【雑談】HUNTER×HUNTER【厳禁】Part493

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1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては>>900の人　立てれなかったら言いましょう
★バレあり　他者への配慮を忘れずに

前スレ
【雑談】HUNTER×HUNTER強さ議論のみ！【厳禁】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166017285/
2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/22(金) 00:05:40 ID:ww0J1iNw
ゲット！
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/22(金) 00:09:30 ID:ZaRUjbYG
3都主移籍??
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/22(金) 00:13:14 ID:tSm7Tj7e
4゛ーﾄｩ『鬼ごっこスタートだっ。』
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 01:49:05 ID:CU4asjnW
正統ランク

Ｓ１　　ジン　シルバ　ネテロ　メルエム　（直属護衛軍クラス）
Ｓ２　　ゼノ　マハ　クロロ　ヒソカ
Ｓ３　　モラウ　イルミ　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
Ａ１　　ビスケ　レイザー　ノヴ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ
Ａ２　　カイト　マチ　レオル　ザザン　（師団長上位クラス）
Ａ３　　キルア　シュート　ナックル　ウイング　シャルナーク
Ｂ１　　ゴン　ゲンスルー　カストロ　シズク　コルトピ　パクノダ
Ｂ２　　パイク　ラモット　ツェズゲラ　（兵隊長上位クラス）
Ｂ３　　チビスケ　バラ　サブ　カルト
Ｃ１　　ゴレイヌ　アベンガネ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｃ２　　ポックル　ダルツォルネ　ビノールト
Ｃ３　　カヅツール　アスタ　ヤビビ　ジスパ
Ｄ１　　トチーノ　バショウ
Ｄ２　　サダソ　ギド　リールベルト
Ｄ３　　スクワラ　ポンズ　ヴェーゼ　センリツ
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 02:07:32 ID:2LPhKKyy
　　　　　　　　　　　　　 ／ /　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　　　 /ｲ　l{ 　 　 | 　　＼　　＼　　ヽ
　　　　　　　　　　　　'　ｌ　 ヽ　　　＼ ＿__ ＞　 ヽ ヽ l
　　　　　　　　　　　 ﾊ　lト､　 ｀ ー‐__, -　　 ＼　 Vlﾍ l
　　　　　　　　　　　|　ト-ゝ｀_￣￣' ｨfT下ヽ　 l| 　ﾄl、 |
　　 　 　 　 　 　 　 l　|　孑ﾁk 、 　 ＾ ゞ ' ´　　|　ﾊ|　 l
　　　　　　　　 　 　 ヽV〈 Vゾ'’}　　　　　 　 _ノ ｲ　} /　　>>1、スレ立てのMission完了、お疲れ様
　　 　 　 　 　 　 　 ＿）ﾊ　　　 、　　 　 　 ｀￣　 ノ| |
　　　　　　　　　　 　 ﾌイﾍ 　 　 ｀　　　　　　 　 /l　l |
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　 =:ﾆ´　　　　　 |l　lﾊ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　　　　　　／ 　 ト ゝー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀T ‐､__／ 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　厂`ー- ､＿ /　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾉー-　　 ＿　了⌒i
　　　　　　　　 ＿＿__, 　　--ﾍ、￣　　 　 　 ﾌ＾Vﾊ-､＿
　　　　　　／　　　　　　　 l　　　｀ﾆー-　二7　　l　 ＼　 ＼
　　　　　/　　　　　　　　　'　　　 ｀ ─--､ /　　 lﾄ､　　ヽ　　ヽ ー-､
　 　 　 /　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ｌ　　　 lﾊ丶　　ヽ　 l　　　l
　　 　 /　　　　　 　 　 /　　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 l ヽ　　　 V/ 　 　 |
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 07:40:16 ID:0aPB6fuq
ＳＳ　王　全盛期ネテロ
Ｓ　　護衛軍　ネテロ　クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
ＡＡ　ビスケ　フェイタン　フィンクス　イルミ　対旅団クラピカ
Ａ　　モラウ　ノヴ　ボノレノフ　ウボォーギン　フランクリン
ＢＢ　カイト　コルトピ　シャルナーク　ノブナガ　マチ
Ｂ　　師団長　ナックル　シュート　キルア　シズク　レイザー　
ＣＣ　ゴン　カストロ　パイク　パクノダ　オロソ兄弟 　
Ｃ　　ゲンスルー　陰獣　カルト　イカルゴ　ゴリラ　魚人
ＤＤ　少女ビスケ　ＧＩキルア　ラモット　ゴミムシ　梟　ウルトラマン
Ｄ　　ゴレイヌ　サブ　バラ　ツェズゲラ　カミキリ　ヘビ　蝙蝠　ペル
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 12:35:36 ID:PUYEcT4G
>>1
擦れたいくらいちゃんと揃えろやカス


そして乙
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 12:45:29 ID:70fc+95K
キルアはオロソ、イカルゴ、フンコロガシ等兵隊長を含むレオル軍大勢が相手だったが？
しかも発もヨーヨーも使えない状況で相手が有利な地形で
平地でのタイマンでは瞬殺してる
旅団は…
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 12:45:34 ID:D8iiih6b
Ｓ＋　　王　
Ｓ　　　護衛軍　クロロ　ネテロ
Ｓ－　　ゼノ　シルバ　ヒソカ　旅団上位
Ａ＋　　ビスケ　モラウ　ノヴ
Ａ　　　カイト　レイザー　イルミ
Ａ－　　キルア　シュート　ナックル　師団長
Ｂ＋　　ゴン　ゲンスルー　カストロ　
Ｂ　　　カルト　暗殺者　陰獣　兵隊長上位
Ｂ－　　バラ　サブ　ツェズゲラ
Ｃ＋　　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｃ　　　ポックル　ダルツォルネ　ビノールト
Ｃ－　　カヅツール　アスタ　ヤビビ
Ｄ＋　　バショウ　トチーノ
Ｄ　　　サダソ　ギド　リールベルト
Ｄ－　　スクワラ　ポンズ　ヴェーゼ

>>1
乙
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/23(土) 12:48:17 ID:8renjDAf
ヒソカはあの性格が仇だよね。
ヒソカの性格が普通だったらな・・・。
きっとネテロぐらいにはいけるんだろうね
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 12:50:33 ID:70fc+95K
しかしキルアはこれだけ不利な状況だったのに全て無視とは旅団厨の贔屓はひどいな

旅団はオーラ量が低すぎる
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 12:51:21 ID:rZAT21Ol
スレタイに強さ議論が入ってないし…


>>9
旅団の相手はザザン直属の部下達

キルアが戦ったのはレオルの直属部下の更に部下、いわば下っ端

格が違う
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 12:54:28 ID:70fc+95K
直属はパイクのみだろ？
んでどっちも兵隊長だけど
後ラモットもコルトの直属の部下だろ？
15 ：出っ歯シンド：2006/12/23(土) 12:55:12 ID:+fR/fg59
みんなとても良い音を奏でてランキングをつけているわね♪
私は７に納得するのだけど、カイトはそんなに弱いかしら？♪
あと私をＳに入れてくれたらあってるわね♪
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 12:56:01 ID:D8iiih6b
オロソ・イカルゴはハメ技・遠距離攻撃が長所なので直接戦闘での戦闘力が低い、
もしくは高いという描写がない。ザザン隊のクワガタくらい。
さらにキルアがオロソにやったのは隙をついた不意打ち。
これくらい普通のハンターでもできておかしくない。
フンコロガシも倒してもいない
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 13:01:48 ID:70fc+95K
やっぱ馬鹿だな旅団厨は
オロソイカルゴは正面から戦ってないが？
大体ダーツはキルアじゃなきゃ死んでるし（刺さらない奴は別

複数相手と一体相手を同じに考えるとか…
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 13:07:28 ID:rZAT21Ol
>>14
だから旅団はザザンやパイク以外には全然苦戦してないっしょ
だいたいが瞬殺してる

つかラモットは別にコルト直属って描写はないだろ
ただゴンキルと絡んで早い段階で念習得したから粋がってただけ
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 13:11:04 ID:tfjPJbXu
ＳＳ　王　全盛期ネテロ
Ｓ　　護衛軍　ネテロ　クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ レイザー
ＡＡ　　フェイタン　フィンクス　イルミ　対旅団クラピカ 　モラウ　ノブ
Ａ　　ボノレノフ　ウボォーギン　フランクリン ビスケ　ゲンスルー
ＢＢ　カイト　　ノブナガ　マチ ナックル　シュート　キルア　ゴン
Ｂ　　師団長　　シャルナーク　シズク　　ツェズゲラ
ＣＣ　　カストロ　　パクノダ　オロソ兄弟 サブバラ
Ｃ　　　陰獣　カルト　ゴレイヌ　
ＤＤ　　コルトピ


20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 13:13:29 ID:PUYEcT4G
(必殺型の）発出さなきゃならんってことは通通常戦闘じゃ楽勝じゃないってことなんだぜ?
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 13:14:14 ID:swZjvJUk
>>13
ハンターハンターで雑談厳禁だと何も話す事無いよな。
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 13:14:30 ID:70fc+95K
ならパイク以外も直属描写無しだな

で、苦戦は言い過ぎかもしれないが通常打が効かずになめられてる
発が強いとよく言われてるが戦闘中踊るとか腕回すとか使いにくそうだし
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 13:17:19 ID:D8iiih6b
蟻が斬撃に弱く打撃に強いのはゴンvs百足戦見てれば明らか。キルアの貫手は斬撃そのものだろう。
ラモットは念無し時代下級兵や雑務兵の豚同様オーラ見えてなかったし（パイク・コルト・ペギーは見えてた）
キルア戦見る限り誉められる所全く無し。
すぐに感情にまかせて怒りその結果隙を作りキルアに顔面をさらわれる。梟蝙蝠は確かにコンビネーションは優れているし
蟻固有の特殊能力も駆使していて厄介な相手だが単体での戦闘力や防御力は高くないかもしれない。
蛇も単体では…。蟻一匹一匹特徴・長所が違うんだから防御力も当然違うだろう。
フィンクスが戦った蟹ゴリラは発覚える素質はなかった分打撃耐性がずば抜けていたのかも知れない。
パイクの糸のように上の階級を超えてる例があるんだから蟹ゴリラが同じようにずば抜けた打撃耐性持っててもおかしくない
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 13:21:13 ID:ZWaV+rGJ
>>17
ゴンには刺さるが刺さらない。なぜなら刺さったら死ぬから。
刺さっても回避する術があるからキルアVSオロソ兄弟
マンガとはそーいうもの

オレ的死にそうなキャラ
1位ピトー
2位ノブの弟子の女(名前忘れた)
3位モラブ
4位ネテロ
5位クロロ
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 13:23:06 ID:D8iiih6b
ボノレノフの槍が刺さって(血が直線状に出てる)いながら起きたら傷口からは煙だけ。
生命力云々の前に、再生力があると推測。つまり強化系能力者の可能性がありますね。だから潰して殺した。
シルエットではボノの槍が刺さる距離。ならば出血があるのでは？
「鱗が剥がれた」なんて身体でもなさそうですしね。
現にボノは刺した後戦闘態勢を解除している。一撃で仕留めたと思ったのだろう。
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 13:24:16 ID:70fc+95K
蜘蛛の糸とか特例持ち出されてもな
後兵隊長でオーラ見えてたのはパイクだけだから
師団長を持ち出すなよ
ボノは誓約までかけたてるのに串刺しにもできない
はっきり言って弱すぎる
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 13:27:20 ID:70fc+95K
誓約までかけてるのに
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 13:50:48 ID:D8iiih6b
蟹の頑丈な装甲＋ゴリラの頑強な筋肉
打撃耐性という｢才能｣に恵まれた、あるいは｢メモリ｣の部分を費やしている。
フィンは様子見のジャブだったのかもしれない。ただ女王を倒す競争中なので
手っ取り早く発を使った。通常打だと時間がかかり面倒だと判断した。
最初から様子見のジャブを省いて全力で殴らなかったのは、最初から威力のでかい発を
使わなかったのと同じ事であって、ジャブを入れたからと言って時間がかかるものでもないし
相手の力量や防御力などを確認するため、と思われる。
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 14:04:05 ID:70fc+95K
まあ15回転じゃないと倒せないと判断してるんだから硬パンチでも一撃で倒すのは無理なんだろ
他の兵隊長より防御力高い可能性はあるけどさすがに何十倍も硬いとする方が無理がある
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 14:07:39 ID:gZQJxp2P
蟹ゴリラは自分の防御力に自身があっただろ？
普通より防御力は確実に高い。
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 14:08:03 ID:ZWaV+rGJ
キャラの心理状態を推測するなんて、あの場面では無意味だろ。
旅団全員が発をお披露目してるということから、ただ単にそろそろ発を披露しないと旅団の発を披露しきれないからとの考えだろ。
マンガとはそーいうもの
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 14:32:44 ID:zp4cIv1G
>>31
ＧＪな男だなｗ

モラウは師団長より上
旅団の上位は師団長より上
キルアは師団長クラス
旅団の下位は兵隊長より上
ゴンは兵隊長より上

はっきりしてるのはこんなとこだな
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 14:38:40 ID:D8iiih6b
実際には７～８回転でも良かった、らしい
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 15:24:09 ID:sg5eMQHG
ザザンとカニゴリラってどっちが功防力上なんだ？カニゴリラが上だとするとザザンはカニゴリラに
蚊ほどもダメージを与えられないことになる。これって変じゃない？
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 15:41:16 ID:gZQJxp2P
硬の剣で突き刺して刺さらないザザンより硬いのは攻防力じゃない。
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 15:42:13 ID:gZQJxp2P
硬の剣で突き刺して刺さらないザザンの硬さは攻防力じゃない。
でした。
そのザザンより蟹ゴリラが硬い訳ないやん。
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 15:54:25 ID:uDukCXtu
攻防力と硬さが分けられるわけないじゃん
念使用状態しかわかんないし
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 15:58:41 ID:gZQJxp2P
実際念無しラモットはゴングーに瀕死ながら耐えてるからな。
あれが念有りなら効いてないだろ。
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 16:09:20 ID:70fc+95K
発のお披露目とかまた妄想か
大体漫画の都合とか言い出したら他にも考えられるのいっぱいあるし
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 16:15:54 ID:sg5eMQHG
変身前のことだよ。師団長と兵隊長の差と、女王とその部下ってとこを見ると
硬さも　変身前ザザン＞カニゴリラなんじゃない？
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 16:32:30 ID:zInHCuu5
みんないろいろ深く考えてるけど、冨樫はそこまで考えてないよ。今までそんな凝った伏線なかったっしょ
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 17:02:50 ID:45w13Ztd
思いつきで書いてるって言ってなかったっけ
43 ：最終永久確定版：2006/12/23(土) 17:14:10 ID:IR0On27r
SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ


44 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/23(土) 17:16:34 ID:fvSWoGAb
>>40
蟻は「昆虫の硬さと人間の柔軟さを合わせ持つ」存在ですね。

変身前ザザンは武器でキズが付いた。
ゴリラ蟹との「硬度」比較は解らない(階級で変わるのか？)が、ブ厚い筋肉を身に着けたゴリラ蟹が、打撃に強い(衝撃を吸収)のはヘンでは無いでしょうね。

変身後ザザンは「“硬”で強化した武器」が効かない。
変身前とは違う「硬さ描写」がありますね。ゴリラ蟹の頑強さとも違う強さですね。
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 17:27:47 ID:ZWaV+rGJ
>>39
つまり、>>24>>31等のマンガの都合は他にもたくさんあるし、妄想だが
他マンガと比べるのは妄想でなく、ごく限られた範囲って事でいいかい？
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 17:35:37 ID:cuzK/Iv/
ボノの発は
槍さしたやつは、「序曲」だったでしょ
音楽的に、始まりな感じだと思うから
その後に続く「木星」などは、音楽でいう
盛り上がる曲の部分なんだよ
だから「序曲」はそんなに強くても不思議じゃない
その後に続く「木製」などが、序曲を踊らなければ
使えないという制約で、より強くなっているんだよ
戦闘中に踊れるかどうかは別として
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 17:42:09 ID:r9Wax1K+
踊れるのは確定だけどなｗ
ザザンより強い相手との交戦歴があるわけでボノが踊れないなら生きてはいない
護衛軍クラスだとどうかはしらんがヒソカ・クロロ程度を相手になら踊れるだろうさ
旅団の他の面子も同様
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 18:17:24 ID:9uLPoUAk
踊れるかどうかなんて相手の能力次第
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 18:50:14 ID:D8iiih6b
魚人が｢パイクの糸で～音は出せねえ｣みたいな事言ってたな
50 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/23(土) 19:31:37 ID:fvSWoGAb
パイクの「粘着性の糸」で身体の穴を塞げば、確かに音は奏でられないでしょうね。
しかし、其の糸を避ける事は可能かと。

魚人相手にボノ様は、攻撃を避けて遊んでましたね。
糸ならシズクも避けてました。連続して出すので、接近は難しかった様ですが。
51 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/23(土) 21:49:47 ID:7QVOp69+
明日は忙しくなりそうだな（ ´,_ゝ｀）
52 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/23(土) 21:53:43 ID:7QVOp69+
ダブルヘッダーはさすがの俺も少々しんどいですな（ ´,_ゝ｀）
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/23(土) 23:28:39 ID:oP5ALanG
木星は具現化なのかボノ自身が木星になるのか知らんけど
音速で追いついて頭上に出せるのは脅威
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 00:32:09 ID:g3r26zTY
乗っかってるからボノ自身じゃね？
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 00:37:02 ID:uyTZumS1
>>28
今時メモリなんて関係ないだろ
ヒソカやマチ級だと重要らしいが
今出ている敵は特質や操作でもウボーの数倍固いからな
あと打撃耐性とか斬撃耐性なんてないだろ
あるのは元の防御力＋オーラ強化のみ
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 00:49:07 ID:uEMHxhS2
>>55
そんなこといったらゲンスルー弱くなるぞｗ

ガソリン引火
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 01:03:16 ID:1Djtdcsi
>>56
ゲンスルーは実際弱いからｗｗ
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 01:59:37 ID:uyTZumS1
>>56
ガソリン引火で火まみれになればオーラは関係ないんだろ
キルアの電撃もオーラ関係なく本人の訓練による物だし
ただ具現化のゲンでさえヒソカの数倍のＡＯＰ持っているから
旅団より圧倒的に強いだろうなサブやバラでも旅団上位の攻防力持っているだろ
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 02:01:20 ID:1Djtdcsi
>>58
具現化のゲンでさえヒソカの数倍のＡＯＰ持っている

なのにゴングーに、近づけばやられる。
まいったぁぁぁぁーｗｗｗ

ゲンｶﾜｲｿｽｗｗ
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 02:09:02 ID:zGM02gwx
虫偏の頃より弱い上に両手使えないキルアがガクブルすることなくやれるサブ
念有りラモットにガクブルのキルア
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 02:12:20 ID:1Djtdcsi
オーラで負けてるが、あとは全部サブに勝ってるキルア。
同等の強さのゲン。
まいったぁぁぁぁーｗｗｗ
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 02:14:24 ID:nvrG+fof
最近のバラは毒を巻き散らすだけみたいだな。
都合悪いものはオールスルー┐(´ー`)┌
とりあえず>>45に答えてね
他マンガとの比較はなぜありなのかも教えてくれ
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 02:33:05 ID:uyTZumS1
>>59
ゴンのグーは自分のＡＯＰの二倍強の威力があるからな
堅や凝じゃさすがにきついだろ
>>60
念有りラモットは旅団の数倍強いから不思議じゃないだろ
ゴンのグー食らったら旅団じゃ一撃で即死です
通常打でも死ぬ可能性高いな
>>61
＞オーラで負けてるが、あとは全部サブに勝ってるキルア
ヨークシンの時点のキルアでも筋力は旅団中位程度あります
>>62
ヒゲはキモイ
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 02:39:12 ID:eUIvwoCL
ザザン師団は全員ラモット以下かよ
ありえないw
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 03:03:12 ID:nvrG+fof
他マンガとの比較はありｗｗｗ
勘弁してくれｗｗｗ
旅団はなんだっけ、ワンピで言えばバギーだっけか？ｗｗｗ
ゾル家はタオパイパイだったよなｗｗｗ
これがなぜありなのか説明してくれよ。相変わらず都合悪いとスルーか？ｗｗｗ
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 03:28:54 ID:hLyWacNg
>>63
ゲンのオーラが数倍あるなら
通常の２倍程度のゴングーなんて楽勝じゃん？
堅でも凝でも余裕でガード
その他でも圧倒してるはずなのに、近づけばやられる！
ボディ一発で血吹いて昏倒するゲンカワイソスｗｗｗ
漫画の都合ですか？
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 04:10:39 ID:eskOkakE
ttp://www6.axfc.net/uploader/11/so/N11_14281.zip.html
誰かこれのキーワードを教えてくれ
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 05:49:50 ID:c6EQSaP2
>>66
ゴングー腹にくらったら普通倒れるだろ。大丈夫なのは元から固い蟻とウボーくらいのもんだ。
ゲンが特別弱いわけじゃない。
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 06:53:06 ID:o1u3oo+x
キルアが念ありラモットにビビってたのはネフェルピトーのせいで
「念を覚えた蟻＝自分より強い」っていう恐怖感をうえつけられたらだよ
それでイルミの呪縛も一層強まった
多分あの時ヂートゥに会ってても一緒の反応だったよ
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 07:06:16 ID:Idgizq83
ネフェルピトーは関係ないだろ
ラモットと遭遇した時連想した描写でもあるならいいけど完全な妄想だろ
71 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/24(日) 07:52:12 ID:4GiwC0ro
さてそろそろ出かけねばならんね（ ´,_ゝ｀）
72 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/24(日) 07:53:34 ID:4GiwC0ro
俺の分まで議論を楽しんでくれバラよ（ ´,_ゝ｀）
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 08:18:53 ID:6V0sHNSr
>>55
ゴンvs百足戦見れば蟻は打撃に強く斬撃に弱いのは明らか。
何で｢そんなもんない｣なんて言い切れるのか？｢～に強く～に弱い｣って性質はあって当然じゃないか。
高レベル能力者はメモリ関係ないなんて説明一切ない。ウイングの台詞否定するのかよ
｢作中の台詞を無視するな｣っていってたのはお前だろが
他系統を使いこなしてようがメモリ関係ないとは全くでてきてない。そんな事いったら
際限なく能力を覚えられる事になるぞ
74 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/24(日) 08:22:05 ID:4GiwC0ro
メモリは関係あるだろ
総量が多いと気にならなくなるってのが正解だな
以前ほど重要な意味は持たないのかもしれんね（ ´,_ゝ｀）
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 08:46:24 ID:6V0sHNSr
念無し百足はジャジャン拳の構えを見て通常打の「十数倍の威力」と察知。
しかし通常打を防御した腕を棄てる(破壊させて威力吸収)覚悟で耐えられると読んだ。

其の多腕防御ごとジャジャン拳・チーは斬り裂いた。
斬撃の特徴を描いたシーン.
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 08:55:09 ID:6V0sHNSr
ウボォーはバズーカに対してオーラで防御してたがガソリンごときにビビるゲンスルーとは大違いだな
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 09:05:42 ID:5VpY/JSe
２倍っても
堅～凝～硬
の間で最弱堅攻撃より何倍にも強いだろ
グーの二分の一の威力が通常打だったら強すぎ
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 09:24:32 ID:xtgAPmMF
ナックル時だと、ゴンは堅で１８００全体防御
攻撃は通常打で２００以下
硬では１８００一点集中
グーだと４０００一点集中

つうか、堅で防御と硬で攻撃とか、オーラの密度とか
ハコワレで通常打との攻撃数値の差、その防御とか色々突き詰めて考えてくと
全然意味わからなくなってくるよな・・・・
一秒間に通常の１０倍→体勢維持だけで１０オーラも消耗してるとか
修行でＰＯＰが３倍とかも、そのまま考えると全然現実的な数値じゃないし

結論　数字は読者へ解説の為の便宜上の物であって、あまり深い意味は無い
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 09:26:17 ID:Y6maXrD2
ネタや釣でもなく、もちろんバラでもない
今のゴンならフィン、フェイ、ボノは無理だろうが
ウボーには勝てそうな気がしてならない
キルアもウボーを圧倒できそうだけど決定力ないからな
まっゲンスルーじゃあ瞬殺されるだろうが
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 10:07:28 ID:KPe+fmHW
>>76
通常砲撃に耐える戦車が火炎放射器の攻撃で撃破されるようなものじゃない？
打撃と熱は質が違いそうだが。
それに火に巻かれるとまず肺に火(熱気？)を吸い込んでしまって、気管やら肺やら内側から火傷したり、窒息したりするのでは？(消防士さんが消火活動の最中にそれが原因でたまに死んだりするらしいが…)。
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 10:35:50 ID:uEMHxhS2
ナックル戦時のゴンの4000ってのはオーラ消費量

実際は1800がグーで2000になってるだけ

通常150だっけか？
それでAOP1800

ゲン戦時のゴンが半分だったとしてもそれの数倍のオーラを持つなら楽勝で耐えられたなｗｗｗ

GIより遥かに成長したゴンの相手とゲンを比べるのはおかしい

キルア＞ゴン＞念ありラモット＞＞ゲンスルー＞念なしラモット
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 11:07:31 ID:6V0sHNSr
ラモット　　　 念なしでキルアの電撃→ゴングーのコンボをくらい重傷

ゲンスルー　顎が弱点で一度蹴られると何も出来なくなるか
　　　　　 　　 または、念ありでも重傷昏倒

念ラモット　　ラモットよりスペックが高いと思われるコルトに覚えたばかりの念パンチ（凝？）
　　　　　　　　それでゴングーで自身が受けたのと同じような損傷を与える

ゲンスルー戦のグーは３発技を出し切ってもＰＯＰ＝０にならない程度の出力

ナックル戦はグーの起動のみを３回＆技を出し切ったのが１回でＰＯＰ＝０になるほどの出力
　　　　　　
ビスケとの修行で練の維持時間は三倍以上に。練を十分伸ばすのに一ヶ月かかるので
１３ヶ月分以上の修行を凝縮してした事になる。ビスケのマッサージは３０分で８時間分の休息効果。
いかに短期間で成長したかが読み取れるだろう。
カイトと再開してからＮＧＬ入りするまでもゴルアは修行を欠かさなかったのは、チーの成長具合からみても明らか。
ＧＩ時はいかに今と比べて弱かったか…
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 11:53:09 ID:BTSfkiJN
キルアでもウボォーに勝てるでしょ
キルアの攻撃力が蚯蚓や病犬より下だとでも？
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 12:04:39 ID:uyTZumS1
ゲンがグー食らって死なないのは
ナックルがグー食らって気絶で済んだのと同じ
オーラ量が数倍ゲンの方が上だからあれだけのダメージで済んだ
旅団なら硬でも即死だろ
ガード無しの状態ならヨークシンゴンキルの攻撃でも致命傷なんだし
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 12:06:11 ID:4s1dvkso
さあ今日もバラが活動を開始しましたよ
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 12:06:55 ID:c0MwIhcp
^^;
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 12:12:31 ID:nvrG+fof
バラ>>65を真剣に教えてくれないか？
オレにはどうも理解出来なくてな
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 12:20:28 ID:j+wEp/bh
>>63 念有りラモットは旅団の数倍強い
バカな。
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 12:20:57 ID:BTSfkiJN
携帯で長文書くのだるいからパス

PCが戻る30日あたりに答えるから待ってろ
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 12:45:04 ID:uyTZumS1
>>87
結論ヒゲは童貞
しかもそれ俺じゃないし
>>88
旅団を負傷させるのに必要な攻撃力はヨークシンゴンキルぐらいで十分
旅団上位でもレイザーの外野の弾クラスで即死狙えるし
ラモットなら旅団の攻撃効かないしラモットの攻撃一発当たれば勝てるからな
発が当たること前提で旅団が強いと言うならヴェーゼの方がまだまし
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 13:05:59 ID:hGbgxW9h
キスとパンチを同列に扱うって
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 13:08:33 ID:1Djtdcsi
>>90
カルトと旅団の差は絶望的な差。
カルトの蟻だけ極端に弱かったで良いか？
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 13:19:31 ID:lK5UXDK+
出ましたバラの十八番！童貞発言！
何かコンプレックスでもあるのだろうか・・・
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 13:23:15 ID:1Djtdcsi
自分が童貞なので、コンプレックスがあるのです。
察してあげましょう。
自分が童貞じゃなくなれば、どれほどアホな発言なのか理解出来るでしょう。
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 13:41:22 ID:uEMHxhS2
前々から気になっていたんだけどさ

ID:6V0sHNSr

君はバラかね？

なんでコピペするのかよくわからんがたまに貼ってるよね

他のやつはどうか知らないが俺のレスをコピペすること自体はかまわないけどコピペだとか注釈つけたらどうだね
途中からのコピペだったり切り張りだったりして唐突で目眩がする
96 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/24(日) 13:48:58 ID:0DRiIFWc
>>83
其れは解らない。
銃やバズーカでダメージ無しのウボォーギンの「防御描写」の意味。
モラウでも機関銃を避けてる描写しかないので「蟻編キャラなら銃は効かないだろ」とは断定出来ないはず。

ウボォーの肉体にダメージを与えた陰獣には「鍛えられた能力者」との説明。
「“かませ”だから雑魚」とも断定出来ないはずですよね？現キルアとの比較は出来ない。

>>90
ヨークシン編キルアの蹴りは、フィンクスに「余裕で片手止め」されました。
台詞読めば解るはずですが？
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 14:29:19 ID:6V0sHNSr
>>95
ごめんなさい。借りました。参考になるレスが多かったので…
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 15:19:30 ID:qbbhuNMi
>>8
スマンコ
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 15:26:53 ID:qbbhuNMi
ノヴモラ、レイザー＞旅団、ゲン＞ラモット、陰獣
これが理解できない奴は病気。
100 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/24(日) 15:30:36 ID:idLZqe9H
しっかし今日はどこ行っても人人人ですな（ ´,_ゝ｀）
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 16:01:01 ID:uyTZumS1
>>93
>>94
自分が童貞なら人を童貞と馬鹿にできないですよ
むしろあなた方が童貞なのでは？
まー実際童貞だろうから反論できないだろうが
>>96
＞モラウでも機関銃を避けてる描写しかないので
フィンクスでもキルアの投げた小石避けているので
小石でダメージと考えていいのか？
＞ヨークシン編キルアの蹴りは、フィンクスに「余裕で片手止め」されました。
マチやパクの骨折るくらいの攻撃力はあるからな
フィンクスもガードしなければダメージ受けるだろうし
102 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/24(日) 16:04:29 ID:idLZqe9H
煽りには自分のコンプレックスが反映されるという
ふたこと目には童貞連呼のバラ
この意味するところは・・・（ ´,_ゝ｀）
103 ：現行ランク：2006/12/24(日) 16:05:01 ID:uxLDwGCW
SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
104 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/24(日) 16:05:35 ID:idLZqe9H
これでバラ＝童貞が確定したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

童貞きめーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
105 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/24(日) 16:06:10 ID:idLZqe9H
( ﾟдﾟ )

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 16:08:22 ID:+yXQganV
>>80
バズーカは対象の装甲を「熱で溶かす」代物
（大昔の物ならともかく）

それこそ火炎放射器以上の高熱が出る

ガソリンは揮発性が非常に高く爆発しやすいから
引火しても一瞬大きな火の玉が出来て燃え尽きるだけ
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 16:32:57 ID:3J+rHr1d
Ｓ　王＞ネテロ＞護衛軍　クロロ　シルバ　ゼノ
Ａ　ヒソカ＞旅団戦闘員　ビスケ
Ｂ　モラウ　ノヴ＞カイト　レイザー　イルミ
Ｃ　師団長　旅団情報　ナックル　シュート　キルア　
Ｄ　ゴン＞カルト　ゲンスルー
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 16:40:27 ID:uyTZumS1
>>104
童貞は天使だろ以前認めていたじゃん
なんで見栄張るんだ天使はむなしくないのか？
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 16:48:44 ID:N7M6YpKC
↑童貞きめえ
110 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/24(日) 16:49:55 ID:idLZqe9H
童貞だったころの純な気持ちに戻ってみたいものだな
バラよ、今ほどお前を羨ましいと思ったことはない
あらゆるものを手にしてきた俺と無駄な二十数年を生き何も手にしていないバラ
だが何でも手に入るというのも虚しいものだ
お前の方が幸せなのかもしれないな

さて今日二人目と会わないといけないのでそろそろ落ちますかね
クリスマスまで議論に興じる暇のあるバラを心底羨ましいと思うよ（ ´,_ゝ｀）
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 16:51:13 ID:BTSfkiJN
モラウは銃弾避けたからこれでダメージあり
蚯蚓さんのこの理論を採用するとこうなる

バズーカで少しダメージを受けるウボォー＞＞銃弾でタメージありのモラウノブ＞＞＞＞ギドのコマが効かないヨークシンのゴンキル＞＞つぶて（念こもってない）でダメージありのフィンクス


これでいいのか？蚯蚓さん
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 16:53:03 ID:BTSfkiJN
ヨークシンゴンキルとモラウノブ逆かも…
113 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/24(日) 17:30:54 ID:0DRiIFWc
>>101　>>111
何か勘違いしてらっしゃる？

僕は「モラウが銃弾でダメージなしと“断定”は出来ない」と云ってますよね？
ウボォーギンがバズーカ砲を素手で防いだ描写を見て「じゃあ、モラウ級なら出来るな」と断定するのは如何なものか？と云ってます。

なのに今度は「フィンクスは小石を避けたからダメージあり」と…また“断定”ですか？
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 17:46:57 ID:4s1dvkso
つーかさバラは毎日毎日熱弁してっけどさ

言ってることがあまりにズレてるので誰にも相手にされてないってことに何故気付けないの？

(相手にされないってのはランクにまったく反映されないってことね、一応)
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 18:19:05 ID:5VpY/JSe
フィンクスはつぶてでダメージを受けると推測されるわけだ
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 18:22:10 ID:1Djtdcsi
>>101
自分が童貞だから、人を自分と同じ童貞呼ばわりしないと気がすまないんだろ？ｗｗ
素人童貞乙ｗ
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 18:28:45 ID:nvrG+fof
いい加減バラのスルーはムカつくな。
悪魔の証明って知ってるか？
正しいと主張するからには、正しい根拠を提示するのが最低限のルール
さて、もう一度聞くが、描写至上と言っている君が、なぜ他のマンガとの比較(旅団はバギー一味、ゾル家はタオパイパイ)はありなんだ？
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 18:31:48 ID:3J+rHr1d
普通の奴は童貞かどうかでそんな粘着しないもんな。
バラは自分にコンプレックスがあるからやたらとそれにこだわるんだろな
まあ仮に卒業してたとしても風俗とかだろ
こんな粘着してる奴はモテないし
119 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/24(日) 18:45:30 ID:0DRiIFWc
>>115
作中で「石つぶては蹴りの布石(目潰し・注意を反らす)」とも説明されてますけどね。

貴方も>>111の「バズーカ砲～小石」までを「同じダメージ」として、同列に比較する論法に同意するタイプですか？
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 18:47:09 ID:fUFfD7sE
>>99
同意
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 19:13:03 ID:uyTZumS1
>>116
俺は童貞じゃないからはっきり違うと言っているのだが
それであなたは童貞なのですか？
童貞なのに見栄張ってる事ほど惨めな事ないからな
>>118
＞普通の奴は童貞かどうかでそんな粘着しないもんな。
普通童貞馬鹿にするの楽しいと思うが？楽しくないのか？

122 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/24(日) 19:50:10 ID:N8UnqpUX
>>118
ミミズさんに謝ってください
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 20:12:42 ID:dPtrzu6H
>>121
うるせえぞ童貞野郎
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 20:15:05 ID:3J+rHr1d
>>121
帰れ童貞
125 ：現行ランク：2006/12/24(日) 20:19:40 ID:uxLDwGCW
SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 20:21:18 ID:1Djtdcsi
>>121
童貞じゃない奴は、童貞なんて眼中にない。
童貞を馬鹿にするなんて、童貞がする事。
余裕がない童貞にしか見えない。
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 20:56:03 ID:qbbhuNMi
下らんスレ汚ししかできないなら失せろ。
ここは俺の日記帳なんだよ。
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 21:04:53 ID:uyTZumS1
>>123
>>124
文句はいいですからあなた方は童貞なのですか？
違うのならはっきり違うと主張してくださいよ
さっきから論点ずらされているのですが
まー見栄張ったら虚しいだけですからね
>>126
そのセリフは童貞卒業してから言ってください
漫画だけでも童貞ネタで盛り上がるのはいくつもありますが
代表例としてＧＴＯとか
よーするにお前が童貞なんだろ
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 21:10:04 ID:1Djtdcsi
>>128
いちいち童貞じゃないとか否定する理由が分からん。
違いますって言えば良いのか？
証明も何も出来ないだろｗｗ
アホかこいつ。

お前は童貞ですか？って質問して楽しいか？ｗｗ
130 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/24(日) 21:21:30 ID:idLZqe9H
さて童貞の俺が来ましたよ（ ´,_ゝ｀）
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 21:27:14 ID:U0pqHktX
>>130
童貞の俺にはわかる。お前は童貞じゃない。
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 21:29:25 ID:3J+rHr1d
>>127
お前が消えろ
お前の日記帳じゃねーよ
自演したってバレバレだから諦めろ
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 21:47:11 ID:5OvpifW9
非童貞だって嬉しそうに自慢してる奴は、たいてい童貞ｗ
俺みたいな非童貞は、わざわざ非童貞って自慢なんかしないんだよｗ
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 21:50:15 ID:5VpY/JSe
>>119
では受ける可能性は否定しないのですね。
念アリ回転ゴマが大丈夫なゴン（念覚えたて）
それより明らかに格上に描かれている強化系フィンクス
フィンクス＞ゴン
念アリ回転コマ＞ただの石、よって
フィンクス＞石という
思考回路はもっていないという事でよろしいですか？
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 22:04:50 ID:qbbhuNMi
>>132
せめて誰の自演か言えよ厨房
136 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/24(日) 22:05:37 ID:idLZqe9H
バラの自演と見て間違いなさそうだな（ ´,_ゝ｀）
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 22:06:52 ID:qbbhuNMi
あ～つまんね。
どこまでレベル下がるんだこのスレ。
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 22:09:40 ID:1Djtdcsi
>>137
お前も下げてる一員だという事に気づけｗ

>>136
で。
お前はまた彼女のPCって落ちでいいか？
139 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/24(日) 22:10:22 ID:0DRiIFWc
>>134
？？？
其れは>>111の彼に云ってるのですよね？
バズーカ砲と小石を同列に並べて比較している彼に。
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 22:21:07 ID:qbbhuNMi
>>138
業に入ってはなんとやらって言うだろ？
参加したら面白いのかと思ったわけよ。
それで何となく分かった事は
住人のレベルが下がった今、このスレは俺が好きだった昔の空気に戻せないってことだ。
お前等はこれからも下らん煽りあいをやってろ。
俺はもう飽きたんだ。
141 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/24(日) 22:26:21 ID:idLZqe9H
確かにレベルが下がったな
去年は年間通して面白かったが今年はつまらんかった
昔は役者もそろっててもっと楽しかったものだ（ ´,_ゝ｀）

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 22:37:20 ID:uyTZumS1
>>129
なんで明言できないのですかね？まー童貞だからでしょうが
君が童貞なのに見栄を張れば惨めな思いするだけだし
童貞だと認めれば俺に馬鹿にされるだけだし
どっちにしろ君は嫌な思いをする訳なのです
>>133
はいはい惨めな思いしてください仮想空間では卒業済みですね
143 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/24(日) 22:38:11 ID:idLZqe9H
ミケホルモン垢ゴジラよ、ロムってないで出てきてくれ( ﾟдﾟ )
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 22:39:42 ID:1Djtdcsi
>>142
なぜ明言出来ないかって？ｗｗ
証明出来ないからって言ってるだろアホｗｗｗ

お前童貞じゃないのは証明出来るのか？
出来ないなら言うなよアホｗｗｗｗ

ボクは童貞じゃありません。
と言うだけでは証明でもなんでもないのだよアホｗｗ
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 22:41:27 ID:5VpY/JSe
>>139

念無しゴンの攻撃（石柱破壊）＞銃
モラウ＞念無しゴン
モラウ＞銃
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 22:42:47 ID:BTSfkiJN
最近の旅団厨は頭悪すぎて議論自体が成り立たない位だからな…（言いたいことを理解してもらえない
しかも釣りでもなさそうだし、ほんとレベル下がった
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 22:43:37 ID:uyTZumS1
>>144
「なぜ明言出来ないかって？ｗｗ 証明出来ないからって言ってるだろアホｗｗｗ 」
童貞臭漂っているなこいつ
別に童貞かどーかなんて証明する必要なんてないんだよ
お前自身が童貞かどーか1番分かっていることだろ
ただ童貞なのに見栄張ったら君が1番惨めな思いをするって言っているのだ
それで最後に聞くが君は童貞なのかい？
148 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/24(日) 22:45:02 ID:idLZqe9H
>>146
私立よ、ID:uyTZumS1を何とかしてくれ( ﾟдﾟ )
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 22:45:26 ID:3J+rHr1d
国立 私立 鎖 ヒソカ トリップ 時計 ため息　ミケ ホルモン 蜆 ネム クタロウ ズシ 柳 携帯コルトピ
ケラケア　ムラタメ　バラ…
数多すぎだろ…
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 22:45:57 ID:1Djtdcsi
>>147
何回同じ事言わせる気だコイツｗｗ

証明出来ない事は言っても無駄ｗ

お前は俺が東大医学部主席入学だと言えば信じるか？ｗｗ
アホ過ぎるな。
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 22:48:40 ID:uxLDwGCW
SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
152 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/24(日) 23:02:00 ID:0DRiIFWc
>>145
石柱破壊ってドコでしたっけ？

銃弾はモラウに「触れる(体表をキズ付ける)」事も出来ないのでしょうか？
ゴンの拳がモラウに触れるのは可能だろうが、肉体に与える影響はどの程度か？
銃弾と拳の「質」の違いは？

因みに、>>145がバズーカ砲だとどうなりますかね？
ゴンが“硬”で破壊した岩ぐらいなら、軽く粉砕するでしょうね。
ゲンスルーに落ちた巨岩は“念”なんてビタ一文込もってませんが、質量だけで念能力者を圧死出来ますよね。
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 23:38:13 ID:uyTZumS1
>>150
証明する必要ないから明言すれや童貞君
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/24(日) 23:56:29 ID:1Djtdcsi
>>153
お前に明言する理由も義務もねぇよアホｗ
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 01:52:07 ID:ps6/p95a
童貞の話にはやけに積極的なバラ君だが、都合が悪い話はオールスルーって…。
一体君は何の為にここに来てるんだ？教えてくれ
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 03:52:25 ID:Sq6jgf7L
やけに童貞にこだわるあたり
バラは何か女にトラウマがあるとみた！
最初の相手が風俗でバケモンだったとか
あるいは素人童貞とか・・・・
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 12:06:39 ID:FNeS+Efa
なんだこの流れ
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 12:45:19 ID:AbWkszE1
>>152
普通に考えてダルツォルネですら銃弾数発に耐えられるんだから
既存のキャラに効くわけないだろ
キルアにも通用しないみたいだし
モラウは銃弾を避けたが、それが普通だろ
避けれるものは避ける、念使い同士（ネフェが操ってるため）の戦いだし
何があるか分からん、避ける方が賢明だろ
あえて当たってもいいことはない
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 13:19:22 ID:yP6Brs7H
オークション編のあたりで壺売ってた奴の名前って何だっけ？
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 13:38:55 ID:pcbUGqvn
キバヤシ
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 16:19:09 ID:Brt0Ci4H
この時期にネットで、童貞について言い争いしてアホくさくないのかｗ
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 16:20:42 ID:jCZqTTtu
童貞で彼女がいないからムキになるんだろｗ
可哀想だから、バラの相手してあげろｗ
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 16:51:30 ID:edccZP8/
バラは童貞じゃない気がする。
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 17:04:20 ID:FNeS+Efa
俺も思う
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 17:23:28 ID:Y68wTfPJ
つかどっちでもいいわそんなんｗ
166 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/25(月) 18:49:23 ID://0icOg4
>>158
其のダルツォルネは一応「並以上」に鍛えられた設定でしょう？
銃弾が効かないのが普通なら、ウボォーギンの「肉体の強さピカイチ」描写が活きないし、驚愕に値しなくなる。
ダルツォルネは10発盾になるのが限界(死亡)なのやも。

「キルアには銃が効かない」ってのは、イカルゴの“蚤弾”ですよね。あれは殺傷目的ではなく、出血による弱体化が目的でしょう。
分泌物で出血を止めなさせない為、蚤を「身体に着弾」させる様に撃ったのでは？
同じオーラを纏うなら、蚤よりキルアが丈夫やも知れない。


と云うか、元々は「陰獣は序盤で死んだから弱い」や「ウボォーギンが出来るなら、蟻編キャラなら皆出来る」みたいな“自動インフレ思考”に待ったを掛けただけですよ。

例えば、ＧＩ編の大多数を占める「中堅プレイヤー」は、ヨークシン編のノストラ護衛団より強いと断言出来るでしょうか？
カードを多く集めたハメ組も「戦闘に自信がないから」と云う理由で組んでいる。
護衛団は実戦で使えるのが条件。「ジスパ＝バショウ」かも知れないませんよ？
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 19:15:20 ID:Y68wTfPJ
蚯蚓も池沼相手によくやるよな
感心するよ
168 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/25(月) 19:26:27 ID:tbxiat9O
>>167
クリスマスですからね・・・
ミミズさんのレスはＮＧにしているので見えませんけど
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 19:53:08 ID:1sMt49qn
何で蚯蚓NGなの？
君確か旅団厨だったよね？
170 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/25(月) 21:08:19 ID:roLxibKl
敬愛よ、お前スレ随一の蚯蚓派だったんぢゃ？
多分みんなそう思ってるだろ
そんなお前が一体どうしたというのだ( ﾟдﾟ )
171 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/25(月) 21:32:46 ID:tbxiat9O
>>169
厨 ってのは控えましょうね
テンプレ読んでください


>>170
ミミズさんのは読まなくてもいいですよ
誰もレスしないですし
いつも同じことをいってますから

どうせ
硬と凝の話しでしょう？
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 21:43:17 ID:1sMt49qn
まあ守ってる奴なんていないし細かい事言うなよ
173 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/25(月) 21:43:55 ID:roLxibKl
敬愛よ、お前とは蚯蚓軍団の一員として一戦交えねばならんかもな( ﾟдﾟ )
174 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/25(月) 21:44:54 ID:roLxibKl
お前ほどのコテとやり合うとなれば、さすがの俺も無事では済むまいね（ ´,_ゝ｀）
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 23:01:32 ID:1sMt49qn
攻防力
ゲン＞＞＞＞＞パクマチは確定事項
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 23:03:34 ID:Y2mzqYD5
>>175
そんな旅団の中の雑魚と比べられてもねぇｗ
177 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/25(月) 23:06:43 ID:roLxibKl
敬愛よ、出来ることならお前とは争いたくないんだ( ﾟдﾟ )

178 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/25(月) 23:08:14 ID://0icOg4
何故、年の瀬に殺伐としたがるかねェ。

たかが週漫板で、漫画の話もせずに個人叩き・批判ばかりとは…。
何かあったのでしょうか？
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 23:09:12 ID:Y2mzqYD5
だってクリスマスだって言うのにスレに頼るしかなんだもん。
っていう奴が煽るスレ。
180 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/25(月) 23:11:46 ID:roLxibKl
＞たかが週漫板で

このスレは俺の宝だ。
唯一の拠り所なんだ。
だからそんな言い方はやめてくれ頼む( ﾟдﾟ )
181 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/25(月) 23:12:26 ID:roLxibKl
お願いだ( ﾟдﾟ )
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 23:18:20 ID:1sMt49qn
マチは腕力は旅団中位だから、攻防力ゲン＞＞＞旅団の大半も確定だな
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 23:24:08 ID:Y2mzqYD5
>>182
なんじゃそりゃｗ

どんな理屈やねんｗｗ
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 23:37:12 ID:rg9jS9kv
>>166
お前、釣なのかマジなのか、分からんから
バラよりたち悪いなｗ
普通に考えたら分かるだろ
モラウに銃弾が効くはずないだろ
もちろん主観だが、ではどうぞ
皆さんモラウに銃弾は効くと思いますか？
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 23:44:22 ID:F7gjlEuM
GIゴンにも効かないよ
ノストラ組みは旅団の同等発言とかキルアのクラピカ評からいって
GIに入る前のゴンキルと大差ないもん
そっからスーパーインフレ
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 23:44:59 ID:1sMt49qn
効かないな

蚯蚓は議論する気がない。これだけは確か
187 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/25(月) 23:46:09 ID:roLxibKl
>>186
バラよ、それは言いすぎだろ( ﾟдﾟ )
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 23:48:42 ID:F7gjlEuM
いや、むしろなんでもいいから議論したいんだとおもｗ
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 23:58:29 ID:ln1SHimn
釣りとアホしかいないスレ
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/25(月) 23:59:57 ID:ps6/p95a
>>186
>議論する気がない
だってよｗ
お前は幾度となくスルーをしといて何言ってんだよｗｗｗ

つまり、その発言は君は議論する気はあるんだよな？ｗ
質問したらちゃんと考えて答えろよ？ｗ
んじゃとりあえず一つ目、何年もずっと否定されまくりの、バラは自分の考えのみが完璧と思ってるようだが、多数の他人の意見を全て排除してまで、完璧と言えるその根拠はなに？
191 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/26(火) 00:00:21 ID:2Wj7EF5l
議論スレを冒涜することは許さんぞ( ﾟдﾟ )
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 00:06:11 ID:fvEQBAjE
だから携帯で長文書くのだるいからPCが戻る30、31日あたりにレスするって言ってる。
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 00:22:42 ID:V9PASPvV
そんな言い訳しなくていいからさ。
今答えれないのなら、もう来なくていいよ。
いちいち２４時間フリーな君の都合に合わせれるほどヒマじゃないんで
194 ：バレきたね・・：2006/12/26(火) 00:38:08 ID:0W7jN6sr
6･7号

ナルト（巻頭カラー）
21
ワンピ
リボーン
Ｄグレ
Ｍ＆Ｙ（Ｃカラー）
ブリーチ
ラルΩグラド
ペンギン
ユンボル（23P）
ネウロ
銀魂
とらぶる
「チキンガン」（読切Ｃカラー55P）
こち亀
Ｍゼロ
「仁義なきお年玉争奪戦～マンガ家編～」（読切15P）
ボーボボ
ムヒョ
ハンタ
太臓
テニプリ
P2！
ジャガー


８号（1/22発売）
（巻頭カラー）21
（Ｃカラー）ユンボル

・協専のハンターが新人を連れて王国を乗っ取ったカマキリ、ワニの連合軍を討伐しにいく。
　兵隊蟻が登場。指導員に新人のクラピカがまず指名され実力をみせることに。
　覚えたての念弾を発射するクラピカ。しかし敵のクマにはびくともしない。
　その程度かと呆れる指導員。ここでクラピカが緋の目になる。そして念弾を発射。
　粉々になるクマ。驚く指導員。さっきの10倍の威力だと驚く。レオリオは
　そうか緋の目になりゃあどの系統も100％使えるんだったなと納得。
　クラピカ合格。次は別の新人が挑戦。不合格。次はレオリオの番。
　レオリオの背後に機会のようなものが現れる。

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 00:41:20 ID:63o9//nQ
だといいんだがな
196 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/26(火) 08:50:57 ID:tpaGg4/s
>>184
＞モラウに銃弾が効くはずないだろ
＞もちろん主観だが
では、僕も主観で「ライフル弾をこめかみに喰らって平気なのはウボォーギン以外に居ない」と云いましょう。

別にモラウが鍛えてない、銃で即死とは云ってませんよ。
そも>>96では「蟻編キャラは序盤キャラより全て上」てな“自動インフレ思考”に「何故断定出来る？」と云っただけです。
ライフル弾やバズーカ砲に耐えた描写は、旅団イチの「圧倒的な頑強さ」を表したのですよね。
アノ自動インフレ思考は「蟻編キャラは旅団以上」てなアンチ思考に繋がる訳ですが…貴方もそのクチですか？

>>185
クラピカと変わらないのは「念の修行期間」では？
総合戦闘力評価とは違うかと。

因みに、ゴンキルアがウイングの元で習ったのは“纏”“練”“凝”まで。
クラピカは「対旅団能力」まで付加した鎖の具現化まで行ってますね。
どちらも基礎修行は毎日してますから、念レベルならクラピカが上でも変では無いかと。
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 09:52:57 ID:fvEQBAjE
念無しゴンでさえ石柱破壊してるのにモラウに銃弾が効くと？
流石にキチガイの蚯蚓さんの言うことは違うな。
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 11:11:18 ID:Xvicl7Pt
クラピカが強いのは発があるからって言ってたじゃん
念の基本的な力に差はないって事でしょ
発があれば総合力上だけど耐久力と関係無いし
199 ：冨樫：2006/12/26(火) 11:28:57 ID:IddFREFl
なんか質問ある？
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 11:30:06 ID:fvEQBAjE
まあ何にしろ蚯蚓がキチガイなのは間違いない
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 11:59:07 ID:SQ5Xfk3h
鳥山「ホ　ワシが漫画家としての画力が最強だったのは10年以上も昔の話じゃよ
今じゃおぬしとどっこいどっこいといったとこじゃろ」

尾田「それならば十分上手い　自信をお持ち下さい」

鳥山「全盛期の半分以下かも知れんのにか？年はとりたくないのォ」

尾田「口のへらない…」
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 12:04:51 ID:z+8MD28H
強化系と肉体を極限まで鍛えたウヴォでバズーカが痛いなら
操作系のモラウの腕は吹っ飛ぶな
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 12:19:25 ID:fiIlNuci
>>184
同意
>>196
アンチ旅団とか旅団厨とか関係ないだろ
単純にモラウに銃弾なんか効くはずないだろ
釣りか？
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 12:25:47 ID:fvEQBAjE
だから蚯蚓さんはキチガイなんだって…
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 12:49:47 ID:QnsIrJrL
まあ殆どダメージにはならないだろうが、全くの無傷ってこともないかもな
かすり傷ぐらいなら有りえるかも
まともなダメージ与えるのは絶望的だろうけどな
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 12:53:50 ID:QKKFRa/G
蚯蚓さんは客観的という言葉とは無縁のアホだからなぁ
銃弾の件もウボォを強くしたいが為に盲目的になって
効かない根拠が無いの一点張りだし
ザザンの件でも他の人の話を聞かずに滅茶苦茶言ってたしね
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 13:02:01 ID:IpovGpC1
蚯蚓叩きの単発レスがこんな沸いてきた。
相変わらずバラは粘着気質だな
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 13:17:26 ID:7ELZfxnX
まあミミズさんもバラよか遥かにまともなこと言ってるけどな
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 13:21:06 ID:QnsIrJrL
蚯蚓の言う事は納得できないだけで理解できるが、バラはほんと理解不能のｷﾃｨだからな
210 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/26(火) 13:27:26 ID:kLssbfR7
そんな書き込みすると暇ジンのミミズさんが反論してきますよ
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 15:07:58 ID:byMYzQ1e
もうすぐ強さ議論スレも500近いのに
いまだにゲンスルーと旅団の決着もつかない。そのうえ、コテ批判。
なんなんだろう、このスレって・・
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 15:21:04 ID:fvEQBAjE
まあ議論スレ自体逃げ道が多すぎるからな
作中で確定してる事以外は「断定出来ない」と言ってしまえばいくらでも逃げられる

何度もいうがとりあえず
攻防力は
ゲン＞＞＞＞＞パクマチは確定と
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 15:28:15 ID:wMVMv65H
>>212
何度も言うが、ゲンは反撃できないほどガクブルだっつの。
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 15:35:26 ID:fvEQBAjE
また論点ずらしか
攻防力の比較だろうが
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 15:54:33 ID:wMVMv65H
>>214
またか。
ダメージの比較で攻防力の比較してるんだろ？おまえ。
それで何故ダメージが論点ずらしだ？
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 15:58:45 ID:fvEQBAjE
ん？
ガクブルって精神面だろ？
体へのダメージはパクマチより少ないが？
217 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/26(火) 16:02:34 ID:tpaGg4/s
>>203
「普通に」や「単純に」ではなく、作品中の描写から説明してみて下さいね。
ＤＢ式インフレ(死闘を演じたピッコロのエネルギー波が「埃を巻き上げる」程度)を当てはめるだけなら論外ですね。

「効かない」のはウボォーギン並(ライフルで痛い程度)ですか？程度は？
かすり傷でも「効かない」になりますが。

バズーカ砲で「さすがに痛ェ」は弱いでしょうか？
念が込もって無くても岩を落とされると圧死しますし、ボウガンで狙われたら「あからさまに殺る気」と吃驚してましたし。
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:25:14 ID:wMVMv65H
>>216
なんでガクブルが精神面やねんｗｗｗ
相当脳震盪やらダメージやらでガクブルだった。

足が滑って助かっただけで、ほんとはゴンにあのまま殺られただろｗ
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:36:32 ID:fvEQBAjE
論点ずらさずにちゃんと反論しろよ。お前頭悪すぎる
肉体へのダメージとは関係ないし
転ばなければ（略もあの一撃とは関係ないな
ゲンはふらついたが歯も折れてないパクは歯折られふらついてる

ダメージはゲンの方が少ないし
状態は同じで蹴りの威力も全く違う

よってゲン＞＞＞＞＞＞パクマチ
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:36:50 ID:4Ep+NlQB
旅団（クロロ除く）とボマー比べたら
フィンクス､ノブナガ､フェイタン､ウボォー､ボノレノフ､フランクリン＞＞＞＞＞＞ゲンスルー＞＞＞＞＞マチ、シズク、シャルナーク、＞＞＞＞＞サブ、バラ、カルト＞＞＞＞＞コルトピ
だろ？
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:38:55 ID:wMVMv65H
>>219
歯が折れた方がダメージ大って誰が決めたんだ？
お前こそ論点ずらすなよｗ

肉体のダメージ。
歯が折れたからパクの方が大。
アホかｗ
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:40:18 ID:fvEQBAjE
まーどう考えてもシズクマチパクとかはゴンゲンより下だよな
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:41:58 ID:7ELZfxnX
かたや突然の闇の中での不意打ち、かたや戦闘中
という状況の違いをまったく考慮出来ない頭の悪さは仕様ですか？
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:43:54 ID:wMVMv65H
>>222
ここで反論できず論点ずらしｗ
お前は自分の発言に責任を持てよｗｗ

打撃の比較するなら同じ角度、同じ強さで当たった場合で考えろｗ
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:44:05 ID:fvEQBAjE
馬鹿か？こいつ
歯が折れる方がダメージでかいだろうが…

諦めろ
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:47:43 ID:fvEQBAjE
地沼さんですか？
どっちも警戒してない所への一撃ですが？

しかもどっちも纏（攻防力10
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:48:49 ID:fvEQBAjE
あら
池沼の間違いだ
携帯は使いにくいな
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:49:04 ID:wMVMv65H
>>225
アホかおまえ。

打撃の比較するなら同じ角度、同じ強さで当たった場合で考えろｗ

歯なんか軽く殴っても折れる奴は折れる。
折れない奴は折れない。

歯でダメージを比較するなんてアホだなｗ
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:50:17 ID:wMVMv65H
>>226
戦闘中と普通に歩いてる時の違いが分からないらしい。
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:53:39 ID:fvEQBAjE
打撃の強さはゲンへの蹴り＞＞＞＞＞パクへの蹴り

GIとヨークシンのゴンではレベルが違う
しかもゲンへの蹴りは攻防力70

よってゲン＞＞＞＞＞＞＞パクマチだ諦めろ
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:56:16 ID:wMVMv65H
>>230
打撃の強さは分かったｗ

ダメージの比較が歯か？
歯なんだな？
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:56:24 ID:fvEQBAjE
で、アバラはなんて言い訳するんだ？
ダメージが下なのは反論無しかな？
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 16:58:45 ID:wMVMv65H
>>232
あの暗闇のパクが受けた同じ攻撃を受けてもゲンだけダメージ無し。
アバラも折れないって言うのか？

そうですか。
そんな攻撃した事ないのにゲンだけはアバラは折れないと。
それで確定ですか。
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:00:19 ID:Xvicl7Pt
>>233
その言い方だと受け無そうだなあ
ゴンのレベルが違うから
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:02:40 ID:g0h151Qa
そもそもパクマチは本当に纏状態だったのか？
能力発動に必要な最小限のオーラしか出してなかった可能性は？
纏よりも微弱なオーラしか纏っていなかった可能性は？
クラピカ師匠がいうようにありとあらゆる心の動きが念を加減するから
パクマチの油断＆ゴンキルの思い切りの良さが表れたのでは？
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:02:56 ID:fvEQBAjE
当然ゴンの蹴り＞＞＞＞＞ヨークシンのキルアの蹴りだからな

アバラ折れる攻撃を顎に喰らったらどうなるか分かるよな？
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:03:11 ID:wMVMv65H
>>234
受け無そうとか、そんな感想はどうでもいいんだよ。
確定してない事を確定って言うからアホなバラに言ってる。

ネテロやウボォーやフィンに攻撃したなら無傷だろうな。
それも分かりませんが。
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:05:58 ID:wMVMv65H
>>236
アバラ折れる攻撃を顎に喰らったら脳震盪。
なぁんも説明されてないし、解決もしてないんですけど？
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:06:59 ID:Xvicl7Pt
推測はできるけどね
逆にあの時点であのダメージだと
強くなったゴンの攻防７０を受けたらどうなるかとか
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:08:33 ID:wMVMv65H
ところで。
ゴンのゲン顎攻撃でゲンの顎が砕けてないって言い切れる訳？ｗ
言い切れないなら比較出来んわ。

>>239
そんなオーラ纏った攻撃したらいくら暗闇でも防御されるわｗｗｗ
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:09:11 ID:wMVMv65H
あー。
防御とか関係なかった。
スマソ。
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:09:14 ID:fvEQBAjE
ある程度警戒してる状態ですが？
何故わざとオーラ少なくする必要が？

後ゲン戦のゴンは怒ってたが
パクマチの時は怒ってない

そのへんの感情もゲン戦の方が…
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:10:20 ID:Xvicl7Pt
漫画的な視覚効果じゃなくて
オーラって発光してんのかな？
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:11:32 ID:g0h151Qa
>>242
ゴンキルの力を見くびってた＆鎖野郎に意識が集中してたのでゴンキルに対して
ノーマークだった。
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:12:19 ID:fvEQBAjE
顎砕けたのに数秒動き封じられる程度だと？
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:13:06 ID:wMVMv65H
>>242
生身の頑丈さがパクマチ（女）よりゲンの方が頑丈である。
って事しか分からんけどなｗｗ

あの比較で攻防力の比較するのはアホかとバラかとｗｗ
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:14:30 ID:wMVMv65H
>>245
ゴンは腕千切れたのに普通に話してグーで殴っとるがなｗｗｗ
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:15:37 ID:fvEQBAjE
油断は不意打ちに対してですが？

わざとオーラ減らす意味は？作中にかかれてた事から説明よろしく
意味ないならそれは認められないな
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:17:41 ID:fvEQBAjE
そりゃ止血できるからな…
脳へのダメージは…
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:21:28 ID:wMVMv65H
>>249
止血出来れば激痛もないと言うんですか…。
アホかとバラかとｗｗ
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:25:18 ID:fvEQBAjE
死ぬほど痛いとか言ってるが…

動く事は出来だろ
止血できれば
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:27:38 ID:wMVMv65H
>>251
顎砕けた激痛と腕が千切れた激痛をどう比較する訳？
脳震盪で比較か？ｗ
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:29:12 ID:4Ep+NlQB
マチやシズクなんてゲンスルーのリトルフラワー一発で死ぬよ
よって
ゲン＞＞＞＞＞＞＞マチ、パクノダ、シズク、シャルナーク、コルトピ、カルト
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:30:00 ID:fvEQBAjE
何のことでしょうか？
頭大丈夫？
255 ：妄想M㌧ ◆5W7bbNk1bI ：2006/12/26(火) 17:42:08 ID:qd4rBkjo
ネフェルピトー様(*´Д｀)ハァハァ
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:44:19 ID:wMVMv65H
>>255
ちょｗｗｗｗ
誤爆かよｗｗｗｗ
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 17:54:06 ID:z+8MD28H
SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 18:27:26 ID:DTfJyQkx
攻防力に関しては

ウボー（上位強化系能力者）＞マチ（上位変化系能力者）＞モラウ（上位操作系能力者）＞パク（上位特質系能力者）＞ゲン（中堅具現化系能力者）
259 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/26(火) 18:32:03 ID:kLssbfR7
ミミズさん
本当のこといったからって怒らないでください
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 18:49:38 ID:7gwaMU8c
旅団戦闘員≧ゲンスルー＞旅団非戦闘員
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 18:57:54 ID:xBxZCy33
>>258
つまり
ヨークシンキルア通常打＞ヨークシンゴン通常打＞ＧＩゴン凝70％
ゴンキルは修行すれば弱くなるといいたいのですね
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:04:25 ID:QKKFRa/G
ありえないランクを張る奴が増えたな(；・∀・)
スレのレベルを上げるためにも自粛してもらいたいものだ
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:04:51 ID:fvEQBAjE
旅団厨は馬鹿だなぁ
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:05:31 ID:g0h151Qa
>>248
能力に必要なオーラ以外出す必要がない
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:06:22 ID:4mnfggCl
いちいちランク見てるやついるのか？
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:08:53 ID:QKKFRa/G
俺は見てるよ
つーか嫌でも目に入る
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:10:23 ID:fvEQBAjE
阿呆すぎ
拘束してんのに必要ないと？
でオーラ減らす意味はどこにある？
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:12:05 ID:g0h151Qa
拘束に必要分だけで十分
臨戦態勢でもないから
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:14:06 ID:fvEQBAjE
だからオーラ減らす意味はどこにある？
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:26:08 ID:7ELZfxnX
>>269
単純に考えてみろよ

お前が誰かとっ捕まえて拘束してる時と、誰かとタイマンでケンカしてる時
どっちの方が体に力入れてるよ？
オーラも似たようなもんだろ
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:28:51 ID:fvEQBAjE
オーラは体の力と関係ないよ
減らすメリットがない
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:34:01 ID:z+8MD28H
SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:34:21 ID:BGF14FpE
同じオーラを出してるなら、男の頑丈さと、女のひ弱さだろｗ
オーラの違いじゃなくて、体の丈夫差の違いだろ。

オーラの攻防力を測る材料ではないな。
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:36:52 ID:fvEQBAjE
肉体の力は念の力より遥かに小さいが…

蹴りの威力も全く違うしな
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:38:30 ID:2my1nB49
ネフェルピトーは三戦士の中で一番強いっしょ

特質だし、円の広さも一番だし

今のコムギに夢中になってる王より強いでしょ

つーか、王が生まれた時と護衛はどっちが強かったんだ？
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:40:21 ID:g0h151Qa
>>262みたいにただ自粛しろだの偉そうに文句言ってる奴は
このスレこなきゃいいだけじゃん
むしろお前みたいのがレベル下げてんだよ
ただありえないっていうんじゃなくて意見があるなら論理的に説明しやー
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:42:12 ID:BGF14FpE
>>274
なぜ纏だけ比べて確定なのか教えてください。
重要なのは流や堅の持続時間等、他にあると思いますが？
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:50:12 ID:fq7z7iZF
ずっと練してたら消費するオーラが半端ないのは今までの説明で充分わかるはずなんだが・・・

どんな能力者でも纏が完璧なんてことはない

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:52:37 ID:fvEQBAjE
纏は攻防力10
堅は攻防力50

と説明されてる
よってゲン＞＞＞＞＞パクマチ
少なくともAOPはこうだな
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 19:54:20 ID:fvEQBAjE
だから纏だと言ってるでしょ…
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:00:39 ID:BGF14FpE
>>279
通常の纏だけを判断してAOPもはじき出しちゃいましたか…。
すごいですね。
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:01:58 ID:7ELZfxnX
てかなんでここまでボマーを擁護したがるんだ？
そんなに魅力的なキャラかこいつら？
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:02:12 ID:fvEQBAjE
ビスケの台詞は無視ですか？
後はためれば少し上下するようですね
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:05:31 ID:xBxZCy33
>>268
互いに互いをフォーローしているのだから
臨戦態勢だろ
>>282
ゲン弱くしたら議論にならないだろ
ゴンキルが修行すればするほど弱くなるんだから
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:05:37 ID:rx9ho/k3
マチはともかくパクは雑魚確定じゃなかったっけ。
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:05:48 ID:fvEQBAjE
ボマー擁護っつーか旅団がゲン以下の雑魚だと言ってんだが
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:06:59 ID:fvEQBAjE
マチも雑魚だよ
攻防力が低すぎるし
決定打がない
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:08:09 ID:Wfer3MfS
ボマーも雑魚だよ
攻防力が低すぎるし
決定打がない

モラウも雑魚だよ
攻防力が低すぎるし
決定打がない
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:12:29 ID:TB3NFzIf
ネフェルピトーの髪の毛全部剃りてー
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:13:38 ID:fvEQBAjE
攻防力が低すぎる根拠無し

モラウもゲンもマチやパクよりは格上だし
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:15:51 ID:QTlEPDYK
ゲン＞旅団とか言ってるやつアポじゃねぇのＷＷ ゲンとかゴンキル成長させるための噛ませでしかないＷ 話の流れの本質が見えてねぇよゲン擁護するアポＷ
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:18:58 ID:fvEQBAjE
その噛ませ以下の攻防力なのが旅団（笑）
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:19:38 ID:FXXNM2Xu
SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:23:50 ID:Wfer3MfS
ここしばらくこのスレで議論というモノを見ていないな。
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:27:11 ID:QTlEPDYK
旅団の発のほうがゲンより強いだろＷ リトフラとか弱 旅団下位の連中より強いだろうけど非戦闘員だからね？ どう考えてもフェイタンあたり戦闘員には勝てねーよＷＷ 爆破でウボォさんに勝てると思っているのだろうか‥ めでてぇＷＷ
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:31:24 ID:fvEQBAjE
まーゲンやゴンが旅団上位より強い可能性は高いとは思うがまあ発の事考えたら分からない位か
ここから先は議論しても決着つかんだろうな
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:31:33 ID:Wfer3MfS
ID:fvEQBAjEはボマー（中堅ハンターレベル）から攻防力が核爆発並になるからウボは雑魚らすぃよ
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:37:20 ID:QTlEPDYK
めでたいよなＷＷ
299 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/26(火) 20:49:50 ID:JyA5TH/a
>>282
ミクシィ事件を蒸し返すのはやめろ
バラが死んだら責任取れるのかよ( ﾟдﾟ )
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 20:57:52 ID:xBxZCy33
>>291
それを言うならヨークシンゴンキルのかませ犬のパク終わっているな
>>299
ミクシィもう一度晒してくれ
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 21:00:12 ID:QTlEPDYK
何を言っている？Ｗ 別にゴンキル パク戦闘で倒そうとトレーニングしてないよ 噛ませじゃないじゃん 非戦闘だしパク
302 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/26(火) 21:02:40 ID:JyA5TH/a
すまんがそれは出来んな
いくら煽り上等の議論スレでも最低限のルールはあるはずだ
俺は今までそれを遵守し、ここまでやってきたのだ

正直ミクシィの件に関してはズシはやりすぎだろう
俺の個人的な見解だがね（ ´,_ゝ｀）
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 21:09:36 ID:VVeHWY/G
予知能力クロロに盗まれた親子はどうなったの？
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 21:11:35 ID:7gwaMU8c
ゲンスルー噛ませっていう人いるけどじゃあウボーと団長(クラピカがいつでも殺せたから)もクラピカの噛ませでいいの？
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 21:18:46 ID:QTlEPDYK
ウボさんはクラピカの仇の噛ませかもね でも旅団はGI編だけのゲンと違って話が進んでもストーリーに絡んできてるから噛ませではない クロロは噛ませじゃないよね生きてるし
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 21:20:04 ID:kr46m5zq
バラはこのスレの噛ませだけどな
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 21:20:44 ID:7gwaMU8c
>>305
ゲンスルーも生きてるよ？
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 21:22:20 ID:QTlEPDYK
漫画の中では死んだも同然だろ？出てこないんだから ゴンキルにやられてそれきり そーゆーのを噛ませという
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 21:29:05 ID:7gwaMU8c
なるほど
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 21:33:08 ID:QTlEPDYK
攻防力どうこうだとゲン強いらしいけどね 感覚で読んでるのでウボにリトフラ(局部爆破 で勝てる気がしまてん
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 21:38:26 ID:7gwaMU8c
ヒソカもウボーに勝てる気がしません
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 21:43:25 ID:QTlEPDYK
まぁな‥ ウボだけと比べてもゲンが旅団より弱いとは言えないか ヒソカってそこまで強くなさそうだけどフェイタンとか絶対ゲンより強いと思う 爆破→ペイン発動 やっぱ旅団のほうが強いと思うけどね
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 21:58:35 ID:7gwaMU8c
まあ ゲンスルーがフェイタンの顔面に爆破かまして発使う前に潰せばゲンスルーにも勝ちめあるけど
俺は旅団戦闘員とゲンスルーは同格くらいにみてる
314 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/26(火) 22:57:16 ID:tpaGg4/s
ゲンスルーの「圧倒的オーラ量」「捌けない攻撃」は、全て中堅以下“発展途上”ゴンと比較(ゴン視点)しての描写・説明。
武闘派で「かなりの能力者」ってのは解るが、オーラ量や体術が旅団より上とは断定出来ないだろう。

天空闘技場(バトルオリンピア)辺りで再登場してくれたらイイのですが…再開すら不明ですからねェ。
315 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/26(火) 23:08:12 ID:kLssbfR7
暇人はいますか？
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 23:17:02 ID:fvEQBAjE
旅団が雑魚なのは間違いない
317 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/26(火) 23:24:51 ID:tpaGg4/s
>>315
見えてるかな？

以前は２回ほどレス返した事はあるが…僕の書き込みを不快に思ってるとは知らなかった。
もうレスはしない様に心掛けるから、遠慮無くあぼん・スルーして下さい。
すまんね。
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 23:41:12 ID:xBxZCy33
>>314
虫編のゴンが中堅なら旅団は素人だと何故考えないのでしょうか？
ヨークシンのゴンキルの攻撃力ではゲンが纏でも垂れ流しでもダメージは
ゼロでしょう
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/26(火) 23:48:01 ID:phjHr2wR
纏は垂れ流しのオーラまとうだけ
垂れ流しのオーラは増えないだろ
320 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/26(火) 23:58:52 ID:tpaGg4/s
>>318
キルアの分析では、サブは「圧倒的オーラ量だが、筋力・体術はこっちが上」との台詞があります。
同じ“纏”状態で闘ったなら、本当にノーダメで済むでしょうか？

まぁサブ・バラだけ遥か格下に見るのも構いませんが。
ゾルディック家の鍛練が異常なのでは？ＧＩでの穴掘り修行で「数倍にパワーＵＰした」とかもねェ…。
321 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/27(水) 00:07:39 ID:yVBsi314
>>319
僕もそう思います。

仮にＧＩ編のゴンが、修行で10オーラの“練”が可能になったとします。
そして、達人ネテロは100オーラの“練”が出来るとも仮定します。

では、ネテロが“纏”を解いてしまうと、寝てる時でもゴンの“練”に相当するオーラ量がダダ漏れな事になりますね。
最大出力(ＡＯＰ)を増やす修行は、ムダ使いの修行でもあるのか…？と。
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 02:15:08 ID:l2TSYN7U
>>321
俺にレスすんな
殺すぞ
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 06:23:46 ID:ePQ/W+tG
俺が言ったみたいになるじゃねーか('A`)
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 08:57:17 ID:JXVrWd6m
>>322
こんな奴が出るスレってほんとレヴェル下がるよな。
殺すぞって…。
出来るなら殺してください。
お願いしますって感じだな。
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 09:20:55 ID:FA4yWXFq
旅団は雑魚
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 09:22:15 ID:JXVrWd6m
旅団は雑魚って言われてもなぁー。
発も全部含めて雑魚って言ってもらわないとなぁー。
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 09:36:17 ID:Ae8OPgzH
せいぜいゲンスルーと病犬が互角くらいだろ
ゲンスルーじゃ豪猪には勝てないしな

触ろうにも毛が刺さって触れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛くて泣きじゃくるカスゲンスルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 09:52:22 ID:AHFUM/4q
とりあえずリトフラでウボに勝てるという根拠を示してみろよ ウボだけだから単純にゲン＜旅団とは言えないだろうが 少なくとも示せない限りゲン＞旅団はありえない
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:07:14 ID:FA4yWXFq
ゲンで駄目ならフィンとかヒソカでも豪猪には勝てないな

ウボォーなんて旅行団より格下にかかれてる奴でもダメージありなんだから旅団に攻防力で勝ってるゲンなら余裕だろ
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:07:14 ID:vY7GsLfB
蚯蚓のウボー以外は銃器が効くって考えは
初期のネテロ、ゴン、キルア戦の後の、殺してでも～って表現から
あの時点でもキルアが本気出したらネテロクラスと言ってるようなもん
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:09:29 ID:FA4yWXFq
旅行団じゃなく旅団

携帯使いにくい…
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:11:39 ID:JXVrWd6m
>>331
纏だけで攻防力を判断する神経が笑えますｗ
纏だけで最大AOPが計算できる神経が笑えますｗ
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:14:31 ID:FA4yWXFq
旅団厨は旅団の発は強力とか言うけど凄いのは威力だけで使いにくい
戦闘中腕回すとか踊るとか雑魚相手じゃなきゃできない
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:15:37 ID:FA4yWXFq
ビスケの台詞は無視ですか（笑）
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:16:23 ID:AHFUM/4q
そもそもゲンの攻防力が旅団に勝るというのは正確な情報なのか？ そこを拠り所としているようだが
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:17:45 ID:JXVrWd6m
>>334
最大AOPが纏だけで計算出来る台詞がありましたか？ｗ
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:19:03 ID:vY7GsLfB
あの説明じゃ纏、堅では劣るが硬では上なんて事は起きないでしょ
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:20:57 ID:FA4yWXFq
纏は攻防力10
堅は攻防力50

纏でゲン＞＞＞＞パクマチって事は堅でも勝ってるって事だな
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:22:51 ID:AHFUM/4q
ゲンと旅団の攻防力をどうやって比べてんの？
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:29:15 ID:JXVrWd6m
>>338
だから。
それでどうしたら最大AOPが出せるのか説明しろよｗ
纏、堅で劣ってたら最大AOPも劣ってるということを証明しろよｗ
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:33:31 ID:LcOZChgP
え？
バラ理論だと、あの場面て旅団は絶じゃないの？
発してるだけで攻防のオーラ描写ないんだけど
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:37:26 ID:vY7GsLfB
当然劣るだろ
AOPって出せるオーラを数値で表しただけでしょ
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:38:52 ID:JXVrWd6m
旅団のコルトピ。
競売品の複製（複製には「円」の効果）+ビル50棟をも具現化。
ビル1棟につきどれくらいのオーラが必要かは定かではないが、
コルトピのAOP量が凄まじいことは間違いないよな？

コルトピは最強か？
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:39:21 ID:FA4yWXFq
オーラ量比較は昨日の流れ見ろ

AOP比較はもう言っただろうが
ここまで言って分からんほど馬鹿か？
堅したらよけい差が開くしな

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:40:16 ID:vY7GsLfB
それはPOPからなんだろ
攻防力がコルトピ＞ウボかよ
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:41:50 ID:FA4yWXFq
纏した方がいいんだから纏
当然だな
その理屈でいくとオーラ描写のないカニゴリラは纏もしてないって事だな（笑）
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:42:36 ID:vY7GsLfB
ていうか定かではないのに、
AOP量が凄まじいことは間違いない
ってのが変だな

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:43:57 ID:FA4yWXFq
コルトピは正確にはAOPからも消費してるな
どの程度かは知らんが
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:46:09 ID:FA4yWXFq
しかし今日の旅団厨も馬鹿ばっかだね…
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:46:13 ID:JXVrWd6m
>>345
バラの理論だと
攻防力がコルトピ＞ウボ
だよｗ

あと。
体外に出されたオーラをＡＯＰ（顕在オーラ量）といいます。
なので全部コピーで出してるのはＡＯＰな？
分かる？
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:47:45 ID:vY7GsLfB
発はPOPから上乗せしてるから
普通より強力になるんだよ
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:51:03 ID:FA4yWXFq
馬鹿だなぁ

ナックルのグーの説明見ろよ
つーかあほすぎてレスするのもだるいから落ちたら？
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 10:55:29 ID:JXVrWd6m
バラ君。
レスがだるいならお前が落ちたら？携帯厨。
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 11:01:58 ID:FA4yWXFq
んで反論無しと

馬鹿はROMってろ。レベル低い
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 11:04:14 ID:JXVrWd6m
>>354
説明見ろよで終わりか？
説明出来ないならＲＯＭってろ低能ｗ

原作に書いてる文に反論なんかするのか？
馬鹿か？
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 11:06:28 ID:FA4yWXFq
お前が設定無視したから説明したんだろうが
頭大丈夫？
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 11:08:57 ID:JXVrWd6m
>>356
説明してねぇだろｗ
見ろよだろ。

低能かお前ｗ
誰でも言えるわな。

本読め。
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 11:11:51 ID:FA4yWXFq
グーは体のオーラにPOPから上乗せで威力アップって言われてるが？20巻のナックル戦見ろ
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 11:19:01 ID:JXVrWd6m
>>358
あら。
ちゃんと説明出来るんだなｗ
丁寧な奴ｗ

間違い分かりました。
ごめんちゃいｗ
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 12:01:39 ID:rUMezjT0
バラのバラバラ死体
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 12:21:50 ID:gOZWr6rn
？
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 12:31:09 ID:mdnv6q03
ゴンの急激成長スピードは異常
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 12:46:15 ID:FA4yWXFq
旅団はティンカス
364 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/27(水) 12:59:09 ID:GQeFcjgG
どうしてミミズさんは
見る必要もないようなレスを続けるはなんでですか？
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 13:05:54 ID:gOZWr6rn
なんでこんな｢蚯蚓叩き｣な空気になってるんだ。
バラの陰謀か？
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 13:51:31 ID:ETxZe69u
バラに比べればまともだけど、コテというのはウザいだけだからな
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 14:38:28 ID:P4JkNdRD
蚯蚓はバラじゃないかと思われるほどバラに構うからウザいとおもってるやつは結構いる
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 14:46:31 ID:gOZWr6rn
というかバラに対してよくコテで反論できるよな
奴はいつも叩く対象を求めてるから格好の餌食なのに
俺は別に蚯蚓はウザくないけど。
369 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/27(水) 18:50:57 ID:GQeFcjgG
口調もうざいし
370 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/27(水) 19:20:06 ID:gKsTJzEa
>>365
バラの陰謀とみて間違いなさそうだな（ ´,_ゝ｀）
371 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/27(水) 19:26:55 ID:gKsTJzEa
血迷ったか、敬愛よ( ﾟдﾟ )
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 19:34:15 ID:Na2WJlqT
　バラ　　　　　　　　天使　　　　　　　　旅団
　　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　 ∧＿∧
　 （´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　 (っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　 /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )
373 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/27(水) 19:38:47 ID:gKsTJzEa
>>372
敬愛よ、いくら温厚な俺でもさすがに怒るぞ( ﾟдﾟ )
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 20:16:13 ID:AMdxTVdw
なあまさかとは思うが敬愛＝バラはないよな？
敬愛する対象が今まで全てバラ本人だと判明したわけだが、単なる偶然だろうか？
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 20:47:59 ID:PkA7yfZY
むしろ天使＝バラ
376 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/27(水) 21:04:01 ID:gKsTJzEa
違う信じてくれ( ﾟдﾟ )
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 21:30:44 ID:AMdxTVdw
天使はバラではない。あの煽りあいといい、レスの内容といい絶対違うとわかる。
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/27(水) 21:55:02 ID:FA4yWXFq
まあ何にしろ蚯蚓さんがキチガイなのは間違いない
379 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/27(水) 22:31:51 ID:GQeFcjgG
>>374
？？


わたしは腐女子ヲタバンドーではありませんよ
380 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/27(水) 22:42:39 ID:yVBsi314
>>330
キルアの「遠慮のない蹴り」でも軸足がビクともしない。暗殺技術の“肢曲”も見切られている。
遊びネテロとの力量差から、殺しは無理とは解りますが…。


「銃弾ダメージ」の件は、先ず「標準がどうなのか？」ですよね。
ウボォーギンにライフル弾が効かず、バズーカ砲で「さすがに痛ェな」。拉致されてからは、身体が麻痺した状態で刀が通らない。
此れが「旅団イチの肉体(他のメンバーはウボォー以下)」と強化系能力を極めた防御描写ですよね。

ダルツォルネが鍛えてて「銃弾10発は平気」な身体だが、ウボォーギンの闘いを見てビビる始末。
ダルがウボォーの肉体強度に遥か至らない描写だと思うが、此れを「念能力者の標準」と考えました。

さて、問題のモラウとの比較ですが「モラウの肉体強度は？」ってな話ですよね。
モラウがダルツォルネ以上に鍛え上げられてるとしても、何も問題は有りません。しかし、肉体や強化系能力が「ウボォーギン並(それ以上)」とは断定出来ないと思うのですが？

…携帯でもこの程度は打てますな(笑)。
381 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/28(木) 09:02:46 ID:6gP/88gT
>>380
ミミズさんですか？

やはりすっきりしてていいですね
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 09:27:28 ID:2Hbz1kD7
正統ランク

Ｓ１　　ジン　シルバ　ネテロ　メルエム　（直属護衛軍クラス）
Ｓ２　　ゼノ　マハ　クロロ　ヒソカ
Ｓ３　　モラウ　イルミ　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
Ａ１　　ビスケ　レイザー　ノヴ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ
Ａ２　　カイト　マチ　レオル　ザザン　（師団長上位クラス）
Ａ３　　キルア　シュート　ナックル　ウイング　シャルナーク
Ｂ１　　ゴン　ゲンスルー　カストロ　シズク　コルトピ　パクノダ
Ｂ２　　パイク　ラモット　ツェズゲラ　（兵隊長上位クラス）
Ｂ３　　チビスケ　バラ　サブ　カルト
Ｃ１　　ゴレイヌ　アベンガネ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｃ２　　ポックル　ダルツォルネ　ビノールト
Ｃ３　　カヅツール　アスタ　ヤビビ　ジスパ
Ｄ１　　トチーノ　バショウ
Ｄ２　　サダソ　ギド　リールベルト
Ｄ３　　スクワラ　ポンズ　ヴェーゼ　センリツ
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 10:26:50 ID:B7kTwloV
しかし最近の旅団厨は当たり前の前提すら理解してなかったり本当レベル低いな。
池沼の蚯蚓さんが旅団厨の中で１番頭良さそうな位だしスレのレベル上げの為にも馬鹿は書き込まないで欲しい…
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 10:58:05 ID:gVXjEmwT
シャルナークって弱そうに見えて強いんだよな
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 10:58:51 ID:dagai8TE
いやあ
どんな池沼でも、さすがにバラには負けるよ
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 11:04:03 ID:SJlafer/
ゲンスルーと旅団でも下位もパクとマチを比べて旅団は弱いと言ってるバラよりは良いと思う。
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 11:07:39 ID:Q3wif3mG
書き込まないで欲しいとか偉そうに言ってる奴はこのスレこなきゃいいだけ。
一番レベル低いのは自分の癖に…
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 11:11:26 ID:kqo13iIQ
カヅツールとかアスタみたいな奴までランクに入れる意味あんのか？
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 11:15:41 ID:Agk6u044
ぼまーつかまえた
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 11:17:00 ID:kqo13iIQ
鬼ごっこかよ
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 11:22:27 ID:tj1AIbtF
王宮に潜入したゴンたち。
モラウが煙を王宮内に流しそれが王達のいる場所まで到達する

シャウ「これは……」
ユピー「煙……火事か？」
シャウ「ピトー」
ピトー「うん、敵みたいだニャ。でもなんか位置がつかめないニャ」
シャウ「この煙のせい……ただそれだけのこと」
ユピー「どうするんだ？」
シャウ「あなたは王の警護を。ピトーと私が向かいます。王、暫しお側を離れさせていただきます」
王「好きにせい」
シャウとネコ出陣

一方ゴンたち

モラウ「動いた……二人だ」
拳「護衛軍ですかね」
モラウ「いや、師団長って可能性もある。ま、王宮内にいるやつのおおまかな位置は掴めるから問題ない」
キルア「じゃあ、予定通りに」
キルア、ゴンとうなずきあう

中略

モラウとキルアがシャウと交戦
煙に乗じてキルアがシャウ様に攻撃
しかしかわされてキルア驚いて体制崩す
シャウが凝右手でキルア胸を攻撃「終わりです」
しかしキルアも一瞬でそれをかわす
驚くシャウ様笑うキルア
キルアの能力説明入る

”神速”
常にオーラを電気に変えたものを微量に身にまとう
キルアのオーラ電界内に異物が入ってきた瞬間オーラ電気で筋肉を動かし回避する
誤作動を防ぐため対象はオーラを纏った異物

モラウも加わり何回か攻撃しあうがお互い当たらず
シャウ「攻撃が当たらない……ならば当たるようにすればいい……ただそれだけのこと」
シャウ様羽広げて尾張
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 11:30:05 ID:B7kTwloV
まー腕相撲で中位のマチがあの程度って事はそれより下（腕力で）のクロロも総合戦闘力でクロロより下のフィンフェイも攻防力たいした事ないって分かるだろ

とりあえずレベル上げの為に馬鹿は自粛してくれ
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 11:32:34 ID:SJlafer/
念有りか無しかも確定していな腕相撲で、腕力や攻防力を測る方がおかしいな。
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 11:35:25 ID:Cnnu+3Pf
>>380
＞ダルツォルネが鍛えてて「銃弾10発は平気」な身体
人間用の小口径の拳銃で熊とかを撃つのと似たような物と言ってみる。
（筋肉や骨で止まる）

銃弾十発も拳銃弾なら食らう機会も多そう…
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 11:55:40 ID:SJlafer/
>>392
このバラの理論から言うと、腕相撲は纏なので、攻防力も腕相撲で分かるらしい。
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 11:58:14 ID:8z3WL52+
まあダルツォルネでも銃10発耐えられて、念使えない雑魚蟻にも重火器はほとんど通用しない
中堅～上位プロで肉体派のモラウに銃弾が効くなんてこたあないわ

ぶっちゃけモラウやウヴォを銃弾基準で測るのがおかしい。効かないのが当たり前な世界じゃないのか？
銃弾が効くとしたら、武装兵で倒せるゲンスルーまでだろｗ
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 12:02:46 ID:B7kTwloV
念ありだろ

ノブナガは念ありでやってたし
その時何番目に強いかの話もしてたしな
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 12:07:55 ID:B7kTwloV
ゲンが銃で死ぬって事はマチやパクも銃で死ぬって事だな

その理屈でいくと…
ウボォー＞＞＞＞ダル＞＞ゲン＞＞＞パクマチ
こうなるな
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 12:21:27 ID:1xLMffr/
ウボーは強化系だからな
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 12:33:09 ID:1lSYDyr3
マジレスすると旅団、ゲン、ラモットの功防力うんぬんは富樫の描写ミス
ゴンキルの成長を考慮に入れないで気分で描いてるから
普通に旅団＞現在のゴンキル＞ゲン＝ラモットくらいだろ
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 12:36:34 ID:B7kTwloV
＞マジレスすると旅団、ゲン、ラモットの功防力うんぬんは富樫の描写ミス
描写を否定して妄想優先ですか？流石旅団厨
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 12:53:18 ID:1lSYDyr3
描写優先したら強さの序列がとんでもないことになっちゃうじゃん
旅団がカス＝団長、ヒソカ、ゼノ、シルバも旅団より若干上とはいえカス
功防力だけならキルア＞ゼノ、シルバとか
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:00:07 ID:B7kTwloV
それで問題ないだろ
何がどうおかしくなるんだ？
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:03:19 ID:B7kTwloV
ヒソカがドッジボールであの程度の強さだったんだからシルバゼノクロロが雑魚でもおかしくないだろ

旅団とかが攻防力でゴンキルアゲンより上だと考えた方が矛盾だらけになる
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:10:13 ID:1lSYDyr3
念を覚えて数ヶ月の息子にゴボウ抜きにされる超一流暗殺一家の当主とその父
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:19:25 ID:B7kTwloV
それで何がおかしいの？
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:25:06 ID:1lSYDyr3
仮に功防力はそれでいいとして実際に戦えばゼノ、シルバ＞キルアは異論ないよね？
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:26:12 ID:B7kTwloV
なんで？
キルア＞シルバだと思うけど…
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:29:20 ID:1lSYDyr3
キルアがゾルディック家最強？
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:31:45 ID:B7kTwloV
別にそうでもおかしくないだろ
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:32:30 ID:8D+IJRJ6
バラはもう手の付けられない池沼だからスルーでいいよ
ボマーのランク上げるためなら事実をいくらでも歪曲した形で解釈するから
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:35:59 ID:B7kTwloV
実際旅団より上なんだから仕方ないだろ（攻防力
攻防力はゲン＞ゴンキル＞旅団で決まりだろ
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:41:44 ID:to1ujFHf
まあ、念の量がはるかに上のサブにキルアは勝ったけどね。
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:45:06 ID:SJlafer/
バラは描写厨だから。
で。
バラ理論、腕相撲は纏なので、攻防力も腕相撲で分かる。
って事は、あの腕相撲は念の攻防力の強さ順で良いか？
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:48:59 ID:B7kTwloV
なんで纏？
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:59:03 ID:9vFytg94
もうなんか‥ ゲン擁護きもちわる うぇ
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 13:59:19 ID:SJlafer/
>>415
バラ理論は纏も堅も一緒なんだろ？
攻防力。
纏で攻防力が分かるんだろ？

それをふまえて、その質問の意味を教えて？
418 ：クタロウ ◆UTeMkuFt2o ：2006/12/28(木) 14:04:02 ID:QarDuvyX
再開の気配すらないね…。
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 15:20:17 ID:Qe5Pk3na
続き読みたいね…。
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 15:57:38 ID:B7kTwloV
一緒ではないが纏の強さ比較から堅の強さも分かるな

腕相撲のランキングは大体攻防力順でいいと思う。まあ腕力とかも含まれるから実際は少し違うと思うけど
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 15:58:34 ID:2YpV2O4Z
念アり手刀のキルア＜念なしマチの肉体
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 16:28:33 ID:SJlafer/
>>420
腕力なんて攻防力に比べたら関係ないって言ってたのにな。
腕力が関係あるなら、ゲンの顎も関係あるな。
あの顎はただ頑丈なだけだな。
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 16:36:55 ID:leHB2usw
>>422
ゲンはかなりのシャックだしな、頑丈なはずだ
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 16:42:36 ID:Qe5Pk3na
シャックのほうが脆いんじゃない？
脳が揺れやすいし
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 16:42:38 ID:B7kTwloV
少ししか影響しないと言ってるが？オーラ量が近ければ影響するかもと言ったんだよ
作中でも言われてるが肉体の強さより念の力の方が圧倒的にでかいからな（蟻とかは別
GIのゴンはヨークシンの何倍の攻防力か…
426 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/28(木) 17:11:23 ID:+lHcTs9t
腕相撲は念無しでしょうね。

ゴンは天空闘技場では「片手突き出し」で大男を倒してきた。身体能力は一般人と比較にならない。
ヨークシンで１万ジェニーを巻き上げてたが、「苦戦の演技」に罪悪感すら抱くほど余裕である。

其処にシズクが挑戦してきたが、一般客に紛れて来ている。いきなり「念全開の腕相撲バトル」な展開は不自然ですね。

ゴンが“練”で筋力を強化したなら、キルアが「本気だったろ？」とは訊きませんね。オーラ量で判りますから。

「盗賊」の旅団が腕相撲大会に参加した時点で、お遊びですね。
旅団内でも、腕相撲で“練(念の実力)”を比べたりはしないでしょう。
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 17:19:17 ID:B7kTwloV
しかし実際念使ってんだよね
ノブナガとゴンは
その前だったか？に7～8番目に強いとか言われてる

と言うかシズクも念使ってるだろ
苦しそうな顔してたしわざと負ける理由がないし
428 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/28(木) 17:19:41 ID:+lHcTs9t
>>425
作中の攻防力って「オーラ量」の事でしょう？

ある念能力者が右手に「発泡スチロール」、左手に「鉄製の警棒」を持ってました。
どちらも“周”で強化(オーラ量同じ)して武器として使用した場合、どちらの「攻撃力」が上でしょうか？

攻撃・守備力、戦闘力と混同するのはよくないかと。
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 17:20:26 ID:to1ujFHf
まあそんなこといっても
はるかにオーラ量で勝るサブを、筋力や体術がやや上のキルアが倒したんだけどね。
両手をミリ単位で動かしても痛いほど怪我してたにもかかわらず。

戦い方や発って大事だね。
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 17:25:31 ID:B7kTwloV
まあ攻防力差を埋める事ができる武器や発がないと絶対勝てないんだけどね
431 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/28(木) 17:27:12 ID:+lHcTs9t
>>427
其れを云うなら、世界中のお宝を奪う旅団が「腕相撲大会に参加」する理由もない。
ダイヤだろう金塊だろうが盗めばよい。

お遊び(仲間内の腕相撲)に念は使用しないでしょう。切札も隠してるぐらいですし。
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 17:30:42 ID:B7kTwloV
実際は欲しいと言ってたが？
念使っても損はしない
433 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/28(木) 17:36:45 ID:+lHcTs9t
>>429
「圧倒的オーラ量」が「圧倒的攻撃力」なら、キルアは防御の上から肉体破壊されてますね。
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 17:40:54 ID:to1ujFHf
圧倒的オーラを誇るサブの蹴りを受けても、キルアは大きなダメージを受けなかったね。
サブって攻防力の移動もまともに出来ないキャラなんだね。

それともモラウが言ってたように
一見したオーラの多い少ないなんて関係ないってのが本当なのかな。
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 17:45:12 ID:B7kTwloV
ガードされてたが…
オーラ量・攻防力移動は大事と19巻で説明されてるよ
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 17:45:17 ID:mTXBpRj5
ウボはクラピカの防御破壊したわけだが負けた
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 17:45:37 ID:Jc9UFTKo
蚯蚓さんはあきらかに釣り
前は念有りって言ったし
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 17:46:11 ID:SJlafer/
サブキル戦で、圧倒的オーラの差があろうが、ある程度筋力でガード出来るという事が
証明されてるけどな。
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 17:47:36 ID:B7kTwloV
と言うかアバラ粉砕が大きなダメージではないと？
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 17:51:13 ID:mTXBpRj5
漫画じゃアバラ破壊したほうが大体負けるし
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 17:54:22 ID:SJlafer/
>>440
>漫画じゃアバラ破壊したほうが大体負けるし

なんか変なの沸いて出てきたな。
ヒソカは両腕なくなっても勝ったし、ゴンも腕吹っ飛んでもグーで殴ってるんだが…。

漫画じゃって。
それなんてDB?ｗ
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 17:59:16 ID:mTXBpRj5
攻防力差は強さの一部でしかない
ハメられたらそれで終了
攻防力関係ない攻撃なんていくらでもあるし

ウボくらい極めたら強いけどな
443 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/28(木) 17:59:58 ID:+lHcTs9t
>>437
「念有り」って腕相撲を？其れはありません。
状況がオカシクなりますからね。

ゴンが一般客を相手に、念有りでわざわざ「苦戦の演技」をするでしょうか？
シズク相手に念全開バトルをしたのに、キルアが「今の本気だったろ？(一般客相手の演技か区別がついてない)」と訊くのも変ですよね。
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 18:00:45 ID:a5WXdhLd
腕相撲で念使ったとか分かるはずなし。
それにそんなとこに強さの描写はいってるわけない。
冨樫もそう思ってる
445 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/28(木) 18:07:57 ID:+lHcTs9t
>>439
むしろ「アバラ骨折程度？」でしょう。

キルアが“凝”防御しても、圧倒的オーラ量のサブが有利(モロ胸部だから…肺破裂もアリ)。

よく「爆弾魔組は手加減してた」と云われるが、果たしてそうでしょうか？

ゲンスルーはゴンが「対“一握りの火薬”対策」をしてると知るや、ゴンにダルマ作戦を「実行」した。

格下相手にダメージ量を心配したりしません。ゲンスルーにとっては「死ななきゃいい」程度の考え。
手足が無くなっても構わないのです。
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 18:31:51 ID:B7kTwloV
本気＝念ありだろ？
キルアの台詞がおかしくなるな
まあ別にそれでもいいけどゴンが念無しの根拠にはなるがシズクが念無しの根拠にはならんな

シズクが一般って…
腕組んだ時ただ者ではないとゴンも感じてたしね

それとシズクがオーラ使わない理由説明よろしく
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 18:34:20 ID:B7kTwloV
ボマー組が手加減してた理由は作中でかかれてるが？ようは殺さなければいいんだろ
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 18:34:45 ID:ZDxnvwl6
はぁ～？骨折じゃなくて粉砕だろうが
アバラへの蹴りでこれ以上のダメージを求める方がどうかしてるわ
449 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/28(木) 18:47:36 ID:bMu/A1k3
(´-ω-`)
450 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/28(木) 18:52:28 ID:6gP/88gT
１回バラのコテで書き込みあったのになくなったのはなぜですか？
451 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/28(木) 18:53:41 ID:6gP/88gT
しかし今日もすっきりしてますねｗ
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 19:04:43 ID:yOv5jlWK
レオルとトンボは師団長だよね。
けどレオルのが立場が上っぽいよね。
同じ師団長同士でも立場の差はがあるってことか？
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 19:23:04 ID:B7kTwloV
旅団が雑魚なのは間違いない
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 19:48:49 ID:8D+IJRJ6
>>452
トンボは師団長補佐
455 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/28(木) 19:50:41 ID:bMu/A1k3
>>453
雑魚？誰より弱いのですか？
そもそも雑魚ってどこからが雑魚なのですか？
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 20:30:09 ID:sZ9V4qcz
筋力×念

なんだろ

元の能力の弱いサブじゃオーラが上でもどうしようもない
系統も操作系っぽいし念技術も未熟

サブ
筋力（キルアよりかなり低い）×念（技術は未熟、オーラ量はやや上）
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 20:46:30 ID:C0Ae8afj
フラッタとヒリンは師団長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/28(木) 21:00:15 ID:+lHcTs9t
>>446
今度は「ゴン念無し、シズク念有り」ですか(笑)。

ゴンが一般客相手に念無しで勝負してるのは解りますよね？ゴンの力が強すぎて、勝負になってないからです。
其処に今までの客とレベルの違う女性(シズク)が来たら吃驚しませんか？
ゴンは「片手突き出し」で大男を倒す怪力。自分と同等程度の力を出されたら「腕相撲世界チャンピオン？」ですよね。

此処でもキルアが「女性客(シズク)の放つオーラ」に気付いてないのは変ですよね？

>>448
「肋骨が対象」なら粉砕以上は無いですね。

では、ウボォーギン級の「腕防御で粉砕骨折」の衝撃を貴方は体幹で受けますか？
僕なら肺が潰れたり、ヘタすれば心臓が止まりそうなので遠慮します。

キルアは「内臓まで損傷」が無かったのですね。
459 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/28(木) 21:00:31 ID:l/Npt7iL
２４７よ、SBRのネタバレはお前にとって悪夢だったようだな

VSバラ時の執拗なまでの煽りは
議論スレ随一とまで言われたお前のレス見届けさせてもらうぞ（ ´,_ゝ｀）
460 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/28(木) 21:05:17 ID:bMu/A1k3
>>459
いや、正直SBRは内容をいまいち理解出来て無いし
さほど面白いとも思わないのでどうでもいいんですけどね(´-ω-`)
461 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/28(木) 21:08:15 ID:l/Npt7iL
２４７貴様( ﾟдﾟ )
462 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/28(木) 21:08:47 ID:l/Npt7iL
ここまで恥をかかされちゃ俺も黙っておれんぞ( ﾟдﾟ )
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 21:08:57 ID:B7kTwloV

まあツェとかゴレイヌ級が雑魚かな

キルアが気付いてないってどこ見てそう思ったの？
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 21:13:53 ID:gq0af9he
海外にいるからジャンプ４読めないorz

ハンターって５月頃からずっと連載してないの？
465 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/28(木) 21:16:28 ID:+lHcTs9t
>>463
？？？
相手は「オーラ放ちまくりの念能力者」なのに、キルアはゴンの表情を見て「今の本気だったろ？(一般相手の演技じゃなかったよな？)」てな会話してるのですか？
466 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/28(木) 21:16:51 ID:bMu/A1k3
>>463
ツェズケラやゴレイヌクラス。それ以下は雑魚ですか。

そういうランク分けをする事が出来るってことは、ランクがあるってことですよね？
過去に書いてもらたった事あるかもですが、もういちど書いてみてもらってもいいですか？
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 21:17:13 ID:cIB78Nyn
蚯蚓は持論の為の都合のいい解釈が目立つなぁ

バラの方がひどいけども
468 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/28(木) 21:21:35 ID:l/Npt7iL
ぶっちゃけシズクとの腕相撲はともに念なしだろｗ
ゴンサイドも旅団サイドも誰も突っ込んでないんだからな

当たり前すぎることで議論してんなよ
いくらネタがないといっても酷すぎるだろ（ ´,_ゝ｀）
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 21:25:44 ID:B7kTwloV
別に聞いてもおかしくないだろ

それで納得できないなら隠でも使ってたと考えたら矛盾解決
で、シズクが手加減した理由は？

ランクは携帯だから無理
だが少し前見せた事あるよ
470 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/28(木) 21:34:03 ID:+lHcTs9t
街角の露店で「戯れる」のが矛盾なのですか…。

以前の「念能力者のバトルは、何時でも“全身全霊の一撃”だろ」「手加減のジャブは有り得ない。勝率の高い“必殺狙い”以外にない」に通じる論法ですね。
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 21:36:02 ID:nUfYBXIv
腕相撲はどうみても腕力勝負のお遊びだろ・・・・
念使ったら強化系有利なの最初からわかりきってるし

念を使ったら勝負に勝つ、使わなかったなら負ける、とかの結果目的以前に
そういうルールが前提なんだよ
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 21:36:22 ID:ZDxnvwl6
>>458
血潮を吹いてる描写があるのでキルアは内臓も痛めてるだろ

前後の文が繋がって無いから何が言いたいのか理解しずらい
要するにウボォ＞サブだといいたいのか？
それなら防御力でクラピカ＞キルアだと立証しないと意味ないだろうが
アバラを粉砕したあの蹴りを腕で受けてバキバキに折れない根拠も無いしな
あと論点をずらすなよ
473 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/28(木) 21:37:38 ID:bMu/A1k3
>>469
そうですか。
まあ検討はつきます。確か、弱いからランク外みたいなランクですよね？
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 21:37:47 ID:M0ArQ+E7
でも腕相撲ランキングは強化系がワンツー、強化系に近い・変化・放出が次いで、下位は具現化・操作と固まってるんだよなぁ
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 21:42:28 ID:B7kTwloV
だから手加減する理由ないでしょ？
本気出す理由ならあるし念無しだと思われる描写なし
その辺きっちり説明よろしく
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 21:44:29 ID:nUfYBXIv
>>474
そう、結局のところ、結果的にはそうなるはず
戦闘目的の念なら、おのずと自系統に合った戦闘スタイルを目指すから
強化系に近いほど肉体の力も重視し、より鍛錬するという感じ
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 21:48:44 ID:nUfYBXIv
>>475
別に手加減はしてないだろう
お互い念無しの上での本気勝負
目的はあってもゲームのルールが優先なんだよ
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 21:51:24 ID:B7kTwloV
念無しがルール？
そんな事書いてた？
479 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/28(木) 22:34:31 ID:bMu/A1k3
Ｓ：王≧護衛軍＞ネテロ＝クロロ＝シルバ
Ａ：ゼノ＝ヒソカ≧レイザー＝旅団戦闘＝モラウ＝ノヴ
Ｂ：カイト＝ビスケ＞イルミ≫ザザン≧レオル
Ｃ：シュート＝ナックル＞キルア＝シャルナーク＝シズク
Ｄ：ゴン＝パイク≧ラモット≧カストロ＞ゲンスルー
Ｅ：パクノダ＝コルトピ≧陰獣＞バラ＝サブ＞カルト
Ｆ：ダルツォルネ≫ビノールト≫ポックル
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 22:46:09 ID:ZDxnvwl6
>>479
もう一度よく考えてみてくれ
兵隊長のゴミムシにタイマンでの接近戦では勝ち目がないと言わしめたキルアが
パイク相手に必死だったシズクと同ランクなどありえると思うか？

暗闇という不利な状況で兵隊長っぽい二人を相手にしてほぼダメージが無いゴンが
パイクと同ランクと本気でそう思うか？


ついでにランクでも作るか
S王
Aネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー　ネテロ
Bノヴモラ　カイト　ビスケ
Cレイザー　ヒソカ　ナッシュ　シルバ　ゼノ
Dカストロ　旅団戦闘員　ゲンスルー　師団長
Eサブバラ　
Fツェズゴレ　旅団非戦闘員

まぁこんなもんだろ
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 22:47:03 ID:B7kTwloV
どこから突っ込んだらいいか分からない位ひどいランクですね
482 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/28(木) 22:48:38 ID:l/Npt7iL
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 22:48:40 ID:ZDxnvwl6
>>481
俺の？
484 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/28(木) 22:52:29 ID:6gP/88gT
>>480
気概を考慮すれば問題ないかと・・・
兵隊長がコンビを組んでいるという仮定が難しいですよ
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 22:54:44 ID:ZDxnvwl6
>>484
パイク一体に苦戦してるのだから
コンビを組んだ兵隊長相手だと勝ち目は薄いだろ・・・
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 22:58:48 ID:ye3zvmpO
パイクは念の才能あり、強靭な糸、狭い地形での自分の優位性を生かした相手の行動範囲
を狭める攻撃、ラブシャワーという蜘蛛ならではの応用技もでき、自分は蜘蛛なので糸
にもひっかからないですむ。相手と間合い取りながら糸だしつづけるだけでも
かなり強そう。近接タイプには恐ろしく強いだろう。まあ捕獲するだけなので
殺傷力はなさそうだが
487 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/28(木) 23:04:18 ID:bMu/A1k3
>>480
思います。
てかそう言っておきながら、自分のランクにはゴンやキルアを入れて無いのはどうしてですか？
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 23:06:36 ID:B7kTwloV
すまん

おかしいのは247のだ
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 23:06:54 ID:ye3zvmpO
捕獲するだけで勝ちにカウントするなら、
パイクの糸は一撃必殺みたいなもの。
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 23:07:48 ID:ZDxnvwl6
駄目だな全く話にならん
即席ランクで作ったランクなもので入ってないキャラも多いですね
いれるならゴンがDでキルアがCだな
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 23:08:21 ID:ZDxnvwl6
>>488
把握
492 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/28(木) 23:13:40 ID:bMu/A1k3
>>488
そうですか(´-ω-`)
で、どこがおかしいと？
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 23:14:53 ID:ZDxnvwl6
日本語がおかしいな
即席で作ったランクなものでだ
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 23:20:29 ID:B7kTwloV
携帯で説明すんのだるいからパス
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/28(木) 23:23:14 ID:m/e+XYBD
狭い横穴に誘い込まれただけで動きを封じられ、
（確実に右拳が来ると分かっていながら）
格下小僧のパンチを避けることもできなかった某アゴメガネ。

粘着性のある糸の網でがんじがらめに捕えられても難なく一瞬で脱出
即反撃に転じ、堅い蟻に対し素手で有効な打撃を与えたシズク。

パイクがシズクに接近されたら、圧倒的な体術差でもって
一方的にボコボコにされます。
496 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/28(木) 23:23:37 ID:bMu/A1k3
>>494
そうですか。
朝の10時半頃から、ずっと携帯でお疲れ様です(´-ω-`)
497 ：バラの本音：2006/12/28(木) 23:25:25 ID:8D+IJRJ6
>>492
なんでＳにボマーが入ってないんだよバーロイ!

それに旅団は絶対最低ランクに決まってるだろうがボケェ!
498 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/28(木) 23:30:51 ID:bMu/A1k3
>>497
Sにボマーが入っていない理由は、そこまで強くないと思うからです。
旅団が最低ランクじゃないわけは、それより弱いと思われるキャラをランクに入れているからです。
(´-ω-`)
499 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/29(金) 00:24:51 ID:+jEkgl+1
>>485
兵隊長２匹でコンビを組むのは考えにくいですよ
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 00:29:33 ID:FUnsJSWQ
漫画で格って最も大事なものの一つ
結局は大物、ライバル等が最強クラス
これは揺るぎない事実
よって、ジン、ゾル家、ネテロ、ヒソカ、旅団らへんは最強クラスこれも揺るぎない事実
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 00:36:55 ID:tsTGUduB
>>500
お願いだから、格でランクを付けるのはやめてくれｗ
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 00:46:14 ID:FUnsJSWQ
じゃあ発の描写的にボノ、シズク、フェイ、クロロが最強で確定
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 01:09:04 ID:tsTGUduB
発の描写的にってｗ
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 01:56:35 ID:th+sKD9X
クロロっていくつくらい念を盗んだんだろ？
つかクロロの復活まだーー？？あとクロロのペットがどんなんか気になる

蟻編で登場しないかな
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 03:31:13 ID:5m+zya19
>>501
それなら「強さ」とは別に「格」のランク作れって話だよなｗ
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 03:37:04 ID:TW6lS04a
>>504
クロロにペットなんて居たか？
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 03:41:08 ID:4dUdXvYZ
パイクにゴンは勝てないだろ
ゴンは敵の攻撃喰らいすぎだからパイクの糸にも絡められる
ジャンケンチーなら糸切れるかもしれんが身動き取れなくなって終了
ゴンがビホーン以上の怪力だと思えんし
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 04:00:40 ID:jQwemRRk
シズクも　パイクの目的が捕獲じゃなくて抹殺だったら死んでたしな
室内だと明らかに分が悪いってのもあるが
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 04:49:02 ID:hCyWHQiz
たられば言い出したらキリがない
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 07:53:48 ID:BCIajVUm
ゴンがパーを陰で隠せば、簡単に倒せるんじゃないか
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 07:53:56 ID:LKI9Zbe1
>>500
ライバル（友達）＝キルア
最大の敵＝ネフェル
遥かな頂＝ネテロ
師匠＝ビスケ
この辺が格が高くなるだろうな
旅団やゾル家は脇役だからいらないだろ
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 09:03:51 ID:th+sKD9X
>>506
ジョネンしたときに出てくるやつだよ
アベンガネのやつみたいな
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 09:31:27 ID:FUnsJSWQ
結局は強さ＝受けた印象＝格
これがランクの大まかなものを形成
tsTGUduBは>>501で格を否定>>503で描写での強さを否定
代案出さずに文句だけいうアフォなのは分かったが
一体何がしたいんだか。バラ思想の持ち主か？
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 09:42:19 ID:hi2IOs1+
つか誰か除念師呼んで、このスレからバラを除念してくれよ
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 09:50:27 ID:tm+0msMp
>>513
お前アホだろｗ
発の描写的に最強って言うならヴェーゼやシャルが最強な？
全部言わないと分からないのか？ｗ

格厨って度が過ぎると笑えるなｗｗ
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 10:23:00 ID:tm+0msMp
旅団は発だけ。
攻防力は最低レベル。
いわゆる雑魚。
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 10:30:01 ID:r2Q3NkhU
受けた印象からランク作るとか不可能なのにな
なんで旅団厨ってこんな馬鹿ばっかなんだ？
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 10:42:52 ID:tm+0msMp
ほんと馬鹿だよな旅団厨ｗ

キルアは発も使わずに倒しまくった蟻を
発を使わないと蟻の下っ端にすら勝てない旅団て…。
受けた印象最悪。
雑魚だなｗ

って思う奴もいることも理解出来ない格厨ｗ
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 10:46:41 ID:4dUdXvYZ
発の多様性最高＝クロロ
攻防力最強＝ウボォーギン
打撃最強＝フィンクス
発の威力最強＝フェイタン
一撃必殺の操作能力＝シャル

攻防力最強も旅団、発最強、多様性などすべてそろっている
バラは頭悪すぎｗ
520 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/29(金) 10:49:52 ID:EjwXeymn
>>469
「ゴンは念無し、シズクは念有り」の次は「シズクは“隠”でオーラを消してた」ですか。
上で天使氏も指摘してる「作中でツッコミなし」も解決なのですか？

第一手加減と云うのが解りません。
金魚すくいで例えると、薄く破れ易い紙製の“ポイ”を使用する処に「ゲームの面白さ」が有ります。
「左手の容器で一気に金魚を捕らないのは手加減だ。合理的ではない！」とか云いませんよね？
…余計に解り難いか(笑)。

取り敢えず、シズクの念強化を知ってるのは「本人と一部読者のみ」みたいな解釈になってる事に気付いて下さい。
一般客で賑わってる腕相撲大会に「念を不使用」で出場するのが矛盾ですか？
シズクは怪力設定(蟻編でもパイクが「力のあるおなご」)だから、素の腕力で勝てると思ってたのです。
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 10:53:45 ID:SBylJ/i8
>>508
むしろ捕獲力に絞ったような能力者だからこそ強いんじゃないか。
糸に捕まったら死ぬ、とか反則的だからありえないし。
ある一点の部分の才能に恵まれている。殺傷性の高い蟻であそこまで強い兵隊長はいないっしょ。
オロソは発動条件が難しいし。
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 10:54:46 ID:tm+0msMp
>>519
なにそれｗ
なんかどれかに特化してたら強いの
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 10:54:56 ID:r2Q3NkhU
パイクが非力なんだろ
金魚すくいって、それと違い腕相撲には念無しってルールがないからな

で、手加減した理由を説明よろしく
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 10:59:55 ID:r2Q3NkhU
>>519
反論になってないよ
攻防力はウボォー以外はないだろ？
レベル低いから書き込まないでくれ
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:02:39 ID:SBylJ/i8
｢格を考慮しない｣とかいってる癖に｢旅団より格上に描かれているヒソカ｣とか
テンプレまでも格を考慮してるじゃん。矛盾してるな。全くご都合主義もいい所だ
526 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/29(金) 11:03:16 ID:EjwXeymn
>>472
「血潮を吹いてる描写」ってのに違和感を覚えたので読み返しました。
直後のキルアの口元は汚れてませんよ？また、ヨーヨー直撃のサブにも同様の描写が有ります。
あれは衝撃を受けたエフェクト(効果)演出では？サブ自身も「たんこぶが出来ただけ」と云ってますよね。

＞アバラを粉砕したあの蹴りを腕で受けてバキバキに折れない根拠も無いしな
打撃は防御して「シビレる・響く程度」でしたがね。

別にクラピカ＞キルアと主張したい訳では有りませんよ。
ウボォvsクラ戦を例に出したのは「攻撃・防御力に圧倒的な差」がある２人の戦闘だからです。

元々「圧倒的オーラ量≠圧倒的攻撃力」を主張してた訳ですからね。
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:03:21 ID:tm+0msMp
発の多様性最高＝クロロ
使い勝って悪すぎ。

攻防力最強＝ウボォーギン
これはあるかなｗ

打撃最強＝フィンクス
これ誰が決めたん？ｗ

発の威力最強＝フェイタン
攻防力の弱い旅団だから仲間は逃げただけ。
他の奴なら逃げずにオーラで防御可能かもなｗ
って考えれるけど？
しかも威力最強ってｗ
誰が決めたん？ｗ

一撃必殺の操作能力＝シャル
他にもいるけど？ｗ
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:08:27 ID:ESCM7MhD
ゴレイヌは相当な使い手だろうな。
一人で入って一人で指定ポケットカードを50種以上集めたんだから。
しかも短期間で。大体連載された模写だけみたら能力反則だし。
529 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/29(金) 11:08:56 ID:EjwXeymn
>>518
其れは、猿軍団とゴリラ蟹・変身ザザンの防御力を「みんな同じ」とした読み方ですよね。
530 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/29(金) 11:19:11 ID:EjwXeymn
>>523
旅団内の腕相撲なら、念有りではウボォーギンだと「勝負の行方が見えて」ますよね？肉体が旅団で最も優れ、且つ強化系能力者でもある。
やってて楽しいでしょうか？

一般客相手の腕相撲でも念は使用うべきですか？
ゴンも肉体を念強化した上で「負けそう・苦しい演技」をするべき？怪力女シズクが素の腕力で挑むのが手加減？

ゴンもシズクが「一般人とはレベルの違う腕力」と知った途端、念強化で取り組むべきですよね？
其処で「キルアのツッコミ無しなの？」に戻っちゃう訳ですが…。
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:22:39 ID:4dUdXvYZ
>>527
一撃に込められる念量はフィンクスの廻天が最高
フェイタンの発である太陽は念防御不可の熱線攻撃で威力最高

すべて現段階でってのがつくがな
反論するならそれ以上の奴を挙げてから言えよ
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:27:16 ID:SBylJ/i8
>>527
フェイタンのペインは全体攻撃なので回避が非常に困難。
軽い吐血＆左腕骨折程度であの威力。
戦闘後の台詞様子から受けたダメージがたいした事ないのであまり威力が出なかった事がわかる。
瀕死でうったらどれほどのものか…
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:37:37 ID:tm+0msMp
>>531
だから
一撃に込められる念量はフィンクスの廻天が最高。
太陽は念防御不可の熱線攻撃で威力最高って誰が決めたん？

反論するならそれ以上の奴を挙げる以前に誰が決めたん？ｗ
534 ：528：2006/12/29(金) 11:41:04 ID:ESCM7MhD
ねぇ、誰かゴレイヌについてコメントしてよ。
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:42:26 ID:tm+0msMp
>>529
カルトの蟻だけ貧弱だったって言うんじゃないだろな？ｗ
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:42:43 ID:4dUdXvYZ
>>533
ハンタ読んでたら誰でもわかる
違うと思うならそれ以上の奴を挙げればいい
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:43:12 ID:NQPvZ8kh
地味
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:46:11 ID:4dUdXvYZ
>>534
ゴレイヌは強いよ。
圧倒的に攻防力が上のレイザーにも一矢を報いることができる能力をもっている
レイザーがもしブラックゴレイヌに念弾を投げていたらレイザー死んでるし
発がいかに重要かがわかるキャラ
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:46:28 ID:tm+0msMp
>>536
誰でも分かるってｗ
誰が決めたん？って聞いてるんだが？ｗ
確定してない事を勝手に決め付けて他の奴挙げろって言われても困るわｗｗ
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:47:58 ID:SBylJ/i8
なあ口調かえてもバレバレだぞ。新キャラなのかなんだか知らんが…
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:48:37 ID:4dUdXvYZ
>>539
他の奴を挙げられない時点でお前負けだヴァカ
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:52:02 ID:tm+0msMp
>>541
あのな。
確定していない事を言われても困るんだが？ｗ
誰が決めたのか言えないんじゃ話しにならん。

熱線は念防御不可ですって書いてたら教えて。
フィンクスの廻天は一撃に込められる念量が最高って書いてたら教えて。

教えられないならお前の妄想だから。
他の奴挙げる以前の問題。
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:56:04 ID:4dUdXvYZ
>>542
だからそれ以上の奴をお前が挙げて初めて議論になる
最初のレスがすべて確定事項なら議論の必要すらないわなｗ
サッサと他の奴挙げてみろよ負け犬

確定してから挙げるんならこのスレいらねーだろ確定キチガイ
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:57:02 ID:SBylJ/i8
リッパーも太陽もかなり派手な描写表現。
作中トップクラスではないか？
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:57:23 ID:DWPeDdK4
ID:tm+0msMpはキモくて痛いな
氏んでくれよｗ
546 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/29(金) 11:57:50 ID:EjwXeymn
>>535
？？？
カルトの“蛇咬の舞”は強力でしょう。蟻を解体してる描写で解るかと。
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:58:30 ID:Hl9y2gBk
S.*　
S.+　ジン　シルバ
S　　ゼノ　ネテロ　メルエム　ピトー　ユピー　プフ
S.-　カイト　クロロ　ヒソカ　イルミ
A.*　モラウ　ノヴ　ウボォーギン　フランクリン　フィンクス　マチ　コルトピ　ボノレノフ
A.+　ノブナガ　フェイタン　超クラピカ
A　　ザザン　レオル　ヂートゥ　ナックル　シュート　シャルナーク　ビスケット　レイザー
A.-　シズク　キルア
B.*　ゴン　カルト　パクノダ
B.+　ラモット　パイク
B　　蟹ゴリラ　魚人　リモコン　陰獣
B.-　オロソ兄妹　ホロウ＆蝙蝠　ゲンスルー　カナリア　ダルツォルネ
C.*　ツェズゲラ　ゴレイヌ　バショウ　トチーノ
C.+　チビスケ　バラ　サブ　センリツ　スクワラ　ヴェーゼ
C　　ツェズゲラの仲間
C.-　海賊　ポックル
D.*　ビノールト　ジスパ
D.+　モントール　ニッケス　アベンガネ　ポンズ
D　　プーハット　ゼホ　サダソ　ギド　リールベルト　レオリオ
D.-　ズシ　モタリケ
E.*　ゲレタ　ゴズ　ボドロ
E.+　ジョネス
E　　トンパ
E.-　ゼパイル
F.*　ニコル
F.+　ビーン
F　　ゼンジ
F.-　マジタニ
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:59:00 ID:tm+0msMp
>>543
お前アホかｗ
ハンタ読んでたら誰でもわかるのを根拠に他の奴を挙げれないなら負け？ｗ
お前も妄想で決めた事になぜ他の奴を挙げなければいけないのか説明してくれｗ
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 11:59:53 ID:SBylJ/i8
てかID:tm+0msMpはバラの新キャラだろ。前スレでもこの口調の奴何回か出てきたし
性格やら主張がまんまバラだし。
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 12:02:42 ID:szHfvp7t
高校も冬休みでバラも暇なんだろう
朝から晩までいるようだし
551 ：528：2006/12/29(金) 12:05:42 ID:ESCM7MhD
>>538
ってか、純粋な殺し合いならゴレイヌの能力反則じゃね？
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 12:10:28 ID:r2Q3NkhU
4dUdXvYZってカイトが蟻に発使ったから（略
って議論で論点ずらした頭悪い人？
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 12:15:17 ID:r2Q3NkhU
蚯蚓さんは言ってる事無茶苦茶だな
ゴンは本気なのに念無しとか矛盾しすぎだし
もう一度言うが
シズクが手加減する理由は？
蚯蚓さんの今回の主張はヒソカが手加減してたとか言ってる奴と同レベルだな
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 12:31:23 ID:K1pnopE3
シズクは念なし利き腕ではない状態で本気
ゴンは念なし利き腕で本気

ってだけの話やろ

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 12:55:25 ID:5JdZtxZz
もうバラ叩きはやめましゅうよ。
いい加減飽きました。気に入らないならスルーしてください。
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 12:58:00 ID:SBylJ/i8
なんでスルーしなきゃいけないんだ。叩かれたいからこのスレでしつこく主張してるんだろ？
叩かれたくないならそういう主張しなきゃいいだけだろ。スルーしろとか言う奴も意味わからん
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 13:06:29 ID:5JdZtxZz
>>554
腕相撲についてですが正確には念有りでしょう。
格闘場でウィングが慣れれば寝ていても纏をしていられと言っていたので
念能力者は常に纏をしていると考えるのが普通ですよね？
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 13:07:42 ID:r2Q3NkhU
反論できないとわかったからだろ？
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 13:08:44 ID:5JdZtxZz
>>556
言い方を間違えました。正確には雑談すんなって言いたかったんですよ。
560 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/29(金) 14:33:13 ID:EjwXeymn
>>554
其れをワカラン人が居るとです。

>>553
先ず作中描写から「状況説明」しますね。

ゴンが一般客と比較にならない筋力なのは解りますよね？
腕相撲を盛り上げるコツとして「①相手に合わせ手加減する」「②苦しい演技をする」と教えられ、ゴンは念強化の必要なく、素の腕力だけで腕相撲をしていた。

ゴンはシズクと組んだ時に「今までの客とレベルが違う」と判った。だから①をせずに「本気で」腕相撲をしました。
キルアは力の入り方や表情を見て「今の本気だったろ？(演技じゃないよな？)」と訊いた。

さて、此れが念全開腕相撲バトルなら、キルアはもちろんレオリオだって気付いたはず(レオリエもオーラが視える)。
そして、フェイタンやフランクリンもツッコミは無しでしたね。

アジトで再会した時に、やっと「腕相撲の子供」と思い出した。
特別視してませんね。本当にゴンが「念全開(腕力強化)のシズクをねじ伏せた子供」なのでしょうか？

あと、携帯でも長文、せめてアンカーくらい打てますよね？
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 14:49:40 ID:r2Q3NkhU
特別視はしてるだろ
ノブナガだってシズクに勝ったのかって…
後腕相撲はじめる前にオーラらしきものが出てるけど？
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 14:55:31 ID:3VOIZ8MZ
この漫画打ち切りになったんじゃないの？
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 14:55:46 ID:SBylJ/i8
＞もうバラ叩きはやめましゅうよ。
＞いい加減飽きました。気に入らないならスルーしてください。
＞言い方を間違えました。正確には雑談すんなって言いたかったんですよ。

雑談＝バラ叩きなのか？飽きたならこのスレこなきゃいいだけ。
バラをスルーしろって事は反論するな＝バラと議論するなって事だぞ。
雑談するなって事とは全く違う。言い方を間違えたというより内容が全く違う
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 15:01:06 ID:rjqsO/wk
確かに、ゴレイヌって相手が攻撃的な放出系能力者だったら最強かもね。
ボノレノフがジュピター出して攻撃してるところで位置を変えて
ボノレノフがジュピターに圧殺されるとこ想像したら笑ってしまったｗ
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 15:39:30 ID:yr63MVRa
>>561
その腕相撲始める前に見えるオーラこそ念を使ってないと確信できる描写だな。
オーラとは誰もが普段ちょっとずつ垂れ流しにしてる生命エネルギーのこと。
その生命エネルギーを肉体にとどめるのが纏。
腕相撲始める前に見えるオーラは垂れ流しになってるから
纏を使ってない＝念を使ってないということになる。
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 15:54:45 ID:r2Q3NkhU
確かにそうともとれるな
だが似たようなオーラ描写は他にもある（6巻のヒソカの練とか）から確信できる描写ではないだろ

まああのオーラ描写を念ありの根拠として提示するのはやめるよ
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 16:08:27 ID:KyPTDXMi
フェイの発も普通に念防御できるならなぜ他の旅団は
フェイの発から逃げたんだ？念防御力が低いから？面倒だから？

防御出来るんならバトルの結果を見るためにもそこに居るはずじゃ？
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 16:08:51 ID:kTOpxGVK
途方も無いぐらい馬鹿なのか、別の意図があるのか
漫画読まないで
描写や設定の字面だけで言葉遊びしてるようにしか見えないなぁ。
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 16:09:51 ID:kTOpxGVK
あぁageてる人の事ね。一応
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 16:17:00 ID:yWMKbcMd
フェイにもっと能力をつけようとしたからじゃ？
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 17:49:29 ID:LllDRgU5
>>533
太陽が念で防御可能の場合
フェイタンの方がオーラは上
硬で刀の方が折れたザザンは非常に硬い

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 18:03:46 ID:tsTGUduB
>>568
漫画読まずにどうやって描写で判断するわけ？ｗ
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 18:05:05 ID:tsTGUduB
>>571
そりゃフェイの方が発のオーラは上やろｗ
攻防力は雑魚だけどｗ
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 18:43:33 ID:SBylJ/i8
硬が効かなくてもザザンの、力でごり押しのパンチに少しの間だが耐えている。
変身後ザザンは防御面は心配ない(フェイ硬でもノーダメ＆剣も折れた)のでパンチにかなりのオーラを避けるはずだが…
通常打で瞬殺されるほどの攻防力差は決してない。
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:01:40 ID:Mh9UNPnM

Ｚ１　　ジン（間違いなく最強）
Ｚ２　　瀕死ブチ切れフェイタン　　全盛期ネテロ

Ｓ１　　シルバ　ネテロ　クロロ　メルエム　（直属護衛軍クラス）
Ｓ２　　ゼノ　ヒソカ 　フェイタン　フィンクス
Ｓ３　　モラウ　イルミ　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
Ａ１　　ビスケ　レイザー　ノヴ　　ボノレノフ
Ａ２　　カイト　マチ　レオル　ザザン　（師団長上位クラス）
Ａ３　　キルア　シュート　ナックル　ウイング　シャルナーク
Ｂ１　　ゴン　ゲンスルー　カストロ　シズク　コルトピ　パクノダ
Ｂ２　　パイク　ラモット　ツェズゲラ　（兵隊長上位クラス）

これは公式
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:04:44 ID:Mh9UNPnM
Ｚ１　　ジン（間違いなく最強）
Ｚ２　　瀕死ブチ切れフェイタン　　全盛期ネテロ

Ｓ１　　シルバ　ネテロ　クロロ　メルエム　（直属護衛軍クラス）
Ｓ２　　ゼノ　ヒソカ 　フェイタン　フィンクス 　シャルナークオートマティック
Ｓ３　　カイト　モラウ　イルミ　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
Ａ１　　ビスケ　レイザー　ノヴ　　ボノレノフ 　マチ　
Ａ２　　キルア　レオル　ザザン　（師団長上位クラス） シャルナーク
Ａ３　　ゴン　　シュート　　ナックル　　ウイング　
Ｂ１　　ゲンスルー　カストロ　シズク　コルトピ　パクノダ
Ｂ２　　パイク　ラモット　ツェズゲラ　（兵隊長上位クラス）

これは公式
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:08:23 ID:zXLgv6sy
>>576
お前の落書きのせるな

瀕死のフェイが素早く強力な念を発動できるか謎だし、瀕死になったらノータイムでやられます。
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:12:29 ID:SBylJ/i8
>>577
瀕死で使えなきゃ意味ないだろ。
ダメージを受ける事が前提条件の能力なのに瀕死で使えないとかありえない。
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:19:42 ID:hi2IOs1+
ところでカストロってそんなに強いか？
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:22:56 ID:BCIajVUm
さすがのジンもカメレオン＋シャルナークのコンビには勝てないんじゃないか。
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:23:36 ID:zXLgv6sy
バカか？瀕死＝キルアが出血で死を覚悟した瞬間レベル。とするなら、カストロの様に強力な念発動が素早くできるか謎。特に相手に能力を見せずに戦うならともかく、能力バレてからならノータイムでやられる。
明らかに殺傷目的の能力でリスクと条件を考えると弱いとは言わないがあのランクは落書き。旅団房はカエル。
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:26:49 ID:LsmhoQT/
てか瀕死ブチ切れフェイタン
とか条件つけて無理矢理ランクに入れてくるのがキモイ
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:27:05 ID:E4dPisQ7
ザザン隊に勝ったくらいで最強クラスにすんなよ。
584 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/29(金) 19:27:47 ID:eFB4I+MM
どうでもいいですが、ageる人が多いですね(´-ω-`)
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:32:31 ID:SBylJ/i8
>>581
キルアは瀕死に近い状態でカンムル使えてたしオロソ兄弟を瞬殺
能力見て生きてる敵なんかいないんじゃないか？
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:34:05 ID:z75Xq/ne
>>576
あなたが旅団大好きなのはわかりました
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:44:26 ID:SBylJ/i8
瀕死で能力出すような状況は当然フェイの想定内だろうに。素早く発動できないような欠陥能力を
フェイが覚えるとは思えんがな。ペインは意味がないし。
カストロは瀕死じゃなくて下あごに一発パンチ受けただけでダブルを出せなかったが…
ザザン戦のフェイよりも少ないダメージじゃないか？
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:44:40 ID:tsTGUduB
瀕死のフェイが何かをしようとしてるのを、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝと観てるのは。
ザザンや今までに発動させた頭が悪い奴らと、
「相手が能力を出す前に叩くべきだが、漢の闘いはそんなもんじゃねぇ」
とか言ってるモラウぐらい。

後は、瀕死のまま容赦なく攻撃されてフェイ死亡やな。
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:45:03 ID:SBylJ/i8
訂正　ペインの意味がないし
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:50:18 ID:zXLgv6sy
>>585
あれはカンムルといえるか？と言う事と、オロソ兄弟など、能力発動しなければカスですので戦闘で瞬殺しようがフェイの援護にはなりません。

ただ相手に能力を見て生きていられるか？についてはフェイ次第ですね。しかし、あのランクを見ると全盛期ネテロ＝フェイというバカな旅団房のランク付けの典型。
ネテロとフェイがやりあって、フェイが能力を出さずに隠したまま瀕死の状態になるまで耐え、能力を発動して相手を殺せるかといえば、ほぼ有り得ない。
あんなクソみたいな師団長にブランク有りとはいえ攻撃を受けているのに
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:50:35 ID:DWPeDdK4
エゴの強いスレだな
少し読んで嫌になった





ん 自分　消えますよ
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:53:41 ID:SBylJ/i8
相手に何か変化があったら攻撃しかけるなんて迂闊だろ。瀕死であろうが同じこと。
ゼノの台詞にあるように。カウンター能力警戒するか放出攻撃警戒するかだろう。
大体発動までそんな長く時間がかからないのに…。なんでフェイは頭悪い奴としか
戦った事がない事になってるのか？フェイが現にもっとダメージ受けて能力発動させた事
がある台詞を言ってるのにそれを相手が頭悪いからとか…。
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 19:58:41 ID:SBylJ/i8
>>590
電撃を使ったまあカンムルのヒントになる技だな。どちらにしろ瀕死でも
電撃をダーツがくるジャストのタイミングで素早く発動できたわけだが…
くそみたいな師団長ってのは言い過ぎだろう
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:06:46 ID:zXLgv6sy
>>592
ではあなたの定義する瀕死とはなんですか？
ネテロと同等のランクをあなたは肯定なのかは知りませんが、ネテロと戦闘した場合に『瀕死』になった。としたら、フェイとネテロの状態はどういった状態ですか？
両手両足をついて出血で目もくらみ状態を瀕死とするなら間違いなくネテロならノータイムで殺すと思いませんか？
ゼノと団長とは条件が全く異なり参考にはなりません。
仮にペイ発動で衣を着用し炎を出せる瞬間としても、先に挙げた瀕死の定義上ではネテロが瀕死のフェイ相手に能力発動を許すホドバカではない
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:09:55 ID:tsTGUduB
まぁフェイにペインを発動させて殺された奴は頭悪いとしか言えないんだが…。
死んでるしｗ
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:10:08 ID:zXLgv6sy
>>592
ではあなたの定義する瀕死とはなんですか？
ネテロと同等のランクをあなたは肯定なのかは知りませんが、ネテロと戦闘した場合に『瀕死』になった。としたら、フェイとネテロの状態はどういった状態ですか？
両手両足をついて出血で目もくらみ状態を瀕死とするなら間違いなくネテロならノータイムで殺すと思いませんか？
ゼノと団長とは条件が全く異なり参考にはなりません。
仮にペイ発動で衣を着用し炎を出せる瞬間としても、先に挙げた瀕死の定義上ではネテロが瀕死のフェイ相手に能力発動を許すホドバカではない。
あなたのランクがあれを肯定か知らないが師団長対全開ネテロなら師団長クソでFA。しかし、ネテロ対フェイが同等？
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:12:24 ID:zXLgv6sy
連投した(´;ω;`)ﾌﾞﾜ
もう疲れたから今日は帰ります。(´･ω・`)
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:13:13 ID:jTx27Uhp
太陽のような恒球を生み出してそこから発する熱で焼き殺すって
ものすごいエネルギーが要るよね

ほぼ閉鎖されてる空間とは言え数百メートル四方はある空間を
一瞬か、せいぜい２～３秒で最低百数十度以上にまで上昇するエネルギー

そんな面倒かつ無駄遣いをしないでも
その百分の一のエネルギーでいいから
ドラゴンヘッドのように追尾型にして相手に直接ぶつければいいのに
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:14:08 ID:tsTGUduB
ネテロと瀕死フェイが同等とか言ってるアホは放置しておきなさい。
シャル最強と言ってるのと同じ馬鹿です。
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:21:03 ID:qkXCZS9g
というか瀕死ブチキレフェイタンって条件でランクに入れるなと
オートシャルや緋の目は相手関係無く自分の意思で出来るが
瀕死にもっていくのは相手と自分の技術しだいだぞ
相手が強すぎたら瀕死に行く前に死ぬ事もあるだろうに
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:21:27 ID:SBylJ/i8
>>594
そこまで追い詰められていたらきつそうだが瀕死と言ってもキルアみたいにまだ動ける状態もありうるし…
たとえ相手が瀕死であろうと未知の能力に対して迂闊に踏み込むのは無謀だと思うがな
まあ実際なんとも言えんが…。フェイのダメージ蓄積具合やフェイと相手との、
スピードなどの基本能力の差によるかもな。瞬時に踏み込んで倒さないとヤバイという判断ができるほどの考察力＆基本能力の差
があればできるかもしれん。


602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:27:48 ID:U36123jv
キレる間もなく殺されたら終わり
そういう展開多いし
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:33:42 ID:SBylJ/i8
>>595
相手が溜め始めてるのに追加攻撃は迂闊。
未知の能力を使おうとしてるところに、のこのこ近づくとか・・・自殺行為。
クロロのファンファン見たゼノも、未知の能力には様子見がセオリーだと言っている
とりあえず「カウンター型能力」を警戒すると思う 故に迂闊に近寄れずに様子を見るしかない
だがそれと同時に「放出系攻撃」も当然警戒するはず。よって追加攻撃するという判断はまずださないと思う。
「熱による全体攻撃」なんて予想のしようが無いので初見では見極めるのはかなり厳しいと思われる
するとサザンのようにやられる。
経験と考察力があれば「服を具現化」＝「自分は攻撃を受けないように」＝「全体攻撃」
という方程式をあの一瞬にできるかもしれないがそれでもフェイも動かないかかしじゃなく考えて動く人間なので
黙って対策されるはずもない。相手が何か行動を起こせばフェイも動く。
よってフェイの倒した相手が馬鹿だというのは違うと思う
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:34:46 ID:jTx27Uhp
一瞬でそれだけの温度に上昇させることができると言うことは
最終的に恒球周辺はその数倍の温度に到達するものと思われるから
敵よりも遥かに近くに居てそれに耐え抜く
あの防火スーツの性能のすさまじさにも特筆するものがあると言える

こちらについても多少ランクを落としてでも
その性質を対衝撃に向ければ無敵の防具となるだろうね
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:36:40 ID:r2Q3NkhU
まあ何にしろ旅団が雑魚なのは間違いない
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:37:22 ID:tsTGUduB
>>603
）未知の能力を使おうとしてるところに、のこのこ近づくとか・・・自殺行為
自殺する前に近づかずに殺される馬鹿なんだが…。
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:40:23 ID:SBylJ/i8
>>606
未知の能力に対して迂闊に近づいてトドメをさせと？
相手の能力の性質もわからないのにフェイの攻撃をどうやって読む？
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:43:29 ID:tsTGUduB
>>607
「相手が能力を出す前に叩くべきだが、漢の闘いはそんなもんじゃねぇ」
のモラウさんじゃないんだからｗ

能力出そうとしてる素振り見せたら瀕死なんだからさっさと殺せよとｗ
殺し合いの闘いしてるんだから。
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:47:46 ID:SBylJ/i8
>>608
ループだぞ>>603
どんな能力かもわからないのに…
瀕死であろうと同じ事。動くのも無理な状態だとキツイがキルアくらいの状態なら
相手に合わせてフェイも動く事が可能。
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:47:56 ID:jTx27Uhp
あ～、そういえば映画だけど
先日やっていたディ・アフター・トゥモローでは
一瞬で凍りつくほどの冷気から走って逃げて逃げ切りましたね

なにやらあれは大気圏だかの冷気が一気に急降下してきたもので
かなりのスピード＆冷気が無限に近くあったみたいですが
あのシーン、冷気と暖気の違いとはいえ
フェイタンの技だったら逃げ切るなんてとてもとても無理だろうなと
フェイタンの凄さに改めて感心しながら見てましたよ

あ～、あとこれは関係ないですが
血が吹き出るほどのスピードでガラスに追突できる狼も凄いなと思いました
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:50:42 ID:tsTGUduB
>>609
瀕死になるくらいの実力差があるのにか？
ただでさえ攻防力低いのにｗ
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:51:38 ID:LKI9Zbe1
>>604
目的が限定されているからの高性能
ナックルもハコワレで無敵の具現化しているし
>>607
ある程度の経験があれば瀕死なのに能力出すんなら
カウンター系だと判断できるかと
しかもあと一撃で倒せるのに
相手に逆転の可能性がある能力発動させる馬鹿いないだろ
瀕死なのに能力発動する理由は
1.傷の回復
2.逃げる能力
3.逆転のカウンター発
発を出される前に殺した方が得じゃねー
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:55:37 ID:SBylJ/i8
瀕死になるくらいの実力差があっても防御力無視のハメ技等は脅威だし警戒するだろうよ。
発動までさほど長い間があるわけでもないし、ゼノもクロロの能力見て思考･判断するまで
少し間が空いてるから、発動中瞬時に判断、トドメをさすというのは難しい気がする
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:56:19 ID:LKI9Zbe1
ペインはナッシュの様な能力者に意味ないし
自分よりガチの戦闘が上の能力者に対して使う能力
それは敵も理解できているし
最初から高性能な発が使えるのなら苦戦する前に使うはず
瀕死になってから使う＝瀕死にならなきゃ使えない能力
このくらい馬鹿な念能力者じゃなきゃ分かる
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:57:56 ID:tsTGUduB
まだ、フェイにペインで殺された奴は馬鹿だと理解出来ないの？
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 20:58:18 ID:LKI9Zbe1
>>613
普通防御無視のハメ技があるなら最初から使っている
それにフェイタン発動に５秒以上掛かっているから
余裕で発動前に殺せるかと
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:00:38 ID:tsTGUduB
なぜ瀕死の奴が、ここぞとばかりに能力出そうとしてるのを黙って見る馬鹿がいるのよｗ
回復されたり、逃げられたり、一発逆転の発だされるなら、さっさと殺すよ普通。
618 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/29(金) 21:01:19 ID:eFB4I+MM
>>617
普通ってなんですか？
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:04:13 ID:LKI9Zbe1
フェイタンが瀕死なのに発を使うのはフェイタンが何らかの有利な状況になるから使うので
それはフェイタンを追い詰めた物も理解できている。それなのに５秒間発がでるまで待つ
馬鹿はなかなかいないだろ
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:05:38 ID:SBylJ/i8
>>612
カウンター型でもファンファンみたいな相手の接近に対して発動する能力もあるんだし…。
だからこそゼノも接近できずに考えてドラゴンランスで攻撃したわけで…
ダメージを返す型の能力はカウンター型能力のなかでもさらに限定されたものなわけだが
それを想定するのは至難の技じゃないか？
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:05:53 ID:tsTGUduB
>>618
普通の奴は殺す。
普通じゃない馬鹿がペインで死ぬ。
以上。
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:06:39 ID:tsTGUduB
>>620
なぜゼノが出てくる訳？
いつクロロが瀕死になったの？
相手が元気なら警戒しても良いわｗｗ
623 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/29(金) 21:07:07 ID:eFB4I+MM
>>621
そう、原作に書いてましたか？
書いてないと思うのですが(´-ω-`)？

書いてないなら、それはあなたの妄想ですよ？
妄想を強さ議論に持ち込まないで下さい。
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:09:36 ID:LKI9Zbe1
>>620
クロロの場合はゼノ＋シルバでもまともに攻撃が当たらなく
逆に反撃されるほどの体術の差がある敵とゼノが判断したから
クロロが片腕折れて血を吐いていたら能力使えないから
一気に殺すだろうな
625 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/29(金) 21:10:20 ID:pqEFJZtc
２４７よ、それはさすがに詭弁だろう
お前らしくもないな（ ´,_ゝ｀）
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:10:37 ID:tsTGUduB
>>623
はぁ？
なに言ってるのこいつ。

面倒くさいからログ読めｗ
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:11:59 ID:tsTGUduB
247へ。

原作に瀕死のペインはネテロクラスって書いてないから妄想です。
議論しないでくださいって言えよ。

俺の普通だけに突っ込む馬鹿かお前ｗｗ
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:13:08 ID:heY84AvG
まあ実際の戦闘では、瀕死で使う事なんてほとんどないんだろうな
性格的に瀕死に追い込まれる前にブチ切れそうだし、
瀕死に追い込まれる程実力差があるなら、瀕死になってから発動させる事は難しいと分かるから、
もっと早めに発動させる
629 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/29(金) 21:13:12 ID:eFB4I+MM
>>626
どこのログですか？
だいたいでいいので、指示してもらえませんか？
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:16:03 ID:SBylJ/i8
>>614
最初から高性能な発があってもピンチ時の｢切り札｣として残していても何もおかしくない

>>616
ダメージ受ける事が発動条件の、敵の接近に対して発動する型の能力だって想定しなきゃ
いけないだろ。ファンファンみたいなのがダメージ受ける事条件で発動するとかもありうる。
ペインの発動条件･能力の性質など細かい点まで瞬時に判断するのは難しいだろ
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:16:54 ID:tsTGUduB
>>629
とりあえず、お前は。
殺し合いの闘いで、相手が瀕死で、回復したり、逃げたり、一発逆転の発だそうとしてるのを
暖かく見守るのか？ｗ

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:16:57 ID:hi2IOs1+
つか瀕死フェイがネテロと同等とか言い始めると、腕うん10回転させたフィンクスとか色々とキリがないからスルーでええじゃん


あとバラはただ旅団貶めてボマーマンセーしたいだけだから何言っても無駄、こういう池沼は放置安定
633 ：247 ◆.T247./2lQ ：2006/12/29(金) 21:18:54 ID:eFB4I+MM
>>631
暖かく見守るのはないと思いますよ。
攻撃する人もいれば、様子を見る人もいるでしょうね。

暖かく見守るのと様子を見るの違いはわかりますよね？
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:20:45 ID:SBylJ/i8
>>631
瀕死であろうと敵の接近に対して発動するタイプの能力も想定しなきゃいけないだろ
攻撃範囲広い攻撃だからあの距離からうてるわけで、近接距離の能力なら踏み込むという選択肢
はタブー
635 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/29(金) 21:22:52 ID:pqEFJZtc
少しはハンタを語れる奴もいるようですな（ ´,_ゝ｀）
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:23:29 ID:LKI9Zbe1
>>634
そんな能力があるなら最初に使っているし
敵が怪我しているのなら今まで以上にダメージを
与えるのはたやすい
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:23:46 ID:tsTGUduB
>>633
お前は言葉尻ネムかｗｗ

はいはいお前は様子を見るんだな。
分かった分かった。
二度と話しかけるな。
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:24:52 ID:tsTGUduB
>>634
なぜそんな必殺技があるなら最初から出すと言う事が分からんの？
瀕死になってからの逆転発を出されるなら叩くっつの。
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:30:40 ID:SBylJ/i8
>>624>>636
ダメージ受ける事が発動条件の、近接タイプに対して発動するカウンター型能力だって
想定しないといけない。自分を守る＆一発逆転型能力だって警戒しないと…
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:36:04 ID:tsTGUduB
>>639
だから発動前に叩くって言ってるやんｗ
そんな素振り見せたら瞬殺。
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:39:38 ID:jTx27Uhp
相手が瀕死、技の発動準備
1、完全に発動する前に倒す
２、何がくるか分からないのであらゆる感覚を研ぎ澄ませ身構える
３、アレなんだろうな～？とか思いながらぼーっと突っ立ってる

ペインの発動までに要する時間と師団長を基準にネテロの強さをするに
1を実行すること自体には問題ないけど
ネテロからすれば発動時間も能力も不明なため一応1を実行するのは賭けになる

1を選択しなかった場合、ある程度以上の経験者・実力者であれば
2を選択することになるだろうけど
距離をとって意識を集中すればペイン自体回避は不可能では無い
人間百度ぐらいのサウナなら数分、数百度でも一瞬なら耐えられる訳だから
温度差で空間がゆがむのを見てさらに飛び退けば
最悪火傷位ですむ・・・
科学には詳しくないけど温度上昇にかかる時間は距離の何乗にも比例するだろうから
少し距離をとっただけで生存可能時間が変わってくる
生存可能時間が延びればそこからさらに回避行動が取れるわけだし・・・

1を選択するのも多少無茶かもしれないけど
2を選択して回避不可能だったら結局対応できなくなるわけだから
2を選択することにも1と同じように危険があるのは同じ・・・
発動に間に合わない（発動後）のなら対クロロ戦のゼノのように
2を選択することが正解だろうけど
発動前だったらどっちもどっちで選択は性格と個人の経験によるだろうね

3を選択したのはザザンだけど・・・
まぁ、これはただの馬鹿ってことでｗ
フェイタンに好意的に見れば実力はあったけど不意に与えられた実力で
決定的に経験が足りなかったんだろうね
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:45:00 ID:5pq1V9gh
片腕がないゴンに対しゲンスルーは地面へのグーを観察してたな
相手が何かしそうになったら瞬殺しなければならないのなら
あのときのゲンスルーはアホってことでいいの？

643 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/29(金) 21:47:39 ID:pqEFJZtc
言っとくけどID:tsTGUduBはお前らがバラと呼んでる奴じゃないぞ（ ´,_ゝ｀）
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:50:30 ID:FUnsJSWQ
前スレで何十回とスルーされたが、(以前からもずっとスルーらしい)なんでバラはこのスレに来んの？
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:51:50 ID:tsTGUduB
>>642
ゲンはアホですけど？ｗ
近づけば殺られる。
まいったぁぁぁー。
だからなｗｗ

そもそも、フェイの時と全然違うんだけど？

グーに気を付ければ良い状態なので。
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:52:55 ID:tsTGUduB
発の描写的にボノ、シズク、フェイ、クロロが最強で確定って言った馬鹿が来ましたねｗ
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:53:52 ID:ICKkndYE
俺、ジャンプで連載してるのは雑だから読んでなかったけど、実際のところはハンタって面白いのか？
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:56:51 ID:FUnsJSWQ
>>646
それに付け足しでフィンクスと、シャルとコルトピもだな
まあ、論点ずらしはいいから>>644に答えてくれ
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 21:58:17 ID:tsTGUduB
>>648
俺バラ違うからｗ
意味不明な事言うなｗ

>>643
見てみろ。
コイツは見る目がある。

で。
最強多いなｗｗｗ
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:01:41 ID:SBylJ/i8
最初から高性能な発があってもピンチ時の｢切り札｣として残していても何もおかしくない
ダメージ受ける事が発動条件の、敵の接近に対して発動する型の能力だって想定しなきゃ
いけないだろ。ファンファンみたいなのがダメージ受ける事条件で発動するとかもありうる。
発動条件･攻撃範囲･能力の種類･属性等、個々の能力で全て違う
ペインの発動条件･能力の性質など細かい点まで瞬時に判断するのは難しいだろ
能力発動時瞬時に叩くっていうけど、相手の能力がどの時点で発動中かも分からんのだし…
フェイがキレた時点で｢近づいてはマズイ｣的な雰囲気だと相手が判断すればフェイの勝ち。
実際発動前叩くなんて難しいと思うがね。相手が接近すればフェイもそれに合わせて離れればいいわけだし
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:05:55 ID:r2Q3NkhU
フェイの攻防力じゃゴン級の奴には一撃でやられます
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:05:55 ID:tsTGUduB
>>650
殺し合いの闘いで、なんで最強の発を温存する必要があるの？ｗ

瀕死の奴がなぜ接近に合わせて逃げるんだよｗ
瀕死って言う事は相手にボコボコにされてるんだぞ？ｗ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:09:07 ID:FUnsJSWQ
>>649
この子笑えるわ^^
他の意見は全面否定、自分に都合のいいバラ否定発言は全面肯定┐(´ー`)┌
>>643が自演じゃないなんて言い切れないね。天使なんて、毎日来て煽ってるだけのアフォ。
バラ＝天使と言われるぐらいのやつ

そもそも君に言ったわけでもない。勝手にバラじゃないとか言い出してm9^д^)プギャーなやつだｗ
まあ君がバラじゃないと言い張るならそれまでだ、興味ないしな
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:11:15 ID:tsTGUduB
>>653
興味ないならレスするなアホｗ

>>648
で論点ずらしはいいから>>644に答えてくれと質問しておいて俺に言ったわけじゃない？
なんだその論点ずらしｗ
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:14:17 ID:jTx27Uhp
個人的には
近づいてはマズイ＜発動させたらさせたらマズイ
だと思うんだけどどうだろう？

ザザンがどう動けばよかったか？ではなく
ネテロとフェイタンの話でしょ？
基礎能力でネテロ＞＞＞フェイタンが前提の話なんだから
瀕死状態で逃げれる相手じゃないと思うんだけど・・・
656 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/29(金) 22:14:51 ID:pqEFJZtc
＞天使なんて、毎日来て煽ってるだけのアフォ。

それは言いすぎだろID:FUnsJSWQ、いやミケよ（ ´,_ゝ｀）
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:16:44 ID:SBylJ/i8
>>652
最初から威力の大きい攻撃使おうとしても避けられたりたいした決定打にならなかったり
ってパターンもあるだろう。実際の戦闘で最初から必殺技使うとは限らないし。
シルゼノクロロ戦みたいに相手とある程度通常打など交えてから決定打として使う、ってパターンもある。
相手と自分両方消耗しあった状況でな。瀕死になればもう出し惜しみしても意味ないから
温存しておいた必殺技は切り札。切り札ってのはここぞで使うもんだろ
キルアは瀕死でも動けてた。瀕死だから動けないとも限らん。足が潰されてたらダメだな
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:18:43 ID:VJkDjJMH
>>652
最強の発だったら、いきなりだして確実に当たる(勝てる)自信があるなら使う
ミスってはずしたりしたら、制約などがバレるかもしれない（～に気を付ければいいみたいに
発をして確実に当たり勝てるような物は、基本的に無いだろう（設定的に
だから、かわされる可能性も考えて、いきなり最強の発を温存するのは
一つも可笑しいと思わない、別に瀕死になるまで出さない訳じゃないだろうし

瀕死にする実力差なら発を使わせずに勝つことは出来ると思うがね
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:20:13 ID:tsTGUduB
>>657
なぜお前はゼノを例に喩えたがる訳？
フェイが瀕死＝フェイは攻防力や体術が格上と戦っているだぞ？
それで瀕死になってるのにも関わらず動いても仕留められるだけｗ
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:25:23 ID:LKI9Zbe1
フェイタンの発が発動するまで待つアホは
どんな雑魚でも敵の発が発動するまで様子を見るといいたいのか？
ナックルのように技が発動する前に潰すのは戦いのセオリーだろ
通常打で骨折れるくらい実力差があるなら敵が瀕死なら一撃で殺すのくらい楽勝
だいたいザザンが変身する最中に硬で攻撃したフェイタンはどーなるのよ

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:26:50 ID:FUnsJSWQ
>>654
>>644はバラに対して発言。バラはファンネル使いの上、多数のキャラを使い分ける
共通してるのは過度なアンチ旅団、ゾル、ヒソカ
これには君も当てはまっている。
644に対し、>>646でいち早く反応
この時点でこいつもバラか…と思うもの
646は644に対しては論点ずらし。論点ずらしはバラの常套手段
んでtsTGUduBのバラに>>648で催促
その次に>>649で自分はバラではない発言
オレは、今まで君もバラだと思っていたが、本当かどうかは知らんが、君がバラじゃないと言っている以上は、そう考えるしかないわな
自分の発言ぐらい覚えてようね。ただのキチガイアンチ君
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:29:22 ID:tsTGUduB
>>661
なんだこいつｗ
粘着過ぎて気持ち悪いなｗ
ある意味バラ以上の気持ち悪さｗｗｗ

興味ないと言いつつ興味深々だなｗ

そう思うなら無視してくれ、お願い。
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:29:58 ID:SBylJ/i8
>>659
瀕死だからといって力量差が極端に離れているとも限らないだろ
攻防力が上でもスピードのない敵ってパターンもある。
相手も消耗していてもおかしくないが
フェイが瀕死で敵がトドメさそうとして動くのに対してフェイも動く。
短い刹那に判断して仕留められるかわからん
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:31:12 ID:tsTGUduB
>>663
なにそのたられば…。

なんか意見違うから終了で良いか？
平行線だどるだけだから。
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:32:09 ID:FUnsJSWQ
君がアンチとして煽ることのみが楽しみなように
君が心の中では腸煮えくりかえるレスをするのが楽しいだけだよ
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:36:03 ID:tsTGUduB
>>665
ただのネクラか。

了解した。
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:37:40 ID:FUnsJSWQ
いやぁバラも
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:38:29 ID:FUnsJSWQ
いやぁ、バラも色んなキャラを使うようになったなｗｗｗ
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:38:42 ID:SBylJ/i8
>>663
未知の能力に対しては様子見がセオリーだろ。接近するとマズイタイプの能力も多いしな
近接攻撃やらカウンター攻撃やらいろいろ…
ナックルはジャジャンケンの事知ってたからな
フェイも尻尾ちぎりザザンの様子が変わり始めてから攻撃するまで一瞬間があいてる
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:39:08 ID:tsTGUduB
ちなみに、俺バラじゃないからスルーしないよ？ｗ
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:39:39 ID:jTx27Uhp
フェイタン最強説はフェイタンの通常の攻防力＆動きとは
無関係の発の強力さにあるわけでしょ

そりゃ近いレベルの敵と戦った場合は瀕死状態でも
逃げながら発動できるかもしれないけど
基礎能力で大差つけられてる相手にそれは無いんじゃないかな
まさか師団長ごときに苦戦したフェイタンが通常の動きでも
最強クラスに近いとは思えないし
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:39:46 ID:SBylJ/i8
アンカみす>>660
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:40:13 ID:JDaWQ6aP
ハンタの登場人物は
相手に操作能力があるかもしれないのに通常打を交える命しらずばかり
674 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/29(金) 22:40:57 ID:pqEFJZtc
フェイ最強説唱えないとバラとかｗｗｗ

何でもかんでもバラにしすぎだろｗｗｗ

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:41:34 ID:tsTGUduB
だからフェイ最強説を唱えた馬鹿は、シャル最強説も通る事が理解できてない。
676 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/29(金) 22:42:07 ID:pqEFJZtc
さて俺は彼女と旅行に行くので今日は早めに寝ておきますかね（ ´,_ゝ｀）
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:42:21 ID:tsTGUduB
ちなみに俺ボマーアンチだよｗｗ

ラモット＞ゲン
だからｗ
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:46:38 ID:zXLgv6sy
このスレはある意味逆に世界で一番凄い議論だな(´･ρ・)
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 22:55:36 ID:FUnsJSWQ
バラ君さあ>>644に答える日はいつ来るんだ？
仕方ないから毎日ネチネチと粘り強く訴えかけるわｗ
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/29(金) 23:55:12 ID:Jx8675cA
ウボーなんて明らかに雑魚じゃん
クラピカの腕しか折れないＢI
作中最低の考察力
戦闘中に凝を怠る
当時のクラピカにも圧倒される体術とスピード
旅団厨はどうやって言い訳してるんだ？
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 00:03:26 ID:tsTGUduB
>>680
クラピカの反則的な強さを理解してないのかｗ
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 00:15:07 ID:WUWvoDvP
キルアｖｓサブは圧倒的念量の差があるにも関わらず腕で蹴りを防御可能だった
対してクラｖｓウボはクラのエンペラータイムで強化100％にも関わらず防御した腕がバキバキに
両者の描写の差は遥かに違う

こんなこともわからない低脳はこのスレに来るべきじゃない
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 00:21:22 ID:x8/GY/7M
ペイン発動中って本当に防御面で隙はあるのだろうか？
ザザンは｢何…？いつの間に着替えた！？｣と言ってるから服を具現化する瞬間を見ていなかったのか？
強くなってるのを感じてるし防御面でもアップしてるのかもしれない。また、敵の攻撃中でもペインは発動できるのかもしれない。
発動中の短い間に相手が倒そうと瞬時に判断してもフェイの防御面での隙はどれくらいあるのか不明。
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 00:33:38 ID:IW2UcVAK
旅団好きなやつって頭中おかしいんじゃねーのｗｗ

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 00:33:45 ID:/LOhWhr/
>>680
同意
>>681
考察力　凝を怠る　体術　スピード
これらはクラピカの反則とは全く関係ない
作品中最低クラスの描写だろｗ
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 00:41:27 ID:WUWvoDvP
太陽は発動したら防御も回避も逃亡も不可能だろうな
事前に逃げるかノヴみたいな能力がない限り絶対に死ぬだろ
フェイタン自体を攻撃するというのもただでさえ念量が増えて何してくるかわからないのに無謀すぎる
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 00:51:18 ID:x8/GY/7M
発動中に相手が逃げればフェイも動けばいいしな。
｢明らかにさっきより強い｣と言ってるし念量増えてるんだろうね
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 01:13:56 ID:BEdUFmP9
だから、発動時かなりのダメージを負ってるはずのフェイタンが
どうやったらはなから自分より格上の相手と技を発動しながら同じように動けるのか、っと・・・

発動後でもきちんと対応すれば十分逃げ切れると思うけどな～
火で焼くわけでも無ければ、熱風もない
ただ圧倒的な熱量の球から発する放射熱だけなんだよ？

熱が届くまでにわずかかもしれないけどタイムラグがあるし
離れれば離れるほどそのタイムラグも大きくなり温度も下がる

相手の格好が変わったこと
球体の発する光・熱による陽炎等
発動から自分に熱が届くまでに能力を想像することが出来る情報もあるし

ザザンのように間抜けに突っ立ってなければ
レベルの高い連中なら回避不可能ではない
難易度で言えばウヴォーの大声を回避する方がよっぽど上
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 01:23:34 ID:b4bWoUoI
フェイタン強くしたくて必死な人はよっぽど旅団好きなんだろね
旅団は強いけどまずネテロと同等とかは言い過ぎだな
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 01:24:13 ID:AQ2Gg93H
この時の戦いと今回の戦いは絵写見ると・・・・
とか言ってるやつ居るけど
富樫はそこまで考えて描いてないと思うんだがｗ
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 01:27:04 ID:frNUHT/R
ネテロは１２０以上の老人。もはやフェイタンのスピードについて
いけないだろう。
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 01:30:35 ID:08od/Jp+
フェイが瀕死だとしたら集中力不足で発動できないか発動中の隙にやられるんじゃないか？

だから、腕折る（＋α）くらいの時の発動がベストタイミング
693 ：祝　再開：2006/12/30(土) 01:30:36 ID:3AmGnGXT
王の部屋の前に立つプフ。そこへ突然ナックル、シュート、メレオロンが登場。
｢何？いつの間に？｣驚くプフ。｢利息がつきます｣ポットクリンがプフの肩についてる。
｢なんだ？これは？｣プフ躊躇するも、ナックルらを攻撃。姿を消すナックルら。
｢こっちだぜ｣廊下のはしに移動してるナックル達。そのまま逃げる。追うプフ。

王｢ム！なんだこのオーラは？｣ベランダに出る王。庭にネテロの姿が。
｢降りて来い！｣　　｢フン！｣　飛び降りる王。
王｢ほう　人間にもこんな奴がいたのか｣
ネテロ｢いくぞ！｣　　右ストレートを放つ　｢一撃必殺　ワンパンチマグナム！｣
王｢ヌゥ！｣　　両腕でガードする王。砂埃が舞う。
王｢なかなかの威力だ　少し驚いたぞ｣　ネテロ(むう　簡単に受けきるとは・・じゃが・・)
ネテロ｢まだ　これからじゃ！｣　　ネテロの右拳から巨大な念弾が発射。
ネテロ｢寸爆剄ーゼロインチファントム！｣　王｢なに？　うわー｣
壁に叩きつけられる王。右腕と足が吹き飛んでる。
王｢グヌヌヌ・・｣
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 01:33:24 ID:WUWvoDvP
>>688
＞ただ圧倒的な熱量の球から発する放射熱だけなんだよ？

放射熱だからこそ逃げ場がない。下手に火炎を当てるとかだと回避される可能性が出てくるだろ

＞相手の格好が変わったこと
＞球体の発する光・熱による陽炎等
＞発動から自分に熱が届くまでに能力を想像することが出来る情報もあるし

あの防火服見ただけでフェイが何してくるかハッキリわかるかよｗ
球体を出した時点で逃げてないなら死亡確定だろ
能力を想像する考察をしてたからザザンも突っ立っていたわけだが
何もわかってないんだな、自分に都合よく考えすぎ
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 01:41:11 ID:ILY4OHt6
>>694
>何もわかってないんだな、自分に都合よく考えすぎ

そのままおまえに当てはまるわけだが。頭脳戦の要素が強いこの漫画で
最強を唱えてる奴って馬鹿じゃないだろうか・・・。
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 01:43:49 ID:A4tBRSib
フェイタンの能力なんか発動前に叩けばいいだけだろｗ
とかいってる奴、アホだろ。

フェイタンが会長（でも誰でもいい）より遥かに弱くて、スピードも確実に劣るとしてさ、
さらにすでにボロボロな瀕死状態だったとする。

さて、あのノブナガを閉じ込めた風呂敷みたいに何でもありな「念」というシロモノ。
もし戦ってる相手を瀕死の状態に追い詰めたとき、少しでもおかしな雰囲気になったらどうするか。

念を良く知れば知るほど警戒するよな？
それまでその能力の発をしなかったのなら、
発動の条件や発動状態がどういったものになるか、わかるはずもない。

普通近づくか？
半径４メートルに近づいたら他の空間に飛ばされるような能力だったら？
近づくだけで与えたダメージがすべて返ってくる能力だったら？
無味無臭の超猛毒ガスを放出する能力だったら？

可能性は否定できないだろ、あの世界観なら。
可能性がある限り、危険に飛び込んだりしない。

しかも、瀕死になって初めて相手の雰囲気が変わり始めたら
もしかしたら「瀕死にならなければ発動できない」なんていう
相当の制約で発現する能力かもしれないから、余計警戒する。
カウンター系能力ってのは土壇場で出されてこそ能力を発揮し、
さらに土壇場で出されるからこそ警戒しなければならない能力。

相手が警戒し、様子見などの時間が少しでもかせげれば、フェイタンの発は発動成功。
あとはある程度の範囲内に相手がいればいいだけで、「近づいたら」とかの条件がない点では使いやすい。

だから「フェイタンの能力なんか発動前に叩けばいいだけだろｗ」
とか言ってるやつらは、もしハンタの世界の人間なら
カウンター系能力によって自分より格下に“馬鹿だから”負けるタイプ。
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 01:48:53 ID:A4tBRSib
フェイタンの能力を高く見てる人（俺も含めて）は
フェイタンを強くしたいんじゃなくて、
フェイタンの能力を欠陥品として見てる人に異論唱えてるだけだと思う。
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 01:54:56 ID:A4tBRSib
>>688
＞発動後でもきちんと対応すれば十分逃げ切れると思うけどな～
＞火で焼くわけでも無ければ、熱風もない
＞ただ圧倒的な熱量の球から発する放射熱だけなんだよ？

放射熱は光と同じ速度で対象に到達するよ。
熱風や火より厄介だろうな。
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:01:00 ID:08od/Jp+
>>696
＞半径４メートルに近づいたら他の空間に飛ばされるような能力だったら？
＞近づくだけで与えたダメージがすべて返ってくる能力だったら？
＞無味無臭の超猛毒ガスを放出する能力だったら？

１番上以外ありえないんですけど
あと弱ってるうちにさっさとトドメを刺すのは定石だろ
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:01:45 ID:OWkigpn+
自分で勝手に仮定して結論づけて興奮してる696に失笑w
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:02:27 ID:h6Xqqi6W
最強を自負している同士を戦わせる。うん、三十年つづいてるジャンプのゴールデンパターンだな。
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:03:59 ID:BEdUFmP9
熱風付きなら話は変わってくるけど
放射熱だけとなると空気もさほど大きな動きは無い（空気が上に動いたところでしょうがないしｗ）
球体自体がどんなに圧倒的な熱量といっても
広がるうちに伝わるどんどん温度は下がっていくし
熱が届くまでの時間もどんどん増えていく
周囲すべてに広がると言うことは逃げ場が無い代わりに
相手を焼き殺す為に最低必要なエネルギーの何百倍・何千倍・何万倍と放出し無ければならなくなる

例えばライターの火は何百度と有る
火の上に手を持ってくれば火から離れていても熱いけど
火の横になら結構近づけられる
ペインとの距離は数センチではなく
最低数メートルから10数メートルはあるんだよ？

後、これは念能力だから絶対とは言わないけど
熱によって色と言うか光がかわってくる
あれほどの熱を発生してるとなるとかなり強烈な光になる
熱を発生自分も何かを装備となれば
確信できるとまでは行かないかもしれないけど
危険を察知することは不可能ではない情報
相手（球体）との間に陽炎でも出来れば確実だろうけど
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:06:22 ID:ILY4OHt6
フェイタンの能力を高くないと見てる人（俺も含めて）は
フェイタンを弱くしたいんじゃなくて、
フェイタンの能力を無敵として見てる人に異論唱えてるだけだと思う。

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:07:59 ID:BEdUFmP9
>>698
そうなんだ知らなかった・・・
それ見たのが送信後だったのでｗｗｗ
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:10:30 ID:A4tBRSib
>>699
一番上しかありえない理由が不明確。
俺はそんな可能性もあるかもって言ってるのにお前は「ない」
あることよりもないことの方が証明は難しいぞ。
骨折が一瞬で直る世界だよ？つーか漫画（空想）の世界だしな。

弱ってるうちにとどめさすのはいいけどな、それは確実に止めをさせる場合だろ。
念なんていうなんでもアリなもんが存在する世界の定石にはなりにくくないか？

>>700
漫画では実現していない事例を議論するのであれば
仮定して一時的に結論付け、そして他の者の意見を聞くのはおかしい事ではないよ。
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:13:05 ID:h6Xqqi6W
人に話題提供して貰わないと一言も発っせられない学習不良児ばかりなの。
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:15:05 ID:ILY4OHt6
>>705
悪魔の証明を求められてもなあ。
議論云々を言うのであればもう少し勉強して書き込んだら？
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:21:27 ID:A4tBRSib
>>707
>>699読んだ？あんな可能性無視の発現されても困るだろ。
念能力者同士の戦い（現実世界では起こりえない状況が発生する状況）では
あらゆる可能性を考えないと危険じゃないか？

悪魔の証明だけに噛み付いたり、勉強しろとか関係ない話するなよ。
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:21:34 ID:08od/Jp+
>>705
バランス考えろ
瀕死が発動フラグだとしても１対１なら絶対負けないだろ？
猛毒なら複数相手でも

「絶対勝つ」なんて能力はどんなに制約かけても無理だろ
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:30:34 ID:A4tBRSib
>>709
勝手に「絶対勝つ能力」にしないでくれるか？
念を電気に変えられる奴がいるのに猛毒には変えられないか？
猛毒なら「絶対」勝てるか？

相手と念を具現化したゴリラ（？）の位置を変える奴がいるのに、
ダメージを全部相手に返す能力がないと言い切れるか？

というか、バランスってなんだよ。
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:33:43 ID:A4tBRSib
いくら可愛くても新宿歌舞伎町で働いてるって言われたら
もしかしたらニューハーフかもって警戒しない？
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:34:33 ID:BEdUFmP9
放射熱の伝導について検索してもイマイチ分からなかった・・・
とりあえず線を遮る物と空気の層の二つがあれば大部分をカットできると言うのは分かったが

以前、モラウの能力である程度ペインを回避できると言って
アンチ旅団厨の馬鹿発言リストに乗ったことがあったけどそう間違って無いじゃんｗ

でも熱の対流と関係なければ影を作れば何とかなりそうね
柱の裏に隠れるやパンチ等で地面に穴を掘って隠れるとか
ただ、ザザンがあの早さで行動不能になったとするとそれもちょっと厳しいか
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:36:19 ID:08od/Jp+
>>710
じゃあ猛毒はあるかも試練
でもさ、瀕死の相手を優しく見守ってたらザザンみたく憐れなことになっちゃうじゃん？
相手がカウンター能力なんて可能性の一部に過ぎない瀕死の相手が能力発動するのを待ってるなんてそれこそ馬鹿じゃん

その能力が体力全快だったらどうするよ？
あんたの理論ならそれもありえるよね？

バランスってのは、強過ぎる能力にはそれ相応の制約が必要ってこと
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:38:09 ID:08od/Jp+
>>711
ごめん

よくわかんない
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:41:00 ID:WUWvoDvP
>>702
いやザザン戦見てないの？
十メートル以上離れているにも関わらず一瞬で行動不能になる熱が放射されてる

何かを仕掛けてくると危険を察知できるのはわかるだろうな
だが相手が見えなくなるまで離れるという選択肢をすぐ選択できる奴はいないだろ
念量の増えた防火服フェイタンを一撃で仕留めるのは難度が異常に高いし発動した時点で終わりなんだよ

フェイタンを倒せるのはダメージを与えない能力者か一撃で仕留める能力者しかいないだろうな
ただ体術スピード共に作中最高クラスなので一撃で仕留めるのは厳しい
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:46:02 ID:I+EunPHW
なんか延々と平行線たどってるな
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:47:00 ID:BEdUFmP9
>>715
すいません、そもそも熱放射について理解してませんでした・・・
何も無いところで回避するのは最強クラスでもほぼ無理でしょうね

体術が最高クラスとは全く思いませんが
邪魔するものがなければ発動した能力は完全無欠の最強とさえ思いました
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:51:19 ID:A4tBRSib
>>713
体力全快なんてあるかもよ、ホントに。
いくら全系100％でもクラピカは念取得からそれほどたってないのに骨折を瞬時に回復した。
まぁ、マンガという点でバランスを考えるなら作者がそんな能力出さないだろうけど。

強すぎる能力といっても、実際使いようによっては念能力は一発逆転の可能性を秘めてる。
俺の出した可能性は少し過剰に表現しすぎた部分もあるが、状況を打破するには
俺が書いた能力ほどのものでなくても可能だよ。

あと何かしようとしてる瀕死の相手を「優しく見守る」のではなく、「様子を見る」って状態。
自分が考えられるあらゆる可能性を考えて、状況を判断したら瞬時に動ける状態だよ。
ザザンがどうだったかはシラナイ。

俺の主張はカウンター能力を可能性に入れたら、
踏み込んだり下手に刺激するのはかえって危険でだろうということ。

ついでに「瀕死」が制約だったら結構なものだと思うけど。
719 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2006/12/30(土) 02:52:51 ID:Fl9Gnzx0
「絶対に勝つ能力」か「使えない無駄能力」で論じるのが間違いかと。

戦闘用の能力は総じて「戦闘を有利にする」「一発逆転の威力」かのどちらかですね。
フェイタンは後者です。問題は「回避は可能か？」になります。

ナックルはゴンの“ジャジャン拳”を一度見てるので、溜めの長さ等の欠点で「潰せると解って」いました。
しかし、ゴンが遠距離で“ジャジャン拳”を構えた途端に「何をするんだ？」と観察モードになりました。

低レベルの放出系能力(ジャジャン拳・パー)だから、なんとか弾く事が出来ました。ペインなら…どうでしょう？
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:53:14 ID:A4tBRSib
>>714
ちょっと疲れてた。ワケワカメな例えしてスマン。
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 02:56:16 ID:08od/Jp+
>>718
相手を警戒してもすぐ飛び込んでもどう転ぶかはわからないでしょ？

じゃあさ、すぐ殺しちゃった方がいいじゃん
相手が能力発動前に殺れるかもしんないしさ

可能性ばかり考えてたらバトルになんないじゃん
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 03:07:25 ID:08od/Jp+
あとペインは防御も回避も可能だと思うよ
現にフェイはあの服で防御してるんだし

回避はとにかく遠くまで逃げることかな
堅をしながらだったら喉が焼ける前に逃げれるかも
フェイが動いてもあの太陽は動かないと予想
根拠はない



密室なら最強
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 03:12:32 ID:A4tBRSib
>>721
もうそうなったらどっちがいいかはワカランかも。
俺の主張も、フェイタンの発なんて（略）の人たちの主張も。

どっちもいい判断でどっちもダメな判断なんじゃないかと思えてきた。
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 03:14:53 ID:A4tBRSib
もう判断の良し悪しは相手の発が発動してみないとワカラン。

少なくとも、もう俺にはワカラン。
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 03:15:17 ID:7snWPXw5
能力警戒するのを前提にしたら
いつまでたっても戦闘始まらないじゃん
相手が怪我しているならほとんどの能力が使っても対応できるか
意味がないと判断して攻撃すると思うが
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 04:03:40 ID:ar7EnEx5
能力発動しようとしてるのに攻撃するとか、ネタかアンチフェイタンの戯言としか思えん
常識的に離れて様子見だろう？
何でわざわざ近寄るんだよ
離れてる方が対応しやすいし、遠距離攻撃の類なら本職放出系でない限りは威力も落ちる
攻撃するとそのせいで回避や防御が満足に行えない可能性も十分ある

もちろん離れて牽制や遠距離攻撃というのも正しい選択だが、直接攻撃や止めの一撃を入れようとするなどアフォとしか・・・
結果論で「あの時攻撃していれば～」などはいくらでも言えるだろうが、未知に対しては様子見が確実かつ汎用性が高い
それぐらいは常識で分かるだろ
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 05:05:37 ID:e3TeVgOs
>>726
どうやってトドメ刺すのか教えてくれ
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 06:55:27 ID:LMMCX/x0
まだフェイ云々やってんのかｗ
フェイは弱くはないが強くは無いでFAな( ´ー｀)
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 07:05:52 ID:x8/GY/7M
いや最強ではなくてもかなり強いと思うが…
かなりなまった状態であの動き＆受けたダメージがたいした事ないから威力がでなかった事がわかる｢熱は弱め｣発言までしている
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 07:39:46 ID:x8/GY/7M
>>712
モラウの煙は固体化する事はできても｢直接的な防御手段｣としては使えないのでは？
おそらく煙は｢補助｣をするだけ。ヂートゥやレオルの攻撃を直接煙を使ってガードした事がない。
固体化がありでも｢なんでもアリ｣なわけではない。実際ヂートゥを捕まえる小さな煙ロープを
作るのでさえ、時間がかかり相手がモラウから離れて油断した隙をつかなくてはできなかった。
二回のヂートゥ戦、レオル戦でも相手をそのまままるごと捕縛したり煙を直接ぶつけて攻撃したり
煙を固めてガードしたりはしていない。｢俺たちじゃ球種が分かっても打ち損じる｣という発言までもある。
だから熱を煙でガードするのは無理じゃないか？
>>722
フェイの服は耐熱性で自分の能力発動時専用の物だからこそのすごいもの。
普通の能力者が防御するのはかなり難しいと思うぞ。
服を具現化してまだ太陽を放つ前なら相手が逃げればフェイも動く。
攻撃範囲も広いし相手にむかって発動すればいいだけだから回避も至難の技だと思う。
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 07:53:14 ID:x8/GY/7M
>>692
＞フェイが瀕死だとしたら集中力不足で発動できないか発動中の隙にやられるんじゃないか？
カストロの例でいってるのかもしれんが、カストロは顎に一発喰らっただけの、瀕死とは程遠い状態で
ダブルを出せなくなった。ザザン戦フェイより軽傷じゃないか？
ただの間抜けな能力者ｏｒメモリの無駄使いで失敗した例だな。
フェイの能力はダメージ受けて使う事が前提なのに瀕死で集中力不足で使えないとか
ありえないから。そんな欠陥能力をフェイが覚えるとか…
キルアなんか瀕死でも正確なタイミングで電撃使ってダーツ止めてたし動けてた。
＞だから、腕折る（＋α）くらいの時の発動がベストタイミング
戦闘後のフェイの台詞では｢もう燃料切れか熱もやや弱めだたし残念だたね
もう少しワタシにダメージ与えてたらもと楽に死ねたよ　ま自業自得ね｣と言っている。
だからもっとダメージ受けて追い込まれた状態で使った事があるって事だろ。
あの状態がベストタイミングではない事が台詞からも明らか

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 08:09:43 ID:O5J7QaQw
しかし、旅団派もアンチ旅団も酷い発言が目立つな。
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 08:37:59 ID:wTwbt/2n
ペインの発動は実際は一瞬だと思うけどね
相手がキレはじめて
突然「服を着ている」と思ったら、次の瞬間には「球体を打ち上げ」てる
物理戦闘で上手の相手でも、発動が始まったらもう防げないと思うよ
そのまま押すか見極めるか判断しているタイミングに出されてしまう
基本スペックで１枚か２枚上の相手に勝ちうる能力

ただ、よっぽど力と経験の差がありすぎたら無理
ペインの　発動準備＝服を着る　以前に一気呵成に殺されてしまうと思う
たとえ能力がわからなくても年季と感覚の差で
ネテロ・ゼノ・シルバには、発動の機が掴めないまま倒されるのではないか
ヒソカ・クロロには、性格的にあるいは発動できて勝てるかもしれない印象
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 08:56:13 ID:Ff45A4//
相手も念が使えるって視点が抜け落ちてる
ダメージ系で瀕死を通りこして死ぬ、操作される、その他ハメ系
同格以上なら相手の発が決まって負けるんじゃないか
相手が大した状態異常を起こさず、決めてに欠ける打撃オンリー
発がダメージ系なのに威力が低い。
こういう相手限定。かなり弱い発だと思う
他の発は瀕死にならずとも使えるし、決まれば勝てるのは変わらない
でもヒソカには勝てそう


735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 08:59:25 ID:x8/GY/7M
発動中に｢接近したらマズイ｣っていう能力もたくさんありそう。
近距離で発動するような相手を絶にするような能力やら直接的な攻撃能力
攻撃範囲は狭いが当たれば確実に倒せる防御力無視の能力、敵の攻撃に対し自動的に発動する能力
｢発動させたらマズイ｣よりも｢接近したらマズイ｣って考える可能性の方が高い気がする。
離れていれば対応しやすい能力もあるし。
相手が使ってくるのが攻撃範囲の広いランジングサンみたいな能力でなければ｢一定の間合いをとって様子見｣って選択は正解。
フェイのそれまでのダメージ蓄積の度合いにもよるがたとえフェイが瀕死であろうと
そういった｢近づいたらマズイ｣って可能性も考慮しないと…。それこそ｢一発逆転｣されてしまう
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 09:29:19 ID:x8/GY/7M
>>734
初手から手っ取り早く、回避困難で一撃必殺的なペインのような発が出せる奴っていたっけ？
なかなかいない気がするんだが…。いたら無敵じゃないか？
｢一定量ダメージを受ける｣という制約によってあれだけの威力がでるんだろう。
制約もなしに最初からあれが使えたら強すぎ。
相手の能力がダメージ系なら直撃をさけて威力をローストすればいい。
クラピかみたいに後ろに飛んで威力をローストするとかもできる。
操作やらハメ技はかわせばいいじゃん。ペインは瀕死じゃなくても使える。
それはザザン戦後のフェイの台詞様子からも明らか。まだまだダメージ受ける余地は残ってるってニュアンスの発言してる。
技を発動する前に殺されたら終わりだがそれは他の奴だって一緒。
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 09:37:12 ID:WUWvoDvP
フェイタンは格上に勝つ可能性が同列キャラより高い
フェイタンクラスのスピード・体術を一撃で確実に仕留められるキャラなんて限られてるぞ
できるキャラがいたとしても徐々にダメージを蓄積していく性格だったりしたら関係ないだろ
敵がフェイタンの能力を知らないという大前提が抜け落ちてるようだな
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 09:48:19 ID:7snWPXw5
>>730
＞煙を固めてガードしたりはしていない
煙の糸も攻撃しても切れないしボーガンの矢も防いでるぞ
>>731
＞キルアなんか瀕死でも
キルアの瀕死は出血多量だから倒れるまでは少しフラフラするくらいで動ける
>>733
＞突然「服を着ている」と思ったら、
ザザンが服を着替える作業がなく具現化されたから
ザザンは念をあまり理解していないだけ
普通なら服を具現化したことである程度次の行動を読める
>>735
＞｢一定の間合いをとって様子見｣って選択は正解。
おもいっきり間違っていますね
敵は有利な状況を作る為に能力を発動するのだから
それを潰すのは普通の行動
フェイタンも敵の能力発動中に攻撃しているので説得力がありませんね

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 09:55:40 ID:Ff45A4//
操作、ハメ系、かわせばいいとか都合よすぎ
フェイタンに攻撃一発もあたらないような各下
発を使うまでもないし、ダメージ受けない
ダメージ系でもリッパーとか木星とかでフェイタンは生き残れるの？
あっちは瀕死じゃなくても最初から使える
いつでも使えるダメージ系、一発で勝ちの操作系のが発として強い
能力知らないのはお互い同じ
知らないからずっと危険な他の発
瀕死になるまで知らなくても何もされない発
知られてない事の利点も他の発のほうが強い



740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 09:57:33 ID:wTwbt/2n
>>738
＞敵は有利な状況を作る為に能力を発動するのだから
＞それを潰すのは普通の行動
＞フェイタンも敵の能力発動中に攻撃しているので説得力がありませんね

その「有利な状況」が「どんな発がどのタイミングで出る状況」かわからないから
警戒して様子を見るんだろう？
ただ何も考えずに、ひたすら突っ込んでいけばそれでいいのか・・・
ザザンの発は、変身して肉体を強化している能力なのがはっきり見て取れる
フェイタンが攻撃を決めているのはその後
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 10:09:41 ID:vYy+GfDt
フェイマンセーもアンチも妄想はほどほどにしようね
ザザンがあっさり死んだのはやられ役だから。
仮に、ネテロVSフェイでザザンと同じ状況になったとする。
描写的に考えるとペインの回避はほぼ不可。しかし、ネテロはフェイに殺される因縁は無い。漫画的な稀少性もネテロの方が高く、重要な役回り
つまり、漫画的にネテロは殺せないため、ペインは発か何らかで防ぐか回避をするだろう。
どちらかを殺せというならば8:2＝フェイ:ネテロ程度なもんだな。
マンガとはこういうもの
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 10:11:44 ID:WUWvoDvP
ノータイムで潰すという選択はフィンクス、ボノレノフ、フェイタン3人共に当てはまるな
タメるほうもそれは自覚してるし相手がいくら格上でも一撃で殺れるほど実力差があるなら最初から勝てないぞ
フェイタンの場合は念量自体が増えているので念防御も上がってるから発動前に殺すのは困難だと何回も言ってる
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 10:24:53 ID:hAM48eCn
>>738
その糸は手っ取り早く作れるわけではない。ヂートゥがモラウから離れて油断した隙を
つかないと作れなかった。時間もかかってる。キルアの瀕死を特殊なものとしてみるのか？
瀕死でも｢最後の力を振り絞って動く｣くらいのはできておかしくないが。
＞敵は有利な状況を作る為に能力を発動するのだからそれを潰すのは普通の行動
どのように有利な状況を作るのか細かく読まないといけないんだが
トドメをさそうと接近するする敵に対して発動する一発逆転型能力やら近接型能力を発動するパターン
もある。どんな能力くるかわからないのに…。切り札として温存しておいた能力を
土壇場で発動するパターンもあるだろ。死んだら出し惜しみしてても仕方ないしな
＞フェイタンも敵の能力発動中に攻撃しているので説得力がありませんね
ザザンが尻尾ちぎって様子が変わり始めてからフェイが攻撃するまで一瞬間があいてる。
フェイの場合と重ねて言われてもなあ。相手に隙だらけに見えたからフェイは攻撃したんだろ。
ペイン発動中はザザンも強くなったのを感じてるし隙があるかもどうか不明
防御面でもアップしてるかもしれん


744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 10:33:52 ID:hAM48eCn
>>739
操作系･具現化系能力者ってのは基本的に基本能力は劣るものだと思うんだが。
高レベル能力者でも同じ事。高レベル能力者は系統関係なく操作具現化系でも強化系率が同じなんて設定はない。
なんでペインは瀕死にならないと使えない事になってるのか？
>>736は無視か？なぜ操作能力･ハメ技をかわす事も不可能なんだ？格上であろうと
初撃で勝負で決まる事前提とか…。リッパーやら木星やらも直撃を防いで
部分破壊にとどめるとかいくらでも対策しようがあるだろ。
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 10:58:06 ID:Ff45A4//
別に一撃めで必ずヒットするとは言わないが、全部交せるとかないだろ
はじめから使える攻撃機会の長さ、継続性で有利だろ
発の特徴を比べてるわけで
フェイタン対誰かの話じゃないんだが
相手に何か一発ヒットさせたら操作できる発を持つフェイタン
とペインが使えるフェイタンが戦ったら操作が勝つと思わないか？
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 11:18:11 ID:hAM48eCn
>>745
まあそれは相手の力量によるな。操作の発動条件てのもさほど簡単てわけでもない。
シャルナーク･ウルトラマン･イルミ･ザザンの場合は｢突起物を刺す｣事だが
フェイもやすやすとその条件を満たしてしまう程馬鹿じゃないんじゃないか。
剣を使って攻撃したり回避したりザザン戦でやったみたいな仕込の刀やら銃(先端発射？)やら
いろいろあるわけで…。ヴェーぜなども発動条件はなかなか難しいんじゃないか。
操作に限らず、必殺技にはなにかしら制約やら発動条件があるわけで、それはフェイ以外の奴でも
同じ事。ゴンみたいにタメの時間が必要だったり防御面に大きな隙ができたりとか。
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 12:26:27 ID:Ff45A4//
それじゃ同じ人間で比べた意味がないじゃん
同程度に攻撃も防御もきまるだろ
防御しても突起物を刺すが満たされるとやばいから
操作じゃない発の方は接近戦せずに逃げるしかないね


748 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/30(土) 12:45:51 ID:M/Tn3ghe
こんにちは
フェイは強いですね
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 12:49:18 ID:vYy+GfDt
結論
操作は反則能力
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 12:59:59 ID:7snWPXw5
フェイタンの発を敵が様子見ると考える人は
操作系能力者と闘う人も接近戦では操作される可能性があるから
離れて戦うと思っているんだろうな
作中でキルアが敵の未知の能力に離れたり逃げたりしては強くなれないとの
葛藤が完璧に無視されていますね
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 13:05:20 ID:E9vir/QC
フェイも強いと思うけど一撃必殺系の能力者相手だと相性が悪いよ。
例えば上のほうに出てる操作系や一撃で相手を殺せる攻撃力がある
王の尻尾、リッパー、木星、レイザー念弾なんかは
変化系？のフェイじゃまともに決まれば死亡しますよね。
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 13:07:52 ID:ar7EnEx5
>>745
発の資質の影響や、メモリの存在を低く見すぎだろ
つーかその仮定は何だ？
フェイタンの得意な発系統を何と仮定してやってるんだ？

フェイタン（変化系：ペイン）　vs　フェイタン（変化系：操作能力）
この場合は、言うまでもなくフェイタンには操作の資質が無いのでロクな能力を覚えられない
更に無理に操作系を覚えたフェイタンは、メモリを強化に回せず接近戦が弱い
よってペイン覚えた方が遥かに強いだろう

フェイタン（変化系：ペイン）　vs　フェイタン（操作系：操作能力）
これだとまだ勝負は分からない・・・とは言え、強化系との相性は変化系フェイタンの方が上
ペインと操作能力にどの程度のメモリを使うか分からないが、接近戦はやはり変化系フェイタンの方が強いだろうな
総合的に見ても戦闘能力ではやはり変化系フェイタンの方が上ではないだろうか
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 13:25:53 ID:ar7EnEx5
>>750
あふぉか
キルアのは精神的に弱いってだけで、その判断が間違っているとは限らない
シュートとの戦闘中でも距離を取る際に反応を褒められてるし、本人が「呪縛に助けられた」と思う場面もあっただろう
ビスケは「どんな状況でも突っ込んで行け」とでも言ってるのか？
お前が言ってるのはそれぐらいアフォな理屈だ

勇気と無謀は別物って言葉知ってるか？キルアに無かったのが前者で、唐突に能力発動しようとしてる敵に飛び込むのは明らかに後者だ

ちなみに操作云々も的外れ過ぎて泣ける
恒常的に能力を使うタイプと、フェイの様に限定的にしか使えないタイプとでは対応は違って当然だ
敵が常時発動できる能力を警戒して近寄らないなど馬鹿げているが、今まで能力使わなかった敵が急に能力発動したら普通は警戒するわ
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 13:33:59 ID:WUWvoDvP
>>751
まともに決まればゴンのグーでだって倒せるだろ
まともに決まれば蟻の一部以外は誰だって倒せる
お前アフォだろ

フェイタンは特に体術スピードに優れているのに簡単に必殺の一撃入れられるかよ
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 13:34:56 ID:7snWPXw5
>>753
＞キルアのは精神的に弱いってだけで、その判断が間違っているとは限らない
間違っていますね本人も師匠も認めていますし
ストーリー的にキルアの葛藤は伏線を何度かしていた重要なシーンですね
あなたはそれまで否定してこの漫画の何を見ているのですか？
＞今まで能力使わなかった敵が急に能力発動したら
敵が瀕死の状態で能力発動しようとしているのを黙って見ているメリットはゼロですね
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 14:09:42 ID:E9vir/QC
>>754
アフォ言うなｗ
俺がハンタ読んでて面白いと思うのは体術や攻防力で劣る弱者が戦術や発を駆使して相手に勝つとこなんだよｗ
それにフェイのスピード評価してる他旅団の発言は｢鈍ってる｣｢調子が悪い｣だろ？
この描写からフェイと他団員に圧倒的なスピード差はないと思うね。
旅団内で攻撃が一切当たらないスピード差があるなら
GIのキルアとビスケみたいな見ることすらできない描写になるだろ。
刺さるだけで勝ち決定のシャルが相手じゃフェイは勝てないよｗ
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 14:12:11 ID:eQDtgDvJ
>>750
その敵とやらが
「私は操作系能力者です」とか「私は何系です」とか
ごていねいに教えてくれるのか？
相手が何系だろうが、冷静に見極め戦いを進める事とはまったく関係ない話

キルアのは単に格上の相手全般に対する逃亡勧告、という針反応のこと
葛藤云々を持ち出すのはおかどちがい
慎重に判断して戦いを続けるという対応とは、全然ベクトルの異なる話
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 14:27:29 ID:Gh6QpqGZ
>>747
フェイの剣だって刺さればそれなりにダメージあると思うし（特に操作・具現化相手だと）
フェイはザザンを初見で尻尾が武器であり、それに刺されたらマズイ事を読み取ってる。
突起物持ってる奴みたらある程度操作系の可能性を想定して当たらないように
剣での攻撃などで対策できるんじゃないか？
一撃必殺怖いのはどんな能力者でも同じこと。初撃で簡単に倒されるくらい実力差
あるならどんな能力持ってても勝つのは難しいんじゃないか？
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 14:32:54 ID:Gh6QpqGZ
>>751
オーラ総量中堅クラスより遥かに低く、念技術などそれ以外はもっと低いＧＩゴンでも
硬でガード可能なレイザー念弾じゃ死なないだろ
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 15:27:15 ID:ar7EnEx5
>>755
なんか本当に頭悪いみたいだな
根本的に読解力が足りてない
一応もう一度説明するが、これ以上何を言っても理解してもらえないんだろうなぁ・・・ふぅ

「不利な状況だと様子見をする」「リスクを避ける」という選択が必ずしも悪い訳ではない
ただキルアはそれが行き過ぎていただけのこと
お前の理屈なら、相手が何をしていようがとりあえず突っ込んで攻撃してればいいってことになる
それはただの馬鹿

つーかただのアンチフェイタンか？
瀕死どころか全然戦闘できているし、様子見のメリット、攻撃するリスクは上でも散々説明されている
まじで半年ROMってろよ
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 15:28:08 ID:/IjldCy3
ID:7snWPXw5の発現の馬鹿さは異常。
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 15:33:07 ID:/IjldCy3
>>696-724で散々議論された内容無視かよ。
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 16:11:52 ID:PsSv6pd5
>>760
貴方はフェイタン厨か？
様子見のリスク、攻撃するメリットも考えろ
一撃で倒せなく相手が何かしようとしたら逃げるのが得策って事じゃ
戦闘にならないだろ
様子見だとフェイタンみたいな能力発動されたら終わりだから論外
それこそ熟練ハンターなら常識になるだろ
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 16:25:27 ID:I+EunPHW
もうこれはダメかもしれんね
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 16:29:53 ID:Gh6QpqGZ
>>763
様子見・攻撃する選択両方ともそれぞれリスク・メリットがあると思うが
フェイのペインのような、ダメージを受けて返す型の、攻撃範囲広い全体攻撃が来るなんて
パターンはむしろ稀なんじゃないか？常識にはならないだろ。
接近するとヤバイタイプの能力は多いだろう。放出系攻撃でも
得意じゃない限り離れると威力は落ちる。近接自動発動型能力やらいろいろあるわけで。
近寄らないという選択がベターだと思う。ジャジャンケンでも電撃でも大体の必殺技は
相手がその中に飛び込んできてくれた方が命中率も上がるだろう。それは例え技を使用する者が瀕死
であろうと重症であろうと同じこと。一発逆転される危険があるしな。
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 16:53:09 ID:O8tTqh8g
何でお前らはハンタの世界の常識がわかるの？
誰かがセオリーとして言ったわけでもなく、複数の場面で同パターンが出てきたわけでもないのに。
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 17:00:22 ID:oIAfTN6N
念での戦闘はその時々の精神状態、環境、戦う相手との相性の良し悪しetcで決まるもんだぜ？
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 17:01:43 ID:EXkhwbG5
うん、別に念の戦闘に限らないよね
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 17:04:12 ID:U+dflyPR
ﾌｪｲはもういいよ。

様子見しようが突っ込もうがどうだっていい。それはｷｬﾗの
性格の問題だろ。要はﾌｪｲ瀕死時に相手がどれだけ余裕があるか。

ﾌｪｲの発は念で防御出来るなら発動後にﾌｪｲ倒す事も
届かない距離までガードしながら逃げる事も出来るだろ。
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 17:13:12 ID:Gh6QpqGZ
ザザンは発動後あっという間に目が焼け焦げまともに動けず息もできない状態になってたな
軽い吐血＆片腕骨折程度のダメージであの威力。
よほど熱耐性が高い奴じゃないと発動後にフェイ倒したり届かない距離までガード
しながら逃げるのは無理な気がする。

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 17:14:52 ID:7snWPXw5
>>759
オーラ中堅よりさらに低いのが旅団やヒソカですが
>>760
＞「不利な状況だと様子見をする」「リスクを避ける」
作中で散々否定されていますね
そんなにハンター否定するなら見なければいいのでは？
>>765
通常打でダメージ与えているのに
瀕死のフェイに追加攻撃しない理由が何かあるのか？
敵がなんらかの有利な状況になるために発を使うのだから
それを潰すのは当たり前
敵が無傷ならまだしも瀕死ならとどめさす
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 17:26:18 ID:BEdUFmP9
>>730
熱線はそれを遮る物（煙の場合乱反射かな）と空気の層
この二つがあればほとんどカット出来るらしいよ
固体と見まがう密度の煙ならこの両方を兼ね備えてるから
完全ではないけどそこそこ行けるんじゃない？
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 17:28:30 ID:Gh6QpqGZ
>>771
＞通常打でダメージ与えているのに瀕死のフェイに追加攻撃しない理由が何かあるのか？
接近するとヤバイタイプの能力は多いだろう。放出系攻撃でも
得意じゃない限り離れると威力は落ちる。近接自動発動型能力やらいろいろあるわけで。
ジャジャンケンでも電撃でも大体の必殺技は
相手がその中に飛び込んできてくれた方が命中率も上がる。それは例え技を使用する者が瀕死
であろうと重症であろうと同じ。一発逆転される危険ある
＞敵がなんらかの有利な状況になるために発を使うのだからそれを潰すのは当たり前
その有利な状況を「トドメをさそうと近づいてくる相手に対して発動する」事で作るケースがあるんだから
発を使用中潰そうとしてもフェイの防御面に隙があるのかすらわからない
（ザザンは強くなったと感じているから防御面もレベルアップしているかも）
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 17:32:50 ID:WUWvoDvP
能力を発動前に潰すというのは発動時間が正確に計れていて初めてできることだろ
発動前に潰そうと飛び込んでいって間に合わずやられるような馬鹿はいないだろ

フェイタンの能力を発動前に潰すとはどういうことだ？
ペイン状態のフェイタンに攻撃仕掛けたらゴンのように増えたペイン用の念が消えるのか？消えないだろ
発動の隙がないほど攻め続けたとしてもリスク高すぎだしフェイタンの念量は増えてんだから簡単にはいかない
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 17:35:38 ID:WUWvoDvP
敵が何か仕掛けそうなのに近づくのは馬鹿
だからと言って黙って発動を見逃すのも勿体無い
念弾やドラゴンランスのような能力があるなら追加攻撃はアリかもな
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 17:37:02 ID:Gh6QpqGZ
>>772
発動後一瞬で目が焼かれてしまうのに瞬時に熱を遮る空気の層で対策できる気がしない‥
煙をどのくらいの密度で周りを包めるかわからないが一回目のヂートゥ戦程度だと厳しい予感‥
フェイがどんな攻撃しかけてくるかわからないしあらかじめそれに向けて対策できるか不明
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 17:43:54 ID:VA/bkdmC
ID:7snWPXw5　はだめじゃん
とっくに論破されてるのに同じ事しか繰り返さないし
引っ込みがつかないからわかんないふりしてんのかな・・・
「有利な状況をつくる」だけで「どういう種類の発によるどんな状況か」の考察視点はないし
「格上との戦い自体を忌避するキルアの針の設定」と無理やり混同してるし
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 17:52:53 ID:ar7EnEx5
>>766
ゼノはファンファンを見て「性質が分からん以上、迂闊に攻撃できん、と普通の使い手なら思うだろう」と言ってる
クロロもそういう足止め効果を期待してファンファンを出していた訳だし、未知の能力には様子見がセオリーだと読み取れるな
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 18:01:39 ID:mVZY9Vvv
カメレオン+フィンクス＞王


ぶち切れフェイタン＞全キャラ
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 18:15:23 ID:BEdUFmP9
>>776
そこはあれだ、モラウさんはサングラスしてるんで大丈夫ｗ
それに煙で周囲を覆ってかく乱ってのはモラウさんの基本戦術だろうし
まぁ、完全に遮断ではない以上防ぎきれるかってのは
正直微妙と思うけどね・・・
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 18:27:04 ID:Gh6QpqGZ
>>780
サングラスって（笑）そんな事で防げるレベルなのかよ‥
息もできずまともに動けずおそらく人の場合は皮膚も一瞬で焼け爛れそうだ。
煙で周囲を覆うかは戦闘状況によるだろうな。一回目のヂートゥ戦みたいに
待ち伏せ系の戦闘ならあらかじめたくさん煙覆っておけばいいけどそうじゃない場合も多い
いざ戦闘に入れば相手の攻撃の応酬とかいろいろある。ペイン発動時に瞬時に煙
を使って熱を遮断するという芸当をやってのけるのはいろんな意味で難しい気がする
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 18:29:54 ID:LMMCX/x0
>>779
の頭の悪さはわかった
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 18:38:52 ID:7snWPXw5
>>773
馬鹿だなー
敵が発を使うのは敵が有利になるから使うのであって
敵が有利になる状況をなんで黙って見ている必要があるのかと
言っているのだ
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 18:46:56 ID:Gh6QpqGZ
>>783
その優位性を作る能力の性質や発動条件、攻撃範囲やら属性と言ったもの
は様々。トドメをさそうと近づいて来た所で発動されて命中したらアウト。
「迂闊に近寄らせない・近寄れば一発逆転」てなタイプの能力もあるだろう。
基本的に近距離での攻撃命中の方が確率的に高いし威力も脅威だと思う
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 18:49:14 ID:9mdpLWVe
フェイのペインは発動すれば、相手は発以外で避けるor防ぐのは無理（よほど熱耐性があるなら別だが）
フェイのペインは服を一瞬で着る　そして、光球をだして熱攻撃
フェイが服を着た時点で、その服自体がカウンター能力を持っているものかもしれないので
服を着た後に接近して、直接攻撃をするのは危険、よって距離を少しとって様子見をするのが普通
しかし、瀕死に出来る程の実力差なら、瀕死で止めずに発をされる前にぬっ子ロス
フェイが若干押されているくらいで瀕死にされるなら、瀕死になる前に使うから相手はほぼ死亡

フェイに勝つには圧倒的な戦闘能力で発をさせる前に倒せるものでなければ、フェイに勝つのは至難
フェイより弱い者には、発を使わないでもフェイが勝つ
フェイに近しい実力の者は、瀕死にさせる前に、ペインで焼け殺される
フェイより強い者には、瞬殺されなければ、少しダメージを食らった後にペインを発動で勝てるかもしれない

相手が弱ければ、強ければは、フェイじゃなくても基本的に当てはまる
フェイの能力の強いところは、実力が近しいものにかなりの確率で、勝つことが出来る
それ＋相手の方が大分強くても、逆転出来る可能性があるということでは
ちなみにこれは、相手の能力を考慮していないが、それはフェイじゃなくても同じことなので気にしない
フェイはペイン以外にも他のタイプの攻撃もあるみたいなこといわれてるので、フェイの能力は強力だと思われる
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 18:50:13 ID:lokUnIRu
ネタでも釣でもなくペインを出す前に潰すのは
まぁ念の戦闘ではありえる話だな
モラウが能力発動前に叩くのは
念バトルでの定石らしき事を言ってたから
787 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/30(土) 19:12:39 ID:M/Tn3ghe
ツェ いわく
戦闘は最終手段
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 19:39:44 ID:7snWPXw5
>>784
＞「迂闊に近寄らせない・近寄れば一発逆転」てなタイプの能力もあるだろう
それだけしかないだろ
それ以外の能力なら連続攻撃入れたほうが有利
ペインでも発動まで５秒程度あるから余裕でとどめさせるし
何故敵がフェイタンに有利になる行動を取らなきゃいけないんだ
それにある程度上位能力者なら近寄らなくても攻撃できるし

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 19:43:04 ID:I+EunPHW
分かったからもういいよ
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 19:47:24 ID:ar7EnEx5
>>785
まあハマれば強力なのは間違いないな
しかし相手がダメージ系でない場合は、途端に相性が悪くなるのが不味いんだよなぁ
まあダメージの定義や発動条件にもよるけど、現在分かっている情報では相当相手に左右されてしまう能力に見える
何かそこら辺への対策を立てている可能性もあるけどな

>>788
お前はもういいから
その辺の話は上の方でとっくにされてるし、お前の言ってることは基本的に的外れ
しかも人の話も聞いてないしな
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 19:47:53 ID:BEdUFmP9
>>784
さすがにそれは結果論
一秒で発動するカウンター型の可能性だってある

そうなる前に仕留めとけって言うならそのとおりだと思うけど
そうなってから仕留めに行くかの判断は難しい

ゴン・ナックル戦時のジャジャンケンのように
技の正体がばれているなら百％つぶされるだろうけどね
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 19:51:25 ID:BEdUFmP9
ミス・・・>>784ではなく>>788だった・・・
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 19:51:52 ID:VA/bkdmC
>>788
あんた見苦しさ全開。
戦闘はただ突っ込んでいくだけか。
内心では無理があるの理解してるくせに、必死でこじつけてるのが見え見え。
間違いを素直に認められないお年頃か。
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 20:00:48 ID:vYy+GfDt
7snWPXw5のバラ君
そろそろこのスレに来る理由を教えてくれよ
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 20:01:21 ID:7snWPXw5
>>793
戦闘はただつっこんで行くだけ
戦闘技術があればいくらでも回避できる
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/30(土) 20:30:44 ID:+H1sSYBC
>>788
傘に刀とか先端を飛ばすギミックを仕込む奴が
服を具現化したら武器が隠して有る事を警戒して
回避出来るように引き気味に戦うのは基本。

797 ：ピーポ君 ◆3o9.5LVgXo ：2006/12/30(土) 21:04:12 ID:nD9plcvu
ティンコで呼吸するティン呼吸をマスターしました。
798 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/30(土) 22:06:16 ID:M/Tn3ghe
>>994
同族嫌悪ですか？
799 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/31(日) 00:51:24 ID:k9NVOmSk
>>798
バンドーはいますか？
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 01:55:14 ID:E/Wt3LVd
正統ランク

Ｓ１　　ジン　シルバ　ネテロ　メルエム　（直属護衛軍クラス）
Ｓ２　　ゼノ　マハ　クロロ　ヒソカ
Ｓ３　　モラウ　イルミ　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
Ａ１　　ビスケ　レイザー　ノヴ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ
Ａ２　　カイト　マチ　レオル　ザザン　（師団長上位クラス）
Ａ３　　キルア　シュート　ナックル　ウイング　シャルナーク
Ｂ１　　ゴン　ゲンスルー　カストロ　シズク　コルトピ　パクノダ
Ｂ２　　パイク　ラモット　ツェズゲラ　（兵隊長上位クラス）
Ｂ３　　チビスケ　バラ　サブ　カルト
Ｃ１　　ゴレイヌ　アベンガネ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｃ２　　ポックル　ダルツォルネ　ビノールト
Ｃ３　　カヅツール　アスタ　ヤビビ　ジスパ
Ｄ１　　トチーノ　バショウ
Ｄ２　　サダソ　ギド　リールベルト
Ｄ３　　スクワラ　ポンズ　ヴェーゼ　センリツ
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 05:26:40 ID:4jYlQkAN
キルアとザザンの所からおかしいよ(´･ω・`ﾒ)
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 05:50:28 ID:rlIG7Pft
>>801
なにいい、どうしてだあああ！
キルアは師団長クラスだから？
でも武闘派のレオルとザザンには勝てる感じしないんだよね
他の師団長相手にはいけそうな気はするけど
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 06:29:35 ID:JFvUjoNG
ノブナガはウボォーギンの足手まといになるくらいだよね(´･ω･`)？
フェイタンより強いの？
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 06:34:47 ID:LD0tFGfT
最初は冨樫も旅団を丁寧に描こうとしてたっぽいけど
面倒になってヤケ起こしたんだろうな
えいやーで描いたとしか思えない
ペインと木星は正直酷い
もうね。ワンピかと
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 06:57:14 ID:4jYlQkAN
確にジュピターは萎えた。もっと丁寧にﾎﾞﾉを描いたらカッコエエ！Ｔｕｅｅｅｅｅｅｅｅってなったはずなのに、あんなカスみたいな奴に技二つでジュピターって…凄いけども、ってなる(´･ω・`)
キルアがレオル以下はない最悪同等やや上だろ。
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 06:59:05 ID:4jYlQkAN
ノブナガはやっぱタイマンならフェイ位強いんじゃないかな。
フェイ自体が弱くはないが強くはない状態だがな。
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 07:02:01 ID:rlIG7Pft
>>803
たしか昔は、五分の条件で予備知識なし下準備なしのタイマン
百メートル四方くらいの、何も無い空間で向かい合って始め、が
このスレのルールだったと思う
ノブナガの能力はタイマン専門らしいのでこの位置
ちなみに能力は、より単純なほど望ましい、というのが俺の持論
だから旅団内ではウボーとフランクリンの評価が高い
でもＳ３とＡ１のキャラは僅差で全員ほぼ同じ、くらいの解釈でもいいよ
旅団員ノブレイザービスケ、あたりは人それぞれ評価の割れる部分だし
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 09:08:32 ID:AYrTN7c0
レイザーは弱い。オーラ総量中堅クラスより遥かに低く、念技術などそれ以外は
さらに低いＧｉゴンに全力スパイクを硬とは言えガードされてる。

シズクにすら足手まとい扱いされたり後ろから殴り倒されたりゴンに腕相撲でまけたり
ノブナガってヤムチャ臭がする。弱くね？
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 09:27:12 ID:I9isUXfp
まあ圧倒的な力の差がないとこの漫画でランクつけるのはむずかしいよな
初期のゴン、ヒソカのように
まさにモラウのいうように作戦、相性だ
だからハンターはおもしろい
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 09:31:52 ID:1wZY9UJN
ノブナガが強いと思ってるやつは、ロマンティスと。
弱いと思ってるやつは、現実主義者
俺は前者
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 10:53:41 ID:Ez2gAcFH
ぶっちゃけ信長なんてまだなんも能力出してないんだからランク決定付けるのは無理な気がするんだけど
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 10:59:14 ID:7Pea4nqf
旅団自体分からないことが多いんだから
旅団の中では、発以外は凄い差がなさそうだから（ウヴォーの頑丈さとかは別かもだが
最高でも２ランクに分ける程度でいいと思うんだけどね
813 ：ピーポ君 ◆3o9.5LVgXo ：2006/12/31(日) 11:11:01 ID:9WTZvkeW
・S級
上位 王
中位 三戦士 ＞ ネテロ
下位 空位
・A級
上位 真ビスケ　モラウ　ノヴ　カイト　レイザー
中位 ナックル　シュート　キルア　師団長上位
下位 ゲンスルー ＞ ゴン　師団長下位
・B級
上位 ヒソカ　クロロ　ゼノ ＞ シルバ　バラ
中位 旅団戦闘上位　カストロ(故)　チビスケ ＞ サブ　ツェズゲラ
下位 旅団戦闘下位　ゴレイヌ　ザザン　無限四刀流(故)
C級
上位 ベレー帽(故)　刺青(故) ＞ ベラム兄弟　旅団補助上位　ツェズゲラの仲間
中位 陰獣(故)　ビノールト　旅団補助下位　海賊
下位 空位
ランク外
イルミ　カルト　ミルキ　キキョウ　闘技場3人組　ズシ　ゼホ(故)
描写不足
マハ　メレオロン　パーム　ジスパ(故)

※陰獣は梟だけ生きてますが殆ど死んでるので(故)を付けました。
814 ：ピーポ君 ◆3o9.5LVgXo ：2006/12/31(日) 11:12:47 ID:9WTZvkeW
ザザンに(故)を付け忘れ

・S級
上位 王
中位 三戦士 ＞ ネテロ
下位 空位
・A級
上位 真ビスケ　モラウ　ノヴ　カイト　レイザー
中位 ナックル　シュート　キルア　師団長上位
下位 ゲンスルー ＞ ゴン　師団長下位
・B級
上位 ヒソカ　クロロ　ゼノ ＞ シルバ　バラ
中位 旅団戦闘上位　カストロ(故)　チビスケ ＞ サブ　ツェズゲラ
下位 旅団戦闘下位　ゴレイヌ　ザザン(故)　無限四刀流(故)
C級
上位 ベレー帽(故)　刺青(故) ＞ ベラム兄弟　旅団補助上位　ツェズゲラの仲間
中位 陰獣(故)　ビノールト　旅団補助下位　海賊
下位 空位
ランク外
イルミ　カルト　ミルキ　キキョウ　闘技場3人組　ズシ　ゼホ(故)
描写不足
マハ　メレオロン　パーム　ジスパ(故)

※陰獣は梟だけ生きてますが殆ど死んでるので(故)を付けました。
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 11:19:00 ID:DivMTP/N
ゼホも生きてるんじゃないか？
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 11:20:37 ID:DivMTP/N
いや、よく考えるとゲンスルーに殺されたっけ？
失礼
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 11:21:16 ID:GmQVikfU
いやいやｗ

ゼノやシルバよりゴンが強くてさらにキルアが強いってｗ
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 11:24:57 ID:Ez2gAcFH
これはバラのファンネルです
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 11:27:17 ID:DivMTP/N
でもレイザーがやけに高いな
旅団を凄い使い手とか評価してたから
そのランクだとＢ級上位から中位くらいじゃないか
放出系で最大武器と思われる全力念弾もＧＩゴンの硬で防がれてる
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 11:27:19 ID:WKMNwIPi
過去に例が無い程の最低のランキングだw
821 ：ピーポ君 ◆3o9.5LVgXo ：2006/12/31(日) 11:28:01 ID:9WTZvkeW
>>816
確か最初の仲間はゲンスルーに全員殺されたはず
>>817
ゼノやシルバは攻防力がショボイのでこの位置です。
>>818
ここ暫くバラ認定されてた名無しが私ですよ。
バカが多くて理屈が通じないと言う悩みを乗り越え頑張ってました。
822 ：ピーポ君 ◆3o9.5LVgXo ：2006/12/31(日) 11:30:32 ID:9WTZvkeW
>>819
一応手から血流してたのでそこそこダメージはあったかと
A級中位にするか上位にするかで迷ったのですがこの位置にしました。
少し訂正

・S級
上位 王
中位 三戦士 ＞ ネテロ
下位 空位
・A級
上位 真ビスケ　モラウ　ノヴ ＞ カイト　レイザー
中位 ナックル　シュート　キルア　師団長上位
下位 ゲンスルー ＞ ゴン　師団長下位
・B級
上位 ヒソカ　クロロ　ゼノ ＞ シルバ　バラ
中位 旅団戦闘上位　カストロ(故)　チビスケ ＞ サブ　ツェズゲラ
下位 旅団戦闘下位　ゴレイヌ　ザザン(故)　無限四刀流(故)
・C級
上位 ベレー帽(故)　刺青(故) ＞ ベラム兄弟　旅団補助上位　ツェズゲラの仲間
中位 陰獣(故)　ビノールト　旅団補助下位　海賊
下位 空位
ランク外
イルミ　カルト　ミルキ　キキョウ　闘技場3人組　ズシ　ゼホ(故)
描写不足
マハ　メレオロン　パーム　ジスパ(故)
823 ：ピーポ君 ◆3o9.5LVgXo ：2006/12/31(日) 11:34:18 ID:9WTZvkeW
レスし忘れ、レイザーは格下のツェ　ゴレイヌも評価しているので
レイザー＞＞旅団でもおかしくないかと
ヒソカより攻防力も格上だったのでこの位置です。
824 ：ピーポ君 ◆3o9.5LVgXo ：2006/12/31(日) 11:41:00 ID:9WTZvkeW
ティンコで呼吸するティン呼吸をマスターしました。
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 11:46:35 ID:DivMTP/N
>>823
うーんでもツェズゲラのは
申し分なし＝上から目線、基準を満たしている　だし
凄い使い手＝評者の感嘆の意を含む形容　だから・・・
せめて”そこそこ使いそうだね”とかならわかるけど
ヒソカと３ランク、旅団と４～７ランク差はつけすぎかと
攻防力でＧＩゴン＝ヒソカというぐらいの考え？なら
全力念弾≧ゴンの硬だとすると、
良くても実戦ではヒソカより総合で１つ上くらいでは
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 11:51:37 ID:hD1keD/2
>>817
ゼノよりゴンの方が数段上だろ
ゴンの通常打＞＞＞ゼノのドラゴンランス
ゴンの木で起こした風＞＞＞ゼノの放出攻撃
ゴンの通常打で敵が岸壁にめり込むがドラゴンランスは壁にぶつける程度
ゴンの木で起こした風は巨大な空気の壁を作るがゼノの放出系はレベル５の浮き手程度
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 11:54:47 ID:DivMTP/N
>>826
ちょうどいい
あんたもランク作ってくれ
828 ：ピーポ君 ◆3o9.5LVgXo ：2006/12/31(日) 11:55:31 ID:9WTZvkeW
>>825
GIゴンに対して怪物とも言ってる（明らかに格下なのに）
子供にしてはと言う意見もあるけど汗まで流してたし、実力自体を評価してたんだと思う。

＞総合でヒソカより1つ上
でも実際は攻防力で圧倒的な差があってヒソカと同等の力の念獣を数体出せそうだった。
1つ上とはちょっと考えにくいです。まあ後1ランク下位かな？
829 ：ピーポ君 ◆3o9.5LVgXo ：2006/12/31(日) 12:04:31 ID:9WTZvkeW
各キャラのAOP考察（グリードアイランドでの）

・ヒソカ
1000前後
・ゴン、キルア
約900
・旅団上位
約800
・旅団下位
・ゲンスルー
5000～6000
・レイザー
3500
830 ：ピーポ君 ◆3o9.5LVgXo ：2006/12/31(日) 12:05:27 ID:9WTZvkeW
修正

各キャラのAOP考察（グリードアイランドでの）
・ヒソカ
1000前後
・ゴン、キルア
約900
・旅団上位
約700
・旅団下位
約300
・ゲンスルー
5000～6000
・レイザー
3500
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 12:08:25 ID:JQ4qF7mO
>>８２６の意見に吐き気がする
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 12:14:06 ID:hD1keD/2
>>830
ゴンのＡＯＰはヒソカより上じゃねー
レイザーの弾でも手折れなかったし
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 12:16:32 ID:hD1keD/2
>>831
つまり反論できないと？
クロロを数メートル吹っ飛ばした放出系はビスケの説明で言う浮き手ですね
ゴンの木で起こした風でもその数倍の威力がありますね
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 12:26:02 ID:Ez2gAcFH
>>833
そもそも比べる対象が間違ってるんだよ
お前論外
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 12:30:11 ID:WKMNwIPi
正直831に同意。
議論スレでこういう表現はある意味タブーかも知れんがゼノだぞ？
理屈で固めるのは結構だが…時間をかける程描写･表現が変化して
いくのが漫画というものであって対クロロ編にそこまでこだわるのは
どうかと思う。　初期の描写・理屈にこだわるよりも世界観の方が
重要なんじゃないか？
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 12:33:14 ID:Ez2gAcFH
つーか二人を比べるならドラゴンランスとジャンケンパーだろ普通

なんで木で起こした風と比べてんの?ｗイミフｗｗ
837 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2006/12/31(日) 12:43:22 ID:kClu3Jc9
こんにちは
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 12:50:40 ID:hD1keD/2
>>835
＞初期の描写・理屈にこだわるよりも世界観の方が 重要なんじゃないか？
その方がよけい雑魚になるじゃんだって端役だもん。脇役にすらなってないじゃん
>>836
パーだと圧倒的に差がでるだろ通常打で岸壁にめり込む攻撃の倍以上の威力なんだから
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 13:02:54 ID:WKMNwIPi
ていうかそもそもドラゴンランスは例えばゴンのグーなんかよりも
破壊力重視じゃないんじゃないか？
龍が噛み付いてその隙にゼノが間合いを詰める様な感じの描写だし。
ドラゴンとパーを比べるのも違うと思うが…明らかに得意の
変化系（ドラゴン）とまだ発展途上の放出（パー）だろ？
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 13:41:09 ID:qBwn6D41
またバラのダブルが活動中か・・・
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 13:49:11 ID:h+B7k+SS
これがインフレに適応した正しいランクだよ

ＳＳ　ジン　ネテロ
Ｓ　　モラウ　ノヴ
ＡＡ　ゲンスルー　ビスケ　カイト　ゴン　キルア
Ａ　　シュート　ナックル　レイザー　レオル
ＢＢ　サブ　バラ　シルバ　ゼノ　クロロ　チビスケ
Ｂ　　ツェズゲラ　ヒソカ　ウボォーギン　フィンクス　フェイタン
ＣＣ　ゴレイヌ　ノブナガ　フランクリン　ボノレノフ　ザザン
Ｃ　　バリー　ケスー　ロドリオット　マチ　シャルナーク
ＤＤ　イルミ　シズク　コルトピ　パイク
Ｄ　　ビノールト　ポックル　パクノダ　カルト
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 14:04:56 ID:JQ4qF7mO
>>830 よくゴン死ななかったな！AOPに４０００の差があったら通常打でも致命傷だろ！特にリトルフェイントからのボディーブロー
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 14:12:40 ID:qBwn6D41
つか攻防力で　ウヴォ、フランクリン＞＞＞ゲンスルー　は確定だろ
ガソリン引火や武装兵でも危険なのがゲンスルー
バズーカでちょっと痛いの程度なのがウヴォ
燃える車の中からマシンガン無視して出てくるのがフランクリン
レベルが違い過ぎるわ
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 14:52:42 ID:5x6fBH3c
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 15:39:37 ID:I9isUXfp
単行本とかないけど一般人の俺から見た印象ランク


別格　　ジン（幽幽白書の昔の雷禅みたいな印象）

Ａ　　昔のネテロ
Ｂ　　メルエム
Ｃ　　ネフェルピトー　クロロ（微妙だからこっちも）　（ジンの友達とかいたら、そいつら）
Ｄ　　ネテロ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　護衛軍２人　
Ｅ　　フェイタン　フィンクス 　暴走シャルナーク　ウヴォーギン
Ｆ　　煙のグラサン　イルミ　フランクリン　ノブナガ 　旅団の踊る人
Ｇ　　筋肉少女（おばさん？）　カイト　ノブ　　シズク　可愛いマチ
Ｈ　　キルア　 蟻の隊長達　ヤンキー　シズク　レイザー
Ｉ　　ゴン　　カルト　　　　　
Ｊ　　ゲンスルー　
Ｋ　　ラモット　ツェズゲラ　


で、ハンター再開したら本当にゴンとキルアだけでネフェルピトーに
勝てる気がしないのは俺だけ？
846 ：2006年最終確定ランク：2006/12/31(日) 16:12:08 ID:+2AWVtYs
SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 16:30:09 ID:s6wjB6K5
ガソリン引火だの武装兵だの何度も論破されてるのにしつこいな
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 16:36:01 ID:jfOXdNAZ
そうそう
高価なブランド服が燃えるとまずいからだよ
あと皮膚呼吸ができなくて窒息死しちゃうし
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 16:36:16 ID:hD1keD/2
>>843
＞バズーカでちょっと痛いの程度なのがウヴォ
ヨークシンのゴンキルの攻撃でもバズーカー並の威力です
＞燃える車の中からマシンガン無視して出てくるのがフランクリン
ボンネットが燃えて
これはスタントマンなら無傷でできますね
007級なら余裕です
>>845
あきらかに旅団厨だろ一般人は護衛軍１人で旅団全員でも瞬殺できると考える
護衛軍に対抗できるのはゴンキルやナッシュ級の猛者のみ
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 16:39:26 ID:+RNCAG9q
ゲンスルーのオーラが5000～6000とかありえないような。3000が妥当じゃないか？
851 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2006/12/31(日) 16:40:22 ID:eLoPrK5o
さて旅先からカキコしてみますかね（ ´,_ゝ｀）
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 16:41:21 ID:jfOXdNAZ
まだ生きてたのか
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 16:59:09 ID:4jYlQkAN
>>845
二度と落書きのせんなカス。
>>846
だからなんでゼノがその位置？てか旅団房は帰れ。
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 17:30:33 ID:AIWnzK1Q
BI＞＞＞バズーカ＞＞＞GIのゴンの硬パンチ
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 17:53:29 ID:Ez2gAcFH
>>853
１年間論破されっぱだったからって最後に暴言はよくないぞバラよ
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 17:54:50 ID:L3+UbIgp
>>846
オイオイ、ゲンスルーと陰獣の位置が明らかに逆だろ
他は大体そのランクでいいと思う
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 18:21:01 ID:JQ4qF7mO
言ってもわからぬバラばかり
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 18:40:23 ID:AYrTN7c0
ＳＳ　王　全盛期ネテロ
Ｓ　　護衛軍　ネテロ　クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
ＡＡ　ビスケ　フェイタン　フィンクス　イルミ　対旅団クラピカ
Ａ　　モラウ　ノヴ　ボノレノフ　ウボォーギン　フランクリン
ＢＢ　カイト　コルトピ　シャルナーク　ノブナガ　マチ
Ｂ　　師団長　ナックル　シュート　キルア　シズク　レイザー　
ＣＣ　ゴン　カストロ　パイク　パクノダ　オロソ兄弟 　
Ｃ　　ゲンスルー　陰獣　カルト　イカルゴ　ゴリラ　魚人
ＤＤ　少女ビスケ　ＧＩキルア　ラモット　ゴミムシ　梟　ウルトラマン
Ｄ　　ゴレイヌ　サブ　バラ　ツェズゲラ　カミキリ　ヘビ　蝙蝠　ペル
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 19:20:59 ID:jWt+XeLj
AOP量で見るハンターキャラ強さランク

～500　（最低クラス）　GI底辺プレイヤー　レオリオ
500～1000 （下の上クラス）　GI並プレイヤー　天空闘技場選手　ヨークシンゴン　※ヨークシンキルア
1000前後　（中の下クラス）GIゴン　※GIキルア　ノストラード護衛　ツェズゲラ組
2000前後（中堅クラス）　ノストラード護衛　ゴン　※キルア　クラピカ
2500前後　（中の上クラス）　マフィアに雇われた殺し屋達　ゲンスルー組　キメラ兵隊長
3000～4000　（一流）　陰獣　カストロ　ナックル　シュート　緋の目状態のクラピカ　キメラ師団長
4000前後　（超一流）　旅団　イルミ　レイザー　ノヴ　モラウ　カイト　ビスケ
4000～5000　（稀なる達人）　クロロ　ゼノ　シルバ　ネテロ
5000強　（人間が到達しうる領域の上限） 最盛期のネテロ　ジン
6000～ （化け物）　護衛軍　王

※キルアはオーラ量に対して体術のレベルが図抜けている
860 ：2006年最終確定ランク：2006/12/31(日) 19:24:56 ID:1cG8O1LF
SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 19:29:59 ID:JrZc1qom
何年も延々とスルーを続ける、バラはなんでこのスレに来るのか？
という問いを追求し始めたころから、自分を今までのバラと認めなくなったな。
最近は対抗手段か知らんが、豊富なキャラ、コテファンネルまで使い始めたし
どうやらそこまで都合が悪い質問なようだな。まぁ、だからこそ追求するが
さて、改めて質問しますか。
バラにとってこのスレは、何年もバラの理論を受け入れらず、旅団厨しかいないクソスレだと思ってるんだよな？
もうバラの理論を浸透させるのは不可能。なのにバラは何をしにこのスレに来るの？
いい加減、まともに聞こえる言い訳ぐらい思いついたよな
さっさと答えてくれよ
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 19:55:47 ID:hD1keD/2
>>859
これ見ればどれだけ旅団厨が馬鹿か分かるな
ノストラード護衛が兵隊長級を瞬殺するゴンキルと互角らしー
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 20:06:06 ID:lxvWVrEw
いやあ、どんな池沼でも
流石にあなたには負けますよ・・・
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 20:30:11 ID:JrZc1qom
究極の池沼hD1keD/2のバラ君。
なぜ>>861に対しそこまで見えすいたスルーをするんだ？
さっさと861に答えてくれ
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 20:38:31 ID:FCxjB7WY
ミケちゃんが必死すぎて笑えるｗ
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/12/31(日) 21:17:14 ID:hD1keD/2
>>864
ヒゲ君残念だがバラじゃないんだよね
867 ：ピーポ君 ◆3o9.5LVgXo ：2006/12/31(日) 22:21:05 ID:9WTZvkeW
>>842
その後さっきよりも強く打ったと言ってるからあれは手加減
あと、ゲンスルーは具現化系ですよ。
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 00:00:39 ID:T97HgF1J
アケオメーーーーーーーーーーーーーーーーーー
869 ：2007年最終確定ランク：2007/01/01(月) 00:07:43 ID:1cG8O1LF
SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 00:17:52 ID:jxHbvIbA
>>869
さっそくワロスwww
871 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2007/01/01(月) 00:20:32 ID:fAIMHgkX
ニート諸君、今年も宜しくお願いしますよ（ ´,_ゝ｀）
８６９はバラとみて間違いなさそうだな
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 00:22:57 ID:uzqGSzQQ
そうか？
873 ：ピーポ君 ◆3o9.5LVgXo ：2007/01/01(月) 00:34:19 ID:LgcfP1+q
・S級
上位 王
中位 三戦士 ＞ ネテロ
下位 空位
・A級
上位 真ビスケ　モラウ　ノヴ ＞ カイト　レイザー
中位 ナックル　シュート　キルア　師団長上位
下位 ゲンスルー ＞ ゴン　師団長下位
・B級
上位 ヒソカ　クロロ　ゼノ ＞ シルバ　バラ
中位 旅団戦闘上位　カストロ(故)　チビスケ ＞ サブ　ツェズゲラ
下位 旅団戦闘下位　ゴレイヌ　ザザン(故)　無限四刀流(故)
・C級
上位 ベレー帽(故)　刺青(故) ＞ ベラム兄弟　旅団補助上位　ツェズゲラの仲間
中位 陰獣(故)　ビノールト　旅団補助下位　海賊
下位 空位
ランク外
イルミ　カルト　ミルキ　キキョウ　闘技場3人組　ズシ　ゼホ(故)
描写不足
マハ　メレオロン　パーム　ジスパ(故) 　ネテロ（修行後）
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 00:43:57 ID:cBXJeto4
冨樫帰ってこい

みんなはお前（ハンタ）を待っている
875 ：サブ：2007/01/01(月) 01:28:34 ID:5ZP0BoAB
あけましておめでとう
今年も妄想に励みましょう
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 02:10:52 ID:Q4qRUPZG
ピーポ君はバラ以上にぶっ飛んでいるのかもしれない
いや、考えすぎか・・・・・
877 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2007/01/01(月) 02:14:07 ID:fAIMHgkX
お前は新参かね
ピーポ君は私立だぞ（ ´,_ゝ｀）
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 02:38:28 ID:uzqGSzQQ
>>821
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 02:48:01 ID:IEhMK3ZO
うんもううう待ったよ
再開される２００７を待ってたよ
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 09:35:25 ID:aiVV/OmP
Ｓ　王＞ネテロ
Ａ　護衛軍　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　
Ｂ　イルミ　旅団戦闘員　ビスケ＞モラウ　ノヴ＞カイト　
Ｃ　師団長　旅団情報処理　ナックル　シュート　キルア　レイザー　
Ｄ　ゴン＞カルト　ゲンスルー
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 10:32:37 ID:UIjdG+j0
(初めて見たが)強さランキングがワンピの数倍ひどい件
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 10:35:46 ID:pd6luR9+
・・・攻防力・・・
S　ネテロ　王　護衛軍
A　ゼノ　シルバ　ヒソカ　ウボォー　フランクリン　フィンクス
B　クロロ　イルミ　カイト　フェイタン　マチ　ノブナガ　レイザー　ビスケ　モラウ　ノヴ
C　コルトピ　ボノレノフ　シャル　シズク　ザザン　レオル　ヂートゥ　ナックル　シュート　カストロ
D　キルア　ゴン　ラモット　パイク　ゲンスルー　陰獣　カルト　パクノダ
E　ツェズゲラ　バラ　サブ　ゴレイヌ
F　チビスケ
・・・筋力・・・
S　王　護衛軍　ウボォー
A　ネテロ　シルバ　フィンクス　ビスケ
B　ゼノ　ヒソカ　イルミ　カイト　フランクリン　レイザー　ザザン
C　マチ　フェイタン　レオル　キルア　モラウ
D　クロロ　ノブナガ　ボノレノフ　シズク　ナックル　シュート　ラモット　カストロ　ゴン　ノヴ
E　ヂートゥ　パイク　カルト　ゲンスルー　陰獣　シャル　コルトピ　パクノダ
F　バラ　サブ　チビスケ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
883 ： 【末吉】 【846円】 ：2007/01/01(月) 10:42:05 ID:ITRvlT26
ウボォー厨ですか。そうですか。
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 10:51:48 ID:T97HgF1J
>>882
全体的に結構納得できる、表でつね
あとは、戦闘経験等の他の要素も加えると
総合的な「強さ」が前後していくって感じかな
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 11:14:33 ID:35xSkTXW
>>882
功防力でゼノやヒソカやフェイタンが何故高いのか不思議だな
実際こんなもんだろ
カストロ＞＞＞ヒソカ
ザザン＞＞＞フェイタン
ヨークシンキルア＞＞＞パク
サブ＞＞＞ＧＩキルア
ゲン＞＞＞ＧＩゴン
ウボー＞＞＞旅団員
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 11:16:43 ID:35xSkTXW
>>882
筋力
ヨークシンゴン＝シズク
ヨークシンキルア＝旅団中位
ヨークシンキルア＞＞パイク
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 11:38:50 ID:kqv4fBZ4
旅団ゾルの攻防力が低いと言ってるのはこのスレでバラというキチガイだけです。
明らかにおかしなランク貼ってるのもそのバカです
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 11:39:00 ID:uzqGSzQQ
いやぁ2007年のバラも相変わらず池沼だなぁ
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 11:52:03 ID:urRf+sg7
元旦からバカ・・・
じゃなくてバラが元気ですね
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 11:52:23 ID:35xSkTXW
ザザンよりフェイタンの方が攻防力高いと思っているのも旅団厨だけ

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 11:59:42 ID:CAf4Bohg
攻防力

S　メルエム
A+ ウボォー　ネテロ
A　シルバ　ゼノ　フィンクス
B　旅団員（放出・変化系）　レイザー　ビスケ　エンペラークラピカ
C　クロロ　旅団員（具現化・操作系）　ゴン　キルア　ナックル　シュート　モラウ　ノヴ
D　ゲンスルー一味　クラピカ　カルト

E　ツェズゲラ組　ゴレイヌ

F　GIプレイヤー　　

陰獣メンバーはそれぞれ系統に応じてB～Dに
護衛軍はそれぞれ系統に応じてS～Aに
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 12:09:02 ID:kqv4fBZ4
通常攻撃が小型ミサイル並、バズーカ受けて無傷のウボと同レベルの旅団員たちの攻防力が低いわけがない
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 12:15:26 ID:35xSkTXW
>>892
まずフェイタンやフィンクスの攻撃力が陰獣より上かが問題だな
ウボーが最強クラスのＡＯＰを持っているのなら陰獣も最強級の攻撃力を持っている事になる
もちろん旅団員の攻撃は兵隊長級にも効かないから
ウボーＡＯＰ上位と前提すると
ウボー＞陰獣＞ザザン＞兵隊長＞旅団員になる
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 12:28:39 ID:T97HgF1J
>>893
陰獣がウヴォーを殴ったけど、ダメそんなにない
それどころか、殴った手がバッキバキになっていた
ウヴォーに歯で傷をつけた奴もいたけど
普通のパンチ力なんかに比べて
噛む力ってのは相当な力があるとおもう
実際人の指をパンチで吹っ飛ばすことは相当難しいと思うが、
噛み千切るのはパンチで吹っ飛ばすのより難しいものではない

その後のクラピカ戦の時には、始めは２０％？
という手抜き具合だったから、陰獣相手に手を抜いていたとも考えれる
まぁこれは、おいらの妄想だがね
クラピカの勝ったのは反則的な能力で勝っただけだしね

だから陰獣が弱いんじゃないけど、ウヴォーや旅団のほうがAOPは高いと思う
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 12:42:23 ID:kqv4fBZ4
病犬は噛むのが発みたいなもんだしな
おそらく強化系だろうがウボが口から飛ばした擬似念弾で腕と顔の防御貫かれてるからAOPの差は歴然
バラのバカは蟻の素の肉体防御をわざと無視して議論から逃げているトコロが凄く情けない
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 12:55:06 ID:urRf+sg7
ウボーは２割程度のオーラでも
拳風のみで岩石を砕き飛ばして武器にする男
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 12:55:11 ID:UiFI9GJP
ヨークシンのゴンキルの蹴りを纏で受けて歯やアバラを折られたりする旅団の攻防力が
グリードアイランドゴンの70凝蹴りで歯も折れないゲン（ゲンは攻防力10なので纏）より下なのは確定だから諦めろ旅団厨
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 12:58:47 ID:urRf+sg7
おかしいなあ・・・
歯も折れなくてオーラ差５倍なのに
２倍程度のグーでやられちゃうんですね
歯も折れないなら大したダメージもないはずなのに
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:02:39 ID:kqv4fBZ4
歯が折れるかどうかは当たりどころに拠るだろ
逆にパクノダは脳震盪を起こしていない
ゲンスルーはアゴに喰らって意識朦朧としてる
そんなこともわからないからバラは低脳だと言われるんだよ
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:27:33 ID:UiFI9GJP
歯が折れるほどの蹴り喰らったんだから脳震盪起こすに決まってるだろ。描写されてないだけだ。本当で言ってるのか？

硬の威力は桁違いの威力なのは作中で説明されてるさ
何でこんな簡単な事まで毎回説明しないといけないんだ？面倒だから馬鹿は書き込むな
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:28:21 ID:35xSkTXW
一般の読者は
ヨークシンの時でも攻撃が当たれば骨くらい折れた旅団と
ＧＩ後期でもまったく攻撃が効かないボマー組みでは
雲泥の差があることくらい理解できている
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:33:54 ID:35xSkTXW
>>898
オーラ差は約3.6倍。攻撃がまったく効かないオーラ差があっても
グーが効くのはナックル戦でも証明されている

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:41:45 ID:uzqGSzQQ
めんどくさいからファンネル飛ばすなカスバラ
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:42:22 ID:kqv4fBZ4
>>900
実際に脳震盪起こしてる描写がないんだからしょうがない。脳震盪は起こしていない
ゲンスルーは脳震盪を起こして無防備状態、歯を折られるのとどちらが危険な状態かバカでもわかる
都合のいい時だけ描写重視して都合が悪くなると妄想で逃げるのはお前のワンパターンだな

>>901
ヨークシンキルアが殺すつもりで放った抜き手はマチにノーダメだったが？
ちゃんと読めよアフォ
ちゃんと読んでもお前には理解できないだろうがなｗ
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:43:29 ID:UiFI9GJP
まあパクノダも明らかにふらついてる描写ありだし

そしてグリードアイランドから堅の維持時間を三倍にしただけでゴンのAOPは結構上がってるな。ゴンのGIでのAOPは高めに見積もって900位（ナックル戦のMOPはから逆算）
これは旅団厨も納得してると言うか旅団厨が言ってた事だな。
ゴンのヨークシンでの堅の維持時間は2分
ゲン戦では50分ほどか
グリードアイランドから蟻編までと同じ比率で上がってるとしたらゴンのAOP一体何倍になってんだよ…
それでもゲンの方がダメージ下
ゲンとパクマチじゃこれだけの差があるんだ。しかも纏でな。これでお互い堅になったらどれだけの差がつくか…
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:45:39 ID:kqv4fBZ4
また妄想計算で議論から逃亡か
カスだなｗ
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:46:46 ID:UiFI9GJP
ふらついてる描写あるけど無視？
それ以前に歯折られたのに脳震盪起こしてないってもう一度言うが本気か？
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:48:58 ID:uzqGSzQQ
フラつくのと脳障害の区別もつかないバラｗ
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:50:39 ID:UiFI9GJP
ふらついてるのを無視してんのはどっち？

大体パクノダの様子自体が詳しく描写されてないだけだろうが（他の旅団員がかかれてた
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:51:23 ID:uzqGSzQQ
>>908
×脳障害
〇脳震盪
ミスったｗ
911 ：2007年最終確定ランキング：2007/01/01(月) 13:52:54 ID:n4dSkHuD
SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:52:55 ID:kqv4fBZ4
>>909
じゃあ脳震盪起こしたってどこから出てきたんだよ？ｗ
妄想確定だな、自分で墓穴掘りやがったバカ丸出し
悪魔の証明はもういいからね
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:54:11 ID:UiFI9GJP
とりあえず歯が折れない程度の攻撃でも脳震盪は起こすから

これに反論しろ。起こさないとか言うならお前の知識不足
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:54:42 ID:uzqGSzQQ
>>909
現に描写がされてない以上、それはお前の妄想の範疇に過ぎません

描写厨だったのお前が今度は描写否定ですかｗ
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:57:07 ID:urRf+sg7
あれ、バラの理論だとヨークシンの旅団て絶じゃないの？
ザザン部隊の時は、相手が念無しとか念使えないとか言ってたし・・・
発してるだけで攻防のオーラ描写が無いから
てっきり旅団も絶してるのが前提だと思ってたよ
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:57:47 ID:xTYIMrOJ
マチにパクが聞かれて
左手と奥歯折られた、後は大丈夫と受け答えをしているから
脳への影響はないのでは・・・
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:58:24 ID:35xSkTXW
>>914
脳震盪とか関係なくＧＩゴンの凝キック食らったら
パクじゃ頭が跡形もなく吹っ飛ぶだろ
論点ずれてないか？
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 13:58:26 ID:UiFI9GJP
歯が折れるほどの攻撃を顎に喰らって脳震盪起こさないとか頭悪すぎる
描写も何も常識ですが？
面倒だから馬鹿は書き込むな
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:01:17 ID:UiFI9GJP
そりゃ数秒で回復したんだろ
ゲンだって数秒で回復してるな

とりあえず少なくとも脳震盪起こしてないって根拠はないだろ？なら比較できない根拠にできないな
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:01:17 ID:uzqGSzQQ
ハイハイ論破され続けたせいでついに妄想に逃げるしかなくなったんだね
バラ哀れ
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:01:54 ID:kqv4fBZ4
>>918
お前の常識なんかシラねーよ
打撃は打ち所によって脳震盪起こしたり歯も折れたりする
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:02:35 ID:UiFI9GJP
>>915
それ俺じゃないよ
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:04:10 ID:kqv4fBZ4
>>919
根拠を挙げるとすれば>>916で書いてる台詞じゃないか？
脳震盪起こしてたら「頭がフラフラする」くらい言うだろ
ま、都合が悪いことは全て無視してるだけだろうが
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:08:11 ID:UiFI9GJP
つまり反論なしって事だな
人間は歯が折れないアッパー喰らった程度でも脳震盪起こすが？
頭大丈夫？
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:11:06 ID:UiFI9GJP
だから数秒で回復したって線は無視？

こっちには歯がおれるほどの蹴りを顎に喰らったって根拠と言うか証拠があるから
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:12:11 ID:kqv4fBZ4
論破されてどんどん無茶苦茶になってきてるなｗ
ドコをどう見たら反論なしに見えるんだキチガイ
歯が折れない打撃で脳震盪起こす奴もいれば歯が折れても脳震盪起こさない場合もある

都合の悪いことはすべてスルーして妄想だけで語って結論を作る
ホントに議論のできないアフォだな
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:12:52 ID:UiFI9GJP
とりあえずそんな常識すらないのか？説明しても分からないし馬鹿にもほどがある
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:14:24 ID:kqv4fBZ4
お前の常識は間違ってるから
自分の知識を過信するな
むしろお前は頭悪いほうなのだから
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:16:04 ID:UiFI9GJP
仮にそっちにあわせて先天的なものの差だとしても体への損失自体はゲンの方が下
つまり防御力はゲンの方が圧倒的に上なんだよ
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:18:40 ID:UiFI9GJP
人間は顎へのアッパーで歯おれても脳震盪起こさない。

本気かな？
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:18:45 ID:xTYIMrOJ
>>925
蹴りを食らった後の受け答えで脳へのダメージにパクが言及していない点は
脳へのダメージがなかった証拠ではないと？
>だから数秒で回復したって線は無視？
その仮定を証明したいなら、数秒で回復したという証拠を原作から出しましょう
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:21:27 ID:xTYIMrOJ
>>930
漫画なので実際のケースがあてはまらない場合はありますよ
だから原作で書かれていることを根拠にしましょう
原作で人間は顎へのアッパーで歯おれたら脳震盪を起こすとかかれてはいません
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:26:52 ID:UiFI9GJP
回復してないと言う根拠もない以上
脳震盪がないからと断定して根拠にする方がおかしいな

＞現実との比較は無意味
なら当然ガソリン以上やバズーカは攻防力比較の根拠にならないと言う意味ですよね？
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:29:27 ID:urRf+sg7
現実との比較は必要ないが作中での比較はできるな
バズーカ＞車爆破＞ガソリン
あきらめろ
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:33:39 ID:UiFI9GJP
だから現実の法則があてはまらないなら
ガソリン引火の温度
バズーカで発生する熱も別かもしれないと言ってんだよ

何でそんな頭悪いんだよ。レベル低いから書き込むな
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:34:55 ID:kqv4fBZ4
描写キチガイが描写を否定し出したら終わりだろｗ
歯は折れたが脳震盪は起こさなかったという描写がある以上それは確定なんだよ
逆にこちらがゲンスルーの歯が折れてると言い出したら妄想と言って否定するだろうに

ホントに頭の悪い奴だなコイツ
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:36:55 ID:xTYIMrOJ
>>933
＞現実との比較は無意味
スレ抽出しても>>933ではじめて書かれた言葉ですね
私の意見にはしないでくださいよ
漫画なので実際のケースがあてはまらない場合はありますよ
と可能性あげているのに捏造ですか・・・
オッカムの剃刀により、書かれていないことは起きていないことしないと
無駄な議論が起きてしまいますよ
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:37:37 ID:UiFI9GJP
ゲンは詳しく描写されてるがパクノダは描写されてもいないからな
大体歯が折れたのにはかないと？
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:38:59 ID:35xSkTXW
ガソリンかけられて引火したら数秒目も開けられないだろうな
その間にグー食らえば一撃だろ
>>934
バズーカー＞ガソリン＞車爆発だから
ボンネット爆発しても運転席までいってないから
俺でも無傷で助かるは
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:40:02 ID:UiFI9GJP
言葉の揚げ足とりしかできなくなったか

大体脳震盪で攻防力比較することがおかしい
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:40:57 ID:kqv4fBZ4
いや言い出したのはお前じゃなかったっけ？
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:43:50 ID:kqv4fBZ4
ガソリン引火で死ぬ奴がバズーカや車の爆発に耐えられるわきゃねーわな
ゲンスルー組には武装兵も有効らしいし
旅団には武装兵2000人が無意味だった
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:43:53 ID:UiFI9GJP
900前後見ろ。俺じゃないから
攻防力＝硬さ
脳震盪＝脳のゆれやすさ

何でそれで攻防力比較すんだ？
脳震盪を根拠にする方が馬鹿だな
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:45:14 ID:urRf+sg7
つかガソリンつっても大した量でもないしな
頭の先から足の先まで一部の隙もなく１００％被ったわけでもないし
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:47:20 ID:35xSkTXW
今旅団厨必死で護衛軍弱くしようとしているからな
もーゴンキルで旅団全員殺せるくらい強くなっているの
心の中で認めているからこーなる
旅団厨の主張をまとめると
旅団＞ザザン＞カニゴリラ＞陰獣＞護衛軍くらいになっているんじゃないの
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:48:48 ID:kqv4fBZ4
>>943
んじゃ必死で反論すんなよボケナス
攻防力云々はバラの専売特許だろ
誰もバラほど重要視してないのに
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:49:28 ID:urRf+sg7
護衛軍＞会長＞旅団＞師団長＞兵隊長≒陰獣≧ゲンスルー
これが正しい思考
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:50:55 ID:UiFI9GJP
熱耐性の件や特殊武器使用の可能性は無視か
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:52:07 ID:UiFI9GJP
一応現実と比較したら脳震盪なしってのはおかしいから言ったまでだ
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:52:37 ID:35xSkTXW
>>942
＞ガソリン引火で死ぬ奴がバズーカや車の爆発に耐えられるわきゃねーわな
ガソリン引火で死ぬと描いているか？ただスキがでかくなるから使わないだけだろ
ちなみに車の爆発は幼稚園児でも耐えれます
＞ゲンスルー組には武装兵も有効らしいし
念能力者４人付ね
＞旅団には武装兵2000人が無意味だった
でもゴンキルの戦闘力は評価してますね
この頃のゴンキルはツェにゲームから出れないレベルの評価です
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:55:01 ID:35xSkTXW
>>947
もちろんゴンキルが護衛軍にダメージ与えたら
旅団より遥かに上になるんですよね？
あとパクやマチやヒソカがゲンにどーやってダメージ与えるのか説明してくれ
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 14:56:34 ID:urRf+sg7
なんつうか・・・
ageとsageでダブル使っても
口調や日本語の癖を変えないとバレバレだよ
953 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2007/01/01(月) 15:10:59 ID:ZYnjo2eg
さて外から携帯でカキコしてみますかね（ ´,_ゝ｀）
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 15:28:49 ID:uzqGSzQQ
天使もたまには議論に参加汁
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 15:29:47 ID:dmZmuWAy
旅団がそんなに弱かったらストーリー的にどうなんだよ。クラピカの立場ないじゃねーかｗ
956 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2007/01/01(月) 15:30:31 ID:ZYnjo2eg
正直すまんかった
今は彼女と居るから帰ったら議論でバラをボコボコにするとしますかね（ ´,_ゝ｀）
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 15:40:47 ID:urRf+sg7
国立の主張
ネテロ＞ゴンキルア＞モラウシルバクロロ＞ゲンスルー＞サブバラ＞旅団員

バラの主張
ネテロ＞モラウ＞ゴンキルア＞ゲンスルー＞サブバラ＞シルバクロロ＞旅団員
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 16:12:31 ID:UiFI9GJP
国立は確か
ネテロ＞ゴンキル＞モラノブ＞ヒソカクロロシルバゼノ＞ナッシュゲン

だったと思う
バラの主張も結構違うな
959 ：2007年最終確定ランキング：2007/01/01(月) 17:55:04 ID:n4dSkHuD
SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　少女ビスケ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 18:22:36 ID:qjwe+Gpp
俺の意見とは違うが、なかなかいいランクだ
少なくとも、何故そう考えたのかは理解できる
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 18:24:10 ID:7MWXTH8s
もうネタランクは飽きた
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 18:34:09 ID:35xSkTXW
>>955
まずクラピカが脇役でその敵役の旅団はストーリー的に重要と
いえないのでまったく問題ないだろ
むしろ旅団がゴンキルより強かったらストーリー的に矛盾が出る
護衛軍に比べてカスな兵隊長を通常打で倒せないのだから
963 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2007/01/01(月) 18:44:35 ID:H6uWCcvt
まぁ「兵隊長級を腕力で潰せる」ゴンが、念無し兵隊蟻(百足)を相手に「凄く硬い」と云ってますけどね。
念授与後の「ぶ厚い筋肉のゴリラ型蟻」が丈夫と考えれば、別段貧弱な描写には思えませんね。
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 18:51:40 ID:7MWXTH8s
根が暗いにも程がある…
こんな気持ち悪い人初めて見た
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 19:00:49 ID:35xSkTXW
>>963
蚯蚓さんの意見で
ザザンとピトーとカニゴリラのＡＯＰの差を教えてくださいよ
旅団との比較で確実に矛盾が出ますから
966 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2007/01/01(月) 19:30:45 ID:ZYnjo2eg
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
967 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2007/01/01(月) 19:37:10 ID:H6uWCcvt
>>965
ＡＯＰは解りませんね(根拠となる説明が無い)。防御力なら「ザザン(変身)＞ゴリラ蟹＞ザザン(通常)」でしょうか。
ピトーの防御力は比較しかねますね。描写では「ピトー＞ペギー・ハンケチ亀」しか解りません。

其れでＡＯＰが解る“オーラスカウター”で見た場合、先述した「ゴンvs百足」はどうなりますか？
百足の防御を見た限りでは、ゴン有利ですが格闘戦も出来そうですね。
ゴンと百足で「オーラ量大差無し」でしょうか？百足は念が使えませんが。
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 19:50:11 ID:35xSkTXW
>>967
王の殺す気の一撃でピトーは口から血が出たくらいですが
王の攻撃がザザンやカニゴリラを一撃で仕留められないと考えてるのですか？
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 19:54:02 ID:5NbO8t+n
2007年のバラはよりいっそう妄想が激化しておりますね
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 20:01:07 ID:kqv4fBZ4
王の一撃を過大評価しすぎのキチガイがいるな
ピトーは王の尻尾で口から血を垂らす程度だったがシャウは吹っ飛ばされて結構ダメージあり
ピトーとシャウでも防御に差があるということ

兵隊長クラスの中にも自分の得意分野で師団長クラスを超えてる奴がいるように
師団長クラスにも護衛軍を超えてるモノがいても何の不思議も無い
ヂートゥは護衛軍？人かより速いだろうしザザンは護衛軍の？人かより硬い
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 20:13:28 ID:35xSkTXW
>>970
＞シャウは吹っ飛ばされて結構ダメージあり
ピトー殴った時より強くなっているから当たり前だろアホか？
王よりＡＯＰ高ければ王の攻撃で兵隊長や師団長を倒せない事になるぞ
描写的に師団長全員で王に挑んでも瞬殺できるくらいの差があるはずだが
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 20:21:26 ID:kqv4fBZ4
アフォはいつもお前だ
王がどれだけ強くなったか正確に言ってみろよキチガイ
普通に護衛軍の防御に差があると考えればいい
師団長や兵隊長にもあるんだから当然だろ

頭悪すぎだよオマエ
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 20:40:43 ID:wCb9yq1t
「師団長が護衛軍になんて
　　勝てる訳ないのにね」　　　　　　　　　「真性基地外だね」

　　　　　 ,　────　 ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　／　　　　　　　　　 / ヽ　　　　　　 ／´　　　　　 ｀＼L
　　/　　　 　 　 　 ,　 ─|　ミｌ　　 　 　 /＿＿＿＿＿＿_　 ヽ
.　/　　　　　　 ／　　 　 `ー ●　 　 　 |/　　　　　　 ヽ　|　　ヽ
　ｌ　　　 　 　 /　　 　 　 ─　　 |　　　　l/ ⌒ヽ/ ⌒ ヽ　 |　 　 |
　|　　　　 　 l　　　　 　 二　　　|　　 　 |　　 /|ヽ　 　 |─ｌ,－､ﾉ
　ｌ　 　 　 　 |　＼　　　　　　 　 ｌ 　 　 （〉､___ ﾍ､ ___ ノ　　 （　|
　ヽ　　　 　 ｌ　 　 ヽ､ ＿＿＿ /　　　　l　　　＿＿　　　　 __ノ
　　ヽ　　　　ヽ　　　　　　　　 /　　　 　 ＼　 ヽ＿ノ　　 ／　/ ）／) ､
　　/ヽヽ､＿__ヽ_＿＿_＿__／/⌒ヽ　　 　 ｀ ｰ───く　　 |　 　 ─ｌ
.　 l 　 ` ｰ──────○´ヽ__ノ　　　　　 /|／＼／ ｀ヽ/　 ＿二)
　 |　　　　　　　　　　/　　　|　／　ノﾉ　　　　ｌ-ｌ　　　　 ､/　　/
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 22:07:02 ID:eqX21E7f
元旦からバラは飛ばしてるな
今年も恥さらしよろしくね
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 22:23:05 ID:35xSkTXW
>>972
王が食った分だけオーラ量が上がって
念に付いて学習しただけ強くなっているでしょう
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 22:54:59 ID:LgcfP1+q
>>972
誰がどう見てもお前がバカ、あの後1人食ってるのに強くなってないと？
どの程度強くなったか分からないのに比較するほうがおかしい。
まー差はあるとは思うがね。
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 23:04:35 ID:DAMlcJlD
受け手の防御力もそうだが
王様がどの程度のオーラを使って攻撃したかも問題だな
まさかフルパワーってわけでもないだろうし
逆に絶というのも考えにくい
ちゃんと臨戦態勢で、練して、凝してという経緯がはっきりしないと
通常攻撃力とか最大攻撃力はわからない
978 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2007/01/01(月) 23:09:33 ID:ZYnjo2eg
ID変わってないのに名無しで書き込んでしまったようだな

お前らしくもないな、私立よ（ ´,_ゝ｀）
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 23:14:34 ID:Dch4LoHJ
天使。
それは言ってはいけないｗｗｗｗｗｗ
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 23:15:46 ID:DAMlcJlD
バラの分身はいつものことだし・・・
たまには天使もランク作れよ
見たこと無いぞ
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 23:16:10 ID:Tu+ulndd
　　 ∧_∧　 このスレにもノロウイルス撒いてやんよ
　　（　･ω･）ノ>ﾟ+｡:.ﾟ
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
　　/　　. |
　 （ノ￣∪
982 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2007/01/01(月) 23:33:16 ID:ZYnjo2eg
ランク無くしてしまったんだが誰か貼ってくれんかね
何度か貼ってると思うんだが（ ´,_ゝ｀）
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 23:36:19 ID:UiFI9GJP
すまんすまん。ちなみに俺もピーポ君だ（携帯
そうじゃなく名無しに戻っただけだよ。
年末年始位ちゃんと顔だしておこうと思って一時的にギコバーでのステハンいれた
自演とかいわないでよ？元々名無しなんだから
なんか進展なくてつまんないので（連載再開しない為同じ話題ばかり）しばらく消えるよ。連載再開したあたりにコテで戻ります
984 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2007/01/01(月) 23:39:01 ID:H6uWCcvt
>>968
王の尾撃で即死した師団長は、どちらも「参謀役」と考えられる。
常に女王の側に居て、指示を出して各部隊を動かす。餌の捕獲や外敵との戦闘もしませんね。

また、戦闘役の師団長にも「身体能力」に差がある。其れはメレオロンの台詞から解りますね。
「ペギーとザザンの防御力が同じ」と考えた根拠は何処でしょうか？

あと、ゴンと百足のＡＯＰ説明を。
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 23:42:07 ID:UiFI9GJP
ピーポ君はコテじゃないな…
と言うかバラも復帰するみたいだし区別つくようにコテにした方がいいか
名無しの俺をバラ扱いするのが定着してるし…
986 ：言い訳がましく女々しいニート 言葉尻フェチ ネム を敬愛する者：2007/01/01(月) 23:49:15 ID:z2EhwU91
>>965
それはもうあなたがバラだということです

>>900
次スレお願いします
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 23:51:47 ID:n/G5JiwA
なんで最近のバラって自分をバラじゃないと言い張るんだろう
バレバレなのにね
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/01(月) 23:55:44 ID:0N4pIHVs
なんか昼間はアンチ旅団優勢で、夜になると旅団派優勢になるのが面白いな
昼から張り付いてるキモイ奴がどっちか明白だｗ
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/02(火) 00:01:51 ID:+T7e4ovB
どこが旅団派優勢？
マチやパクよりゲンの方が攻防力格上なのは流石に全員納得してるよな？
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/02(火) 00:08:36 ID:PRFJz+Qr
いやお前だけ
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/02(火) 00:20:45 ID:olaKyU4e
確実にマチパクよりゲンの方が攻防力格上ｗ

なんか、格だけで旅団が攻防力上とか言ってる奴が笑えるｗｗ
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/02(火) 00:27:05 ID:lCYd8ZuU
ここまで必死だと最早哀愁が漂うな

哀れバラよ
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/02(火) 00:29:34 ID:olaKyU4e
哀れとか必死とか言う前に反論してから言えよとｗｗ

アンチ旅団をバラに認定する低能な精神にも笑えるけどなｗｗｗｗ
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/02(火) 00:35:57 ID:lCYd8ZuU
反論もクソもそもそも格だけで旅団のが上とか言ってる奴なんていないのだが

バラのインチキ理論もとっくに論破され済みです
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/02(火) 00:39:14 ID:olaKyU4e
>>994
いつ論破されたの？ｗｗｗ
マチパクがゲンより攻防力が上だと反論出来た奴いないんだが？ｗｗｗ
996 ：２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M ：2007/01/02(火) 00:40:38 ID:RG9wOs6Q
俺が何度もロンハしたはずだが（ ´,_ゝ｀）
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/02(火) 00:41:43 ID:olaKyU4e
>>996
マチパクがゲンより攻防力が上だと論破？ｗｗｗ
そんな事論破された記憶がないｗｗｗｗ
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/02(火) 00:44:30 ID:uh+cs0kt
1000
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/02(火) 00:44:50 ID:lCYd8ZuU
つアルツハイマー

思い出せないなら少しくらい過去ログ読んでみ
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/02(火) 00:45:09 ID:olaKyU4e
次スレ立ってないのに余計な事で埋めるなｗｗｗ1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。