れてない。
直ぐバテるぐらいだろ？？

>>536
実際誰か言ってたか？　三忍に惹けを取らないって…。
誰か言ってたなら術の速さと洞察眼は伝説の三忍以上か…。へぇ…。

>月読の世界じゃなんでもありだから幻術で弱点を調べればいいんだよ。
>三代目風影がチャクラを持ってるにしても完全に一致しないから本体は直ぐにバレるだろ。

だ・か・ら。じゃあなんでオビトでは無く拷問だったんだよ？
幻術で弱点を知って其れを相手に見せて精神攻撃すればよかっただろ？
其れとよく考えてみれば>>534の術と月読は違う…のか？

何故イタチが風影とサソリのチャクラの違いが分かる？
写輪眼は其処まで万能ではないぞ？

月読　一瞬で24時間分の拷問が出来る。
幻術　時間の流れはそのまま？
　　　　相手の記憶から嫌な記憶を呼び出してみせる？

かな？

>>其れとよく考えてみれば>>534の術と月読は違う…のか

イタチの万華鏡写輪眼の月読とカカシの幻術を一緒にするなよ。
あきらかに違うだろ・・・・漫画読んでるか？？？
最初っから読み直すことをオススメするよ

月読は時間と空間をイタチの自由自在にする幻術。
現実時間は1秒にも満たないので、チャクラをごちゃごちゃして解いたりすることは不可能。

さらにサスケに一族壊滅の日を見せたことから、
相手のトラウマになってることを繰り返し見せることも可能かと思われる。

>>543
そうだと思う。

サクラにかけた幻術程度、精神訓練受けてる中忍レベルなら効かないと思うよ。

ただ月読は何十時間も精神を攻撃される
現時世界だと一瞬で、その間に隙もでない。

>>541
ｽﾏﾝ。既に単行本売り払って手持ち無いからオビトの外伝はわからん。
そこは今度漫画喫茶で確認するわ。>チャクラ

その灰にする天照の詳しい詳細無いからな～。早く描写して欲しい…。
まぁ写輪眼で100体は避けれても、四代目の術は難しくない？
写輪眼でも大規模忍術は避け辛い。

カカシは写輪眼持ってるけど見切れない＝サソリは写輪眼無いから当然無理。
ってことだよね？　君の反論は…。ってことは誰も勝てないね。極論で。
基地外ツイスト的発想で「印が速いから勝ち」でＦＡ。

ところでさ
月読の時、イタチも24時間分疲れるのかね？
たまに、地雷とイタチの議論する時に
しかもイタチはカカシで24時間、サスケで24時間疲れてる
みたいな意見がある気がするんだが。

俺は疲れないと見てるんだが・・・。

>>542
カブト、自来也、綱手の口寄せはほぼ同時。
カブトに高速印の描写ないのに、カカシは色んなところでアピールしてる。
極めつけは自称高速の角都の印を完全に見切り、相性のいい千鳥を当てた。

オビトじゃなくて拷問にしたのはそっちで十分だったからだろ。
あと漫画的に唐突にオビト出されても困るし。
サソリと風影のチャクラは違うよな。最初にサソリのを見ればどれが本物か直ぐ分かる。
影分身の説明で均等だから写輪眼でも分からないとあったが、裏返せば異なるならバレバレ。

>>544
俺はイタチが対ナルト・カカシ戦で触れただけで落とした幻術の事言ってるんだけど…。
アレもカカシの使った幻術と同じ術かってことだよ…。
あと漫画は売り払ってるって言ってるだろうがーーー！！

イタチの一番の天敵はマイトガイ

つまり、月読・時間などを思うがままにあやつれ、トラウマを見せることも可能。案山子がサクラに、イタチがナルトにやった幻術・相手に最も嫌な幻を見せるでFa?

>>547
四代目？？三代目だろ？？サソリのクグツは
サクラでかする程度、イタチが避けられないわけがない。

天照は太陽の如き高温。

>>550
いやいや月読と違うのかって自分で言ってるじゃん。

>>549
>極めつけは自称高速の角都の印を完全に見切り、相性のいい千鳥を当てた。
イタチと戦って敗戦した頃と現在(二部) のカカシを比べるなよ…。
そりゃー写輪眼だって昔(一部)より今(二部)の方が使いこなさてるよ。

>オビトじゃなくて拷問にしたのはそっちで十分だったからだろ。
>あと漫画的に唐突にオビト出されても困るし

漫画的とか誤魔化すなよ。結局月読で弱点を見せれないのは漫画の都合で
濁してるだけじゃん。あと拷問より精神的苦痛の方が深く残るがな。
特に親友オビトを殺した責任を感じてる案山子にはそっちのが辛いだろ。

異なるぐらい違いがわかればな。写輪眼が透視してチャクラの流れ(身体や物に流れるもの)
を白眼みたいに正確には透視して観ることができるならそうだろう、

>>551
八門全部開ければ勝てるかもな。
イタチが指をくわえて待ってくれる前提だけど。
普通に殴りかかっても、先読みでボコられるのがオチ。

俺は拷問のほうがきついな。

どんな痛みでも死ぬことができないなんて、
想像するだけで嫌になるよ。

>>553あれは婆がいたからだろ。

>>553
やっぱり三代目かｗ　自信なかったがやはり間違ってたorz
サクラが避けれたからイタチもって…。其れはさすがに妄想だろ。

違うか確認したんだよ！！　でカカシの術とナルトに使った術は同じか？
いやいやさすがに其れは妄想でしょ。

>>554
＞そりゃー写輪眼だって昔(一部)より今(二部)の方が使いこなさてるよ。
万華状態なら兎も角、たった三年で写輪眼に大幅な上乗せがあるとも思えないんだが。
それを言い出せばカカシ以上に若くて才能があるイタチはもっと伸びてるよ。

＞あと拷問より精神的苦痛の方が深く残るがな。
いや、イタチは元からカカシを殺そうと思ってないから。
サスケにやったのは必要があるからで、カカシに恨みがあるわけでもないし。

暁のリーダーて誰だろ

>>559
殺そうとは思ってなくても、殺すことは厭わなかったろ。
実際綱手がいなきゃずっと植物状態みたいなもんだったし。

>>557
サクラが砂鉄界法を避ける時チヨは操作してないだろ。
明らかに心配して声かけてた。

>>558
写輪眼持ってるイタチがサクラがかわせる術かわせないわけないだろ。
お前、写輪眼をなんだと思ってるんだよｗｗ

>>いやいやさすがに其れは妄想でしょ。

どれに対して言ってるの？？

サクラがかわせる　ではなく　チヨバアが操ったサクラがかわせる
って事を言いたいんじゃね？

>>559
いや普通に進化してたろ…。デイダラ戦で目の中の模様も変化してたし、
空間を飲み込んでしまう瞳術(？)っぽいのも開発したっぽいし。
高速印が見切れなかった過去より現在の方がそりゃーLvアップしてるだろ。

>いや、イタチは元からカカシを殺そうと思ってないから。
>サスケにやったのは必要があるからで、カカシに恨みがあるわけでもないし。

必要とかまた逃げですか…。結局オビトの悪夢を意図的でしか
月読で魅せれないからだろ。怨みがあるわけないって…。関係ないじゃん。
第一月読は人を殺傷するほどの威力の術では無い。

>>564
お前やっぱり、漫画ちゃんと読んでないだろ？？？？
二部でカカシが開眼したのは万華鏡写輪眼。
>>559
が言いたいことも理解してない。
>>559が言いたいことはパワーアップしたのは万華鏡、
写輪眼はパワーアップしてないって言いたいんだろう。
だから見切る力も増してない。

>>565
万華写輪眼は写輪眼の進化型だろ？　だったら普通に考えて見切り力もアップ
してるだろ。万華でアップして無いならサスケはナルトの攻撃を避けてない。
あの時、ナルトの攻撃予測をして紙一重で避けてたろ。

あと漫画は売り払ったって何回言えばわかる？！　人の話ちゃんと聞け！！
漫画はとっくに売って内容はおぼろげなんだよ。

＞万華写輪眼は写輪眼の進化型だろ？　だったら普通に考えて見切り力もアップ

推測で物事を判断するのよくない

>>567
>万華でアップして無いならサスケはナルトの攻撃を避けてない。
>あの時、ナルトの攻撃予測をして紙一重で避けてたろ。

ちゃんと根拠書いてるだろ…。其処を取りあえず嫁。

>>566
ちゃんと読もうな。
サスケのは三つ玉写輪眼。
万華鏡を使えるようになったが、千鳥のときは写輪眼状態だったぞ。

どうしてカカシは万華鏡車輪眼を使えるようになったのか謎

ちょっと待て
何かサスケが万華鏡使えるって事で話進んでないか？

>>566
売ったのは理解してる。何回も吠えるな、五月蠅い。
買って読んでた時期があったのに
内容をまるで理解してないから言ってるんですよ。

でもさっき自分で言っただろ？？
『一部より二部の方が写輪眼の使いこなせてる』って、
万華鏡が開眼したから使いこなせてるってわけで
洞察眼が強化されてるわけではない。

写輪眼が万華鏡にパワーアップしただけで、写輪眼は強くなってない。

しっかり理解しろ。

サスケは二玉眼から三玉眼になってパワーアップした。
カカシは一部の時点で三玉。

もう一度言うが、しっかり理解しろ。

サスケは　マン毛狂

>>572
天照で灰とかツイスト並の妄想するコテ厨が偉そうに説教するな!!
印が早いから瞬殺とか言ってる基地外に理解しろなんぞ言われたくもない。

>>573
その描写は最新巻までにないが…
サスケは一部末で三玉
カカシが万華鏡になったのは描写があったが…

条件がイタチの言う通りなら、要は後悔だから
オビトを見殺しにしたのが今更響いたんじゃない？

>>574
そこまで言うなら論争で論破してみろよ。

それから論争したいなら、しっかり読んでからにしてよね

理解してない人間に説明するのが大変なんだよ。
議論にもならないからね。

とびの正体はおびと
逆から読むととびお
仮面の穴が左目だけない

あぁーあと、印が速いから瞬殺とは言ってない・・・
紅レベルを幻術を看破して体術で瞬殺って言ってるんだよ。

漫画も理解してないのに加えて、書き込みも理解できんのか・・・・

カカシ・・・俺のせいでオビトが死んだ・・・

万華鏡写輪眼　開眼

だったなら
トビ＝オビトの可能性は薄そうだな

発動条件の親友を殺すのは本当だと思うし、そのほかに発動条件あれば
ちゃっちくなっちゃうからな、万毛

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ｗ

>>579
殺したと自覚してれば
実際死んでなくてもイケるかもしれない

俺が最高の妄想をしてやろう。つまり俺の勝ちだ。

天照は魔界の炎。魔界にいるジャシン様にヒダンがお祈りをしているおかげで使
えるようになった。つまり、ヒダンとは切っても切れない関係。そのヒダンの不
死身の理由だが、魔族であるジャシン様により、闇の息吹を与えられた。心臓の
代わりに核が働くように。闇の力により並の攻撃では死なない。いらなくなった
心臓はカクズにあげた。カクズは心臓ストックが足りなくて困ってるところをヒ
ダンに助けられた。その恩がある為、ヒダンを殺さない。まあ、ジャシン様が生
きている限り闇の力は効力を発揮しているので、殺せないのだが。そのカクズだ
が、生命本体は心臓を含む内臓と脳のみ。つぎはぎの媒体はもはや肉体ではない
。肉体はとうに朽ち果てているからだ。実のところ体はサソリ製なのである。血
液を自在に操り、内臓と脳のみで存命を続けている。

>>577みたいにトビの左側だけ目？がないからオビトとか言うけど、岩に潰れて両目がないから矛盾

>>580
何か物凄く納得した

トビは岩隠れの忍者に助けられた。実を言うと、死にそうな間際、潜んでて寝て
しまっていた岩隠れの忍者が崩れ去る物凄い音に何事かと飛び起きた。すると目
の前に瀕死のオビトが。岩を粘土状に柔らかくする忍術、粘土遁の術を使い、オ
ビトを救出。そいつがたまたま天才医療忍者だった為、一命をとりとめる。その
助けた岩隠れ忍者の名はガンダラといい、デイダラの実の兄貴であった。

イタチ厨ウザイ
お前らイタチ専用スレに行けって！

妄想はほどほどにしないと、現実世界に帰れなくなるよ

>>582

幽遊白書かよｗｗｗｗｗ

>>582
魔界と言えば口寄せの動物は違う世界に住んでるって設定だよな。
最近の流れだと、マジであり得るかもｗ

全部はなくとも、半分ぐらいは実現されそう。つか、キッシーは大蛇○やらイタチやらでインフレし過ぎて強いキャラ書くのに困ったから角都や飛段を書いたっぽいから、そこら辺の能力の秘密をスルーしそう

>>582
＞その恩があるため、ヒダンを殺さない
35巻より
角都｢お前はいつか必ずオレが殺してやる｣
飛段｢だからそれをオレに言うかよ…角都｣

殺したいとも思ってんじゃんｗｗｗ

ヒダンて、普通に（首飛ばしたりして）燃やせば死ぬと思うけど？

炭素になっても生きてたりしてなｗ

さてと、今のところ

S　九尾
A　三代目　イタチ
B　ジライヤ
C　四代目
D　大蛇丸

こんな感じかね

>>593
何もできないのに生きてる事ほど嫌な事はない

最強はじゃしんさま。
二位はマイト・ガイン

三代目ってそんなに強い？

>>597
歴代最強＝三代目≧四代目

>>598
四代目火影＞三代目火影

若い三代目＞＞四代目＞老いた三代目
ってとこじゃね？

>>599
歴代最強＝公式設定＝三代目＞＞歴代最強ではない＝公式設定＝四代目

サスケはあんなにイタチを殺したいなら穢土転性をして初代から四代目まで呼んでだらいいのに

>>602
現状呼べるのは四代目だけ

でも四代目を呼べるなら三代目もいけるんじゃない？

>>604
…そうだね
三と四…
元々四が呼べない可能性…ないか
( # °Д°）岸本ゴルァ(逃

sage あれ？ｗ

>>606
いや、待て
三代目がボケてたって事で通せる
オロチはシキフウジン知らなかったんだから、元々四代目は呼べなかったんだよ

～８０話辺り～
イタチに対して
大蛇丸「彼は私以上に強い！！」

ジライヤに対して
鬼鮫「あなたならどうにかやれる相手でも私じゃあわかりませんよ。次元が違う・・。」
イタチ「ああ・・やり合えば二人共殺される・・。良くて相打ちといったところか・・。」

～最近～
イタチに対する評価
サスケ「正直言って今の大蛇丸でもイタチは倒せない。」

いったいどういうことなんだよ・・。

じゃあ三代目が召喚阻止した箱の中身はからだったんかな？それでもサクモとか呼んで数人で奇襲をかけたらイタチにも普通に勝てると思うけど

>>608
冷徹なジライヤは大蛇より強いってことじゃね？
実際にｷｻﾒとｲﾀﾁは追い詰めたし。
ｵﾛﾁにはつい甘くなるとか
仲間だから
三代目もそうだったっしょ？

箱の中身はあるが、動かないんじゃない？

脅しかもしれんが綱手に裏切ったら殺すまで言ったのに、三代目をや木の葉の同胞を沢山たり、里を潰そうとした大蛇○にそんな気持ちは無いと思うけど。

沢山たり→沢山殺したり

>>609
棺はさ、二個召喚されてそれに初代と二代目がいたんじゃない？
四代目は棺すら召喚されてなくね？
されてたかな…

>>609
それなら最初から呼んでおいた方がいいのにしなかった。
時間制限とかあるかもな。それか口寄せした時点で敵がいないといけないとか。

>>610
無理があるｗ
三代目も自来也も殺す気満々、三代目の手加減は昔の話。

>>612
でもさ、回想シーンでもｼﾞﾗｲﾔが俺らは同志だろ？みたいなこと言ってさ
ﾅﾙﾄがｻｽｹは止めるから俺は馬鹿でいいって言ったときも、嗚呼俺はこうありたいんだみたいな表情してたでしょ？
あれってまだ仲間ってやつに希望を抱いてる描写でしょ？

若さっていいな～だったらどうするよ

>>617
若さっていいな～ならやっぱり仲間に希望をもってるでしょ？
それに大蛇がさ、言ってたじゃん
だからｱﾝﾀは甘いのよみたいな
そして全然変わってないわねみたいなこと

>>608
イタチの発言は全く手合わせしてない状態なんだよ。
＞大蛇丸「彼は私以上に強い！！」
暁で長年ストーカーした結論
＞サスケ「正直言って今の大蛇丸でもイタチは倒せない。」
二回も半殺しにあってるサスケの評価
＞イタチ「ああ・・やり合えば二人共殺される・・。良くて相打ちといったところか・・。」
遠くから見ただけ。どう見ても三忍という肩書きだけで評価してる。

で、少しだけやり合ったあとの評価は
鬼鮫「なぜ引く必要が・・・あなたなら」
つまり鬼鮫の中じゃ評価は下がってる。

>>619
何回同じループさせるつもりなんだ（苦笑
肩書き云々はお前の妄想。鬼鮫はイタチより弱いし。
鬼鮫は戦えると判断したが、実際には戦闘続行不可能だった。
ついでにいっとくとこの発言は自来也の強さを証明しただけで、イタチの強さの証明にはなっていない。
鬼鮫の中でのイタチの評価が上がっただけ。

つまり、写輪眼使い＝洞察力を持ったイタチの戦前の判断が正しかったと言うことだ。
ちなみにこの戦い、イタチは最強の奥の手である天照まで出して本気だったが、
自来也は手抜き（捕縛術使っただけ）
ナルトを保護するというハンデを背負いながら、
イタチと鬼鮫の２人を相手にしても勝てるんだから凄いわけだ。

自来也＞イタチで結論は出てる。
副読本でも自来也が最強と公式認定済み。

３年後の現在は、

自来也＞４本ナルト＞（イタチ）＞３，４体目大蛇丸＞サスケ＞３本ナルト＞カブト

で結論は出ている。
いつまでも古くさい話をしてるなよ。
ＤＢでもストーリーの進行にともなって設定はすべて変わるんだからな。

九尾を倒すのは可能なんかな？

>>620
洞察眼で強さが分かるのか？ｗｗｗ
戦闘不能の原因は天照一発じゃないわけだｗ
どこに天照が最強って書いてるｗ自来也の手抜きｗ
ナルトを保護するよりもナルトをウッカリ殺してしまわないように戦う方が全然難しいわけだ。
勝手に公式って言ってろ地雷厨
その副読本じゃ天照は見るもの全てを燃やす。逆立ちしても勝てねえｗｗｗ

>>621
無限回復だからほぼ無理。
でもナルト殺せば死ぬかもな。
ナルトの死で九尾が解放されるなら、あんな脅しをする必要もない。

なんだただのイタチ厨だったか
ツイストといいほんと馬鹿ばっかりだなお前ら

いつまで３年前の話してるんだっつーの
ドラゴンボールでレッドリボン軍の話を永遠としてるようなもんだぜｗ

自来也＝最強の武
守る方が明らかに難しい、しかも２対１のハンディキャップマッチ
逃亡を選んだイタチの発言よりも鬼鮫の戦え戦え！を優先するのかいｗ
シカマルの話とチョージの話のどっちを優先するかみたいなもんだ
強い奴・頭のいい奴の方が信憑性がある
写輪眼厨のくせして”洞察眼の意味”もわからないとは・・・頭悪いな
岸本はイタチの見立てが正しかったことを、
実際に戦闘描写と発言で描いて証明したんだよ
イタチ「２人でいっても良くて相打ち、暁何人でもいっしょ」・・事実その通りになったわけだ
イタチは戦い方が下手だ
あの時点では、自来也のＡ級の技一発＝イタチの全力ってことだ（鬼鮫は弱すぎて相手にならん）
蝦蟇口縛りの前では天照を使わなければ食道に飲み込まれ、１００％殺されてた
蝦蟇口縛りは時空間忍術だからすぐには消えない術、飲み込まれたらそこで終了の大技
だが自来也にとっては足止め程度の技に過ぎないわけでね
ここ重要

九本ナルトが最強
結論は出てる

自来也はＳランクの技や奥の手を使っていないという事実も重要だな
大蛇丸＝穢土転生、綱手＝創造再生、カカシ＝雷切＆万華鏡、イタチ＝万華鏡（天照）、
三代目＝屍鬼封尽などなど
主要キャラでは一人だけ実力をまったく見せていないわけだ

大蛇丸、角都は強さが大幅に変動する
大蛇丸は憑依する体の性能と同調によって
角都は経絡系ごと取り込んだ４つの心臓の性能によって
飛段は不死
人柱力は最強のチャクラを持っているが、
どれだけ尾獣の力を引き出せるかは本人の力に依存する（うずまきナルトのように）

そして早バレでは、ナルトが修得した究極技が披露された

風遁・螺旋丸＋水遁・破奔流＝”飃風水禍の術（ぐふうすいかのじゅつ）”

雷切や万華鏡すら越える超必殺技だ（カカシ談）
この技の凄いところは五遁の優劣を完全に解消するものであることだな
水＞火＞風＞雷＞土＞水・・・の属性の優劣を突破

自来也もゲームでは豪炎螺旋丸（形態変化１００％＋火の性質変化１００％の超技）を披露カカシも自来也については発言していないから、
ナルトのような最強技も案外すでに修得済みかもな

とりあえず今出てきてるキャラでは、九本ナルトを倒すことは
不可能って結論はでてるな。

携帯から一つ訂正

”颶”風水禍の術（ぐふうすいかのじゅつ）だな

風　に　具　と書いて、颶（音読み：ク、グ）と読む
１７画。難しい漢字だ（常用漢字外）

>>624お前の方こそ完璧妄想じゃん。大半は大蛇○・イタチ・自来也は同ランクって理解してんだよ。足止め？殺すき満々だったし、むしろイタチは火耐性のあるガマの壁を破った。邪魔なナルトを殺さないために危ない忍術は使えない、

馬鹿だねえお前も
同ランクを否定してるのはイタチ厨だけじゃんｗ

Ｓ　自来也　イタチ　大蛇丸

で共通理解は得られてる

自来也はイタチを過小評価してたわけだ
イタチと鬼鮫の２人程度なら蝦蟇口縛り程度で十分だとね
思ったよりイタチが頑張って驚いた
自来也はナルトを保護することが最優先だったから、
後を追っかけて殺しに行かなかっただけでも感謝しろってとこだな
相手は手負いの獣でガイがもう少し早く駆けつけいれば、絶好のチャンスだったんだけどね

>>624のレスを見る限り、同みても自来也>>イタチにしか見えないだろ

またコイツか…笑）イタチ最強ってなるとすぐ発狂しだす。しかも一人で笑

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

624はあほ

このジライヤ厨はスルーしようぜ。明らかに書き込み方で分かるし。ちゃっかりジライヤを持ち上げてる

イタチ最強を推す人には妄想の一点ばり。

イタチ最強って流れになると出てくるので注意しましょう。

一人で何連投もするのですぐわかります

イタチ最強を認めたくないただのガキです

カカシの中では四代目＞地雷

そろそろツイストに釣られるのはやめようぜ？
知的障害者に向きになるやつもみっともないぜ障害者はスルーが一番

正直あの状態からならイタチも鬼鮫たんも相打ち以上に持って行くことは難しくなかった

例えばイタチなら天照を地雷にブチ込む
当時普通の写輪眼しか知らなかった上に食道のコントロールに這いつくばっていた地雷なら当たっただろうし
生身の人間なら消し飛ぶ威力であるのは間違い無い
ただしこの場合、食道のコントロールをする術者が消えてしまう
術者が倒れても口寄せが即消滅では無いことはナルト・ブン太から容易に想像が付くので
暴走する食道からナルト・サスケを助け出すのは月読の消費が無くとも困難だ

鬼鮫たんの場合は食道をゲロで満たせばナルトもろとも全員窒息死
もっとも鬼鮫たんはガイ戦で物凄い速さで泳いでいたから助かるかも知れんが
運が良ければ地雷が食道を消して建物から流れ出る水流に乗って脱出も出来るかもな

どちらにせよ食道という狭い空間で手を着くあの術は術者にも危険を伴う自爆技
ナルサスを人質に取ったからこそ使えた術であって地雷＞イタチの根拠にはならんよ

そうでなくともイタチはあの食道よりもでかい範囲の火の玉を高速印で発動出来たりするんだから
回避は不能、迎撃するしかないわけで食道をコントロールしている暇など無さそう
まぁ人質のおかげであまりデカイ術は使えないんだけど

綱手最強。
足にチャクラを溜めてスピードUP（理論上出来る）。
そして背後に回り神経を狂わせる。
拳にありったけのチャクラを溜めて一撃。

否定すんのもなんだが、鳳凰が幾等頑張っても、綱手はあの三人からワンランク下。出来るなんて描写ないし、綱手に出来るならカブトにも出来るだろ

今までの設定を見る限り
イタチが最強。ヒダン、サソリなど不死身キャラも写輪眼で一撃で殺す事ができるのが強み。
大蛇丸がびびるのもわかる。
三代目の大蛇に使った封印術を無条件で使えるようなもんだからね。

九尾＞三代目＞四代目＞地雷＝イタチ

なんだよ全宇宙の漫画キャラって

ツイストって小学生並の頭なんだな

～コミック最新巻

Ｓ九尾本体三代目火影
Ａ四代目火影三代目風影イタチサソリカクズオロチジライヤ一尾本体
Ｂ五代目火影デイダラヒダンキサメカカシガイ三尾本体サスケ紅アスマヤマト
Ｃナルトサイサクラ
同格間での格差が激しいキャラもいるが、上下との差が激しいので配置
ドーピング、呪印、尾獣化は未使用とする

ゲームで出てくるとかいうジライヤの火の性質変化を＋した螺旋丸を公式設定とした場合
螺旋丸に性質変化を加えられなかった4代目よりジライヤのほうが凄いって事にならね？
ジライヤが凄いのか4代目が実はたいした事ないのか
単に4代目には術開発の時間がなかっただけなのか
よくわかんねぇな

>>644
流石にサクラがその位置なのはどうかと思う

>>645
アニメで氷遁使いが出てきたりするしアニメ・ゲーム設定を公式とするのは
どうかと思うぞ
四代目は外伝の数年後（下手すれば一年以内）に死んでるし時間がなかったというのは
間違いないだろうけどな
飛雷神の術・屍鬼封尽・螺旋丸を開発した四代目が大したことないってのは
説得力がない

MADARA

>>646
その下は木葉丸とかだからさ…

九尾さえもショボク感じさせるマダラ最強

>>648
それなら名前の出てないシカマルやシノなんかも木ノ葉丸と同ランクか？
ちょっと大雑把すぎるぞｗ

>>650
シカマルはナルトと同格でいいとして
シノとかは格付けしようがない

四代目のほうが三代目より強く描かれてるように見えるのは俺だけ？
歴代最強とも言われたとかその場のノリのような気がする。
最強いっぱい出てくるし。。。。。

ジライヤ最強
三代目最強
うちは最強
日向最強
かぐや最強

あと天才もｗｗｗ岸本は絶対ノリで描いてるから強さは読者個人がなんとなく
決めればいいんじゃない。まあだからこういうスレがあるわけど
力の差が決定的ではない限り相性が一番重要だし。
644みたいに一枠でくくるのもいいと思うけど、大蛇＜イタチのような
関係もあるからランク付けってなにげにむずいな

ジライヤ最強なんて公式発言あったか？
うちは、日向、かぐやは一族として最強

シノの親父はＦ１０のアーロンぽいよな

>>652
全盛期が最強なだけで、老三代目火影自体の描写は大したことない。
自来也・綱手・大蛇丸を弟子に置き、
フォーマンセルで戦場を駆け回ってる姿とか想像するだけで脳汁が出てくる。

>>653
副読本に最強の武とか書いてあった希ガス。
まぁあまり参考になるもんとは思わないが。

参考にならないな

>>653
日向パパは「日向は木の葉最強」って言い切ってたけどな

>>655
まあ、確かに
”全盛期三代目＋自来也・綱手・大蛇丸”のフォーマンセルの時代は無敵だったろうな

ジライヤ班の他二名は戦死かね？

>>657
宣伝文句ですんで

サスケやイタチの苗字って読みは・・
うちwa？うちha？

脳内ではうちhaって読んできたんだけど
今もしかして間違えてたのではと思えてきた。

haだろ

確かなんかの特集で載ってたけど、
UCHIHAの読みでOK。

家紋がうちわみたいだけどね。

カカシがザブザ相手に写輪眼見せたときサスケはウチワ一族って言ってたよな。あれひどいミスだよな
単行本でも修正されてないし

は？ＷＡだろ？

>>661-662
さんくす。うちhaなのね。

>>663
どこだ？見当たらない(26版)

>>666
最初らへん
BOOKマーケットで立ち読みした時そうなってたはず
もしかしたら間違ってるかも

>>666
直されたんじゃない？
カカシＶＳザブザには見当たらない

× >>666
○ >>667

そのうち天照返しとか、能力吸収とか出てくるよ

>>659
ジライヤ、四代目、坊主→中忍試験の拷問男、女→死亡

>>670
あれイビキか、驚きだ

25巻読む限り万華鏡の開眼条件は、うちは上層部(少なくとも警務部隊の連中)には知られてるみたいだね
イタチを即時抹殺しなかったのは父親の判断ミスか…

カカシから見れば地雷は師の師なわけか
そして三代目は師の師の師か

>>672
優秀な連中は優秀な弟子を貰い育てます
カカシ？ナルトは天災です

イタチは万華があって初めてジライヤとオロチに並ぶ程度だろ。
暗部の分隊長とか天才とか、そういう肩書は作者節というか毎度のキャッチコピーだからな。
印を結ぶ早さとかにしても、そういうスキルは口寄せや不死身に比較すると最強とまで言えるステイタスにはならないな。
結局、ジライヤVSイタチ・鬼鮫だって
天照を使って脱出した時点でイタチは息切れ。
鬼鮫は元々脱出不能。
簡単に二人始末出来たとは言わないが、多分にジライヤに分があるな。
というとカカシ戦で万華を使ったからだとイタチ厨は反論するだろうが、
それだって万華でなければカカシに勝てないって事だ。
これじゃあ睨み一つでビビらせたオロチの方が格上だな。
万華一つでイタチは他キャラ全てより強いと言い切るイタチ厨は短絡的すぎ。

スルー

>>674
まぁ相性があるからね。

自来也はイタチ＆鬼鮫相手でも有利な勝負展開はできるが、
大蛇丸相手だとやりづらい。

じゃあ、お前等、自分が忍者だと仮定してツーマンセルで組みたい忍びはだれ？

ジライヤ
四代目
イタチ
大蛇
三代目
ヒダン
カクズ
デイダラ
忘れたからそのほかのキャラ、全部も

ちなみに俺は年末で今酔っててＳＥＸしたいので、綱手。
パイズリされたいあ～されたい
他の理由はね、俺がとっこんでいっても怪我治してくれるからそれがいい

自来也は他力本願の口寄せがあって初めてイタチや大蛇丸に並ぶ程度だろ。契約さえすればナルトでも使える。
里の狂気とかエロ仙人とか、そういう肩書は作者節というか毎度のキャッチコピーだからな。
口寄せにしても暁にあっさり捕まえられる尾獣以下
結局、自来也VS大蛇丸だって
綱手がいないとボロ負け。
というと自来也はハンデがあったからと地雷厨は反論するだろうが、
それだって薬盛られる方が悪いし、相手はそれに匹敵するハンデを背負ってるわけだ。
これじゃ大蛇丸がビビッて手も出せないイタチの方が格上だな。
まともな相手を倒してことすらないのに他キャラ全てより強いと言い切る地雷厨は短絡的すぎ。

イタチ＞＞全宇宙の漫画キャラ。公式です

>>679とりあえずDIOとかリュークにどうやって勝つのか教えてくれ

>>680リュークは殺せはしないが殺されもしない。

リュークが殺すならリュークも死ぬしイタチも死ぬ

＞678
＞他キャラ全てに勝てる

だからそれ言ってんのはイタチ厨だけ。

かぐやって何だよおお

>>682
ツイストだけだろ、それぐらい冗談だからスルーしろよｗ

万華鏡とは絶対的な物。万華鏡は万華鏡にしか破られない。相性なども無にする。

イタチ＞＞＞この世に存在する全て。漫画ゲームキャラ

自来也ってまだ本気で戦ってないからね。底が見えないね。
Ｓランク一回も使ってないね。

後、カブトは怪力使った描写がないからチャクラによるスピードアップは出来ない。

イタチの底は見えました。

見えてない。天照以上の術の可能性。ただの一人とも本気で戦った事もない。

ラッキーマン
とりあえず月読・天照だろうが
全て無効

これで、イタチが０７年度中に死んだら、ツユスターはどうするんだろｗｗｗｗ

今のペースではまず有り得ない。暁メンバー二人消えれば上出来。

イタチはラスボスかラスボス一個手前らへん。07年内にはまずない笑

「蟲達に幻術は効かない」byシノ
シノ＞＞＞イタチ

とりあえず何でリュークがイタチを殺せないか教えてくれ。

イタチの強さは幻術だけではない。しかもシノ自身には効くしさ笑）虫は焼き殺せばいい
イタチは忍・体・幻。全てに優れ。更にシャリンでも追えない高速印
万華鏡で全て回避。的確な反撃。余裕があればコピーもでき、更に！！月読や天照等の最強の術をも使える。

それがうちはイタチ

>>694リュークも死ぬから

>>693

ツユスター見事釣れたね

>>638
無理。忠義ガマが守るから。
仮に自来也に天照使ってたらイタチと鬼鮫も食道に飲み込まれて死んでた
まさしく相打ち

また自来也が天照を防ぐ可能性も否定できない
あの後天照の黒炎もあっさり封印しちゃったからな
蝦蟇口縛りを使わずに、
イタチが目を閉じた瞬間によりデカイ術をぶち込んだり防御術や封印術を使う可能性もある

まあ結局は自来也だけ本当の強さが描かれていなからな
毒盛られて動けない時でも大蛇丸を殺そうとし、
イタチと鬼鮫が相手でも余裕綽々で殺そうとしてる
抜けてるところが自来也らしいと言えばらしいんだけどね
ガイの蹴りを防げなかったり

>>698天照の残りカスだろ封印したのは笑）ジライヤ厨ってそこ勘違いするからな笑）直接封印してみろよ

術すら知らなかった分際で

自来也はナルトを保護しなければならなかったからな
無傷でね。
イタチと鬼鮫は死なない程度なら肢体バラバラにしてもかまわなかった（鬼鮫の台詞）

明らかに自来也の方がハンデ大きかったわけよ

あとイタチの印が高速ってのはカカシと比較しての話
いまのところ簡単な術に限られてるし、
ふつうに考えたら印を得意とする自来也の方が数段速いだろうね

まあイタチや大蛇丸はすでに底が見えてるが、自来也はまったくの未知数
３年前の時点では明らかに自来也の方が強かったということだよ

現在は、自来也＞４本ナルト＞３．４体目大蛇丸＞呪印サスケ＞３本ナルト＞カブト

でた！！笑）発狂ジライヤ厨！！イタチよりジライヤのが印速いんだって！！びっくりだ！！笑）

>>645-646
だな。四代目には時間がなかった。
もともと形態変化１００％の究極技・螺旋丸を、数年がかりで発明したのは四代目で、
飛雷神の術や屍鬼封尽（や八卦の封印式）と同じく四代目のオリジナル忍術
自来也は開発者の四代目から学んで螺旋丸を極めたんだろう
その後、四代目は九尾の襲来で亡くなったが自来也には時間があったから、
螺旋丸に性質変化１００％を加えるという最強の技を極めていたとしてもおかしくはない
しかも自来也はＳランクの技を一度も使ってないからね

びっくりだ！って言われても、
イタチが自来也を恐れているのは事実だしな
勝てないと思ってるし
実力のある人間ほど戦う前に勝てるかどうかわかるらしいな

脆弱なイタチに蟲達をすべて焼き尽くす体力はない
最後は全身を蟲に覆われ、肉体を喰われ、骨と化すであろう

イタチ＞＞全宇宙の漫画キャラ

>>652
忍者としては、全盛期の三代目と、九尾戦の時の四代目が歴史上最強の忍者だろうな
尾獣の力を使って良いなら、魔物使いの初代火影がぶっちぎりで最強

>>658
まあ三忍にしても全盛期はいまよりもっと強かったわけでね
三忍の実年齢はもうすぐ還暦だ

綱手は医療忍術によって若さを保っているから死ぬまで２０歳の姿でいられる
大蛇丸は新しい体に転生しながら常に若さを保っていられる（強さは変動するが）
自来也だけはふつうに年を取っていく

>>674
いちゃいちゃパラダイス、いちゃいちゃライセンスを愛読しているもんな
時間があったらカカシこそ自来也から学びたいんだろうね

>>703いや全く恐れてない。だったら敵に背を向けたりはしない。
ちゃんと三忍を一応持ち上げたんだよイタチは。その後キサメは気付いたが。イタチは確実にジライヤに勝てると

>>707
何だその理屈
しばらく動けなくなるような技使ってまで逃亡してたのに、
全然恐れてないわけないだろ

本日のNG:

ツイスト
ID:nBNkByW6

相手しないように。

>>677
自分の強さによるよな
ツーマンセルでもスリーマンセルでも出来れば医療忍者と組みたいね
治療してくれるから便利だ

>>686
カブトは綱手に弟子入りすればもっと伸びるのにな
もったいないよね

>>708それは恐れるとは別（笑）普通勝てない相手に背を向けて違う奴にちょっかい出すか？笑）

まぁイタチにとっても天照は誤算だったみたいだがの

自来也厨この質問には答えろ。何で自来也がＳ級の忍術使えることになってんの？

>>709
確かに。
ついていく師匠を間違えたね。
綱手について色々と知識を学べば確実に最高の医療忍者になれたのに。

自来也＞＞＞ガイ＞＞＞シノ＞＞＞イタチ

確実
全盛期サスケ＞全盛期イタチ

>>711
伝説の三忍。
他の二人がＳランクの術を使っている。
こなしている任務も凄い。

イタチはもうほとんど目が見えなくなってるだろう（カカシ発言）

万華鏡写輪眼は使うたびに視力が低下する
言うなれば”銃弾を補充できない拳銃”だな
親友を殺す代わりに得られる”呪われた力”
本人の成長ではなく、強い武器を手に入れたに等しい
武器は消耗するわけだ

万華鏡が使える間だけイタチは超一流の忍者達とも戦えるが、
失明したら万華鏡も写輪眼も使えなくなってしまう
そんな呪われた力をなぜ自分の将来を犠牲にしてまで欲したのか・・・・
ここはいずれ描かれるだろうね

大蛇丸がイタチよりサスケの体を欲しがる理由は、
うちは一族最高のポテンシャルを秘めたサスケの体が欲しいからだが、
失明寸前のイタチよりも目が新品のサスケの方がいいというのもたしかだろう

イタチ厨はよくイタチは写輪眼でもみきれない高速印とかいうけど、写輪眼は自分を越えるスピードに反応出来ないだけだろ

>>709
Mvvx8X+D
地雷厨発狂ｗ
＞螺旋丸に性質変化１００％を加えるという最強の技を極めていたとしてもおかしくはない
じゃ弟子の技じゃなくてオリジナルを使えよｗ
＞ふつうに考えたら印を得意とする自来也の方が数段速いだろうね
妄想乙ｗｗｗカブトと同じ程度が公式

168:ゴッドオブレジェンドスターツイスト◆gH1xNfhSlA :2006/12/28(木) 16:48:12 ID:4ID5Pnhm
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＞目がほとんど見えてない

何この妄想？（笑）

物凄い冬厨の嵐だなw

>>711
大蛇丸や綱手と並び称された上忍以上の三忍で、
四代目火影を育て、世界中の忍者から畏怖と敬意を払われる忍者だからだな
使える方が当たり前だろう

”里の狂気”と呼ばれた自来也だが、いまだに本編では一度も本気で戦った描写がない
自来也が死を覚悟したのは５３年間でわずかに２度
一度目は、綱手の風呂を除いて殴られたとき（内臓破裂）、
二度目は、四本ナルトと戦ったとき（ナルトを倒し封印したものの自来也も大傷を負った）

168:ゴッドオブレジェンドスターツイスト◆gH1xNfhSlA :2006/12/28(木) 16:48:12 ID:4ID5Pnhm
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>>718
体が痺れている状態でね。

168:ゴッドオブレジェンドスターツイスト◆gH1xNfhSlA :2006/12/28(木) 16:48:12 ID:4ID5Pnhm
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>>717
重要な指摘だな。
過去スレでも既出だが、”目で見える”のと”体が対応できる”のは別問題だからな。
サスケが勾玉３つで九尾ナルトの動きがみえるようになったが、
体は呪印の力を使わなければ対応できなかった。

体の動きが最速なのは、マイト・ガイ
裏蓮華は最速の体術で、その究極である八門遁甲を極めてると思われるガイは最速の忍者
鬼鮫はチャクラ３割だったが、裏蓮華６門開の朝孔雀でガイに負けた

パワーは三竦みと素手で戦える綱手が最強
でもよくよく考えると、マンダを倒したときの綱手の動きは、パワーだけでは絶対不可能なんだよね
一瞬でブン太のドスを持って上空高く飛び上がり、マンダより速い動きでマンダの頭にドスを刺した
スピードも超獣レベルはあるかもしれない

>>722倒したなんて描写ない。

168:ゴッドオブレジェンドスターツイスト◆gH1xNfhSlA :2006/12/28(木) 16:48:12 ID:4ID5Pnhm
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ナルトが三体に分身して真・螺旋丸を使うというのは本当ですか？

>>727
倒し封印したと書いただろう
倒したか、封印したかのどっちか（たぶん両方だと思うけどね）
あの状態のナルトを封印できるのは初代火影のクローンであるテンゾウだけだから
封印された状態ならサスケとマダラもある程度は抑制できるみたいだけどね

まあどっちにしても、
自来也（と四代目）が作中最高の封印術の使い手であることに間違いはないだろうね
大蛇丸の封印術は雑

とりあえず何でリュークがイタチを殺せないか教えてくれ
リュークも死ぬからじゃ意味分からん

168:ゴッドオブレジェンドスターツイスト◆gH1xNfhSlA :2006/12/28(木) 16:48:12 ID:4ID5Pnhm
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>>717
体が反応できないのは通常体術のみ。
忍術は印を結んでチャクラを練りこんでから発動するからどうしてもライムラグが生じる。
写輪眼でも印を見切れないのは異常、術に対して後出しジャンケンが写輪眼の力。
どっちにしてもカカシが反応できないほどのスピードだから、描写中じゃ断トツに早い。

>>729
風遁・大玉螺旋丸は登場すると思う
描写がないからわからないが片手螺旋丸は使えるようになってるかもな
３体影分身だと効率が悪すぎる
自来也や四代目やカカシのように片手で螺旋丸作れれば、
両手で風遁・螺旋丸を使うことも可能

風遁・螺旋丸＋水遁・破奔流＝”颶風水禍の術（ぐふうすいかのじゅつ）

颶風水禍の術はどうやらテンゾウとの合体技っぽいな

ナルトの攻撃力はすでにカカシ（の雷切や万華鏡）を越えた

>>726
やっぱり綱手は強かったんだね。
でも、マンダってスピード速かったっけ？

チャクラ残量が３割以上ないと発動できないのが万華鏡
これも結構重要な事実ではある（カカシ＆ナルトｖｓイタチ）

>>735
地中を高速移動してブン太の裏をとったり、
一瞬で蛞蝓に巻き付いて締め上げたりと、
正にヘビさんならではの動き
あのデカさであの動きは驚異的だ

168:ゴッドオブレジェンドスターツイスト◆gH1xNfhSlA :2006/12/28(木) 16:48:12 ID:4ID5Pnhm
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鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑鳳凰はキモブタニート笑

もう５時半か
そろそろ年越しそば作らないと
ではでは

>>731死神が直接人を殺すと死ぬ。
つまりどうがんばっても相打ちにしかならない。

>>740
やっぱりデスノートよんでないか都合のいいようにしてるなｗ
殺したら死ぬって・・・・ﾜﾛｽｗじゃあどうやって寿命のばすんだよｗ

イタチの３忍に比肩する強さは全て万華に依存するモノだから、
強さはジライヤが上の可能性の方が普通に高いだろ。
実際、確かに大蛇丸はイタチに勝てないと言ったが
代わりにサスケの身体を手に入れようとする行為自体が
「地力でイタチに勝てない」というより単に「写輪眼に対抗出来る術がなかった」という証明になるだろ。
何も考えず都合良く台詞を鵜呑みにするからイタチ万歳は厨だと言ってる。

>>741
ツユスターは難しい漫画は読めません。
NARUTOだってまともに読めてないんだから。

>>741だったらミサの死神はなんで死んだ？直接殺したからだろ？笑）ちゃんと読もうねo(^-^)o

ノートを使わないで直接殺したら死ぬんだよ死神は

間違ってたらゴメン。死神って例えば、ＡがＢに殺される運命なのにＡを助けるためにＢを殺すからじゃなかったか？

>>744
ぶｗ
さすが厨ｗ

>ノートを使わないで直接殺したら死ぬんだよ死神は
なんでノート使わないってことになってるんだ？ｗ

死神界にいきノートにイタチの名前をかくでイタチ終了ｗ
おつかれさまｗ

ドラエモン＞＞＞ムジナ＞＞＞＞＞＞＞イタチ

鳳凰の好きなワンピのキャラで言うとエネルやエースにもどうやったら勝てるか教えてくれｗ

>>745
そぅだよ。そして、結果的にＡの寿命を延ばしたことになるから死ぬ。

直接殺しても死なないよ。ちゃんと読んだ？理解出来なかったのかなぁ？

>>742
だからなんで万華抜きで考えるの？
大蛇丸がサスケを手に入れようとしてるのは単に全ての術を手に入れるのに好都合だから。
ちゃんと読もうな。別に大蛇丸を倒すことに興味なんてないし。

>>746確かそれでも死ぬよ。笑）死ぬ運命にない奴を殺すとね

>>751
確かって・・・ﾜﾛｽｗ
じゃあ質問だｗ
死神界からへんな窓でのぞいて適当に選んで殺すっていう描写があったんだがそれはどうして？ｗ

>>751んなわけねーだろ馬鹿
死ぬ運命の人を故意に生かしたら死ぬんだよ。

お前知らないんだな何も。で、DIOにはどうやって勝つの？

>>748別スレで論破済み。基本的にまずナルトの世界は光速

ワンピキャラはなすすべなく死ぬ。イタチであれば月読で戦闘不能にできる。ロギアでもね

流石にジライヤではロギアに勝てないや。イタチじゃないと。ジライヤなら負けを認めます

編集部を敵に回すけど、質量をもつ物体って光速に動くのって無理じゃないか？

でも　ジライヤ＞＞＞＞＞＞＞イタチ　なんだけどね

>>754
論破ね・・・おまえの論破って妄想おしつけるだけだからな・・・・ｗ

ちなみに死神の死ぬ条件は人間に好意をもちその人間の寿命を延ばすことにデスノートを使う事ねｗ
リューク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ
ｶﾜｲｿｽｗ

>>756
厨の言ってることだからねｗ
まぁエネルは百％倒せないわなｗ雷になってたら目はありませんｗ

>>755おいおいスルーだけはするなよｗ鳳凰と同じになっちゃうよｗ

リュークにはどうやって勝つの？DIOには？

>>760
あんまり追い詰めたらあいつ今年こせるかわからなくなるぞｗ

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　 /,ｲ::::::::::iﾞ､ |＿￣ ''┴-|　 ,.ォ::::::::::::::∧|　　　　　あひー！
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　　　　　 /:::::ﾊ::||ヽ　`ｰ---一''′//::ハ::::::i
　　　　　　／:／　i:| ! `　　　　／　/./:/　ヽ:::|

ＤＩＯって誰だ？

ツイストは昨日のタケシの番組の超常現象のUFO爺と同じだな。

>>763
ちょｗこいつニートじゃないかもよｗ
小学生くらいの引きこもりっぽいｗ
ｼﾞｮｼﾞｮしらないぞｗ

イタチのｸｿ弱さだけはガチｗ

>>762
シズネ、かわゆす

あ～あのキモい絵の漫画か！どんな強設定なんだそいつ？

まあDIOには勝てるかも‥ザワールドって幻術？

てか他の漫画のキャラ持ち出して比べてる奴らツイストと同じじゃん‥

＞750
万華抜きで考える？
そんな馬鹿な事一行も書いてないぞ。
「所詮イタチの強さは万華に集約されるから、そんな事では最強にはなれない」
と言ってるんだ。勿論万華が無かったらなんて話もしていない。
火力満点だが一発放てばヘトヘトで使う度に弱体化する、そんな物でカカシ一人動けなくしたからと言って
ジライヤやオロチや九尾に全て勝てるなんてのは
厨房の妄想だって意味だ。
一部のサスケがボコられた所で、あんな事は暁全員に可能だしな。
動機が単純過ぎる。

それはイタチ＞＞全漫画キャラって書く馬鹿がいるからだろ

>>768リュークに答えろよ。
DIOは時間を止める上に
別に時間止めなくても地力だけでもルフィのギア３並の力くらい。
しかも頭物凄く良い

>>769アホかお前。ちゃんと見ろよツイストの主張を

お前ら全員ツイストに釣られてんだよ

てかいつからデスノスレになったの？

>>774お前もなかなか恥ずかしい奴だな

ツユスターがイタチ＞＞全漫画キャラとか書いて、誰かがイタチがリュークにどうやって勝つんだって聞いたから

他の漫画ｷｬﾗと比べることこそナンセンス

だがイタチ厨の妄想がすごすぎてナルトのキャラ同士では議論にならない現実があるｗ

ツイストはスルーの方向でまじでお願いします＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

全漫画キャラ最強はラッキーマンだってどこかで見た。

>>780
確かにそれはわかるかもｗ
ラッキーマン＞全漫画キャラ
ならみんなが納得しそうだｗ厨以外ｗ

おまえらバカだな！
イタチだのジライヤだのただのいちキャラじゃねーかよ。アツくなってんじゃねー！お前らがなんと言おうが所詮は岸本のはタコマンガなんだよ！カスどもがぁ！！！

じゃあ漫画を読むな

イタチがラッキーマンや塾長に勝てるとは思えねえｗｗ
月読だろうが天照だろうが
何とかなりそう

結論が出た‥
が‥厨以外と言って煽ってしまったからには厨が黙っていないであろう

絶対今ラッキーマン調べてるよ‥ガクブル

見てねーよ！カス野郎！さっさと死ね！

厨は下でｿﾊﾞでも食って来い

ラストはどうせクソ影になってハイ終わり！

ただテンテンのマンコは見てみてーけど。

あと、アスマにゃ悪いが、紅はマンコ見て、んでもっと犯しまくって中出ししまくりだ！このクソアマがぁ！

厨２病の真っ最中なんだろうな

ツイスト逃げたｗ鳳凰と同じだな

ツイストは何であんなにイタチを最強とか言ってるの？確かに漫画内で上位だけど、そこまで最強と言える描写あったか？
なんでああもイタチを推すのか分からん

四代目火影もツイスト同様すごいイタチマンセーぶりだぞw
二人ともウザイからスルーでいいよ

あんまりNG増やすと､このすれ真っ白になりそうw

少なくともツイストはNGだな。

ふと思ったんだが、ボブ･サップは生きてるのか？ｗ

お前ｗ逃げたとか言うから沸いてくるんだろうが

>>793
アンチはアンチできもい選民思想の塊だからだよｗ

>>794
ロクに議論もしないでスルーとか言うなよ。
ツイスト並みだぞ？？

イタチ最強とは言ってないぞ
イタチ＞自来也だと思うだけ。

最強は四代目火影か暁のリーダー

ただ、三代目火影が十一巻で忍の神と言われたのは公式だが
今更そんな昔の台詞を重視すらべきかなぁと思う。

歴代最強も忍の神の現役時代の評価な気もする
四代目の前の時な

アンチも自分達意見は妄想じゃない、ケチつける奴は読解力がないとかアレな思考のやつが多いからな
所詮妄想スレなのに自分達は違うと思いたいようだｗ
だからいつまで経ってもジライヤ厨かその予備軍にしか支持されないｗ

初代大蛇丸＝自来也＞イタチ＞三体目大蛇丸＞四体目大蛇丸
イタチを殺せるのは写輪眼使いだけという発言は強がり
うちは一族虐殺は全て闇討ち

アンチ様に言わせるとこれらは全て妄想じゃないそうですｗ

＞802
煽りや中傷など無視すればいいだけ。
取り敢えずオレがイタチ厨に聞きたいのは
イタチは最強クラス相手に全勝出来るのか？
という部分。
俺は無理だという意見。
理由は二つ。
万華には回数に限界があるという事が一つ。言い方を変えると、
同格二人以上相手の場合、他のどの強キャラより不利になる。
NARuTOの戦闘力はタイマン以外の要素も重要になる。
ちなみにオロチは公式に一人で小国に匹敵。
そして万華を温存して戦ったとしたら、カカシレベルがせいぜいだという理由が二つめ。
何故なら高いリスクを払ってカカシに万華を使ったのは、カカシ相手に早期決着にはそれ以外に決め手がないという証明であるから。
これが同時にイタチの限界を語っている。
ジライヤ戦も同じ。
天照を使わなければ死んでいた。
互いに術を発動したが、ジライヤは無傷。イタチは眼力に致命傷。
これでは最強たりえない。

>>801
そうだな三代目火影の全盛期は相当強いと思う。
それよか四代目火影がもう少し長く生きてたら
さらに強くなってると思う。

>>802
だなｗｗ

闇討ちだろうとなかろうと、一族皆殺しにする
時点で相当なものだと思う。

実際
サスケ大蛇丸＞イタチ＞大蛇丸＞一～三体目大蛇丸＞サスケ

写輪眼がなければイタチは弱いというが、
それが生まれついての能力なんだし・・・・
なくてもそこそこ強い。

それとイタチの印は写輪眼でも見切れない時点で
かなりのスピード。
カカシの体がついて行かないのとは別物。

三忍のほうが速いってのはないと思う。

イタチは最強クラスでいいじゃん。

>>803
>ARuTOの戦闘力はタイマン以外の要素も重要になる。
>ちなみにオロチは公式に一人で小国に匹敵。
その小国に匹敵し、音という権力を兼ね備えたオロチがさじ投げてんだからできるんじゃないですか？

>何故なら高いリスクを払ってカカシに万華を使ったのは、カカシ相手に早期決着にはそれ以外に決め手がないという証明であるから。
他にも目立ちたくないという事があげられるね
後、あいつの力はまだまだこんなもんじゃないとも言われてるね
これが素でもっと強いということなのか、マンゲのことを指しているのか。

>互いに術を発動したが、ジライヤは無傷。イタチは眼力に致命傷。
背後から先制攻撃という条件でね

>>803
一体一なら相当強いと思うが

小国クラス相手になると大蛇丸やサソリの術の方が
有利だろうな。

うちはイタチ＞うちは一族

カカシ以上だと思う。
万華鏡使う前に既にカカシを凌駕してたし、
カカシは写輪眼使ったらイタチ以上に早くバテるだろうし

自来也戦は天照を自来也に当ててれば勝ちだろう。
食道口寄せされても自来也ごと焼き尽くせば良い

まぁそれだけでは　イタチ＞自来也　とは言えないけど

>>803
後
>そして万華を温存して戦ったとしたら、カカシレベルがせいぜいだという理由が二つめ。
これはある意味正解だと思いますよ。
イタチの強さはよくも悪くも万華が全て、万華の有無に比べたらチャクラ量や経験の差は瑣末な問題にすぎない
実際それぐらいの能力じゃないと逆算して11のガキが大蛇に勝てることが説明できない。

四代目火影　←こいつはイタチ厨だから相手しないように

>>808
万華鏡はもうすぐ使えなくなる
最初から使える数が限られてる技
使うたびに視力が低下して最後は失明する（写輪眼も使えなくなる）
そういう技

本編では、
自来也＞イタチで結論は出たんだから、
新情報が出るまでは大人しく黙ってろ。

どっちにしてもイタチは最強でもなんでもないただの脇役、
サスケの噛ませ犬だから

いい加減にしろ。

それと出ていないキャラについては保留。
出ていないキャラの議論はすべて妄想だ。

>>808
何度も言いますが、それはない。
万華鏡が使わない時点でカカシを遙かに上まってたでしょ

大蛇丸が組織を抜けたのはイタチが十一歳の時だけど
十三歳で暗部の分隊長ってことは、木の葉に居ながら
暁に所属してたのか・・・・

自来也も脇役だろｗ

うちはイタチ　現在最強。

四代目火影は　過去最強。

ジライヤ厨の理屈でじゃ、ナルトに超えられる四代目もかませで脇役かｗ

自来也５３歳＞４本ナルト＞３，４体目大蛇丸＞呪印サスケ＞３本ナルト＞カブト＞サクラ
自来也５３歳＞イタチ＞３，４体目大蛇丸

これですべての結論は出た

過去に、全盛期の自来也（里の狂気）より強かった可能性のある忍者は、
全盛期の三代目、九尾戦の四代目、尾獣口寄せ有りの初代火影、初代大蛇丸５３歳
の４人だけ

自来也に死を覚悟させた忍者は、歴史上、綱手と４本ナルトの２人だけ。

現時点の最強忍者は、自来也（副読本の公式設定＆本編＆発言＆戦闘描写のすべてにおいて）

最強の存在は、９本ナルト＝九尾の妖狐

サクモ、暁のリーダーはデータは一切無し
暁最強は暁のリーダー（他のメンバーをあごで使えるレベルの強さ）
角都は強さが変動するため、禁術や血継限界と同じく注釈が必要

現時点で最強の忍術は、ナルトの風遁・螺旋丸（雷切や万華鏡以上の必殺技。カカシ公認）

>>816
イタチ厨の屁理屈ほど見苦しいものはないｗ
所詮はサスケの噛ませ犬なんだから過大な期待をしても無駄
イタチは里の嫌われ者で親殺し一族殺しのドキュンだった
視力削って万華鏡を手に入れたものの、使いすぎでもうすぐ失明寸前
ますますサスケの噛ませ犬臭が強くなったな

万華鏡を使える間だけはなんとか他の超一流忍者とも戦えるわけだ
あと少しの時間だけね

>初代大蛇丸５３歳
中年じゃん。いくら最強の体だろうと、歳とれば筋力は落ちるし、チャクラだって減るんだよｗ

>万華鏡を使える間だけはなんとか他の超一流忍者とも戦えるわけだ
>あと少しの時間だけね
失明してから言えばよろしいｗ
今の強さ議論と関係ないことばかりの長文うぜぇｗ

>>803
同格以上二人を相手に勝てたら同格って言わねえよｗ
カカシを万華なしで瞬殺できないって、他に出来たキャラがいるのか？

あけおめ！

自来也が四本ナルトを封印したなんて描写あった？

ない

その可能性は高いが、描写はない。

四本ナルトは自来也が倒すor封印したよりも自然に収まった方のが可能性高いきがすんだけど

>>817
オレもそれで良いと思う。
イタチ＝自来也ならね

何れ、暁のリーダーが最強になるだろうけど

あけおめ！

>>817
リーダー最強とかナルトの新術最強とかお前の妄想じゃねえかｗ

イタチ＞三代目大蛇＞自来也＞四代目大蛇
これが公式
三代目大蛇に自来也は押される。
四代目大蛇は四尾ナルト相手に余裕を見せる。一方の自来也は半殺し。
改めて時間制限さえなければ大蛇＞自来也がはっきりした。

いや、これが公式
三代目大蛇＞自来也＞イタチ＞四代目大蛇

>>826
自然に収まる可能性の方が低い。大蛇丸戦を見る限りはね。

>>829
公式だよｗもっかい読め
自来也＞イタチ＞３体目大蛇丸が公式。
自来也＞４本ナルト＞４体目大蛇丸＞サスケ＞３本ナルト＞カブト
でファイナルアンサー。

>>830
違うな。
初代大蛇丸＝自来也＞イタチ＞３、４体目大蛇丸
だよ。

地雷厨が散々引っ張り出す最強の武ってのは岸本本人の言葉なの？
副読本なんていちいち信用していたら下忍時代のカンクロウがカカシと同等以上のチャクラを持っている事になると思うんだが
カカシのチャクラは下忍サスケと千鳥の威力が同じだと考えたって最低でも倍はあるのに
で、カカシに言わせりゃサスケのチャクラ量は凄い方なんだろ？

>>831
＞初代大蛇丸＝自来也＞イタチ＞３、４体目大蛇丸

激しく同意

発言を好き勝手に解釈するより、よほど信憑性はある
副読本は、本編を補足する公式設定集だからね（岸本公式の）
まあ、ふつうに読んでりゃあ本編だけでも十分にわかるんだけどさ

チャクラ（＝スタミナ）は別に上忍になったからといって増えるものではない
生まれつきの才能で決まってしまう

とりあえず３年前までの話はすべて忘れることだ
他の漫画でも３年経ったらすべてが変わる
いわんやNARUTOをや

>>831
自然に収まる可能性は全然低くないよ
九尾はナルトと命が繋がっている事がしっかり分かっている
散々暴れてナルトに限界がくれば当然九尾は回復のために引っ込むはず

本来なら初代の特殊能力の領域である四本封印を、地雷なら死にかけで集中もチャクラもがたがたの状態でもやって当たり前って
そっちの方が説得力が無いよ

そもそも封印出来たとしてもそれは九尾に対する相性の範囲になるから不等号で並べるのはおかしい
ヤマト＞四本＞大蛇は公式なのか？

>>834
チャクラ量は修行で確実に増えるけど

世界征服なんて言ってるから暁が最強に見えるだけで、
あれはびっくり人間大集合の組織だろう
真に強いのは大蛇や自来也じゃないの？

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

今の暁の戦力でも作戦次第で十分に五大国を潰せる。
つか、大蛇○は全ての術を学びたいなら角都にしたらいいのに

イタチは底が見え見え。後は倒されるだけ。
自来也、一度も本気で戦っていない。底の見えないキャラ。

さぁ、ツユスター質問に答えてくれよ

ジライヤは底を見せる事なく死ぬ。脇役キャラ

イタチはラスボスの可能性もある超重要キャラ

>>840イタチ＞＞全宇宙の漫画キャラ

>>841
妄想乙

何でイタチがリュークに勝てるんだ？

月読の世界ではイタチが全て支配する。外界の常識は一切通用しない。死神やラッキーなんてのもだ

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

ファウードは？

残念。リュークに物理攻撃は無意味だし、デスノートに触れないと死神は見えない。

リュークがノート持ってたら人間は触れることは出来ない。
リューク「うちはイタチ」

　　　　終了。。。
論破

物理攻撃ではない月読だ。
精神攻撃だ。

万華鏡は死神をも視界に捕える事が出来る。

半分スレ違いになってるけど、ファウードもいけんじゃない。ファウードに人間なみの自我があるとおもえないし、天照ぐらいの攻撃範囲じゃたいしたダメージにもならないだろうし

>>849
見えないのにどうやって目をあわせるんですか？
万華鏡が霊的なものを見た描写がありましたか？
ファウードはどうやって倒すのですか？

見えても目をつぶれば大丈夫。物理攻撃くらう心配ないし、

イタチ＞＞全宇宙の漫画キャラ。イタチは万華鏡で見切りノートを奪う。
そして月読。

天照は太陽並の温度。誰も耐える事は出来ない。

イタチ＞＞全宇宙の漫画キャラ

>>853
あの・・・まず触れないんですけど。ノートにも
後はファウードはスルーですか？
ファウード＞イタチでいいですね？

>>853だから物理攻撃は意味ない

>>854そんな奴は知らない！！ガッシュベルしか知らん

>>856
どれくらい強いか教えてやろうか？
イタチが何百人何千人いても勝てない強さ。

体長数百ｍの怪物。破壊光線や指からレーザーもうてます

天照でＯＫじゃん笑）そんなデカブツ笑）それに光速のイタチにビーム当たると思うなよ

天照みたいな攻撃範囲の狭い技をファウードに当てても大した痛みもない

>>859
山破壊級の攻撃×２でもパンチの軌道が少しズレるぐらい。
光線は陸を吹き飛ばす威力あり。
クシャミで島が吹き飛ぶ。
スピードもかなりのもの。

>>860狭いとは限らない。範囲は不明だ。

それに太陽並の温度だから一瞬で燃え広がる。消す事は不可能。どこか一部分燃やせばいい

ガッシュベルはそいつより強いのか？なんか倒してなさそうな言い方だな

NARUTOの副本を否定することになるけど、鏡に映るから光速移動出来るとかまず有り得ないから

>>853この理論しか無理なの？ｗでも残念ながら死に神がその気になんなきゃイタチは死に神の存在すら確認出来ないんだよ。

つまり死に神の姿すら拝めず死ぬんだよ。イタチが人間なら死に神の事は感じ取れないからね。

もし見えても触れない。どうやって触るの？どんな精神攻撃も物理攻撃も食らわないのに。

>>862
広がる描写一切なし
範囲は人が通れるぐらい

倒してはいない
魔界に送還した

>>851と>>865に答えてねツイスター

もし根拠ない発言だったら鳳凰と同じだけどそんなことないよな？
月読の世界では幽霊見えるってわかる台詞か描写あるんだろ？具体的にどれ？

どうやって目合わせるの？リュークが死神界からあの変な望遠鏡で見て書く場合。

イタチは月読成功したら霊的なものに触れれる、という描写か台詞はあったの？

>>867月読の世界では全てイタチが支配する。死神に物理攻撃が効かないなんて条件や島ぶっ飛ばす破壊力もゴミと化す。死神を別の物体に変える事も可能。
カカシは紙になった。

>>866最少限に抑えたのかもしれないだろ？？
脱出さえ出来ればいいんだから

死神界から殺すってもはや勝負ですらないだろ（笑）お互い向かい合って近くに居なきゃ勝負にならない

>>868そういった事が可能、というのはNARUTOのどのシーンでわかったの？

てか人間界じゃない死神界から見てるのに目が合うわけないし、合っても見えないし。

第一そこまで見るのは天体望遠鏡でも不可能だぞ。しかもノートを奪うって言ってるけどどうやって死神界に行くの？

リュークが精神攻撃は食らう、とする根拠は？

>>870じゃそれで良いけどリュークがノート落とさなきゃ姿すら見えないんだけど
どうやってそこを切り抜けるの？

ファウードは機械（兵器）です。
月読は効きません。

リュークとは目をあわせることが出来ません。
まず姿が見えませんから。

ツユスターはそろそろヤバいな。案山子が紙になったのは普通の幻術だし、目を合わせなければ物理攻撃が効かないので目を閉じて名前書けば？。

おい冬厨ども！　スレ違いもほどほどにしとけよ

「ジャンプキャラ総合強さ議論スレ」でも立ててやってろ

　

目の見えない宇水や黄泉ならイタチに勝てるよ

こっちで思う存分やれよ

スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.15
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167355001/

ツイストと同レベルの奴らがこんなにいるとは…
呆れる

イタチ厨のイタチ＞ジライヤを説明するのにでてくるのだけど
①弱ったジライヤとオロチの戦いだな
まぁイタチ＞今のオロチはガチっぽいから今のオロチ＞ジライヤを証明すればいいと思って弱ってるの出すんだろうが
まぁ基本忍術重視のジライヤの忍術が封じられた状態と基本体術重視のオロチの術が封じられた戦いを参考にしてもな・・・ｗ
そんなにこじつけたい？

②ジライヤを無視してサスケと戦闘
まぁこれもサスケの気持ちをくむであろう事をお得意の洞察眼でみれば無視しててもいいわなｗ
まぁそれほど洞察力がないってならただの馬鹿かもしれんがｗ

③カカシの車輪でもおえない高速印術
車輪は自分のスピード以上のはみきれませんｗ
カカシのスピード＞ジライヤのスピードって描写あるのか？

④イタチのマンゲを持つもの以外には負けないって発言
これは強がりで確定だなｗ
負けないならあのままジライヤを殺していればよかった。殺せないから引いた以上。
ナルトがいたからとかいう妄想はなしね。
その妄想が通るならジライヤ＞オロチだな
ナルトいれば逃げるしかないならオロチもそれを（イタチの命令されてる尾獣を盾にｶﾞﾏ口寄せ）何回もしてイタチのﾁｬｸﾗ切れねらうって事もっできるんだからｗ

あとリューク＞イタチもがちね。
目の前にたたれてもイタチは気づかないしふれれないしみれないｗ名前かかれてさようならｗ
まぁ最初かなり適当なこと言ってたから本当はわかってるのだとおもうけどｗ

まぁあと何かいいたいことあればどうぞ。

宇宙空間を素肌で泳いだ塾長に月読や天照が
通用するとはとても思えねえ
ラッキーマン＞＞塾長＞＞＞真の漢の壁＞＞＞イタチ

>>878
こじつけばっかで自信まんまんなのが笑えるｗ
>基本体術重視
またこじつけ設定かｗ術が封じられたのが大したハンデじゃないんなら三代目戦であれ程うろたえませんｗ

>車輪は自分のスピード以上のはみきれませんｗ
サスケが九尾をぼこったのはどう説明するんだｗ

>これは強がりで確定だなｗ
>負けないならあのままジライヤを殺していればよかった。殺せないから引いた以上。
おかしいな、カカシの弁だとマンゲはリスクがあるからすぐ戦いを収めようとするだった筈だったけどｗ
ま、実際にマンゲが破られてないし、戦闘中に封じられたわけでもない、
また写輪眼使い以外に殺されてもいないので関係ないｗ
そうやってイタチに厳しく、ジライヤにどこまでも厳しいから相応の相手にしか支持されないんだよｗ
少しは公平性を身に着けろｗ

>あとリューク＞イタチもがちね
>>875
死ねｗ

>ジライヤにどこまでも厳しいから
甘いからに訂正

>>880
よくよんでる？イタチ厨の妄想を否定しただけだが？イタチ厨？
>またこじつけ設定かｗ術が封じられたのが大したハンデじゃないんなら三代目戦であれ程うろたえませんｗ
ヒント　オロチの目的は？　あとオロチのこれまでの戦いみてみほとんど印のいらない術か体術ｗ

>サスケが九尾をぼこったのはどう説明するんだｗ
サスケの方が1尾になってないナルトよりは早かった以上。一本尾になったらよけれてないしね。

>そうやってイタチに厳しく、ジライヤにどこまでも厳しいから相応の相手にしか支持されないんだよｗ
少しは公平性を身に着けろｗ
ぶｗおもしろいこと言いますねｗさすがイタチ厨ｗ
俺はジライヤの最強の武とかかれているのもおおげさにかきすぎだと思ってますが？
普通に公平にみてますｗ公平に見て負けない発言は強がりに普通にみえるってかいただけ。
ﾏﾝｾｰしてる厨にはみえないのだろうがｗ

公平にみて
全盛期三代目・四代目＞ジライヤ＞イタチだと普通に思う。

イタチの－ポイントは限界を見せたってとことマンゲは使うたびに視力が落ちるってことかな。でも限界を見せたってのはかなりの－ポイントだと思うぞ。
ジライヤの－ポイントは底をみせなさすぎることかな。簡単に言うとへたしたら女の上忍にもまけそうｗ

まぁ両者多分
イタチ→サスケのかませ
ジライヤ→ラスボス的存在の強さを表すかませ
だろうけどね

>>882
予想通りの俺の意見は妄想じゃない厨かｗ
>ヒント　オロチの目的は？
究極の固体。忍術を一番持ってる奴が最強だということ
>あとオロチのこれまでの戦いみてみほとんど印のいらない術か体術ｗ
羅生門は？風遁は？五行封印は？呪印は？ｗ
その理屈で言えばイタチの印＞カカシの印＞ジライヤの印だなｗ
印の速さが強調されたのはこの二人だけｗ
つーか作中で同じハンデって言ってるのにｗ
黄泉沼使えてなにが不満なんだｗ

>サスケの方が1尾になってないナルトよりは早かった以上。
この時点で自分の速さ以上の相手見切ってるんだがｗ
>一本尾になったらよけれてないしね。
ナルト自信の動きは見切ってましたけど？ｗ
つーかこの程度でよく書き込めるなｗ

写輪眼の先読みは、眼で解っていても体が動かなければどうしようもない
速度
サスケ＞尾無九尾ナルト
サスケ＜一尾ナルト

ただし、一尾ナルト相手でも回避不能な速さではなかった
カカシ対イタチも似たようなもので、
眼で追えなかったとは言っているが、実際防御は間に合っている

オロチが逃亡した理由は・ジライヤが盛られた薬の効果が切れてきた
・綱手が血を克服した
による、敵側の戦力増が原因(カブト負傷含む)じゃないの？

>速度
>サスケ＞尾無九尾ナルト
自分より遅い相手に一方的にぼこられるのはおかしい

>>886
そうか？
んなこと言ったら
リー対ガアラをどうしてくれる

>>885
>眼で追えなかったとは言っているが、実際防御は間に合っている
腐っても写輪眼と高速印だからね
カカシの洞察眼はイタチも褒めてたし

>>887
んー？蓮華の自爆後以外にガアラがリーに攻撃を当てたことなんてあったかい？

大蛇丸に気絶させられたジライヤ→ハンデが大蛇丸よりひどかった？ので仕方ない
カカシやサスケにマンゲを使った後背後から先制攻撃されたイタチ→負けは負け。底はみせた。

ほんとアンチってｗ

>>889
当たってないよ
だが実際勝ったのはガアラ
サスケの場合
二玉では見切れなくても、三玉では見切れた(体は反応可)んだから速度
サスケ(三玉)＞零尾ナルト (三玉を省いたせいで誤解が生まれたようだが)
第一初撃の(二玉時)重さを計り違えただけで、『速い』とは言っているが、
ガアラ戦のように『眼がなければ回避不能』とは言っていない
水中でも零尾ナルトが陸上並に動けただけでは？

>>891
それまで通常のナルトと大差ないスピードだった奴が
反応できなかった相手より速かったって無理がないか？

>>892
通常サスケの最高(？)速度≒重りを外したリー

通常ナルトの最高(？)速度
レベルアップは特に描写無し
重り装着時のリーに追いつけない程度
零尾ナルトの最高(？)速度
サスケ(二玉)が軽く驚く程度

のハズだが

議論スレなんだから過激な方がええのよ

つうかどのみち自分より速いスピードも写輪眼で見切れるってことだよなあ
自分より遅い相手を見切れないのなら
四代目「自分自身のスピードが速すぎて相手のカウンターを見切れない」千鳥が術として成立しないし

じゃ訂正

・体は反応できる速度
一尾ナルト
・カウンター合わせが可能な速度
零尾ナルト
・リンチ可能な速度
通常ナルト

圧倒的な差がなければ多少スピードで劣ってもよけれると思うが

>>884
イタチ厨からみたらそうみえるかもねｗ
>究極の固体。忍術を一番持ってる奴が最強だということ
すべての術を極めることでもあるわな。だったら腕が使えなくなったら焦る。

>羅生門は？風遁は？五行封印は？呪印は？ｗ
ほとんどって意味をしらないみたいだな・・・
ちなみに後ろの二つは戦闘では使ってないしねｗ

>この時点で自分の速さ以上の相手見切ってるんだがｗ
？　偽九尾＞サスケっていう早さ描写あったのか？

>ナルト自信の動きは見切ってましたけど？ｗ
ナルトのスピードはかわってないんじゃない？かわったって描写もないしねｗ

厨丸出しでおもしろいなｗ自信満々の妄想が違うとらえ方でもとれるって話したら妄想ですか・・・ﾜﾛｽｗ

キモい選民思想丸出しｗ

>すべての術を極めることでもあるわな。だったら腕が使えなくなったら焦る。
そんな奴が忍術の戦闘における役割を軽視するとでも思うのかｗ

>ちなみに後ろの二つは戦闘では使ってないしねｗ
使ってんじゃんｗブックオフに売ったのか？ｗ

>？　偽九尾＞サスケっていう早さ描写あったのか？
少し上のレスぐらい読んだら？ｗ

>ナルトのスピードはかわってないんじゃない？かわったって描写もないしねｗ
サスケは驚いてたけどｗ

>厨丸出しでおもしろいなｗ自信満々の妄想が違うとらえ方でもとれるって話したら妄想ですか・・・ﾜﾛｽｗ
妄想じゃんｗ所詮同類なんだから偉そうにすんなよｗ

>>898
>そんな奴が忍術の戦闘における役割を軽視するとでも思うのかｗ
今までの描写では体術重視だから体術重視と考えるのが普通では？

>使ってんじゃんｗブックオフに売ったのか？ｗ
戦闘って意味わかるかな？ナルトの5行封印やサスケの呪印は戦闘とは大して関係ないよねｗ特に呪印。

>少し上のレスぐらい読んだら？ｗ
？　君お得意の妄想しろってこと？
公式では体が反応できないスピードには対応できないとしか書いてません。
まぁそのキャラのスピード＝体の反応速度とは違うってことがわからないヒトなのかな？

>サスケは驚いてたけどｗ
じゃあ訂正しよ。サスケを上回ってはいないんじゃないかって話。

>妄想じゃんｗ所詮同類なんだから偉そうにすんなよｗ
ぶｗ　偉そうに？ｗ　どこが？　相当イタチ最強でないのがきにくわないんだねｗ
まぁﾄﾞﾝﾏｲｗ

読み返すたびに>>878って笑えるなｗ

>今までの描写では体術重視だから体術重視と考えるのが普通では？
かもね。どの道

>カカシのスピード＞ジライヤのスピードって描写あるのか？

とか言ってる奴が振りかざせる理論じゃないけどなｗ
大蛇は体術ばっか→基本体術だろう
印が速いと描写されたイタチカカシと、特に印が速いとも言われてないジライヤ→ジライヤがイタチより遅いなんて描写あったか？

どんだけ破綻してんだよｗ

>ナルトの5行封印やサスケの呪印は戦闘とは大して関係ないよねｗ特に呪印。
人柱力や尾獣に一番有効な手段と、かんだだけで戦闘不能に追い込める有効な攻撃ですがｗ

>まぁそのキャラのスピード＝体の反応速度とは違うってことがわからないヒトなのかな？
だったら
>車輪は自分のスピード以上のはみきれませんｗ
の理論は無効だねｗ

>ぶｗ　偉そうに？ｗ　どこが？
うわー厨が厨だと自覚してない一番最悪なパターンかｗ

>相当イタチ最強でないのがきにくわないんだねｗ
その程度で自信満々なその姿があまりにも滑稽なだけですｗ

うーん、ここを読めば読む程イタチが雑魚のごとくあっさり死ねば
全てが解決するんだなあと思う
うっかりサスケ以外の人間に既に殺されてる展開だといいな～

>>900
イタチ厨には笑えるほどつらいのか？かわいそうに・・・
>大蛇は体術ばっか→基本体術だろう
印が速いと描写されたイタチカカシと、特に印が速いとも言われてないジライヤ→ジライヤがイタチより遅いなんて描写あったか？
どんだけ破綻してんだよｗ

ジライヤについてはかかれてないからねｗ妄想で決めつけれないって話。オロチはほとんどの戦いで体術を積極的につかってるから厨以外は普通にそうとる

>人柱力や尾獣に一番有効な手段と、かんだだけで戦闘不能に追い込める有効な攻撃ですがｗ
あれを戦闘で使ったとおもってるの？明か両者ともと戦うつもりはなかったよねｗで、戦うときの戦いの場面では体術ばかりｗ

>車輪は自分のスピード以上のはみきれませんｗの理論は無効だねｗ
頭悪すぎるな・・・車輪は自分の体の反応速度以上のスピードは見切れません。これでわかった？ｗ

>うわー厨が厨だと自覚してない一番最悪なパターンかｗ
あｗｺﾞﾒﾝ俺厨だわｗイタチ厨からみたらイタチ厨以外みんな厨だもんねｗ

>その程度で自信満々なその姿があまりにも滑稽なだけですｗ
ぜんぜん理解しないでの反論の方が滑稽だぞｗまぁ理解してて悪あがきしてるだけかもしれんがｗ
まぁイタチ最強とは言い切れないってわかったからってそんなにむきになるなってｗ

MADARA最強

オロチが体術重視かどうかは解らないが、接近戦の方が回数は多い
開発した術(潜影蛇手、双者相殺)も接近戦想定と推測できる
遠距離攻撃は草薙の剣と初登場時の風遁(？)のみ
幻術を使用した描写は今のところ無し

ジライヤの枷はチャクラコントロール障害
過去の戦闘では幅広く応用の効く口寄せと、土遁・火遁の使用履歴がある
体術が苦手という描写は無いが、対オロチ戦以外は防衛戦のため戦術が限られる(嫌でも接近戦)
オロチ戦では上記障害の影響で対応が後手に回っている(オロチの出方を見てから戦術を決めてる)
何が得意かはデータ不足

>ジライヤについてはかかれてないからねｗ妄想で決めつけれないって話。オロチはほとんどの戦いで体術を積極的につかってるから厨以外は普通にそうとる
ジライヤにだけ甘いってことかｗ

>あれを戦闘で使ったとおもってるの？明か両者ともと戦うつもりはなかったよねｗ
さっさと戦闘を終わらせるために使うのは戦闘で使ったことにならないんだｗ

>頭悪すぎるな・・・車輪は自分の体の反応速度以上のスピードは見切れません。これでわかった？ｗ

どんどんメッキが剥がれていくなｗなら
>サスケの方が1尾になってないナルトよりは早かった以上。
にちゃんと反応速度って書けよｗ

つうか眼で追いつけても体が追いつかない限りは対応できないだけ。
普通に眼では見切ってることになるなぁｗ
はあ・・・なんで俺が訂正してやらないといけないんだかｗ

>あｗｺﾞﾒﾝ俺厨だわｗイタチ厨からみたらイタチ厨以外みんな厨だもんねｗ
イタチを擁護したらすぐイタチ厨よばわりする奴はねｗ

>ぜんぜん理解しないでの反論の方が滑稽だぞｗまぁ理解してて悪あがきしてるだけかもしれんがｗ
印象操作乙ｗ都合の悪いとこはスルーしていいご身分だなｗ

>>904
というか4本ナルト戦って遊びじゃない？
本人が遊びっていってるし、攻撃用に印つかってないし、あの相手にパンチはないだろ。

イタチは全知全能の神忍。これは公式。

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

>>902
＞ジライヤについてはかかれてないからねｗ妄想で決めつけれないって話。
早い描写がないやつは普通ってのは暗黙の了解だろｗ
カブトと同じスピードで口寄せして、ガイの蹴りも避けれないのに早いって馬鹿ですか？
＞オロチはほとんどの戦いで体術を積極的につかってるから厨以外は普通にそうとる
まともな戦闘じゃ普通に術使ってるからｗ三代目のときも四尾ナルトのときも
激痛、高熱、両腕使えないはスルーかいｗ
＞頭悪すぎるな・・・車輪は自分の体の反応速度以上のスピードは見切れません。これでわかった？ｗ
初期サスケの話ｗしかも対応できないのは体術限定だ、マヌケｗ

イタチは全知全能の神忍。これは公式。

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

ＭＡＤＡＲＡ＞その他

>車輪は自分のスピード以上のはみきれませんｗ
自分より速いリーの動きを見切るサスケ（反応できるかは別問題）
↓
慌てて反応速度の問題にすりかえる

ほんとアンチってｗ

>>906
草薙の剣は殺すつもりで使ったように見えたけどね
あれって実力審査じゃない？

>>912
あれって急所かな？

>>905
>積極的につかってるから厨以外は普通にそうとる
ジライヤにだけ甘いってことかｗ

あまくないよｗジライヤ厨がイタチ厨みたいに変な妄想ばっかりしないからつつくとこが少ないのさｗ
最強の武とかはあきらかいいすぎだとは思ってるっていってるじゃないかｗ

>どんどんメッキが剥がれていくなｗなら
>サスケの方が1尾になってないナルトよりは早かった以上。
にちゃんと反応速度って書けよｗ
ｺﾞﾒﾝﾖｗそこまで理解力ないとは思わなかったのさｗ

>つうか眼で追いつけても体が追いつかない限りは対応できないだけ。
普通に眼では見切ってることになるなぁｗ
はあ・・・なんで俺が訂正してやらないといけないんだかｗ

？確かにサスケはみきれないって言ってるぞｗだからスピードがかっていれば見切れないでFAだなｗ

>>908
>早い描写がないやつは普通ってのは暗黙の了解だろｗ
まぁそうきめつけないとイタチ厨はやっていけんわなｗ

>ガイの蹴りも避けれないのに早いって馬鹿ですか？
漫画的なネタってわからない？ｗ

>三代目のときも四尾ナルトのときも激痛、高熱、両腕使えないはスルーかいｗ
つかったのは穢土転生と羅照門だけｗそれ以外はほとんど体術ｗほとんどって言葉を理解しない馬鹿が多いな・・・
そんなにオロチ体術重視って認めるの嫌なのか・・・ｗ

>初期サスケの話ｗしかも対応できないのは体術限定だ、マヌケｗ
？車輪眼とはっきり言ってるが・・・あｗイタチ厨にはスルーなのねｗｺﾞﾒﾝｗ
体術って印の結ぶスピードとかも入るんじゃないのか？

>イタチを擁護したらすぐイタチ厨よばわりする奴はねｗ
ちょっと違うなｗイタチ厨の妄想を信じそれ以外を信じようとはしないやつのことを言うだけｗ

>印象操作乙ｗ都合の悪いとこはスルーしていいご身分だなｗ
？何を操作したかわからんが都合悪くなってるのあなたのほうでは？ｗ

>>909

>>872
>>873
に答えてね。それに月読すれば幽霊が見えて、幽霊に触る事が出来る根拠は？

実際は存在にすら気付けずに死ぬよね？

月読み世界の物理ダメージは現実世界に戻ると０に戻る

>>915
どうせ逃げるかイタチにはみえるとかいう妄想いわれるだけだってｗ

>ｺﾞﾒﾝﾖｗそこまで理解力ないとは思わなかったのさｗ
素直に否を認めることもできないかｗ厨以下ｗ

>？確かにサスケはみきれないって言ってるぞｗだからスピードがかっていれば見切れないでFAだなｗ
その後にリーは目で追いつけても体は～っていってるが？
ああ、先読みと動態視力、反応速度を分けてかんがえられない人なんだなｗ

>？何を操作したかわからんが都合悪くなってるのあなたのほうでは？ｗ
結局妄想で返せる部分しか返して無いじゃんｗ

大蛇丸に気絶させられたジライヤ→ハンデが大蛇丸よりひどかった？ので仕方ない
カカシやサスケにマンゲを使った後背後から先制攻撃されたイタチ→負けは負け。底はみせた。
どこがジライヤに甘くないんだｗ

>>915 >>917
つ>>875

>>918
>素直に否を認めることもできないかｗ厨以下ｗ
君の理解力のなさを知ってなかったことをわびてるじゃないかｗそれは俺の否だｗ

>その後にリーは目で追いつけても体は～っていってるが？
ああ、先読みと動態視力、反応速度を分けてかんがえられない人なんだなｗ
リーが言ってる発言と車輪眼つかってる本人の発言さぁどっちが正しいでしょう？ｗ

>結局妄想で返せる部分しか返して無いじゃんｗ
妄想以外の部分もあるけどなｗ推測ってのがｗまぁイタチ厨は都合の悪い推測は妄想にいれて都合のいい解釈は推測にするからたち悪いｗ

>大蛇丸に気絶させられたジライヤ→ハンデが大蛇丸よりひどかった？ので仕方ない
カカシやサスケにマンゲを使った後背後から先制攻撃されたイタチ→負けは負け。底はみせた。
どこがジライヤに甘くないんだｗ

底は見せたって意味わかる？あのﾊｧﾊｧ状態のこといってるんだぞ？あれだけ術使ったら休まないと戦えないって言う底を見せたってｗあと天照は奥の手らしいからねｗ
あと背後からの攻撃には対応できないでFA?もひとつこれはループになるからこれ以上は言わないが連戦とは間違いなく言わない。

まぁこれ以上イタチ厨と話しても無駄だな・・・またループになって時間の無駄だ。いいきれないことを妄想で言い切るからイタチ厨は厄介だ・・・
ちなみにイタチ厨でないならイタチ厨の解釈になにもいわないのはなぜだ？納得してるからじゃないのか？
さっきかなりのイタチ厨がいろいろ妄想かいてたがｗ

ＭＡＤＡＲＡ＞イタチ、ジライヤ

ナルト＜＜＜＜＜＜＜斬

ていうかさあ・・・

>ジライヤについてはかかれてないからねｗ妄想で決めつけれないって話。オロチはほとんどの戦いで体術を積極的につかってるから厨以外は普通にそうとる
何度も印の描写かかれて速いとも言われてないのに、かかれてない
で大蛇は攻撃用の忍術殆ど使ってない（昔風遁使ってたが）のに、かかれてない、じゃなくて体術重視と決め付ける

で、お互いハンデがあっても～条件は同じっぽく書かれてるのを無視して
ハンデはジライヤ＞大蛇と決め付ける
どこがジライヤびいきじゃないんだか
アンチってそんな上等な議論してるか？

漫画で上等な議論も糞もねぇよｗｗ
馬鹿かこいつｗｗ

>>923
体術を主につかっているやつの印を封じられているのと
忍術を主につかっているやつのチャクラがねれないの

さぁどっちがハンデ大きいと思う？

ジライヤ：チャクラが練りぬくい。チャクラが練れないわけではない
　　　　　　じゃねーと術が使えん

ってかここの厨はお互い自分の意見まげなさすぎｗ
議論じゃないじゃんｗ意見押しつけスレでもつくったら？
三忍厨の鳳凰は若干の妥協はしたが意見は変えないし
イタチ厨の代表格のツイストは100%意見変えないしねｗ

>>926
うまくねれないの。

ジライヤ：薬によってチャクラが練りぬくい。蝦蟇炎～等を使うくらいは出来る。
　　　　　　体も薬によって動かしにくい。
大蛇丸：両腕が使えない＆印が使えない＝術が使えない（マンダはカブトが手助け）
　　　　：体が3代目の術によってボロボロ

結局　マダラ＞ジライヤ、大蛇丸

>>920
>君の理解力のなさを知ってなかったことをわびてるじゃないかｗそれは俺の否だｗ
自分の説明不足を棚にあげてｗ
>リーが言ってる発言と車輪眼つかってる本人の発言さぁどっちが正しいでしょう？ｗ
術の解説を嘘扱いかｗいやアンチ様の想像力は恐れ入るｗ

>妄想以外の部分もあるけどなｗ推測ってのがｗまぁイタチ厨は都合の悪い推測は妄想にいれて都合のいい解釈は推測にするからたち悪いｗ
自分らの考え＝推測、イタチ擁護の考え＝妄想ってことねｗ

>底は見せたって意味わかる？あのﾊｧﾊｧ状態のこといってるんだぞ？あれだけ術使ったら休まないと戦えないって言う底を見せたってｗあと天照は奥の手らしいからねｗ
>あと背後からの攻撃には対応できないでFA?も。
ジライヤ一人でその状況まで追い込んだわけじゃないってのもいい加減理解してもらいたいｗ
>ひとつこれはループになるからこれ以上は言わないが連戦とは間違いなく言わない
自分に言い聞かせてるんだねｗ満タンまで回復したとわけじゃないことくらいは理解してるよねｗ

>まぁこれ以上イタチ厨と話しても無駄だな・・・またループになって時間の無駄だ。いいきれないことを妄想で言い切るからイタチ厨は厄介だ・・・
>ちなみにイタチ厨でないならイタチ厨の解釈になにもいわないのはなぜだ？納得してるからじゃないのか？
>さっきかなりのイタチ厨がいろいろ妄想かいてたがｗ
最後に印象操作乙ｗ粘着だけがとりえの相手ってのはタチが悪いｗ

test

>>914
＞つかったのは穢土転生と羅照門だけ
草薙の遠隔操作、潜影蛇手、大量のヘビを出す術
お前立ち読みだろｗ
しかも穢土転生使われた時点で自来也即死、残念。

>>926
＞体術を主につかっているやつの印を封じられているのと
手自体使えないから体術も大半は限定される
＞忍術を主につかっているやつのチャクラがねれないの
攻撃も防御も全部術しか使ってないのに馬鹿ですか？

>>925
>体術を主につかっているやつの印を封じられているのと
＋発熱、疲労
>忍術を主につかっているやつのチャクラがねれないの
黄泉沼などのでかい術が不完全とはいえ使える
体もまともに歩けないところから巨大蛇の攻撃をかわすくらいには回復した

>さぁどっちがハンデ大きいと思う？
さてどっちだろうね

>>931
やっぱりイタチ厨なんかいｗ
>自分の説明不足を棚にあげてｗ
自分の理解力のなさを棚にあげてとそっくりお返ししますｗ

>術の解説を嘘扱いかｗいやアンチ様の想像力は恐れ入るｗ
サスケの発言を嘘扱いかｗってことは自分以上のスピードでも車輪眼ならみれるといいたいんだなｗ
まぁこれ以上は決め手がないしそれでいいんじゃない？どうせイタチ厨はゆずらないだろうからｗまぁ都合の悪いとこ無視は流石ですねｗ

>自分らの考え＝推測、イタチ擁護の考え＝妄想ってことねｗ
いんやｗイタチ擁護の考えでも理屈や推測可能の範囲なら推測じゃんｗイタチ厨推測の域こえてますが？
例えばみえない死神相手に月読あてれるとかｗ

>ジライヤ一人でその状況まで追い込んだわけじゃないってのもいい加減理解してもらいたいｗ
だから後ろからの術はきづけないでOKかきいてるのｗ誰もジライヤ一人で作ったとは一言もかいてないぞｗ

>最後に印象操作乙ｗ粘着だけがとりえの相手ってのはタチが悪いｗ

印象操作ね・・・その言葉すきだなｗ操作で自分の立場が悪くなってるって思ってほしいんだねｗｶﾜｲｿｽｗ
粘着って・・・おもしろいなｗイタチ厨の考えの反対の事を少し言えば粘着ねｗすごい考え方だｗ

まぁこれ以上厨と話しても無駄だなｗ意見押しつけるだけｗ本当に押しつけスレ作った方がいいとおもいますよｗ
じゃこれ以上書き込んでる暇ないんであとはﾏﾝｾｰや押しつけあいどうぞｗ

まぁ基本忍術重視のジライヤの忍術が封じられた状態と基本体術重視のオロチの術が封じられた戦いを参考にしてもな・・・ｗ
車輪は自分のスピード以上のはみきれませんｗ
これは強がりで確定だなｗ

最初に押し付けてきた馬鹿にいわれてもなｗ

>やっぱりイタチ厨なんかいｗ
別に？三忍に幻想抱いてないだけｗ

>自分の理解力のなさを棚にあげてとそっくりお返ししますｗ
まさに>>802タイプｗすばらしい選民思想っぷりｗ
言葉が不十分でも普通は理解できるだろうってかｗ

>例えばみえない死神相手に月読あてれるとかｗ
いつまで関係のない話をもちだすんだろうｗ

>だから後ろからの術はきづけないでOKかきいてるのｗ
そりゃ他の相手に攻撃した直後だからなｗほんとジライヤにだけ甘いｗ
>誰もジライヤ一人で作ったとは一言もかいてないぞｗ
それで底みせたとかｗ連戦はハンデじゃないんかいｗ
説得力ってのは誰が言ったかがなにより重要だなｗほんといい言葉だｗ

>>878
③カカシの車輪でもおえない高速印術
車輪は自分のスピード以上のはみきれませんｗ

何度みても意味不明な理屈だｗ
眼で追えるかの話してるのにｗ
敵の動きが見えるかとそれに反応できるかは別物だろ？

それとも反応速度が上がったら動態視力が上がるとでも？ｗ
お前の書き方だとまるでそう言っているようにみえるｗ

月読み世界の物理ダメージは現実世界に戻ると０に戻る

>>933そういやそうだな。何か体術重視の大蛇○とかいわれてるけど、潜影蛇手、穢土転性、羅生門を使えない＋体術も半減、疲労困憊、どう考えてもハンデは大蛇○＞＞自来也。まぁ、どっちでもいいけど

大蛇丸は、攻撃用の印を使っていないので体術重視
→別に描写されてないだけで強力な忍術も使えるのでは？＝妄想
ジライヤの印は速いとは言われていないし、描写も別に速くない
→言われていないだけなのでカカシやイタチより遅いとは限らない＝推測
カカシやサスケ相手に消耗し、背後から先制攻撃された状況で逃げたイタチ
→流石にマンゲ二回使った後にジライヤと戦うのはきついのでは？＝妄想、負けは負け、底は見せたでＦＡ　連戦のハンデも少しは時間があったので無効
同じハンデ相手に気絶させられて喰われそうになったジライヤ
→あきらかに相手のハンデの方が軽いので仕方ない、ハンデ戦は関係ない＝推測

今日は見事にアンチ君が勘違い君っぷりを晒してくれたわけだけどｗ

正月早々漫画ごときに必死な奴がいるなｗ

>>939
ただの夢と同じだな

イタチ弱過ぎ！！w

マダラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ

アンチに迎合→選ばれし者
アンチに反論→読解力不足のイタチ厨
ってかｗ

もうイタチなんて脇キャラどうでもいいよ
うんざり

ジライヤやイタチなんて雑魚キャラなんてどうでもいいよ

明日魔の強さは？

お前はちゃんと読んでんのか
読めば分かるだろｗ中忍より弱いのがコネ上忍アスマだ

実力が互角なら後は刃物の切味で勝負が決まるって自慢気にチャクラ刀？のこと説明してたけど、今情けない

何でテンプレも読めないかなぁー？

鳳凰来たからひとまず議論は終了ですね

とりあえず三忍は別格

Ｓ＋　暁のリーダー　四代目火影　三代目火影（全盛期）

Ｓ　　はたけサクモ

Ｓ－　うちはイタチ　自来也　初・大蛇丸　四本の尾・九尾ナルト

Ａ＋　三～四・大蛇丸　三代目火影　

Ａ　　綱手　角都　サソリ　

Ｂ　　はたけカカシ　マイト・ガイ　干柿鬼鮫　デイダラ　
　
Ｃ　　ヤマト（テンゾウ）　うちはサスケ　我愛羅（風影）　薬師カブト　三本の尾九尾・ナルト　飛段

Ｄ　　日向ネジ　サイ　うずまきナルト　奈良シカマル　上忍

Ｅ　　他中忍

写輪眼の瞳に秘めた洞察眼力は、全ての忍・体・幻術のシステムを一瞬で見通す。
さらに相手の攻撃や軌道を見切る。
チャクラや印、その術を生む全ての理は一瞬のうちに術者に記憶される。
その写輪眼ですら見切れないのは、印がずば抜けて速い証拠。
イタチはその面では三忍の自来也に勝る

ただ、たしかにイタチは天照で底を見せた気がする。
これ以上の技が出なければ　イタチ＞自来也　とは言えないと思う。

誰かが言ったとおり

イタチ→サスケの踏み台
自来也→暁のリーダーの踏み台
になり得る

最強は　四代目火影　三代目火影（全盛期）　
結果最強になるのは、暁のリーダー

現段階で　自来也＞うちはイタチ　
イタチに新術、天照の範囲が無限　天照以上の術
がでれば　うちはイタチ＞＞自来也

大蛇丸が体術主体は有り得ない。
攻撃的な術の描写がないだけで、体術のレベルは
三代目火影の金剛如意に負ける程度の刀さばきで、たかが知れてる
軟の改造では結構すばやい動きで、ハンデ自来也を圧倒。
自来也は薬で体の動きが鈍って口寄せ蛇の攻撃はかわせても、
大蛇丸のすばやい動きには、ついていけなかっただけだと思う。
血を克服した綱手にパンチをもらう程度。

自来也のハンデ→歩くことすら儘ならない
　　　　　　　　大蛇丸と戦うときには回復してきている
　　　　　　　　Ａ級の術の切れが悪いく、Ｂ級は普通に使える程度
大蛇丸のハンデ→術は使用不可、体術はほとんどできる

体術主体の大蛇丸は、術が使えないハンデ
術主体の自来也は、動きが鈍くても多少の術は使えるハンデ
実際
大蛇丸は術の方が得意で体術は二の次
自来也も術の方が得意、体術はそこそこ

あきらかに大蛇丸のハンデ方が重い。
だいたい、三代目火影の最後の呪いが、
綱手の盛った薬より軽いはずがない。

暁の現在のメンバーで、今の忍五大国を落とせると思う。
暁のリーダーが『世界を征服する・・・』と言ったからな

イタチをジライヤと比べる事自体が間違い。三忍以上は確定なんだから。
あとリーダーが強いだの今言う奴はゴミクズ。

イタチ＞＞全宇宙の漫画キャラで確定。
これは公式

イタチもジライヤも
ナルティ３で俺がシズネ使って瞬殺したぞ

イタチは神にも勝る。全知全能の神忍。

万華鏡恐るべし。うちはの万華鏡持ち以外は勝てない（公式）

イタチ＞全宇宙の漫画キャラ

クリリン＞イタチ

たかがまんがでどうしてそんなにあつくなれるの？
ヴァカなの？

じゃあ何で君はこのスレにいるの？てか、此処まで皆が発狂したのはドコゾの馬鹿がイタチをやたら万歳するから

糞コテどものせいだな

>>668
見れる？
荒しのせいで何かバグってるんだが・・・
専ブラ使ってるからかな

・・・・

>>960
>>915に答えてね～最近よく逃げまわるなｗ
逃げ惑わないで答えろよ。しっかり一言一句逃さずな。
それにお前の発言の根拠もつけてな。妄想だけじゃなく。

あ

イタチ現時点で最強だろ。11歳の時点で大蛇より強かったやつに誰が勝てるんだよｗ

初代大蛇丸じゃなかった？
既に中年ってのは無視ですか？いくら最強の体だろうと年取ったら筋力は落ちるしチャクラだって減るんだよｗ
常に全盛期かそれに近い力を維持できる転生術を弱点と断じるのは自来也厨かその予備軍ぐらい

天照使った？
切り札っていつ言ったんだ？
というか先に切り札っぽい技みせたら、切り札を使う出番が無いキャラより下ですかｗ
破られたわけでもないのにｗ

ハアハア言ってる？
チャクラ量だけで勝敗が決まる？ま、持久戦主体のタイプはそうかもね。
11歳のチャクラ量で大蛇に勝てるキャラもいるけどｗ

負けは負け？
自来也の時はハンデあったから参考にならないんじゃなかったっけ？
それとも既にマンゲ2回使って、天照一回使ったら体がガタガタになる状態で、背後から先制攻撃されるのはハンデじゃないと？

イタチ自身の発言？
後で鬼鮫のセリフを否定しなかったのは無視？
作者がイタチの発言を肯定したいのならこのやりとり自体必要ないよねｗ

写輪眼最強発言は強がり？
といっても同じ写輪眼のサスケがイタチに勝つことになるわけだけど
まあうちは以外がイタチやそれに勝ったサスケに実際に勝つまで否定する要素もないな
それで勝った奴が人柱力や血継限界に頼らなければ既出のキャラでも勝てる要素はあるかもね

>>969お前のレスから見ると弱点ばかりじゃねーかｗアンチイタチだろ。ハンデという言葉でごまかしてるけど。
でもまあ単対単ならかなり強い部類でしょうね。ただ天照が切り札じゃない証拠もないからどっちとも言えない

>>970
>ハンデという言葉でごまかしてるけど。
どうごまかしてるんだ？

天照が切札の理由。・イタチ『天照まで使わされるとは。』・あのピンチの場面で天照以上の技があるなら使ってるはず

そうか？必要以上の威力の術を使う必要はないと思うが。よけいに消耗するだけだし。

というか抜け出すのには天照だったって話なんじゃね？
八問開いて凄い体術使えたとしても、あの場面では多分無意味だしね。

まぁ、がま口縛りがやばそうな術だったので最大火力の術を使った。
という考え方も出来るがね。捕まったら元も子もないし。
眼のリスクが多分あるので、切り札的なものだとは俺も思うがね。

妄想の域は出んね。

高速忍術や指幻術で足止めしてる間に射程距離まで接近→発動
ってとこか、天照の使い方は

むしろ忍らしく隠れてて、いきなり撃つ。
まぁ射程とか範囲がわからんからな。

なぎ払え！みたいな事も出来るんかね。

カカシなんてやりようによっちゃ三忍にも勝てるよなｗ
察知される前に遠距離から空間ごと首もっていけばいいだけｗ
まあコントロールの精度が低いから絶対とは言えないんだけど

あれはデイダラでもよけれたからなぁ．．．．一番忍らしいのは鬼道○っぽいなぁ

>>971必殺技三回使うと疲労でやられる可能性があるのはお前自身示唆していたわけだし

それは弱点だろう。そこをつかれるのが当たり前なんだから弱点がある以上攻略方法もあるわけで
頭の使い方次第じゃ能力で劣ってても勝てる。第一弱点をハンデと言っちゃぁ
つねに最善の状態での戦いしかしないってことか？単に持久戦に持ち込めば良い話だろ。
まあイタチも賢いから難しいと思うが。まだ描写も少ない以上最強とはほど遠いのは確か

979
>それは弱点だろう。そこをつかれるのが当たり前なんだから弱点がある以上攻略方法もあるわけで
んー？一回の戦闘で使わされるのと別の戦闘で使わされた後に次の戦闘に入るのは別問題だと思うんだけどね

>つねに最善の状態での戦いしかしないってことか？単に持久戦に持ち込めば良い話だろ。
イタチは持久戦タイプじゃないからな
チャクラが多いとはいえないし
技も高速忍術、幻術、印の不要の瞳術とスピードに特化したものが多い
先手必勝タイプっぽいね

ただそれぐらいで勝てるんなら、大蛇なら策を労せばイタチを手に入れられる気がするんだよね。部下もいるし。

>>980一回の戦闘で消耗戦になった場合イタチの体力的『弱点』はぬぐえないだろう。別の戦いの後すぐ戦えないのも弱点だし。
そこをつけるか否かの話。今の段階ではね。ただお前が言うようにイタチがそれだけで攻略出来るとは思えないが、
そこからは想像の範囲＝議論の対象外。だってそんな事言い出したらオロチマルも狙わない理由あるかもしれないし
ジライヤにもまだ何か秘密の必殺技があるかもしれない。こんなこと言ってたらただの妄想スレッドになるだろ

全国キャラ印象度（強さ編）
読者から見て一番強いと思うのは？

1位四代目火影
2位暁のリーダー
3位うちはイタチ
4位大蛇丸
5位三代目火影
6位ジライヤ
7位綱手
8位初代火影
9位サソリ
10位ゼツ