ジャンプの今後を考え、ジャンプを変えるすれ

まずは現在のジャンプの悪い点を徹底的に上げます。

次に、改善策を考えます。

最終的には集英社に提言します。

変えましょう！

できるわけないだろ
常識的に考えて

はあー、どこかにこの豚のようなわたしに
アツアツの豚汁をぶっかけてくれるようなガチムチ王子様はいないかしらー
考えただけで勃起が止まらないよー

BLという点もあまりよくないですよね

>>1の顔もあまり良くないですよね

ジャンプの今後を考え、ジャンプするすれ

だと思った

夜空を見上げると月がある。
星が流れる。
今までの人生は色々あったけど、こうして夜空を見て思うことは
やはりジャンプのことである。

人生の一端をジャンプの黄金期は担ってくれた。
ジャンプがあったから、ここまでこれた。

今、そのジャンプがおかしい。

みんなで変えよう、ジャンプを！

とりあえず悪いとこ上げていきましょうか

冨樫

新人

冨樫

＞９
そうですね、まずは富樫先生が復活しないと。

ＨＨが復活すれば、ワンピ、ナルト、ハンターの三本柱で、
ネウロ、ムヒョが続き
スポーツはあいシールド、ギャグはジャガーでこち亀がある
とりあえず悪くないですね

＞１０
新人は大きな問題です。
ジャンプの教育への姿勢に問題がありそうですね。
つまらないものは読みたくないけどあんまきり続けてもね

新スレは＞９５０でお願いします

面白くない漫画は切り捨て、
掲載されている漫画は少なくても、
値段は100円くらいとかなら神

マジレスすると、ねらー如きの意見にそんな社会的影響力はないよ
提言しても事務的な応答されて終わりだろ

>>1
あ？
編集が荒木と冨樫に土下座するしかねーだろ

>>15
なるほど。確かに斬バータイム‘ｓとかＭ２とかあそこまでひどいものを
お金払って読みたくないですよね。


で、今思いついたのが、ジャンプのばら売りということ。
一つの漫画３０円くらいですね。好きな漫画だけ買えばいい。
そうすれば発行部数は売れ行きに応じて漫画ごとに変えられる
し、打ち切りどうのって話もなくなる

>>16
それは違うと思います。
２ちゃんねらーも読者であることには間違いない。
別に社会的影響力を持とうって言うんじゃない、
ジャンプを変えようということです。
読者が真剣に方向性を考えられ場ってここしかないと思います。
２ちゃんであるとかないとか、そういう話ではないです。

>>1ｸｿスレ立ててないで
勉強でもして社会に貢献できるようにがんばれよ。

>>20
もしかしたらジャンプを立て直すことが出来たら、
それってかなり大きな社会貢献かもしれないですね

ジャンプを変える（笑）

>>18
バラ売り？うーん。
コミックスと同じ、の週刊の雑誌.....ねぇ..
難しいのかなァ。
それにしたって売れないと終了。

ジャガーは３，４ページしかない

このまま落ちぶれていくジャンプを傍観するのも楽しそうだけどなｗ

テニスをはやく打ち切らないと・・・・あれはだめだ

>>23
現実的でないですね

>>25
俺らがはどめをかけなきゃ！

>>26
あれはアニメとか公演とか変な業界から目つけられてるから
しばらく続きそうだ

ハンターXハンター連載再開しても落とすと思うんだよね....
完全に信用ないよねぇ..
何かジャンプがハンタを載せる、良い載せ方ってないかなあ...？

例えば原稿をある程度ためてから、ジャンプに載せる。
3ヶ月ごとの不定期連載とか

>>28
確かに。何でこんなことになっちゃったんだろう。
でも、もう漫画としては死んでるわけだから先を読んで編集部は英断してほしい

先ず
改善点を考える前に、実際に変えれるかどうかを考えろｗｗ

>>31
どうして変えられないと思うんですか？

最近のジャンプは読んでて毎週熱くなれるような漫画がほとんどないんだよなあ
それが少年誌の王道漫画のはずなのに

腐に媚びすぎ

>>29
まずは富樫先生からのメッセージでも載せないとファンは納得しないね

腐女子の一言に尽きる。

少年ジャンプに婦女子は必要かな？

>>1
クマー。じゃあ、どうやって変えるのか具体的に説明を。
まさかアンケートを送り続ければ変えれるよなんて腐女子発想じゃないよな。

ＤＢとかジャンプ漫画でありがちな、「死んだキャラが生き返ったりする」のは教育上良くないと思う

ＴＶゲーム世代はゲーム内で死んでもすぐにリセットでき、現実世界の『死』が理解できず、
「人は死んでも生き返る」と本気で思っている小学生が３割もいるという調査結果が出たって、ニュースでやってたよな

愛着のあるキャラや、重要なキャラが死ぬのは読者だけでなく作者も辛いと思うが、
安易に生き返らせてしまうのはどうかと思う・・・

少年マンガを通して、『死』というものをもっと子供たちの感性に理解させて欲しい

>>39
マジレスすると今の子が馬鹿すぎるだけ

>>30
いやいやテニスは良いマンガよ！
長期連載ならば、勢いのない時期だってある。
ちゃんとそのマンガの寿命を全うすべきだよ

>>40
マジレスすると、だからその「馬鹿すぎる今の子」を育てているのが”今の社会”なんだって

むしろ小学生に無闇に死のイメージを植えつけるのもいかがなものかと
俺が子供の頃は特に死について深く考えた事もなかったし
「死んでも生き返る」ぐらいに簡単に思ってるほうが教育上正しいのでは？

>>38
まずは冷静に今のジャンプの状況を分析し、批判を持って議論を深める。
改善策を提示する。

この一連の流れをレポート化し、集英社に送る。
多くの読者がジャンプの方向性について語れる場所は２ＣＨしかない。
２ちゃん内でもその話の内容をまとめて提出した人はいない。
読者の意見を取り入れてくれるよう、積極的に連絡を取る

>>43
馬鹿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>45
どこが？

漫画とゲームは関係無いだろ。
漫画読めてゲームできる年齢なら普通は死についてはわかってるはず。

『はいバナナ』
「んあー」
　
　
……読者をなめるな

>>46
お前が、その内、親になると思うとぞっとするよ・・・
まあ、せいぜいＤＱＮ親子にならないようにな

ｔｖゲームや漫画が少年の心に影響を及ぼすかどうかと言うのは
かなり微妙な問題。
俺には、最近の少年犯罪の増加、凶悪化に社会全体が不安になり
なんらかの理由付けが必要だった用に見える。
わかりやすかったのが漫画とかゲームだったんじゃないかな

>>43
死に限った話じゃないが、免疫がないと反動で手に負えなくなる

>>39
マンガで教育や説教をするべきでない
あくまで娯楽なのだから...

>>44
君が責任を持ってそれをやると言うのなら協力してやってもいい。

>>49
死について深く考えさせる→生き死に対して興味を持つ→自殺という言葉にも興味を持ってしまう
という流れにならんか？読解力も大してない小さな子供だったら
子供に人の生き死になんか深く考えさせないほうが良いと思うが

>>54
それはねーよ

マジレスすると漫画家を食いつぶすくずシステムやめろ。
荒木と鳥山はいる。冨樫はいらね。鰤とナルトみたいなマンネリ漫画はやめろ
読者コーナーの絵柄は糞杉


しかし１は夢見すぎ＆１が現状でどう駄目だと締めさんと他の連中は尻馬に乗らん

>>54みたいな思考回路の親が普通にいるのが問題だよな
十中八九、母親だろうけど

てか、こち亀が一番面白い時点で・・・

>>58

今のジャンプならワンピースが一番面白いと思うがな

　　　　最近だとナルトも面白くなっている気がする

　　ナルトに全く興味のなかった俺が見てる位だからな

　　　　こち亀もいいがこれらの作品も読むといいだろう

無責任だけど、今のジャンプには言語化できないだめさがある

>>57
まあこんなスレで話すようなことじゃないからこれ以上はやめとくけど
ステップを無視していきなり死について深く考えさすことが100％正しいとは思わない
小さな子供にはいくら正しいからといって教えないでいいようなこともあるってのはわかってほしい

ワンピとハンタが最終回迎えたらジャンプ自体が終わる

シャーマンキングの打ち切りって、みんなどう思う？
このマンガってノーベル賞級のアイデアのマンガだと思うんだが....
ちゃんと寿命を全うして欲しかったな。

いつも思うことだけど、この手のスレって結局誰も真剣に考えないよな。

>>54
「人の生き死に」について深く考えないから、
名古屋のホームレス連続殺人みたいにゲーム感覚で人を殴り殺すような子供に育つんだよ

こうなったら俺が新連載してやるよ
主人公の年齢は10代〜20代、もしかすると３０代の可能性もある

お前らがジャンプやめてチャンピオン読めば全部解決する件

>>66
そうそう、みんな新連載とかコテンパンに叩いてるんだし
評論してるんだから、ここの人でいくつかつくってみるとかは？

>>68
ねらーの描いた漫画って基本的にロクなのないからなあ・・・

>>68
馬鹿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>63
どういうアイデアが？武井ファンの俺としては気になる

>>68
どこらへんが？

>>65
もう一言だけ言わせてもらうが、少年犯罪の増加は近年に限った話ではないよ
無闇に報道されるから社会全体に少年犯罪の急激な増加や少年達がおかしくなったという印象が植え付けられてるけどね

アゲんなカス

>>68
なんでもそうだけど、あれこれ文句言うのは簡単だけど
自分でやると文句言ってる物以上のって中々作れないよ。
ましてや仮にも商業という表舞台で連載をまがりなりとも勝ち取った奴ら相手に。

正確に言うと、少年犯罪自体は減っている。
ソースは犯罪白書。

とりあえず>>65や>>73みたいな空気を読めない奴らばっかが日本に溢れてくるのは問題だよなあ。

>>75
わかってる。
でもこの中には絵のうまい人、ネームの書ける人・・・いろいろ
いるはず。そういう人を募って、またせりふや展開一つ一つ
スレで話し合って一つの漫画を作れないかなって。

>>78
そんでどうすんの？

>>78
つまり電車男の漫画版を作りたいということか。

そんでジャンプに応募する

>>78
そういうことがやりいたいなら、vipでスレ立ててやったほうがいいよ

>>82
あくまでジャンプをよくする選択肢の一つだから
無理ならなしで

逆にジャンプを腐女子しか読まないような雑誌まで落してそこから這い上がらせろ

>>83
そもそもジャンプをよくする方法を考えるためにこのスレ立てたんだろ？
さっきから関係ない話題とかで全然話が進んでないんだけど。

上げ進行でお願いします

>>56
＞読者コーナーの絵柄は糞杉

それはほっといてやれよｗ

そうですね・・。
まず何から考えたらいいと思いますか？

>>77
お前、自分が一番空気読めてねーぞ？w

>>86

→>>74

ジャンプは売れてるのにつまらないと言われてる件
単行本は黄金期クラスらしい件

>>62


ハンターが終わることがないのは現状から明らかだろう

　　　　　もっともハンターなんかどうでもいいんだけどな

くそｽﾚageんなヴォケ

�@>>1は本気でそんな事ができると思ってるの？
�Aそんな事をして何の得が？所詮この業界は弱肉強食だろ？つまらん雑誌は買わなきゃ良いし、その内消えると思うのだが。
�Bやるとしても具体的にはどのように？2chの社会的評価は世間では最悪に近く、そんな所で議論したものをまとめてレポートにしたところで門前払いにされるのは火を見るより明らかだろ


↑とりあえず答えろ。話はそれからだ。

そうですね、ではジャンプ売れてるのにはつまらないと言われている件

について話しましょう。

つい買ってしまうと言うことは、そこに残った魅力があると言うことでしょうか？

ちなみに俺は、ワンピとネウロ読んでるのと、惰性で買ってるのと、
打ち切り間じかのや新連載やテニスの糞さを退廃的に楽しんでるだけです。

>>93
�@思ってる
�A面白い漫画を読みたいから。現状ではジャンプがやはり主観的にも
　客観的（売れ行き的）にも一番面白い、が、最近の体たらくはひどい。
　ジャンプの復活が面白い漫画を読む一番の近道だと考える。
�Bそうかな？そんな風には思わない。

>>94
＞間じか

この文章力じゃとてもじゃないがジャンプを変えることなどできない

まあ意見が反映されるかされないか別にして、とりあえずやってみるのはいいんじゃない？

すいません。一番重要な質問を忘れていました。



�C>>1さんの御年齢は？

>>96

今後ジャンプを支えていく主要世代が>>1

多少おぼつかない表現があったほうがリアリティが増していいだろう

その方がむしろ意見が反映され易いかもしれん

おねがいしまーす

>>94
の質問にお答え願います

sage進行にしたら答えてやる

HIAYO!

>>102


>>94　　(゜A゜) ……

　　　　(ﾟдﾟ)　日本語でおk

たまに漫画雑誌編集アシスタントのバイトとか募集してるから
そういう所いって現場をみてきたらどうか。
俺が前に見たのはガンガンだったけどw

>>101

基本的にワンピースを読むためだけにジャンプを読んでいます

残りの作品の痛々しさを眺めるのもジャンプの楽しみの一つになっています

そういう退廃的な読み方、是としますか非としますか？

>>107
誰がどのような読み方をしようとキミに干渉される謂われは無い筈だが？

>>108
そういうことを言ってるんじゃなく
要は、本当にそれで楽しいと言えるのかということです。
それは漫画本来の楽しみ方ではない、諦めた楽しみ方です。
誰がどうよんでもかまいませんが、冷静に考えたら
損していると思いませんか？

現状のジャンプが一般読者と集英社双方にとって
なぜいけないかについて客観的に答えられたら一緒に考えてあげる

別に。
減るもんじゃあるまいしwww

楽しくなくなったらジャンプ卒業で良いかと

本気なら、今まで出た意見をまとめたりサイトを作るなりしとけ。
（他にも似たようなスレはあるんだしそこのログもきちんと読み意見を吸い出す）

この手のスレは良スレになるも糞スレとして終わるも>>1の器量次第。

ま、一時の熱で立てたスレは大概は500も超えずに飽きて終わるわけだが。

結局このスレも>>1が飽きて終わりそうだな。

>>1
提言て…どうやってする気やねんww

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/12(火) 19:13:14 ID:+og4JpId
>>107
誰がどのような読み方をしようとキミに干渉される謂われは無い筈だが？



93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/12(火) 18:43:41 ID:+og4JpId
くそｽﾚageんなヴォケ







ageようがsageようがID:+og4JpIdに干渉される謂れもねーよなw

>>1
逃げたか・・・
ねらーっていつもこうだなｗ

　逆に考えるんだ

>>1は俺らに考える機会を提供してくれたんだと

アシスタントとしてプロの脚本家をつける。

>>118
もうこの手のスレいい加減うんざりするほど乱立してるから全く有り難味がない。

120レスか、頑張ればまだまだ釣れたろうに

漫画家が連載するにあたって、今、最も幸せに執筆できる雑誌ってなんだろう？
売れる売れないじゃなくて、自分の描きたいモノをある程度描かせてもらえるみ
たいな。
　ジャンプは編集部の力が強そう。

チャンピオン

>>116
確かにね。
誰がどのような読み方をしようと誰にも干渉される謂われはないよ。

>>1結局本当に立て逃げかよ。
本当にねらーって口先だけの連中だな。

1

いや、ジャンプつまらないと思ったら
黙って自分で漫画を書いてジャンプで連載して変えるしかないと思うんだわ。

なんていうか
漫画がつまらないならさ、漫画読むの辞めて野球とかテニスとかやればいいと思う。
そもそもだ
所詮はただの漫画でしょ？つまらないなら別に読まなければいいんだよ。
たぶん
ワンピースは引き伸ばしだと思うけど
もうナルトとかとかアイシールド２１とかムヒョとか十分面白いと思うんだわドラゴンボールの時代とくれべて
よく読むと面白いよナルトとか。絵もみんな上手いしさ。

今日さ、古本屋で昔と今の漫画を見比べたんだけど
オレは思うんだけど
作者や編集部、悪くないんと違う？
で、売上げ伸びないとかつまらないのはさ読者の感性が鈍くなったんだと思う。
そういう結論だと納得出きる。
具体的にはさ、ヒカルの碁とか面白いしほった氏のスケートの漫画も面白かったよオレは。
でもオレは面白くても読者は過激になってて絵が小畑じぁないと人気ないとか
編集部も連載切るしかないじゃない？読者が人気ないって反応なんだし。
でもああいう漫画は１年ぐらいしたら人気でたと思うんだわ、絵とかに慣れて。
筋肉マンとか絵は今の時代と比べると見れたもんじゃないぞ。
だからジャンプで新しい漫画だしたいならさ

こういう編集部にアレはつまらないとか変えろとか
そういう人が芽がでるかもしれない最初はクズに見えるが後で伸びる漫画を
潰していると思うと納得するんだよねオレ的にはね。

一般読者が馬鹿なのが問題
一般読者や編集知的のレベルを2ちゃんねら並に上げるしかない

ささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささ
ささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささ
ささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささ
ささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささ

編集部に見る目がない。　これが当たるという予想ができてない。
画力優先でデビューさせてるよな、、、斬は別。

やっぱ2ちゃんねらが編集になるべきだな
VIPみたいな低レベルじゃなくってマロンの住人クラスの

／^o^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾜ
http://x25.peps.jp/azurenamoon

俺の作品「ワシノ物語を作ろう」がジャンプで連載する以外今ジャンプを変えられないな

２ちゃんねらみたいな口先だけの連中が編集になったらジャンプ潰れちまうよ。

今の馬鹿編集よりはいい

寝てました。再開しまーす

どんどんどうぞー

いきますよー

中三♂から言わせて貰うと
いまのままのジャンプはまずい
名前は知らないけどデスノ書いてた人はエロ漫画家になったしエムゼロも危なくなったし卓球のやつも面白いのにエロに走り始めてる
いちご１００％レベルのエロ、すなわち目に見えたエロではなく自分で妄想でエロくしていく漫画がジャンプには一つあればいい
たしかに�Q禁の漫画かくより少年漫画でエロ書いたほうが儲かるかもしれないけどジャンプでやるものじゃないだろ
友情努力勝利は何処へ行ったの？ハンタの人とかとっとと打ち切ってリボーンとかナルトとかテニス漫画とかに力入れてくれ
基本的に１０の漫画があるとしたら５割が戦闘物　３割がギャグ物　２割がエロとまではいかないｷﾞｬﾙｹﾞみたなので構成するのがジャンプだろ
久々に見た少年漫画らしい斬を打ち切ってまでエロに走りたいか　痛々しいぞジャンプ
２ｃｈの奴等が言う昔のジャンプまで戻れとは言わない（つまらないから）　せめて５年前ぐらいのジャンプに戻ってくれと俺は言いたい

こち亀が糞になったのも問題

昔から読んでたおっさん層が離れたのは意外と影響あるんでね？

test

事実上、女読者がメインになってしまったのがアレだな
作品に対する粘着度、執念、自分勝手さは男の比じゃない
しかも女の怖い所はそれらが全て一過性ってところだ　
はい次の話題、次はコレって風に

>>135
とりあえず何をすればいいの？

最近のジャンプって血迷ってるよね。

大体の連載陣の展開がｇｄｇｄだし
みえる人打ち切って斬を連載するし(ネタ的によかったけど)
何故かペンギン糞つまらないのに打ち切らない…

そして
小畑にブルードラゴン。

編集部 何を考えてるのだろう？
最近のエロ路線は腐女子対策なのか？

アレだなガキ共にエロを見せて喜ばしたいんじゃないのか？？

中島諭宇樹が帰ってきてくれればな・・・切法師は凄くジャンプらしくて好きだった

おーい>>1。
このままだとこのスレもただジャンプに文句言うだけのスレになっちゃうぞ。

とにかく少年漫画に戻せ

さんざん余所で言われてるけど、漫画家潰しの改善と編集者の育成をどうにかするに限る。

結局1は口先だけか

1みたいな惰性で買ってるやつが買わなくなり
不買運動やったほうがよっぽどましかと
しかしジャンプのアンケートシステムを開示してもらいたいもんだけどな
年齢層、性別とかちゃんと考慮に入れてるかどうか

>>138
わるいが、5年前よりは今の方がずっと面白い

不買はいいな

不買スレもあったなぁ。

五年前てなにやってたっけ？教えてエロいひと

>>146>>149>>153
リアハケーンwww

せんせー、教科書がつまらないから教科書出版する会社に教科書
書き変えるようみんなで投書しましょう！って言ってる人と同じだな
歴史で新しく教科書作ってる人もいるからそういう人もいるってことだ。
漫画がつまらないなら自分で自費出版すればいいじゃん。編集長オレとか言って
どうなるかは目に見えてるけどな

なんでこういう無駄に足を引っ張ろうとする書き込みばっかり多いのかな。
まったく。暗いな

腐女子に媚びるのをやめる。
富樫信者を切り捨てる。

ジャンプの2大害虫への対処ですべて解決する。

まずは腐漫画を全部打ち切り価格を190円にする

どうやってやるかだ

雑誌が人気をとるには３本平行してヒット漫画をだしつづける事がポイントになるという説がある。
中学生男のいう５年前の２００１年ごろはワンピース、ナルト、ブリーチの三本が
勢いがあった時期だと思う。
それが漫画連載の寿命を迎えたのに連載を降りられない現状が問題だと思う。
これは新しく少年向けに新連載をだす連載スペースを女性層や
絵柄でもってる漫画が連載して少年漫画に新連載を集中して出せないという見解が妥当。
これはもう少し連載してれば絵柄や物語構成力があがりまた読者にも受け入れられる
いわば作家を育てる時期が短く打ち切る事が早すぎる事にも影響してくる。
で、無謀な漫画とか小畑だから売れるとか考え連載してしまい
ますます新連載の席がへりヒット少年漫画がジャンプは出しにくくなってる。
これをウンチク言わないなら『今のジャンプはつまらん』という言葉を使う。

とにかく１０代に受けたエンタメ系ドラマ、マイボス★マイヒーロー、西遊記、女王の教室など
高視聴率を獲得した以上は少年層は良質なドラマやアニメを求めている。
アニメ、ハルヒの憂鬱なども深夜ながらヒットをしている。
これら原作を製作しうる少年漫画が不調なのは子供ならただエロをだせは
受けるとか子供騙しな手法に鋭い少年層から退かれていると見るのが自然。


打開策の僕的な提案
正直、僕ごときがこの状況を打開する創作能力があるかは分からないけど意見はしとく。

◆少年ジャンプから新しい新作ヒット漫画が出せない。
◆もう少し連載したら段々絵が見れるスキルや物語構築力をつけるまで作家を育てる状況を阻害している。
◆小畑やDグレに象徴されるように絵でもってる作家が生き残ったり無謀な連載を始める。

この状況は少年漫画に新連載席を集中できず、女性層や絵柄重視層や少年漫画層、それぞれ
漫画新連載の実験開発に使う連載席が分散して集中できず結果として
３本活気のある漫画を平行して連載出来ずにいる点を編集部が打開するアプローチを試す価値があると思う。
これにより、少年マガジン、サンデー、ガンガンなど
少年ジャンプ的な少年漫画が分散してどれも横並びな状況も打開できる。
つまり少年ジャンプは少年漫画に重点を置くと色々やってる他誌は半端になり
マガジンは少年ジャンプに対抗する為に劇画路線にもどり勝ち目のない
ファンタジーアクションとかから撤退した方が読める漫画になる。
つまり住み分けが出来て雑誌として多様性が生まれる。
読者も安心して劇画が見たいならマガジンを買える、アクション少年漫画はジャンプを買えばいい。
また女性向け少年漫画雑誌は多いのでそっちにDグレはいけばいい。
なんならジャンプから女性向け少年漫画雑誌を創刊する配慮をとればいい。
オレが編集部ならそうする。

婦女子に媚びるな、婦女子全部打ち切り、５年前の活気にもどせ、ジャンプはエロに偏って血迷ってる。
すべてマトモな神経な連中の意見だと思う。

不買、やりませんか？

女性向け少年誌w

＞アニメ、ハルヒの憂鬱なども深夜ながらヒットをしている。 
この一行の必要性がわからない

「もっとも恐るべき化物とは何か　わかるかねインテグラ」
「・・・・・・・腐女子」
「そうだその通りだよ　我らが宿敵腐女子だよインテグラ
　ではなぜ腐女子はそれほどまでに恐ろしい？
　腐女子は弱点だらけだ
　もてる女を嫌い　できる女を嫌い　ファッションや化粧は身を焼く
　デッサン・伏線・ストーリー・男の友情を理解できず　現実に目をそむけ　恋愛に目をそむけ
　ほとんどの腐女子はコミケでしか動けず　安息のねぐらは唯一ツ暗く小さなコミュニティだけ
　それでも腐女子は無敵の怪物と呼ばれる
　インテグラ　何故だかわかるかな」
「・・・・・・・アンケートや印象を操る事？」
「それは決定的ではない」
「アク禁にしないと死なない事？」
「少々役不足だ　倒す法はそれに限らん」
「他人のスレに取り付き　いくらでも仲間と同類を増やす？」
「それは確かに恐るべきことだ　だが無敵か、とは少し違う
　もっともっともっともっと単純なことだ」
「・・・・・・・腐る？」
「そうだ　腐女子が触れたものは皆腐ってしまうのだよ　インテグラ
　脊髄反射　集中力　第六感　増殖能力　誤読能力
　侵食力　BL化能力　転身能力　粘着性　ｅｔｃ　ｅｔｃ
　しかし最も恐るべきはその純粋な暴力・・・『腐』だ
　作品性を軽々とぼろ雑巾の様に引きちぎる
　そしてたちの悪いことに腐女子達はその結果を自覚していない
　物語としてでなく　ただ彼女の本能に従って作品を消費する『キモオタ』だ
　腐女子の漫画・アニメへの接触は死を意味する
　いいかねインテグラ　腐女子とは知性なき
　女の形をした『キモオタ』なのだ　これを最悪といわず何をいうのか」

＞アニメ、ハルヒの憂鬱なども深夜ながらヒットをしている。
あ、これね。
アニメの客層と少年漫画の客層がそもそもかぶっているから
少年漫画の客層が
アニメ、ハルヒの憂鬱にも流れている、とオレが思い込んでいるのが前提だから。
でも正直間違ってるかもしれん。これ自信ないな。
一応大学生のアニメ漫画ファンの間ではハルヒの憂鬱やARIAとか受けたんだ。
しかし中学生の間で受けたか？となるとデータがオレはもってない。
できれば中学生が深夜アニメ、ハルヒの憂鬱をどう思うか？
意見が聞きたいというのがオレ的な本音〜

ジャンプ不買運動。やってみるとよし。
それで潰れるなら運命。

ゴミのような看板を打ち切れば黄金期再来

>>166
ワンピのこと？
名に言ってるの？

今の看板ってワンピ、鰤、NARUTOのことを指すのか？だったら確かに全部糞だわ。

ワンピかナルト打ち切ったら完全に息の根が止まると思うがｗ

机上の空論ばっかりだな

やっぱジャンプ蘇生計画は無理かな。

つーかジャンプの漫画家目指してる奴って
けっこういたりするじゃん
絶対毎週、何十何百と送られてきてるはず
それなのにあんなにクソな新人の乗せたりすんのって
コネとか裏の事情あったりするんじゃない？
大人の世界って面倒だからありそう

今の看板切って銀魂やアイシを引き上げて、そして良い新人の連載スタート。これでジャンプは救われました。

まあねらーができるのは不買ぐらいだが
その不買もたいしたダメージにならんだろうなｗｗ
ねらーは協調性ないしｗ

そこでだ、厨サイトで呼びかけまくるとかどうよ
特に中二病っぽいとこなら大漁だと思うんだが
それなりのコピペを作ってだなｗ
憂国の中二病様って訳だｗｗｗ

>>１７２
まじで？あいつらが普通に一番いいんじゃないの？
こないだ学祭のマンケンの冊子配ってたから読んだけど
本当にひどかったよ。

あれでも実はかなりすごいんじゃないかなぁ

>>165
中三男ですがハルヒはクラスのオタなどに人気ありますよ
俺も昔は好きだったけどアニメ終わった途端どうでもよくなって気にしてませんが
VIP住民辺りが根強くハルヒを支援しているのできっと低下せず人気があるのでしょう
多分ですが、ネットなどで騒がれれば自然に中学生辺りは「俺もそうだな」みたいな思考になると思います
反抗期ですので、一般人が言う「良い」よりも２ｃｈ住民が言う「良い」のほうが「俺は社会に流されていない」という思考を生み出すので
ネットで話題になる=中高生に人気が出る（ただし痛い奴等）という考えがでてきます
VIPの糞共は大体小学校高学年から大学生までという、受験板以上の学生数を誇るので、「VIPPERならハルヒを応援しよう」って思い始めるので
好きでもない奴がハルヒ関連の物を買ったり喋ったりするので「中高生にも大人気のアニメ」という肩書きがついてしまうと思います

俺自身は「AB型は変わりやすく人と違う」とよく言われるので俺の意見は多分０に等しい意見になると思いますが一応言っておきます

深夜アニメは終わったらそれで終わりでいいと思う
始めてみたステルビアとか花右京メイド隊とかディアーズとかも歌を覚えるほど好きでしたが、終わった途端飽きました

つかだんだんとジャンプに関係なくなっているのでそろそろ戻しませんか？

俺のスキル「熱く語る」が発動した…勉強にもこれぐらい熱くなって欲しい…リアルでやると空回りするんだよな…多分ここでもそう

マジレスすると漫画は書きたいがジャンプでは嫌という奴が多くなったんだろ
ジャンプで長期連載なんて宝くじに当たるみたいなモンだもんな。
身を削ってまでやるモンじゃないだろ

ネットの方が見る目あるよ

ねらーはあら探しの才能だけはあるな

１６５から１７６へ
そう？そりゃ良い情報ありがと★なるなる。
まあハルヒとかアニメも視野にいれるとさ、
少年ジャンプに住み分け上でも友情努力勝利の漫画をむしろやるべきじゃないんか？
って事に流れとしてなるなと。
ただハルヒとか学園物というジャンルはジャンプにも欲しいけど
ゼロサムとかとらぶるとか
流行だからとりあえず作ったって漫画の質が低いのが悪いと思う。
ぶっちゃけ作者も編集部も理解が浅いのが問題そうだな、作画は上手いけど。

勉強にかんして言えば漫画を経済学や生物学など一見違う分野の組み合わせの視点から
物をみる、この場合は少年ジャンプをどうすれば面白く出来るか？
考える事自体が生きる為の勉強だと思う。受験勉強じゃねえよ。
その遊びに対する勉強が学校の勉強する姿勢に繋がる、そうオレ的には考えている。

今のジャンプの漫画も受験勉強も、読者層などから見て
現実味のある問題のテーマでない事が問題だ。
ちっとも熱くなれない。ぶっちゃけ意味あんのか分からんな〜い、と。
これが将来役に立つとか危機感もってるから勉強してるとか
オレ的にはこの漫画は漫画だけど真剣な問題をかいていて切実な問題を語ってあるんだ
これを来週までみんなと学校で考える。というのが今のジャンプや受験勉強にない。

だから
深夜アニメも、少年ジャンプも、受験勉強も、全部関係してるとオレはおもうぜ。
社会問題とか全体見るとから初めないと
面白い、というより興味がでてしばらく考えるような漫画はうまれねえよ〜って
思うね。まあオレ的な意見ではね。
それからだろ、正義勝利友情って少年漫画展開は。

ジャンプ編集部のしてるのは、ただ、発行部数一番を維持したいだけの守りの姿勢。
最高の漫画を作るのが目標ではない。これが間違ってるとオレ的には思うね。
ただサラリーマンの編集部には現状から下がるかもしれん事をやれというのは
無理だからさ。いじめるのも可哀想かなと。

↑ああゼロサムじゃなくてエム×ゼロ。間違えた。

>>181
長文はもうお腹いっぱいっス
三行にまとめてもらえますか？

長文でもいいが日本語で頼む。何が言いたいのかよくわからん。
取り敢えずお前が中二病であることだけはわかるんだが。

>>182
集英社の社員でも無いのに
偉そうにベラベラ
特に大したことも言って無い

>>184
よく分かったトンクス

何を今更ｗ

>>1が何かしなきゃ何書き込んだって無意味なんだけど。

誰かここまでの流れをまとめてくれませんか？

まとめ
不買運動が有効だが実現できなさそう

今週の新連載もヒドいものだったな…。
一回目は読んであげたかったが、
残念ながら、途中でやめてしまった。
これ載せる意味が解らん。
タイトルも覚えてない、なんだっけ？

今までもこれからもこういうスレは多いと思うんですが、
まずはこういうジャンプに物申す系のスレをどういう風に進めて
いけばいいのかから考えませんか？

例えば、発言にフォーマットを作るとか。

>>179
それが奴らの生きる術ですからｗｗｗｗｗｗｗ

はい？

まとめ
単行本が売れてる事からもわかるようにメディア展開、
コンビニ他店舗増、裾野は昔より広がってる。
でも本誌は黄金期の半分、本誌の質がクソだから売れない。
に対して
インフラ、宣伝のアドバンテージがあるのにこの程度では単行本も
実は売れてないのかもね、数字だけ昔と比べて売れてると思ってるだけで
適正ラインはもっと上で仮に売れる未来から見たら底辺を漂ってるのかも
数字に誤魔化されて質の低下？売れてるからおｋなハズって
といった所。

今後、具体的にどうなってほしいという像はありますか？

やはり理想あってこそ行動が起こせるので。

そもそもどう行動するのか

つーか売れないから糞云々は世相や景気を考慮してんのだろうか

>>1に今後厨二病を卒業してから冷静にこのスレを見て恥ずかしい思いをしてほしいです。

>>196
過去レス読め

本誌が売れないのは看板が「少ない」からだと思う。
必ず読みたい連載たくさんあれば立ち読みで済ます率が減るだろうし。

>>197
景気は回復してるはずなのになぜ売れ行きは落ちてるんですかｗ？

本誌が売れないのは、続きがすごく気になるってのが少ないからじゃない？
リアルタイムで追わなくても、単行本でまとめて読めばいいやって感じで
書いてて思ったんだがサンデー化してるなw

景気をあげればジャンプが売れる？

ジャンプ一強時代が終わっただけの話
雑誌も増えたし読む層で住み分けが始まったんでしょ

ナルトでもあんな馬鹿売れしてんだから時代なんて理由にならない

ＤＢはバブルん時の漫画ではあるが‥‥
ＤＢが売れるのは「皆が買ってるから買う」という層もあるんじゃないか？
日本人は多数派が好きだから。

ま、負け惜しみと言われるかもしれんが

むしろ景気悪い方が売れそうじゃね？
こういう娯楽は切り詰めるところじゃないだろ

具体的な数字が欲しいな
ループしかねない

ラルグラドじゃ無理だよ。
だってSEXしてたもん

続きが物凄く気になるってハンタしかないよな、常識的に考えて
DBはりあるタイムで読んでないけど
単行本をちょっとずつ嫁って言われたら、発狂しそうな急展開が多い

拾いもんだがこんなの拾った

1976年 165万部〜188万部　こちら葛飾区亀有公園前派出所開始
1983年 371万部　北斗の拳開始　銀牙開始
1984年 390万部　ドラゴンボール連載開始
1985年 403万部　シティーハンター開始　魁!!男塾開始　ついでにとんちんかん開始
1986年 435万5000部　聖闘士星矢開始
1987年 450万部　ジョジョの奇妙な冒険開始　キン肉マン終了　銀牙終了
1988年 485万部　ジャングルの王者ターちゃん開始　北斗の拳終了　キャプテン翼終了　
　　　　　　　　　　　 ろくでなしBLUES開始　タルるートくん開始　
1989年 500万部　ダイの大冒険開始　電影少女開始　ついでにとんちんかん終了　
1990年 530万部　スラムダンク開始　幽☆遊☆白書開始　聖闘士星矢終了　新ジャングルの王者ターちゃん開始
1991年 602万部　シティーハンター終了　魁!!男塾終了　アウターゾーン開始
1992年 618万部　究極!!変態仮面開始　BOY -ボーイ開始　タルるートくん終了　電影少女終了
1993年 638万部　究極!!変態仮面終了　D・N・A2 開始
1994年 648万部　るろうに剣心開始　みどりのマキバオー開始　 幽☆遊☆白書終了　アウターゾーン終了　D・N・A2 終了 　　　　　　　　　　　
1995年 653万部 歴代最高部数を記録　ドラゴンボール終了　SHADOW LADY開始・終了　レベルE開始
　　　　　　　　　　　マサルさん開始　新ジャングルの王者ターちゃん終了
1996年 588万部　スラムダンク終了　ダイの大冒険終了　封神演義開始　魔女娘ViVian開始　レベルE終了
　　　　　　　　　　　 幕張開始　　　　　　　　　　　
1997年 405万部　ワンピース開始　ろくでなしBLUES終了　魔女娘ViVian終了　I"s開始
　　　　　　　　　　　世紀末リーダー伝たけし開始　幕張終了　マサルさん終了
1998年 360万部　ハンターハンター開始　ヒカルの碁開始　シャーマンキング開始
　　　　　　　　　　　ホイッスル開始　ライジングインパクト開始　みどりのマキバオー終了
1999年 363万部　るろうに剣心終了　ナルト開始　テニス開始　BOY -ボーイ終了
2000年 363万部　封神演義終了　BLACK CAT開始　I"s終了
2001年 340万部　ブリーチ開始
2002年 320万部　ヒカルの碁終了　いちご100%開始　アイシールド21開始　世紀末リーダー伝たけし終了
　　　　　　　　　　　プリティフェイス開始　ホイッスル終了　ライジングインパクト終了
2003年 300万部　デスノート開始　プリティフェイス終了
2004年 300万部　STEEL BALL RUN移動（ジョジョ）　BLACK CAT終了　シャーマンキング終了
2005年 295万部　いちご100%終了
2006年 281万部（今年1月時点）　デスノート終了（５月）

つーかコミックスは売れるが雑誌離れ起こしてるんじゃなかったか？

>>211
これ見ると95年のDB終了より96年のスラダン終了の方が効いてるな
やはり三大看板が消えた衝撃の方が大きかったんだろうな
ダイも終わってるし

これも拾いもん

●ジャンプ歴代累計
※関連本、文庫版、完全版等を含む作品あり。
※シリーズ累計は他誌連載続編を含む。

部数
DRAGON BALL（全42巻） 1億5000万〜1億6000万部
こち亀（1〜151巻） 1億3500万(関連本込み1億5000万部)
ONE PIECE（1〜43巻） 1億2200万部
SLAM DUNK（全31巻） 1億800万〜1億2000万部
NARUTO−ナルト−（1〜35巻） 6700万部
ジョジョの奇妙な冒険（シリーズ） 4700万〜7000万部
北斗の拳（全27巻） 4700万〜6000万部
キャプテン翼（全37+18巻） 5500万部(シリーズ7000万部)
キン肉マン（全36巻） 5000万部(シリーズ6000万部)
るろうに剣心（全28巻） 4700万部
幽遊白書（全19巻） 4400万部
ろくでなしBLUES（全42巻） 4370万部
テニスの王子様（1〜35巻） 3700万部
HUNTER×HUNTER（1〜20巻） 3695.8万部
Dr.スランプ（全18巻） 3500万部
CITY　HUNTER（全35巻） 3500万部
BLEACH（1〜24巻） 3300万部
BASTARD !!（1〜23巻） 3000万部（世界9ヶ国）
ダイの大冒険（1〜30巻） 3000万部
遊戯王（1〜36巻） 2700万部(関連本込み3700万部)
聖闘士星矢（全28巻） 2500万部
DEATH NOTE（全12巻） 2300万部
ヒカルの碁（全23巻） 2200万部
シャーマンキング（全32巻） 2200万部
魁！！男塾（全34巻） 2200万部
コブラ（全シリーズ） 2000万部
キャッツ アイ（全18巻） 1800万部
きまぐれオレンジ・ロード（全18巻） 1800万部
花の慶次（全18巻） 1400万部
リングにかけろ（全25巻） 1300万部
まじかる☆タルるートくん（全21巻） 1260万部
アイシールド２１（1〜19巻） 1230万部
銀魂（1〜15巻） 1200万部
BLACK CAT（全20巻） 1200万部
サーキットの狼（1〜13巻？） 1100万部
はだしのゲン（全10巻） 1000万部
I''s＜アイズ＞（全15巻） 1000万部
銀牙−流れ星銀−（全18巻） 1000万部
トイレット博士（全30巻） 1000万部

>>214
これは日本だけなのかな

視聴率も拾ってみた、雑誌離れがどの程度か

週刊少年ジャンプ歴代アニメ平均視聴率ランキング＆オープニング動画
Dr.スランプアラレちゃん 22.8%
グレートマジンガー 22.8%
マジンガーＺ 22.1%
ドラゴンボール 21.2%
ドラゴンボールＺ 20.5%
ハイスクール！奇面組 19.2%
幽☆遊☆白書 17.6%
世紀末救世主伝説 北斗の拳 17.1%
こちら葛飾区亀有公園前派出所 17.0%
まじかる☆タルるートくん 15.9%
ONE PIECE 15.9%
スラムダンク 15.3%
ど根性ガエル 14.8%
ドラゴンボールGT 14.6%
ついでにとんちんかん 13.8%
世紀末救世主伝説 北斗の拳２ 13.6%
ドクタースランプ（新） 13.3%
銀牙−流れ星銀− 12.8%
NINKU −忍空− 12.6%
るろうに剣心 12.2%
地獄先生ぬ〜べ〜 11.3%
夢戦士 ウイングマン 11.2%
ジャングルの王者 ターちゃん 10.9%
みどりのマキバオー 10.9%
シティーハンター 10.4%
きまぐれオレンジ★ロード 10.4%
魁!!男塾 10.0%
DRAGON QUEST -ダイの大冒険- 9.9%
とっても!ラッキーマン 9.8%
聖闘士星矢 9.4%
ハンターハンター 9.2%
シティーハンター３ 9.1%
シャーマンキング 8.5%
燃える!お兄さん 8.4%
アイシールド21 8.1%
NARUTO -ナルト- 8.0%
キャプテン翼Ｊ 7.9%
シティーハンター２ 7.4%
ボボボーボ・ボーボボ 7.0%
テニスの王子様 6.9%
花さか天使テンテンくん 6.4%
シティーハンター’91 6.1%
遊☆戯☆王（テレビ朝日版） 5.7%
BLEACH 5.3%
D・N・A2〜何処かで失くしたあいつのアイツ〜 4.5%
キン肉マン キン肉星王位争奪編 4.4%
仙界伝 封神演義 2.1%
いちご１００％ 1.5%
キャッツアイ -
ヒカルの碁　1999〜200 -
BLACK CAT -

>>215
たぶんな


無責任だな俺ｗｗｗ

>>216
よく分からんが↓これ見る限りワンピの平均が15.9%ってことはないのでは？
http://onep.jp/modules/pukiwiki/274.html

>>218
ｽﾏｿｗｗデータが古すぎだな忘れてくれ

2ちゃんねらは多数に流されない

>>206
お前日本人じゃないのか

アハーハー!!
222だね!!

>>195
とりあえずもっといろんなジャンルの漫画が増えて欲しい。

ギャグ漫画家育ててほしい

いざ理想の雑誌って言われると、結構難しいもんだよね。
結構真剣に考えたけど正直よくわからない。

別に本誌が売れてなくてもコミックスが売れてれば特に問題はないのでは？
ていうか漫画の面白さが下がっているのをどうすればいいかというのが問題であって売り上げはそれとは特に関系ないと思う。
つまんないものがなぜかヒットするなんてよくあることじゃん。

理想の少年誌か私情全開だが
看板：２
準看板：３
ラブコメ：１
ギャグ：バカ２シュール１パロ１
中堅：２
期待の新人：３
不良：１
老舗：１
糞（ネタ）漫画：２
うるさい腐女子用：３（他に思いつかないからあまったの全部）

だな

少年誌ってどうあるべきなんだろうな。
昔のジャンプは本当に好き放題やってたからなあ。
どう考えても「少年向け」を意識して作ってなかったからなあ。
「はだしのゲン」とか「妖怪ハンター」とか「マーダーライセンス牙」とか。

>>227
あのな、
看板とか準看板とか中堅とかってのは
良いか悪いかという質とか価値の分類でさ、
ラブコメとかギャグってのは方向性とかジャンルの分類だろ。
ごちゃまぜにしてどうするのかと。
それに理想をいうなら全部看板がいいに決まってるだし・・・

>>228

マーダーライセンス牙は雑誌が違うぞ
「ドーベルマン刑事」と「ブラックエンジェルズ」は少年ジャンプだけど

>>230
そうだった。
「ドーベルマン刑事」だった。
なんにせよ明らかに子供のために描いた漫画ではない。

平松漫画は最高に残酷で、でもカッコよかった。
今のジャンプじゃ１００％載らないな。酷い時代だ

というわけでさ。
ぶっちゃけ少年誌って少年のためのものってわけじゃないと思うんだよね。
個人的にはジャンプは少年向けとかそういうのに拘らず好き勝手にやってほしい。
そういう点では「勝利・友情・努力」の三本柱もはっきり言って邪魔なだけだな。
こんな訳の分からないキャッチフレーズに拘ってるからジャンプは駄目なんじゃないか？

>>229
すまん看板は当然王道ストーリー漫画のつもりだった・・・

つーか王道ストーリー漫画以外で看板になったりするのだろうか？
まさるとか？

好き勝手やる雑誌が宣伝して人が移れば批判は収まると思う
商業最優先のジャンプに何いっても無駄だろう
新人も基本的に子供に受けて商品化できるかできないかで選ばれる
グダグダになった作品も延々続く
住み分けすればいい

>>235
何言っても無駄とか言うならこのスレで何書き込んでも無駄ってことになるけど。

ジャンプは元々は物凄く混沌した雑誌だったんだし、住み分けなんかせずに色んな漫画があったほうが面白いと思うけどね。

マサルさんは看板じゃないだろ…

冒険ストーリー物：２or３
インフレしてひたすらバトル：１or２
頭脳派バトル：１or２
スポーツ：３
ラブコメ：１or２
パロ漫画：０or１
バガギャグ：１or２
シュールギャグ：１or２
その他(推理物、ヤンキー物等)：０〜２
新人+打ち切り枠：３
腐女子用：１
ギネス枠：１

俺はこれが理想

ギネス枠は不要

打ち切り枠とか考えてる時点でおかしいと思う。
真面目に考える気ある？

>>239
打ち切り枠で回転良くしないと現行の円満まで新人が描けない。
軌道に載った時のために新人+打ち切りとしたんだが。

もうマガジンかサンデーと合体するしかねーべ。

三身合体！　　週刊少年　ジャガジンデー

打ち切り枠はジャンルじゃないだろ。
つうかわざわざ打ち切らせるために連載されるのかよ。

>>241
史ね。

打ち切り枠つーか打ち切り候補ってことだろ
これが無いと雑誌の新陳代謝が落ちてサンデーみたいに
長期連載やベテランばっかになっちまう

ブルドラ読む前は小畑のファンタジー漫画がジャンプを変えると思ったんだが
ただのエロ漫画でした

ファンタジー漫画って、あんまり濃くしないで欲しいんだよな。
設定曖昧とか少しずつ明かしてくってなら濃くてもまだ読めるんだけど、
しょっぱなから設定詰め込まれたりするのは読んでて疲れる。小畑のは気になる伏線張ってるわけでもないし。
それに濃い目だとどうしても今までジャンプが何度も失敗してる怪物退治物になりがちだし、
怪物相手じゃバトルも盛り上げ難くて致命的。
>>244
長期連載は新規は入りにくいが抜ける奴は多いっていう今の看板の状況だよな。
有能な新人が育たないから新人枠設けても結局打ち切り枠になる。

まあ確かに雑誌の新陳代謝はある程度は活発なほうがいいな。

とりあえずファンタジー漫画の話がしたかったらヨソへ行けよ。
ここはジャンプという漫画雑誌について話し合うスレであって、ファンタジー漫画云々は特に関係ないんだから。

まじめに話するならジャンプの購読層のデータとか、今小中学生にウケてる主な漫画の傾向とか
そういうデータを出したほうがいんじゃね？

ファンタジーはガンガンだけでいい

>>249
糞なものでも売れるんだし、小中学生にウケてるとか漫画の面白さとは特に関係ないだろ。
よってデータ云々はどうでもいいと思う。

ジャンプ編集部のしてるのは、ただ、発行部数一番を維持したいだけの守りの姿勢。
最高の漫画を作るのが目標ではない。これが間違ってるとオレ的には思うね。

ここだけ同意

>>251
その売れてる漫画の傾向を出せばいいんじゃないかと言ってるんだが
このさい糞とか関係ないだろ
どうやったら部数が増やせるかってことじゃないのか？

>>250
別にジャンプにもファンタジーはあってもいいだろ。
つうかジャンプは昔からＤＢとかワンピとかみたいなエセファンタジー漫画で設けてきたんだし。


あと真面目に考える気がないなら消えろ。

>>253
部数が増やせるとかそういうことはどうでもいいんじゃないの？
売り上げと面白さは一致しないっていうのはもう自明の理だし。
このスレで話し合うのはどうすればジャンプが面白くなるかであって、ジャンプの売り上げ云々はどうでもいいことだよ。

ここ最近の新連載だろうな・・
斬を最後にとりあえず落ち着いた感じだけど

ちょっと酷すぎてジャンプ心配した
編集者は目おかしいんじゃねぇかと本気で思った

>>255
ジャンプの今後を考えるってスレなのに
どうやったら面白くなるかってことを考えるのか？

>>257
今後のことを考える＝どうやったら面白くなるか？
じゃないの？

>>256
ここはお前の愚痴を聞くスレじゃありません。
愚痴をこぼすだけならヨソへ池。

頭悪

今後のことって面白い漫画編集が見つけて世に出すしかねーだろｗｗｗｗ

>>259
史ね

>>254
面白いファンタジーならあってもいいけど、
最近のファンタジーはどれもゲームやら昔の漫画の焼き直ししたもんばっかだろ
漫画家の妄想の世界見せられても面白くないし
もっと作家の人生を語るような漫画が読みたいわけよ
作家の願望じゃなくてさ

>>260
あーはいはい真面目に考える気がないなら消えてね。
ウザイ。

ラルグラドは一部の腐女子にものっ凄くうけてるぞ。
「かわいい！」って言ってるやついたもん。
これは茨木もびっくり。

>>262>>264
とりあえずスレ違い。

>>265
オマエが真面目に語る気あんのかコラ
オナニーしてんじゃねえぞ

>>262
小説のほうがよさそうだな
ファンタジーないと正直つまらん
ファンタジー　熱血ガチ路線が見たい

>>258
まあそういう趣旨ならそういう話をするか

面白い漫画を増やすためにはマガジンのように編集部の意向を漫画にある程度反映させる
これが手っ取り早い方法だと思う
ただこれをすると良作は多数生まれるが、大ヒットする怪物漫画が生まれ難いというデメリットもある

>>266
>>248

＞２６５村上ショージみたいになってる。

>>268
個人的には少数の大ヒット漫画より多数の良作のほうがいい。
下手に大ヒットすると漫画の質が低下する。

>>270
史ね

>>271
マイノリティ嗜好か

だから村上ショージだってんだよ。

マガジンと同じ子とやるならマガジンでいいやんｗ

>>272
はっきり言ってお前みたいなウザい自治厨がいると議論になんねー
議論する気も起きねえよ

アンケートシステムをなくせばよくなるって言う奴がいるが・・・。
ホントによくなるかな？

>>274
村上ショージって誰だよ。
何度も言ってるけど真面目に考える気がないなら消えろ。
>>275
個人的にはいちいち雑誌の特色とかに拘る必要はないと思う。
そんなもんは後から出てくるだろ。

>>277
全体の質は多少上がるかもしれんが
売り上げは間違いなく下がるだろうな

>>279
でもさ今、無茶苦茶下がってんじゃないの？すでに

>>278
芸人だよ。
お前は真面目なのか？

ジャンプに限った事では無いかもしれんが
バランスが悪過ぎる
打ち切る作品はスパスパ切るというのに
一度安全圏に入るとｇｄｇｄと長引かせ糞漫画に陥れる

ナルトは文句なしだろあれは
どう考えても看板

>>280
漫画の質自体、落ちてるからな
マーケティングの仕方がマズい
今週のアンケート見てみ
下半分なんか遊戯王カードの質問だぜ

>>281
真面目に考えてるよ。
わかったよ、もう好きにしろよ。

>>280
コミックスは売れて本誌は売れなくなってるらしい。

>>282
新陳代謝が悪すぎるよな。

>>284
はっきりいって斬載せた時点で終わってんだからもっと冒険すりゃいいのに
ジャンプの編集者も。
いまだにゴクウだのルフィだの幻、追っかけてそう＞ジャンプの編集者
自分達の規格ぶっ壊すような奴見つけないとダメだと思う
黄金期の幻に一番はまってんのってジャンプの編集者なんじゃねーのかな？？

ワンピも俺は糞だとは全然思わないが
いかんせん旬が過ぎてる
本来は今ぐらいの巻数だと中堅で伸び伸びやらせてるはずなのに

タカヤもジャンプに相当な悪影響を与えたと思う。
作者の技術の低さもさることながら、編集部も読者の期待しない方向へ持っていった。
それを意図的に持ち上げてるのが見え見えの状態で連載を続けさせてた。
その結果、金未来杯の価値が暴落した。

正直、タカヤをあの方向へ進めることを提案した奴と、それを承諾した奴はいないほうがいい。

>>286
ジャンプ編集部が未だに黄金期の幻を追っかけてるっていうのは同意。
しかし黄金期のジャンプは凄く質が高いって評判なのになあ。
ジャンプ編集部がやってること自体は今も昔も変わらないはずなのに何で質が落ちてるんだろう？

ワンピースはもう手の内ばれてるから伸びシロないよ
コアなファンしか話題にしてないし
確かに中堅でノビノビやらせるべきだなワンピースは

>>286
悪循環だよな
編集部はゴクウやルフィしか見てない、漫画家志望者はジャンプシステムから離れていく…
こんなんで売り上げが伸びるとは思えない
読みたい漫画がないんだから
一回痛い目見ないとわかんないんだろうな…

>>290
いや、編集部がそれを許さないだろう。看板となる連載が無い現状では。
とりあえず、編集部はもう少し漫画家を大事にした方がいいだろ。
あまり酷い扱いをしていると、エニックスお家騒動みたいになりかねないぞ。

現状だとナルトなんだけど国内外で温度差あるからな
海外でのナルト人気はちょっと異常なほど

ジャンプってさぁ、熊本サンドイッチだよね

>>289
黄金期は漫画界全体が活性期だったから
大友が時代を変えて従来とは違う新しい漫画が続々出てきたしな
それはジャンプに限った話じゃないよ

>>295
なるほど。
ではどうすればもう一度ジャンプを活性化できるかな？

ワンピを看板に据えてるうちは次の看板は出てこないだろう
まず編集部がワンピ以外をプッシュしない
尾田は百巻まで描く気満々のようだし…
本当に才能のある新人がいたとしても、ワンピが続くうちは編集に殺されるだろうな

>293
あいつらニンジャとサムライが好きすぎて
フィルターが二三枚くらいかかるからなぁ…
夢見過ぎ

>294
あ、本当だ

>>296
面白い漫画かける奴を編集が見つけてくる
これしかないよ
大賞取ったのもことごとくダメだし
アイシールドの人は相当健闘してるとは思う

>297
お前アホだろ
看板なんてのは読者が決めるもんよ
とくにアンケやってるジャンプはそれが謙虚
でもそれが出ないのはワンピ打ち破れるだけの実力をもった新人が出ないから
なんでもかんでも今の看板を責めとけばいいって浅薄さは考えものヅラ

>>296
わかんねｗ
ただ漫画雑誌自体が多様化してるし4大少年誌以外に有望な新人が散らばったりしてるから
他誌で活躍してる中堅どころを引っ張ってくるのも一つの手だとは思う
後は上で言ったように編集部の意向をある程度反映させるってことぐらいしか思いつかん

今の鰤ナルトレベルすら蹴散らせない新人なんかなｲﾗﾈ

>1が編集に入社して地位を上げればジャンプを変えられるんじゃないか？
しかし>1にそれは到底無理だろうな
今のジャンプはあまり好きじゃないが>1の編集した漫画はもっと読みたくない

今の若い編集の新しい試みってのがタカヤやポルタやツギハギや斬かと思うと
あれだな・・

いろんな意味で冒険してるよね。

ネットの普及とかでジャンプ編集の実態が明るみに出てきたおかげで
わざわざジャンプで連載しようと思う新人が減ってるんじゃないの？

今のジャンプでジャンプらしいのはテニスの王子様

>>300
一言多いがまぁ流してやるよ
読者は何を見て看板を決める？
本誌を買って読むやつは掲載漫画を全部読むかもしれないが、立ち読みで済ますやつや単行本派は無名の新人の漫画なんてまず読まんぞ
そういう読者が何を持って看板と決めるか？表紙だよ
表紙を飾る数が多い漫画をその雑誌の看板だと思うのが自然だ
あとはアニメだな
当然、新人なんてアニメ化でもしなきゃ表紙なんか描かせてもらえない
ジャンプ買ってないやつは下手すりゃ新人の漫画自体知らないのに、どうやってその漫画を面白いと思うんだ？

人気があるから表紙を飾るんでしょうに

人気が出る→表紙になる→人気が出る→表紙になる
の悪循環だよ
もし看板漫画の信者なら悪かったな
別に看板を責めてるんじゃない
編集部のやり方がマズいと言いたかったんだ

………………お前アホだろ

>>308
お前因果関係がズレてるぞ
＞ジャンプ買ってないやつは下手すりゃ新人の漫画自体知らないのに、どうやってその漫画を面白いと思うんだ？
それは読者が実際に漫画を読んだときに思う事だろ
お前は看板漫画なら問答無用で面白いと思うタイプの人間なのか？

まあワンピがいつまでも看板でいるのはワンピ自体のせいじゃなくて
それを打ち破る新連載がないせいだし
何よりアンケだすやつは本誌を買ってるやつなんだがな

>>311
そりゃあお前さんがジャンプちゃんと読んでるから言えるこったな
売り上げ伸ばすってことは、今現在、ジャンプに興味を持ってない層に興味を持たせるってことだろ？
「ジャンプで面白いのはワンピ、ナルト、鰤ぐらい」って思って単行本で済ませてるやつにも本誌を買わせるには、どうするかってことを話してるんじゃないのか？

別にワンピもナルトも鰤も面白いと思って無いけど
人気が出るってことは大勢の人が面白いと思ってる人がいる
人気が出るってことは集英社にお金が入る
それを悪循環って言うのはどう考えても2chに毒されすぎじゃね？

>>312
看板が固定化してるのが問題なんだよ
お前、ジャンプに興味ないやつにジャンプ買わせたいんじゃないのか？

ラルグラドに期待したい
ワンピースの新しい仲間とかもう全然ﾜｸﾜｸしない

>>315
それでも本誌の売り上げは落ちてるんだろ？
単行本は売れるかもしれんがな
まぁ編集部がそれで金が入ってｳﾏｰならそれでもいいんじゃね？
現状は何も変わらんがな

>314
あのさー…
普通に雑誌を犯罪する側から考えてみ
それは悪循環じゃないんだよ
普通のことなの
看板が固定化すんのが嫌ならおまいが新人頑張れと祈るしかねーのよ
新人もチャンスを活かせないようならそれこそ看板になぞなれやせん

あ、犯罪じゃないや
編集・販売でヨロ

>>316
要するに表紙になる漫画を今のワンピ、ナルト、ブリーチ以外にしろってわけか
いいんじゃない？ただそれで本当に売上げが上がるかは疑問だ
結局表紙を飾っても中身がつまらなかったらそれっきりだろ
やはり中身をどうにかしないとな

>>318
看板候補や新人にもっと表紙やCカラーでアピールさせろってことか？
確かにワンピの表紙回数はかなり多かったし一理あるが、
散々プッシュされた挙句打ち切られたタカヤの例とかあるし、かなり微妙だぜ

>>319
まあそうだろうな
それには同意だ
ただ、新人が打ち切り査定までに優以上の評価を得られないと、アンケには看板、もしくは各々の好みのタイトルの数字しか書かれないだろうな
その週の看板漫画が並〜良程度の出来であってもだ

そこまでお膳立てしなきゃ駄目なのかｗ

>>322
まあ素人が思う方法論のひとつでしかないから
こちらの意図することの半分でも伝わったのなら嬉しい

そもそも今の問題点は次世代で看板になれそうな器を持った奴がいないのと
雑誌に落書き枠があることが問題なんだと思うが
落書き枠っちゅうのは冨樫の穴埋め漫画だったり斬みたいな漫画の枠ね
あそこが幅きかせてると金払って買わなくて良いんじゃね？
って気分になるので早く埋めてくれ


>323
そんなもん新人に実力が無いからしゃーないな
そのかわりいけそうな気配が見えたらちゃんと編集もプッシュするって

新人に表紙とかＣカラーとかでアピールさせたって実際面白くなかったら
「何でこんなつまらないのにプッシュされてんの？意味分からん」
ってなって余計読者離れるだろｗ

>>326
まあ打ち切り査定までの期間が短すぎてかわいそうだとは思うな

斬でとりあえず一段落したけど編集の見る目最悪だろ　正直
ぶっとんだ奴使わない限り無理だと思う
漫画家も編集者も

>>321>>322
いやID:BL/lit32は新人を表紙にしろって言ってるんじゃないだろ。
表紙にすらされない新人の漫画はほとんど読み飛ばされる。
コミックス派の奴は読む機会もない。
それでどうやって新人がワンピナルトなどの看板を越えることができるんだ？
って言いたいんじゃないかね。

今の廃れた看板3つ(ワンピ、ナルト、鰤)打ち破れる漫画はでてこないのかね。準看板の銀魂は
短編が主流だし、ストーリー物が看板張らなきゃだめだよなやっぱ。アイシも面白いけど何か足りない。
やはり新人と富樫の力が必要なんだよなあ。和月とかは何してんだ？

腐女子氏ねの一言につきる。
あいつらのせいでジャンプやこの板がつまらなくなった。

要は、単純におもしろい漫画がでてこないといけないと言うことね。

新人の意識も低いんじゃないか
連載できたことである種の安心感に浸っちまって
展開をだらだらする（切法師、ＯＴ、みえる、などが顕著な例）
初回からの数回でまず読者にに覚えてもらうことを
今の新人は見失ってると思う（Ｍ＆Ｙは詰め込みすぎてよく分からんがｗ）

>>333
同意。

なんでこの糞スレいきなり伸びてんの？

ワンピを越える新人漫画家が現れたら
そいつ天才。ジャンプ安泰
まァ現れないだろうけど

コツコツ面白い作品を路線変更させるのをやめろ。
それから５年そこそこ連載したらどんなに面白くても終れ。
人気ある作家は一作品で長年やるより
面白い物を面白いうちに終らせて新連載しろ。

いやー俺が言いたいのは、すごい新人がいても
連載できたことがゴールと勘違いして、小走りぐらいでやめてるのから
新人が不作と勘違いされてるんじゃないか？と思ったんだが・・・

新陳代謝をもっと活発にしろとは思うな。
黄金期の頃はこれが活発だった（20巻越えなんてごく一部の名作のみ）。
まあ100万部クラスの看板級切れないってのはわかるが、
ボーボボ・テニス・こち亀あたりのどうみても落ち目で
コミック売上も全盛期の半分程度みたいなのをいつまでも残しておいてどうするのかと。

>>340
それ俺も思った。ﾌﾞﾘｰﾁもいつのまにか25巻も出してるし。

ジャンプがつまらないならジャンプ卒業すればいいのに っていうのはだめぇ〜?

最初から最後まできちんと話を作っておいて
人気が出たから無理してのばす。ってのを辞めたら
見切り発車が減ってよくない？

言っても皆ジャンプ好きだから

単に面白くてクオリティの高い漫画が読みたければ青年誌に沢山あるけど
少年誌にしか描けないような漫画もある（ワンピやナルトみたいな）
ジャンプにはそういう漫画を沢山輩出してほしい
デスノとかネウロとかもそこそこ面白いけどジャンプに求めるような漫画ではないしな

NARUTOは荒削りな感じが好きだったなぁ。
やっぱりｽﾄｰﾘｰと構成が大事だな。斬を書いてた人が成長したら、
ちょっとは読めるようになるかも。

落ち目だと多くの読者が判断したがなんらかのブロックがかかっている
漫画、これが悪の根源かな。
これを切らせるようにするにはどう働きかければいいんだろう？

それを超える人気の漫画が出ない限り無理だろ

アウターゾーン２
変態仮面の作者のあんど慶周に新作を描かせる
王ロバ復活
JOJO7部開始

これで雰囲気をガラりと変えれる
人気が出るかどうかは別の話だけど

ぶっちゃけ、超える漫画を出すためにきらないといけないと思うがどうだろう。
じゃあここまで出てる、ボボボ、泰造、テニス、をきれば
次からはＭＹ、Ｐ２、小畑も打ち切りで、７つの新作品が一気に出る。

>>349
ジャンプのカラーとは違うだろｗ
そういうの読みたければ青年誌読めよ
>>350
その新連載がことごとく失敗したらどうする

>>350編集部はｱﾆﾒ化狙いで切らないんじゃないかな？

>>351
痛みを伴う改革だから。
びくびくしてたら糞のまま。
少なくとも今みたいに１，２作品出しては切りしてたんじゃ
ジャンプスレにもおまんちょ隊が乗り込んでくるほど糞になる

>>353
そんな成功するかどうかわからん不確かな方法で売り上げが急落したらどうするｗ
200万部きったりしたらマジで取り返しのつかんことになるぞ

>>351
確かに青年誌に行けばそういう漫画はある
がジャンプが昔のように大人から子供まで読める雑誌になるにはそういう作品も必要だと思う

>>355
そんな作品ばっかりになったら子供が読まなくなるぞ
そういうのは1〜2作ぐらいで充分だと思うが

>>345いまは220万部くらいなんだっけ？

で、どうやって実現すんの

大人から子供までが読める少年誌を作るために
大人から子供まで読める漫画を載せるのはいいが
大人しか読めない漫画は無理に載せる必要はない

ワンピースはお父さん受けもいいみたい。

てか青年誌行けば面白い漫画いっぱいあるじゃん
別にジャンプにしがみつかなくても

そうだけど、やっぱりジャンプが少年誌で一番じゃないといけない。

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今はYJ、WJと住み分けされてんだから昔とは違って当然

子供も少ないし。

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今のジャンプ編集部にとって、新人の新連載は打ち切り前提でやってるんだろうか？
打ち切っても、一度連載したことである程度名前が売れるから次回作は少しは期待できる。
もちろん、人気が出ればそれでいいんだが。

この方法は果たしていいんだろうか？

218 や　216　の経済データってどうやってもってくるのか
やり方教えて欲しい。

なるべく自分でも他のデータもみて検討したい。

大人向けとか子供向けとかそういうのに特に拘る必要はないと思う。
そういうのにやたら拘るのはＰＴＡのおばんどもと同じような思考回路だろ。

毎週、発売日前日にゲームソフトが届く応募券を付ければ良いさ。

350 七つ打ち切りで七つ新連載を出せるというのは
いいアイデアじゃないか？
外れたらどうするのか？ってもうそういう状況じゃないよ。
６５０万から次に２００万部まで落ちるって時にはもう打って出るしかない。

あとコミックデータ見る限りワンピの１億冊からデスノの２３００万部では
ドラゴンボールのバブル期抜きでいっても単行本売れてないよ。
単行本売れてるのはたぶんジャンプ以外の雑誌の総合数みたいだし。

あとデータ見てハッキリしたけど
デスノートさ、ぶっちゃけ中ヒットであって看板漫画じゃなかったと思う。
だから小畑では最初から駄目だ、小畑には中ヒットしか期待出来ない。
一時期ヒットした時期が数ヶ月あったとはおもうけど青年向け漫画レベルだよな。
たしかヤングジャンプのガンツがヒット漫画の情報誌を数ヶ月前に立ち読みで
読んだときに９００万部だったと記憶ではしてる。
それと比べると２倍以上売れてはいるけどやはりワンピースの一億とは桁が違う。

だから少年ジャンプでは少年漫画路線で漫画出さないとやっぱデスノートみたいな青年漫画では所詮
青年漫画層の支持しか得られないと思う。
少年漫画の新連載をなんとか駄目漫画だしても遂行し少年漫画路線のヒット漫画をだす他にない。
ワンピースの類似ではないやり方のワンピース級の奴をださないと。

ただワンピースのリメイクでは１００％駄目だから、そこんとこよろしく。

>>374
とりあえず問題なのは漫画の質であって売り上げではない。
売り上げ自体はどうでもいい。
面白いかどうかが問題。

子供に夢を、とか本気で考えてる商売人が居たら
それこそフィクション以上に感動的なことだよね

>>289
やってること変わって無いなんて事はないよ
メディア展開からの商品化ビジネスはうめえからこれを主軸にやらねえ訳ねえだろ
って本誌の状態はどうでもいい
本誌の売上は落ちても関連商品、他でウハウハだからおｋ、商業誌だし
って感じになってるよ。連載作品もそれに合わせてる
ツケはそろそろ回ってきそうだけどな

>>377
前から疑問だったんだけど、本誌が売れてないと何か問題あるの？
コミックスは売れてるんだろ？


まあ売り上げ自体はどうでもいいんだけどね。
売れてるものが面白いってわけじゃないし。

本誌が売れなくてコミックスが売れるっていうのは、
「ワンピ以外読むもんないし、コミックスでいいや」ってことで、
連載陣全体としての魅力がないってことだからね。

売れてるものがおもしろいとは限らないけど（感じ方はひとそれぞれ）
おもしろくなければヒットもしないわけで。

本誌は宣伝も載せてるから。
巻末の通販とか。

コミックスが売れるのは腐女子が多いからだよ派
中古も汚ねぇ紙質の本誌も嫌だとさ

375
『ワンピースのような一億冊部数売ってる漫画がつまらないのでは
売上げのマーケティングデータに部固執するかぎり
ジャンプはつまらないままなのではないか？』
という事ならこれもたしかに問題だと思う。

だから、次の１億冊ヒット漫画は
『面白い上に１億冊ヒットする漫画をだせばいい。』という方針が浮かぶと思う。

ただ、デスノートはオレは面白かったよエルが死ぬまでは。ガンツも毎週読んでるしさ。
だから少年ジャンプは無くなってよし、と思う。
でも少年ジャンプをよい方向に変えるなら
面白い上に１億冊売れる少年向け漫画がデータから見て不可欠、かつ自然だと思う。
少年漫画雑誌で女性向けのリボーンみたいなバトルみると退く！しかも
看板漫画でもなんでもないじゃないか。こんなんにアンケートの人気だけで
すがるのは間違いだ。
青年向けのデスノートは面白かったが短命に終わった。意外性だけを追っただけだからだ。
だから、単に面白い漫画をかいたダケでは
すぐ飽きられつまらなくなると婦女子に媚びた漫画が変なバトル初めてつまらん！
これが問題じゃないんか？
でもアンケートで婦女子に人気でると婦女子票があつまり切れない。
それでつまらない漫画がウイルスのように量産してしまうシステムが出来て悪循環。
じゃあジャンプで青年層に面白い漫画だすか？
そうやって小畑に期待して客層がバラバラになり少年漫画出しにくくなるループ
これが問題だ。

だから面白い少年漫画で一億冊だす漫画を出す、これしか雑誌２００万部以下まで
転落するのを逆転する術はない。
できなきゃジャンプはもう駄目だ。
７つ打ち切りだして犠牲を払っても新連載をだしつづけるしかない。

コンビニの出現も少なからず売上に影響してるだろ

>>382
要するにある程度は売り上げのことも視野に入れないと、雑誌全体を面白くすることもできないってことね。
ただそんなに少年向けってことに拘らなくてもいいんじゃないか？

少年向けっていうｶﾃｺﾞﾘは難しい。

昔より低年齢を狙ってるのは間違いない

ボボボ、泰造、テニス、ＭＹ、Ｐ２、小畑
変なバトルしてる連中はネタ切れだからこのうち５人切る。

これに矢吹のとらぶるとエム×ゼロのどちらかを切る。
少年漫画に色気は一本でよし。
新連載枠を合計６席あける。

これに少年漫画線一極集中の漫画を全て新人で１８作用意し
空いた連載枠に６人づつ投入し、駄目ならそく打ち切り。３セットやる。

もし大ヒット漫画が出た場合、ボボボ、泰造、テニス、ＭＹ、Ｐ２、小畑
この内で残しておいた奴の連載を切る。
ヒット漫画が出たらリボーン、ブリーチ、ワンピ、Dグレなどと交換する。
かなり血塗られた道。

384
いやオレも青年向けで面白ければいいと思ってたけど
小畑のデスノートの２３００部を見て考えが甘かったと反省した。
少年漫画は少年層路線で大人も読める漫画なら１億冊も
現在のバブル経済以降の少子化でも可能だけど
少年層だけ、青年以上だけ、に面白くて売れても票が割れて１億冊は望めない。
そして青年向けの漫画は少年層はほとんど読まない。
青年からみて面白い漫画が出ても、他の青年からはつまらんと言われる。
これが同じ漫画が好きで語る楽しみを奪い口コミで広がらないという弱点が出来る。
鋼の錬金術師は大ヒットといっていいが口コミが最初なんだ。

青年向けでは個人の趣味や考えに分化が進む傾向があるから。
多種の漫画を何種類か並べる手法をとるが少年ジャンプでは連載枠を消費してしまい
新しく次の連載の為に誰かを切るときも人気が多種の漫画でとってると不利。
青年向けでヒット漫画開発は、デスノートが失敗だとみるか成功とみるかで変る。
少年漫画誌で看板漫画という高いハードルでみれば“失敗”ととるべき。
デスノで失敗だ、といわない編集部では未来はないんで
ヤンジャンにいけば？という非常にオレ的にも涙ながらの鬼の発言をする。
これくらいの覚悟でないとジャンプは変らない。

編集部も頑張ってるのに酷い事いって、すまん、としかいいようがない。

>>387
太蔵はバトルじゃないだろｗ

デスノートが失敗かぁ・・・・厳しいなぁ

デジモンやれよデジモン

>>388
要するに少年層の読者は少年層向けの漫画しか読まないから、ジャンプを少年向けの漫画ばかりにするべきって言いたいわけか。
で、青年向けの漫画はジャンルが多様で連載枠を潰しがちだからあんまり載せないほうがいいと。

太蔵をバトルじゃないからと理由で残すのか？Dグレを切る、方がダメージでかい。
もちろんDグレをオレ的には切りたくて仕方が無い、がコレだけ冒険するには
安定して稼ぐ奴も必要。看板作品でてから切るしかない。

デスノートが成功とみて変な漫画が増えたじゃないの？
ムヒョとかネウロとか半端漫画が婦女子に乗っ取られて売上げあるからもう切りたくても切れない。
デスノで編集部は目がくらんでる。

あと青年層むけ、少年層向け、は青年読者の卒業と少年層読者の青年化の
計算を見落としている。
ヒット連載には３年半ぐらいが旬だと思うが
中学生一年が高校一〜二年になる成長に合わせる意味でも少年向けで青年も読める構えでないと
一億冊は無理だ。
高校２年生が大学２年になるとオタク層以外は漫画卒業してる。
矢吹のエロ漫画だって青年漫画に移行されると終わり。
第一大学生なら普通本物の女の方に関心いって彼女ぐらい出来るだろ。
青年漫画の寿命は短いんだ。

いやジャンプを少年向けの漫画ばかりにするのが最終目的では駄目で
『一億冊候補少年漫画が一本出るまで』“全て新人の”少年漫画でヒットするまで
即切りで出現を待つ。
１８人出して生き残るのは一億冊候補漫画一人のみ。
それをナルト級の中ヒットより強い奴をあと２つで看板少年漫画で３強で構える。
ブリーチ級６強では駄目、連載枠を消費しすぎ次の発掘がしにくい。
で、３強ができたら青年向けも一部復活させるチャンスも出来る。

他誌もジャンプ系の漫画入れてるとこと差別化も出来る。
他はこんな荒治療は真似できない。

で、少年ジャンプ目指す漫画家志望もジャンプは本気なんだと思い
他誌へ今後流れる連中もジャンプに集中してくると理想。
とにかく知り合いの漫画家志望な連中もジャンプ呆れてるからさ。
あの変なエリート意識とかあるとか不評。
変なジャンプ編集部にいけば編集部が育ててくれるとか
甘い奴しかジャンプ行かなのが現状かもよ、
これはオレの主観だけで全体のデータじゃないけど。

ファンタジー？　ワンピナルトブリーチ
スポーツ　アイシテニスP2
ギャグ　ジャガーボーボボ
エロ　トラブルエムゼロドラゴン
SF　ムヒョネウロ新連載の

ムヒョはふぁんたじーじゃね

79 キン肉マン（全36巻）
80 Dr.スランプ（全18巻）奇面組（全26巻）
81 キャプテン翼（全37巻）キャッツ・アイ（全18巻ブラック・エンジェルズ（全20巻）激!!極虎一家（全13巻）
82 よろしくメカドック（全12巻）
83 ウイングマン（全13巻）シェイプアップ乱（全14巻） 北斗の拳（全28巻） 銀牙（全18巻）
84 きまぐれオレンジ☆ロード（全18巻） DB（全42巻）
85 男塾（全34巻）シティーハンター（全35巻）
86 星矢（全28巻）山下たろー（全21巻）
87 ジョジョ（全63巻）燃える!お兄さん（全19巻）
88 ターちゃん（全27巻）ろくでなしブルース（全42巻）タルるート（全21巻）
89 ダイの大冒険（全37巻）電影少女（全15巻）
90 花の慶次（全18巻） スラダン（全31巻）幽白（全19巻）
91 アウター・ゾーン（全15巻）やまだたいちの奇蹟（全14巻）
92 ボンボン坂（全12巻）BOY（全30巻）
93 ラッキーマン（全16巻）ぬ〜べ〜（全31巻）
94 るろ剣（全28巻）マキバオー（全16巻）
95
96 ワイルドハーフ（全17巻）封神演義（全23巻）遊戯王（全38巻）
97 テンテンくん（全17巻）I"s（全15巻）たけし（全24巻）ワンピース（44巻）
98 ルーキーズ（全24巻）　　ホイッスル（全24巻）　ハンタ（24巻）　マンキン（全32巻）ライパク（全17巻）
99 ヒカルの碁（全23巻）　テニ王（35巻）　ナルト（35巻）
00 ストーンオーシャン（全18巻）　黒猫（全20巻）　ジャガー（11巻）
01 ボーボボ（22巻）　　ミスフル（全24巻）　ブリーチ（25巻）
02　いちご（全19巻）　アイシル（21巻）　
03
04　デスノート（全12巻）　銀魂（15巻）　リボーン（12巻）　ムヒョ（9巻）

キン肉マン以降、二年以上続いた作品を調べてみたが10巻代で終わってるのが幽白とデスノート・Dr.スランプを
除けば中堅クラスがほとんど。それでもボーボボ・ミスフル程度の作品が20巻超えるような今の状況はヤバイんだろうが

なるとの展開の遅さワ異常

お願いです。
テニスの王子様を打ち切りの方向でお願いします。

テヌスの今すぐの打ち切りは無理だが後一年くらいで決勝終わって円満だから我慢汁
リボーンとかこれからもずっと続くと思うとうざい・・・

腐女子きめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://plastic-vanilla.com/
http://webclap.simplecgi.com/clap.php?id=misasagi69

さて。じゃ、そろそろ、ラビアレを･･･うん。

すーぅ。
わ　あ　あ　あ　あ　！　！
ラビ！ラビ！！ラビぃ！！
ちょ、おま、大好き･･･！ぼたぼた（嬉涙）
そうだよねー。アレン集中攻撃されちゃあねー。
も、アレンの事となるとすーぐお怒りモードになっちゃってさー。
赤ボム打ち返した時とか凄いですね。
思いっきりアレンかばいまくってる･･･！！
うわあああああ彼氏彼女だよこの二人ぃぃいいいい！！！！

借金問題でアレンがダメージくらった時も慰めるのはラビ。
岩どかせようとしてるよ。すごい。
あん時のラビはアレンが立ち直る事以外は頭に無いよ。
も、ずーっとずーっと隣をキープしててさ。
なんかアレンの行動言動にいちいち反応するのはラビが当たり前みたいな。
そんな、そんな、さ。
ラビアレっぷりを、そんな、ねぇ･･･本誌で、なんて･･･。


見せ付けられたら正気の沙汰じゃいられねェェエエエエエ！！！
ヴァアアアアア！！！
何かもう他にも言いたかった事とかあった気がするんですけど、
もうキレイにぶっ飛んでます！ニコッ！
うん！私、ラビアレ大好きだ･･･！！

テニスとか、商業的な目線を捨ててほしい。
ジャンプは面白い漫画を掲載してほしい。
過去の栄光を忘れたか　プライドはないのか。

さっきからずっと思ってたんだけど・・・・
>>1はどうしたんだ？
>>1が何かしてくれるって言うから協力してやってるんだけど。

和月連れてくればいい

じゃあみんなで神漫画描いてジャンプに送ろうぜ

>>404
あんなパクリ豚連れてきたらジャンプが腐る。

何か無責任なレスが増えてきたな。
真面目に考える気がないなら来ないで欲しい。

そして誰もいなくなった

>>406
もう腐っとるわ

>>408
とりあえず消えろ。

ID:KqgAqp2e

KqgAqp2eは大好きなジャンプをけなされてキレ気味のお腐れ様

和月、るろ剣は面白かったのにな。
今の状態でつれてきたらとらぶるだラルグラドだ言ってられないほどオタ化するぞ。

質問なんだけど、ヤングジャンプって成人の人しか買えないの？

ジャンプ系列の青年誌を
少しの期間ジャンプ並に宣伝すればいいと思う
アニメ化とかして露出増やす
先入観みたいなもんでジャンプは買っても青年誌ジャンプ群は見た事もない
そっちに移らずジャンプ惰性で買って文句いう層とかいるだろ

>>411
おれは今までこのスレでいろいろと発言してきました。
お前みたいに無責任なレスしかしない糞に勝手に腐認定される覚えはありません。
とりあえず死んでください。

>>413
俺は中3の時にふたりエッチを学ランで買った事ある

何で俺みたいに真面目に考えてる奴が馬鹿にされて、茶々入れるだけのウザイ糞が調子に乗ってるんだろうな。
これじゃ真面目に考える気も失くすっつーの。

>>411は大好きなるろ剣馬鹿にされて切れ気味のお腐れ様Ｗ

>>417
そのうちいいことあるよ。がんばって

>>417
>>417

未成年でも顔が老けてれば買えるよ

>>419
まだ居たのか、るろ剣腐女子ｗ
とりあえずどうせ真面目に考える気ないんだろ？
さっさと消えろよ。

>>417
>>418

>>422
イヤアァン。腐敗どうし仲良くシマショウヨ

とりあえず何話し合おう？
ジャンプが面白くなるためにはとにかくワンピに代わる看板が出てくるまで少年層に受けそうな漫画を新人に描かせるっていう意見が出てるけど。

>>424
(*´д｀*)ﾈｰ

ID:KqgAqp2eのせいで一気に糞スレ化

という事は買えないのか〜

>>414
青年誌系の絵柄が嫌いだから読まない。デスノですら最初は読んでなかった。

落ち着け。

ていうかこのスレ、ジャンプの今後を考える？上で参考になりそうな
発言が多いけど論点が不明確でもたいないよ。

画力の糞な奴は切るべし

ボボ　たけし　ここらへんはあるいみ糞化の現況
腐も同様だが

>>430
ごめん。

論点が不明確か。
そもそもスレタイからして抽象的で曖昧なんだよな。

とりあえず、切ってほしい漫画がメインで。

雑誌名をピョンピョンに変えたほうがいいぜ

[25] 2006/12/14(木) 23:15:27 ID:KqgAqp2e [age]
まあ普通に面白い。
そんなに悪い漫画じゃないと思うんだがなあ。

>>435
何おまえ？
俺に喧嘩売ってんの？
ウザいんだけど。

ほほえましい

>>436
俺オマエきらいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
ああそうか。
お前おれがるろ剣馬鹿にしたから怒ってるわけね。

>>438
(*´д｀*) ﾈｰ

>>439
　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ﾐ
　　　　m9　　(^ω^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

るろ剣って絵柄変わったのが残念だったよな

>>441
発狂したるろ剣腐女子ｗｗｗｗｗｗ

最初の頃の絵は古いから変えなきゃならんってのはわかるんだが、なんであんなカクカクしちゃったんだろ。
あのレンキンの弓使う女の髪の毛とかロボットみたい。

>>431
画力はそんなに問題では？

るろ剣とか読んだことねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗさすが漫画ばっか読んでるやつは違うねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

KqgAqp2e
いやーワロスワロス

>>446
と腐女子が言い逃れをしておりますｗ

>>447
おーっとここにもまた腐女子がｗ

>>448
落ち着けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ悪いのはオマエだけなんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でこんな荒れてんだ？

>>449
本当に悪いのはID:sytEdofx

>>448
(´・ω・)　とりあえずここで人を挑発するのはやめとけ。



今後？とりあえずとらぶる切ってくれ。

(´･ω･`)　　　n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(
俺が時を止めた

最近の微妙なるろ剣ブームって一体。

>>454
完全版出たからじゃん？

一人執着してる奴がいるからって微妙なブームにするなよｗ

ID:KqgAqp2eがいる間はまともな議論になりませんｗ

>>456>>457
お前らがいる間の間違いだろｗ

腐女子って表現、いまいちピンと来ないけど
やっぱそんなにイラつくの？

（；´Д｀）うほほっ？！

　　　　-−−- ､
　／::::::::::::::::::::::）::＼
/::::::::::::::::::::::／ﾉ）:::::ヽ
:::::::::::::::::::／::::/::ﾊ::::::::',
:::::::::, -'::_,､-'／　Ｖ:::::::l
:::::::l＝≦､ '´　 -≧l::::::|
:::::::L〔 ∩┐┌{い}-ﾘｚ|
:::::l[へ ( ⌒)ヽ二 ノ|::ｌ:∩__
::::::|　’/,. ノ ﾉ　’^^ﾊ::/ .)E）
:ﾊ::|　/　/-‐_-　　 //　/ 　
ﾊﾄ:| /　/　　　　／/　/
∧ﾊi＿/｀ ー '｀{　i＿/ 　
　　/　、、　 , {､／ ／ 　
　（　　ヽ _,.-===､j、
　　ヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ、
　　　＼!　　 ::c::　!　　:p
　　　　 }ヽ ＿_ ノ､＿ノ
　　　／　　　 ﾉ　ノ´
これが一般的腐な女子。

ワンピース後半は本当に作者が考えたの？
他作品をみると同じ人とは思えネ

ID:KqgAqp2e「俺に逆らうやつはみんな腐女子だー！！このスレで真面目に意見出さないやつは出ていけー！！」

オマエこれしか言ってないじゃんｗｗｗｗ

どっちでもええやんｗ

>>459
俺はこのスレにいろいろ貢献してきたのに、何も知らない馬鹿がふざけて茶々入れてきやがった。
真面目に考えてる奴が馬鹿にされて、ふざけてる奴には何も言われないなんて間違ってるだろ。

>>462
編集部スレだか鯖スレだかでは「尾田のせいではないの…尾田は商業主義の被害者…」
とか言ってる自称関係者がいたけど、どうなんだろね。
アラバスタ編のコメント見てる限り反米系のネタは好きでやってるみたいだけど。

ID:KqgAqp2e
オマエがバカみたいに上げるから荒れるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真面目結構ネタ結構
でも人を貶めると反感を買うんだぜ？

>>467
そのｗ連打やめろ。
うぜえｗ

ざっと見た感じID:BL/lit32のほうがずっとまともなこといってるな。
新連載についての話題出したり、回転よくするために枠を設けろって言っただけで
理論的な反論も述べずに出てけとか意味ワカンネ。

>>469
うほwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消えるまでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だぶりゅーをwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やめないっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>469
ｗ連打は人の自由だと思うがー
とりあえずお前は心が狭い。もっと寛容になれ。

それはある。

>>471
一生やってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
お前も煽りすぎだｗ

>>474
�煤@人に言っておいてお前もｗ連打かよ

どうでもいいから、早くレポート提出しろよｗｗｗ

>>471
煽るしかない低能めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のレベルに合わせてこっちもｗ連打してやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホッカルがジャンプへの不満が詰まったスレをレポートにして集英社に郵送するとか言ってたのどうなったんだろ。

俺は和月先生のエンバーミングに期待してる。

>>1ちゃんとやってくれるかな。

異様に伸びてるな思ったら案の定

1も消えたようだし結局ダメだな

あの漫画ヒロインの目があり得ない。
それにノリとか作風が何と言うか…ますますエロゲに頭汚染されたな和月。
ああいう作風の新人はジャンプなんか行かないんだろうね。そんでああいう新人がほとんどだと。
ハルヒとか描いてるような奴に来られても困るけど。

新人か・・・
どういう感じの新人に来て欲しい？

自分世間から見れば少数派の『ＢＬが大嫌いな女』だから、
今のジャンプの暴走（迷走？）は本当辛い。
最近真剣にジャンプに漫画描いて投稿してみようかとも思うんだけど、
『これだから腐女子は』って言われないようなワクワクする漫画を
描くにはどうすればいいんだろ？

>>484
とりあえず大学行け

>>483
ＫＡＩＴＯ、中島愉宇樹

http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm
↑これ見ると15年くらい前に比べて主購買層の10代男子の人口が4分の3ほどになってる
この少子化の影響考慮すれば子供1人あたりの発行部数は全盛期の7割程度ってくらいだから
まあ全盛期が異常だったと考えられなくもないかと

ジャンプがつまらなく感じるのはもう卒業しなきゃならんってことだろ
上質な漫画は青年誌に沢山あるからそろそろ移行したら？

とりあえず特殊能力とか必殺技とか使わずに
知恵と努力と機転で突き進むやつとか面白いと思うんだ


って書いててポルタ思い出した

>>489
本音を言うとそういう点ではポルタ大好きで毎週楽しみにしてた。

最後までその姿勢を貫き通したのはネタ抜きで評価している。

えーと

１です。今週中にとりあえずこのスレまとめます

>>488
成年誌って地属性っぽい地味な絵柄多いじゃん。リアル路線のやつ。基本的にアレがダメなんだよね。
エロマンガ描いてただけあってヘルシングの絵は好きだけど。

ヘルシングは必殺技とか能力者とか出てこないから、傭兵達VSゾーリンを始めとして戦いがもどかしい。
ジャンプならここで必殺技が使えるのに…っていう歯がゆさが好きなんだけど、
ジャンプでそういう地味バトルやるなら画力、センス、演出力なんかがかなり優れてないと生き残れないだろうな。

>>493
よく分からんがバトル系漫画しか読まんのか？ｗ

>>492
とりあえず何について話し合えばいいかもうちょっと明確に示して欲しい。
>>430でも言われてるけど論点が不明確でまとまらない。

>>484
腐女子だと思われるのが嫌なら漫画なんか描かないほうがいいと思う。
そんな程度の根性の持ち主が面白い漫画を描けるとは思えない。

484です。現在都内の大学に通ってますけど何か？

484です。現在都内の大学に通ってますけど何か？

>>495
ジャンプ作品の改善点とかそんな所じゃないか、たぶん

>>485

現在都内の大学に通ってますけど何か問題でも？

>>484
いや、別に何も問題はないけど・・・

他人の評価を全く気にしないっていうのも問題あるけど、かといって気にしすぎるのも問題だと思う。
「腐女子に思われるんじゃないかな」とか考えずに自分の描きたいように描けばいいだろ。
って言いたかっただけ。

がんばれ、応援してる。

>>496
きみはすぐ煽るんだな

>>503
別に煽ったつもりはないけど・・・

>>504
ごめん。真面目なのだね

ID:KqgAqp2e はこっちでも大暴れですた
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1165850478/

>>499
ジャンプ作品一つ一つの改善点なのか、ジャンプ作品全体の改善点なのか？

とにかく自分の思うことを言いたい。

地属性の絵？

「本誌が低調で単行本はしっかり売れている」って
どういうことだと思う？
漫画家って一文筆業なわけだよな、それも自営業。
従ってプロを自称して問題無いのは、単行本を出してから
だと、俺は考えてるんだけど。
こんな感じで「プロ意識」を捉えてる漫画家って居る？
こういうこといえるのは超売れっ子で、デビュー前後なんて
「いい思い出」になっちゃってる人ぐらいなのか？
近頃の新人潰れみてると、連載できるかどうかのゴタゴタ
で力尽きてる人ばかりな気がする。
編集は編集でそれについての指導もしてなさそう。

つまり何が言いたいんだ

それが原因でタカヤとかポルタとかツギハギとかが出てきた。

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保守

埋めるのも飽きるんだろうなぁ。

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平日朝から埋めてるんだ。働けば？

何でこのスレうめてんの？ｗ

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すげー　一日2ちゃんで過ごしてるのか

>>467
IDがBL

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狸め

おい“埋め”の中はいってる奴、勝手にサボるな。

命令だ、埋めろ。

今夜は寝るなよ。

>>573
(´・ω・｀)　お前命令とか何様だよ

＞＞最近真剣にジャンプに漫画描いて投稿してみようかとも思うんだけど、
『これだから腐女子は』って言われないようなワクワクする漫画を
描くにはどうすればいいんだろ？

↑
ワクワクする漫画を研究するというはどう？
ワクワクする漫画というのはね
今まで見た事のない興奮に期待する事なんじゃないの？

婦女子と言われないようにするには
まず絵だな、婦女子みたいな絵は描かない。そういう少年漫画かけるかな。

まず「書きたいもの」ありきだろう

え〜と
あんまり夜は漫画研究や作画や体調管理であんまり時間とれないけど。


◆ワンピに代わる看板が出てくるまで少年層に受けそうな漫画を新人に描かせる。
この方針でジャンプを面白く改造するアプローチを試す。
ぶっちゃけ少子化の話も確かにあるから、一意億冊は現実には無理かもしれへんけどさ
まあ、とにかく面白い漫画でて活性化すればいいよ、このさい。
でも一応僕のプランだと少年漫画路線で３０第の大人層も見れる漫画で
まだ人口いる層と少年層を狙うって事なんだよ。上手くいけば〜だけど。
３０代向けの青年漫画だと大人は趣味が分かれてるから
大人もよめる少年漫画で束ねよう、子供もモチ読める漫画がいいなと。
方針以上。

◆で、具体的にどうゆう新人の少年漫画で投入して欲しいか？
これをみんなに提案してもらいたいね。

僕の提案もあるけど、一応
赤丸ジャンプの失敗、みてるね？
よく考えてみたんだけど、一億冊候補、準一億冊候補を出すには
ある程度の実力をもった新人でないとマグレあたりばかり狙いすぎだと思う。
で、本誌連載してたプロの再連載とかワンピみないな絵柄の新人とかで元々の
ファンの客層が取れる漫画では将来性がイマイチだったり
期待裏切って散々だとかになるんで新人で漫画書かせる。
それでさ
年齢を１０代、２０代、３０代以上の幅広い新人の漫画がぜひみたいね僕は。
それぞれ良さがあるからあんまり若い人間のマグレにも期待できないし。
要するに、変な先入観は入れない。
でもちゃんと審査や修正はさせてから連載やらせる。

ジャンルはその時の時代とか色々変るだろうけど。
まあ他の人にジャンルの提案出来れば任せたいな。

>>577ごめん、誰だっけ？

578

オレは〜
１２６　１６０　１６５　１８０　３８２とか色々。　
３９４が昨日の最後の奴かな。
今は575 ５７７

ああ、でも人居ないなら明日に備えてもう寝るかな。

２ちゃんでネタ探し気持ち悪い

昨日の夜９時ごろから、このスレ壊れたな。

今は若い奴にかかせるのはダメだ
彼らは萌え漫画ばっか見てるせいかストーリーがない
二十台後半以上じゃないと面白い漫画は書けないだろう

なんで埋めるのか、理由を教えてほしい。
本当に意味わからないよ。
少し悲しい。

>>1が飽きたから埋めてるんだろ？
良い心がけだが、>>1みたいなゆとりは埋めすらも飽きるよ。

よく「まだジャンプなんか読んでるのか？」的な煽りがあるけど
幅広い世代に読まれてきたからこそ、売上げとしての保険が
成り立つって解釈ができないんだろうな、そういう奴は。
市場のニーズが細分化されていく傾向には背いてるけど、
業界を牽引する最大手を自認する以上は、ジャンルは手広く
扱って欲しいんだ。
人口バランスの先細りを考えたら、子供向けを突き詰めるのは
ある種自殺行為でもある。
あとは構成の問題。
漫画が「本」の形を採っている以上、30巻だ40巻だの超長期化は
スペースとしての負債になる。
対象年齢の調整という意味でも、少ない巻数は効果的だろうし。
アニメ化するならするで、ある程度のオリジナルエピは折込済み
として図太い神経で構えてくれと思う。

漫画雑誌発行部数の比較
http://www10.ocn.ne.jp/~comic/hikaku.htm
漫画の市場規模
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/kibo.html

＞よく「まだジャンプなんか読んでるのか？」的な煽りがあるけど
＞幅広い世代に読まれてきたからこそ、売上げとしての保険が
＞成り立つって解釈ができないんだろうな、そういう奴は。

何言ってんだ？ｗ
現時点でほぼ子供や腐女子向けになってるからそう煽られるんだろ？
売り上げとか全く関係ないじゃん

腐女子が離れたらDｸﾞﾚとかやばいな。

大昔のジャンプはやりたい放題だったからな。
はだしのゲンとか。

子供向けはいいんじゃないかｗ

冨樫

これはあくまでボクの個人的な考えなんだが、少年誌って子供のためのものじゃないと思う。
絵本とか児童書なんかは本当に子供の為に作られたものだけど、漫画のターゲットはあくまでオタクなんじゃないかと。
だから少年誌はあんまり子供向けとかそういうことを考えなくてもいいんじゃないか。

>>593
深読みし過ぎだろ‥‥
「週刊“少年”ジャンプ」だぞ？“少年”冠しといて大人用なら詐欺だろ？
もしＷＪが大人用ならＹＪは何なんだよｗ
デスノが連載されるぐらいだから、「大人も視野に入れてる」と言いたいのか？

>>594
別にＷＪが大人向けとは言ってないよ。
というより元々大人向けとか子供向けとかそういうことに拘ってなかったんじゃないかと思っただけ。
なにせはだしのゲンなんかが載ってた雑誌だし。

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凡人の作者が天才の主人公を描いたものは、その主人公の行動や思考を物語の中で描写する
ごとに作者の限界を晒しているので、物語が続けば続くほど面白くなるのは当たり前。
パターン化、または、他からの剽窃などで対応せざるを得なくなる。
主人公の行動に対して驚きの表現や補足説明するためだけのキャラが主人公のそばにいる
場合は、それが作者の分身であることが多い。便利だし。

作者が薄っぺらいのに長期間面白い漫画が描けるはずがない。

スマン

週間ジャンプがシャンプーに見えた。

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>>599
凡人の作者が天才の主人公を描くっていうのは確かに面白いかも。

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>>593
あれだけの発行部数を誇ってるわけだし
少年以外を読む機会があるわけだからな
むしろ少年誌とは名ばかりの「大衆誌」に近いもんだと解釈してるんだけどな
ジャンプは

読切の「実話物」とか完全になくなったな。

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昔の子供はだしのげんくらい四段だよ
今の子供が幼稚化したんじゃないかな

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（；´Д｀）ハｱハア それもあるが

ジャンプ編集部が 子供を舐めてんだろ

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悪い意味で過保護なんだろ。
公園：砂があると怪我するし雑菌が入る→ラバー化

難しいマンガ：読んでもらえない。悪い影響があるかもしれない。→ＪＯＪＯとかは排除

こういうのに近い

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そのくせ本当に子供のための漫画って今のジャンプも黄金期のジャンプも皆無に近いよなあ。
何かハリウッド映画みたいな、爆発シーンありきの漫画ばかりになってきたな、黄金期あたりから。
絵本や児童文学みたいな素朴で温かい漫画なんて少年漫画にはほとんどないよなあ。

>>619
はぁ

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一般的に子供向けと言われてる漫画って暴力礼賛漫画ばかりで教育上いいとは思えないけどね。
結論から言って漫画の本質はどういう内容であれ結局教育上よろしくない不健全なものなんだよな。
子供をきちんと教育したいなら漫画の内容を子供向けにするのではなくて、子供から完全に漫画を取り上げるべき。
漫画っていうのはある種病んだ人間のためのものなんだよ。

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>>631
最後の一文が痛いです

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>>635
他に言うことないのか？

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>>638
全面的同意です

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漫画は病んだ人間しか読まない

>>645
一緒にこの言葉を広めようぜ。

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う〜ん
◆少年ジャンプは少年向けだから大人になったら卒業。
◆編集部の連載陣の選択が悪い。
◆一億冊の少年層＆青年向けを一本で両方とれる漫画を書け。
◆男女とも青年層向け多種の漫画誌にしてしまう。ただしファンが分散し単行本がバラバラに売れる。
◆婦女子は追い出す、少年誌だし頼むから。
◆いや少子化だから現状で編集部は実は悪くないんだ。編集部を理解しよう。
◆発行部数の問題ではなく、とにかく主観的にジャンプはつまらんといいたい。
◆いやジャンプはよく読むと既に面白い、読者が喜ぶのに鈍感。
◆まともに漫画かける新人漫画家はジャンプを避けて子供の漫画家志望ばかりでつまらない。


全部本当だとオレ的には思うんで、そういう複雑な問題を一言でこうだ！といえば
どっか犠牲にしないと実際の行動に移れない。
だからなるべく妥当な方針を考えるしかない。

Ａ：【改革】ジャンプを１億冊だすかつ面白い漫画を出してかえるよう編集部と新人漫画家候補が動く。
Ｂ：【改革】ジャンプを人口の多い１５〜３０代中心の青年漫画に更に強化する。
Ｃ：【現状維持、考えをかえる】いや少子化だし現状で十分、編集部と漫画家は既に頑張っていると見方を変えて
誤解だったと評価して納得する。
ジャンプを読みたくない人は読まない。

以上の三パターンのどれにするか？で全然とるべき戦略がかわるよ。

>>631
少年漫画が病んでいるのは作者が病んでいるだけで読者としては
病んだだけの漫画は最初面白いけど病みが開放に向かうとか
変化がなく改善の方向に向かわない無いんで
『最後まで読んだのいなんだこれ？』つまらんな！という事だとおもうゼ。
デスノだって新世界の神になるとか、全然病んでるだけで世界を変える解決法を
作者が提示せず終わらせると『何この漫画？つまらんな』って不満オレはもってるんで。

とにかく、最後とか上手くかけず引っ張るのは作者が病んでるのがつまらないと思うぞ。
こういうさ、連載を最終回まで引き伸ばして売っておいて最後は解決法をさける、
こういう『つまらん病』を治す方向で編集部に意見するなり漫画家を改善させるなり
するほうがよっぽど『漫画は病んだ人間しか読まない』の言葉を広めるより
高度な事やってて面白くなると思うぞ。

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>>674お前は次に「埋め」と言う

うんめー

梅

>>659
日本語で頼む

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今後

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700

いい加減にしろどあほ。
埋めてるやつはジャンプの編集者か？

http://ameblo.jp/jum-ord/

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jzS6Srzm

通報しますよ？？

全部合併してこのくらいにしてしまえ。


625 名前： ◆XvcCOpYEZY [sage] 投稿日：2006/12/09(土) 20:56:50 ID:gSJP0cLI
何か早く来たんで予定変更。

３号

HUNTER HUNTER（連載再開巻頭カラー15P）
ONE PIECE
ヘルシング
名探偵コナン
NHKにようこそ！
クレイモア（アニメ詳細）
鋼の錬金術師
ラルΩグラド
エアギア（25P）
リアル
魔人探偵脳噛ネウロ
ベルセルク（25P）
黒姫
20世紀少年
MAJOR
ジョジョの奇妙な冒険
さよなら絶望先生
P2!（終）
ピューと吹く！ジャガー

生き

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jzS6Srzm

通報しました

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>>706
ヘルシングとハンターが同じ雑誌に載ってたら、何年に一度同時に載るんだろ。
載らない二作を除いちゃハガレン、ジョジョ、絶望、ジャガーしか読むもん無いし、結局大して変わらん。

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そろそろジャンプを変えるいいアイデアも出てこなくなったと思うんで
少年ジャンプを今より面白く変える、というのは
ジャンプ編集部ではもうこれ以上は限界であると判断して
『もうジャンプで面白い漫画は無理だ。』で、納得していいんと違うかな。
まあ頑張ったんじゃないの。

結局>>1がやめたかっただけか

オレは＞１じゃないけどね。
結局２ちゃんではジャンプ変えるのは無理だったんだろ。

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>>1のようなミーハーが消えてくれたらジャンプは永遠の不滅なのに

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今後

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すげえ・・・

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レス伸びで期待させる位なら、削除依頼出せ埋め基地

このスレ、パート２つくりませんか？

賛成

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今後

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俺の子を

膿め

さて新連載３作すべてが駄作だった件について語ろうぜ

ラルグラドの脚本が酷すぎる
設定と画がいいだけにまたこれ

西遊記が元の漫画書けば
ヒットすると思う

俺の考えは>>577に近いな
テンプレ式バトル漫画は新人に描かせるべきだと思うよ
新人に全く新しいアイデアを期待するのは荷が重い
ブリーチとかナルトとかああいうのは４、５年サイクルでいい
経験を積んだベテランこそ今までにないアイデアで漫画を描いてもらう

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あげ

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