1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
お前は学級委員長か?
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 00:12:40 ID:Qbr9OJcg
いやです
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/16(土) 00:13:07 ID:ftlb/PDL
ゲット
典型的村八分日本人乙
ゾロきゅんはうそっぴゅんの泣き顔が見たかったんだよ〜ん。
ゾロ=ママ
ウソップ=いじめてくん
正論というのは、諸刃の剣だよなぁ
発言する人間が普段からそれに相応しい行動をとっていれさえすれば、
これ以上ない説得力を持つ
でも、そうでないときは、説得力がないばかりか、要らない反感すらかってしまう
自分のことは棚上げかよ、お前が言うなや、ゾロ、という具合に
まったくそうだね
正論だろうがなんだろうが説得力がないのはそのせい
完全に自分を棚上げしてるのと
あんだけ偉そうな言い方じゃなければ
反感は少なかったんだろうがな
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 16:46:25 ID:Lcp/Mm08
一人じゃなんにもできないクセにね。
自分から憎まれ役買って出て話をまとめただけだろ
_...>.;. -‐''''''''ー- .、ミヾノイ, - ,.-',"---`,ヾ、';、=彡 Z
フ.;/,r '~~ `ヽ、'、`'i_,,,,,i~;;;;/./r‐、 ヽ ヽ;`;、彡 三 ,...-‐ '''''''ー 、
了/!./ 〇 l. l;;;| , , |;;;;l l `~´ `t l;;;;;;ヽ, ニ >./ \
/_io;;| l l. |;;;|.l l |;;;;| | } !;;;;;P;i、≡ >" / | ヽ '、
. 7|;;;ヽヽ ノ ノ;;;;l' ̄'l;;;;ヽヽ ノノ;;;;;;o;;!li;゙i`/ _,,,,ノ i
_,,,,,,,,,__ |il p;;;;;ヽ、'ー‐‐ '_,.-';;/:::::::::`'ー ヽ,~'''''''''''"~=---r-''、 / !{ l }
, -''.~ ~`' 、 7~'''ーr-.二二..- '~:ヾ,、::::://:::::::::~'''''フ'"~ L、Z ゞソi!', l ノ /
/ ヽ, フ_ Z { ''~~~`ヽ、:::::::::'::::::i }:::: ,..‐'~::::::::::::: | Z ヽ'、;;t、 ~~ ノ
-ヽ- ,.l,タ犬 ',. iヾ/.| 、- 、,:,::::ヽ、_丿::、_,,..-:"、- ‐tァ‐ ''フ | ./~ヽ/ ヽ , _ _,. - "
こヾ .h, , , , ', |';:'ヾ| `'ー--- ":::::::::::::::::::::::::::゙''''''' "~ |;;i / i |´ ゝ' ~
-+-_ -= .} ヽ';〉;| ヽ::::::::::::::::::::::l:::l \::::::::::::::: |r/~`! /
/,_ /L | ヽ';:、| '、::::::::::::::::::|::| |:| 、 ノ
, -r- | ヾ、| `;::::::::::::::::i::| レ/a"
: (,,,_ .| '、 i::::::::::::::::i-' ,, _ /ィpP|
l l l ./ i、 !::::_:::::::;::`::::t--‐ t‐‐-t_、` / ||!| |
・・・ r '" .|ヽ,.ヽ:'ー='=='=‐‐‐‐ '''" / .|」'´
ヽ / | ヽヽ、:::~:::::::::::::::::::~~~~ / |
``'ー-----‐ '"~ | :\ヽ;::::::::::::::::: /::::: |
. / ::::`ー-------‐ '":::::::::: :: |
. / :: ::::::::::: ::::::::::::::::::::: :: |
/ :: ::::: ::::::::::::::::: ::::: ヽ、
ノ :::: ::: :::::::::::: :::::.. 冫7、
自ら憎まれ役買って出て話まとめただけだろ
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 16:51:03 ID:fvz50B/l
と俺が先に考えた
不死身だから死なないだろw
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 17:09:40 ID:25X/lDJJ
やっぱり、実質の副船長はこいつか
尾田が副船長にする気が無いから連載十年間も戦闘員のままなんだろ
憎まれ役というかマッチポンプです。
空気読めってかゾロが実質的船長なんだから、
一人くらい威厳を持って一味を統率しないと崩壊するぞ
ルフィ「迎えに行こう!」
船長「待てお前ら!!!誰一人こっちから迎えに行く事は許さん」
ルフィ「えー!?何で!」
船長「頭下げるまでは許さん」
ナミ「ちょっと何であなたがそんな」
船長「黙れ!」
一味「・・・・」
船長「ケジメを付けなかったら、ウソップはこの島に置いていく!」
ナミ「待ってよ」
船長「深い謝罪であればよし・・・ それ以外ならもう奴に帰る場所はない
おれ達がやってんのはガキの海賊ごっこじゃねェんだぞ!!!」
一味「・・・・」
CBqqUqsWこのゾロヲタも空気読めてない件について
ゾロが船長の器な訳ないだろボケ
303 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/12/18(月) 09:53:30 ID:CBqqUqsW
船長の威厳か・・・・
で、船長ってゾロだっけ?
336 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/12/18(月) 10:31:59 ID:CBqqUqsW
威厳の欠片も無かった現船長を論破して仕切り始めたゾロ。
そして船長には威厳性が必要だと説く。
これはつまり自分が船長になるって意思表示か?
372 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/12/18(月) 11:39:27 ID:CBqqUqsW
威厳的な態度且つ妥当性のある理論を以て、威厳性の欠片も無い船長を完全論破。
そして「船長が威厳を失った一味は必ず崩壊する」と、
今回の事態を示唆して現船長の統率力を批判をすると同時に、
船長に於ける威厳の必要性を説く事によって、自分が船長に適任である事を主張。
ロビンやナミに対しては深く言及せず、女権拡張論的な一面も垣間見られる。
ウソップの接し方を見ても寛容さが感じられ、まさに船長の器である。
ルフィの船長という肩書きも最早名ばかりだな。
382 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/12/18(月) 11:46:30 ID:CBqqUqsW
ルフィ
部下と揉めた際には暴力に訴え、それでも屈しない場合は下船を命ずる。
部下に反対されたら、あっさりと取り消す一貫性の無さ。
ゾロ
部下と揉めても、正論を以て皆を納得させる。
反論が出ても、一喝で片付ける。
398 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/12/18(月) 11:57:55 ID:CBqqUqsW
チョッパーがフォクシーに奪われた時も、ゾロが一喝してたからな。
ルフィも「俺の仲間は死んでもやらん」と気を吐いていたが、エゴを感じるな
まるで仲間を物としか見ていないような。
チョッパーの悲観の叫びにはまるで無関心な顔が印象的だ。
自分の所有物が奪われるのが嫌だったんだろうな。
>>19 >18って真性だったのか?!
てっきりゾロへの嫌味か、ネタで言ってるんだとばかり思ってた
>>18 みんなルフィに恩があったり好きだったりで、あの一味にいるんだよ
逆に言うと、今の雰囲気から一人浮いてるのがゾロじゃないのか?
ゾロが船長だったらとうに崩壊してる
ゾロオタはそんな真性ばっかりだ
他キャラをすぐ見下す
ゾロ「オレはもう二度と負けねぇから!」
この発言を定期的に指摘してやれば、ゾロというキャラを終了させることができる。
オタに言わせれば二度と負けないのは剣士限定らしい
いばりんぼage
からみづれえな
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 22:44:05 ID:BmnfQY7X
まぁ。一人ぐらい厳しいヤツがいてもいいじゃないかw
>>20 恩とかはナイね。
好きっていうより危なっかしくてほっとけない・・
だな。
ルフィ「迎えに行こう!」
サンジ「待てお前ら!!!誰一人こっちから迎えに行く事は許さん」
ルフィ「えー!?何で!」
サンジ「頭下げるまでは許さん」
ナミ「ちょっと何であなたがそんな」
サンジ「黙れ!」
一味「・・・・」
サンジ「ケジメを付けなかったら、ウソップはこの島に置いていく!」
ナミ「待ってよ」
サンジ「深い謝罪であればよし・・・ それ以外ならもう奴に帰る場所はない
おれ達がやってんのはガキの海賊ごっこじゃねェんだぞ!!!」
一味「・・・・」
>>10 何もしなくても元の鞘に納まる流れでしたが
29 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 22:51:51 ID:vhDeYf4j
今週でゾロの好感度一気に下がったわ
今までも少しずつゾロ嫌いになってはいたけどもう駄目
ウソップは許す
ゾロは普段仲間のことおちゃらけてるとか思ってたんだな
自分は戦闘中ですらおちゃらけていると言うのにな
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 23:05:06 ID:BZ+2RcoD
マジレスすれば
聞こえねぇ って空気読んでたじゃないか
それはマッチポンプだろ
ウソップ!!!っていったときの表情まじかっこよかった。
「やっぱりな、おまえはそういうやつだと信じてたぜ!」って顔してたぜ
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 23:11:18 ID:JdTTNTA0
「ヤツに帰る場所はない。」
お前らが燃やしたんだろーが。
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 23:13:40 ID:8HA+25qT
まぁ…………
元をたどれば作者だがな
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 23:15:38 ID:dMrNqq9x
ゾロの話は十分筋が通ってると思うけど…
話には通ってるけど言ってる本人が筋通っていない
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 23:27:03 ID:juVLzR9Q
むしろウソップ抜けて
ある日、麦わら海賊船が仲間に裏切られ謎の敵に襲われている時、
突如幾多の砲弾が舞い、敵を全滅
ゾロ「こ、これは…一体…」
?「ひとーつ…この世にはびこる悪は許さない…」
ルフィ「な、なんだぁ…?」
?「ふたーつ…仲間を裏切る嘘だけはついちゃあいけねぇ…」
ナミ「この声…」
サンジ「ま、まさか…」
ロビン「ふふ…」
?「みーっつ…俺の名が聞きてぇか…」
チョッパー「ウ、ウソップー!!」
ウソップ「おう俺の名はウソップ。嘘つきの王様だ」
ドドン!!!!
>ガキの海賊ごっこじゃねェんだぞ!
・・・え・・・海賊ごっこじゃないの?^^;
叩く口実がほしいんだよ
45 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/18(月) 23:33:24 ID:/VQP1uWk
ゾロの説得力に欠ける悪行ってなんでしたっけ…
正直過去の話全部忘れたよ
だな。どうゆう奴が叩いてるかも容易に想像できる
>>45 俺がいたww
話の進行が遅いから、
単行本持ってない俺には忘れた設定や伏線が山ほどある。
誓いはなんだったの?剣士限定なの?ばかじゃないの?
ゾロオタはなんで乗り込むんだよ
自己顕示欲の塊だな。ゾロそっくり
つーか、ウソップがやめたときのこと自体かなり前だからなw
ゾロが(俺らの時間では)かなり前のこと、急に蒸し返しててワラタw
>>52 かなり前だが、一味を喧嘩別れしたって事実はずっと気になってたぞ。
シミュレーションゲームやってるわけじゃないんだし、
ゾロの言ってる事はやっぱり正しい。
>>1は何が気に入らないのか分からない。
よし迎えに行こうぜ
→俺が許さん、第一声が謝罪じゃないと置いてく
→聞こえねえな
結局海賊ごっこだな…
けじめ言いたかっただけじゃねえのか
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 00:36:52 ID:CP/y2Ghu
うんこー☆
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 00:37:23 ID:dU2Dr/Sx
>>1は吊れとか言ってるゾロオタ自演乙ですwwwwww
>>54 ゾロだってウソップを追い出したい訳じゃなかったんだし・・・
>>27 あまりに似合ってなくて思わずワロタwww
まあサンジはこういうのは言えないよな
やっぱゾロが言うしかないセリフだな
だってもしゾロがこのセリフ言わずにウソップが復帰したらお前らめっちゃ不満じゃね?
けどちょっとゾロが調子のってる感もあるな。
てかルフィが船長になる資質がないんじゃないか?
そりゃ実力はあるけど船長になってみんなを引っ張る素質がないな。
こんなんじゃダメダメ船長だろ
だからゾロが調子こくんだよ
今のルフィは安倍首相と丸っきり同じぢゃん
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 01:01:49 ID:Y86pdyoh
昔のルフィならもっとこう・・
60 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 01:04:24 ID:Q2YQKyAR
ってか、ゾロヲタ?・・・・って何?
ルフィもゾロもウソップも尾田先生の頭で出来上がった架空のキャラなんだがwwww
>>27 あ、理解した。この配役だと確かに違和感がある。
サンジの部分をナミかチョッパーに変えても違和感あるだろうし。
結局消去法じゃね。
1>>
これがゆとり世代の弊害か…
まあ尾田はけじめとか責任とかを描きたかったのだろうよ
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 01:08:46 ID:bNbIGflg
ここ最近のワンピってスマートさが無くなったよね。
ちっとはポルタを見習えよな
>>60 確かになwww
俺も含めてだけど漫画のキャラに批判する奴って一般的に見たらかなり恥ずかしい奴だよな
やべえなんかこのスレ見てたら恥ずかしくなってくるんだけどw
>>64 普段がさっぱりだからいまいち説得力がないな
普段からそういうこときちっとする描写があったならともかく
69 :
N:2006/12/19(火) 01:15:30 ID:ooUT5EpD
ゾロは正しいと思うよ。
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 01:20:04 ID:WIXS8tLM
もし、謝罪なしで戻ったとしてもおまえらまた文句言うんだろ
おまえらが納得するように尾田も書かねぇよ
あとスレ消せよぼけ
キャラスレよりアンチスレの方が勢いあるとはw
このスレでゾロ擁護してる人ら諦めろ
ゾロを叩きたくてたまらんサンジオタに正論述べても無駄だよ
むしろ本スレで暴れられないためにもここで思う存分無様にゾロを叩かせればいいよw
むしろゾロファンはゾロスレに書き込まないのか?
その辺が変わってるよな
ゾロ腐必死だな
ゾロは、憎まれ役を買って出てるだけ。
普段あんなに突っ掛かってるサンジだが、それが分かってるから「おまえに言う資格あるのか」なんて言わない。ゾロを叩いてる輩は、サンジの心意気を踏み躙ってる事に気付くべし。
>>68 うーん、普段がさっぱりって何よ。
ゾロはルフィ海賊団にちゃんと筋通してきてると思うぞ。
ゾロの何がいけないのか、具体例誰かplz
>>28>>54 今回の話の内容を
ちゃんと読み取ったのかい?
>>68 それは第一話のシャンクスに
「普段は馬鹿にされてもさっぱり怒りもしないから、
友達を傷つけたからといって怒るのは説得力ない」
と言ってるようなものだな。
どんなにおちゃらけてても不真面目に見えても
筋を通すべき所は通してる
78 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 02:39:05 ID:dU2Dr/Sx
正直どうでもいい。議論自体無駄
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 03:42:31 ID:KP+Uv6ZV
>>1に大賛成!!今週でゾロが大嫌いになった。前にもチョッパーに同じような
馬鹿なことほざいたことあったし・・・ 「男」やら「けじめ」やら語る奴マジうZee!
海賊のくせにえらそうなこった。
ゾロは正論w
まぁ、ワンピ信者は麦わら組の「絆」がまた深まったと思えばいいじゃん!
低脳スレ
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 04:19:18 ID:4srggcNf
>>77が正しい。
その場の空気やノリだけで、筋道を知らない人達には多分理解出来んだろうね。
普段からしっかり「考える」事の出来る人間ならゾロの言って事が正しいと理解出来るはず。
だからルフィには少し違和感があった。
めったに死人を出さず略奪行為もろくにせず
どうみても海賊じゃなくて冒険隊なのに
ガキの海賊ごっこじゃないとか言うから叩かれるんだろ
バカでかい船に馬鹿でかいシンボルマーク書いて
何が海賊だ
そもそも6人かそこらで賊って呼べるのか
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 06:25:14 ID:AVfviaMW
ルフィ「迎えに行こう!」
ゾロ「待てお前ら!!!誰一人こっちから迎えに行く事は許さん」
ルフィ「ハイしけ・・・」
サンジ「頭下げるまでは許さん」
ナミ「いいのいいのそういうのいいから」
ゾロ「黙れ!」
一味「な〜に言っちゃってんのよこの子は〜〜」
ゾロ「ケジメを付けなかったら、ウソップはこの島に置いていく!」
一味「あくまでもそのネタで我々をしけ続けさえる気?」
ゾロ「深い謝罪であればよし・・・ それ以外ならもう奴に帰る場所はない
おれ達がやってんのはガキの海賊ごっこじゃねェんだぞ!!!」
一味「あっゴメンおれら帰るわ」
>>72=tU2iKQ5Y
お前みたいな湾曲した捕らえ方しかできないヤツが他人を非難するなこのゾロヲタ
他人を見下す物言いがゾロとカブるんだよ
875 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/12/19(火) 04:28:52 ID:tU2iKQ5Y
>>873 そんな事すら人に聞かないと理解できないのか?
ここまでくると頭悪いとかのレベルじゃなく脳障害だなw
ゾロ腐きんもー☆
89 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 07:20:50 ID:kIcwdF5H
ゾロがあれだけ筋を通すのなら、
ソゲキングを見た瞬間に仮面叩き割って
追い出すべきだった。
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 07:37:21 ID:YyirWmRG
尾田に踊らされるお前等ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ルフィ「迎えに行こう!」
ゾロ「待てお前ら!!!誰一人こっちから迎えに行く事は許さん」
ルフィ「は?何様?」
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 08:28:29 ID:lAEyyDBh
>>1の望む展開は何ごともなく戻れば良かったということか
すると、裏切ってもどうせやさしく迎えてくれるから
裏切り放題だね!気に食わないことあったらすぐに裏切ればいい
大丈夫!ルフィはやさしいからどんなことがあってもやさしく迎えてくれる
それが真の友情だ!
>>89 救出ミッションで手を組む程度と船に乗るとのじゃ重みが違うんじゃないか
友情=行動だと思っていたがあるんだなこんな友情も
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 11:07:55 ID:kIcwdF5H
>>94 配役的に正体に気づいていないルフィこそが
ウソップの帰還に反対すべきだったんよ。
おかげで、ゾロの思考が凄く中途半端になってしまっている。
もしくは、ゾロもソゲの正体に気づかなかったならね。
>>93 何を切れてんだ。
実際謝っただけで許したろ。
それも一回ミスったらアウトの所を謝るまで待ってやった。
アメェ。甘すぎるぜ。
っていうかゾロまで一緒になって聞こえないとか言うな。
てめえが提示した条件をてめえで破っていい人面してんじゃねえよ自作自演野郎。
言ってることは確かだがおちゃらけてる発言は正直まずかった気がする
ルフィが一応納得してっからもういいんじゃねえの?(-。-;)
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 13:11:20 ID:Bd8KPdR/
俺はニートじゃないからゾロが正しいと思うけど
塚、ウソップもルフィも尾田さんが書いたんだけどね
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 13:12:34 ID:F0n8Br7h
このまんがつまんねってばよ
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 13:18:10 ID:AVfviaMW
ゾロ「熱くてわるいかぁー!!」
ゾロ「迎えに行こう!」
ゾロ「待てお前ら!!!誰一人こっちから迎えに行く事は許さん」
ゾロ「えー!?何で!」
ゾロ「頭下げるまでは許さん」
ゾロ「ちょっと何であなたがそんな」
ゾロ「黙れ!」
ゾロ「・・・・」
ゾロ「ケジメを付けなかったら、尾田はこの島に置いていく!」
ゾロ「待ってよ」
ゾロ「深い謝罪であればよし・・・ それ以外ならもう奴に帰る場所はない
おれ達がやってんのはガキの海賊ごっこじゃねェんだぞ!!!」
ゾロ「・・・・」
104 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 13:20:26 ID:Bd8KPdR/
あれ?
なんで尾田
ゾロを批判してる人間は、ゾロが間違ったことを言ってるとは、言ってないだろ
発言内容は正しい、でも、発言した人物が間違ってる
そう言いたいんじゃないのか
誰かに筋を通させたいのなら、先ず隗より始めよ、ってこと
ゾロはそれができていたと思えない読者が少なからずいるから、批判が出る
本来は、ルフィが言うべきだったんだろう
たぶんナミ辺りはやっぱりウソップを庇うだろうから、
ゾロはそこでルフィの後押しをしてやれば、それで良かったんだと思う
憎まれ役を買ったのは、最低限ルフィ達が下手に出ることだけは
防ぎたかった為。ゾロもこれだけは譲れなかったからあえて強く主張した
ルフィ達に俺達は海賊なんだと再認識させることが真の狙いであって
ゾロ自身そこまでケジメに拘っていなかったからこそ
ウソップの第一声が謝罪の言葉でなかったことも許容したんだろ
ちょっと大袈裟に言った方が効果はデカいもんだ
憎まれ役を買って出たみたいなこと言う人もいるが
別に作中では憎まれ役になってないから買ったことにならんだろ
賛否両論あるのは読者だけだ
>>108 チョッパーだけはゾロのやり方に最初から最後まで納得してなかった模様
まぁそれでもゾロを憎んでるとはいえないが・・・
>1に同意した>80が、
「けじめ」うZEE…
ま、こいつらは、悪さしても謝らないタイプ。酒入ってたら、警官にも食って掛かるタイプ。
社会から弾かれて、飲んだくれて愚痴ってるであろう、淋しい未来が見える…
ルフィ海賊団って、けじめ云々からは無縁の馴れ合い所帯だと思ってたんだがな
ゾロの言ったことは多分、一般社会では正しいんだろうけど
ガキの海賊ごっこでこんな発言が出ると、違和感がある
>106の言う「隗より」な意見は一理ある。
が、乗り換えの意見別れで、海賊としての筋を通すべく、決闘までしてリーダーシップを示したルフィが、何事もなかったようにナアナアで迎えに行くダメ小僧に成り下がっちゃったからしゃあない。
ほんと、ルフィが言うべきだったと思うよ。
どうして尾田はルフィに言わせなかったんだろう?
ゾロが好きだから
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/19(火) 15:19:30 ID:Dlj/9SzW
ゾロがなんと言おうと、ルフィ船長が言うことが全て。
1、ルフィとウソップの友情を描いた
2、ゾロの船長に対する忠誠心を描いた
3、もうこのスレは下げよう。いい加減しつこい
以上。
ゾロ腐必死だな
>>106 >「隗より始めよ」
故事は知ってたが
言ったやつが実践しろという意味は検索して今知った…
>ゾロはそれができていたと思えない
ゾロには問題ないと思うが。
デービーバックファイトでもチョッパーに覚悟させてたから一貫してるし。
あと、言うべき人が違う、ルフィであるべきという文脈なら
問題はルフィにあるわけで「ゾロがそれをできてない」という問題じゃないのでは
>>109 チョッパーは海賊らしくありたい、男らしくありたいという気持ちはあるが
人生経験の少ない子供なので、わかってないことが多いだけだろう。
デービーバックファイトのときもそうだし、今回もそう。
>>111 尾田は緩急の変化を読みとって欲しいんだろう。
こだわってない部分では、かなりおちゃらけて見えるようなこともするし
なあなあの寄り合いにも見える。クルーが望まない限りクルーの過去をつつかないなど
それが美点にもなってる。
で、一見なあなあに見えるんだけど、通すべき筋だけは絶対にゆずらない。
例えば、仲間を守るためなら七武海でも秘密結社でも世界政府でもためらわず敵に回す。
こういった緩急はちゃんと描写されてきてたと思うよ。
>>112 ルフィにも甘いとこは当然ある。ドラムでビビに怒られて反省したりしてた。
でもって、自分の方が筋が通ってないとわかればちゃんと改める
あとの問題は、今回は本音と建前があるように見えることだろう。
ゾロが厳しくけじめを主張したことと、
ウソップの第一言が謝罪じゃなかったのを無視したのと
けじめの厳粛さに注目すると
このダブルスタンダードが納得いかない人が出てくるということだろう。
そういう人は「ウソップに筋を通させる」という事が目的だと思って読めば
多少は違和感をへらしやすいンじゃないかと思う
なあなあで戻るよりよっぽどよかったけどなぁ
ルフィはウソップの意志に関係なく迎え入れようとしそうだし
121 :
106:2006/12/19(火) 17:13:38 ID:nP+BZiXP
>>119 勿論、ルフィにも、というかルフィにこそ問題があったと思う
でも、実際はゾロがああいう形で発言してしまっているので、
そこは批判されても仕方が無いはず
自分はゾロの発言については、別の解釈ができているので、
これ以上批判する気はないけどね
ただ、正しいことを言ったゾロを批判するのはお門違い、みたいなレスを結構見かけたので、
正論は発言する人間を選ぶってことが言いたかっただけ
船長のルフィ以外に今回のゾロみたいな主張できる奴がいないから困る
>>122 日本語ヘンだぞ。もしかして
船長のルフィが今回のゾロのように主張できないから困る
といいたいのか?
ロビン「みんなありがとう・・!」
(ゾロ以外みんな笑顔)
ゾロ「そんなくだらねえこと言うのはここを切り抜けてからにしろ。」
もっともな意見だがやっぱり空気読めてない。
けじめさ!バッファローマン!!
この件で空気読めてない言ってるやつが
実社会で常に一番空気読めないやつなんだろうな・・・
アンチスレに来て必死に擁護しまくるゾロオタも充分空気読めてないと思うぜ!
このスレに限ったことじゃないけどなw
家に鏡ないんだろ
そもそも、
>>1が何をもってこのスレを立てたのかがわからない。
やっぱ今週話か?
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 00:23:51 ID:mEyupUTU
誰一人、このスレを下げることは俺が許さん!
>>121 >>6-8など
>正論は発言する人間を選ぶ
いや、今回のゾロにこれはあてはまらんでしょ。
俺もこのスレ意味わからん
が、スレタイ見たらアンチ系だってわかるだろ?ここにまで乗り込んで
ゾロ擁護してる奴等何がしたいんだ?「ゾロオタはアンチスレに乗り込む馬鹿」
「自分の好きなキャラが批判されることも我慢ならない馬鹿」だと思われるだけ
少しは我慢を覚えてくれ
まあ信者だのアンチだのという存在は
反対意見は内容の詳細に関係なく十把ひとからげで
「反対派」だと思いこんで決め付けてしまうもんだからなぁ
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 03:39:07 ID:tuizVb1n
ここ腐臭ただよい過ぎ
ルフィ :「迎えに行こう!」
フランキー:「待てお前ら!!!誰一人こっちから迎えに行く事は許さん」
ルフィ :「えー!?何で!」
フランキー:「頭下げるまでは許さん」
ナミ :「ちょっと何であなたがそんな」
フランキー:「黙れ!」
一味 :「・・・・」
フランキー:「ケジメを付けなかったら、ウソップはこの島に置いていく!」
ナミ :「待ってよ」
フランキー:「深い謝罪であればよし・・・ それ以外ならもう奴に帰る場所はない
おれ達がやってんのはガキの海賊ごっこじゃねェんだぞ!!!」
一味 :「・・・・」
やべえ、意味わかんねえ
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 03:54:11 ID:O75hstHr
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 03:56:05 ID:FVBnLson
>>1およびアンチゾロ(?)は誰ならこのセリフを許せたのか
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 05:06:29 ID:xu9NmLHD
ゾロ腐きんもーっ☆
>>140 というよりは、どんな展開がお望みだったのか、だな
まさか、決闘をうやむやに、ウソップが一味に戻る展開じゃねぇよな
ルフィ「あやまらなきゃ仲間にしてやんないもん!! ぷんぷん!!」
ルフィ「迎えに行こう!」
ナミ「待てお前ら!!!誰一人こっちから迎えに行く事は許さん」
ルフィ「えー!?何で!」
ナミ「頭下げるまでは許さん」
ゾロ「ちょっと何であなたがそんな」
ナミ「黙れ!」
一味「・・・・」
ナミ「ケジメを付けなかったら、ウソップはこの島に置いていく!」
ゾロ「待ってよ」
ナミ「深い謝罪であればよし・・・ それ以外ならもう奴に帰る場所はない
おれ達がやってんのはガキの海賊ごっこじゃねェんだぞ!!!」
一味「・・・・」
ルフィ「迎えに行こう!」
ゾロ「待てお前ら!!!誰一人こっちから迎えに行く事は許さん」
ルフィ「えー!?何で!」
ゾロ「頭下げるまでは許さん」
ナミ「ちょっと何であなたがそんな」
ナミ「黙れ!」
一味「・・・・」
ゾロ「ケジメを付けなかったら、ウソップはこの島に置いていく!」
ナミ「待ってよ」
ウソップ「深い謝罪であればよし・・・ それ以外ならもう奴に帰る場所はない
おれ達がやってんのはガキの海賊ごっこじゃねェんだぞ!!!」
一味「・・・・」
>>132 ゾロの、もう負けないと言った誓いの言葉は、まあ置くとして、
そげ=ウソが仲間でないのなら、ロビン救出に関して、
先にそげキングに礼なり言うべきだったのでは?
ルフィがウソップの許可なしに船を燃やしたことを、
ルフィからウソップに一言言わせるべきだったのでは?
ルフィはそげ=ウソだってことを知らないんだから
筋論を持ち出すのなら、先にこれらのことを自分の側から通しておくべきだった
その上で、ウソップにお前はお前の筋を通せっていうのなら、理にかなってる
それをせずに、ウソップ復帰に関してだけ筋云々の正論を持ち出すから、
違和感を覚える人間が出ても仕方が無い
ゾロは何もしてないのになぜ偉そうなのか
ゾロはジャヤでベラミーにボコられた時も
この喧嘩買うなって言う船長命令黙って聞いたよね。
あれが船長を立てるって事だと思う。
船長が迎えに行くって言ってるのにごちゃごちゃぬかして船長の意向を無視する我がままな部下は要らない。
ルフィ独裁もいらない
>>146 >>ナミ「黙れ!」
>>一味「・・・・」
あれ?ナミも変なタイミングで切れてるな?ww
しかもスルーされてるwww
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 20:46:56 ID:k8qqziiT
そげキングとしてルフィ達の前に現れた時点で、ゾロはそげの仮面叩き割って
「お前は一味を抜けたんだ。なんでここにいる?今すぐ列車から降りろ。」
とでも言えばよかったんだ。今更ウダウダ言うなら。
それこそ“ゾロ空気嫁”で叩かれるに決まってるだろ
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:02:23 ID:SfrPFLPd
こういうスレが立つのは発言の裏にあるキャラの心情を読み取る能力が
乏しいやつがたくさんいるからだろうね。
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:15:32 ID:wNKghrjk
ウソップがごめーん!って言った時、ゾロが嬉しそうにウソップ!って言ってたよな
裏の裏を感じとれる奴が増えてるからだよ
あのゾロが、結果的にワンピにとってマイナスなのは事実
ゾロもだけどゾロオタの方が空気読めてないな
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:19:28 ID:pQjYAyYT
まぁゾロが言ってる事は正論なんだけどね
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:20:09 ID:2DuyMKBY
戦闘でしか役に立たないゾロより、船の修理、砲撃手に各種雑用こなしてたウソップの方が
はるかに貢献度高いのに、ゾロが副船長気取りでは何勘違いしてる?って感じにしかならんな
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:21:52 ID:DGoVKvXN
叩く口実がほしいだけなんだよな
ゾロ「今度はおれがこの一味を抜けてやるぞ」
ルフィ「お前の好きにしろよ。新しい船を手に入れて・・・この先の海へおれ達は進む!じゃあな・・・ゾロ今まで・・・楽しかった」
ゾロ「・・・何だよ・・・本当におれと別れようってんだな。そうかい・・・もういいよ!そっちがその気なら・・・最後に一つ言われて貰うぞおめぇ
ごめ゛ーん!
意地はってごべーん!俺が悪がったァー!
今更みってもねェんだけども!おれ゛一味やめるって言ったけど!アレ・・・!取り消すわ゛けにはいかねエがなァー!
ダメ゛かな゛ー!…頼むからよ
お前らと一緒にいさせてくれェ!」
ルフィ「黙れ!」
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:24:52 ID:SfrPFLPd
つまりウソップ×ゾロってことだな?
ゾロがツンデレ受け。
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:25:18 ID:0yuvgiaB
要するに「ケンカしたらちゃんと謝りなさい!」ってことだろ
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:33:21 ID:mKH++E5d
だからゾロはこれからグランドラインで冒険を続ける以上中途半端な気持ちで旅をしてたら足でまといになるのを心配してみんなの意識力を副船長として高めただけだろ
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:33:23 ID:Crlw1T4z
まぁ、あれだ来週の1コマ目でゾロが土下座でもすれば丸く収まる
ゾロを叩きたいヤツは、
ゾロの一挙手一投足をワンピにマイナスだと捉えるから議論するだけ無駄だな
見捨てた船に助けられた奴の台詞がアレってのは
しかし、船長を立てろっつーんなら
みんなの前で船長の意見否定すんなよ。
とは思った。
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 21:55:56 ID:FzsxODE7
>>21 同意だな。
ゾロが一番だと思ってんだろうねゾロヲタは
ワンピのキャラに心を期待する方がまちがっとる。
ワンピにはキャラ立ちなんてないからゾロが取った行動は尾田の気分次第でサンジでも誰でもやるし
今回のゾロの行動もゾロのキャラじゃない
ホントにゴミみたいな漫画
ゾロオタは今回の行動をサンジが取ってたら叩くんだろ
>>176 俺はゾロ結構好きだけどサンジが嫌いな訳じゃない
アンチサンジのスレは伸びないだろ?楽しく読めればそれでいいじゃん
そんなことよりガープの腕っ節に誰も突っ込まないのか?
手で投げて大砲より速いんだぞ?能力者じゃないと思うし
スレ違い
>>124 なんか笑えたw
個人的に今週のゾロはよかったと思ったけどなぁ
でも「ガキの海賊ごっこじゃねぇんだぞ!」はなんかアレ?って感じだった。
尾田の海賊のコンセプトってホント意味不明だよな。
まあリボーンのギャングよりはマシか?
>>182 意味不明ではないが、一言では説明しにくい
一般的な、陽気で歌の好きなな飲んだくれどものイメージ
あるいは、アウトローな略奪者のイメージとはかけ離れてるからね。
同じアウトローでも、花の慶次に描かれてるような戦国時代のかぶき者のニュアンスを
一般的な海賊イメージに重ねて考えれば、けっこう尾田の考える海賊像に近づけると思うんだけど。
折れちゃったのって、雪走だよね?
多分、ゾロはそれで気が立っていた。
「何で鬼徹じゃないんだ?」って。w
言ってることは真っ当なんだけど
今更おまえらがそんなことを言っても・・・という感じ
なんか、鬼平犯科帳がいきなり利家とまつになったみたいな違和感
ゾロ「ごめ”―――――ん!!!!」
ゾロ「意地はってごべ―――ん!!!おれが悪かったァ――――!!!!」
ゾロ「今更みっともねェんだけども!!!おれ”二度と敗けねえっ!!! ”って言ったけど
アレ・・・・取り消す訳にはいかねェがなァ――!!!
ダメかな”――頼むからよ 剣士限定ということにさせてくれェ!!!」
エネルは棒→槍を使ってたし、
青キジは氷の剣使ってたけど。
>>キテツの方がゾロっぽくていいじゃん
言ってる事は正論
でも話やキャラの矛盾点を色々呼び覚まされるんだよな
氏ねとまでは言わないけど、偉そうだと思ってもしょうがない
実際ゾロは偉そうなキャラだしこれからも事あるごとに突っ込まれるだろうな
尾田さんがここぞとばかりに説教垂れさせるたんびに
出る杭は打たれるってことだな
ゾロしかこういうポジションにいないからしかたないが
w
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 19:46:42 ID:QVDbO/a4
>>182 ガキの海賊ごっこの漫画のはずなのに。
そこが面白いのに。
192 :
「川越ちょこ」:2006/12/21(木) 19:47:19 ID:eIl296SF
つまりガキの海賊ごっことは自分の漫画に対する皮肉か
ゾロ「ガキの海賊ごっこじゃねぇんだぞ!!」
一味「空気が読めないからなゾロちゃんは・・・」
コラボ漫画でピッコロにまで威張りくさってるゾロw
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 21:19:53 ID:/3E07iuG
これからことあるごとに
毎回説教かますようになったらさすがにウザいな・・・
ちょっと黙っててほしい
その時その時は正しいように見えても
総合すると矛盾だらけの説教かますようになる運命だ
まとめると尾田もう昔のゾロは描けないんだよ
誰だよ。あの、ひと一人粋に説得出来ない小物
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 23:40:21 ID:0nW0+Lo2
ゾロは融通の利かない男。変なところでクソ真面目。
普段おちゃらけているルフィに対し、
ゾロは方向音痴の一言では済ませられないくらいの真性のアホ。
ルフィの威厳がいつ無くなりましたか?
麦わらの一味が数多の死線を乗り越えられたのは、彼の圧倒的な強さのおかげだし、
確かに普段はおちゃらけてるけど、彼のデッカイ人間性に魅力を感じている人が多いんじゃないんですか?「麦わらさんは信頼できる男だ」みたいにね。
ちっさい男だねチミは
そもそも、一船員のチミが諫言できる立場かね?
船長がチミの価値観に左右されて判断することは、チミの言う「威厳の無い船長」になってしまわないのかな?
我儘を言ってるのはチミなんだよ。
そこは決闘までしてウソップを迎えに行こうとかいうルフィが悪いだろう
(尾田の裁量ひとつとは言え)
だからゾロのセリフをルフィが言ってれば特に問題なかった(キャラ的に考えにくいけど)
ゾロのセリフは何の問題もないが、オレの中でワンピクルーからキャラを一人消すとしたらゾロだな。
無条件に強いキャラはルフィ以外いらない。また、ゾロのキャラ設定はルフィのライバルキャラにするべきだと思う。
まぁ、これからライバルになる訳だが。
結局カリファたんは何歳だったんだ
カリファってさ
銀魂のさっちゃんみたいなの出そうと思ったら
のだめのエリーゼになりましたみたいなキャラだよな
ぜんぜんおもわんw
一匹狼のゾロが突然組織について語り出すとは・・・
作者何も考えてないだろ。
ゾロは決闘や一騎打ちについてほかのメンバーより重んじるところが今まで描写されてたから、
別に違和感は覚えなかったな。
確かに偉そうだとは思ったけどなあなあでウソップがもどるよりずっとマシ
208 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 08:38:00 ID:VbVK/DMz
一般人はキャラ1人1人のヲタになったりアンチになったりなんてしないから。
これまでのストーリー上ゾロがいきなり割って入ってくることが
筋通ってないって話してるんだよ、きめえ妄想すんな馬鹿腐女子。
収録中におならして田中ルフィにしつこく怒られてる中井ゾロw
特に何も思わなかったのは俺だけか。。
213 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 13:42:02 ID:8jpu3Fd7
俺も特になにも思わなかったな。
決闘までしてなぁなぁで戻ったら糞だし。
あのメンバーでつっこめるのゾロしかいないし。
サンジが言ったら「お前が言うか?」と思うが。
ルフィに賞金額で大きく引き離されてもニヤニヤしてられる
最強剣豪を目指すゾロだからな。
矛盾してて当たり前。
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 14:14:44 ID:afgfOJDn
ルフィ→海賊王者
ナミ→世界地図
サンジ→オールブルー
チョパ→万能薬
ロビン→ポーネグリフ
フランキー→船の行く末 ゾロ→大剣豪
ゾロはラフテルまで一緒に行かなくても夢は叶えられる(ミホークに勝てれば)んだからルフィ一味にはいらないよ。うそっぷの勇敢なる海の戦士ってのは微妙だが、極端な話、次の島でミホークを倒したらもう海にいる理由ないんだよカスゾロは。
ルフィにしてもウソップにしても、
決闘した当事者がなんか他の連中と同程度のヘタれになってて、
ゾロだけ、俺だけがわかっている的になってんのがマジうぜぇ。
そこまでしてゾロマンセーしたいかね。
ゾロアンチ必死だな
サンジも筋通したい派だろ
ルフィとかナミは優しすぎるってだけ
筋通すのが正論なのは皆認めてる
>>213 ゾロでもサンジでも特に違和感ない内容だと思うが。
何でサンジだと駄目なんだ?
>>219 >>213ではないが、個人的には
サンジは「ウソップが予行演習してたのを目撃し報告する」役割を担ってるから
そこにさらに筋を通させる役を兼任させると意味合いがかわってしまうので駄目。
あとはチョッパーと一緒にアクアラグナの警告をしたりと、
実際にウソップを気遣う行動をとってしまってる
それがなきゃ、考え方的には筋を通す派になっても違和感はないと思うよ