1 :
452:
久しぶりに見てみたら
余りにも酷くてビックリした。
2げt
いえいえ単なるエロ期です
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:01:38 ID:Cig9FUTx
しかもナルトもいきなり、手抜き絵掲載
富樫でもないのに何調子乗ってるの?マジでこれじゃあ一般人は離れていく一方だね
てか今現在残ってる人達て一体どんな層なのか気になる
一般人がいなくなった今キモオタ比率が極限まで高そう
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:06:18 ID:DSFiplkJ
一般人?
腐女子の間違いだろ。
腐女子は切り捨てられたんだよ。
余所いけよ。
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:07:59 ID:Cig9FUTx
腐女子?どうでも良いが
漫画として有り得ない程詰まらないコミックの部数自体伸びるような漫画どこにあるの?
キモいだけ
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:08:40 ID:l6EMxFI/
女が買ってる
ワンピとかまじすげーぞ。ガキはデスノみたいなのが好みらしいが
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:09:13 ID:DSFiplkJ
腐女子にとっては暗黒期。
健全な男性にとっては快調期。
おっぱい星人にとっては黄金期。
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:10:38 ID:zGOTGmYC
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:11:07 ID:DSFiplkJ
いいから腐女子はニートやってないで働けば?
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:11:50 ID:3bt5hILD
とりあえずナルト、ブリ、リボン、Dグレが終わってくれ。
他の作品が別に全部が全部好きな訳じゃないがこいつらが戦犯。
全盛期に強行引退した月は凄いよな
さすが月様、ジャンプの未来より自らの伝説をお選びになられた
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:12:14 ID:Cig9FUTx
デスノ終わったじゃん
てか健全な男性はこんな絵で釣られて買ったりしないと思うが?
勝手に健全な男性枠に気持ち悪い容姿の漫画やアニメ愛好者達を入れないで
ポルタ〜斬の糞漫画時代がやっと終わったか…
しかしユンボルがもしかしたら…
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:15:04 ID:ig3Mr4Vd
>>14 糞真面目なやつを健全というならそいつは買わないだろうな。
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:15:22 ID:DSFiplkJ
一般人が買ってたのをDBや北斗があって黄金期の時だけ。
そっからるろ剣などにより腐女子が増え一般人が離れた。
しかしここで黄金期のエロさに戻したとこで再び健全な一般人が戻ってくるだろう。
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:17:03 ID:Cig9FUTx
こっちが定義する一般人てのは人とスムーズに会話が出来て、社会的に場に適応できる能力が高く
対人関係が非常に良好で学業や仕事も普通にこなしてる人達の事
こういった女性や男性は今娯楽として完全に最低ランクのこの雑誌を見て楽しめない
楽しめるのは、対人関係を築くのが苦手で反社会的かつネクラで容姿が気持ち悪い人達で
架空の世界に逃げてる人達の事
それをおっぱい星人とか健全な男性とかの枠に入れないで
健全な男性に対して失礼だ
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:18:55 ID:DSFiplkJ
いいや、健全な男性は漫画のエロも楽しめるし楽しむよ。
ネクラなニート女にはわからんて。
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:19:21 ID:Cig9FUTx
>>16 本当に対人関係が低いね
驚くばかりだ。こんな只の絵にエロスを感じないと言ってるの
こんなものの為に誰が金を出すの?こんなもので喜ぶ奴等只のキモオタじゃん
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:20:28 ID:DSFiplkJ
腐女子は切り捨てられたんだから、さっさと出て行けば?
冬の時代の到来はどうっすか?
我々まともな男性にとっては春の到来ですよ。
いずれにしてもこの程度で暗黒期とは言わない。
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:21:26 ID:54Zov6IC
VIPでナルトが糞になったと聞いて来ました
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:23:03 ID:Q2jCCNUG
この現状に喜ぶのは厨房とキモオタだろうな。
最強は厨房のキモオタだが。
ま、フジョやキモオタ臭がイヤなら青年誌読めばいいんだけど。
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:23:41 ID:DSFiplkJ
最近ジャンプ立ち読みしてるニーチャン増えててわかりやすいw
女にはわからんよ。
黙ってろよ貧乳ニートブスはよ。
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:24:25 ID:Cig9FUTx
>>20 >19に書いてある通り健全な男性は漫画に対してエロなど求めないし
それ目的で金を出さない。そもそもジャンプは成人向けの内容の雑誌でなく
単純にストーリーとしての楽しみを提供する雑誌のはず。エロ目的ならそれ専用を買えば良い
わざわざジャンプにまで遠わまりしたりしない
健全な一般人はこんな子供だましのエロに金を出したりしない
他人と壁を作り素直にコミニケーションを取れない為、架空の存在へ逃げ込む気持ち悪い性格と気持ちの悪い
容姿の方々だけ
罵りあって楽しそうだなお前ら。
ジョジョみたいなグロい漫画が一つか二つあれば多少ダサさが抜けると思うんだが
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:25:51 ID:DSFiplkJ
そもそもアダルトアニメで抜いてる既婚男性が溢れてる国で何言ってんだか・・
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:26:07 ID:iTZh5iTn
取り合えずID:Cig9FUTxが低能である事は判った。
33 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:26:27 ID:Cig9FUTx
>>27 はあ?あんたの言うニーちゃんて
気持ちの悪い容姿してる不細工さん達でしょ?
そもそも個人の体験を一般論として話すこと自体失笑ですが(笑)
一般人が読むことがおもしろいか否かを分けるわけじゃないし
自分がつまらないとかキモいと思うことを、一般なんて言葉で正当化しようとすんなよ
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:28:09 ID:DSFiplkJ
少し前と比べてどう見ても健全な一般男性の立ち読み者増えてますからw
正確にいうとトラブルあたりから増えた。
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:29:02 ID:Cig9FUTx
>>31 何処にその様なデーターが存在するのでしょう?
溢れている?私は溢れているという表現は既婚男性の20%を越えないと溢れていると言う表現には至りませんよ?
たかだか全国で20万人程度で溢れているよ
言われましてもね〜所詮変わり者です
別に今は暗黒期って言う程でもねえだろ。ギャグ系は安定してる。銀魂とかいろいろ。
そろそろストーリー物でワンピやナルトや鰤やハンタの後を継ぐ看板漫画でてきてほしいけど。
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:29:30 ID:DSFiplkJ
いやいや、おまえみたいなブス女では到底彼氏にするのは不可能なイケてそうなニーチャンですよ。
40 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:32:21 ID:Cig9FUTx
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:33:03 ID:DSFiplkJ
なら百万歩譲ってキモオタしか好まないジャンプだとしよう。
しかしそれはジャンプ編集部がそういう方向性にしたことなんだから、切り捨てられた腐女子は潔く消えればどうだろうか?
>>39 ID:Cig9FUTxは可哀相な子だから余りいじめるな…
暗黒期でも美味しく頂ける腐女子はいっぱいいる。
もちろん、男女関わらずキモヲタも。
私はLタソが死んでからやるせない想いがorz
腐女子引退間近か……
腐女子をギャーギャー騒ぐデブキモ貧弱ヲタってさ、自分を見てないよね。
不思議。
腐女子=キモヲタ
に勝るのが一般人!
自分的に人生楽しいのは、腐女子とかキモヲタやってるほうだと思う(^ω^)
つか、ヲタとか腐女子を叩く一般人に限って堕落してんだよね
(`・ω・´)フジョシデスマソ
おまえら釣られすぎだろ
45 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:34:39 ID:Cig9FUTx
>>39 私は性別はは女ではありませんよ
同性愛者の男性です
てかデーターで発行部数が減少してるのにどうして立ち読みする人が増えてるのでしょう?
夢の気持ち悪い容姿の人達だけの国での話ですか?
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:36:01 ID:tHc5Uwwq
まてまて
擁護してる奴らは本当にジャンプ面白いのか?
どれが面白いんだ?
ボーボボくらいしかないだろ
読むに値するの
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:37:27 ID:ig3Mr4Vd
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:38:17 ID:wBytFjRJ
エロ→腐女子が嫌う→2ちゃんでは評価される
女ヲタから男ヲタに以降しただけじゃねーか
50 :
野球オヤジ:2006/12/11(月) 12:38:55 ID:9pjrPeti
>>38 どこがギャグ系は安定してるんだよwww昔は本屋から配達してもらっていたが、今は停止した。特にMr.フルスイングは呆れてものが言えんかったorzなんで、ちゃんちゃんこで野球ができんねん。まだルーキーズ見てるほうがマシやった。
>>46オバタの新連載を拝んでます
言うまでもない。叩かれまくりの
期 待 は ず れ な 作 品
Lタソ……Orz
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:40:33 ID:Cig9FUTx
人生をオタクが楽しんでる(笑)まさに妄言ですね
漫画やアニメは何時でも待ってくれるし後からでも読んだりできますでも部活や友達と外に出かけて様々な
体験をするのは、その時その時にしか出来ません
後からでも出来るものと今しか出来ないものをしてる人達と比べてどうして楽しんでると言えるのでしょうか?
そもそも何故絵を見て興奮する人が健全な男性なのですか?
そんな人相手にしたくないですね
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:44:54 ID:DSFiplkJ
今のジャンプに適合出来ない腐女子は別の趣味でも見つけたらぁ?
むしろ終わったものとしてジャンプを読んでるよ。
どうせ立ち読みだし。
その中でも面白いのがジャガーくらい。
他は旬が過ぎて腐った汚物と熟さないで腐るゴミばかり。
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:46:07 ID:Cig9FUTx
例えばスポーツ選手とかはいくら才能が会っても若いときに練習をしないと
伸びない事も少なくないそうです。フィギアスケートの村主さんが15歳から練習を本格的に始めたけど
既に遅くて技術的には凄く難度の高い技を習得する事は出来なかったそうです
これはほんの一例ですが若いときにしか習得出来ない技術や感性・人との付き合い方などは年を取ってからでは
ダメな事もしくは大変な努力が必要になってきます
それを奇抜で楽しいストーリー漫画を趣味として楽しみに読むなら健全だと思いますが
只の絵に描いた成人向けに近い内容(笑)をみて興奮してる容姿的に気持ち悪い人達がどうして
健全な一般人なのですか?
>>52自分の好きなもんを見たり、
好きなもんを2ちゃんや友達(仲間とか)と
語っていて楽しくないはずがないじゃまいか。
自分の欲するものに溢れた人生が楽しいとは思わないの?
綺麗事なら愛、納得できるという答を求めるなら、金に溢れた人生。
(`・ω・´)でしょ?
斬が残ってる限り永遠に黄金期
ジヤガーもつまらなくなった
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:47:21 ID:DSFiplkJ
誰にも知られないようにジャンプのエロコマ立ち読みしたり、パソコンでエロアニメ見たりはまともな一般人ならみんなやってる。
それを理解出来ない女は器量がないか大人気ないなぁ。
60 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:47:56 ID:Cig9FUTx
>>56 ですから漫画を娯楽として楽しむのなら問題ないですよ?
でもこの雑誌に載ってるは気持ち悪い絵と台詞と破綻した物語ばかりではないですか?
つまり程度が明らかに低い
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:47:57 ID:h76XObpi
体験の一般化を非難しつつ一方では「一般人」という概念をどういった根拠からか恣意的に定義するというのは単なるステレオタイプなのでしょうか
まあ別にオタや腐を正当化してまともだというつもりはないけど
>>54NARUTOとか?
今頃 属性がなんたらかんたらw
前はよかったのにね。もうサスケなんかどうでもいい。
ジャガー見忘れたorz
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:49:17 ID:Cig9FUTx
>>59 エロコマ立ち読みしてる人なんて、自分の体験では聞きませんよ?
64 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:49:20 ID:DSFiplkJ
腐女子が何を言おうが現実では一般人がホルホル出来るジャンプになった。
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:50:37 ID:ig3Mr4Vd
そんな事より卓球しようぜ!
ζ┳┻┳゜λ
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:50:54 ID:Cig9FUTx
>>64 では何で発行部数が落ちているのですか?
一般人が喜んでないとデーターが証明してるのですが?それと私は同性愛者の男性で腐女子では有りません
67 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:51:10 ID:DSFiplkJ
どうでもいいよ。
切り捨てられた者の遠吠えは心地よい♪
>>1は本当の暗黒期を知らないんだ!
るろ剣看板時なんてそりゃもう…
69 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:51:44 ID:Cig9FUTx
例えばスポーツ選手とかはいくら才能が会っても若いときに練習をしないと
伸びない事も少なくないそうです。フィギアスケートの村主さんが15歳から練習を本格的に始めたけど
既に遅くて技術的には凄く難度の高い技を習得する事は出来なかったそうです
これはほんの一例ですが若いときにしか習得出来ない技術や感性・人との付き合い方などは年を取ってからでは
ダメな事もしくは大変な努力が必要になってきます
それを奇抜で楽しいストーリー漫画を趣味として楽しみに読むなら健全だと思いますが
只の絵に描いた成人向けに近い内容(笑)をみて興奮してる容姿的に気持ち悪い人達がどうして
健全な一般人なのですか?
このジャンプを見て健全な一般人は喜んでるという人はこれに反論して下さい
つまりはジャンプもエロ化加速中だね
このスレは俺が知っている糞スレTOP10に入る
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:54:49 ID:2+2n0ztF
>>65の童心に溢れる可愛さにちょっと萌えた
久々の萌えをありがとう(*´・∀・`)
>>69 みたいな長い文章がないから楽しめてるよ。
デスノみたいなのが好みなら推理小説を読めって思う。
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:55:08 ID:DSFiplkJ
なんてゆうかこういう器量の無さそうな女とは長続きしそうにないですね。
保坂尚輝と高岡早紀も互いにかっこつけすぎたせいで不仲になったみたいな感じだし、二次元エロをわかってやれるような女なら、男もリラックス出来て長続きするんだろうなぁ。
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:55:38 ID:+qB79P3A
ワンピナルトジャガーコチカメしか読めない(´・ω・`)
エロを無条件に崇めることはできんが
それでも一時期の腐女子好みする漫画がジャンプ紙面の大半を占めていた頃に比べれば
エロ要素多い今の方がまだ少年誌としてはマシになったと言える。
最も、ハンタデスノは既に亡く、ワンピナルトブリーチあたりの看板の失速もあって
暗黒期といえば暗黒期と呼べなくもない状況ではあるが。
まじでやばいな
看板も糞でゴミ中堅に空気エロ漫画 歴代最悪だわ
>>1 久しぶりに見て「史上最強」とか言うなよデブ
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:57:12 ID:Cig9FUTx
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1164860921/l50 これを見るとどうやら大半の漫画が詰まらないと烙印を押されているみたいですねww
ですが一部の漫画トラブルとかは確かに評価が別れてますね
殆どが終わって良いとかの感想ですが。たまに気持ち悪い意見としてエロだから良いて意見があります
つまりどうしてもそういった漫画を好む人達は自分も一般人だ!て言ってるようですが
明らかに大半の人は詰まらないと感じてる訳ですね
自分達がキモオタならキモオタで良いんです。でもそれを認めないで一般人を無理やり
この詰まらないマンガのファンにしてしまうのはマサに妄想ですね(笑)
>>68 るろ剣看板時はるろ剣しか読んでなかったけど、そんな酷かったの?
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:58:45 ID:Cig9FUTx
>>68 暗黒期ってなにが載ってた?るろけんと放心と
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:59:36 ID:y84De2sB
いまジャンプゎ銀魂が一番好きや
遊幽 るろ スラムダンクあたりが黄金期?
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 12:59:42 ID:sBVqy54A
>>69 何を言いたいのか良く分からないよ。
文章の前半と後半がつながってないような?
>>72sage忘れて名前入れわすりた。スマソ
デスノは自分の中で最高だたw
Lタソが恋しい…ああああ〜メロタソも逝っちゃったしorz
ラルクラはどう思う?
なんか気にくわない自分がいる…デスノ以外に何もしらないよorz
DB→ワンピ
幽白→オサレ
スラダン→アイシ
ダイ大→エロドラゴン
るろ剣→斬!
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:01:15 ID:Cig9FUTx
てか疑問に思ったのが私はコンビニに調味料を買いに行ったついでに立ち読みをしてきただけなんですが
それももしてヒソカに気持ち悪い容姿の自称健全な一般人男性の気持ち悪いマンガの愛好家達にかかれば
今のジャンプを見て喜んでるて結論になるのでしょうか?
まあこんなゴミ連載のなかにハンタが一つでもあれば読む気になるんだが
ラルはあからさまなエロと説明がダメだ。
よくて中堅止まりだよ。
やっぱり原作が命だ。
今の漫画は絵ばかりに気をとられていてダメだ。
ネウロがんばってる方だと思うが。
確かにワンピ以外の長期連載の漫画がやばくなってきてると思う。
長期連載だから人気があるだけで、内容自体がつまらなくなってきた。
特にナルトとブリーチやテニスはやばい。
私が
「Lタソカワユス!上目使いヤバスwwあああ萌〜」
とか言ってるのと同じで、ヲタ達も密かに
何かに萌えてるんだよね…エロとか関わらず。
エロに萌えるのは気が引けるが「ヤウォイのエロならOK」の
私が叩けることじゃないww寧ろ見守ってるww
というかワンピ程度の凡作さっさと引き摺り下ろせる新人出て来いよ
だらしねえカスばかりだな
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:08:43 ID:Caz/whlm
いや、しかし今のジャンプって4っつの中で一番つまらない気すらする
普段週間漫画雑誌を読まない人がジャンプを立ち読みなんてしないよね
>>92あー、ネウロの批判はわりと少ないねw
絵はジャンプ陣で中の中ぐらいなのにw
あれは1つの才能かもしれぬ
個人的に暗黒期はこんな感じ
かなり面白かった:るろ剣、封神
完全に失速:こち亀、ボーイ
まあまあ:マサルさん、幕張、ダイ大、マキバオー、ジョジョ、真島くん
以下ゴミ多数
今思うとそこまで糞でもないな。
ワンピの連載したばっかの頃の方が糞かもしれん。たけしが準看板とかだった。
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:11:02 ID:y84De2sB
テニスゎヤバい
ブリーチゎ今のシーズンで終わらなかったら最低
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:11:11 ID:tHc5Uwwq
おまえら
仕事は?
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:12:42 ID:Cig9FUTx
>>97 ?昔は読んでいたので、それで思い出してどんなもんかと思ってペラペラと見たのですが
それが理解できないほど異常な行動なのですか?
自称健全な一般人の男性(実は気持ち悪い容姿の気持ち悪い漫画の愛好者)て本当に社会性が欠如してますね
友人がいなそうだし。音楽とかも聞かないのかな?
この時間はニート&オタ大学生タイム
>>99 別にそんな酷くないじゃん。
今は個人的には銀魂とハンタだけかな。おもしろいの。ワンピは看板漫画の中じゃまだマシかなってレベル。
空知はギャグがすげえおもしろいんだからシリアスもいいけどもっとギャグを。富樫ww
>>103 ペラペラ読んだだけでジャンプの現状がわかるお前は高学歴ですね
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:14:43 ID:Cig9FUTx
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1164860921/l50 これを見るとどうやら大半の漫画が詰まらないと烙印を押されているみたいですねww
ですが一部の漫画トラブルとかは確かに評価が別れてますね
殆どが終わって良いとかの感想ですが。たまに気持ち悪い意見としてエロだから良いて意見があります
つまりどうしてもそういった漫画を好む人達は自分も一般人だ!て言ってるようですが
明らかに大半の人は詰まらないと感じてる訳ですね
自分達がキモオタならキモオタで良いんです。でもそれを認めないで一般人を無理やり
この詰まらないマンガのファンにしてしまうのはマサに妄想ですね(笑)
に早く今のジャンプは一般人受けしてると主張する人達は反論して下さい
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:17:21 ID:Cig9FUTx
>>105 私もハンターハンター面白い漫画だと思いますよ
ああいうのは一般人受けする漫画ですよね。それをコミックの発行部数が証明してますよね
今の漫画で一般人受けすると主張する今日見たなかで私が酷いと思ったトラブルて漫画の
コミックはハンターハンター以上に売れてるのですか?
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:17:50 ID:sBVqy54A
>これはほんの一例ですが若いときにしか習得出来ない技術や感性・人との付き合い方などは年を取ってからでは
>ダメな事もしくは大変な努力が必要になってきます
ID:Cig9FUTxさんも人との付き合い方がうまく出来ていませんよ!
人を煽ってばかりでは社会性のある人にはなれませんよ。
いや、さすがに釣りの域を越えて良スレww
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:18:15 ID:Cig9FUTx
トラブルて漫画は本当にトラブルですね
余りにも酷くてびっくりしました
ネ申 ハンタ、ジャガーさん
続きが気になる 灰男、復活
飽きた 鰤、NARUTO、銀魂
早く終われ 斬
その他糞
ハンタは連載してるうちに入るのか?もう1年くらい休載してるだろ
ネウロはジョジョの後をしっかり継げてるな。
今のジャンプでは普通に面白い部類
ちょ、いい?
斬ってまだ…やってたの…か?
>>96 さすがにサンデーがあるからそれはない
今のサンデーはさらにつまらん
ハンタって終わったんじゃなくて?もしかしたら入院してたりして。
でもあの金に貪欲な編集者達がそんなの許すのかな?
まさか…デスノートに書かれて死……
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:26:37 ID:Cig9FUTx
それより真剣にトラブルて漫画が一般人受けするというなら
ハンターハンターよりもコミックが一巻当たりの平均で勝ってないだめですよね?
むしろ今のいわゆる子供だましのエロ系漫画のコミックの全ての発行部数とハンターハンターの
一巻あたりの発行部数を比べて勝ってるのですか?
違うでしょ?なのに何故自称健全な一般人(実は只のキモオタ)は一般人男性の名誉を汚す捏造を言うの
ですか?
おまえら本当にジャンプ読んでるのか?
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:28:45 ID:BSBNpRFd
え?ネウロつまんないっしょ
122 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:29:22 ID:sBVqy54A
何だよID:Cig9FUTxさんは自分の言いたい事言ってるだけじゃないか
それじゃあ誰からも相手にしてもらえないよ…。
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:29:33 ID:gURLb1iO
よく見たらガンガンだったよ
124 :
げんえきふじょし:2006/12/11(月) 13:29:43 ID:2+2n0ztF
>>120立ち読み派
エロ漫画を叩く人って、エロにこだわってて、寧ろそっちのがエロい気がw
いや普通にネウロ面白いだろ
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:33:46 ID:Cig9FUTx
>124
根本的に私は同性愛者なので、興味ありません
別に漫画で男性の裸みても別にここの痛い人達のように雑誌にキスとかしませんし
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:34:41 ID:h76XObpi
ジャンプは読むけど別にコミックスまでは買わないなぁ
>>99 悪くないな。今のほうがよっぽど暗黒だよ。
引き伸ばしがないだけマシ。
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:36:21 ID:ym85+8QJ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
なんだこのスレ
>>126おまい偉いな…私なんか漫画と携帯にチューを…(゚∀゚)
あああああ自分が痛い痛い痛いよぅぅぅぅ
ちなみに、おまいが同性愛者なのはワカタ。別に変な目でみない安心汁
>>119 ハンタは看板レベル。
エロだけのとらぶるが勝てるわけない。
前提がおかしい
133 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 13:40:55 ID:tHc5Uwwq
みんなの心の中でまだ連載しています。
斬は・・・
ジャンプはじまったなww
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 14:09:45 ID:1UP1k1SB
十本刀ってエスパーダのパクリだよな?
そうだよな?
エスパーダはむしろ黄金セイントからパクったんだと思うが
ジャンプ自体がぱくり合いじゃん
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 14:29:02 ID:N9gEI2Tk
斬って結構好きだったのになんでいきなり終わるかな
ID:Cig9FUTxは同性愛者か…
キモオタよりキメェ
142 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 14:44:07 ID:1UP1k1SB
編集者の人数で、嫌いな人の割合が過半数を越えちゃったんだよ。
モザイク・マンティコアはないだろ・・・
常識的に考えて・・・
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 14:49:17 ID:K/Jx6mQ5
確かにいくつか避けたら読めたものじゃないね
タカヤ、ポルタ、ツギハギ、斬と立て続けに来た2006のジャンプよりマシ
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 14:56:16 ID:vRETPLf7
確かに主力陣が終わらせる気がないから雑誌自体閉塞気味
ナルトなんかつまらないのレベル超えてる
実力ないから2作目やんの怖いのかね
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 15:13:22 ID:bDVr5YGt
邪王炎殺黒龍期
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 15:21:47 ID:BiSrg7kr
今週のジャンプ立ち読みしてきた
何あの成年雑誌
錬金を切ったのは間違いだった
いつまでたたっても看板級の新連載がでてこないのが痛い
近頃の新連載を見れば編集は新人を育てる能力がないことは明らかなので、
もとからすごい新人が出てくるのを待つしかない
しかし自分の描きたいものを自分なりのやり方でペンを持つ有望な奴らは
アンケ重視、専属契約の縛りがあり、おそらく漫画雑誌で一番プレッシャーのかかるジャンプなどに寄り付かない
よっていつまでも同じ看板漫画が雑誌を支えていかなければならないハメになることになる
金と人気を得た看板作家は徐々に漫画に向かう意欲をなくし、質が低下する
ま、要するに今の看板を蹴落とす新人または新連載がこないと
いつまでたってもジャンプは変わらない
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 15:54:15 ID:ATsEtw5M
今のジャンプはおっぱいとパンツで厨房を釣るかイケメンで腐女子を釣るかのどっちか
エロマンガじゃなくて一般誌のエロだからいいのだということが分からない
>>149はシロウト
今のジャンプの売り上げの落ち込みは見てらんない。
黄金期には600万を越えていたのが今では300万以下!
社会状況の違いを考慮してもひどすぎる。
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 16:02:02 ID:Caz/whlm
売り上げの低下なんかどうでもいいが
今のジャンプはマジでつまらんな
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 16:06:08 ID:+qB79P3A
俺はモンモンモンを子供の頃読んだ世代だが。
ワンピナルトコチカメジャガーしか読めないよ…昔は初めから終わりまで一応読めたよな…
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 16:08:51 ID:TGC9ykOQ
今のジャンプを、「黄金期」だとか「男ならエロ好きだよな」とかいって援護するのは
ただの童貞キモヲタ
普通のエロ好きの男の子でもジャンプの下品なシモ漫画で喜んだりしない
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 16:11:12 ID:Caz/whlm
今のジャンプなんてストリッパーの女キャラが脱いでるだけじゃん
159 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 16:12:13 ID:0KwdIp7c
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 16:13:17 ID:TGC9ykOQ
自称健全者のキモヲタがエロに溺れ、自称彼女持ちの童貞が妄想をひけらかし、
自称高学歴の高卒が無知を晒し、自称社会人のニートが荒らし・煽りで暴れまくる
それが2ちゃんねる
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 16:14:05 ID:OgFfsQdc
暗黒期なのは、ジャンプじゃなくて日本そのもの。
ジャンプの心配より日本の心配をしてくれ。
と言うと、「ここは漫画板だ」と言われてしまうので俺の意見はスルーで
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 16:15:35 ID:rTpTEgf8
この流れだと来週の新連載にも裏切られそうだ・・・
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 16:19:58 ID:A0yFNGWn
俺は最近のジャンプは普通に面白いと思うよ 結構まわりのやつとかもジャンプ見てるし
やぱり最近はジャンプのなかで、
デスノートが神かな?連載オワタけど。
原作は神。映画は原作と比べると微妙だったり。
ァニメも良シーン削りまくり・・えんぴつじゃあるまいし
連載終了してだいぶたつもんなぁ・・
今の神漫画ってなんだろう?
ネウロは雰囲気好きだけど神まではいかない。でも万人ウケ的な感じw
ラルクラはいくらオバタでも、あの糞原作者を支えるのは無理だと思う
このままいけば短期型になるよ、きっと。
ナルトはもう腐食した
ワンピはうごめく蟻w
ハンタは…たぶん死んだ
>>161まぁ、平和ボケしてるしね。
とりあえず、政治家にまかせておこう。あとキラ様にww
>>163あなたはヲタクではなく、一般人かもしれないね。
「この漫画、糞だ」とか思う人はこだわりがある人は……んー、つまりヲタクだ 笑
よく言えば見る目がある。悪く言えばアンチしかできないヲタ。かな(゚Д゚)
どんなジャンプレビューくるかと思えば…
普通
エロはエロ本で充分だしいわゆる微エロはマガジンで充分
俺はもっと少年漫画を読みてえ
部数落としてでも次期看板漫画となりうるすげえ新人を発掘して欲しい
ナルトがあるじゃないか
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 18:03:39 ID:Cig9FUTx
まだあったのこのスレ
>>167 結局そういう事なんだよね。何処かの馬鹿が返ったら凝視してるとか妄言はいてるが
興味ない人には絵は只の絵だっていい加減学習できないのかな?
自分がおかしいから皆もそうだと思ってる奴等て本気でムカつく
個人の自由とか尊厳無視してるし。同性愛者で今日またまたジャンプを見ただけなのに
それでも返ったら凝視してるとか妄言はいてる奴等は同じ事を言うわけ?
早くこの質問に答えろ!全体主義者で変態で気持ち悪い容姿のオタクども
腐女子・ヲタクだからといって容姿が悪いという考えは古い。
次長課長の井上、ガンダムヲタクなのに カ コ イ イ じゃまいか
>>170 性格が全てだよね
売上的には暗黒期だろうがいまジャンプはエロ黄金期に突入しようとしている
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 18:25:45 ID:Cig9FUTx
ですから
その性格が最悪じゃん。自分が幼稚だからジャンプの子供騙し(笑)のエロに興奮するから
皆もそうだ!口では違うて言っても帰ったら凝視してる(雑誌自体を持ってないのに(笑))
て捏造と中傷を繰りかえてして一般人男性の名誉を毀損しつずけてる
最低な人間じゃん
しかも同性愛者を差別する錯誤ぷり。日本には堂々たる同性愛の歴史が存在してる事も知らない
無教養ぶり
>>171彼氏なら顔、結婚なら性格か金かじゃない?リアル(笑)
まぁ、ヲタも腐女子もがんばって生きている(`・ω・´)
そしてジャンプもがんばっている。
糞漫画家に引っ掛かりすぎ、エロに頼りきり堕落してしまったジャンプを。
同性愛者にたいして偏見などない。身体障害者に対しても。
同情の目でも可哀想な目でもみてない。
つか、ここは漫画板だwもちつけw
ジャンプが堕落してるのは事実
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 18:30:06 ID:Cig9FUTx
>>173 だから頑張ってたりまともに社会生活を送ってる人で漫画好きは普通に大丈夫
問題は気持ち悪い絵を見て興奮して、ぼっぼくがこんなに興奮するんだから他の健全で社会生活にきちんと
適応できる男性もきっと興奮する筈だ!なんて妄言と妄想をみてコミックの売り上げの数値も読めない
知的障害者が問題
176 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 18:32:50 ID:Cig9FUTx
同情の目?www笑わせてくれる。欧米ではどれだけ同性愛者達の経済活動が社会に活力を与えているか
きちんと立証されてるし。彼氏が住んでいたロンドンでは男性同士・女性同士が手を繋いで街角でキスする光景
が普通に見られます
>>175そういうのはいつか人生狂うからほっとけw
傍観してるのが一番楽でたのしい。
キモヲタどころか、キング・オブ・キモヲタはスルー≡≡≡⊂⌒⊃゚Д゚)⊃
>>175取り敢えず君、日本人?
文体がおかしいのだが。
>>176じゃあいいじゃん。
つか、何故そんなに同性愛について熱くなる?
おもしろいな、おまいは
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 18:38:16 ID:Cig9FUTx
>177
そうだけど、それでも余りにも本人の為にならないでしょ
ちょっと前なんだけど、学校でオタクぽい人達がネギマ?とか言った漫画を読んでいて
ちらっと表紙を見たら目が髪で隠れていた女の子が見えたので、その女なんで前髪そんなに長いの?と
聞いたら。そのオタクが大声では?のどかちゃんを呼び捨てにするなんてのどかちゃんに謝って下さいとか
マジな顔で言われたんです
こっちはちょっと会話してみようかな、て思っただけなのに
181 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 18:41:55 ID:Cig9FUTx
>>178 まあ、普段そんなに文章書いたりしないからね
でも本当にジャンプで普通に読んで楽しめる漫画が減ったね
ハンターが掲載されていれば、まだ状況も違うだろうけど
ナルトも形質変化とか30巻以上出てるのに、今更な設定だしてきてどうなってんだか
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 18:43:07 ID:UHSAoHTY
あれ?ここ何スレ?
とりあえずジャンプはもういいな。
>>180どうしようもないよ。私なら大爆笑してるよww
んー、あえて言うなら好きな人(キャラだけど)を馬鹿にされた気分になったんじゃん?
私はデスノートのLタソのアンチ野郎をもっとも嫌うが(`・ω・´)それと同じかもww
まぁ、そのキング・オブ・キモヲタよりは生易しいもんだけど。
まぁいいんじゃない?そいつなりに人生楽しいよ、きっと。
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 18:44:06 ID:Cig9FUTx
それと読んでいてびっくりしたのがこち亀ここまで酷い内容になっていたとは・・・
100巻ぐらいまでは普通に面白い漫画だったのに・・・
単純にコミックの売り上げが知りたいよ。どれも減ってるだろうね
取り敢えず、週刊 少 年 ジャンプって事を忘れててないか?
性質変化ね。あれは糞どころかウ●コ(・∀・)
今頃うざい。アニメもろとも早く終わればいいのに。
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 18:47:44 ID:Cig9FUTx
>>183 こっちは馬鹿にするも何も普通に疑問に思っただけで。まさか漫画のキャラにちゃん付けで呼ばない人に対して
その漫画のキャラに謝れ!なんて言う人種が存在してるまさに想定の範囲外だよ
Lてアンチそんなに居ないじゃないの?何かスピンオフで映画やるらしいが
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 18:51:04 ID:Cig9FUTx
>>186 てかそもそもチャクラ=念てバレバレだったのに、今まで何故か作者がそれを認めなくて
念とは違う概念なんですよ〜感じを必死に維持しようとしてたのに
ハンターが長期休載&ネタ切れも相まって、ついに同じような設定だしてきたな感じ
ナルトもダメぽいし・後看板て本当にワンピだけになってきたね
>>187想定外だから面白いんだよw思い出し笑いって感じでw
言っても治らないよ、きっと。
「あー!また呼び捨てにしてぇえん!むほむほ」とか言い返してきそう
あっ、そっか……寧ろ、Lタソに崇拝する腐女子のほうがアンチされてるかも(笑)私のような、ね
ジョジョが無い時点で終わってる
ジャンプ「つかみはOK牧場」
>>188岸本の頭がラリってきたんだよ。
ネタ切れでパクリに走る。ジャンプ漫画家お得意のわざ。
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 18:55:44 ID:Cig9FUTx
まあ、漫画のキャラを個人が好きな事は別に良いと思うけど
自分が好きなキャラを他人も好きで他人にも同じように愛して欲しいと思ってる
単純に気持ちが悪いの一言に尽きるよ
このスレでもそういった症状の人が多いみたいだけどねwww
トラブルて漫画て本当に酷いね、ありゃ多分ブラックキャットて漫画書いていた人の絵と思ったけど
違うかな?まだブラックキャットの方がマシだよ
小畑・・・。
俺たちの愛したジャンプは死んだ。何故だ!?
トラブルね。あれはただたんにエロ本買えない子供の餌
まさに
黄 金 エ ロ 暗 黒 時 代
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 18:58:44 ID:Cig9FUTx
>>192 まあ、そんな所だろうね。沢山のアシ抱えて大変だと思うけど
ここは一度終わらせて新連載をする決断出来ないのかな
ワンピも長いけど、ナルト程の倦怠感は無いね。まあそれでも感動話は相変わらずて感じだけど
後の漫画て本当に見るもの無いもの
オバタは悪くない…悪いのは 鷹 野 。
>>196マンネリ化してないからね。まだマシ。
ただ、空のやつがキツかった…orz
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 19:04:16 ID:76b72aeo
うすた(マサルさん)
荒木(ジョジョ)
井上(スラムダンク)
留美子(うる星)
久米田(改蔵)
衛藤(グルグル)
赤松(ネギま)
鳥山(DB)
尾田(ワンピース)
松井(ネウロ)
オサレ(BLEACH)
富樫(H×H)
和月(るろうに剣心)
大亜門(太臓)
こいつらに連載陣入れ替えたらたら確実に売れる
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 19:04:17 ID:Cig9FUTx
>>195 そうそう!エロ本買う勇気が無い
でもジャンプ買えばいくらかは満たせるて本当にニッチな層(笑)を狙ってる
てかぶっちゃけそういうのあんまし好きじゃないな。少年漫画雑誌には姑息なエロ作戦じゃなくて
純粋に面白いストーリー・魅力的なキャラで勝負しようて作家はいないの?何処も見たような内容の
話ばっかで独創性ゼロ。普通、漫画家て言ったら自分の考えた話で多くの子供達やもしくは大人でもいいけど
人を楽しませようてするもんじゃん
それが今ではジャンプていう減ってはいるけど、まだまだ多くの発行部数を誇る雑誌で生き残る為には
ニッチな層特定で狙いにいって、生き残る事だけを考えてるんだから酷いとしか言い様がない
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 19:06:56 ID:Cig9FUTx
>>197 小畑てあのL書いてた人じゃない?確かに絵は上手いね。
そう言えばあの人の絵も載っていたけど。何か世界設定が不明でよく解らない漫画書いてた
しかも何かどっかで見たことある様な典型的なファンタジー世界ぽいし
あれも独創性ゼロ
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 19:08:19 ID:Cig9FUTx
>>199 赤松て奴は止めて
また、変な気持ち悪い人達が寄り付くから
エロと言えば ぬ〜べ〜 が最強。
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 19:11:15 ID:rQYdxIQD
トラブるの狙いは、ごく普通に「ラブコメ担当」でしょ。
ラブコメというのは日本においてもはや古典化されるようなジャンル。
トラブるの問題は、ラブコメとしての出来が最悪であるという点。
もしもラブコメとして出来が良い上で、更に「エロ担当」を兼ねるというのだったら、
それは一般層向けといえる作品になるはず。
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 19:13:02 ID:um9rtDyI
パンツと銭湯は最強だった
>>201そうだよ。デスノート描いてた人が小畑。原作者有りだけどね。
今はラルクラド描いてるじゃん。原作者がむかつくけど
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 19:13:26 ID:Cig9FUTx
>>206 ラブコメでハンターハンターを並みの発行部数を上げた漫画て少女漫画のナナぐらいじゃない?
210 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 19:14:32 ID:76b72aeo
>>205 ジャンプの売上げだけを考えたらこうなった。
むしろ変革期だろ
一年前とはまるで別の雑誌だぞ
>
>>209 高橋留美子作品とか? まあハンタの部数知らないからなんともいえないけど。
っていうかナナはラブコメじゃないだろ。
和月が戻ってくれば立ち直るよ絶対
エロで釣りすぎ…
本筋もしっかりしてておまけでエロもあるっていうならかまわない
なんか自分が漫画読んで楽しめる年じゃなくなったのかそうでないのかわかんなくなった…
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/11(月) 20:54:56 ID:5ONxACfb
和月復活で全て丸く収まる
和月じゃ駄目だ
みきおじゃないと
人気至上の打ち切り制度はただ原因の一つ
新人漫画家が多過ぎから総体的に絵芸と物語の経験は不足なのだ
さんざん既出だがDB、スラダンが終了して、るろ剣が看板の頃が一番酷かった
この頃の発行部数の急落は尋常じゃない
そもそもクリエイティブな作家はジャンプを選ばない。
あんな作者も作品も虐げられる編集方針でイイモノを描き続けるなんて普通無理。
ジャンプで面白い漫画を描き続けられるのは特別な才能を持った人だけ。(天然系?)
ジャンプで打ち切られた後、他紙に行く人も多い。
またそれが面白かったりする。ジャンプでは打ち切りだったのに……ね。
>>223 野口賢
鈴木央
つの丸
徳弘 正也
など。移籍してる人自体は、キユ、尾玉なみえ、梅澤春人などなど他にも大量にいるとは思うけど、
俺が特に好きなのは上記四人かな(つの丸は現在連載ないけど)。特に野口賢はジャンプの頃から大好きだった。
俺がジャンプを買い始めて最初の新連載が「竜童のシグ」だった。未だに好きだ……「BE TAKUTO」も。
麻生太郎ならきっと答えを出してくれる
BE TAKUTO懐かしいな
全然内容覚えてないけどw
確か高校生がバイクに乗る話だったか
まぁ昔のジャンプはエロはあくまで+aだったんだよな
今はエロで必死に読者食い止めてる感じ。もうオワットル
>>227 そりゃ随分前から、ジャンプは腐女子当てにするくらい必死ですからw
229 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/12(火) 03:03:15 ID:rk7AJAA7
打ち切り漫画ヲタは何で打ち切られたか解ってない。
そいつらが連載したらジャンプが回復するとでも思ってるのか。
>>224 たなかかなことかも結構良いもの描いてると思う。
>>229 今のクソ連載陣でやられるより数倍マシですが
でた、マシ発言マシマシマシマシ言ってりゃいいってんじゃねぇよ
>>232 お前マシマシマシマシ言いたいだけだろwwww
ジャンプって他が糞でも看板さえしっかりしてりゃもつんだが
今は看板でさえグダグダだからなぁ
もうジャンプのブランドだけって感じだ
237 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/12(火) 13:33:36 ID:ITmhlVo8
ジャンプの質が下がったのは否めないが、読者の質も上がったんだよ
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/12(火) 14:46:05 ID:RKYxJnWI
このまま底辺まで落下した後、
スラダン2、るろ剣2、鳥山新連載、ハンター再開
で劇的に復活します
>>238 〜2ってのは基本的にイマイチだと思ってる俺。
しかし今の状況を考えたらまだそっちのほうが希望が持てそうだから困る
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/12(火) 15:06:32 ID:kkwSBGdE
つまんねーのはお前らの存在だろ、とマジレス
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/12(火) 15:50:44 ID:GBgme0U/
ハンタ再開への伏線か
242 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/12(火) 16:38:25 ID:pLL9ERxN
ドラゴンボール2
Dr.マシリト
スラムダンク第二部
シティーハンター2007
北斗の拳U
聖闘士星矢-天界編-
るろうに剣心-流浪編-
キャプテン翼-NEW TAKE-
ドラゴンクエスト-ショウの大冒険-
シティーハンターも北斗もキャプテン翼も別雑誌で続編やってるじゃんw
244 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/12(火) 16:43:17 ID:pLL9ERxN
ぷ。
なんというか方向性が変わってきた感じはする。
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/12(火) 17:59:24 ID:Me+6En4l
最近のジャンプは表紙の時点でもう少年誌じゃないな
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/12(火) 18:09:20 ID:zEiw6pOk
次々とぅpしまくって「ネット立ち読み」サイトとか作りまくれば、実力のある漫画しか残らないんじゃないか?
昔は最初に読みきりが載ってたな、しかも表紙になるし。
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/12(火) 19:11:00 ID:MwSHukMl
>>200 ウザイうえに意味不明
まぁ、なんにせよワンピ、ハンタ、たけしが
3枚看板だった頃よりは今の方がマシだと思う
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/12(火) 19:20:03 ID:M7vWC9MJ
暗黒期っていうよりは衰退期の気がするが。
新連載(ラル)のお陰で売り上げは少しは戻したらしい。
小畑で売り上げを戻してもなぁ…
週刊腐女子ジャンプなのは変わらないな
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/13(水) 12:45:38 ID:kPo+fHNS
サンデーの方が酷い
うしとら、俺フィー、今日俺、GS美神、らんま、ヤイバ、じゃじゃ馬あたりが同時に連載してた時期が懐かしい
懐古厨ですまんね
256 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/13(水) 12:46:09 ID:kPo+fHNS
あと南国ホッケーも
サンデーよりはるかにマシ。
しかしマガジンとはどっこいどっこいか。
花形なんてアホ企画がなければマガジンに抜かれてるかもな
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/13(水) 13:12:10 ID:TN3s+2lJ
>>251 今なんて鰤・ナルトみたいなゴミマンガが看板扱いだぞw
259 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/12/13(水) 13:16:33 ID:yxDY1/J7
(;´Д`)ハアハア ワンピースだけだな・・・?!
旅立ちのシーンは相変わらず 長くて うざかったが・・・?!
260 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/13(水) 13:23:25 ID:ZPzk89fz
ジャンプの発行部数は全盛期の半分以下
業界オワタ
261 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/12/13(水) 13:35:28 ID:yxDY1/J7
(;´Д`)ハアハア デスノート終わって
ラルグラドだし・・・?!
しかもクソつまんねーし・・・?!
新連載の暁月 も ラルグラドも クソだ
もう ジャンプは終わりだな
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/13(水) 13:44:10 ID:WwKtwl63
早く廃刊すればいいのに…
和月こい。
264 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/12/13(水) 13:59:02 ID:yxDY1/J7
(;´Д`)ハアハア そうだな・・・?!
これいじょう 新人が集まらないなら
ジャンプなんか廃刊しちまえばいい
編集者は全員 クビだ 無能だからな
265 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/13(水) 14:16:11 ID:WwKtwl63
そもそもエロくすりゃ売れるっていう考えが出てきた時点で末期だなWWW
266 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/12/13(水) 14:18:44 ID:yxDY1/J7
(;´Д`)ハアハア まあ実際 売り上げに差がでるからな
ワンピースみたいなゴミ漫画が今の看板って時点で終わってる
ワンピがジャンプを殺したと言っても良い
看板以外の中堅漫画は結構頑張ってると思うよ。肝心の看板漫画が終わってる。
今のジャンプの看板って凄いじゃん!
あの少年マガジンでも同じよう漫画連載してるし。鳥山でもやったことない快挙だ!
すげぇなパクリマガジン!
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/13(水) 15:12:14 ID:Ka5OeOYZ
全部 冨樫のせい
中堅って?
アイシルは急に失速したし銀魂はシリアスでgdgd
リボーンも糞バトルで萎え萎え
看板3つより全然マシだと思うがな。早く終わらせてあげたほうが良い。
そして富樫を戻してジャンプ復活。
ネウロはおもしろいぞ
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/13(水) 15:38:35 ID:TN3s+2lJ
アイシルなんかが中堅か・・・
王城戦全く盛り上がらない糞マンガw
アイシって普通におもしろいと思うんだけど
何かどの試合見ても同じように感じるんだよなあ
抑揚がないっつ〜か
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/13(水) 16:26:43 ID:xGJVU88p
久しぶりにNARUTOを見てみたら酷い下書き状態で載ってて驚いたw
コイツいつの間にこんな画風になったの?w富樫の影響?w
富樫がたまにあの絵で許されるのは幽白とかがあるからであって
どこぞの忍者漫画が真似して良い事じゃない
ICはアメフトという題材がさっぱり読者に自己同一化をもたらさない割にはがんばっていると思う。
が、正直神龍ナーガ以上に王城が強いようには思えない。伏線には失敗したよなあ。
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/13(水) 16:52:45 ID:kPo+fHNS
>>277 でも内容的にはちょっとマシになったような
>>238 そんなことしたら
全部10週突き抜けするか部数が100万部くらい落ちるかのどっちかになる。
もう全部下書きでいいよ
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/13(水) 17:00:53 ID:kPo+fHNS
もう新人発掘はやめて金にものを言わせて中堅以上の漫画家をひっぱってくるとか
巨人軍作戦
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/13(水) 17:19:06 ID:q2JXshpt
それだと真性ファンがだんだんはなれてくんだよ
>巨人軍作戦
それにジャンプって環境厳しいし無理だろう
中堅も悪いし看板も終わってるよね
>>283 バキと浦安チャンピオンから引っ張ってこようぜ
ぜひお願いします。
その二つ老害ですので
赤マルジャンプって読んだことないんだけど新人ばかりなの?
赤マルを二軍にしてさ、アンケ結果を出した漫画家や実力がついた人を一軍のジャンプに載せればマシになると思うんだけど。
タカヤとかポルタとか惨とかより良いのは赤マルやVにはないの?
看板にぜんぜん力がないよなぁ
291 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/13(水) 19:42:45 ID:kPo+fHNS
>>285 ちょいとそれらより後のイメージ
どっちかというとスプリガンかな
引き伸ばしで全ての漫画が糞化してる。
>>289 俺もよく知らんが、絵柄から察するに赤マルに載せてるのは主にルーキーたちの作品だろうな
まぁ、今のジャンプは赤マルがどうこうの問題じゃないけどね
真っ当な読者に人気が出るかよりもメディアミックスの旨味がどれだけあるかが
今の編集部の選考基準っぽいし
294 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 00:43:34 ID:napJVbWs
最近、看板が面白くないのに評価されてP2!
のようなスラダン系の正統派
漫画が打ち切られようとしてる
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 00:49:29 ID:napJVbWs
つうかP2!を看板にしろよ。
絵が駄目でも話が面白ければ目をつぶれよ
編集が糞になったんじゃねーか
あまりにもアホな指示作家にしてそうだ
久保にゾンビパウダー描かせた辺りからバカ指導の兆候が見えてたんだな。
看板候補が出現した頃だから目立たなかったけど。
暗黒期というより黄昏だなぁ
斜陽で
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 01:01:20 ID:DGD2dhm6
最近のジャンプはオタク受けしそうなものばかり
単純熱血なスポコンか格闘ものがないから?
熱血モノは絵柄選びが大変。
綺麗でも内容に合わないし、濃いと読んでもらえない。
格闘物は無理して入れる必要はない。
北斗やろくブルはスルーか?
ああいう絵柄はウケない。
名前があるから北斗読むって子供もいるだろうけど、今無名の状態で始まっても人気出ないんじゃないの。
かといって綺麗な絵柄で迫力ある格闘漫画はきついし。
ドラゴンボールみたいなデフォルメされた中世的な絵での、不思議能力と格闘を混ぜた戦いが理想。
ウケルかどうかはやってみないわかんないんじゃね〜か?
実際当時の子供にはウケてたわけだし
スティールボールランとべしゃりは残して欲しかった。
べしゃりはつまらんかったがね。
実際 かかえてる漫画家とかの質と量はマガジン系列の方が最終的には上だと思う
赤丸とたまの読み切りしか発表の場がなかったらな。腐るだろ
307 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 18:55:18 ID:8R1cHTk/
ワツキ、冨樫、フジリュー、ウスタ、武井、小畑、あと秋元(ジャンプらしさ)あたりがまた揃っての連載希望。
ちょっと前、天下のジャンプはオタ向け週刊誌じゃないからエロがないんだとか偉そうに言ってた奴等ワロスw
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 19:05:22 ID:j01X8R0c
I'sにはお世話になりました
310 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/14(木) 19:19:40 ID:ubu1CMJU
ハレンチ学園ってジャンプじゃなかったっけ?
311 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:49:04 ID:El2ojVzu
そりゃ「週刊少年ジャンプ」ですから。
親父になったってことだな。
うすたと武井はいらないだろ
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 00:57:15 ID:2dzRsqdA
『ドラゴンボール』
『ターチャン』
『ダイの大冒険』
『スラムダンク』
『忍空』
などは編集長が変わったために終了した
今のジャンプは数年前のサンデーに酷似してる
315 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 04:17:04 ID:tte90xqV
忍空は週刊の方で復活すればよかったんじゃ
冨樫復活させて、あと1〜2作看板級を数年以内に持ってこないと
まじで終わるな、ジャンプ
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 04:25:36 ID:s0/d6R32
ホッカルさんは漫画板の良心的存在
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 11:34:41 ID:a3XA99SV
暗黒期と呼ばれた90年代後半よりも、明らかに今の方が酷いな…
期待できる新人もいないから、回復の兆しもないし
320 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 11:37:01 ID:S/XaSfyC
ワンピ終わったらジャンプなくなるんだよ?
321 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 11:41:59 ID:hJd+eItl
小畑がいる限り大丈夫
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 13:01:07 ID:0Yy8OG+O
だがやはり小畑はデスノートが一番だったな。
黒かったが。今の連載は…www
原作者がいけないのか?
るろ剣が看板張ってた頃にデビューした奴らって今は全員ダメだな。
つーかそんな昔からジャンプ読み続けてるの?
オッサン懐古厨ってやつだよ、それ
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/15(金) 13:18:47 ID:F3Ob3hrE
少年っていうけどもう純粋な少年狙いは厳しいだろう。
少子化だし、それだと購買層がせますぎる。
ある程度作りこんだ話や少し大人的な世界観を織り交ぜた漫画を
看板にしていかないと今後厳しいだろうな。
そういうのは編集が許さないだろう。
つか現状ひどいのは編集がかなり無能なんだろうと思うんだな。ものつくりの人間ではなさそう。
電車の中じゃ普通に40代、50代の方が持ってます。
驚いたのは女子校生徒が普通に電車内でto loveるを
読んでた事だ。
まぁエロは古くはハレンチ学園から続く伝統枠だから
何年かぶりに部数のばしたんじゃなかったっけ?
330 :
編集部:2006/12/17(日) 12:54:38 ID:9oSNhdy/
2021年度には誘遊白書外伝とグランドパワーズ、新巧気旬というマンガが
3大勢力となりますご予定です。
ゲームの1ハードが衰退すると、
必ずそのハードでエロゲーが目立って集中する。
ジャンプも同じく末期。
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 13:04:30 ID:SFlNLUYl
なるほどということは廃刊か…
一度廃刊したルパンとかクレヨンしんちゃん、軍鶏など
連載してたアクションという雑誌も末期は無駄なエロばかりだったな。
人気漫画は他誌に移動して終了。
エロを出したからといって、部数が伸びるわけではない。
335 :
test:2006/12/17(日) 13:17:03 ID:jyJPqlPg
坊やだから
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/17(日) 13:42:14 ID:9oSNhdy/
腐女誌
半分くらい3〜6ヶ月かけて入れ替えて、
1年で全漫画を総入れ替えしたほうが良いかと
339 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 03:50:33 ID:Snhk4QL+
読んでるけど、単行本買いたいって思う作品が皆無。そこが痛い
ただ興奮したいからエロを求めてるわけじゃないのよ
漫画に加えるエロってのは料理におけるスパイスみたいなもんで、
漫画に刺激を与える調味料なんだよ
黄金期の漫画を見てみろよ
必ず、どこかしらにエロを加えてるだろ
別にそんな媚びがいらない超人気漫画でもだ
それでも加えるのは漫画が面白くなるからだってこと
女には一生わからんだろうから、これを機にもう二度と少年誌など読まないほうがいいよ
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 16:31:37 ID:xySnOMHP
>>340 そうすると今のジャンプは致死量に至る塩だけのメシを食べてるようなもんか
今の漫画よりI`sやバスタのほうがよっぽどエロいぞ
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 17:41:44 ID:ShBrJlCG
ジャンプ買わなくなって6年くらい経つ
10年前のるろ剣、封神演義の頃よりも今は酷いだろ
まぁ誰もが言いたいのは、中身がないエロの横行した現状を変えろ
ってことだな。
まともな原作者を数人引っ張って来ることは出来んのかね、今の集英社は。
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 19:01:13 ID:54XnVDAG
SBRがなくなってから、もう駄目かとおもった。
そんなときに来たのがもて王だった。
昔あった下ねたなどはあまりなくなり、私はパロディ漫画の第一任者だと思った。
今に比べたら暗黒期のマンガですら格段に良作ぞろいだね。
とりあえず鰤とナルトとテニス終わらせてジョジョとハンタ戻して、じっくり新人発掘すればそのうち復活するんじゃないかな。
リボンとかネウロとかは中堅以上にはなれないから終わろうが続こうがとくに影響なし。
>ジョジョとハンタ
ジョジョはともかくハンタは戻しようがないだろ、元々休ませるつもりじゃないんだから
ここで言われている黄金期と暗黒期に連載していた漫画がよくわからない…
暗黒期って、スラダンが無くなって三本柱が消滅してからワンピ、ハンタが軌道に載るまでじゃなかったっけ。
ダイ終盤、ろくでなし終盤、るろ剣、ぬ〜べ〜、マサル、封神前半、遊戯王前半あたりが代表作じゃね?
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 23:09:09 ID:mBL7e5Lx
「みえるひと」を打ち切ったのは許せないな
そしてまた俺の大好きな「P2」が打ち切られようとしている
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/20(水) 23:45:56 ID:iE8cEWhx
みえるもP2もそのときを代表した作品じゃないし
そもそも糞マンガだし
>>352 付け加えればワンピが映画化したり出大ブームになるあたりはジョリーンだったから、
その頃のジョジョは4部か5部あたり。そんでダイと封神は同時には連載してなかったと思う。
P2もミエルもやたら粘着信者が多いよな
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 06:23:45 ID:FSYPkpv8
>>350 個人的には幕張の連載していた時期がそのまま当てはまると思う
確かスラダン終盤に連載開始で終わったのがワンピが始まったあたりか?
P2の幼女はよかったな。
まー今は少年誌の中じゃ面白いだろ
マガジンと80万部ぐらい差開いたぜ
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 16:54:39 ID:/19G30xy
私の理想の作家
ギャグ部門
大亜門 もて王
増田こうすけ 日和
秋本浩 こち亀
うすた京介 ジャガー
ファンタジー部門
荒木飛呂彦 ジョジョ
大賀浅木 動乱
和月伸宏 武装錬金
スポーツ系
板垣理一郎
趣味の合わんこと
361 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 19:17:22 ID:JBDD3D6h
ジャンプなんてもはやコロコロの子供に人気を奪われてる時点で最早カス。
サンデーアニメにも負け、今やおはスタに頭を下げる有様のジャンプに価値はない
うわでた国民的厨w
ラルグラドとユンボルが看板クラスにまで成長できれば持ち直すんじゃないかと期待。
ナルポ鰤ペニスの三大巨糞打ち切りは必須ぅ!!!!
364 :
「川越ちょこ」:2006/12/21(木) 19:32:46 ID:eIl296SF
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 19:34:58 ID:Y9HU+xNC
>>358 今のマガジンは読めないか?
少なくともジャンプよりはマシだと思う
チャンピオンやゴラク、ヤングアニマル読んだ後だとジャンプも相当・・・
そしてマガジンはジャンプより更に酷いよ。あそこは3,4年前からかなり悲惨。
結局サンデーとビッグコミックだけが無難だということだ
368 :
「川越ちょこ」:2006/12/21(木) 19:50:09 ID:eIl296SF
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 19:53:31 ID:94jzzty6
例えばスポーツ選手とかはいくら才能が会っても若いときに練習をしないと
伸びない事も少なくないそうです。フィギアスケートの村主さんが15歳から練習を本格的に始めたけど
既に遅くて技術的には凄く難度の高い技を習得する事は出来なかったそうです
これはほんの一例ですが若いときにしか習得出来ない技術や感性・人との付き合い方などは年を取ってからでは
ダメな事もしくは大変な努力が必要になってきます
それを奇抜で楽しいストーリー漫画を趣味として楽しみに読むなら健全だと思いますが
只の絵に描いた成人向けに近い内容(笑)をみて興奮してる容姿的に気持ち悪い人達がどうして
健全な一般人なのですか?
このジャンプを見て健全な一般人は喜んでるという人はこれに反論して下さい
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 19:59:19 ID:vB3BShaf
史上最悪ならわかるが史上最強ってどういうことだw
誉めるのか貶すのかはっきりしろ
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 20:02:02 ID:94jzzty6
てか疑問に思ったのが私はコンビニに調味料を買いに行ったついでに立ち読みをしてきただけなんですが
それももしてヒソカに気持ち悪い容姿の自称健全な一般人男性の気持ち悪いマンガの愛好家達にかかれば
今のジャンプを見て喜んでるて結論になるのでしょうか?
ジャンプ編集ノロウィルス感染てマジか
ノロノロ引き伸ばし劣化が酷いからってそんなw
腹は大事だぞ
お大事にな
373 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 20:09:31 ID:hrbK6kAC
別に漫画読んだからって人付き合いしないとかそういうわけじゃないだろ う
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 20:11:11 ID:QVDbO/a4
最近面白い順番
アニマル>大王>ジャンプなのでまだ俺は楽しんでるほうなのかな。
>>371 ×私はコンビニに調味料を買いに行ったついでに
他人にとってどうでもいい情報です。自己中心的に文章を構成する人にありがちなミスです。
他人が読む、ということを第一に考えて書きましょう
・その他
全体的に誤字、脱字、それに読点が皆無なのが非常に気になります。
特に読点を打たないと、読む側に不快感すら与えかねないため、気をつけましょう。
学習は、まずは小学生の国語の教科書などからはじめましょう。
376 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 20:19:38 ID:5qvhSzUu
>>350 今の200倍くらい良いな
読み飛ばすのほとんどない
>>367 サンデーが無難?どこが?
十分糞だろサンデーも
いわばジャン・マガ・サンデーのうんこ三兄弟だよ
コロ・サンの2兄弟とジャン・マガ・チャンのうんこ3兄弟の違いだろ
もういいよサンデー信者
サンデースレで暴走してる子だからほっときな
マガジンは村枝が降臨したら最強
サンデーもアレだがコロコロとは。小中学生なんだろうか。
コロコロは流石に低年齢向けすぎて評価は無理。どうせならゴラクについて語ろうぜ。
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/21(木) 23:09:14 ID:94jzzty6
ってか最近のジャンプヤバいでしょ
ハンタデスノ終わってから買わなくなったけど
暇潰し漫画くらいしか無いのが酷い
冠作品も見るに耐えないストーリーだし
ワクワクテカテカするような物語を描ける新人を発掘しろ
もう何年ジャンプ編集やってんだよヴぉけ
>>385 そうか?
最近発売するのが楽しみな作品が増えた
俺的に一番ひどかったのは1、2年前が一番ひどかった
>>385 正直な所それはお前がジャンプを卒業する時期だってことだよ
ジャンフェス9割女なんだろ?
腐女子の恋人(笑)状態はぶっちゃけヤバいんじゃねーの
同人層に媚びたツケがまわってきたというか
最近また買いはじめた
とらぶるとグラドの為に・・・これら終ったらまた買わなくなる
あとH×Hかいちごの作者が復帰したらまた一時的に買うと思う
つか俺の中のジャンプは既に萌えカテゴリへ配置された
>388
その通り。次世代WHFなんてオタクがほぼゼロのイベントだからな。
サンデーやコロコロやちゃおがオタクに全く頼らなくても子供だけで
凄まじい集客力があるのに対しジャンフェスなんて半分が腐女子だから。
(萌えヲタしかいないKフェスなんて論外)
小学館みたいに子供や世間を相手にしないからジャンプはいつか腐女子に媚びる
ツケが来るって
まだいたのかお前
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 19:19:11 ID:aEBMoUtM
知障乙
いや言ってる事はもっともだろ
フェスにはお国柄が出るけどさ
今のジャンフェスって8割くらい腐女子じゃね?
子供と少年増やさないとマズいよ
もしかして編集に腐が多いのかな
というか腐女子がアンケを積極的に出すから腐寄りになっちゃうのかもな
普通の人は出さんだろ
396 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/22(金) 21:43:47 ID:lU/bPG6U
え…なんか凄いショックなんだけど…今のジャンプの半分が腐女子に読まれてるって…
フェスに行ったりアンケ送ったり、アクティブに行動するのが女ってことじゃなかろうか
なんで買い手が腐女子ばっかじゃ駄目なの?
売れてんだからいいじゃん。
少年漫画じゃなくなってきてる傾向があるな。
アンケ方式なくす事ってやっぱり出来ないのかな。
男限定verの集計でもとってみればいいのに。
つか腐向けとか決め付けてる時点で(ry
正直来週が気になるのはテニスの王子様しかない
今だけだけど
>>398 女はいいだろうけど感性が全然違う男は気持ち悪いんだよ!そりゃ言いがかりでも文句言いたくもなりますよ
腐女子が少女漫画誌ではなく、少年誌に粘着している理屈を考えれば、
真っ当な男子向けの作品を増やした方が腐女子の為にもなりそうなもんだけどな
あまりに媚びた作品を増やせば、そのうち腐女子連中も見放すだろうよ
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 01:51:28 ID:XyU+gmWM
読者中の腐女子率は上がったが、男読者が呆れて離れた結果、読者総数は下がった。
今のジャンプで本当に面白い熱い少年漫画を連載しても続かなそうだけどね。
どんな設定、物語なら読みたい?
素直にカッケー!強ぇー!!男クセー!
って思える漫画や主人公がいない
今はオッサレー!カワイー!イケメンー!
って感じ
世の流れだから仕方ないのかもしれないけど
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 02:52:42 ID:N7HCQC7Y
例えばスポーツ選手とかはいくら才能が会っても若いときに練習をしないと
伸びない事も少なくないそうです。フィギアスケートの村主さんが15歳から練習を本格的に始めたけど
既に遅くて技術的には凄く難度の高い技を習得する事は出来なかったそうです
これはほんの一例ですが若いときにしか習得出来ない技術や感性・人との付き合い方などは年を取ってからでは
ダメな事もしくは大変な努力が必要になってきます
それを奇抜で楽しいストーリー漫画を趣味として楽しみに読むなら健全だと思いますが
只の絵に描いた成人向けに近い内容(笑)をみて興奮してる容姿的に気持ち悪い人達がどうして
健全な一般人なのですか?
このジャンプを見て健全な一般人は喜んでるという人はこれに反論して下さい
> フィギアスケートの村主さんが15歳から練習を本格的に始めたけど
> 既に遅くて技術的には凄く難度の高い技を習得する事は出来なかったそうです
それでも世界チャンピオンになってりゃ世話ないなw
410 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 03:03:07 ID:N7HCQC7Y
文盲乙
世界チャンピオンになってるぐらいだから説得力が全くないということ。
今のジャンプって厨房にはうけてるの?
413 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 03:16:22 ID:N7HCQC7Y
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1164860921/l50 これを見るとどうやら大半の漫画が詰まらないと烙印を押されているみたいですねww
ですが一部の漫画トラブルとかは確かに評価が別れてますね
殆どが終わって良いとかの感想ですが。たまに気持ち悪い意見としてエロだから良いて意見があります
つまりどうしてもそういった漫画を好む人達は自分も一般人だ!て言ってるようですが
明らかに大半の人は詰まらないと感じてる訳ですね
自分達がキモオタならキモオタで良いんです。でもそれを認めないで一般人を無理やり
この詰まらないマンガのファンにしてしまうのはマサに妄想ですね(笑)
に早く今のジャンプは一般人受けしてると主張する人達は反論して下さい
>>413 悪いが、何言いたいのかよくわからない
まぁ、でも客観的に見ればそこまで黒いわけでもない
ワンピ、アイシル、トラブル、ジャガー
これだけでも十分、酒の肴にはなるさ
まぁ武装錬金が打ち切られる雑誌だからな
250万部切ったら雪崩式に逝きそうだなぁw
編集部の危機感はどんな感じなのかな
少年誌NO1だし、業界全体が不況だから
有能な新人が現れるまで気長に待とうとか思ってんのかなぁ
>>404 そういうこと
少年誌の少年漫画に萌えてるわけで 彼女らは
あとワンピースは水戸黄門状態 もう看板の作品じゃないだろ
パワー無さ杉
418 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/23(土) 17:08:24 ID:An3YMqsC
>>411 村主は世界チャンピオンになってないよ
グランプリファイナル優勝はあるけど、グランプリファイナル優勝=世界1じゃない
世界選手権と五輪優勝者が世界チャンピオンて言われる
世界選手権に格付けとして、五輪前の世界選手権がもっとも高く
五輪後の選手権が一番低いとされている
>>415 あんなのが長期連載になるほうがもう末期だね。
まだオタ雑誌にはなってないみたいで嬉しいw
いいや、ジャンプも腐女子に感化されてる時点で十分オタ雑誌だよ
近いうちにマガジンが再び首位奪還する時は近い。
ワンピースを超える、フェアリーテイル
で幅広い読者層の開拓をする新約「巨人の星」花形
が近いうちに一歩に代わる存在となる。
ベルセルクやバスタードにも腐がついてると聞いた時は驚いた、あんなに
犯される漫画なのに、そういえばエロゲーしかも恥辱もんやってる女子も
いるらしいな。
そういう女子って一体どこから入手するんだ…
ベルセルクやバスタードみたいな、
タイプは違えど男臭さ全開の作品に腐の付かないはずが無い
グリフィスとガッツの憎悪入り混じった複雑な友情なんて腐の大好物だろ
最近のベルセルクは絵も小綺麗になってきてるし
雰囲気も温くなっちゃったしな
ベルセルクの原型は元祖腐小説家のファンタジー小説、グイン・サーガだしな
もっとも、あっちは劣化の激しさに腐女子すら見向きもしない状況なわけだが
427 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 19:24:30 ID:bzJb3kQH
ジャンプが救われますように…
昔みたいに毎週楽しみにしてた頃のジャンプに戻ってほしいな。
だがペンギンみたいな最低な漫画をここまで長期に連載するジャンプは救いようがない。
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/26(火) 21:09:31 ID:nxW2LAsj
優良誌ぶってるジャンプが、
タバコを推奨する様な模写を載せる真意は、『売れりゃなんでもいーんだよバぁカ!』って事ですか?
未成年の喫煙が増えようが、世界的な禁煙の流れを無視しようが、
『売れりゃなんでもいーんだよバぁカ!』って事ですか?
むしろタバコのおかげでアホが早く死んでくれて助かる。
「ぐふっ!」(ドサッ)
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/31(日) 18:04:05 ID:6A3NNUZj
>429
別に喫煙=悪ではないからな。
世界が禁煙を推奨していようと、エンターテイメントの中では
それまで培われてきた、
煙草の煙=ハードボイルドという美学がある。
売れれば良いとかそういう次元じゃない。
近年は急激に喫煙=悪の図式が成り立つようになってきたけどな
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/31(日) 18:10:18 ID:muyEkkyM
>>429 そこら辺でタバコ吸ってること自体もタバコの宣伝になっちまうのかね
435 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/31(日) 18:14:56 ID:6A3NNUZj
>433
それはメディアお得意の印象操作だから
賢明な大衆が盲信してはいけないってだけ。
実際問題、煙草なんてのはマナー守ってぽい捨てしなければ悪でもなんでもない。
436 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/31(日) 18:22:26 ID:pA6bxtdk
まぁタバコの副流煙で人を肺がんにしてるだけだからね^^
>>435 煙草の煙=ハードボイルドこそ、メディアお得意の印象操作だろう?
賢明な人ほど煙草からは遠ざかりつつあるように感じるね
438 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/31(日) 18:38:14 ID:6A3NNUZj
>437
賢明の意味を誤解してるな。
健康を第一にするか否かは個人の価値観であってこの場合何の関係もない。
周りの考え方は理解しつつも、最終的には自分が必要かどうかを意思で決定出来る事の方が賢明だ。
ただ迷惑はかけてはいけない、それだけの事。
身体に悪いから酒はダメ
煙草はダメ、夜更かしはダメ、
そうやって何でも否定する人間は賢明どころか
単なるガキだな。
自分しだいだろ。
煙草の害を喫煙者自身の健康悪化という一点のみに限定してる時点で、もうねw
今の世の中、いくら必死に持論を並べ立てようと喫煙の正当化はできんよ
ご苦労さん
どうでもいいけど煙草=ハードボイルドとかいつの時代の中学生?
ハードボイルド→煙草はともかく逆はありえん。
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/31(日) 19:20:49 ID:6A3NNUZj
>439
煙草を悪くないとは言ったが、正当化などしていない。
もう一度言うが、酒も悪いとは思わない。
マナーが悪いと公共で煙草が迷惑なのが事実なだけで、個人が吸う事の何処が悪い。
それがさらに飛躍して、漫画の喫煙シーンが悪い?
まるでキチガイ団体だな。
世の中にはマナーを守れる人間もそうじゃない人間もいるし、
煙草を気にする人間も気にしない人間もいる。
その中で大切なのは結局、自分のモラルしだいって事だ。
何も可笑しい事は言ってないつもりだが?
もう少し世間の勉強をしろよ。
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/31(日) 19:24:57 ID:6A3NNUZj
>440
どうでも良いなら並び順くらい無視しろよ。
オレも順番なんてどうでもいいよ。
順番とかそういう問題じゃないんだけどw
445 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/31(日) 19:34:03 ID:6A3NNUZj
>444
じゃあ早くはっきり言ってみろよ。
るろ剣看板の時もやばいな・・・とか思ってたけど
今思えば凄く恵まれているな
デスノハンタ遊戯王ヒカ碁とかあった時もかなり恵まれていた
その内ネウロ級の中堅もないようなジャンプになってしまいそうだ
ジャンプの作家で喫煙家はどのくらいいる?
鳥山明と尾田栄一郎は愛煙家だ。
ジャンプの紙面をちゅわんでいっぱいにすれば解決
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/12/31(日) 23:48:44 ID:WnJVlaIb
なんというか、最近のジャンプは新人の入り込む隙が悪い意味でないと思う。
確かに今の新人は頼りにならないが、もうストーリー的には凋落期に入って
いるのに、なかなか下に落ちない三本柱に(特にナルト)、安定はしているが
将来の看板候補とはいえない銀魂とリボーン(どっちもナルト・ブリーチが終
わる頃には看板になれないほど凋落しそう)、賞味期限切れなのになかなか終
わらなかったり、中堅上位すら狙えない下位の作品がずらっとならんでいれば
新人の作品が定着する確率は低いと思う。暗黒期は看板クラスがるろ剣意外払
底していて、ベテランクラスの作家がどんどん入れ替わっていた分、新人のチ
ャンスが多く、テンテン君レベルの作品もあったとはいえ、尾田や岸本のよう
な入りこむことが出来たと思う
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/01(月) 10:33:19 ID:BASl4yP3
>>449 新人で勝負するジャンプのスタンスが崩れつつある
看板が強力な既存勢力となって組織の若返りを妨害している
今のジャンプをまともに読んでるのはナルト位だからあれだが、ワンピやナルトの人は本格的な話を描けるから時代に左右されない物があると思う。
ただ、最悪なのは中堅以下の存在。
銀魂はまあ許せるとして、テニスとか鰤(内容の薄さでは中堅クラス)とかは歴代の中堅と比べると本当に酷い。
ネウロは黄金期でいうアウターゾーンみたいな一部のマニア向け的な位置。あれが中堅て呼ばれちゃうんだから。
Dグレも今らしい綺麗な絵なのに内容がお粗末過ぎる。
実は看板作品云々より中堅が駄目なのが暗黒期たる所以だな。
ついでに言えば、新人がつまらないのも問題。
上で言うそういう体制なのか、それとも単に新人がだらしないのか知らんが。
ただ、銀魂が出てボーボボが押しやられた様に先が期待出来る新人が現れて欲しいものだ。
萌え新人?
内容があるなら萌え漫画だって許せるよ。
でもトラブルとかあんなペラい超低脳漫画が本当に良い訳?
読む雑誌間違えてない?
>>451-452 ワンピやナルトの作者が本格的な話を生み出せるとか釣りですか?
若くして老害と成り果てた作家の筆頭だぞ
ところで、ワンピ、ナルト、銀魂をさりげなく擁護し、
とらぶるに牙を向けているところを見ると腐女子の方なんだろうが、
ジャンプは乳首にレバーのついた女の出て来る読み切りを掲載したこともある準エロ雑誌です
そこんところお間違いなく
>>453 腐女子だったらテニヌやDグレや鰤を批判しないだろ
単に素で痛い奴だ
はは、ワンピやナルトでさえ割合擁護してるだけだがな。
ただ、展開の糞さはジャンプ経営に関わる問題だから別として、設定や内容は黄金期でも通用する'資質,があると言いたかっただけ。
腐女子や萌えみたいな時代を表しただけの鰤やテニスは通用しないってだけ。
時代に左右される程内容が偏ってる訳だ。
なんだかんだで人気があるからなー
ワンピはいいんじゃね。好きにやれば。いつ終わるか分かんねぇけど
ナルトはマンネリ漫画からしょうもない駄作になって、書けば書くほど自らを苦しめるだけだろうから、早めの完結をしたほうが無難。
もしくは休載し考え直す。
鰤もひどいね。空っぽ
さっさと藍染ぶっ殺して完結へ
Dグレはほっとけば終わる方向にありそうだから、放置
テニプリもそう。すぐに終わるだろう
銀魂・ネウロは…このままで
あとはユンボル頑張って
下ネタギャグ系の漫画は減らしていいかと…
ちょいエロ系はどうでもいい
それで、短くていいから、なんとか良作を入れて欲しいです。それが出来たら最初からやってるだろうけど
457 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/01(月) 18:20:03 ID:o72xu1FK
しかし、岸本組はもう5人も連載デビューしてるのに一人もヒットしないんだよな・
・・・。しかも後になるほどレベルが下がってるし。結局尾田・岸本世代の作家の
アシ経験がある新人作家で一丁前になったのは松井だけだしな。久保のアシはどう
なのか知らないがあまり期待できそうにない
冨樫のアシってどうなの?
どうってアシいないだろ
嫁
ここの住人ってジャンプの酷さを嘆いている割には
しっかり全部読んでるんだなw
みんな、もう今年こそポッと出の新人ですごいのが出てくるはずだから焦らず待とうぜ………だってもうそろそろ出てもいい頃合だろ?周期的に
463 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 02:49:30 ID:iW+9FgAV
ワンピが看板っていう時点で終わってる。DBやスラダンなどのレジェンド級が不在。
昔はレジェンド・看板・中堅・新人・ギャグといたのに
今は看板・腐女子・エロ・新人・ギャグとなった。
若い新人なんて色々な人との会話や人生経験もないし、技術も未熟。
そういうのを発掘するばかりじゃなくて、もっと他誌の漫画家などに依頼した方がいい。
同人創作作家のWEB漫画とかの方が、よほど少年誌らしい漫画を見る事が多い。
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 02:55:00 ID:Qk1Q/aGv
>>461 こいつ、あほ?
全部読んでるからこそ酷さを嘆けるんだろうが。
そのくらいわかれ。
>>449 悪いけど、ワンピやナルトは今みたいな環境で新連載だったとしても
生き残るよ。
この2つのスタートダッシュは凄かったからな。
ワンピの最初の8週がどんだけ人気があったか知ってるのか?
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 02:59:52 ID:NmB3u/5D
いかにつまらんものによろこんでるかってことだな
ガキの低脳読者たくさん。
アホか。ジャンプは売れることを至上目的とした雑誌だぞ
仮に今のメイン読者が低脳だとしても、それが圧倒的多数なら合わせるのがジャンプ式だ
>>466 単にお前の趣味に合わなくなっただけかと・・・。
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 03:13:54 ID:NmB3u/5D
>>467 いあ、だからそれはいわゆる人気モノ維持につながるわけで
人気作家ばかり過剰にファンから優遇される。アンチが暗躍する
現状維持が楽だから新しい作家が育たない、育てるファンがいない
多数意見に合わせると作家の創作モチベーションは落ちる可能性がある
こんな感じのデメリットはあると思うよ
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 03:21:11 ID:5mqr4thl
創作モチベーションw
創作モチベーションw
創作モチベーションw
創作モチベーションw
はやくも今年の流行語大賞が決まってしまったwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>469 その人気を維持するのが大変だってことがわからないわけだ、おまえは。
黄金期の作品ですらガンガン打ち切られていたっていうのに。
そもそも常に人気のない作品を問答無用で打ち切り、
新人を入れつづけて紙面を活性化させてるジャンプに対しては、かなり見当違いの批判だな
人気の維持というより保身に等しいだろ
今の看板
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 04:22:07 ID:NmB3u/5D
>>Oo3RvoZS
NmB3u/5Dだけれども、
>>その人気を維持するのが大変だってことがわからないわけだ、おまえは。
その言動からすでに「人気」の作家だけを優遇してる
>>そもそも常に人気のない作品を問答無用で打ち切り、
新人を入れつづけて紙面を活性化させてるジャンプに対しては、かなり見当違いの批判だな
人気ってなんだ?キミがファンの漫画のことか?
人気のない打ち切り作品でも良かったモノってなかった?
ジャンプ批判をしてるんじゃなくてジャンプのファンとアンチと作家の話をしたんだよ
論点から読者に落としどころが向くな
低脳は言い過ぎたかもしれんけどいい客かどうかもわからない
お客様万歳ならこれでいいのかもしれないが…
人気漫画も30巻を越えるくらいには、新規読者を獲得する力が極端に下がる
昔のサンデーはだから30巻の壁があった
今のままあと2年たったら、一気に連載陣の寿命が来かねない
>463
アホか。レジェンドはそんなポンポン出てこないからレジェンドなんだろ。
自分で使ってる言葉をなんだと思ってんだ。
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/02(火) 09:05:19 ID:IHYshzaO
>>472 黄金期だったら今の看板のようなスロウな展開は許されない
看板以外にもDB商法使うから燃料の補給が途切れない
結果人気の尾ひれが長くなる
アニメ終わってもその他で甘い汁を拾うから更に尾ひれが長くなる
アニメ終わってもギャグで甘やかすから更に尾ひれが長くなる
・エンドレスアニメは2本に制限
・アニメが終わったら一切合切の商売を止めることにする
・ギャグ補正はこち亀以外1本に制限
当然人気至上主義に戻す案でこれやったらコミックその他の売上も安定性も減る
中身が充実する保障もない
でも今のままなら充実する可能性もない
ぶっちゃけ月刊少年エースの方がまだ面白い。
未来日記とかNHKは毎月楽しみにしてるけど
最近のジャンプはネウロしか楽しみにしているのがない
ジャンプは何だかんだ言って小中学生中心。
それを考えれば、この住人の大半はおそらく10代後半から20代でしょ。
面白いと思うのが不自然。
ただ、子供は金ないからあんまり単行本は買わないが、大人は気安く買うからな。
で、子供に人気なくても単行本の売上が確保されていると打ち切られにくい。
読者が漫画離れしないせいで、中堅層ですら代わり映えしないから退屈だというのはある。
ワンピ&こち亀でまる子&サザエ狙おうとしたけど
1、2年で裏の名作劇場に倒されたな
打ち切りくらわないからってダラダラ続けてると
このままじゃジャンプもろとも沈む
かつては本当に面白かった事が逆に命取りになる
なんつうかバリエーションが少ないな
もっと新人をあたたかく長い目で見守ってやれよ
アシが育っていない。
アシ系統図から見てアシ系統図が集約されており、特定作家から、ジャンプ作家全体に悪影響を及ぼしていないか?
http://www.ktr.to/Comic/assistant.html 本宮ひろ志→高橋よしひろ→原哲夫→今泉伸二→和→尾田栄一郎
中島徳博→平松伸二→高橋陽一──────→ 月→武井宏之
次原隆二→にわのまこと→小畑健──────→伸→いとうみきお
北条司→梅沢春人────────────→ 宏→鈴木信也
ワンピが看板って時点で暗黒期という理由にはじゅうぶんだな
ワンピが看板なのを叩いているやつは
一体、何が看板だったらいいんだ?
>>479 ジャンプは何だかんだ言って腐女子中心。
それを考えれば、この住人の大半はおそらく男でしょ。
面白いと思うのが不自然。
体質から改善しないと売上落ちる一方だな
このまま他誌に抜かれてドン底まで落ちたほうがいいのかもな
>>478 NHKはまさにマンネリ化が進行してると思うんだが
今のジャンプはマジやばい
>>489 というか
>>478が言う少年エースをはじめ角川系ってオタク色が強いだろうよ。
そんなのを週刊少年ジャンプで連載したら
小学生が嫌気さしてジャンプを買うのを止めて、コロコロ重視に変わるぜ。
492 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 13:59:38 ID:xye/c+L2
493 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/03(水) 14:19:21 ID:Hf9PH2+u
>>413 カズキは最近見ない男らしいヤツだったような
銀魂は腐を狙ってるわけじゃないけど、
最近の『少年』ジャンプは腐女子狙いばっか・・・
Dグレなんかはもう腐の自己満足に過ぎなさすぎ
ユンボルが始まる前まではラブコメの主人公である久澄が一番男気がある奴だったな
497 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/05(金) 22:23:27 ID:lnZ6Lbg5
>>483 なんで最近はアシ出身の漫画家でヒット作を出す奴が居ないんだ?
まさかパワハラの巣窟じゃねぇよな?
それじゃ若手育つわけない
今のジャンプ、プライドに実力が見合ってない奴多くないか?
気のせいだといいけどね
ジャンプがつまらないと思った時点で、俺らは心も大人になったって考えればいいんじゃないか?
昔の漫画に助けられてるだけだろうな。
歴史を引きずりすぎ。
>>497 ジャンプ作家のアシを多く経験した和月伸宏の影響が強い。
アシ系統図から、アシ系統が和月に集約し、尾田世代以降のアシ出身作家は和月一門が多い。
和月伸宏の負の遺産が和月組に浸透している。
和月組
尾田栄一郎→江尻立真
武井宏之→キユ、河野慶、武山祐右、田辺洋一郎
鈴木信也→小倉祐也、村瀬克俊
いとうみきお→古河衛
しんがきん(故人)
和月一門以外のアシ出身作家は小畑一門(小畑健のアシは矢吹健太朗、西義之、村田雄介)以外は確認できない。
それ以外はアシ経験のない作家を師匠に持つ作家は、なぜか売れない作家ばかり。
許斐剛は女性作家(かずはじめ、浅美裕子)のアシになれたためか、女性読者に受ける作品ができる。
全員同人作家レベル以下wwwwwwwwwwwwwww
同人上がりも多い。
この点はマガジンと変わらない。
少年エースがヲタ向けなら、ジャンプは腐向けに移行している。
今も昔もまったく変わらんコロコロはある意味凄い
>>501 奥義を全部我が物にして自分の一派にしようとしている
拳王様の拳法狩りみたいだな和月
ビィトを週ジャンで連載させてたらすべて解決だろ。
507 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 09:58:03 ID:4gKlgJ0Z
多分、引き伸ばしシステム、専属契約は今後も続くよ
リボーン兄メカ決定の表紙は最悪だったよな
「テレビになるぞ」って・・・。('A`)
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/07(日) 20:55:54 ID:/Atvxp9x
ワンピ、ナルトの行き伸ばしはいつまで続くんだろうか?
読者に完璧に飽きられるまで。
ワンピなんかはアニメの視聴率もやばくなってるし、あんがい近いんじゃない?
ワンピの表紙は飽きた
もて王を表紙にして、読者の反応が見てみたい
513 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 11:03:04 ID:UHYFFd8R
おまいらWEB雑誌のニュートラルとか知ってる?ググってみればわかる。
すごく少年誌っぽくて面白いよ。大人が読んでも楽しめるレベルだし、無料だし。
ジャンプより面白いかもしれない・・・
番地の作品をアニメ化したらジャンプに出入り禁止ね。
515 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/08(月) 14:05:55 ID:OwRNSA+W
ジャンプで現在連載してるエロ系漫画を「萌え漫画」とか
言うやつ学校にいるんだが
あれは「萌え」なんかじゃない ただの「下劣なエロ」だ
萌えはもっと内面的なものなのにメディアは勘違いしすぎだろ
>>515 はあああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
めちゃくちゃにして・…
肌露出、パンチラなし、いやもっと極端に、女キャラ(女っぽい男も)一切いないということか。
それはそれで見てみたいな。
男塾を読めばいい。
いちおう、飛燕は女のような美形という設定だから男塾ですらダメだな
男塾は萌え漫画。
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 10:06:51 ID:EpgXvSKa
新人は史上最悪の凶作期
未熟な新人を広い心で受け入れて成長を見守る読者がいなくなったせい
結果、安定はしてるものの才能が枯渇した老害がのさばる
526 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 17:30:38 ID:qOmUv74z
他誌の大物はジャンプには絶対来ない
黄金期のリメイクも不可能
新人はジャンプ史上最悪の凶作
マガジンレベルに転落する日が近づいてきてる
しかしだからと言って別に集英社関係者でもない俺にはどうでもいいこと
528 :
金吾さん:2007/01/14(日) 17:35:50 ID:N63nkWf4
ジャンプサイコーーーー
酷いとかいってるやつの顔が酷い ってかキモすぎ
じゃあ自分で書いてみろ 漫画家の人だって一週間ですげーSトーリーつくってんだよ
それをむごいと失礼だと思う
'自分で描いて見ろ,
ガキのへ理屈ですな。そもそも作家と読者の立場は違うので、そんなうんこ論には意味が無い。
面白い漫画読んだことないんだね。
格安回転寿司屋の乾いた粗悪なネタの寿司を食べて、
十分美味しいって思ってる感じ。
今が暗黒期と思う人は、本物の寿司食べちゃったんだよ。
いつも本物出されてたからそれが普通だと思ってた。
まあ、自分が、今ので最高と思えるならそれでいいんじゃない。
ある意味幸せかもね。
うらやましくはないけど。
面白い漫画読んだことないんだね。
格安回転寿司屋の乾いた粗悪なネタの寿司を食べて、
十分美味しいって思ってる感じ。
今が暗黒期と思う人は、本物の寿司食べちゃったんだよ。
いつも本物出されてたからそれが普通だと思ってた。
まあ、自分が、今ので最高と思えるならそれでいいんじゃない。
ある意味幸せかもね。
うらやましくはないけど。
ごめん、書き込み重複した
それと
>>528あてでした。
533 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 18:02:14 ID:HydCL/hA
ジャンプオワタ
>>530 まずい寿司をわざわざ食べる必要ないんじゃない
中堅にヒットのツボを押さえる優等生作家が増えたけど
「もうジャンプから新しい漫画が生まれることはない」
的な閉塞感を感じて読むのを止めた
とりあえずラルグラドの脚本家を期待の企画に採用した編集部はオワットル
ワンピしか読んでない。ワンピはォモろいとは思うバッテン、それは俺が作者と同じ熊本の人間だけんちょっと仲間意識をしとるだけかもしれん。同じ理由でうすたキョウスケもそう。あと他の漫画はいらんね。BLEACHとか幽白とるろ剣の面白さの何分の一だ
538 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 22:13:47 ID:2DU4qs5y
ジャンプ15年前くらいから読んでるけど
昔そんなレベル高かったか?
ドラゴンボールとジョジョ以外は個人的にワンピとデスノ以下
539 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 22:15:37 ID:Zv0PzWN9
↑お前のレベルがどうかしてるだけ
540 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/14(日) 22:20:45 ID:1qLmzCxr
昔と比べるのが間違い。少年誌がつまらんと感じたらもう十分大人になったってことだろ。
あんたは大人になったのが理由で少年誌を卒業したことがあんの?
なんでここにいるの?
暗黒期っつーか「えっ、何でこの漫画がこんなに売れてるの?」て思う漫画は多いってことは事実。
一般的にいうジャンプの暗黒期(1996から2000ぐらい?)の中にも好きな漫画は結構ある。まぁ超人気漫画てのは無かったのだろうけど。暗黒期は暗黒期で面白い。
少年漫画には少ないジャンルやったらジャンプ復活したりして例えば法律(弁護士とか検事とか?)
ヒカルの碁をパクって将棋漫画とか
ワンピはまずアニメが終わって欲しい。そして人気が落ちて欲しい。
それで危機感を感じて展開が早くなってくれれば良し。
あとはナルトかブリーチのどちらかが近い内に終わればいい。
ともかく大きな大きなダメージ覚悟で風穴を開けるべきだよ、
そして天才が出現、、すればいいなア。
最近のジャンプでわくわくしたってのがあんまないなぁワンピぐらいかな
エロ漫画が増えたのも納得いかないねーな、編集が悪いのか新人がいないのか
もっと魂が燃えるような漫画増やせよ
ジャンプが新人飼い殺しと売れっ子使い捨てで
作家潰しをする限り無理だろうな
ジャンプってもうネームブランドだけだね
ワンピなるとも鰤も賞味期限切れだし
>>543 法律ならバトルが入らないとすぐ打ち切り。
逆転裁判のような作品なら売れるかも。
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 22:17:41 ID:LQ0zQMiY
マガジンでワンピが始まった場合単行本はよくてテニスレベルだった
550 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 22:26:14 ID:sAxqsa4r
若手から中堅にかけての作者がDB世代だからだろうな。バトルシステムやら絵やらネームが違うだけで漫画の芯となっているものは全部一緒のもののような
皆の書き込み全く読んでないけど言えるのは
思い出、過去は美化されるもの
俺が小学生の時のジャンプ幽白
スラムダンク
ドラゴンボール
がやってた頃が一番良かったって思うけど
今の子が大人になったら
ナルトとかブリーチやってた頃が一番て思うだろうしね
かといって幽白とか以外
何やってて全部読んでたかなって思い返しても思い出せないんだよなw
編集のスタッフを一新すりゃいいんだ
君はクラスでも浮いてそうだよね
555 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 22:52:42 ID:3DiLsVXo
編集部の意向
・時代ものはNG
・バトルは能力もの
・主人公は少年
・主人公には夢や目標がある(身近な人を守りたい程度じゃダメ)
るろうに剣心ってよくヒットさせられたな
というかよく連載が許されたな
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 22:57:57 ID:aHMnM0Er
ジャンプには夢がないよね
時代物ってるろ剣の後でも一応いくらかあったじゃん
全部打ち切られたけど
今日から俺は!が今のジャンプで連載してたらワンピ以上に売れると思うのは俺だけですか?
>>555 昔と今じゃ編集部の意向が違うんじゃね?
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 23:18:11 ID:3DiLsVXo
>>558 初期は絵が汚かったから面白くなる前に打ち切られる
確かに思い出は美化されるものだけども
やはり今のジャンプは面白くないのかも。
俺は三大看板が今の地位を確立してから
北斗の拳とかジャングルの王者ターチャンとか幽白とか読んだんだけど
普通に鰤・ナルト・ワンピより面白かった。
ジョジョの1・2部もホント面白いし、昔のJCを読むと
ここの人達が言ってる事もわかる。
実際俺も半分惰性で読んでるし
確かに闇黒期かもしれない
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/15(月) 23:48:52 ID:Px/RiaO6
882 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2007/01/15(月) 23:13:06 ID:J3W8+Fum
まあ編集に関しては仕方ないよ
俺自身はどちらかというとギャグ漫画が好きだからってのもあるけど
ポルタや斬をコンペで通さざるを得ないほど週刊連載できる(する度胸のある)新人が減ってるんだろう
もしそこらのマイナー月刊誌どもみたいに作家と揉め事起こしまくるようになったら流石に怒るが
>>552 > 今の子が大人になったら
> ナルトとかブリーチやってた頃が一番て思うだろうしね
それはない
漫画だけを読んで漫画家になったカスの描く漫画と
人生のなかで何かを学んでそれをテーマにして書いた漫画とでは
勝負は見えている。
今の漫画家は漫画しか読んでないんじゃねえか?と思うことがある。
565 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/16(火) 01:43:29 ID:FjaQVSfE
まぁおまいら皆今のジャンプに何らかの不満はあるんだよな。
ジャンプ、マガジンはずーっと読んでるが今どちらも確かにイマイチだよな。サンデーは読んでないからわからん。チャンピオンは何作か読むくらい。
俺は小中学校くらいにDB・スラダン・幽白をリアルタイムで見てたけど、
正直、今のワンピ・ナルト・鰤とあとハンタみたいな能力系のバトルの方が楽しいと感じるよ。
その時代のは技といっても単に強いか強くないかだけだったから今より単純。
それに今の漫画だと特にワンピとか冒険であったり感動話であったり
単なるバトルだけじゃないドラマを描いている点もクオリティは上がってると思う。
北斗の拳とかキン肉マンとか見ると面白いことは分かるがやっぱ昔の漫画だなと感じるし。
やはり漫画は先人の礎を生かして順調に進化していってるんだなと思う。
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/16(火) 06:04:43 ID:uKJmOWhB
池本幹雄のCOSMOSが控えてます
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/16(火) 07:06:24 ID:SEf8rX+0
COSMOSはもう連載されたんじゃなかったっけか?
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/16(火) 07:14:00 ID:82l9z4jJ
ジャンプは腐女子の時代で
漫画はアマチュアの時代
俺は漫画が勝負、バトル、スポーツにどう活かせるかだけに興味があるから今のジャンプは酷いと思うね
腐女子の釣りばっか上手くなって少年達が呆れてる
572 :
::2007/01/16(火) 07:43:03 ID:e4x0RumT
>>566 違ったら申し分けないが
アナタ、ゲームとか好きじゃない?
能力バトルって、だいたい「(その能力、もしくは能力バトルの)ルールがあって、
その中でアドバンテージを獲るために戦略、戦術を立てて、ソレに併せて能力を用いる」みたいな
まるでゲームの(凝った作りの)戦闘システムのようなモノを描いているから、ゲームが好きな人は
能力バトルを見てても楽しいと感じられるんじゃないかな?って思ったがどうだろう?
アナタが小学生の時、ファミコンやスーファミの時代、つまり戦闘システムがドラクエかエフエフかぐらいの時に
ハンタ等を読んでも面白くなかったんじゃないか?
今の能力バトル漫画は、昔の漫画というよりも
「今の子(ちょっと前?)が興味のあるモノ(ゲーム等)」に影響を受けていそうだ。
最後に
コレ全文釣りです
今の能力バトル漫画が昔の漫画の影響を受けてるとは言ってないやん
昔のバトル漫画に能力系の設定を加えたといってるだけで
574 :
DB初期から読んでます。:2007/01/16(火) 07:59:08 ID:36hBB0S/
確かにジャンプは、少年誌だけど、万人から受け入れられる作品がいつの時代にもあったよ…。
作り手が対象を『子供』ってのを、過剰に意識しすぎてるんだと思う。
そのせいで、内容が薄くて印象に残らないから、名作が生まれない。
>>568 だからさ、井上武彦は自分もバスケットやってたから
あんな漫画を書くことが出来たわけであってさ
他にもさ銀河鉄道999の松本零二は20歳の頃に
アパートで暮らしてた頃、隣人がしょっちゅう家に来てたらしく
その中には、風呂に入らない奴が結構いて
なんだみんな同じじゃないか!と思うようなことを体験したりだね
他にも何か体験してるわけよ。
最近の糞漫画家は自分の人生とは関係無しに
漫画だけ読んで漫画描いてんじゃねえかと思うのよ。
576 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/16(火) 20:17:51 ID:8AKsgPnK
少年誌の作家ではないが、俺はベルセルクを描いている三浦氏の仕事に脱帽した。彼はリアルに描くために剣術、衣服、身体の本を読みあさったそうだ。絵もヒトコマずつのクオリティの高さは現代漫画界でも指折りと言える。ジャンプもこのぐらいの人がいれば・・・
なんか今のジャンプ作品は作者の妄想が反映され過ぎているようで気持ち悪い。
読者に読ませようとする姿勢で漫画を書いているようには感じない。
それでも見せ方が上手かったり、意外性で楽しめたりすれば良いんだけどね。
個人的にはウルジャンの方が面白いなぁ。
皇国とSBRの引きはほんとすげえ。
578 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/16(火) 20:37:54 ID:c7Zg768m
卒業しなさい
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/16(火) 20:50:57 ID:8AKsgPnK
あまりにも少年向け過ぎるのも問題と思うが。ジョジョや、ろくでなしブルースとかの大人でも読んで楽しいのが一つ二つ混ざっててもいいはず。今ホウシンエンギ久しぶり読んでるが、なかなか読みごたえがアルゾ。
少年向けと言うが、じゃあ何が少年向けにあたるのか説明が欲しいところだな
穴だらけの粗悪品を少年向けと称して子供に当てつけるのは子供に対しての冒涜だろ
これからさらに少子化してくなら、幅広い年齢層を取り込めないと生き残れないんじゃないのか
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/16(火) 21:16:13 ID:5AMjzrm0
外出て遊んだ事のない、自然や、近所の年上や年下とオニゴッコ、だるまさん、他色々…触れ合いの経験がない今時の作者たちが描く漫画だものね。。遊ぶ力がなきゃ読者を楽しませる力もないよ
今の1番の問題点は腐女子ジャンプだろ
マジで腐女子のおもちゃばっか
それでよければそれで行けばいいけど
俺はジャニに熱狂してる男子小学生何てみた事ない
今キン肉マンとか読むと矛盾だらけで逆に楽しめる
586 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/16(火) 21:33:33 ID:8AKsgPnK
フジョシは熱狂的だからな。俺の従姉妹もフジョシなんだけど。ある意味では幅広い層の獲得に成功したんじゃないか?
587 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/16(火) 21:40:25 ID:pOaXUR5Q
>>576 ジャンプはリアリティや物理法則を完全無視し、矛盾だらけでも勢いがあれがいい雑誌だ
むしろリアリティの方が邪魔になる
ようは面白ければよし
>>586 数年前までは
少年>腐女子だったけど
もう少年<腐女子じゃね?
いや、洒落になんないよ
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/16(火) 22:06:34 ID:8AKsgPnK
日本の漫画は世界のトップの座に着いたわけだし、これからもそうあり続けるならば、リアリティは必要になってくると思う。ジャンプの作家が「人気作」止まりで満足ならこのままで良いのだろうけど
結局、物語の規模がでかくなり、最後には地球規模になって
破綻するのがジャンプ
>>590 もとから国内にしかマンガはないんだからトップに着いた訳じゃないだろ
手塚がMangaを爆発させてそのやり方がまず日本に、そして世界に広がってるだけだろ
ComicとMangaは比較不可能
>>581 誰に言ってんの?
週刊少年ジャンプなんだから
説明受けるならジャンプだろ。
よく解らんのに書き込むなアホ。
フジョシ狙いがあからさまなのばっかりでうんざりしていた所に今度とにかく女の露出シーンだらけの萌えヲタ狙いばっかり。そしてとりあえずバカやればウケルみたいなギャグで埋めつくされて最近のジャンプ漫画は内容もなければ意味もないのがほとんど…このまま廃れていくのかジャンプ…。
つうか、今のジャンプが暗黒期だとして
このスレの人間的には、るろ剣が看板だった時期はなに期にあたるんだ?
るろ剣時代だったけど、あの頃はまだ熱気があったし今と比べれば暗黒期入口くらい?
真面目に聞きたいが、その熱気とやらはるろ剣と封神演義以外の何の作品に感じたんだ?
おれ、あの時代の作品、ダイアモンドくらいしか覚えてないぞ
598 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 07:57:06 ID:2LSr47Bd
シャーマンやぬ〜べがあった。
599 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 08:02:35 ID:5INJMpiU
俺はドラゴンボールフリーザ編〜るろ剣の志々雄編くらいまでは
買ってたが今はほんと買う価値がねーな。
なんとなくコンビ二寄ってジャンプ置いてあったらとりあえずワンピース読んどくかくらい
マガジンに売り上げ抜かれた
あの時期より遥かにマシ
一応売り上げトップなんだよな。
他誌がひどすぎるのか?
他誌であえて読むとしたらマガジンくらいかな。
ん〜、でもジャンプと比べたらまだジャンプの方が面白いかもな
603 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 10:18:05 ID:Leaykfzy
規制の多い少年誌じゃ描きたい漫画が描けないから
人気作家は青年誌に行ってるし
昔の作家も引き延ばしたりしてたけど
今の鰤やナルトほど中身のない引き延ばしは
してなかったからな
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 10:23:50 ID:ZOo3RvfZ
>>597 燃えるやつが2、3あっただけでもマシじゃない?
>>595 それが普通だと思って、当たり前のように享受していたのは、
実は「黄金期」だった。
それが頂点をやや過ぎたころに「暗黒期」だと言ったのは、
一時的にレベルが下がっただけで、いずれは(すぐに)あるべき「普通」のレベルに戻ると思っていたから。
だけどそうじゃなかった。
あとは悪くなるばかり。
るろ剣のころはまだよかった。そんな感じ。
バブルがはじけたあとに、振りかえって
「あれはバブル経済だったんだ」って言ったようなものかなあ。
うーん、具体的なタイトルがぬーべーしか出ないんじゃ(マンキンはワンピ時代だと思う)
結局思い出補正と思い込みか。
今のジャンプはあまりたいしたことないかもしれんが、
るろ剣が看板やるしかなかった、あの時代のひどさに比べればマシだろう。
少なくとも、あの時代に読むのをやめた俺は、
今のジャンプは(熱中は出来ないが)読める
608 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 11:57:19 ID:4psmj8JJ
太蔵のジョジョネタをただ並べただけ。
テニス、書くの飽きたならとにかく止めれ。
トラブル、1ページぐらいにまとまるだろ、パンツだけだし。
亀有、首切られないからって惰性が酷い
ペンギンはいるのか?
この辺り、買ってるのに最近読みとばしてる。
読む<読まない になると買わなくなりそう
このまま腐れ雑誌になってくれても構わない
彼女らをカモにした方が儲かりそう
全てが八神月の計略のような史上最大の暗黒期に
たった一人だけ逆流して(裏)黄金時代に突入したテニプリは一体何なんだろうな
堪えてるけど、つっこみ倒すためだけにジャンプ買ってしまいそうだ
タカさん頑張ってー
>>609 腐女子が金落とすからきりなく貢がせてたら
少年達が気がついたらいないから大変な事になってるわけで
このままだと5年後は無い
だから801と戦ってるタカさんが救世主なわけよ
死にそうだけど
612 :
meteo57 ◆TTLQTUMllo :2007/01/17(水) 12:56:30 ID:Px4J2nxL
私がそのうち漫画家デビューして
今のジャンプ界を変えるからそれまで待っててくれ
あっそ。頑張ってね
614 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 12:59:52 ID:1LRMdiwJ
読む漫画0なのは痛い
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 13:38:09 ID:jGckyYbI
ここに書き込んでるのはだいたい20台前半までだろう。
小学生のころ読んでたものが今でも心に残ってて
DBやスラダンが最高っていってるんだろな。
ドラゴンボールは確かにSクラスだったが、
スラダンはどう見てもAクラス。
生まれる前にやっていた北斗の拳や聖騎士星矢のほうがスラダンよりはるか上。
616 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 13:48:10 ID:eXNANFLt
スラダン馬鹿にすんなカス
正直、90年代後半の低迷期に比べれば全然マシ。
600万部から400万部以下に一気に転げ落ちたあの暗黒の97年頃、
ワンピの連載が始まる前あたりのジャンプは特にひどかった。
封神えんぎが表紙になったあたりの時期、男子はみんな買うのやめてたよ。
なんか時代が変わっちゃった感が淋しかった。
厨って史上最強とか史上最大とかいう言葉を好むよね
619 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 14:09:48 ID:XKaVWI2J
そうか?
封神が表紙になってたあたり見てない。
かといって今のもひどいよ。純粋に熱くなれる漫画ひとつもないじゃん。続きだってたまに気になる展開があっても次の週読んだらもうどうでもよくなる。
主人公達が何したいのかさっぱりだし売り上げで見ればマシだろうけど二次創作に支えられてるだけくない?
ここ近年でべしゃり暮らしくらいだな毎週見る気になったの…
ワンピ以降のバトル漫画って真剣勝負の際でもギャグ挟むことがやたら多くなったからなあ、
そのせいだろ>熱くなれない
だってキャラが熱くないんだもん、読者が熱くなれるわけがない。
キャラが熱くない>それだ!感情がしんでる。
>真剣勝負の際でもギャグ挟む
ほんとこれいらないよな・・・
結局の所ゲーム感覚なんだろな
昔のジャンプ漫画は負けたキャラは死んでると思いこまされてる感じがしたが
今はそんなことはないな
>>623 Dグレとかまさにそれだな
銀魂とかボーボボとかネウロは、もとからギャグ漫画だからわかるけど、
バトル漫画を名乗っているBLEACHとか真剣にやれって言いたくなる
ネウロは推理漫画じゃなく、娯楽漫画なので気をつけろ
話がクソでも、とりあえず美形キャラや萌えキャラが出てればOKな時代だからな。
逆に、話に凝ると、難しくてついてこれない子たちが多いってんだから、困ったもんだ。
そんな顔だけ漫画時代に、そんな顔だけ漫画に憧れた奴らが作家になるもんだから
まともな漫画が生まれるはずも無い。
悪い方向で需要と供給が成立しちゃってるんだよな。
ジャンプは、まさに今、その悪い方向に乗っかっちゃってる。
歯車が噛み合ってるうちは、どうにもならんだろうね。
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 15:53:38 ID:xQGpgFwF
ハンタ再開してくれたら毎週5冊くらい買って配るからさぁ・・・。
ちょっと関係ないかもなんだけど、昨日ゆうはく読んでたら、巻頭のとがしのコメントで
「健全な青少年を育成する漫画→読みたいか?」っていうのがあって
こういうのって、すごく男の子っぽい感覚だと思った。
「少年」って、親に禁止されることやりたいお年頃だよね?
ワンピは妙に健全すぎるのが物足りない理由なのかと思う。
女子向けの不健全さでなく、少年らしい不健全さが見たい。
つまり、とがし王子にまんが描いてほしい。
>>600 マガジンは勝手に転げ落ちて行ったな・・・
ジャンプもマガジン同様に大きなお友達に手を出して後を追うだろう。
ジャンプは大丈夫
腐はそう簡単に離れん
漫画がウンコ化してもキャラさえいれば何とかなる。
ジャニーズみたいに女に媚びりゃ安泰さ
>>615 北斗の拳はともかく聖闘士星矢はないだろw
スラムダンクの当時のブームを知らん世代に言ってもムダか
>>630 SMAPやTOKIOは男にも人気あるし結構楽曲の質も高いぞ
昔だと男にも女にも人気あるのがあったけど
女にしか受けないビジュアル系みたいな漫画が増えたな
え〜マジかよ
野郎アイドルの曲とか男が買うの?ウホッ〜
>>633 スマスマとか鉄腕ダッシュとか男も見てそうだけどなぁ
エロに頼ると没落する法則。
ゲーム業界では常識。
>>626 難解な話をすると駄目な人増えたよな?
多分AKIRAあたり今の子供に見せても糞漫画扱いされるんだろうね
でも俺はデスノに飽きた(Lの死後あたりから)ため
批判出来るか解らんが一応チラ裏書いときますね
ザ・ワールド? ジョジョネタ?
>>626 志望者も馬鹿じゃないから今のジャンプを目指さないんだろうね
しか昔からの悪しき専属契約システムは残ってるし
>>636 本人の趣味趣向とは別に、人は年齢によって認識できる絵柄が違う。
当時だって、読んでたのは大人だよ。子供が読むか、あんなもん。
641 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 20:29:38 ID:hCprRwIH
なぜ少年誌が少女雑誌に比べてバトル物やスポーツ物が圧倒的に多いのか。
それは男の本能とも言える「相手に勝ちたい」という欲求をそのまま表しているからだと思う。
しかし、今現在「競争を望まない若者」が増えてるせいか、ハタマタただ単純に漫画がつまらないのか。後者はトモカクとして前者の原因だったとしたら漫画にたいするベクトルを考えたほうがいいと思う
642 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 21:27:23 ID:g1LY/Nvs
世の中がますます殺伐としてくると北斗のような漫画やマガジンに良くあるエリート=悪の漫画が流行るようになるのかな?
>>630 だからさ、それでも売れればいいと思ってたら
気がついたら男に失笑されてるのが大問題なわけで
るろ剣時代だって圧倒的に男読者が多かったんだよ
コミケの餌がメインのジャンプってヤバすぎだろ
腐がるろ剣にしかたかってなかった。(あとは封神ぐらいか)
今はたくさんたかれるものがある
人気作が腐に左右されてる時代な時点であの時代は暗黒期だよ
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 22:01:18 ID:hCprRwIH
この1、2年間であっといわせるような新人っていたっけ?面白い作品があるのに俺がタダ知らないだけかもしれんし。いたら教えて。
サンデーもマガジンもチャンピオンも同じような話してるのに気付いているか?
つまり漫画業界全体が面白くないと思われている。少なくともこの板では
その原因
・単純に漫画の質が下がった
→原因
・腐女子に媚びだけの漫画が増えたから
・もうどんなネタを見ても何かの焼き直しに見えてしまう体になっているから→今DBやジョジョが新連載しても面白くないと言う
・お前らが昔を美化しすぎている
・あらさがしをするような読み方になっている
・つーか実は漫画嫌いなんだよね。
647 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 22:08:44 ID:hjxTfkvS
>>645 斬の杉田尚がおるだろが!俺1巻買ったぜ!
>>642 北斗の拳がやってた時はまだソ連が滅びてなかったし冷戦も続いていた
「核戦争による世界滅亡」は今でこそ有りえないと思えるが当時は何時起こってもおかしくない状況だった
「正義の為には殺さなきゃいけない時もある」というのは当時としてはかなり説得力のあるテーマだった
逆に今は世の中が安定してる分夜神月みたいな気狂いなヒーローが「世直しの為に人を殺す」というのが
説得力を持つようになった 最終的には「殺しで手に入る平和は無い」ってな
時代と漫画は確実にリンクしてる もしも北朝鮮と日本が臨戦態勢みたいな状況になったら
ジャンプに載る作品も一気に右寄りになったりするかもな(もしくは平和路線を唱えて完全な左とか)
良くも悪くも表現作品にゃ作者の思想が入るからな
なるほど〜 納得。
それと、21世紀に入ってから言われだしたのが、
「今の主人公ははじめから天才」っていうやつ。昔は矢吹ジョーを筆頭に
ビンボー人やマイノリティーが成り上がる話だったが、今世紀に入ってからの主人公は、
「親もすごくて、受け継いだ子供(主役)も天才」っていうのが増えたよね。
社会が成熟して安定して複雑化したことによって、成り上がりストーリーが難しくなったことを、
子供は本能的にそういうのを察してるのかな、って思ってました。
切ないな〜〜
650 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 22:28:48 ID:CYZ6HJtt
ワンピ→DB
ナルト→忍空
ブリーチ→幽白
アイシールド→翼
Dグレ→方針演義
リボーン→タルるーとくん
ネウロ→プロファイリング
たい蔵→幕張
ジャガー→マサルさん
同じジャンプ漫画なのに焼き直し多いね
>>648 今必要な漫画はテロにどう立ち向かうかではないか?
テロには、テロ対策ユニット漫画(24のような作品だと不定期連載になる)はどうかな?
最悪の事態が起きる前に阻止する。
事件を抑止する作品が必要。
>>649キャプテン翼の頃にはもう主人公は天才
まさに貧乏で這上がってきた小次郎がライバルだし
そういえばこれも腐人気がすごかったなあ
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 22:38:48 ID:w8V7x54l
ワンピとネウロだけで50円でいいよ
>>646 サンデーは原因が漫画家の循環をするのを怠った編集のせいということ分か
りきってるよな。
マジでサンデーどうなるんだろうなw50代60代になってもベテランに書かせ続けるのかな
>>651 ぶっちゃけそれは流行らないだろうな〜
テロは恐ろしいっつっても日本国内では未だ一件も起きてないし
正直アメリカの自業自得って意見もかなりあるしな 庇うだけの意味が無い
今流行ってるのは「如何にして遺恨残さず争いを終了させるか?」っていう
ある意味この世で一番お気楽な妄想バトルだからな
幾ら戦闘しても誰も死なない、誰も傷つかない、誰も恨まない、みんな優しい、この世は平和だ、
これの永遠ループ
正直ちょっとくらい戦争の仕組みとかドロドロの人間の心を描くとか「死」以外の結末が望めない話とか、
どうにもならない「残酷な現実」みたいなのを提供した方が教育上良いと思うんだがなあ
658 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 23:07:16 ID:hCprRwIH
やはり少年誌、表現や内容は限界があるのが現実。
でも過去には大人も子供も楽しめる作品があったのも事実。
651はネタではないのか・・・?
テロまんがだったら新谷かおるの「砂の薔薇」を読むべし。
翼君は天才だけど、一般家庭育ちだよね。
649は特にテニプリのことを指したつもりだよ。
ハンタで親父が凄い人、っていうのは冨樫も意図的に組んでると思うナ。
少年誌なんて少年が楽しめれば十分だろ
大人向けに描かれてるワケじゃない
卒業だよ、大人は
少年に対して訴えかけるものがあれば大人もそれを読みとって楽しむことができる
本気で少年向けに話を構築すれば、自ずと青年層も取りこめるだろうよ
今のジャンプは単なる作家のオナニー終始してるから誰も楽しめない
662 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 23:19:43 ID:9kf/TjAN
>>649 今は貧乏から生まれたキャラっていえばピヨ彦くらいだしな。
絶対成り上がりそうにねぇ。むしろ下がってます。
それとなんかバトルもので火を使う敵は水に弱いレベルの変な頭脳戦多いのが萎える。
>>661 無理だろ
大人は自分が少年だったときにリアルタイムに連載していた漫画に束縛されてる
懐古厨なんかはさらに酷い、今の漫画のことをアンチしかしない
一般的なジャンプ暗黒期って
るろ剣、封神、マサル、ジョジョ4部のあたりだよな?
どう見てもワンピ、ナルポ、鰤が看板の今よりマシだな
まァワンピが終わった時が史上最悪期だろ
このままいくと
新人不足、1億看板不在、進む少子化、上がる値段
>>659 翼君は家にブラジル人浮浪者をホームステイさせ
ポルトガル語をしゃべる家庭教師を雇ったりすることのできる一般家庭環境です。
667 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 23:44:15 ID:9kf/TjAN
見た目も華がないしな。
なんか美形キャラばっか増えてる一方背景とかがおろそかになってるマンガ多いし。
画力の低下はかなり問題。
>>664 ちょっと待て、あのころのつまらなさは本当に凄かったぞw
あの時代に戻る位なら今で十分だ
>>664の頃は中堅がひどかった記憶がある
今は看板の劣化がヤバすぎるかわりに中堅の質はそれなりと言う印象
ジャンプ暗黒期→国際情勢の不安→日朝戦争勃発→第三次世界大戦→資源不足→発行部数減少→漫画家に徴兵令→人材不足→多数の人々が死亡→食糧難→人口減少→ジャンプ廃刊→戦況悪化→軍事兵器の暴走→人類滅亡→全生命体が絶滅→地球壊滅
と、妄想
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/17(水) 23:55:16 ID:XKaVWI2J
新人作家育成として連載企画に参加させろ。
連載数を現在の21(ハンタ含まない)を25に増やして増えた分を新人育成として連載企画に参加させるべき。
連載に慣れさせて新連載させるべき。
ジャンプの連載数はマガジンの25、サンデーの24に比べ少なくないか?
アンケート対象を3作品から5作品に増やさないか?
しかもマガジンはグレードとかフレッシュとか新人発表の場がそこそこあるし
サンデーも超が月刊だし・・・
ジャンプは赤丸なんてペース遅いシナ・・・
発表の場が少なすぎて新人さん来たがらないよホンマに
編集も何か連載企画だして新人に描かせろよ。
もっと早ければ「硫黄島」の連載企画できただろう。
栗林忠道、市丸利之助、西竹一の3人がかりで1ヶ月くらい描かせることはできた。
今できるとしたら、なんだろう?
ゴルゴ13もネタにしない「北朝鮮」に触れることはできるのかな?
お前らの意見を採用してくれたらジャンプを卒業できる気がする
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 00:14:13 ID:D47BjU1W
今思うと「フロンティア」ってマジですげぇな…ww
>>651 だからといって即テロっていうのはちょっと違うんじゃないか?
規模がどうであれ情報の処理能力が求められてるのが
近年の世相だと思うが
まぁ24を誰か描いてくれないだろうか、ってのは面白い。
それ以前にMGSとコラボする作品がなかったのが残念だ。
スパイもので少年漫画・・・ロケットマン(加藤元浩・月マガ)
スパイものというわけではないけどコナンの作風の中で子供に
よく受けるのは少年探偵団シリーズらしい。でその理由は
「大人(犯人・警察)と渡り合う(をやり込める)子供(コナンたち)」
という登場人物の関係性に拠るんだそうだ。
アフタヌーンもクオリティ高い
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 01:27:58 ID:Qdiie1Jf
俺はテロ漫画つうたら攻殻機動隊ぐらいしか思いつかねえ。ジャンプぽくねえな。
テロ漫画ならワンピがあるじゃない
まあテロる方が主人公だけど
腐女子ジャンプ(笑)
これに尽きるな
看板のはずが人気低下が止まらないワンピもこれからますますとんでもない碇になる
>>650 ブリーチはセイントセイヤじゃないか。なんとなく。
>>646 >・あらさがしをするような読み方になっている
こういう読み方ネットが普及してから増えたよな。
>>685 ブリーチで思い出した
なんか、今連載中の漫画で新撰組を題材にしたの3つくらいあることない?
銀魂は真撰組が登場している
ブリーチは新撰組みたいなグループの死神たちいるじゃん
大河ドラマで新撰組がやるから、銀魂は始まったんだよな
腐は昔ッカらいるからえーんだが、ギャグ漫画がつまらんくなったなジャンプ
まあ、腐人気作品がダメっつったら、
星矢、キャプ翼、幽白、スラダン、るろ剣、封神
全部ダメになっちまうもんな
昔は腐以外にも人気あったからよかったんだよ
今はほぼ腐にしか人気ないじゃん
男離れはこのままだとどんどん進むだろうね
691 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 14:40:42 ID:4NULaTKK
アニメ化狙いの漫画ばっかだわ。平和な物語ばっか。読者を愛して病まないくらいの漫画はないよ…
692 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 16:07:57 ID:JMw1Euj7
しかし、10年前は一年に14本も新連載があったのに、2006度は9本
に減っているってのはな。そこまで連載できる作家が少なくなったということか
DB最高コミックス初版200万部
最終42巻初版150万部
ワンピここまでの最高初版263万部
44巻初版207万部
ワンピコミックスはすごいと思う
少年誌がジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオンしかない時代とは違い、
いろんな雑誌が次々と創刊されて作家が分散してしまったからではないか?
月刊少年エース 1988年創刊
月刊少年ガンガン 1991年創刊
月刊コミックブレイド 2002年2月創刊 エニックスお家騒動を引き起こした雑誌
月刊少年シリウス 2005年5月26日創刊
月刊少年ブラッド 2006年4月12日創刊 2006年10月12日休刊
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 16:26:51 ID:JMw1Euj7
週刊少年ジャンプ1997年7号
地獄先生ぬ〜べー
幕張
TOKIMECHA
るろうに剣心
封神演義
すごいよマサルさん
遊戯王
BOY
魔女娘ViViAN
BE TAKETO
WiLDHALF
ジョジョの奇妙な冒険
こちら葛飾区亀有公園前派出所
キャプテン翼 ワールドユース編
みどりのマキバオー
ろくでなしブルース
君が見た地球(読切)
ラッキーマン
真島クンすっとばす
ちょうど10年前のラインナップがこれ。
つーか、今の方がまだましなんだよな・・・。
相撲でいえば、本当は大関クラスの横綱がひとりで、
あとはぬ〜べーと封神が何とか大関レベルにおさまっているような感じだし。
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 16:41:36 ID:vsplCXUT
>>695 どこが今の方がマシなんだよw釣りか?
幕張、ぬ〜べ〜、るろうに、BOY、遊戯、ジョジョ、ラッキーマン、マサルさん
って面白いのが目白押しじゃねえか
>>689 一瞬、ドラえもんが入っているように見えた
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 16:47:30 ID:/cTljpJp
>>696 ぬーべー るろうに 遊戯王しか見れない
今はワンピ ナルト アイシ テニス
今のほうが若干マシだな
>>686 俺もそう思う
この板にしても、別段糞とも思わなかったような作品が酷評されてたりする事がよくある
それで感化されて・・・みたいなのは多少なりともあると思う
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 16:53:33 ID:9QzrWdJu
>>695 >TOKIMECHA
>BE TAKETO
誰の漫画だっけ?
当時買って読んでたはずなのに思い出せない
701 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 16:53:40 ID:vsplCXUT
>>698 アホか?
マサルさんなんてメチャクチャ他のギャグ漫画に影響与えたクラスなのに
マキバオーもアニメ化して人気あったし
702 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 16:56:26 ID:vsplCXUT
地獄先生ぬ〜べー
幕張
るろうに剣心
封神演義
すごいよマサルさん
遊戯王
BOY
ジョジョの奇妙な冒険
こちら葛飾区亀有公園前派出所
キャプテン翼 ワールドユース編
みどりのマキバオー
ろくでなしブルース
ラッキーマン
漫画それなりに読んでる奴の中でこれら知らない奴いないだろ
今のジャンプなんて3つか4つしか連載してるの知らない奴らばっかじゃねーの?
ラッキーマンかてアニメ化したよ
こち亀もこのころは面白かったしなあ(少なくとも今より)
まあでもワンピ・ナルト・ブリーチが糞ってのは
2ch見てなくても思っただろうよ。
この3作品の引き延ばしは本当に酷い。
セル編&ブウ編のDB、山王戦のSD、バーン戦のダイ大あたりでさえ可愛く見える。
なんでもない各編や中ボス戦程度で黄金期漫画のラスボス戦以上の引き延ばしは
客観的にみても明らかにやりすぎだろ。
706 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:00:44 ID:Xs3QSI6t
>>695 うわ つまんなそ
今の方がマシだろ
゚(゚`∀´゚)゚。ブハッ
だからマガジンに抜かされたんだろ
それとも釣りなのか?
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:02:31 ID:9QzrWdJu
ワンピなんて今じゃ「いつ終わるんだろう」とラストを望まれてさえいるしな
↑キモい顔文字
711 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:03:57 ID:vsplCXUT
マサルさんもアニメ化
マギバオーもアニメ化
遊戯王もアニメ化
ラッキーマンもアニメ化
るろうに剣心もアニメ化
ぬ〜べ〜もアニメ化
ちなみに今の看板ワンピースはサーセン(左遷)です
ものを知らない子供の頃読んだものは面白く感じるんだよ。
思い出は美化されるしな。知能が発達しないやつは別かもしれんが。
それを考慮しても今は酷すぎるけどな
っていうか今が史上最強の暗黒期と思ってない奴が居る事にビックリ
714 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:08:37 ID:Xs3QSI6t
>>690 8才の息子がいるから断言できるが、今のジャンプは腐人気しかないってのは
アンチ腐女子の妄言。
リボーンとか銀魂、ブリーチ、ナルト、ボーボボとか大喜びで読んでるし、
DSのJUSも凄く楽しんでいるしね。
2chのアンチ腐女子の過剰反応はとにかく異常。
特にブリーチが腐向けってのは理解ができない
てか3年前から読み始めたから暗黒期とかわからん
てか
>>1ジャンプ読みすぎじゃない?
ていうかハンタが好きなだけなんです
(´;ω;`)ブワッ
でももう読めないからジャンプなんてどうでもいいよ
ゼハハハハ
716 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:11:08 ID:9QzrWdJu
鰤とリボーンとテニヌは腐対象漫画じゃねえか・・・
ていうか全然話題にもならないアイシルってもしかして空気漫画?
717 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:11:30 ID:vsplCXUT
ブリーチが人気出たのは
三日断食すれば白米でも上手く感じるのと同じ理由だろ
>>714 俺も2ちゃんきてブリーチが腐女子漫画だってことを初めて聞いた
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:13:16 ID:/EAStgNh
リボーン、テニヌ、銀魂、ブリーチ辺りは腐人気すごいがな
これはコミケのBLサークル数で確定した気がするが
>>718 てか2ちゃんくる前なんて腐女子なんて考えたことなかったぜ
つまり690が言いたいのは、腐女子も喜ぶ漫画と腐女子に媚びてる漫画の違いだろ
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:17:49 ID:vsplCXUT
封神演義みたく腐女子も喜ぶが普通に面白い漫画なら良いんだけどな...
723 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:20:43 ID:Xs3QSI6t
>>716 ブリーチは美形男性キャラは多いけど、それ以上に女性キャラのエロス、フェチっぷりがスゴすぎるし、
話の展開も80年代のジャンプ漫画にそっくり。
先の事を全く考えておらずどんどんインフレしていく
宮下あきら、車田正美のある意味正当後継者的な漫画。
アレを腐だなんだいうのは見た目だけしかみていない証拠。
リボーンもそんな感じ
724 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:23:04 ID:Xs3QSI6t
>>719 そんなん言ったら昔だって、るろ剣、セイントセイヤ、キャプテン翼、幽白のコミケでの腐人気は
今以上にすごかったし
テニス、鰤は昔の漫画っぽさがあるよな
銀魂の作者は腐を狙ってないが、集まってしまう
天然の手塚ゾーンかよ
>>720 確かに
そんな輩が存在するとは考えてもみなかった
当時は2chが無かったけど、あったら多分本スレはマンセーの嵐だろうな>封神
宝貝大会辺りからスレがおかしくなる様子が目に浮かぶ
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:24:59 ID:/EAStgNh
だから腐女子も喜ぶ漫画と腐女子に媚びてる漫画の違いだろ
恋愛ゲー出してるテニヌはあーだこーだいわれても仕方ないな
>>712 その通りだな
だけどここはおじさん達が思い出を語る場所なんだよ
何時までもジャンプから抜け出せない悲しい大人達さ
゚(゚`∀´゚)゚。ブハッ
ようするに
>>724に含まれてないドラゴンボール最強ってことだな。
あと北斗の拳とかジョジョもかな、たぶん。
731 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:29:52 ID:lK0KZrY9
>>730 残念だがDBにもジョジョにも腐女子は憑いている
キン肉マンでさえそうだしな・・・
ていうか腐女子がなんにでも食いついてくるんだよ
あいつらハイエナか
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:30:27 ID:Xs3QSI6t
>>728 セイントセイヤなんて車田正美が「腐女子を狙った漫画」とハッキリ言ってるが
733 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:30:29 ID:vsplCXUT
>>729 まぁ売り上げはすごい勢いで減ってるんだけどな
゚(゚`∀´゚)゚。ブハッ
>>724 それは当事腐女子の餌が少なかったから。
今は選択肢が多いからそこまで大規模にならないだけ。
サザエのカツオにも憑いてるな。 ようするに知ってる。
数の問題。
736 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:34:29 ID:Xs3QSI6t
>>794 当時だってゴッドマーズ、ダンクーガ、ガンダムみたいに、餌は大量にあったぞ。
腐女子が目立つようになったのはここ最近だけど、
腐女子の数や餌自体は変わってないぞ
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:35:33 ID:vsplCXUT
つか実際に今のジャンプつまんねーし
部数減ってるし
看板のアニメは左遷だし
打ち切り候補が多すぎて打ち切りが追いつかない勢いだし
今までにこんなことあったわけ?
>>733 しょうがないよ
時代は変わるものだ
今少子化だし多少影響はある
他にも文化の多様化もある
でもDB スラム 白書 ダイの時代は素直に凄いと認めるぜ
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:36:29 ID:lK0KZrY9
単行本だけ売れてるってことは本誌を買ってまで見たいとは思わないってことだしな
741 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:37:25 ID:vsplCXUT
つーか今の連載陣で10年後、あの漫画は面白かったっていう漫画一つも無いだろ?
ワンピは10年後も連載中だし
742 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:37:30 ID:lK0KZrY9
きもすぎ
744 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:42:29 ID:y3rsvBxQ
>>714 なんでお前の息子が基準になってるのか意味不明なんだがな
つーか腐女子を擁護しているアホがいるから叩きがエスカレートする
また2chで痛いレスをする腐女子がいるからアンチ腐女子がいると思う
∨
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
746 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:48:27 ID:Xs3QSI6t
>>744 そうじゃなくて、息子がいるからこそ、小学校とかで流行っている物とかが分かるのよ。
そもそも嫌いなのは分かるが、叩くくらいなら無視すればいいのに
747 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:51:44 ID:lK0KZrY9
>>741 今のガキってルフィやナルトや一護やセナのこと
すげーとかカッコイイとか憧れたりヒーロー視したりすんのかね
748 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:52:00 ID:Xs3QSI6t
>>744 つーかね、痛い腐る女子がいるのも分かるが、
それは男ヲタだって一緒で、腐女子に限った話じゃないんだよね。
アニメ実況スレで腐女子死ねとか騒いでる奴に限って
パンツ見えた、子宮見えたとか騒いでたりするのはどうなのかとw
749 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:54:38 ID:Xs3QSI6t
>>747 する。
俺たちがレイガン!!なんて騒いでたように、
今の子供たちも卍解とか騒いでる
750 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:57:34 ID:TSl8XvU7
>>748 いつまでも絡むなよおじさんかおばさんか知らんけどさ
751 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 17:57:56 ID:vsplCXUT
イバラギ必死すぎ
この前みたガキなんかカメハメ波どころか
界王拳使ってたぞ
ナルトとかは別にいいけど、リボーンとDグレは駄目。完全に腐向け。
作者からして腐だし嫌悪感しか感じない
ショタ傾向が進んでるね
かめはめ波は真似したなw
懐かしい・・・
高校生なんだが
正直、卍解はネタ程度でやるぞ
ネタ程度で、ホウキで
腐女子がどうとかはどうでもいいんだよ。
問題は面白いかそうでないかでしょ
昔の漫画が美化されてる気もするけど、同時に
>>714の子供とかは
単純に昔の漫画を読んでないからブリーチとかボーボボとかで大騒ぎしてるっていうところもあると思う。
ほとんど漫画読んだことない人が昔の名作と今のヒット作を読んでどっちが面白いか、だと思うけど
そんな状況あんまりないよなぁ
漫画が漫画なら出るグッズもブロマイドとか…なにそれ!?
これ漫画だよ…
そういうの別世界で勝手にやってよ。
ショタな漫画かけばつまらなくてもいくらでも売れる。
それがいまジャンプでやってるサッカー漫画と卓球漫画ね
760 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 18:14:47 ID:TSl8XvU7
卓球漫画は打ち切りカウントダウンじゃないか・・・
ナルト面白過ぎゴメ嘘寝る
ジャンプで今サッカー漫画なんてやってたか
サンデーで連載してるサカー漫画と勘違いしてそうだな
まあ黄金期から活躍した漫画家が今やみんな青年誌に行ってるわけだから
時代は移り変わってるんだと思うしかないよな
週刊$$少年!!ジャンプだぜ!
少年!もうグルグルは使えないんだぜ?
十年前のは一応全部に目を通せてたが今は人気作でさえ目を通す気さえ起こらないの多いな…
なんかいい漫画雑誌ない?
この今の空気を変えてくれる新人が出ることをもう期待してはいけないのか
マガジンからしたらチャンスではないかい?
今のマガジンはジャンプ以上に暗黒期のような・・・
まだサンデーの方が読めるわ
>>767 灰汁の濃さが全てのチャンピョン読もうぜ
>>766 グルグルは貴方達とは関係無いでしょう、カスジャンプ厨さん
マガジンはヲタ漫画増えだしてから急激に部数が減少した。
サンデーも暗黒期だろ。
からくり全盛、じゃじゃグル、改造、モンキー、ファンタジスタ、アームズ
の頃と比べるとだいぶつまらなくなった印象がある。
ヤンジャンの方が読み物多いなあ
そういやイノタケ、森田、梅澤とみんなヤンジャンいったな
モンキーターン終ってきっぱり買うのやめたなぁ
ワイルドなんとかとかじゃぱんだとかブリナルと同列の空気漫画に汚染されてたし
>>765 ジャンプでは大抵の作者が一作しかヒットできないんだから、それは能力が衰えたからとは言いにくい。
今ジャンプでヒットしてる奴等もどうせ次回作以降ではこける可能性高いよ。
777 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 18:36:29 ID:Xs3QSI6t
>>757 その理屈だと昔の子供だって、手塚治虫、ちばてつやなどの漫画を体験していないから、
セイントセイヤ、キャプテン翼ごときで騒いでいた、
あの当時の漫画のレベルは低いとなるのだが。
これだけはいえる
読者コーナーの絵の下手さは間違いなく暗黒
>>777 別にブリーチとかがつまらないって言いたいわけじゃなくて、昔の漫画を読んでない以上は、
今の漫画を楽しむしかないんじゃないかということ。選択肢がないというか・・・
仮に今と昔の漫画がすべて同時に連載していたらどちらのほうが今の子供にはウケるのかな、と思ったわけだ
>>778 素人にそんなこと言ったって
少しウケたw
781 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 19:09:55 ID:9mT2ETgs
なんというか、今のジャンプにはその作品の代名詞となるような必殺技が
ないんだよな。今の小学生の実態はよくわからんが、昔の作品は
DB→かめはめ波
北斗→北斗百烈拳
星矢→ペガサス流星拳
キン肉マン→キン肉バスター
ダイ→アバンストラッシュ
幽白→霊丸
というように小学生がマネするような技があった。
782 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 19:15:16 ID:ooJlyspN
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々にワロタ
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | こういう必殺技を沢山もってた
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < のが昔のジャンプなんだよな今の新参は昔の
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | ジャンプを知らないから困る
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
今は暗黒でもないだろ。
ポルタカヤツギハギみえるの頃と比べると
コミックスが売れるのはジャンプで面白いから。
コミックス派なんてそんなに多くない
ワンピがある分、ジャンプ持ってるかな
ナルト2部と鰤破面編の落ち込みは厳しいものがあるが
一部とソウルソサに比べると
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 19:19:48 ID:Xs3QSI6t
>>781 ナルトなら螺旋丸
ブリーチなら月牙天昇(漢字は知らん)
ワンピースならゴムゴムのガトリングとか
>>781 ブリーチ→月牙天衝
NARUTO→螺旋丸
ワンピース→ゴムゴムの〜
テニス→ツイストサーブ
デスノ→ジェバンニが一晩でやってくれました
787 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 19:31:04 ID:9mT2ETgs
そもそもブリーチは何故か必殺技がバトル物としては少ないんだよな。
一護にいたっては唯一の技である月牙天衝は初出がソウルソサエティ
の終盤ときてるし。
昔のジャンプ主人公は結構、必殺技の数が多かった気がする。
鰤の月牙天衝は無理だろ
790 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 20:09:04 ID:2MPhV9Ti
俺は鰤きらいだが
これだけは言わせてもらう
剣道の授業中に白夜の挽回はやった
落とすだけ
和月と藤崎となみえがいないと
月牙天象とかゴムゴムは子供が真似するとかで流行ることは無さそうだな。
ポーズに特徴がなさすぎて流行る要素が少ない。
それを思うとかめはめはにレイガンにアバンストラッシュに牙突なんかは
構えに随分特徴があったな。
二重の極みやらなかったやつなんかいるのか?
ビビアン…
ゴムゴムとか無理だよ。腕のびないじゃん
797 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 20:17:43 ID:7H0VF+lg
>>793 オッサン乙と言いたいところだが、かめはめ波は全世代の人がやるし
これから生まれる子供にまでは伝染しないだろうが
799 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 20:20:42 ID:qc8MapYd
ネウロは30の俺が読んでも面白かったよ。
ギアJETガトリングは幕張で小学生が真似してたから
ゲームでもギアJETガトリングをかっこよく作るべきだ
ほうきとか傘もってアバンストラッシュやらレイガンやら二重の極みやらやったもんだが
ワンピとか鰤ってそういうのあんまりできないな
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 20:26:02 ID:GhNxtH9q
>>781 他にも翼のオーバーヘッドキックもあった
ワンピでできそうな技といえば三刀流だろうけど
口で傘くわえるのは傘が汚くなる上に持ち上げるのも辛そうだ
805 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 20:30:13 ID:brf7kYc0
自分にジャンプが必要かどうかわからん奴は、三ヶ月ぐらい読むのやめたら?
もうすでに辞めてるやつはしょうがないが。
ちなみに俺はムリだな。ワンピース読みてーもん
剣士キャラの技ならほとんどの人がホウキとかでやったことあるばず
そういえば忍空の空蛇掌は無駄に流行ったな
今となっては懐かしい思い出
ワンピは読みたいけどワンピ+3〜4作品しか読んでないから立ち読みで十分
ハンタ再開したらまた買うかも
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 20:55:00 ID:72ATf5iE
ワンピ終わったら 本当の意味で終わり
810 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 20:56:13 ID:WWgECPmJ
ジャンプって買うものなんか?オレは立ち読み派だからなー
俺、ワンピ終わったら
立ち読み派になるだろうな
そういや、DB連載開始も、ジョジョ1部開始も読んだ覚えある。
うわ、20年読んでるかも。
オレ乙…
813 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 21:15:53 ID:brf7kYc0
井上雄彦の力を借りたい所だが。。。
バガボンド書き終わらせたらジャンプに来てもらえないだろうか。
814 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 21:19:41 ID:dV4cX8j4
>>685 ブリーチは主人公に新たな力を与えるあたりが幽白。確か1回死んだよな?
あと敵が霊っぽいしなんか死神ってのも魔界に近いものを感じる
今の展開はジャンプ読んでないからわからんけど
鰤はアニメの初期しか見てないけど確かに幽白っぽくは感じた
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 21:25:44 ID:IIiXyaQb
>>803 それ言うならスラダンの庶民シュート、左手は添えるだけも。
817 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 21:31:49 ID:EU5Y+7up
メカドックの事忘れないでやって下さい…
818 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 21:34:34 ID:qEIabgoC
ワンピはアラバスタ編とかアーロン編あたりは面白かったのに空島あたりからちょっと…。
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 21:38:26 ID:8XWynwgj
ジャンプに限らず漫画雑誌は全て立ち読みしますよ。
月:週ジャン、ヤンマガ、スピリッツ
水:サンデー
木:ちゃんぴょん、ヤンジャン、モーニング
月刊・隔週刊:ヤングアニマル、月ジャン、ウルジャン、ちゃんぴょんRED
>>695のラインナップ見てBOYの内容少し思い出した
片繰高校野球部は甲子園に行く実力があるのに対戦相手を全員病院送りにする為、対戦相手がいない
中でもエースが投げるファックボールはバッターのヘルメットを破壊する剛速球で、頭蓋骨にヒビが入る破壊力
他にも2メートル超える白目のバッターとか、スパイクに刃物つけて盗塁の時相手を切り刻むランナーとかがいる
応援もかっ飛ばせの代わりにぶっ殺せが合言葉とゆう素晴らしいチームである
でも主人公一人の力で応援団もろとも壊滅w
>>813 イノタケが今のジャンプきても梅沢みたくポツーンと浮きそうだ。
てか、イノタケがジャンプにくる理由なんてなさそうだな。
ホントに自分の作品を大切にしたいなら、他の雑誌でも良いわけで
今の看板みたく引き伸ばしさせられるのも嫌だろうに。
ジャンプ史上唯一と言っていいほど漢前に堂々と腐女子様に中指立てた井上が
今の腐ジャンに帰ってくるわけがない
今、本物のスポーツに夢中だし
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 22:05:07 ID:brf7kYc0
今NHKで浦沢直樹の特番があってる
だから腐女子は昔からいるんだけど
全年齢の男の読者が凄い勢いで減ってるのがヤバいんだよ
ジャンフェスなんて腐女子祭じゃん
疑問におもったんだが15歳以上の男子がジャンフェス行って何するんだ?
826 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 22:15:21 ID:45snHjGW
おなぬー
サンデーよりはマシ
それを考えるのが編集の仕事だろ
15歳前後の「男子」にとって何が面白いか考えるのかがさ
腐にどう貢がせるかじゃねぇ
830 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 22:35:41 ID:brf7kYc0
HUNTER×HUNTERがリアルに再開せんとな。
831 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 22:46:03 ID:GTDh/j5f
ジャンプは設定馬鹿 中身無しのどちらか
今のジャンプには休まない冨樫義博が必要。
◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので(外国の場合は2、3年)
なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --> 生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
*****************************
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
*****************************
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 22:52:39 ID:/n7rXIlo
最凶
>>831 どっちかというと読者がな。なんせ読者のニーズに合わせてるからな
富樫を待つぐらいなら締め切り守る浦沢の方がいいよ
休まない作家が欲しい
ジャンプにも真島ヒロのように6年間無休で連載できる作家が欲しい。
837 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 23:02:33 ID:dV4cX8j4
浦沢のドキュメント見てきたけどさ
あれ見る限りじゃ、週刊連載をやる漫画家って
まともなインプットの時間取れてないとしか思えない。
だから連載以前までのなけなしのネタを切り崩すしか
構想が作れないんだろうな。
売れっ子なら尚のこと頻繁に駆り出されて
「こいつはこういう展開・構成しかできない」って縛り
付けられていって搾り取られてポイ。
職業寿命を長く取りたければ、3〜5年期間での連載を
周期的に繰り返しつつ対象年齢の移行ってのが適正
じゃなかろうか。
かといって冨樫は論外だけど
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 23:27:49 ID:GTDh/j5f
今のジャンプの購読層のメインは幾つくらいだろうか
>>834の言う通り購買層のニーズに応じた雑誌になってるだろうがそれがどうかもジャンプ卒業した俺には解らん。
お騒がせ致しますた
>>838 次の漫画家は高橋留美子の特集ないかな?
20年以上第一線で活躍し、ストーリー漫画もギャグ漫画もこなし、少年から青年まで読者層を広げる高橋留美子はどうなっている?
ブリーチのDB化にびっくり
3巻くらいまでは好きだったのにな…
842 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/18(木) 23:49:42 ID:V6fXbC8g
>>703 ラッキーマンは作者自らアニメ化してほしいってお願いしたらしいよ
高橋おばさんには殺伐さが足りない、何描かせても童話じみてる。
犬夜叉を冒険譚として認識できない。
844 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/19(金) 00:28:20 ID:0hDbtIa1
マンガノゲンバで月三回やってるじゃん。漫画家の密着なんて
ジャンプの人は秋本がでていた
荒木もでてネームも描いたの見た
ちょっと上の方呼んでみて驚いたんだけど
るろ剣が看板だった時期とかあったんだなぁ〜
あの頃は内容が大人向けの漫画多くて半分ぐらいしか読んでなかった
懐かしいなぁ確かワンピースやナルトが始まったのが中学生ごろだったかな
あの頃はドラゴンボールが帰ってきたと思って毎週楽しみにジャンプ買ってたよ
ブリーチの人が書いてたゾンビパウダーも必殺技カッコよかったし何か雰囲気が斬新でスキだった
るろ剣とかのときよりはかなり楽しかったような記憶がある
ただワンピースがグランドライン入ってから話が長くなったしナルトはつまんなくなったし
ブリーチがしばらくは一番の楽しみだったかな
しばらくして俺が中学生んときにやってた漫画終わったからジャンプ買うのやめたけど
最近本屋に行ってビックリしたのは単行本の多さ
ワンピとか凄いよなあんだけでたら絶対買うのやめれないと思う
ジャンプに読みたい漫画が無くなって買うのやめても
単行本だけは惰性で買っちゃうと思うからワンピ集めてなくて良かった
846 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/19(金) 01:11:05 ID:0tBdKfDR
今のジャンプは話の強弱がおかしい
面白い話と詰まんない話の差が激しい
どうでもいい話を入れるから話が長くなるし、それが長く続くから正直
そこで見るのをやめてしまう
さらに、その面白くない話で出てきた設定のせいでおもしろくなっただろう
話も駄目になっている気がする
俺は一つの編が長くなって読むのが疲れたからジャンプ卒業できたから言うけど
もう少し展開スピーディーにしたほうがいいんじゃないかな
編のラストに向けて前振りが必要なのもわかるけどやりすぎると飽きるし
特にワンピとナルトは作者のオナニーって言われても仕方ないかも
テニスとブリーチが昔の匂いがするってのにかなり同意する
848 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/19(金) 01:19:45 ID:0tBdKfDR
>>847 そうですよね
ワンピースやナルトは書かなくても展開に支障が無さそうなことも
書きたいからといって書いているような気がする
とくにワンピースの作者は書きたがり屋なのかもしれないですね
やっぱり読者からしたら、余計なところは省いてテンポの良いもの
がいいです
長すぎだよな、飽きるよ
ワンピなんかアラバスタまでが4年でそれまで7人仲間になって、12編ぐらいあって
その後の6年でロビン1人で2、3編だろ
そらこらおかしいってなるぜ
作者も悩んでるから、というかもう前みたいに描けないから、全然すすまないんだと思う
>>1 おっさん乙
あと少年漫画だから。つーか久しぶりに読んで内容もわからんのによく評価できるな。
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/19(金) 02:35:03 ID:95AZVMYo
実際にクソつまらない
売り上げもすごい勢いで落ちている
看板のアニメは左遷喰らった
これでよくおっさんとか話そらせるよな
まぁまぁお前らだって読んでさえなくても少年漫画のチャンピオン馬鹿にしてるだろ?
女はレイプされる為だけに存在している
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169136977/ 73 :閉鎖まであと 4日と 19時間 :2007/01/19(金) 01:35:39.03 ID:mjsRmKKU0
ここまでのまとめ
色んな女の子がいるけど、
それは色んな子をレイプするためのおまけでしかない。
清純な子も、ちょっとエッチな子も、大人しい子も、
仕事のできる子も、勉強ができる子も
すべてレイプするジャンル分けの為。
勉強をがんばってる子、仕事をがんばってる子とかは
その努力を「勉強・仕事をがんばってる子をレイプするのが好き」な男の為にしているということ
そもそも女の唯一の取り得は男の性欲処理をすること。
なので、本来であればレイプされたら
「私を使ってくれてありがとうございますm(_ _)m」と感謝しなければいけない。
最近の「公平」を理念とした「女性優遇」が認められるならば、
別な者の要求をも満たし、真に「公平」を実現しなければならない。
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/19(金) 07:59:26 ID:NfGVwdn0
あまりにもたたかれてるから久々にジャンプ目を通したけど
もう本当に変わりすぎてて何がなんだか???
直接的なエロ表現多すぎだな、しかも脈絡が無い
I,sとかいちごやらは読んでなかったけど印象として
ラブコメ+エロだけど今のはもう出来の悪いエロ本レベルだろ
ただテニスの王子様は面白くなってた
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/19(金) 08:20:01 ID:UNAHuEZj
今の漫画しか知らない奴は可哀想だな
ブリーチとか他にないから売れてるだけだし
久保なんかマジで素人以外じゃん
あの絵は見てて腹立つ
こいつホントにプロなんか?一冊410円も出して単行本買う奴はマジで
他の漫画を知らないのか?
856 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/19(金) 08:22:01 ID:UNAHuEZj
アイズといちごは全然違う
アイズは普通にエロ少ないしストーリー重視
いちごはストーリーはないただの微エロ漫画
腐女子向けって別に本当に腐女子には人気ないんじゃない?
腐女子が飛び付いたキャプテン翼も星矢もスラダンもヒカ碁・ワンピも一般的に言ってもヒットした作品だし。
とりあえずコミケットカタログ入手して実際「腐向け」といわれる作品のサークル数かぞえてみれば?
腐だろうが女子だろうが作品の質ぐらいわかる。バカにするな。
まあ釣りだけどねw
時代が違えば好まれる漫画も違うのが当たり前
オッさん向けに作ってるわけじゃないしな
あからさまに媚びてる感じなのは面白い面白くないっていうか生理的に受け付けないんだよ。他誌ならまだしもジャンプではそんな漫画いらない。アイズやいちごみたいなのが一作あってもいいとは思うけど。大半がそれじゃ終わってる。
こぎれいな漫画が増えたなというイメージがあるが
漫画としての表現力がともなってないと思う
861 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/19(金) 12:44:54 ID:LwHyX2Ix
やっぱりはだしのゲンが載ってた時が黄金期だと思うんだ。
この板の成分
純粋な少年6%
腐女子25%
いい年こいたおっさん69%
こち亀の11巻おもしれえ!
麗子の性格今と反対!
気が付いたらオタク漫画だらけになってた
865 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/19(金) 18:16:29 ID:jBt2kpuK
泥臭い漫画や劇画を排除した結果、ヲタ臭い漫画ばかりになってしまったな
マガジン久々に買ったらジャンプ以上に読むものがなかった。
でも金田一再開したから、ちょっと売り上げ盛り返すかもね。
場合によってはまたジャンプ抜かれるかも・・・
ライバル誌同士、切磋琢磨してほしいわ。
一言でも腐と書けば
オタがオタがと話題そらしに必死なレスで埋まるのは何でだぜ
ジャンプだけではなく全体的に名作が生まれにくくなったな
ジャンプが被るとか言い訳も聞こえるが、それ以前の問題って感じの漫画家ばかりだ
○ジャンルが被る
破壊しないことには創れないんですよ
871 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/19(金) 22:17:10 ID:v/i6o/7W
世紀末リーダーたけし・・・ハァ。Σ(´□`;)いい味出してたのに。
最近のは主人公のくせに、魅力や個性が感じられないのが多い
873 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/19(金) 22:41:01 ID:BSMd6X0+
何度も言ってるが
好きな漫画に影響されて漫画家を目指した人が描いた漫画と
人生経験が豊富な人があるとき漫画を描こうと思って描いた漫画では
内容に違いが出て当然だ。
今はそこそこ読めるが新人不足な感じがあるから
暗黒期の印象があるんじゃないか?
雑誌そのものに勢いがない感じがする
>>874 わかる。
確かにおまえは漫画描く前にもうちょっと社会に出て人生経験積んだほうがいいよって
漫画家が何人かいるもんな。ムヒョの西なんて典型例だ
今の引き伸ばし傾向は編集の指示か、それとも作者の意思か
黄金期の3枚看板は皆連載を節目で辞めたがっていたよね
>>781 中学生のころ、ナルトのネジの八卦六十四掌を喰らいまくった記憶がある
腐漫画いっぱいとか言うヤツ多いが、
本当の腐漫画はDグレだけだ
こないだまですごい自己満足漫画だったぞ
銀魂とかリボーンとかは、腐なんて考えなければ素直に楽しめれる
ただ、ブリーチは腐どうのこうのじゃないほどつまらなくなったな
何がしたいのかよく分からんのが多い
ギャグバトルシリアスその他ジャンルごった煮漫画ばっか
雑誌全体がボヤ〜ッとしてる
銀魂は腐要素のほかにまだギャグという売りがある。
ブリーチはそもそも王道のインフレバトルな上にオサレなトコも子供にウケそうだ。
しかしリボーンだけは腐要素以外に売りが見つからん
ブリーチはポエム漫画だよ
掲載誌を間違えてる
>>874禿げ上がる程に同意
ジャンプに暗黒時代がやってきているのは解る
そんで長谷ヲアレンに失望した自分がいるのも
とりあえず星野は昔の心意気を思い出してください
だがリボーンの売りが腐要素だけだという奴に物申してみよう
天野の歴史を探ってみなさいw
まあ、バトルになってから腐厨に媚びらせられてんのはものすごくよく解るけど。
そんで作者の歴史なんて関係ないことも解ってますけど。
とりあえず、リボヌに関係なく他の漫画も腐厨目当てになってる(というよりさせられてる)のはわかる。
編集部はなにやってんの?
今の作家陣を擁護するんではないけど
自身の体験に基づくもの=おもしろい漫画、になるわけじゃないと思うよ。
それなら突き詰めるとノンフィクションサイコー!
になってしまうし、
リアリティがあればあるほどいいなら
物語創作の幅が狭くなる。もちろんリアルさにこだわった漫画ならそれがなくちゃいけないけど
現実にないようなことを描くとき、
それぞれの漫画に流れるルールや世界観に、
読者をいかにうまく引きずり込むかが作者の力量なんだと思う。
リアリティはそのときに使う手段の一つに過ぎない。
リアリティが云々言うよりは、作者の引き出しの深さ、広さが
人生経験の多様さに比例しているって事だろうよ
>>885 そういう捉え方なら同意。わかりやすいな、おまいの説明
887 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/20(土) 17:13:22 ID:YQRh648k
質向上の為に止める事
・専属契約
・引き伸ばしシステム
・女性向け漫画を載せること
・絵だけの漫画を認めること
質向上の為にやること
・年齢制限の緩和
・同人系の排除
・表現規制の緩和
・原稿料の切り上げ
・絵よりも内容を重視
・他誌からの引き抜きの解禁(ただし、同人系はNG)
>>879 リボーンは作者も腐女なら絵柄もキャラも腐向け。バトルが糞すぎる点も含めて
どう考えても糞腐漫画
889 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/20(土) 17:28:28 ID:vbmXvyYi
打開策は…無いのか…?
皆さん頑張ってくださいね^^
>>887 金よりも
富樫みたいな奴がでないようにするために不均等な待遇でhない
休載システムとかの待遇が大事なんじゃね?
金は秋田比だと倍らしい(緒戦は秋田だが)
今必要なのは、長期的に安定した作品を提供できる作家を育てることだ。
ストーリーもギャグもこなし、幅広い読者層を確保できる作品を長期かつ多数提供できる作家を育てる必要がある。
全ての能力を修得できないか?
1.既存作品の影響がない。
2.作風・画風が新しい。
3.連載計画を立てられる、設定が破綻しない、矛盾しない。
4.高度な制作技術を持つ。
5.読者に何が必要かを見抜ける。
6.少年の心を掴める。
7.次代を担えるアシスタントを育てられること。
8.連載終了後次回作の構想を立てられる。
9.休載しない。
今のジャンプ連載陣にはいない。
>>892 ジャンプは休載の配分が不均衡。
無期限 冨樫義博
多い 星野桂、許斐剛
少ない 尾田栄一郎、岸本斉史
なし 秋本治
長期休載を防ぎ、連載構想を立てるために定期的な休載を与えるべき。
休載作品配分(29〜31日発売号、合併号は休載しない)
発売日が 1〜 7日 ワンピ、銀魂
発売日が 8〜14日 テニス、アイシ、Dグレ
発売日が15〜21日 ナルト、リボーン、ジャガー
発売日が21〜28日 ブリーチ、ハンタ
やばい、久々にジャンプ落としたらまじでひどいな
ワンピが前より多少ましになってたが、またgdgdしだすんだろうな・・
平凡な日常を面白くを描ける人いないかなあ。
そっか
スポーツ漫画ゼロってありえねぇと思ってたけど
今のジャンプには日常漫画もないなそういえば
アニメっぽすぎるのばっかりで、ドラマ狙えそうなのないもんなあ
898 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/21(日) 09:20:10 ID:egVqXhhb
肉だけでなく野菜も必要なのにね
肉ってスポーツ漫画じゃね?
ジャンクフードだけの気がする
真面目に鍛えてる奴が読める漫画ないだろ
900 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/21(日) 10:08:09 ID:E3MQqlCB
久しぶりに見たら気持ち悪い絵の漫画が多かった
>>897 しかし、それで売れないからこそ今の状況になっている。
ドラマ当てたらデカいぞ
スポーツの大会に乗っかっても売れる
長い目でみたら腐に媚びるよりそっちのが売れるのにね
目先で核を失ったいい失敗例
おまえら勃起師匠バカにするなオサレポエムで笑い死ね
ジャンプで実写化できる作品が少ないからドラマ化できない。
マガジン、サンデーは中高学年向け作品が多いため、ドラマ化に向いている。
低学年向け作品の多いジャンプでは実写化しても読者と視聴者が異なるため視聴率が稼げない。
放送終了に伴うコミックス売り上げ減少の恐れがある。
落ち目の作品を実写化しても視聴率は稼げないと思われる。
ワンピース、ナルト、ブリーチは実写化に向かない。
テニスは落ち目になってきた。デスノートは21〜23時を確保できるか難しい。
資本上の問題もある。
小学館は集英社の経営権を持つ筆頭株主であり、ジャンプ作品よりサンデー作品の実写化を優先させるべきと判断する。
コナンの実写化の方が無難で確実に視聴率を稼げるからだ。
>>893 ジャンプにはいない。いたら漫画の神だ。
>>905 は釣りか?今のサンデーはコロコロの一歩手前。
河合もジュビロもARMSの作者も村枝もいなくなったシナ
ジャンプよりも下手したら対象年齢下だぞ。
対象年齢だけなら下っぽい
今のジャンプが何をターゲットにしてるのかさっぱり分からない
対象年齢は?男?女?
911 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/21(日) 16:25:53 ID:Ctado+8p
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/21(日) 16:35:23 ID:UQJIx5Fw
そろそろこの氷河期を抜け出してほしいものだな
ワンピに変わる看板クラスの新人、ポスト鰤、冨樫の復帰が大前提だ
>>912 尾田栄一郎に代わる新人は当分出てこない。
岸本斉史の代わりは岸本聖史だけ?
ブリーチの代わりは何だろう?
冨樫はもう戻ってこない。
連載を放棄した作家の仲間入り。
萩原一至(バスタード)、桐山光侍(忍空)、江口寿史(ひばりくん)、冨樫義博(ハンタ)
ひばりくんってストップ!! ひばりくん!のことか?
アニメで見たがあれって相当古いんじゃないか?
忍空が連載放棄したなら井上雄彦もそういうのに近いけどな
井上は一応切りよくまとめたじゃないか
忍空の連載中断は何が理由だったかは覚えてないけど
>>913 岸本聖史がジャンプにきたらそれこそジャンプを見限るよ
斉史よりさらにヘタ汚い絵なんか見たくない
腐女子とかキモヲタはお金になるもんな・・・
そっち方向にジャンプが行くのも仕方ないのかもしれん。
今は雑誌は読んでるけど単行本まで欲しくなる漫画はないや
21世紀のジャンプにはジャンプらしさと多少の情緒がない。
らしさ、と日本的わびさびが残ってるのはナルトぐらいじゃん。
2ちゃんでは人気がないみたいだけど読者にも層があるからね。
まぁナルトはぱくり多いがそこそこ王道ではあるだろ
子供からの支持がその証明だ
ただ岸本のオナニー垂れ流しが空回りしてる
921 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/21(日) 22:13:09 ID:nSrm+r3B
あいつら異次元人だからさ。日本人じゃないんだよ
922 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/21(日) 22:14:42 ID:nSrm+r3B
つか、舞台日本ですらない異世界冒険したりするしな。
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/21(日) 22:15:40 ID:i5/hOaID
井上雄彦がもうジャンプみ戻らないのは残念・・・
つの丸を残しておけば良かったものを
続編は台湾で無許可でやってます
>>915 江口ひさしは ジャンプの元祖、連載を捨てた漫画を描かざる漫画家。
連載中のテンパリ具合をネタにする所など、とがしと共通点が多く、
ゆうはくがやってた頃から、よく似てると言われていたよ。
>>919 日本的わびさびが残ってるのはナルトぐらいじゃん。
いい事言った。
最近は生きてて『恩』というものが消えていってる気がしてた。
何でも実力社会になって、より安くいいものを提供できないと
生き残れない時代だ。そんな中で、受けた恩を返すことの重要さ
を書く漫画があってもいい気がする。
文脈の繋がりが意味不明。
しかも下手するとウザイとの謗りを受ける可能性大。
930 :
ウザイ文:2007/01/22(月) 14:12:02 ID:igNQs3c1
だからさあ
日本的な物が残ってるかどうかって結構大事だと思うわけよ。
社会構造が変化しゆく中で
人の精神構造も変化してゆく
駅前を見渡せばサラ金とパチンコ屋が軒を連ねている。
金、金、金とメディアは過熱報道を繰り返す。
いろんな情報が身の回りに溢れていて、余計なことを
ああでもない、こうでもないと考えるうちに
徒に時を消費してしまう。
そんな中で、確固たる自己を持って生きてゆく事が難しい。
・・・・・・・これを漫画に求めるのは間違ってるなあ。
なんなの?中ニ病うぜえって書き込めばいいの?
中ニ病というより懐古厨が多いな
933 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/22(月) 21:13:38 ID:Kl6hCSCJ
売り上げも内容もボロボロだから懐古っていって話そらすしかないんだよね^^
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/22(月) 21:26:54 ID:IDuhCOf/
幕張の奈良以来に見たな
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/22(月) 21:54:22 ID:7aPiSYol
懐古厨は自分が懐古ってことを認められないんだ
あ〜、痛い
936 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/22(月) 22:43:13 ID:Obp3pttU
表現規制の厳しさ、硬派路線の排除で絶対的な存在からの転落は決まったようなものだった
>>930 美しい国日本とは何か?
ジャンプに政治の連載企画は無理だろうな
サンデーのハルノクニみたいになるだけだよw
>>1 禿同
80〜90年代の黄金時代を知ってる奴から見ればゴミ同人誌同然
絵のレベル、ストーリーともにカス杉 絵がマジで下手糞
荒木がいなくなって全く個性の無いゴミみたいな絵柄ばっか
黄金時代の漫画を知らないアホやクソガキが買って喜んでるんだろうな
ガキなんてもうほとんどいません
読者は腐女子ばっかりです
>>940 同意
なんとも似たり寄ったりな漫画が増えてきた。
ジャンプが腐に汚染されているんじゃなくて、
週漫板が腐と30過ぎたオッサンに汚染されているだけな気がすんだけど
ジャンプや週漫板が腐に汚染されているんじゃなくて、
もう腐と30過ぎたオッサンしか漫画を読んでない気がすんだけど
いや、腐問題の被害、少年のジャンプ離れがこれからいよいよ世間にバレる
デスノは最後の花火
もう深刻な祭の後
蛇花火のはずが空を飛んでるテニスだけがわけのわからない希望の光
テニス自体はそれ程好きじゃないけどタカさん話はいいw
不条理や馬鹿馬鹿しさを吹き飛ばす熱さと勢いがある
なんか懐かしい感じがするw
●パンプキン・ドリュー
上級"闇"魔法を操る夜の支配者。
かつて自分が作り、住んでいた"町を闇で飲み込み"自らの船の中に残している。
"太陽の力"をつかさどる剣により敗れ去る。
使用武器:ヴァンパイヤ
パンプキン・ドリューの使用するダークブリング(ワンピでいうと○○の実みたいな特殊能力を出すアイテム)
"引力と斥力を操り、さらには物体を圧縮、ブラックホールの要領で消し去る"
(後にワンピースの尾田栄一郎によって闇闇の実化、技も盗作されるのである)
●フランケンビリー
ドリューの部下で雑魚だったが使用武器:ジャイアント。手足を【【部分的に巨大化】】させて攻撃力がアップ!
(後にワンピースの尾田栄一郎によってギア3化されるのである)
●オウガ
【【島を一撃で破壊する銀の船・シルバーレイ】】を強奪した鬼神のボス。
ちなみに「大陸を一撃で破壊する古の船・プルトン」はこの時点では名前しか出ていないものだった。
最後は強奪騒ぎの罪で殺されたシルバーレイの設計者の娘に殺される。
ちなみにその娘はシルバーレイを取り戻すためならどんなことをしてでも生きてやるっ!って生き様のクールビューティーで
世界支配をもくろむ【悪の組織に属していたりした敵の幹部キャラ】だが、
ドリュー編で【【主役サイドにつき】】主人公サイドの男に「私はあなたとの未来を生きたい」的なことを告げるが後に死亡。
(後にワンピースの尾田栄一郎によってロビン化され、シルバーレイの設定もパクられるのである)
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 23:16:43 ID:doLFt6fq
平成17あたりまでで終了なのです。
Dグレどうにかしようよ・・・
話グダグダで絵ゴチャゴチャしてて意味分からん
太蔵のが100倍面白い
腐対策にエロ入れてるがアレが逆に
少年層離れの加速の原因になる気がするんだが
>>951 意外と少年期はそういうのに敏感だしな
個人的に今のジャンプのエロは「これで女向けじゃなくなるだろ?」と
押し付けられてる気がしてあまり歓迎できない
かといって、とらぶるとかエムゼロ打ち切ったらジャンプ買うのやめるけど
953 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 01:20:46 ID:xtp2MHam
>腐対策にエロ
そうなの?
普通に読者サービスのつもりかとおもった
ジャンプって本当に腐女子意識で作品つくってんのかなぁ
編集部が意識しようがすまいが腐はおいしければなんにでも食いつくのに。
「たけし」でも食いつくくらいだぞ そんなことくらい編集部はわかってるんでは。
気がついたら腐ばっかで大慌て何だろ
実際一般受けするコンテンツがもうないんだよ
当然少年受けする漫画もない
アンケって90%くらいフツーに女読者で埋ってそうな悪寒
いくら男読者呼び戻そうとその場凌ぎでアレコレやっても、
アンケ史上主義のジャンプでは結局消えてくだけなんだよなぁ・・・
完全に女読者に支配されてる
女でもたぶんアンケには男って書くんだろうな。
名前は適当でいいだろうし。
どの漫画のスレも腐女ばっか
いや、たしけみたいなアホなギャグ漫画が一番の腐対策だww
959 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 22:13:50 ID:RKS3a0mx
女性読者排除には
グラビア
劇画
不細工
が効果的
960 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 22:19:54 ID:ftPvsRFQ
少年ガンガン並みでない?
グラビアは結構効果あるよな
ジャンプもいっそグラビアやれよw
内田有紀 安達祐実
初期の頃のNARUTO読むと本当に同じ作者が描いたのかと思いたくなる程
今のグダグダ感が酷く感じる
面白い面白くない云々じゃなくて
漫画の作り方が根本的に変化してる
>>959 少年も読まなくなり、オッサンしかジャンプに残らないぞ
>>963 それはジャンプ看板漫画特有の引き延ばし現象
劇画はどもかく、誰だってり美男美人のほうが好みなんだし、あえて
不細工描く必要は感じない
ようするに容姿に頼らない漫画書けってことだろうけどさ
んー、つうか腐女子向けに書こうが書くまいが、腐女子はつく。絶対に。
問題は、本来少数派であるはずの腐女子が気になるくらい
本来の層の人気がないことだろ。
つうか、本来の層である少年は2chになんかくるべきではないけどな
ところでおまえらこんなの議論してどうすんの?
ジャンプ救う為になにかする気か?
救うなら
編集に連載企画を立てられるようにすること。
連載企画で新人を育てること。
連載企画は現代社会から取り込もう。
アンケート投票数を3から5に増やすこと。
主力作品に休載を定期的かつ分散して与えること。
編集と原作者の対立を極力避けること。(「ブラックジャックによろしく」事件を防ぐために)
グラビアはいいかもね
971 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 01:27:54 ID:f+lMDU9L
どうこうって思ってないが、現役漫画家には伝わればいいと思ってる。間に合わせなんかでペンを握らないでほしい!もっと最善尽くして描いてほしい。
972 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 01:42:08 ID:+q+81Gon
やっぱタイムウォーカー零は最高だよな!
976 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 05:14:39 ID:2GPqnjIg
埋め
977 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 05:17:21 ID:Z/+tE0gM
978 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 09:40:36 ID:/9vWJysM
>>972 今のジャンプがどれだけ輝きが鈍ってるかよくわかるな
しかしシティハンターとか男塾の掲載順位あり得ねえwww
979 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 09:49:44 ID:zvNs8R+w
今のジャンプは夕張市の財政難ぐらいヤバい!
>>972 昔と今を比べて
如何に劇画風の絵⇒オタ絵に変わったかがわかるな
>>972 リベ武なつかしいwww
全巻持ってるぜ…
>>972 その掲載自体が奇跡に近いな……
ガキの頃毎週見るはずだわ
ヤミヤミ
黄金期というと
にわの漫画ならリベ武よりもモモタロウってイメージがあったんだけどな。
リベ武も黄金期だったんだな
あの輝きを消したのは、やはり腐女子の存在が大きい
>>972 DB、スラダン、幽白、ダイ、ジョジョ、ターちゃん、シティハンター、男塾、電影少女…
懐古厨と呼ばれても構わないが、やはり黄金は輝きが違う
これで190円ぐらいだっけ?あり得ねーよ
987 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 13:10:35 ID:zvNs8R+w
ほとんど読むからジャンプ一冊読むにしても時間かかったもんだ
989 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 13:27:45 ID:/9vWJysM
>>972を見るといわゆる糞漫画が皆無に等しいな
ドンボルガンとかタイムウォーカーなんかがランク落ちるが、それでも読み応えあったしな
こち亀にしても今みたいな劣化ヴァージョンじゃないしな
まさに神雑誌だよ
当時、シティハンターって人気なかったのか…
>>991 いや、人気がなかったわけじゃないよ
この頃は人気がない=掲載順位下位ってわけでもなかった
原稿がギリギリだと後ろになったりしてたようだし
幽白だって中間にいるもんなあ
ちげーよ、この時期のシティハンターは終了間際だから実際に人気なかったの
幽白はブレイクしはじめた頃か?
ジャンプは特殊事情をのぞけばいつだって人気=掲載順位だ。
黄金期でいうとナルトブリワンピはいいとこダイの大冒険レベルだな
それが看板って時点でヤバイ
選手層が厚い
996 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 14:20:19 ID:f+lMDU9L
そう。お子様向けの傾向。商品キャラになるしな!
997 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 14:20:38 ID:FC1bBzbu
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 14:22:15 ID:FC1bBzbu
999 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 14:23:05 ID:SBwAntsP
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