ワンピースvsジョジョ

これは良い勝負だろ

アルティメットスターズでもやってろ

ジョジョ＞＞＞＞ワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ゴンボール

4

前マロンにこんなスレなかった？
ルフィとスタープラチナで争ってたような

今度はジョジョ信者が餌食か…

ドラゴンボール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョンピース

ジョジョみたいな能力バトルやろうとしてたフォクシー戦はひどかったな

あれが尾田の限界なのだよ

エース＝マジシャンズレッド
クロコダイル＝ザ・フール
エネル＝レッド・ホット・チリ・ペッパー
青キジ＝ホワイト・アルバム

ルフィ＝スパイス・ガール
ナミ＝ウェザー・リポート
Mr.5＝キラークイーン＋ストレイキャット
ボン・クレー＝イエロー・テンパランス
ヒナ＝ザ・ロック
ショウジョウ＝エコーズAct1

ゾオン系＝スケアリー・モンスターズ



肉＝クレイジー・ダイヤモンド

　　　　　　　　　　　　　　　,. -一……ｰ- ､
　　　　　　　　　　　 　 　 ／::::{:／::::‐-:､:::丶:＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::／´￣￣__＼､::::l,. -―､
　　　　　　　 　 　 　 /:::://　／::￣､:＼::::ヽヽ≦､ス=､、
　　　　　　　　　　　/::::/::|,.ｲ:l::丶::::::::＼:Ｘ:::',:::ヽ､ ヽﾊ ',ヽ
　　　　　　　　 　 f´￣!:::::l:_|_|＼::＼--/,r=ﾐ|::::::lヾく:l::', | |
　　　　　　　　　　ﾋア_|:l::::|::N,≧ﾐ､トゝ ﾊ心}!::::::Ｋ:ヾニ二ヽ　ただの人間には興味ありません。
　　　　　　　　　,r=ヽﾚ|:|::::l::|{ ﾄ心　　 　 `'" !::::::|::!',::|ﾊ::!　｀　この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者、波紋使い、スタンド使いがいたら
　　　　　　　　// |:|:::::ﾊ!､::ヾゝゞ'′ _'_,.ﾍ　 /::::/:::|_!:l　ﾘ　　　あたしのところに来なさい。以上
　 　 　 　 　 //　 !ﾊ//|:|::ヽ::::丶､__丶 _ﾉ／|:::/ｲ::ﾊﾍ!ヽ_
　　　　　　　L! 　 ／ﾍ |:|ミﾆ='⌒ (⌒ヽ´　_ !ｲﾉl/ |:! !　!L_
　　　　　　 　 　 〈_{　　ヾ.,!/　 , ´　＼　∨,.‐､|　　l:| |ノ 　 !
　　　　　　　 　 　 　 　 __!＼ /　　 __ﾑ　 Ｖ⌒! 　 !:! !　　 ハ
　　　　　　　　　　　　 /__ﾚ-〈　　/ f´ ヽ.　'. __!　//./-‐ '´ /
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! |r'　　　＼l__ Ｖ/ /-‐ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 「 ! {　　｀＼_f＿ノ∠ミヽ!　/
　　　　　　　　　　　　　　　／ ヽ`ヽ.二ﾆァ'V∠二ﾊ }},!-'
　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　ヽ---／´/ﾚ!ﾄ--'/‐'
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 /￣ヽ二ﾉ´l:ヽノ＿
　　　　　　　　　　　r‐!　　 　 　 / 　 　 l:/ 　 ｀ヾ==､ｰ-- ､
　　　　　　　　　　/￣| 　 　 ヽ./ 　 　 〃　　/人　　 ｀ト､::::＼
　　　　　　　　　　',　/　　　　 ,!＼　　 |l　　 　 　 ＼　/　 ＼:〈
　　　　　　　　　　 | ′　　　/ | 　 ｀　 |:!　　　　 　 ／　　　　｀
　　　　　　　　　　 Ｌ.__　　 /　 !　　　　!:ヽ 　 　 ／ !
　　　　　　　　　　　　　` iｰ---一'Ｔｰ-∨-r‐''´　 ｜

>>1
何を言うだァ─────ッ

全ての面でジョジョの圧勝で話にならんが

オラオラオラオラー

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
ワンピースじゃＤＩＯ様にかてんだろ

悪魔の実とスタンドって似たようなもんだよな
なのになぜあそこまでバトルに差が出るのか

サルが人間に追いつけるかーッ！
お前はこのディオにとってのモンキーなのだよルフィィィィィィィ！！！！

売り上げ　ワンピ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ジョジョ

作品の質　ワンピ＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜ジョジョ

荒木は神。
JOJOは神の書物。

作品の質なんて主観だから決める事ができないだろう
こういうスレは、単行本売上はもちろん、各メディアへの浸透性、影響力、アニメ、海外での評価等から導き出すってことなんだろ
主観だけで面白いとかただの信者のオナニースレになるじゃん

>>17がうまい事言った。

>>3
はなかったことにして

リスはただの伸ばし屋ってことか

3 ：リス ◆VIPPER/vT. ：2006/12/11(月) 11:41:49 ID:hNSoHj40
ジョジョ＞＞＞＞ワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ゴンボール

20 ：リス ◆VIPPER/vT. ：2006/12/13(水) 18:52:01 ID:64w8HVSP
作品の質なんて主観だから決める事ができないだろう
こういうスレは、単行本売上はもちろん、各メディアへの浸透性、影響力、アニメ、海外での評価等から導き出すってことなんだろ
主観だけで面白いとかただの信者のオナニースレになるじゃん

22 ：リス ◆VIPPER/vT. ：2006/12/13(水) 18:57:57 ID:64w8HVSP
>>3
はなかったことにして



(ﾟдﾟ)

数字はどうでも良いとまではいわないが数字が作品の全ては語らない。
野球選手は数字で全て成績が決まってしまう。サッカー選手は数字を重要視されないのはサッカーの方が芸術性が高いスポーツだから。
漫画のような創造生産物を芸術作品と言わないなら話は別で数字で計ればいいけど。

作品の質が決めランないものだったら
ジャンプで〜賞みたいな漫画作品の選考とかできねーじゃん

>>22
だっさ〜ｗ
色んなスレでそういうことしてるんだろうな〜〜

ｼﾞｬﾝﾌﾟ能力系漫画の金字塔作品JOJOに頭の上がるｼﾞｬﾝﾌﾟ作家なんているの？？？？？

いや悪いとは言ってないが自己満足スレになって結局結論はでないよってこと

というか>>3は僕じゃないです
これ公開酉だから何人かがリスって使ってると思う

っていうか僕 今日初めてきました。
こんにちは皆さん

>>30
もういい、もういいんだ。

ミシグルイ

チョンピ＜＜＜＜＜＜鳳凰のオツムでは楽しく読めない壁＜＜＜＜＜＜ジョジョ

DIO一人でCP9皆殺しにできるな

最悪ヌケサクでも出来てしまう

ジョジョの面白さは世界一ィィィィィ！！

どっちも好きだけどな

リスは完全無血なジョジョオタ
名ゼリフスレ参照。

荒木がワンピ描いたら馬鹿みたいに一人一人にバトルを用意してもそれなりに楽しめるんだろうな

主人公が馬鹿だとつまんないよね

ジョジョキャラも強いが、タイマンなスタンド能力の奴はワンピキャラの不死身さには敵うまい
阿修羅みたいな技がまた出てきて、スタンド相当の特殊能力発揮するかもしれんし
考えたくないが

キャラの強さと作品のおもしろさは無関係だが脳内では
ジョジョ＞＞＞ワンピ

画力が圧倒的にジョジョ

ワンピは汚ぇ

多分ワンピ信者はジョジョ読んだ事ないから反論できない

ワンピって名台詞と呼べるものがない
ジョジョは1巻に一つはあるのに

学校でｼﾞｮｼﾞｮｷﾓいって言われまくってるよ
わんぴｵﾀに

ピカピカの実とかでディオを照らせば一発

もしもジョジョが無かったら？
もしもワンピが無かったら？

ジョジョがなかったら漫画界に多大な影響があるけど
ワンピが無くても何の問題もない

ワンピは面白いし好きだよ、でもジョジョの神度が異常。

ｼﾞｮｼﾞｮ=生き方

ジョジョってすっげー才能感じるけど 普通に読んでて面白いのはワンピな

ジョジョ＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピース

いちいちジョジョとワンピ衝突させんな
どっちも面白いだろ

うん。どっちも面白すぎ

共通しているのはワンピもジョジョもDB厨に絡まれているということ

キャラの言動が怪しいのも共通点だなｗ

ジョジョとワンピ悲惨だな、DB厨の餌食にされて

ジョジョはともかくワンピ厨はあまりにも痛すぎるからしかたないな
普通のワンピ信者が可哀想(´；ω；`)

ワンピースなんてゴミは
ブリーチと比べるのがお似合いだよ

ジョジョはいろんな漫画に影響与えてるけど
ワンピが与えたのはツギハギだけ

尾田の世界観自体がディズニーや鳥山っぽいからか

ジョジョ＝絵がきもすぎて読む気すら起きない
ワンピ＝薄いです。とっても。

>>41
つゴールド・エクスペリエンス・レクイエム

これがある限りワンピキャラではどうあがいても勝てない

何故ワンピはジョジョのようなバトルが描けないのか
同じ能力系なのに

作者がアホだから

>>64
作者の意図が違うからな。

尾田は伏線張ってストーリーが重視。バトルは二の次（やたらやるけど）
だから伏線回収になるといきなり面白くなるし、そして後味が悪くならないよう心意気魅せバトル。


荒木は逆にストーリーなんて殆ど考えてない。毎週毎週いかに盛り上げるかってことを念頭に描いてる。
だから整合性取れて無くても勢いがあって、バトルも生き生きとしてる。
でもその場のノリでストーリーが変化してく。


どっちも面白いからいいんだよ！！！！！！！！！１１１１１

伏線じゃないじゃん
君ばかぁ？？？

>>66
俺はあのストーリーはバトル以上に糞だと思う
ぐだぐだでお涙頂戴で回想いれないと構成できないし
まあ人それぞれか

伏線回収って言ったら長崎〜才賀アンヂェリーナ死亡回想までが最高。
あれが床のごちゃごちゃの電気コードだとしたら
ワンピの伏線なんてコナンに出てくるピアノ線みたいなものだよな。

ワンピはもう何がやりたいかわからん。
ゴムなのになんで火で溶けないかが不思議で仕方ない。

>>66
バトルは単純に力量の違いだろｗ

ジョジョの絵がキモイとかいって読まないやつは損してるよなあ
ワンピースもジョジョも好きだからこういうスレやだな

お涙頂戴とか言って叩いてるのは
性格が腐ってる
友達少ないだろうな

ワンピもジョジョもドラゴンボールも大好きなんだが

ナルトは糞でちゅ

　

俺もどっちも好きだけど
勝負すれば89％ＪＯＪＯ勢が勝つな

>>74
その４つは俺は大好きですが、ブリーチはちょっと…

ワンピとJoJoはおもしろい
ただワンピの懸賞金設定は無理アル

これは・・やはりこんなスレになるのか
DBvsワンピみたいにならないでくれよ

ココ良いスレだよななごやかで

>>80
平仮名でさげって舐めてんのか死ね

売り上げ ワンピ＞ジョジョ
面白さ ジョジョ＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞ワンピ

死にましぇん！

ジョジョ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

あ〜マジ大嶺いらね〜よあいつ死ね 島国に帰れ ゴーヤ食ってろ いりおも(ｒｙに噛み付かれて




ﾊﾋｬ('A`)

>>85
野球板住人乙

ジョジョは何気ない一言にも変に迫力がある

ジョジョはキャラが作者の手を離れて動いてるけど
ワンピのキャラは未だに作者に動かされてるって感じ

>>88
すっげーわかる。

ワンピは何ならジョジョに勝てるかを考えようか

単行本売り上げ

それ以外は？

涙と鼻水の数

北斗百烈拳→ｵﾗｵﾗ・無駄無駄→ごむガとリング
白土忍法→スタンド→実

伏線っぽいもの

　北風がバイキングを作ったッ！！

　そ・・その親指で連打するやり方はッ！！

ワンピが売り上げ以外でジョジョに負けてる物ってある？

>>97
逆だろ

ﾜﾝﾋﾟはJOJO要素抜いて連載できるﾓﾝならやってみろやﾎﾞｹ

イーストブルーまではワンピースもジョジョ並に面白かった

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　 ジョジョにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

>>98
普通に間違えたorz

爆弾人間が吉良だったらルヒー達は余裕で全滅してたな

黒焦げになるだけで吉良が勝手にデフレ起こすよ

不死身がデフォのワンピキャラに勝てるわけないじゃん

ジョジョはどんなキャラでも普通に死ぬしな

比べるもんじゃないと思うが…

ちなみにワンピはイーストブルーまでは…との評価もあるが
ジョジョは何部を評価してるやつが多いんだ？
比較で能力云々あるから三部以降のスタンド？

俺的にはジョジョの精髄は一部二部なんだが。特に一部ディオの台詞回しには
ワンピの台詞回しなぞ問題にならんほどしびれます

>>106
どの部も良いから統計とれるほど偏らない

>>106
４部信者だが最近、荒木要素が一番凝縮されてるのは
２部じゃないかと思うようになってきた。
台詞もキャラもほんと最高・・。。

ワンピに名台詞ってあったっけ？

ワンピース　VS　男塾

世界のジョジョとカス漫画を比べるな

こういうスレって後半は必ずジョジョ信者だけになって
ジョジョを褒め称えるだけのスレになるよな

世界のジョジョ(笑)

宇宙の間違いだろ

そうとう昔だけど荒木が巻末コメントでたしか
海外で
｢アラーキーの親戚ですか?｣
と良く聞かれるんで今は面倒くさくて
｢そうです｣
と言っちゃいます

ての見たw

荒木の巻末・巻頭コメントはﾜﾝﾋﾟより面白いかも知れん。

絶対的上位の雷の能力者をどう倒すのか！？→ゴムだから

>>117

不老不死・あらゆる生物の能力を兼ね備えた究極生命体をどう倒すのか！？
　　　　　　　　　　　　　↓
唯一の弱点を克服させてしまったアイテム（赤石）を利用し噴火を誘発させ宇宙へ追放

　…読者のドキドキ感は比べるまでも無いような…

時を止める敵なんてどーやって倒すんだよｗｗｗｗｗ

なんで同じ能力バトルなのにこんなに違うんだろうな

ジョジョとワンピースを較べるなよ・・・
比較対象にならないだろ




せめて男塾とキン肉マンとワンピースとかにしろよ

ジョジョと比べるならFateが妥当だな

ジョジョが小畑なら倍は売れてた

小畑の絵であんなわけﾜｶﾗﾝ荒木ワールドを表現できるわけない。

>>123
小畑の絵はきれいだが魅力が足らん

叩くわけじゃないが、小畑にジョジョの構図は無理

ある意味ジョジョを別の作者に描かせたとき
再現できるのは板垣ぐらいかもしれない

荒木＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞本気小畑

>>121
男塾は名作だぞ！特に初期。田沢一号生最高。あの味は男塾にしか出せん。

JoJoもそうだな。たいがいの漫画そうなんだが初期の荒削りな絵の方が
好きな俺は少数派かな。ワンピも今の絵柄はあんまり魅力感じねぇ。

キュウゾウ>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ゾロ

>>112
ワンピが相手ならジョジョ信者じゃなくてもジョジョを褒め称えるだろ…常識的に考えて…

フーゴ対ウソップ

>>132
中途離脱キャラ対決か。
まぁ次回のネタバレだと戻ってくるがな。

フーゴは・・・(´･ω･)

ジョジョ信者は常識が欠落してるな

ジョジョとワンピ、どちらを面白いかなんて人それぞれだろ

>>134
>>131

あ、そいつへのレスな

人それぞれと言えばそうなんだろうけどジョジョとワンピなら
さすがにジョジョだろ

ジョジョは神が書いてるんだぜ

DIOとエンヤ婆ってセックスしたんですか？

IDがジョジョっぽいから、来てみた。
.ﾟ｡+.(*´∀`)｡+.

>>134
お前はポルタｖｓジョジョでもジョジョが上と言った奴をジョジョ信者扱いするのか

↑ごめん、間違えた

ワンピ厨は　ツギハギ＞ワンピっていわれたら人それぞれとか言わないだろ
それと同レベルの話なんだよ

中にはどんな価値観も受け入れてる俺カッコイイ？って奴も居るだろうがな

影って奴は○○より○○の方が面白いとは絶対に言わないんだよな勿論？

ログでも探ったら面白い発言が出てきそうだなｗ

>>143
人それぞれ。
主観。
十人十色。
一万人に一人くらいはそういう人もいる。

でもワンピースナルトブリーチの信者で今一番必死なのは間違いなくワンピだな

ﾗｽﾎﾞｽが命ごいするのは ｼﾞｮｼﾞｮぐらい


｢これは私の都合のいい命ごいなどではない…｣

ﾗｽﾎﾞｽが電波だもんなぁ

HUNTER×HUNTERに学ぶ「漫画格差」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader373004.jpg

ジョジョあげ

エネルが常にアマル状態で戦えばジョジョキャラは勝てなくね？（GERを除く）

やっぱジョジョは２部が最高だわ
キャラがいい

>>152
ゲブ神で散らすとか

なんで同じ能力バトルなのにこうまでクオリティが違うのか…

才能の差って残酷だよな

荒木の凄いところは才能が枯れないところだな
北斗、筋肉マン、DB、ワンピ等バトル漫画は前半は神でも後半gdgdになることが多いのに
ジョジョはそんなことが一切無く1部から今まで安定した面白さを保ってる
現に今やってるSBRだってバトルもストーリーも滅茶句茶面白い
こんな漫画家手塚治虫くらいしかいねぇよ

肌も枯れないのはなんでだ

吸血鬼だから

ジョジョと北斗の拳の区別がぱっと見でわからない

3部からは絵がキモくなるから分かりやすいよ

最初の絵は普通の濃い絵だったな。
それもまた5部辺りで変わるし。

大槻ケンヂでも頑張ればエネルくらい倒せるな

ワンピキャラの頭じゃ一生バイツァダストは攻略できないだろうな

「ドン！」でいつのまにか倒しちゃってるよ

ジョジョはハリウッド映画に使われてる　Ｘファイル・グリーンマイル・マトリックス
ワンピースはただのガキンチョの漫画　売れてるみたいだけどガキンチョ止まり

>>165
ああ、その手があったな('A` )

ワンピースとダイの大冒険ならいい勝負

まぁ一億部売れてる漫画にしては存在感ないよな。

キムチ漫画の限界だね

ワンピースは誰も死なない
絵も下手

つーか荒木ってもう五十近いんじゃないの？
単行本の近影は若い時に取り貯めた写真使ってるのかな？

無修正エロ動画
http://www.youtube.com/watch?v=2KCSKZ4-lxI

ダイの大冒険のVSバラン編あたりのポップは神のキャラ。

>>172
講演やら対談やらでわかるけどまず間違いなく現在の写真。
今週の（先週というべき？）ヤンジャンで嘘食いの作者との対談写真が見れる

尾田の顔ってどんな感じ？

ナルト、ブリーチ、ワンピース、ドラゴンボール
こんなワンパターンな漫画をジョジョと比べるのは失礼

>>177
ｼﾞｮｼﾞｮは意味不明で終わらせるとこが嫌い

とりあえずジョジョヲタは死ね

>>172
馬鹿だなぁ、あの人は赤石付き石仮面をかぶったんたぞ
アルティメット・シイングなんだから年をとるわけが(ｒｙ

ジョジョのスケールの大きさに驚いたのは

　細菌のスタンドや隕石が落ちてくるっていうスタンドなんかでだな

　ジョジョの場合チョンピースと違って

　事態解決方法が「見えない」ところが兎に角凄い

　ハラハラ感を演出することにおいて荒木先生の右に出る者はいないだろう

>>181
ただやってることが意味不明なだけだろ
だから先が読めない

6部だけは黒歴史。
スタンドもストーリーも。

今やってる七部もはっきり言ってつまらない部類に入ると思う

263 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/12/19(火) 01:10:59 ID:OkgJPHvx
ワンピアンチってワンピ嫌いなくせに何でスレたてまくるわけ？
自分の嫌いな作品のスレばかりあったら正直気分悪くないか？

チョンピ厨必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166263188/

貼り忘れてた(´；ω；`)

スタンドも後付けにすぎない。

荒木からスタンドをとったら糞漫画家

意味不明にやれば中二病患者が｢この漫画は他のと違う｣って騙されてくれるから楽だよな
ｼﾞｮｼﾞｮとかｼﾞｮｼﾞｮとかｼﾞｮｼﾞｮとか

何もとらなくて糞漫画家の尾田先生の立場は・・・

>>185
別に信者じゃないよ。過去のシリーズも含めるならジョジョの方が好きだし。
でも現在連載中のもので比べるならワンピの方がいいと思う。

>>188
荒木が毎回巻頭に自分の写真をのせるのは引いたな。
どれほどお前は自分が好きなんだよ

>>191
自分は吸血鬼ですよってアピールしてる。

お前らはジョジョオタの恥さらし。
ジョジョは他の何かと比べなければ凄さが分からないようなものじゃあないッ！
ジョジョはそれ自体が素晴らしいのだッ！

↑こいつも十分イタイが言っている事はわかる。

>>193
お疲れ

>>193
同意

荒木はキャラクターの動機や人生観を大切にするよね
それが独特で面白いし

尾田はキャラをつくるときに喋り方とか以外にちゃんとキャラ付けするやり方を練ったほうがいい
さんざん過去話かたってもかたっただけでキャラの根幹が見えん

荒木作品はキャラが魅力的だからな。

敵も味方もね。

ジョジョヲタはウザいがな。ジョジョヲタはジョジョが漫画としてのレベル
が高いからジョジョを読んでいるのではなくただテイストが違うだけの世界
観に騙されて読んでいるという事を自覚すべき。

きもいなおまえ

ワンピ厨は生きる価値がないクズなんだから早く死ねよ。
お前らクズの脳みそじゃあ一生ジョジョは理解できねえ

荒木と尾田じゃ作者の頭の良さが違うよね

いや第一部の頃から神作だっただろ・・・
台詞がすげぇと思った

>>199
騙されるもなにも、テイストの違いに魅力を感じるのだが？ｗ

>>204
そんだけ、ようするに中身空っぽでも見た目が変わってればいいの。
V系聴いてるヤツと一緒。

>>205
他の見た目が変わっている漫画に対しては全然ピンとこない
全盛期は中身も一味違っていた。
しかし、最近のジョジョは枯れてしまった。残念ながら見た目だけ感は否めない
これが鳥山、手塚のようなネ申漫画家との壁か・・・

手塚の絵なんて話にならないし鳥山は絵だけ。荒木は全部が備わってる。

手塚≧鳥山＞荒木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田

しかし単行本売り上げは

手塚＞鳥山＞尾田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒木

鳥山、手塚、永井のような神漫画家と荒木の違いはなんだかんだいってイン
パクトだな。

>>205
お前ジョジョ読んだ事ねーだろｗ
ストーリーとかキャラとかよく練ってあるよ。
北斗＞ジョジョ＞＞＞＞＞＞＞ＤＢ＞＞＞ワンピ＞最近のジャンプ新連載

>>211
お、北斗がそこにくんのか。

ジョジョ好き＝マンガオタク
ジョジョが嫌いなマンガオタは見たことない

大人受けするのはジョジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北斗＞＞＞＞＞＞ブラックジャック＞鳥

>>210
そうか？？インパクトだけでいうと荒木じゃねぇ？
違いは最高水準のおもしろさを持続させることができる力
アーティストでいうとビートルズ

この流れを見てチョンピは場違いという事はわかった

ちょｗｗｗ
北斗＞ジョジョ＞＞＞＞＞＞＞ＤＢ＞＞＞ワンピ＞最近のジャンプ新連載
これの意味が理解できんｗｗ

>>209
売り上げは
鳥山＞＞＞＞手塚
格は
手塚＞鳥山

>>218
手塚はBJだけで１億７０００部売れてるぞ

>>215
>>205

ちょっ ちょっと待ってくれ！鳥山も荒木も冨樫ももう作品を描けないぐらいだめだめになってるぞ？

>>220
まずはリンゴォ戦読んで来い

>>206の間違い

>>219
くはっ！さすが神

鳥山とか手塚の名前が出たら尾田の出る幕なんて無いぞ

そういえばナルトとワンピってどっちが売ってんの？

ミスった。ナルトとジョジョってどっちが売ってんの？

荒木の漫画は世界一ィィィィィィィィィィィィｯ！！！！！！！！！！！

手塚も荒木も鳥山も得意とする分野で一級品だから問題ない

尾田は話にならんよ
どれも中途半端
というか力はどうみても３流以下

ワンピ１億２５００万部位
ナルト６３００万部位
ジョジョ５０００万部位

>>229
なんかSUGEEﾍｺんだのはｵﾚだけ？ｗ

まぁジョジョは初見じゃあまり見たくない部類だしな。
俺も昔は食わず嫌いだった。
「絵がキモいっつーのｗｗｗ」みたいな。

２ｃｈのネタを知りたくてとりあえず読むかで今は自他共に認めるジョジョ厨ですけどｗｗｗｗｗ

売り上げだけ見ると
ワンピ…万人受けする作品
ジョジョ…人を選ぶが、コアなファンが多い
ってことか？

ワンピはﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ

�@ 新しい島へ
�A 新しい仲間候補と出会う
�B 何かしら事件が起こる
�C その事件と仲間候補が関わってる
�D 過去話
�E 敵の親玉と戦う
�F 敵の親玉を倒す
�G 宴
�H 仲間候補が仲間になる


�@へ戻る

の無限ループの繰り返し

無知な俺に教えてほしいんだが、ジョジョやワンピにもある
能力設定マンガは誰が一番最初に考えたの？

>>233
ワンパターン＝悪い　というわけではないぞ

水戸黄門などワンパターンの代名詞

ジョジョなんかずっとオラオラ無駄無駄ウリイィしてるだけ　だがそこが良い

誰かＧ.Ｅ.Ｒ.の能力を解説してくれよ

あだち充なんかあそこまでいくと偉大なるマンネリズム

ワンパターンは悪いことではないな
ただ尾田のワンパターンは心地よいワンパターンじゃないから問題ある

そう、それが言いたかった
>>237
激しく同意

ワンピースの魅力って何？
何かしら突出したものはあるのか？

一般大衆向けの感動。

その割にはチョンにしか支持されてないけど

嘘だぜ。だがマヌケは見つかったようだなッッ

ゴム人間が出てきた、ワンピースより古い漫画はなに？

知らねーよ(　´ー｀)

ワンピもDBも超一流だが
手塚治虫、荒木飛呂彦は神が描いてるとしか思えない

ワンピースvsオコジョ

>>236
誰も真実に到達できないから永遠に謎。

　　　　　　　　DIOの無駄無駄よりカッコイイ必殺技は存在しない

>>248が言いたいのは好みは人それぞれとゆうこと

>>245
ワンピとＤＢを同列みたいに言うなよ

>>241
鉄腕アトム

ジョジョって60巻以上出て>>229の売り上げなんだろ？
マニア向けだな。

悪魔の実がスタンドに勝てる訳ないだろ

ジョジョは単行本よりもジャンプで読むもんだろ

手塚治虫がチョンピとジョジョを読んだらどっちの作者の方が才能あるって言うか…分かるよな？

>>255
そりゃあ新井だろ。尾田荒木なんて勝負になんね

新井って何を描いてる漫画家？初めて聞いた

>鳥山、手塚、永井のような神漫画家と荒木の違いはなんだかんだいってイン
パクトだな。

違う違う。見た目による、読まず嫌いの人間の数だ。
読めばこの絵はカッコイイという意見に変わる奴の方が多いと思う。

荒木の絵は大したインパクトないしそれ以前に色んな画家の影響下にあるから。

画家の絵＞印象的だからこそでは？
絵だけに限った話じゃないが
インパクトで言うならDBはわりとうすい方だとおもう

やっぱとっつき易さが売り上げや読者数に比例するな

確かに、ワンピやＤＢはとっつきやすさが強い。
老若男女みんなが読んでる。

>>258
読まず嫌いな人間の多さを永井豪と比べていいのか？ｗ

ワンピースなんか鍋の敷物だよ。

あれ？ジョジョの売上って７０００万部超じゃなかったっけ？

そうだよ？どうした？

>>262永井はそれ以前にそこに名前をあげられたのが不思議

ゴールドマンシルバーマンのキン肉マンのぱくりをやらかしたワンピース。
また、ＪＯＪＯの最強クラスのＢＯＳＳのスタンドのキングクリムゾンさえ、
未来の出来事をＶＴＲ再生（エピタフ）⇒キン肉ドライバー炸裂でミキサー大帝志望の未来⇒
ＶＴＲ編集によってその部分をカット（時飛ばし）⇒筋肉ドライバー消滅でミキサー大帝快勝
というキン肉マンに登場したミスターＶＴＲの能力の完パクである。

よって、キン肉マン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どっちも雑魚漫画

なに言われて比較されても反論する気が起きないのが
ゆでクオリティ

ジョジョは大好きだが他作品を叩くヲタは大嫌い。

いや〜、このスレを読むとJOJOと神・荒木が如何に偉大かがよく分かるな。

韓国がザ・ワールドに勝てるわけがない

7000でナルトよりはまだ多いと思われる
＞ジョジョ

だからとっつきやすさが肝心だよな
始まりがあっさりしたかんじのそこそこ面白い漫画はうれる
特に初期が面白かったから中盤以降が糞でも惰性で売れ続ける漫画は多いはず

ジョジョは最初が一番受けにくい長編では結構珍しいタイプ
その点でそんしているね

ハハハ、ワンピ信者はよほど冗談がお好きな方々らしいな。

,まあ、漫画は面白さを見せ付けたもの勝ちなんだよ。
ワンピは感動ストーリーでひきつけて、キャラクターの思い入れを強くしてる。
キャラクターに愛着わけば漫画自体が気になるしね。
JOJOはあの世界観を理解してもらうのに、じっくり読んでもらわなきゃならない。
ゆえに、JOJOよりワンピの方が好きになりやすいんじゃないか。
軽く好きになれるのがワンピで深く好きになれるのがJOJOみたいな

単純に頭の悪い人が読むのがワンピ
頭のいい人が読むのがジョジョ。

何がなんでもﾜﾝﾋﾟ信者とJOJO信者を戦わせたいらしいなｗ

絵がキモいのがジョジョ
絵が見やすいのがワンピ

絵がキモいのがジョジョ
絵が見にくいのがワンピ

どーせ争わせてるのはワンピ信者でもジョジョ信者でもない奴らだろ

そりゃワンピと比べられちゃ怒って当然だろ。
つかワンピ厨はジョジョ理解できないんだから引き合いに出すなよ

>>280
中ニ病乙

ワンピ厨って鳳凰程度の知能なんでしょ？
それじゃ理解できるわけないよね(´・ω・)

>>279
正解

客観的な目で見てワンピとジョジョどっちが上かって話だ

ジョジョは漫画界の裏ベスト1位。ワンピは表ベストの100位くらい。

ジョジョはもはや








漫画ではありません

芸術です

文学と芸術ががあわさった”モノ”。ネオノベル（新小説）とでも呼ぼうか。

ジョジョ信者きめぇｗｗｗｗｗ






はい、これでいいの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤツらを探し出すだめに……『根掘り葉掘り聞き回る』の…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『根掘り葉掘り』……ってよォ〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『根を掘る』ってのは、わかる……スゲーよくわかる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _　-―-　__　　　　　　根っこは土の中に埋まっとるからな…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r／ （＠-､) _´ヽ''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,./yη≫-:（_(9_） ,｝､_,ｊ　　　　だが「葉堀り」って部分はどういう事だああ〜〜〜っ！？
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／_ }ー,r＝=ゞ;, ヽ,___ノ(_）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ 〈7　 /'i!〈.・.);j! ＠ノ(⌒ﾉ　　　　　葉っぱが掘れるかっつーのよーーーーーッ！
　　　＿,. - ｰ ―- ,. -┐ 一'^ 7 u / u ''==''ヾ;;r=-:､'ｰ'
　 ,. ´ ⌒ヽ;: .　 ,／ｰ''ノ＿_｢o/|　,/u 　 　 :,_ノ|!､･):》　　 　　　　　ナメやがってこの言葉ァ　超イラつくぜぇ〜〜〜ッ！！
／ 　 　 　 iヽ, /　,r＜└,ソ／ |ｕ.　　 　<ﾐｮ 　 'ヶ=''
'〉　　 　 　 j　/ /､ 　,r''=┐＿_Li_, u 　 7' `／-'' 　ｰ-､　　　　　葉っぱ掘ったら裏側へやぶれちまうじゃあねーか！
ﾉ 　　　 r'': r/ /´ 　/,r‐'' ´,｣└‐ソ､＿, ,／ rへrへ＿　
　　　　 i:::r'7 /-　／>-　_,.-‐'' ｀''-‐ r一〈　 i {　 i〈:::::::｀　　　　　　掘れるもんなら掘ってみやがれってんだ！チクショーーッ
__　 _,:::ノ/ . 　 　 ′　 ／＿　　 　,r‐|　　l　__ ヽrt｣;;_:::
>＞　ン 　 　 　 　 ,／￣ 　,i￣{__},) 　ヽ┌ 〉┴′　　　｀
,.-‐'' i　　　　　　　　　､_,.r一'' ７'' ::::ヾ,_r_}‐′　　.|　　　　　　　どういう事だ！　どういう事だよッ！　クソッ！
　　　 ヽ 　　　　　　　ノ 　 　 ,/::::::／　 ＼　 　 　 |
　　　 _｝丶　　,__,　-‐′ 　 ,/:::::::/　 　 　 ＼ 　＿|＿　　　　　　葉堀りってどういう事だッ！
_,,..,／　　　　r:/　　　 　 　 l:::::::::,!＿＿＿＿У／￣　
　　　　　 ,::::/　　　　　　　 |::::::::|￣￣￣￣|￣L／＞　　　　　　　　ナメやがって　クソッ！　クソッ！　　　　　　

フランスで画展開いた荒木は神

ワンピはビートルズでジョジョはストーンズ？
ワンピは神道でジョジョは創価とか金光？

鳥山が神扱いされてるけどつまんない漫画も描いてるよね。

手塚：ビートルズ
鳥山：U２
尾田：オアシス
荒木：ピンクフロイド

久保：ぼんじょヴぃｗ

鳥山をU2ごときに例えるなぼけ

鳥山にU2はもったいない

だったら荒木がピンクフロイドなんてまたまたご冗談をだね
プライマスでいいよ

鳥山はシャムシェイドくらい

じゃあハンタと比べてみようぜ

鳥山はワーグナー

>>292
ふざけんな！ジョジョはもろキリスト教じゃねーか。

手塚：JB
鳥山：マイケル
尾田：アッシャー
荒木：プリンス

こっちのが近い

ワンピの方が遥かに広い世界をうろうろしてる割に出てくる名前の
国際感覚の狭さはすなわち尾田の低学歴さ
英語的な名前か、せいぜいフランス語、あとは日本人の名前だけ

手塚：SMAP
鳥山：円広
尾田：KAT-TUN
荒木：やしきたかじん

だろ

手塚：トヨタ
鳥山：日産
尾田：スズキ
荒木：富士重工


完璧だよぉーッ！この例えはッ！！

手塚：まんこ 
鳥山：おっぱい 
尾田：乳輪 
荒木：うなじ 

ジョジョが最高だろ。5部でポルナレフみたときブルッちまった。
ワンピはもういいかげんだれか死ねよ。

これはジョジョ信者を釣るためのスレだな？

ゴムゴムのオラオラ！

手塚治虫に両方読ませたらジョジョの方が面白いと言うことは想像に難くない

オラオラの実

尾田、鳥山と本誌で奇跡目玉カラーコラボ
荒木、大と赤丸みたいな形式のジャンプでひっそりコラボ

　　　　麻生太郎に両方読ませたらジョジョの方が面白いと言うことは想像に難くない

手塚：ジャンプ
鳥山：マガジン
尾田：サンデー
荒木：チャンピオン

尾田はボンボンだろ

手塚：ビートルズ
鳥山：マイケルジャクソン
荒木：クイーン
尾田：SMAP


真島ヒロ：オレンジレンジ

手塚：鶴の恩返し
ドラゴンボール：桃太郎
ジョジョ：三枚のお札
ワンピース：花さか爺さん
デスノート：革命の契り

>>314
麻生太郎はもうジョジョに入信してますよ

>>317はもっと評価されていい

手塚：川上
鳥山：王
尾田：イチロー
荒木：清原

荒木は広島の前田あたりがいいな

>>322
あァそれいいね。じゃそれで

尾田がイチローのはずないだろｗ

部数だけで実力ないからスポーツに例えるのは難しい
スポーツは実力がほとんど数値にあらわれるからな
やっぱ売り方次第ではどうでもいいのでも売れる音楽が適当

DB：一般とヲタ両方に受ける
ジョジョ：ヲタのみ
ワンピ：一般のみ
手塚：古典

尾田は実力あんだろ
鳥山とコラボできる位置だぜ。
実力がないっていうのは猛プッシュしても
全く人気出なかったタカヤの作者みたいな人

　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　ただの人間には興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者、波紋の戦士、スタンド使いがいたら
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 私のところに来なさい。
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

君たちアホじゃない？
ワンピに勝てる漫画があるわけないぽ

ｼﾞｮｼﾞｮ…………絵がｷﾓい
ﾁｮﾝﾋﾟ………… 絵が下手

ワンピはマジで魅せ方が下手杉

>>328結婚しよう

ワンピはナルトとでも競ってればいいよ

戦闘の工夫で言えばナルトの方がまだマシだけどな

どっちも糞だけど

ワンピは人が書いてるって感じがするけど
ジョジョはなんていうか天から落ちてきたって感じがするんだよ
人が書いてるとは思えない

ワﾝﾋﾟのキャラは個性出そうとして無理してるように見える


ジョジョは独特のセリフ等がキャラの板についているので◎

ワンピースはどうみても厨房ウケ

子供用絵本のドラゴンボール更に対象年齢低くしたのがワンピ。
ジョジョは社会人用が嗜む息抜きの文学。

ジョジョは日本が世界に誇れるマンガ。


ワンピは消したい黒歴史。

上のカスオタクどもさー
ワンピース見るなよキモデブなやつらだ

ジョジョジャンプ復活へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1162888442/

この二つならワンピの方が上だと思うっす
ジョジョはパクリと衒学趣味の底の浅さが5部以降目立ちすぎ

ジョジョビジョバー

チョンピは鳳凰でも理解できる程度の内容
ジョジョは鳳凰程度には理解できない内容


どっちが深いか…わかるよな？

DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ＞ジョジョ

いろんなとこの信者とアンチが勢揃いのスレ

手塚→フェンダー
鳥山→ギブソン
尾田→エピフォン
荒木→リッケンバッカー
真島ヒロ→フォトジェニック

そこにシビれるアコがれるゥとか山吹色の波紋疾走とか
波紋のビートとかもうジョジョは何から何まで、神じゃないと思いつかない

シャンクス『ウリィィィ』

言いたい、印象に残るセリフかける作家は凄いよ
荒木も鳥山も富樫だってそれはある

尾田にそんなもんあったっけ？

手塚→数十年前の偉大な漫画家
鳥山→十年くらい前の一番人気の漫画家
尾田→今一番人気の漫画家
荒木→長期間に渡り固定ファンに熱い指示を受けている漫画家

尾田は名台詞を生み出そうと必死なところが透けてみえて痛々しい。
しかも印象に残らない。

上の三人は自然に生まれた台詞が作者の手を離れて印象に残る感じだな。

>>351
>尾田は名台詞を生み出そうと必死なところが透けてみえて痛々しい。
>しかも印象に残らない。
単行本のコメントがまさにそう

バトルの展開力という点ではジョジョ以上の漫画はないと思うが。

そこら辺はワンピ弱いからね。特にルフィに関しては。

ワンピ信者にとっては「ここが地獄じゃあるめェし」とかが名台詞らしい

それを知ったときはちょっと悲しくなったが

>>303
こいつ神だな。まさかこの後ＪＢが死ぬなんて・・・。

カルト的な人気を持つキャラとかもいないよなチョンピって
キャラが薄っぺらいから

>>349お前がワンピアンチなだけだろｗ
まーあとワンピは10年以上続くから
未完の漫画にカルト的人気キャラがいないと言っても無駄

これだけの売り上げがあって名セリフもないカルト的人気キャラがいない
充分問題だろｗ


＞未完の漫画にカルト的人気キャラがいないと言っても無駄

面白い漫画は連載時にキャラクターにスポットあたるけどな普通
無駄とかいってる根拠が全然わからない
こういうわけわからない結論もってくるから信者は嫌われるんだよ

５巻や１０巻ならまだわかる
でも４０巻だぞ

何人キャラでてきてるんだ？
信者のなかじゃそりゃ赤ひげだの白髭だのがすんごいキャラなんだろうが
一般人でそいつらのセリフの真似なんか誰もせんだろう
２ちゃんの中でさえ、そんなの見かけない

そんな漫画のキャラがディオやポルナレフ、ジョセフ、吉良といったキャラ人気に勝てるわきゃない

だからワンピは七武海でまともに描写したのはひとりだけ
四皇もまともに描写していない
海軍の最高地位者も出ていない
つまり大物がほぼ描写されてないんだよ
ディオや吉良なんて物語ラスボスの大物じゃん

クロコダイルや今回のCP9が
ジョジョで言うところの吉良やディアボロに当たりそうだな。


やっぱワンピの敵キャラは薄っぺらいな。

>>234
相当亀だけど、
能力系バトルマンガを始めたのは荒木。
それまでは力と力のぶつかり合いが主流だった。

つまり結論から言うと生公兄貴は最強ってこと。

リアル厨房の俺が言おう
ジョジョの方が上

>>364
違いのわかる厨房だｗｗ

ジョジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢ

純粋にそう感じた

ジョジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ、DB＝コロコロコミックｗ

ジョジョ全巻(第七部は買ってないけど)、ワンピも全巻持ってるけど
ここはどういうスレなんだ

キャラクター同士戦わせるスレなのか　作品内容だとかを比較するスレなのかわからない
バトルスレならジョジョだろ　時操る奴が5人くらいいるし未来を予知したり物質再生だとかいるんだから勝てないだろ

なんかこのスレは中二病真っ盛りだなｗ
本当のｼﾞｮｼﾞｮオタがこのスレ見たら泣くぞ

特に>>337は酷いｗ

関係ないけど荒木のキモイところはコミックスに毎回顔写真乗っけてる所
だがそれがいい！

↑上半身裸

>>360
ジョジョは主人公側にもキャラたってるのが一杯いるけど・・・・

大物じゃないからカリスマ的人気はだせないといってるようなもんだろそれ
信者はその独りよがりの自論をなんとかせい

なあ、それなら４０巻以降に尾田の力量があがって名せりふがぽんぽんでるんだな？
今の状況でそれがいえるのはただの妄想とおもわれてもしょーがないぞ

>>360
ワンピには大物の描写が無い･･･？
吉良なんかただのサラリーマンだぞ？
ディアボロは引きこもりギャング
プッチは神父

キャラ設定から見ればワンピの方がずっと大物感出しやすそうだがな

ディオは2部のカーズに比べると遥かに小物のはずなのに、
あの大物感はすごいよな。

ワンピ40巻までとジョジョ40巻までの内容を比較すると分かりやすいんでないか？
まぁ、ワンピに勝ち目無いんだけどさ

ＤＩＯは「ウリィィ」と「貧弱ぅ」の二つで読者の心つかんじまったから凄い

尾田が一番自信持ってるのは最終章だから
当然ワンピは最終章が一番盛り上がる漫画になるだろう

>>373
物語の展開の中の大物っていう意味なんだが
吉良もプッチも各部のラスボスだろ
ワンピでいうなら最後のルフィの敵

>>378
ワンピで言うならクロコダイルなんかがそれだろ？

>>379
まージョジョみたいに各部で主人公変わったりしないし
クロコダイルの２倍以上の懸賞金懸けられてる敵も
既にいるからね

>>377
だからそれは作者の勝手な都合ね

最終章が面白いからそれまでは耐えてくださいねって
信者はマゾなの？

>>381
まーおれは毎週面白いんだけど
次は魚人島だから七武海も出てくるし
とても期待してる

別にジョジョはシュトロハイムやポルナレフみたいな脇役でもネタにつかわれるし
康一みたいな地味キャラでもその良さを引きたたせることがうまい。

単純にキャラクターを魅力的にみせられない言い訳にしか聞こえないよ

jojoのボス・・・「平凡＋超異常＋台詞回し」(吉良やＤＩＯが良い例)
ワンピのボス・・・「変か平凡＋変」

って所かなぁ。

「七武海」やら「四皇」やら、
いくら設定だけ大物でも尾田に大物を描く技量が無いから出てきたっていつも通りの小物なのは間違いない

40巻以上も出しててドドリアより存在感のあるキャラが一人もいないってのは大問題だよな

尾田のことだからどんな大物設定のキャラもアホみたいな笑い方でしか個性を出せないんだろうけど

ヤハハハハハハ

手フェチのサラリーマン爆弾魔＞＞＞＞＞＞＞「七武海」やら「四皇」

ワンピのキャラには魅力がない。
さっさと尾田死んでくれってことでこのスレの結論が出たな。
ワンピ連載続けるより過去のジョジョをもういちど最初から載せていく方がよっぽどマシだろ。
その方が売り上げも上がるだろうし、俺達も幸せ。

むしろ全部ジョジョにすべき。今のジャンプはゴミしかないから。

じゃ読むなよカスオタクども
なんだかんだ言って毎週買ってんだろ、きもちわるい大人たちだな

素直に読めよバーカギャハハハハハハハ

まぁ・・内容で負けたら最後はそう言うしかないよな・・・・

ジャンプはテニスを読んでるよ
あと、エネルだけはなぜかかなり好きなキャラだな

ジョジョのほうがワンピースより面白いんは言うまでもないが

ルフィのリーダーとしての資質はブチャラティの足下にも及ばないな

ジョジョは魅力がある

残念ながら売れるのはワンピなんだろうけどさ

能力バトルでもインフレバトルの面でも見てもつまらない
キャラクターがたってない、カリスマ的人気キャラがいない
尾田の広げてる風呂敷に心酔しておそまつな演出をレベル高いと勘違いしている信者がいる漫画と
ジョジョを同列に語ってはいけないな

売れてるっていってもＤＢみたいな空前絶後の異常な人気でもないし
チョン国での人気にいかほどの価値があろうか

ジョジョには雑魚敵が少ないよな


思いつくのはせいぜい涙目のルカぐらいだ

>>399
そうだな。
ヌケｓ･･･おっと、こんな夜中に誰か来たようだな。

>>399
ヌケサクがいるジャマイカ。

ワンピは強敵が出てくるのは良いけど、倒す過程がクソだよね
どのような成長を遂げて倒すのか、どのような策を投じて勝ちに来るのか、
とかないんだよね。
全て主人公補正と、新技+ドンで片付ける。それか、敵が小物化するかか。
敵も勝ちに徹底してない。
吉良の私生活での立ちまわりとか、Dioの駄目押し（ナイフやロードローラー）とか
読んでた当初はゾクっとしたもんだ。
主人公達がそれらを打破する場面は最高に痺れる。
感動の部分をとっても、ｼﾞｮｼﾞｮ１部ラストや３部ラスト付近にワンピは敵わないだろ。

★ワンピース名台詞
「私は海賊王になります」「ゴムゴムの〜です」「出航です」「ヤハハハ」
★ジョジョ名台詞
「そこに痺れます憧れます」「貧弱貧弱です」「無駄です」「やれやれです」
「もしかして両方ですか？はい。」「ナチスの科学力は世界一です」等々
で、名台詞から分かる様にとにかくワンピースは印象が薄い。嫌いじゃないけど。
北斗の名台詞なんか鳥肌立つ位なのにワンピースには一切ない。
ワンピースは作者の表現力、文章力不足が目立つ。ジョジョにはかなわない。

ワンピでぞくっとしたことがない

S　DIO　吉良吉影　フリーザ
A　ベジータ　ディアボロ　プロシュートの兄貴
B　カーズ　ワムウ　セル
C　エネル　ピッコロ
D　プッチ　ブウ
E　他のワンピ敵キャラ

キャラが生きてるのはエネル位だよね。エネルを超えるキャラがまだ出ない。

プロシュートって釣り竿？老化？

結果までの過程が素晴らしいジョジョは

チョンピの読者は鳳凰とかだからキャラが薄っぺらくないと理解できないんだよ

変人の集まりだ

ジョジョ信者にとって｢変人｣はほめ言葉なんだろ？

>>409
ねーよｗ

ジョジョの魅力は奇妙さとかクセの強さとか独特な作風って
思ってる人達が多そうだが
俺はストーリーとキャラの熱さが最大の魅力だと思うんだ。
そう、ジョジョは熱血漫画

もしこのキャラに意外に人気がでてしまったら殺せないな、と先に考えが浮かんでるんだろうな尾田は。

もし今のヌル作家なら、きっとディオを殺さないな。

尾田はそれ以前に主要キャラは後味が悪くならないよう、殺さないって明言してる男です。

死なないことが前提の漫画なんて信じられない
緊張感も糞もないじゃん

特定アジアで受けてるからいいんです＞＜

>>413
何でもかんでも殺せば緊張感出るなんて考え方の方が２流だろ

しかしチョンピに緊張感が無いのは事実

>>415
確かに、「人が死ぬ＝緊迫感が出る」って考えはとても安易だ
しかし、まったく誰一人として死なないと話に深みも出ないし
キャラの魅力も半減してしまうんじゃあないか？

ましてワンピは海賊漫画なんだから、タマの取り合いになったほうが
海賊って立場にも説得力が出ると思うんだが

もはや奴らを海賊と思ってる者はいない

反論が有る奴は海賊の定義を教えてくれ

Ｗｉｋｉより
「海賊とは、島嶼、沿岸を根拠地として武装した船舶により海を横行し、武力を用いて航行中の船舶や沿岸の町や村から収奪を行う勢力のことである。」
広辞苑より
「海上を横行し、往来の船や沿岸地方を襲って財貨を強奪する盗賊。」

･･･すまんやつら海賊ですらなかった

>>415
言ってる事はもっともだ
だが、今のワンピも絆云々と涙・鼻水で感動させれると考えてんじゃないの？
ってくらいなんだがな。
尾田の考え方が仮に一流でも、それを全うした結果、
緊張感も無いｇｄｇｄ漫画が出来あがってるんならそれもやはり２流なんじゃない？
考え方が２流でも、面白い方がイイだろ。ってことだ

あと、海賊漫画でバトルが大半を占め、刀やら銃やら大砲やらでドンパチやってんのに
主要キャラは死にませんなんて、ちょっと考えがオカシイとしか思えない
何の為の銃器と兵器で、何の為の海賊設定なんだよって事。
キャラ殺したくなかったら海賊漫画なんかやらないで
冒険野郎の話を描けば良いだろうに。冒険でだって船は使うし、旅路で人助けもできる
冒険の途中で剣士やら料理人やら航海士やら医者やら考古学者やら拾えば
今のワンピと同じメンツになるわけで、ロジャーを海賊王から冒険王にかえて
冒険野郎がひと繋ぎの財宝（以下、ワンピース）だかを探しにいってもなんら問題は無い
回想で死んだキャラは、もう剣は握れないとか、禁忌に触れたとかでどっかに幽閉すれば良い
あんなショボイバスターコールだったらあっても無くても対して変わらないだろう
海上で戦闘が起きてもルヒが「俺達は海賊じゃねぇんだから」とかいって
戦闘以外の方法で相手をスマートに戦闘不能に追いやれば良い。
キャラに賞金付けたいんなら、人助けの一貫で義賊っぽい事やらせれば良いし
地位を持つ大物悪党とかを、頭使って社会的に殺れば良い。
要はキャラ殺したくないのなら、そもそもトンデモ設定でバトルなんかしてないで
頭使って戦闘を回避しつつ、相手を葬れってことなんだが。それでも緊張感出せるだろ
ゲームとかは作りづらくなるけど、元からゲームは売れてないし。

あれ？なんかホントに冒険王でもいいんじゃね？って思ってきた。
長くてスマソ

ワンピースにはそこそこ期待してるよ、そろそろ一対一を抜け出すころだろ。

尾田はキャラをなるべく死なせたくない漫画家だが
絶対の決め事ではないとも言ってるぞ

>>390
人気なくてジョジョはジャンプから左遷されたわけで
売り上げ上がるわけねー

>>419
この作品はフィクションです。
実在の人物・団体・事件などには、いっさい関係ありません。

>>390
ワンピ無くなったら売り上げ下がるわ、ボケ
だから、キモ漫画信者は困る

ジョジョのほうが売れてるといってる奴はアンチジョジョかワンピ信者の策略か？
もともとメガヒットする作風じゃないのはわかりきってること

内容は糞ワンピなんか及びもつかないがな

まぁこれほどまでにワンピと比べてジョジョが支持されてるのはそれなりの理由があるわけで

ワンピのセリフとジョジョのセリフを思い出すと
どうしてもジョジョの方がカッコイイし記憶に残るほどのインパクトあるよね
ワンピって格好良いセリフあったっけ？
山吹色の波紋疾走や波紋のビートを筆頭にジョジョのセリフに勝てるほど無いだろ
２ちゃんでもワンピのセリフなんて言ってる奴どれだけいるよ

先週のルフィとプロシュート・ペッシ戦のブチャラティを比べればその差は明らか

ヲタク色の濃い2ちゃんねるではジョジョの方がうけが良いだけなわけで

キャラクターの作りこみや展開のレベルが全然違うわい
受けがいいだけなのはワンピだろ
頭おかしい信者が２ちゃんに一杯いるでないか

一応、スレの数はワンピのほうが多いんでしょ？　多分

ジョジョ８部が海賊ものだったら、ワンピースより確実にワクワクすると思うんだ

荒木の海賊物読みて〜！

船にはオランウータンを乗せてね。

ワンピみてーな売り上げだけしか取りえのない中身スカスカ糞漫画と比べんな

>>315の荒木＝チャンピオンがしっくりきすぎて笑った

ジョジョに影響受けた奴は多そうだけどワンピに影響受けた奴は少なそう。

少ないっていうかいるのか？
ワンピに影響受けた奴

真島がそうか？

>>431
スレの数はジョジョのほうが多そう。
たいていどの板にもあるぞ

ワンピは一億2500万売れてんだから
影響受けた読者いっぱいいるだろ
ジョジョ第６部なんて駄作だろ

ワンピは連載終了したら大体の人がどうでもよくなりそう
まぁ、まだまだ終わりはしないんだろうが。

あとワンピのどこらへんに影響されるのか解からんのだけど。
絵で言えばツギハギとかレイブの作者か？
内容は尾田が誰かに影響されるべきだと思うが。

影響受けた「漫画家」じゃねぇの？

・・・そろそろﾁｮﾝﾋﾟｰｽにﾊﾞｽﾀｰｺｰﾙをかける時期かなと

>>439
それはジョジョのファンに板違いな奴が多いだけ


俺もだが

ジョジョ６部なんてラスボスが新しい地球を創っちゃったんだぜ

それよりスレタイにワンピースが先にきてるのが気に入らない

>>446
ワンピの方が格上だから

ジョジョ厨の痛さだけが目立つスレだな

>>446
上だから

★ワンピース名台詞
「私は海賊王になります」「ゴムゴムの〜です」「出航です」「ヤハハハ」
★ジョジョ名台詞
「そこに痺れます憧れます」「貧弱貧弱です」「無駄です」「やれやれです」
「もしかして両方ですか？はい。」「ナチスの科学力は世界一です」等々
で、名台詞から分かる様にとにかくワンピースは印象が薄い。嫌いじゃないけど。
北斗の名台詞なんか鳥肌立つ位なのにワンピースには一切ない。
ワンピースは作者の表現力、文章力不足が目立つ。ジョジョにはかなわない。


前にこれいった人・・・痛い・・・
ジョジョ全然名ゼリフでもなんでもないし。。
ジョジョは紳士の読み物と言ったヤツと同レベルの痛さ。。。

ワンピースはファン　　　ジョジョはマニア
絵がかわいい　　　　　　気持ち悪い上に見にくい。醜いエロ
さわやか　　　　　　　　後味悪い
夢を与えてくれる　　　　マジ後味悪い
人気爆発　　　　　　　　極一部のマニアがフーリガン
万人に指示　　　　　　　一部のマニア向け漫画
未来がある漫画　　　　　いろんな意味で終わりを告げている
受け入れ良い　　　　　　他の人気漫画が気にいらないらしく他スレに醜いちょっかいをだす

はいはい、ギアセカンドギアセカンド(笑)

俺がジョジョと出会ったのは小学生の時。
たしか歯医者で順番を待っている時に、たまたまジャンプが置いてあって第五部でブチャラティとビーチボーイズが戦っている所だった。
当時ガキだった俺にはジョジョの面白さが全く分からず「なんだこれ？チャックで体をバラバラにするとか意味わかんねえよ」みたいな感じで流して読んだ。
時は流れて中学生になり友達の家で再びジョジョと出会った。
あまり興味はなかったが友達が余りに熱心に勧めるので渋々読み始めた。
俺は衝撃を受けたね。こんなに面白い漫画があるのかと。
以来すっかりジョジョヲタとなり、別れの挨拶は

「アリーデヴェベルチ」

ジョジョはマニア向けだから売り上げが伸びないのは当たり前
一般人に媚びてる尾田と自分の世界を貫いてる荒木とじゃ比較にならない

ジョジョはとっつきにくいけど、ちゃんと読んだ奴は全員はまってたな
５部までの話だけど

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>>453-454
痛い存在

>>1
つまりバトルスタジアムD・O・NのO以外のどちらかはJに変えるべきだったと言いたいわけか

>>451の内容をDB厨にパクられるとワンピ厨は後々厄介な目にあいそうだ

両作品の名台詞を比較するとさ、
ジョジョの台詞って、そのキャラじゃなきゃ言えないようなものばかりなのよ
それでいて印象に残るものが、>>450に貼られた様な名台詞リストに載る
「そこに痺れる〜」とかほんとスピードワゴンにしか言えないと思う。

ワンピの海賊王〜ってのは印象に残ってるし、確かに名台詞なんだけど
作中に似たようなのが沢山ある感じがするし、ルフィに限らずそんなノリの台詞は結構叫んでる気がする。
ゾロのミホーク戦後のヤツとか。

てーかワンピファンが挙げる名台詞ってあとどんなのがあるの？

ヤハハ　我は神だ

セリフじゃないけど２部のカーズ戦でのナレーションが好き

JOJOはなぜカーズの前に「赤石」をかざしたのか
彼自身理解できなかった
無意識だった
「赤石」が「波紋」に吸い付く様に勝手に動いたと感じた

しかしJOJOの肉体は知っていた
生き抜こうとするJOJOの肉体が動かしたのだ
JOJOの生命の大車輪がJOJOの直感をプッシュしたのだ


尾田なら火山に落とすまで考え付くのが限界だろうね
宇宙空間にはじきとばすシーンからＪＯＪＯが自分の葬式にかえってくるまでの流れは
少年漫画史上でも最高のラストの一つ

>>459
スピードワゴンじゃねえぞ

尾田「1冊読むのに時間がかかると言われます。つまらないから長く感じるのです。
　　　　この本1冊で実にドラゴンボール1000冊分の体感時です。オレンジロードだと500冊分の体感時間です。
　　　　サイバーブルー100冊分、斬2冊分の体感時間です。」

>>6比較スレ立った漫画はは全員餌食しかも厨扱い
ワンピ信者恐るべし

あんなループ漫画のどこが面白いのよ。


教えてえろい人。

ワンピは未成年用の漫画
ジョジョは成人用の漫画

ワンピ派に聞きたい。ワンピの名台詞を5、6個挙げてほしい。
ジョジョはいっぱいあるけどワンピは印象に残らないんだよね

>453
落ちﾜﾛﾀw

名台詞だけが漫画の面白さじゃないと思うが。


ジョジョの台詞が最高なだけで、他の漫画から無理に名台詞なんて出さなくてもいいんだ！

>>463
>>467
痛すぎるよ、君ら
うわ…いや、何でもありません
私に関わらないでください
同類だと思われるので


>>466
どちら側だろうと、正しい見解

確かに痛いレス多いよな。
>>430とか>>447とかもうね…あれ？

>>471
お前…その行動、数倍痛いぞ

ワンピ厨は児童書板か絵本板に引っ越せよ。

普通に両方面白いよ

>>474
ほう、経験が生きたな飴をやろう

ジョジョキャラと今まで出てきたワンピキャラ…どっちが勝つかね

だからよ〜、でｋるもんなら荒木成分無くしてﾜﾝﾋﾟ連載してみろってｗ
能力とか全部なしなｗ
簡単にトップの座から転げ落ちるだろな。


つまり荒木は今のｼﾞｬﾝﾌﾟの影の支配者

富樫は時を止めたけどね

能力系バトルはジョジョが最初じゃないけどな…

不毛な争いするなよな。漫画は先人ありきだから、尾田っちだって鳥山、荒木の影響は多かれ少なかれ受けてるんだから。
両方面白いんだよ。

>>473
ワンピ厨は知能も低いけりゃ精神も幼いもんな。
>>472みたいなオウム返ししかできない奴見るとお世辞にも大人とは言えない。
冬休みだからってことでここぞとばかりに２ｃｈに書き込んでますって感じが
見え見えで痛いったらありゃしない。

ＪＯＪＯ厨死んどけ

>>480
影響を受けてもいい、なんならネタをパクッてもいい
ただ問題はそれすら上手くできない上につまらないってことだ

能力者とか最初に考えたの荒木じゃないから

ジョジョのどこが好きなのか。
ワンピのどこが好きなのか。
それぞれ仰ってください。

ジョジョ→圧倒的な画風、魅力あるキャラと台詞、熱い展開。
ワンピ→壮大なストーリー性、散りばめられた世界設定、ここぞという時の盛り上がり。

まじめに語ります。俺は二つとも読んで描いてます。

ワンピース
　長所　壮大かつ明快で分かりやすいストーリー
　　　　物語、絵柄、すべてが王道的で万人むけ
　　　　物語の整合性、一貫性、計画性が高く、ストーリーや設定などに矛盾がない。
　　　　伏線が多く「あれはそういうことだったのか」と思わせる。
　　　　感動的な演出は名シーンを生んだ。
　短所　
　　　　ジョジョに比べるとバトルに以外性、アイディア性がない
　　　　子供むけなので大人には刺激が足りない
　　　　計画的すぎて、ストーリー運びが作業的に感じる事がある
　　　　１コマあたりのコマ数が多く、人物と背景が同じタッチなので画面が見ずらい。
　　　　作者がキャラにトーンを使わないという、いらないポリシーを持っている。

　　ジョジョ編につづく

個人の主観によるものだからどちらが上とかは無理な話じゃないかなあ
結局、両方楽しんだもの勝ちということで

４８７のつづき

ジョジョの奇妙な冒険
　　長所　
　　　　　なんと言ってもバトルの以外性、毎回展開に驚かされる。「そうか、この敵を倒すにはこんな手があったか！
　　　　　作者頭いいな！」と、読者の予想を超えるバトルだ。
　　　　　台詞まわし、ポーズ、効果音、個性的すぎるキャラクターはオリジナリティーにあふれ、「荒木ワールド」を作り出す。
　　　　　読者の予想を常に上回るストーリー展開には確かな才能を感じる。
　　　　　似たようなマンガが存在しないので、一度好きになるとどこまでも好きになってしまう。

　　短所
　　　　　まず「ロマンホラー」だという事、ホラーなので残酷、グロテスク描写が多く見る人を選ぶ。
　　　　　さらに絵、独特のクセがあり見る人を非常に選ぶ。ジョジョが嫌いという人は、まず「絵が嫌い
　　　　　読む気もしない」という。ジョジョは絵で損している。
　　　　　ストーリーがむずかしく、頭の悪い人、子供には理解できない。
　　　　　計画性があまりない。ストーリーの矛盾、設定の変更、伏線の張りっぱなしなどが多い。
　　　　　ジョルノのゴールドエクスペリエンスの「殴った相手を暴走させる能力」ってどこいったの？

　　比較、解説編につづく　　　　　

JOJOは名作だが、スタンドネタ引っ張りすぎだと思う。
「今度はスタンドネタじゃない」はずだったSBRも結局は第7部になってしまったし。
波紋〜スタンドに続く新展開が欲しかった。

ワンピは、ゾロの三刀流が失敗の元か。
技のバリエーション創れず、どんっ！！で何故か勝利ってどうよ。
総じて、戦闘でテンション下がるのがワンピの弱点。

ジョジョは絵柄のせいで見づらい
ワンピは小さいコマにいろいろ描き杉で見づらい

でも、ジョジョがあの絵柄じゃなくなったら
もうジョジョとは呼べないよ。

そういえば、第三部以降だれも主人公をジョジョと呼ばないのがちょっと不満ｗ

>>492
ママはあたしのことをジョジョって呼ぶの

489のつづき
　　　
　まずこの二つは両方「能力系バトル」だということ。
　ジョジョは最初の能力系バトルマンガというわけではないが、まちがいなく不滅の金字塔
　と言っていい存在だと思う。
　バトルのみ比べればジョジョの圧勝だ。質の高さが違いすぎる。
　ワンピースは頭脳戦や駆け引きや以外性が足りない。相手をボコボコに殴って力で押して「ドン！」とか
　唐突に新必殺技で「ドン！」とか底が浅い。
　「主人公が馬鹿」という設定がまず痛い。
　ジョジョはバトルの奥が深い。通常の殴りあうバトルもあれば、グラスとコイン、ポーカー
　TVゲーム、ジャンケンとバリエーション豊富。
　ただのジャンケンをどうしてあそこまで熱く盛り上げられるのか、脱帽する。
　ジョジョの場合は、無敵にすら思える強敵を読者の思いつかない意外な方法で華麗に倒し
　最後に「ドォォォオオオオーーーーーー！！」だ。

　結論　バトルはジョジョの勝ち

　つづく

ジョジョは読み初め見にくい

まだ続くみたいなので指摘しとく。

以外性→意外性な。

訂正
　　ワンピースは「ドン！」でなく「どん！」
　　ジョジョは「ドォォォォォオオオーーーーー！！」ではなく
　　　　　　　「ドォォォオオオオオオーーーーーーン！！」だった。

　　　　　　ツメが甘い。ごめんなさい。

そっちかよｗ

ワンピースの名台詞をあげるスレってのがあるけど
あのスレの住人はどこまで本気なんだ？
何一つピンとこないんだが

さらに訂正　
　　　
　　変換ミスにまったく気づかなかった・・・。さらにごめん。

　　あと「見ずらい」じゃなくて「見づらい」でした。

　　急いで書くとろくな事ないな。
　　まずはちょっと落ち着きます。（恥）

いちいち誤字なんて気にしてんじゃねーよｗ

いちいち訂正してスレ汚すなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>499
いや、あそこに書いてあるセリフ
ほとんどワンピのじゃねェから。

つーかここ、OPvsDBのスレよりﾏﾀｰﾘしてていいな。

ワンピースの良いところはあれだ、伏線だ。

ワンピの伏線は伏線になってない
ただ風呂敷を広げただけ

・・・・・・って、
よくみたら全然マタ-リしてなかった・・・・。

もうどっちでもいいじゃんこんなの。
どうせいくらアホみたいに議論しても正しい結論なんてでないしさ。
自分の好きなモン読めばいいじゃん
こういうvs系のスレ飽きたよ

もうぼく疲れたよパトラッシュ・・・・・

ジャンプの看板背負ってるワンピが
しっかりしていれば、こんな事にはならなかった。
ワンピスレの多すぎる乱立、信者・アンチの痛い論争。
不毛なｖｓスレ。
どれもワンピがしっかりしていれば・・・

言っておきますがこれは僕個人の感想ですので「こうだ」と
完全に決め付けてる訳じゃありません。
「ワンピースの方がバトルおもろいわボケェ！！」という人がいたら
両方ちゃんと読んでその意見なら別に否定しません。
趣味は人それぞれだし。

かきこめたら全レス

ジョジョ
厨氏ね

落ち着いたので４９４のつづき

ワンピースのストーリーは最初から最後まできっちり決めてその通りに進めている感じ。
そのためストーリーに矛盾がまったく無く、おそらく何十巻も先まで見越して描いているため
伏線だらけ。「あの時のあのシーンがこの伏線だったとは！」と驚かされる。
現在、グランドラインのほぼ中間地点である魚人島に向かっているが、魚人島で半分なのだとしたら
尾田先生の「まだまだ続く」という言葉から考えるとワンピースは全１００巻だと思われる。
ホントにこれで１００巻ぴったりで終わったらマジですごい計画性だ。
また要所の演出も見事。感動すら与えてくれる。
ヒルルクの桜、ベルメールさん、アラバスタ編のラスト、空いっぱいのルフィの影絵には
本当にしびれた。

なぜ終わった漫画の話をしてるんだ？

ワンピースのバトルは神！


これだけは信者であろうと絶対に口にしてはいけない

>>511
言っとくがワンピは当初5年で完結予定だったのだよ
信者は盲目なのを理解してるから言わないが、矛盾なんてあほみたいにあるわ
それ以前にキャラの性格に整合性がまるでない

信者に共通する「伏線」　なんでもかんでも伏線伏線
真実は「ただの前フリ」であって、風呂敷を広げているだけである

冬厨が多いスレはここですか？
絵がきもいとか消防や厨房には一生ジョジョは理解できないから
一生ROMれ

ワンピースはこうして『ジョジョ』と比べられてるぜ？
それだけで凄いじゃん。結果が見え見えなのは別として。

ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＯＪＯ（笑）

>>515
ジョジョの絵がキモいのは事実だろ
お前ほんとにジョジョ好きか？

>>506
疲れるならＶＳ系のスレにこなければいいだけ

905 マロン名無しさん sage 2006/12/29(金) 01:50:17 ID:???
個人的には従来の少年漫画が提供してきたカタルシスを表現できないのも尾田の致命的な欠陥の一つであると思う
例えば
・仲間がピンチのときに復活して現れる主人公
・強くなってく主人公

みたいに少年漫画に不可欠な魅力的要素を漫画で表現せよと言われたら尾田はかなり下手くそなんじゃないかな。
特にクロコダイル戦で一度ルフィが半殺しの目にあってロビンに助けられた後、ルフィに関する描写を何もいれず
次に仲間がピンチになったときにいきなり現れたり、肉くって血モリモリの一言で完全復活を表現してるところなんか。
しかも強くなった描写が何もないのに最終的には上達が必要なはずの体術でクロコダイルを倒してしまっている。

普通にこういうピンチのときに主人公を待ちわびるような演出があるもんでしょ
ドラゴンボールだとナッパにやられてく仲間と平行して悟空が長い蛇の道を戻ってくるところ、フリーザ編ではカプセル治療中の悟空
を見せることによって読者をじらして、はやく仲間を助ける孫悟空を見たいと読者に渇望させている。
だからこそ主人公があらわれたときに読者は一気にカタルシスを得ることができる。
もしギニュー戦でダメージを負った孫悟空が変身したフリーザの前になんの前触れもなく
復活してあらわれたら読者はなんのカタルシスも得られないどころか唐突すぎて読者はついていけないだろうね。

ターちゃんのヴァンパイア編では一度はやられたけど気絶してる間にうんこ出して超回復してるところを見せて
更に強くなったターちゃんとヴァンパイアとの戦いに期待をもたす描写をしている。 ドラゴンボールの瀕死パワーアップも然り。
そして戦いの中で以前とは違う強さが発揮されたとき読者はその期待の開放と共にカタルシスに浸れる。

尾田のバトルにはこういうカタルシスを導く演出があまりないように見える
感動漫画だというが誌面のほとんどをバトルに費やしているのでそんな言い訳は通用しない


906 マロン名無しさん sage 2006/12/29(金) 01:51:49 ID:???
じゃあ黄金期テイストの演出じゃないと駄目なのかというともちろんそうではない
努力型、インフレ型じゃない主人公も一杯いるけどそういうタイプの漫画は明らかに
主人公を格好よく見せるのがうまいか、主人公を追い込むシーンを作るのがうまい。
ジョジョ、バナナフッシュ、湘南純愛組、海皇紀、WORST ,寄生獣、デスノートとか

そういう面でこれらの漫画よりワンピがはたして上だろうか？　疑問をもたざるをえない
従来の少年漫画的魅力をかけない。
かといって主人公を格好よく見せることもできない。
やはり叩かれるだけの要素はもってるのといわざるをえない

伏線と風呂敷の違いってなんだ？

っていうか伏線「回収」とか信者が普通に口走ってるのが酷い。
回収ってなんだよ？その時点で伏線じゃねえじゃねえかｗ

517は両方読んでその結論なのか？

解説したい事はまだあったがもう無駄な気がするので結論だけにしよう。
５１１の続き
どっちが好きかは趣味によるし、このふたつは方向性も違うし、対象年齢も違うので
どっちが上とは答えは出せないと思う。
ワンピースが万人向けで分かりやすいストーリーで正当派冒険譚なのに対し、ジョジョはノリは独特、
残虐、グロ描写満載、話は難しいので子供には理解不能、絵が個性的などとにかく
敷居が高い。そのためそもそも読んでいる人の数がワンピより少ない。これは大きなハンデ。
アンケート票が集まらないから、いつも雑誌の後ろの方が定位置だった。
青年誌に移ったのはいい策だと思う。今の少年誌はPTAがうるさいから残虐、グロは描けないし
今の子供の趣味や、ゆとり頭脳にやはりジョジョは合わない。だからアンケート票もあつまらない。
ジョジョをリアルタイムで読んでいた世代はもう大人だ。だからウルトラジャンプで人気上位になれたのだ。

あと過去の名作というのは今のマンガには「越えられないもの」だ。
例としてDBとワンピを比較すると、DBは話は後ずけだらけ、バトルは「殴る」「蹴る」「ビーム」だけ
果てしなく強くなる敵、初期の仲間は戦力外、死んでも生き返るから緊張感なしなど、
ワンピの方が上回っているように思えるが、ワンピがDBより上とはこれっぽちも思えない。
それどころかDBとワンピの合作でルフィが悟空に「悟空ーーー！！」と叫んだ時
「ちょ・・・馬鹿！！口を慎め！調子に乗るな身の程知らずが！！悟空様だろうが！！
　お前のどこが漫画王だ！！このマンティスボーイ！！」と思ってしまった。
それはなぜか？それは・・・あ、字数オーバー。

ジョジョは声に出して言うと気持ちのいいセリフや擬音はたくさんあるが
ワンピのはないな　思い入れが少ないからかインパクトがないからか

伏線の張り方が巧い・下手な週刊少漫画
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1164146608/

>>522
伏線は回収されるから伏線だよ。
回収されない伏線を風呂敷という。

>>524
漫画の台詞とかを声に出して言うのはキモいよ

子供しか見ないとこのスレで言われるワンピと
大人しか見ないとこのスレで言われるジョジョ

このスレのジョジョ好きは子供相手に大人げなさすぎだろｗ
いい大人がコロコロコミック叩いてるようなもの

気持ちを声に出すことを恥ずかしがるな！！

>>527
あ？なんか言ったかオメー？　と言いつつそのツッコミは想定内
んなこたーわかっとるが、一人きりだと口に出すことあるだろオメーもよ
歌を口ずさむこともあれば、自然と口からこぼれる言葉もある
それに漫画やアニメ見てる奴は大昔から誰もが通る道だ
漫画とかに限ったことじゃないが
小学生から思い出せ　

>>526
伏線はその伏線が生み出す結果を見て、初めて判断できるもの
回収するものではない

>>530
大人はやっちゃ駄目だろ

お前、小学生と大人のレベルを一緒にするなよ

読み込み中にスクロールするとこうなるよな。
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>532
ほう、おまえはなかなかわかっているな飴をやろう

だがジョジョには、うっかり口に出してしまう奇妙な魅リキがある

>>534
ありがたく飴をもらうよ

心得た

ジョジョは漫画読みたいときに読む。
ワンピは何もしたくないとき読む。

ジョジョ批判する奴の7割は大抵読んでいない
もしくは絵が受け付けんという理由で１〜２巻で投げ出し組

これは俺がアンチに向けて、設定などの質問を行った際に導き出した結論だから間違いない
アンチはろくにキャラ名もスタンドも知らない

まぁ確かにな。
「そこに痺れるあこがれるぅ！」とか
「世界一ィィィィーーーーーー！！」とか
「お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか？」とか
日常会話でつかいたくなるな

「ロビーーーーーン！！」
「いぎだい！！」は別に使わん。

両方の信者の俺
ストーリーやキャラは人それぞれだと思うがバトルはワンピではジョジョは越えられない
ワンピは今のジャンプでハンタと同じくらい好きだが正直戦闘はうざい
緊張感ないし理不尽なパワーアップはやめてほしい

ジョジョ支持してる奴なんてオタだけだよ
日常会話でジョジョの台詞喋るなんてどんな生活だよ

>>540
ジョジョ、どのへんまで読んだ？

【子供の漫画ワンピ、ＤＢ】
『オタクの漫画ジョジョ封神』
てな感じです

子供の漫画という割りには子供には全く人気が無いワンピース

バンダイ
「お子様の好きなキャラクターは何ですか？」
実施期間： 2006年4月4日(火) 〜4月18日(火)
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html

男子　(回答人数1,000人）0歳〜12歳

アンパンマン　２５３人
ポケットモンスター　１１４人
仮面ライダーシリーズ　９６人
スーパー戦隊シリーズ　９２人
きかんしゃトーマス　７１人
ドラゴンボール　６７人　
ドラえもん　５３人
甲虫王者ムシキング　４８人
ウルトラマンシリーズ　４５人
ケロロ軍曹　４３人

ブリーチ：ランク外(＠より下)

ttp://blog4.fc2.com/n/nuruwota/file/1133570236465.jpg
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20060125_keisu.pdf
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20060125_presentation.pdf
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20061130_keisu.pdf

ワンピ→老若男女問わず読まれる。
ジョジョ→一般的に男に読まれる。

ジャンプに載ってたから読んでたけど、ジョジョの５部も６部も
かなり後ろの方だったじゃん。

>>545
6部はどうでもいいけど、5部は最高に面白いだろ。

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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ワンピースは小学生か頭悪い子しか単行本かわないだろ。

>>548
それはないな。

小学生の男女からそこらのOLまで読んでる読層の広い漫画。

ワンピのコスプレ→おぇっ
ジョジョのコスプレ→外人っ

ワンピ信者の痛さがわかりました

あんまいじめるなよおまえらﾉｼ

事実を言われてるだけなのに。なんという負け惜しみ

>>552
>>541

ワンピなんてコンビニ弁当。
なんも印象に残らん。

ワンピって知名度低すぎね？CMも殆ど全滅したな

ワンピは今でも読んでるがジョジョは読めなかった。
ガキの時にジャンプ知らなかったからな。
でもコミックス立ち読みしてたらジョジョが面白かった。

作者の頭の回転が速く感じるのは漫画だからって
気付いてる俺になにか言う事ある？

>>557
日本語でおｋ

「だが断る」
「でも間抜けはみつかったようだな」とか２ちゃんで使われてたけど
あれってジョジョだったんだな

今読み返して気づいた
結構有名でないセリフもネタで使われてるのか

>>559
二つとも･･･特に「だが断る」は有名だろ。
たまにジョジョを理解できないド低脳なワンピ厨も
ジョジョのセリフと知らずに使ってたりするから笑える。

>>560
４部って決めセリフというか含蓄のあるセリフが多いからあんま一発で記憶に残るようなもんではないとおもうけどね
まあ、さりげなく使われるものでさえ支持を得てしまうところが荒木のすごいところだが

ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'ｵﾗ， ．. ∧＿∧　∴.' ｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　ｵﾗｵﾗｵ(　　　　) ←ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>ｵﾗ_／ ／ ・,‘ ｵﾗｵﾗｵﾗ
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ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵ/　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗ/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）ｵﾗｵ／　,　　ノｵﾗｵ∴.'ｵﾗ∴.' ｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗ|　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）ｵﾗｵﾗ／　／ ／∴.'　∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ
ｵﾗｵﾗｵﾗｊ　 /ｵﾗｵヽ 　|ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　／　,'ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗ ／　ノｵﾗｵﾗ｛ 　|ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　 ／| 　| ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗ ／　／ｵﾗｵﾗｵﾗ|　（_ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ!､＿／ / 　 〉ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗ `､＿〉ｵﾗｵﾗｵﾗｵー‐‐`ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ|_／ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ

つうか尾田と荒木を比べてる時点でおかしいよ。お話にならない。せめて岸本や真島とかにしてくれ

そうだな
格が違いすぎる

ロビンはエルメス兄貴には適わないな

女と男戦わすな

>>563-564
尾田の方が数億倍上だ

>>567
それはない

>>568
現実を見ろ

数億倍（笑）

スーオクバイ(°∀°)

すーおくばい＾＾；

(　д　)　゜　　゜　　　数億倍！？

さすがワンピ厨！俺たちには言えない事を平然と言ってのける！
そこにシビれる！あこがれるゥ！

ジョジョ厨ウゼェ
八代目は倉田さんだぁぁぁあ!!

や、山中さぁ〜ん！

一人でなにやってんだ…

>>576
暇だからぁぁぁ！
俺が一番ウザいですわ
どうなる？山中!!

は、は、は、波田陽区!?

>>578
おいィ？ここは実況板じゃあない
実況にいったほうが楽しめるぞ

ゴムゴムのオラオラ！
かーめーはーめーゴムゴムのバズー波！

先の読めないストーリーで楽しめるのがワンピ、先の読めない戦闘で楽しめるのがジョジョ。
ワンピはバトルをあくまでストーリーを盛り上げるための要素としていれてる、
ジョジョはストーリーを対戦相手に困らないためにいれてる、
ワンピＶＳジョジョが良い勝負？
まぁ強いて言えばストーリー＝ワンピ＞ジョジョ
戦闘＝ジョジョ＞ワンピ
印象＝ジョジョ＞ワンピ

ジョジョの方が面白いよ

だから後世に語り継がれるという意味で
印象＝ジョジョ＞ワンピ
かなと、

>>583
俺はジョジョの方が好きだが、
印象ならワンピの方がいいんじゃね？

うん、不快感は少ないよね、
でもジョジョは常に批判意見が絶えないからこその
まんせー信者を増やすという皮を切らせて骨を断つという技がある

>>581
ストーリーがワンピで一番弱い部分だろ
バトルも糞だがそれ以上に酷い

ワンピのストーリーはすげぇよ。
世界は一巡したとかそういうのよりは。

>>587
引っ張ってくる例が悪くね？
世界は一巡したの方がすごく聞こえるぞ。

ストーリーの、パクリっぷりはどっちもどっちかもな。

たいして漫画すきでもねー女でも一回読んだだけで理解できてしまうワンピース

じっくり読むほど味がでる馬鹿には理解できないジョジョ

さてマンガとして優れた作品なのは？

>>590
どらごんぼおる

ストーリーが良いっていうのは、
世界感や設定がって意味じゃなくて、
物語が進んで行く過程でのお涙頂戴劇や、
辛い別れの寸借劇が良いって意味だろ

>>592
そういう意味だけで比較するならワンピが圧倒的に勝っているな。

>>590
まぁ何度読んでも意味が無いジョジョより、
とりあえずお涙頂戴劇だな、
ジョジョは何度も読む必要無いだろ？
どうやって倒したか全部説明してるんだし、
別れの辛さとか感情移入するには
相当読まなきゃな。

死の描写がない漫画のキャラには背負ってるものの重さとか悲しみとかがない

ワンピの感動シーンはすごくうすっぺらいうわべの感動だよ

てす

てす

別にキャラが死んでいくのを望んでるわけじゃないんだけど、
ワンピの感動シーンとそこに至るまでの過程はあまりにワンパターン化しちゃってるから
595みたいな分析が出ても仕方ないよね。
つまり飽きた。

つまりジョジョの方がキャラの死や人生の重み、
が感じられるって事？
ジョはお涙頂戴でも感傷に浸る系じゃないだろ、
無理に人殺す意味ないし、
ストーリーに置いては、
むしろ人死に無しでお涙頂戴出来るワンピだろ、
ジョこそ人死に無しでワンピが人死にありならいいのに

>>599
「つまり」で繋がってないよ。
ジョジョの方がキャラの死や人生の重みが感じられるなんて誰も言おうとしてない。
勝手に都合の良い過大解釈に持っていくのは子供のすることだよ。

ストーリーとしての面白さ云々もあるが
作品を通してのテーマを含むジョジョの方が深く感じられる

ワンピースのテーマとか伝えたい事とかって何よ？

>>599は>>595にね、
飽きたなら仕方ないね、

>>601
ワンピは人生の楽しさを伝えたいんじゃない？
まぁそれなら辛さや感動はいらんが、
それも含めてって事で、
ジョの作品をとうしたテーマってなに、
知らな石

ルフィが池沼すぎてストーリー悪影響を及ぼしてる

死んでみないと分からない

>>604
それは凄くわかる。

ジョジョの26巻を読み終わったが
アブドゥルーーー！！
ジョジョ　面白いな・・・

>>603
ジョジョも読んでから書き込めよ

>>608
4、5部は読んだけど、
作品を通したテーマって、
作者が言うんじゃなくて、
それを作品内で表現出来たらいいなってもので、
ジョから感じたのは『代替わりは主人公の能力とボスを変える為』
ってもので、そう思われたくなかったら、
作者はもっと主人公に個性をつけるべきだと思うよ。

で、君が感じたジョのテーマってなに、

電気の奴が出た瞬間
「ああ、これ最後は『ゴムに電気は（ｒｙ』みたいなオチで終わるんだろな」
って一瞬で読めた件

>>610
後付け

>>609
それを知ってどうする

>>608
ごめん、ジョジョとワンピをきちんと読んでからにします、すみませんでした。

ガキはジョジョ読むなよ。それで絶賛されようが批判されようが
どっちにしても低レベルなジョジョ読者が増えるのは不愉快。

オッサンはジャンプ読むなよ｡それで絶賛されようが批判されようが
どっちにしても高年齢なジャンプ読者が存在するのは不愉快｡

>>615

>>614
あなたも到底レベルが高いとは思えませんが

まぁどちらにも良い所悪い所があるって事だけど。
ジョジョだって、初読者には絵が見にくいとか、理不尽なバトルとか。




そーいやワンピの良い所ってねーな・・・w

ジョジョは、わざとらしいテーマ性とか感じないからこそ好きなんだけどな・・・
「テーマ」なんてアホでも簡単につくれるぞ。

ジョジョ厨は屁理屈しか言わないから、何言っても無駄だな

>614
もういい歳になったジョジョファンの俺から言わしてもらうと、お前みたいなのが一番いらないよ…

どうみても釣り

純粋な心を思い出してワンピースを読んでください！

涙のバーゲンセールに疑問を感じないのが純粋なのか？
純粋とバカは紙一重だなｗ

ジョジョもワンピも自分に子供ができたら読んで欲しい漫画だな。
どっちも「人生はすばらしい」ってメッセージを感じるし、
ジョジョは「精神の成長」で
ワンピは「仲間を思う気持ち」で障害を越えていくストーリーの最良漫画。
作風はワンピが遊園地なら、ジョジョは博物館。

ただ、一生漫画１つしか読めないなら、俺は全マンガの中からジョジョシリーズを選ぶ。
ワンピ的ファンタジーストーリーなら俺の脳内で作れそうだけど、
ジョジョは絶対無理。
本屋でＳＢＲの新刊出てるの買って、帰るまでのドキドキ感は異常。

>>625
それはある

>>625
>作風はワンピが遊園地なら、ジョジョは博物館。
わかりやすいな

>>625
なんというわかりやすい説明
確かに世界中探しても、荒木以外にジョジョは思いつかないだろう

>>610
エネルがでてきたときか
ワンピは本当にそれだけで終わるからな
意外性がゼロ

４部でレッチリがでてきたときは俊敏性とか神出鬼没が目立ってすぐにゴムに意識いかなかった。
しかもタイヤでとじこめるのをオチとせず、海中に落とす意外性があってよかった

同じ電気とゴムを材料にするとしてもここまで差がある

とりあえず読んだこと無い奴はここに書き込むなっと
ワンピは見やすい漫画ではあるのが利点だな
ただ空島編は普通にいらなかった。ゴムだけでエネルに勝てるとは思えんし
それにいちいち長い回想入れないとキャラを語れないまとめることがない構成力がマイナス
しかも裏切り離脱連続でそれでもまだ許すというバカップリがなんとも駄目だ

ジョジョは見にくいのが難点でプッチを強くしすぎたのが駄目だったな
ただセリフに「凄み」があるしキャラの構成がかなりうまかった

【結論】
荒木がワンピースを描けば最強

【糞漫画】ジョジョマンセースレ【糞信者】

レッチリとエネルを比較すれば、作者の力量がわかる。

主人公がゴムというだけで、殴れて無敵。これは考えれば誰でも行きつく。

それより、電気が周りにない所に追い詰めてもギリギリで逃げ切り、誰でも考えれそうなゴム(タイヤ)すら、狡猾な駆け引きで逃れるレッチリを描ける。


やっぱり荒木しかないと思う。

まァワンピはジョジョ第６部並のつまらなさには
まだなってないからＯＫ

バトルの駆け引きがジョジョの最大の魅力だし、
その一点で他と比較して勝ち誇ってもしゃーない。

>>514
尾田は初連載だから
想像と現実は違うし

DBのシンプルな良さもジョジョの駆け引きももってないのがワンピなんだがｗ

荒木はその場その場を如何に盛り上げるかを念頭に置いてバトルとか描いてるから、
それが真骨頂になるのは当然。ストーリーはホント後付。

逆にワンピはストーリーを念頭に置いて他は飽くまで盛り上げる為の付随品でしかない。
だからバトルもグダグダになるし、ある種爽快感を求められればそれでOKなわけだ。


二人のスタイルが全然違うから単純な比較はできないし、
どっちも面白い。

>>638
だからそのバトルに誌面さいてる時点で大間違いってことだ
面白いところにページを費やす
商品としてこれが普通

つまらないもんを延々とみせて、これが見せたかったんですよじゃ不満がでて当然なんだが

そのストーリーとやらも以下のよう欠点があって駄目駄目なわけだが

363 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/12/24(日) 18:19:49 ID:oQGKjsFi
ワンピースの不満点

寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい。
感動を前面に押し出す割には、全体の流れを見ると話の整合性がなっておらず
ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」というシーンも多い。

本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い。
40巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
ドラゴンボールにおける、ピッコロ大魔王編、サイヤ人編。ジョジョの奇妙な冒険における第一部、第二部。のように。
聞けば、話の進行度合いは、ワンピース発見どころか、まだ仲間を集める段階であるという。勘弁してほしいものだ。

設定管理能力の欠如。
前振りもなく次々出てくる新技、意味があったのかどうかすら怪しい道力、すぐに忘れ去られそうな覇気。
大風呂敷も広げるだけ広げて、一向に畳む気配が見られない。

ルフィと不愉快な仲間たちが、あまりにも無敵過ぎる。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

敵側、味方側問わず、一切死人が出ない。命懸けの戦いを何度も経験しているにも関わらずだ。
確かに、お気に入りのキャラが大活躍して死人も出なければ頭の弱いキャラオタクは満足するかもしれないが、まともな読者は離れる。
先の主人公無敵との相乗効果で、物語全体、戦闘全体が茶番劇の様相を呈してくるからである。
しかも「現在進行形の物語で死人が出ると後味が悪くなるから死なない」と作者自身が公言している。
作者のポリシーはこの際どうでもいいのだが、問題は作品外での発言に胡坐をかいて、作中での理屈付けを全て放棄していることだ。
アンチスレのテンプレにも入っている、鳥が爆弾を抱えて無事だった一件も、例によって何の説明もない。意味不明もいい所である。
あれでは街の中心で爆発しても、住民がドリフのコントのような姿になっただけではないのか。
生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
ハッピーエンドに拘るならば、どのようにハッピーエンドに持っていくか、が作者の手腕の見せ所ではないか。

他の漫画との比較も交えてみよう。ダイの大冒険のアバン先生復活、ラーハルト復活である。
こちらも無理矢理な感はあるが、姫から貰ったカールの守りを持っていたのだ（以前ポップを生き返らせた）竜の血を貰って復活したのだ、と
読者に対して、最低限の説明責任は果たしている。

この開き直ったかのような説明放棄は、随所に見られる作者の悪癖である。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義の権化だ。
ルフィは某ライトノベルのヒロインのように、世界を都合よく改変する力でも持っているのだろうか。
これを面白いと思える人は、私とは精神構造が違うのだろう。

来週号で荒木も思いつかなかった
闇の能力者を尾田は生み出したんだろ

ワンピースしか読んだことないけど、あれよりジョジョがつまんないはずはないと確信はしてる

>>640
なんで人のカキコ引っ張って来てんだ？

まあ船はクラバウターマンだろうけど鳥はひどいな、なんの後遺症もない

>>640
とりあえずアンチの長すぎ文章だな
ワンピ読者は45巻付近になってもそんなに離れてないし

長文だから駄目ってｗ
VS系のスレにきて何がしたいのｗ

一言二言でワンピのほうが上だって言われてもねぇ・・・・
ストーリーが良いとか抽象的なことしかいえてないし

>>646
長文で不満ばっかり垂れ流されてもな・・・

で、結局>>520と>>640に反論もできないようなので
ワンピがつまらんというのは決定か

信者は自スレでマンセーしてれば良いかと

>>648
>>643

自分の言葉で語れ

>>649
ちなみに５２０は俺だけどなｗ

まあ、信者だって信者側で見れる意見があればどんどん転載してきて欲しいくらいだが
なんせ納得できる意見みたことないもんで

これと大差のないものばっかり
↓

916 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/12/29(金) 16:07:22 ID:A5Kg1FuW
別に読み込まないのが悪いこととは言ってないよ
波打ち際でパチャパチャ遊んでるだけでも十分楽しめるように描かれてる
海の広さは別に知ってる人だけが知ってるもんだし

どれが面白いかは人によって違います。問題はワンピ厨の態度です

ワンピ信者はジョジョをしっかりと読もうとも、理解しようともしない
ジョジョ信者はワンピもしっかり読んだ上で意見を述べる

でもまぁジョジョ厨も必死になってワンピを貶してる感はある。
両方好きな俺としてはどっちも見ていてどうかなって思う。

ジョジョ厨はアンチはジョジョをちゃんと読んでないと思いたいらしいが
ちゃんと読んでる奴でもアンチはいっぱいいるぞ
ジョジョのパクリ議論スレだってあったぐらいだし
今はあるかわからんが
でもそれ言っても、アンチなら読むなとか言われるけどな

・海軍に捕まった？逃げろよマリモ
・超高価の悪魔の実をなぜか食ったアルビダ
・客がいつの間にか消えた糞レストラン
・七武海と肩を並べたのに懸賞金が低すぎるサメ
・道具の悪魔の実能力者
・爆弾で死なない鳥
・砂漠で最強と誇る海賊
・青雉ならクロコを倒せるのになぜか七武海
・てか味方が不死身
・ご都合主義で出てくる奥義(眉毛のあれとかアーロン戦でやれよ)
・裏切っても離反しても戻れてながッ鼻にだけ冷たい仲間

・七武海と肩を並べたのに懸賞金が低すぎるサメ
→演出の常套手段。

・道具の悪魔の実能力者
→そういう世界設定だから難癖つけるのはおかしい。

・砂漠で最強と誇る海賊
→名乗るだけなら・・・

・青雉ならクロコを倒せるのになぜか七武海
→他の海賊への抑止力となるので、引き込める者は引き込む。

・ご都合主義で出てくる奥義(眉毛のあれとかアーロン戦でやれよ)
→グランドラインで編み出したんだよ、唐突杉だが。



他はフォローのしようがありません＞＜

このスレざっとみたが、ジョジョの圧勝のようだな。
内容で語ればこんなもんか。
というよりも、ジョジョしっかり読んでるワンピ信者って少ないからかな。

不毛な議論だ・・・
これは漫画の良し悪しを言い合うなんてもんじゃない。
ライバルがみんな倒れるまで生き残れるかどうかの体力勝負だ・・・
真に、この勝負に勝つには、ジョジョには真似できない、
ワンピ独自の魅力を提示しなければ駄目だ・・・

チョンピって売り上げしか誇るものないんだろ？

雑誌の差だな
ヤングジャンプで勝負ならジョジョかもしれんが
ジャンプでは圧倒的にワンピの勝利
ワンピースはジャンプという雑誌だから、尾田が分かりやすいバトルを描いてるとも考えられる
実際ジョジョの能力は三部までなら分かりやすいが、4部のパイツァダストとか
小学生の頃見たがワケわかんなかったぞ、過去に戻った程度にしか

>グランドラインで編み出したんだよ

その、編み出すまでの過程が読みたいんです。
閃きも修行も無しに「どん！」じゃなくて。

歴代ジャンプ作家の中でも荒木はジャンプ向きじゃないんだよ
チャンピオンの方が向いてたな

ワンピースはバトルに人気は無いがジャンプの看板取れたのは、やっぱりストーリーがいいからだと思う
アラバスタ編とか良かった
反乱軍のリーダーが無罪になってたりしてるのも、別に気にしないだろ
子供達や趣味で漫画読む程度の人たちは

実戦に勝る修行はないby幽白・躯

ワンピはコロコロ向き。ジョジョは青年誌

ジョジョはストーリーにちょっと強引なところあるよな。
まぁワンピ読んでるときはワンピのほうが好き、ジョジョのときはジョジョが好き。

正直ワンピ信者は、
理屈詰めで計算好きのジョジョ信者には、
揚げ足の取り合いでは勝てない、
なぜならばジョジョはワンピのように万人に受け入れられる事を捨てて、
ひたすら説明と知恵比べに特化した漫画だからだ、
勿論そんな漫画に感化される人間は理屈と計算が好きなんだろう、
だが荒木の漫画は、荒木一人のオナニーに留まらない、
見る人を感心させてくれる程の才能がある、
だが、そういう漫画を肯定する人は、
すくなくとも荒木側の人なんだろう、
荒木漫画はたしかに凄い、だが荒木の書く漫画は
そういう一部の感化される人向けの漫画なんだって事をちゃんと
理解してからまんせーしてほしい、
じゃないと、荒木さんがなにも言わなくても
荒木信者がジョジョをオナニー漫画ですよって
２ちゃんねるで宣言しているようなんだから、
荒木信者『ジョジョの良さが理解できない奴は馬鹿、漫画として優れているのはジョジョ』

少なくとも2chいる様な奴にはジョジョは好かれるわな

>>658
荒木に麦わら一味みたいな
楽しいノリの雰囲気の団体は描けない
ルフィみたいな熱くて
抜けてるアホキャラが主人公の漫画は描けない

ワンピースのが上だろ。ジョジョは強引が多い。どのスタンドも不意打ち
すれば勝てるのに、最初にちんたら攻撃するから気づかれ、アボーン。
三部のラストは特に酷い、何で主人公が時を止めれるようになってるんだよ。
最高に強引、これほどの強引が他にあったろうか？DIOの怪力があれば
時を止め背後から攻撃すれば終わりじゃん。

まぁでもその強引さがいいんだよ。
駆け引きも熱さもある。

荒木漫画に戦闘描写で勝てるわけないんだからさ、
ジョジョの良い所をけなすのは煽りにしか見えないよ？

>>669
ジョジョはバトル漫画で不意打ちが多いほうだと思うけどな
アブドゥルなんか思いっきりそのパターンだし

ワンピのやっぱり生きてました展開はもうなんとも思わないが、

ジョジョでやっぱり生きてました展開はなんだかなぁって気分になる。

強敵が現れた！

→「承太郎ならきっと勝ってくれる！！」

→「ルフィがどうせ勝つんだよな･･･」


そりゃ主人公だから勝つんだろうけど
読んだときのこのテンションの差がジョジョとワンピの差

>>669
承太郎の能力発現には、ワンピ信者の大好きな伏線があった気がする。
元々、承太郎とジョセフのスタンド能力はDIOに影響されて発現したもの。
初期にDIOはジョセフのハーミットパープルと同等の能力を使用した。
つまり、DIOにはワールドとハーミットの二つの能力が発現していたと
考えれば、その一方は承太郎、もう一方はジョセフに影響したも納得がいく。
承太郎がDIOと同じ能力を使えてもおかしな話ではない。

>>675
強引っていうか読み直して来い。
DIOがハーミットパープル使えるのは体のおかげ。
つまりジョナサンの能力。

>>669
そりゃお前、肉食ったら回復したり剣士が飛ぶ斬撃とかやったりする
漫画の信者が言うことではないだろ・・・

>>676
んじゃ、ジョナサンの能力がジョセフに影響したんなら、
ワールドの能力が承太郎に影響してもおかしくないんじゃないのか？

二人のスタンド能力発現の過程だけをみればさ。

ブチャラテイだけ死んでも動けたのは何故？
ブチャラティの言うように神様のおかげってのは無茶だろう

>>678
それを伏線って言っちゃうのはあまりにもってこと。

>>679
逆に聞くがなんで無茶なんだ？

万人受け、売れる売れないの話なら売り上げランキングもってくればいい話

>>678
何を言いたいのかサッパリなんだが…。
ジョナサンの能力がジョセフに影響？
2人とも、波紋の力はそれぞれ修行で身につけている。
それに、波紋とスタンド能力は全くの別物。
血筋が繋がってても、ジョセフ以降のジョジョで波紋を使える奴はいなかった。

どう考えても
・キャラの濃さ
・台詞回し
・能力バトル

これらの点では、ワンピはジョジョの足元にも及ばん。
まあ、売れてるのはワンピだが。
既出だがジョジョはどうしても読まず嫌いがたくさんいる。

ああ、俺が読み違えてたみたいだ。スマン

>>683

>>675　>>676　>>678
の流れを見てくれ。
波紋とかじゃなくて、スタンド能力発現の過程の話。

>>686
ほんとスマン。もう寝るわ

話が強引すぎるとか、そうでないとかはどうでもいい話。そんなことをいったらｼﾞｮｼﾞｮだけでなくﾜﾝﾋﾟｰｽにも大量に強引な点がある。
この手の話題は常に平行線になるよ。いつまでたっても終わらない。
ｼﾞｮｼﾞｮファンであり、ﾜﾝﾋﾟｰｽも嫌いではない自分としては、どちらの漫画にもいい点はたくさんあると思う。
ただ、読んでいて漫画の描き方や話の展開の仕方を見ていると、ｼﾞｮｼﾞｮの作者荒木の方がうまいと感じる。
まあこれは自分の意見だから、人それぞれだが。

≫６６８
戦闘やシリアス意外のとこならけっこう楽しい雰囲気出してるよ。まあ最近のＳＢＲには少ないけど

>>689
あーあるねー
古い一例を出すが、19巻・第3部の潜水艦の中の会話
花京院 「パンツー 丸見え」　ポルナレフ 「YEAAAH」 パシッ　ピシ ガシ グッグッ
ジョセフ 「襲われて死にそーだっていのに　くだらんことやっとらんで行くぞッ」
あれは笑った

age

ジョジョとワンピース足して２で割ったら良マンガできるんじゃね？

冗談抜きでワンピースを足してプラスになる部分というのが思い浮かばない

チョン人気は上がるかな

>>693
チャリオッツが3刀流になったりトニオさんが喧嘩強くなったり

ヴァニラ・アイスに殺されたはずのアヴドゥルが戦闘終了後に何事も無かったかのように出てきたり

トリッシュが「生きたい」って言ってみたり

手塚治虫をはじめ、漫画家からの支持を得ている荒木
と
そのような話や噂を聞いたことの無い尾田

というか比べる事自体、荒木に失礼だろ

DIO「ザ・ワールド！　時よとまれい！」

承太郎「ゴムだから効かねぇ！(どん!!)」

DIO「な、なにぃ！？　ぐわぁ！！」

>>669
ﾙﾌｨがギア使ったのも強引だと思うが
>>695
喧嘩強いトニオって十分強いと思うが････トニオの話はかなりギャグだったな
食べ物に対するキレッぷりはトニオ＞＞＞＞＞サンジだな

>>693も言ってるが冗談抜きでワンピースを足してプラスになる部分というのが思い浮かばない

ジョジョとワンピース足して２で割ったらワンピースは大分マシになるだろうけど
ジョジョにとってはマイナスにしかならないだろうな　

ジョとワンピどちらも一切削らずに合作すればいい、つまり足したまんま、

>>674　確かに。。
ワンピはどーせゴムが勝つ。

ジョジョは意外に億泰や犬、ナランチャが大逆転する。

尾田は鳥山に認められてるだろ
あと藤子とFFデザイナーと岸本とも仲がいい

鳥山が認めてるのはお世辞というか社交辞令だろ

どんだけワンピースに厳しいんだ。

コラボした時点でお世辞の域は越えてると思うが
しかも尾田のネームの言いなり。

だって、自分を慕ってる後輩を認めない鳥山なんて想像できないだろ

ワンピ嫌い

ワンパターンである。展開が遅い。構成能力がない。オリジナリティがない。キャラに魅力がない。 以上の点でワンピースはバトル漫画として不十分だ。

いろんな漫画のいいところだけを組み合わせて理想の格闘漫画を作るとしたら
いつだってバトルはジョジョ・・に最大トーナメント時代のバキの風味を混ぜる。
ワンピースは・・・物語の整合性というか・・・伏線担当？
ストーリーは別の人がいい。
そして絵は・・・ヒカルの碁後半の小畑・・・か矢吹？
・・あくまですべて俺の趣味です。

追加
時々入るギャグはジョジョにちなんで大亜門。
時々入るお色気は桂正和・・・じゃあ絵もDNA2からシャドウレディ時代の桂正和。

なんかツギハギだらけっつーか共存できないっつーか
調和がとれんな・・・

ジョジョで面白いのは２部だよ
主人公が弱い立場で圧倒的な怪物に策を用いて戦うのが面白い
３部以降は主人公が強すぎてラスト付近にならないと相手の方が弱者の立場(正面から戦わず不意打ちしたり)
６部は主人公弱いかもしれないが話が糞すぎ

OPはよくも悪くも軽い
回想や余計なバトル(ナミとか)が多すぎてテンポ悪いが

OPは｢現代の｣少年向け
ジョジョは｢大人になれない｣成人向けもしくは｢自分を大人だと思ってる｣少年向け

どっちもそこそこ面白い

>>711
それバトル漫画じゃなく漫画として終わってるだろ

>>714
まあ完全に精神が大人になったら漫画なんて読まない
もしくは、読まなくなる　か

ジョジョ気持ち悪くて女の子にはちょっと・・・
てのは確かにあるがな。

ワンピの次の展開が読める！

→強い敵が出てくる
→主人公パーティーが理由なきパワーアップを果たして敵倒す
→以降この繰り返し

７１８さん
あなたの言ってることも毎回同じです

>>711つまりルフィよりバキの方が強いとな…？

ジョジョは糞だろ。絵といい能力といい何でもありって感じ。
ストーリーもワンパターン。
２部以降は
ひたすら雑魚敵が襲い、死者も出さずに切り抜ける。
〜�Eを軸とし話が進んでいく。最後のほうでようやく死者がでる。

何でもありでストーリーがワンパターンで死者も出さない
なんかこんな漫画あったような

ワンピは戦闘面白くないけど過去編はおもろい。それぞれの信念の強さとか仲間への思いとか。

ジョジョは戦闘おもろいけどたまに発想が突飛すぎてついていけないときがある。あと無性に荒木につっこみたくなるときがある。
両方面白いよ。

>>721
糞ならこんなに続かない。だいたいそれをﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝというならどの漫画もﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝになる。
�@敵が現れる
�A敵を倒す
このﾊﾟﾀｰﾝじゃない漫画があるのか？
ようはそのﾊﾟﾀｰﾝが繰り返されるのが速いか遅いかの違いだろ

>>721
重ちーとかFFとか中盤で死ぬ奴も結構いるよ

>>724
他の漫画は話が進むだろ。だけどジョジョは進まない。
平均６話かけて敵を倒し、また６話かけて敵を倒し、
その間にストーリーの進展は無い。
どんな敵にもある程度苦戦するのが特徴。
トーナメントのように終わりが見えるわけでもない。
しかも敵はことごとくその場限りの新キャラ。
別に読み飛ばしてもストーリーを理解する上で影響はほとんどない。

ジョジョはスタンドにしろ波紋にしろ、オリジナリティがある
しかし、ワンピースはDBなどの二番煎じ
よって、明らかにジョジョの勝ち

>>726
いや、話は進んでると思うが。そうじゃないとこの漫画が終わらないだろ。
それに平均６話で次の戦闘に行くとか言うが、ダラダラと戦ったり話をしたりして、その漫画の進行スピード自体が遅くなり読者からすると非常に退屈になる例もあると思う。
これはあくまでも自分の意見で、>>726のようにこれとは対立の意見もあるはずだが、その辺は読者の感じ方によるから一概に否定は出来ないはず。

まぁジョジョより断然はんたのほうがおもしろいな

>720
言葉が足りなかったか。
「最大トーナメント時代のバキの風味」というのは
「最大トーナメントの時の範馬刃牙」じゃなくて
「最大トーナメントをやっていた時のグラップラー刃牙の雰囲気」
と言いたかった。

>>729
え？　　　じゃあ俺はんたよりバスタの方が面白くて好き
しかもジョジョも好き

>>726
コックや裁判長といちいち必要の無い糞バトルをするワンピにこそ相応しい批判だろそれ

>>726
ワンピースも
回想ばっかで話が進まない
一回の戦闘に時間かけすぎ
しかも味方敵それぞれ複数の一騎打ちが多いのでさらに話が進まない
どんな敵にもある程度苦戦する
どこまでも話がひろがる
空島編なんか丸々読み飛ばしても話繋がる

俺は両方読んでるが
ｼﾞｮｼﾞｮに対する批判には反論できるが
ﾜﾝﾋﾟ批判には反論できない。

>>726
多分>>726はｼﾞｮｼﾞｮ４部しか読んでないんじゃないか。
４部の前半はｽﾄｰﾘｰはあまり進まず、キャラを登場させて
４部の地盤を固めている展開がほとんどだったから。
あと、ある程度苦戦するとかいってるけど、そんなのは当たり前。
ｼﾞｮｼﾞｮの戦闘は基本的に敵の奇襲から始まるから、強制的に相手の土俵で戦わなければならない。
それに加えて基本的に敵の能力は特殊で未知数なので、
戦闘では敵の能力を把握するところから始まる。

てか、>>726の言ってる事ってほとんどワンｐ・・・
ん？誰か来たみたいだ。ちょっと行って来る

ワンピース嫌いなら読まなきゃいいのに
空島編だのなんだのマニアばりに読み返してさらに考察して調べあげるのはなぜ？？
アンチワンピの方どうか答えて下さい

マジレスです

ゾロごときがピッコロ様にタメ口はいただけないな

>>735
すべてのアンチスレに言ってやってくれ。

ルフィみたいな池沼の猿が金斗雲に乗れるのもどうかと
金斗雲に乗れることの価値が一気に下がったわ

コラボのストーリー考えたのって尾田なんだっけ？
ルフィなら当然金斗雲に乗れるとでも思ったのかこいつは

>>738
その点は悟空も変わらないよ。
生き返るからって平気で人死んでもいいとか言い出すやつだし、
強いやつと戦いたいという欲求の為なら他を省みず、
若い世代云々〜とかわけのわからんことを言い出して危険な存在をわざと殺さなかったり。


つまりアクマイト光線もそうだが、本人に一切の悪気や罪悪感がなければ乗れるもんなんだよ。

>>733
＞回想ばっかで話が進まない
キャラを理解するうえで必要です。ジョジョはバトルだけ
＞一回の戦闘に時間かけすぎ
ジョジョと比べればましです。それにジョジョのように無駄なバトルではない。
＞しかも味方敵それぞれ複数の一騎打ちが多いのでさらに話が進まない
キャラに見せ場を作るためでしょう。ジョジョだって敵ごとに活躍するキャラが分かれてますよね。
＞どんな敵にもある程度苦戦する
共通ですね。
＞空島編なんか丸々読み飛ばしても話繋がる 。
〜編というの大抵そんなものですよ。
ジョジョの４部を見ないでも５部６部と話は繋がるでしょう。
>>734
＞ｼﾞｮｼﾞｮ４部しか読んでないんじゃないか。
3部なんか13〜14巻を見て、20巻でイギー登場を見て、
それで25巻〜28巻でも十分話は通じるでしょう。それだけ無駄で意味ない
話が多いのです。キャラに成長や変化はなくただ位置しか変わってないのですから。

三三三三三三 　　ﾐ　　　　　　　　　三三三三
三三三三三三 　 ﾐ　　　　　　 　三三三三三三
三三三三三三 　　ﾐ　＿　　　　三三三三三三
三三三三三三 　 〔|ミlｍ|_＿＿,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-＿＿二二-―−´ｌミ ミミミミミ彡
三三三　/,,/￣￣￣) .､テ‐,-　　ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/　(,,ヽ／　i ~``　ヽﾐ　　 ｌＳｌ |ミミﾐ彡
三三 ／＾ヽヽノ　lヽ) _　`　　　|　　　_／彡ミ彡＜また新手のワンピ信者かよ、やれやれだぜ･･･
三　/　＼ ｿ.　　/　｝‐- 、　　 　　　 ｌ ヽ彡ミミ
三 l､ ＼ )（　　ノ　 ﾉ⌒　　 　 　　／ |　ヽミミ　＼
三 l＼ソ、　 _/　　ヽ＿＿　　_ ／　　|　　　/三三＼
三 ＼ 　_／i |‐、三三三三＼　　 　/　 ／三三三
三三ｌﾐ　　／　(三三三三三. ) ∩　 ／三三三
三∠|ﾐ／　／ .|三三三三ｌ￣￣ｌ l￣三三三

>>740
ジョジョも回想あるぞ。
ホントキャラの過去に触れるだけって感じだが。
ワンピはそこに物語入れるから無駄に長い。

生憎だがワンピのバトルは無駄。特にCP9は強くそう感じた。
あくまでバトルはおまけなんだから、尺は短めにしとけっつーの。

>>726の人気に嫉妬

無駄無駄ァァ！

>>740
ワンピースのキャラに成長とか変化あったっけ？

ジョジョ好きって何でそんなに偉そうなの？

逆に考えるんだ偉そうな奴がたまたまジョジョ好きだったと考えるんだ

ワンピース嫌いなら読まなきゃいいのに
空島編だのなんだのマニアばりに読み返してさらに考察して調べあげるのはなぜ？？
アンチワンピの方どうか答えて下さい

やはりこの質問にはアンチワンピの方々はみんなスルーなんですね

禁句なのかな？認めたくないから？

>>748
まあそーゆー問題でもないんじゃね？

ゴム人間が海賊王になったら凄いだろ
だって他に圧倒的だと思う実があるし
これこそワンピのオリジナリティ
尾田にしか考えつかないストーリー

何かワンピースを非難しているジョジョ派の奴らって
大抵ジョジョのが格が上の漫画だみたいな感じで批判してくるよな。
ワンピースは子供だましとかみたいな感じで。
勘違いしている痛い人が多数いるよ。

ワンピースが好きな奴はジョジョ好きな奴らの意見も聞こうとするが
ジョジョ好きはそうじゃないからな。

ワンピにはワンピの良さがある
ジョジョにはジョジョの良さがある
ってことだろ？

>>753
それはそうだがそれをみんながわかった上でのこのスレだ

ワンピース>>越えられない壁>>ジョ
これは誰が見ても常識だと思うんだけどな

お、ワンピ信者もやっとスイッチ入ってきたか。
非常識な俺にも分かるようにワンピの良さを教えてくれ

誰でも読めるところかな。
だから売れてるわけだし。

>>756
信者じゃないよ
一般常識を書き込んだだけ

>>756
さんざん既出してる
コピペすんのめんどくさいから読み直してくれ

頭が悪い人が読むのがワンピ
頭の良い人が読むのが「ジョジョ。これでオールOK！

どうぞ、一思いに右でやってください。

頭の良い人は漫画なんて読まないと思うけど（笑

一般人が読むのはﾜﾝﾋﾟ
ヲタクが読むのはｼﾞｮｼﾞｮ

ワンピースの良さは少年たちに受けやすい内容と題材
下手に難しい言葉や表現描写が出ない分読みやすく入りやすい

子供たちが一度は夢見る大海原への冒険
仲間との友情、厚い信頼
個性的な登場人物たち
それぞれの掲げる信念
多彩・奇抜な特殊能力、必殺技
立ちはだかる強力・凶悪な敵キャラたち
己のすべてをかけた死闘
感情移入しやすい号泣シーン


あくまで俺が思ったことだから

>>748
＞嫌いなら読まなきゃいいのに
＞マニアばりに読み返してさらに考察して調べあげるのはなぜ？？
こんなことワンピアンチに限ったことじゃあない。
アンチに言っても全く無駄だよ。
不快感覚えるならアンチスレ見ない方がいい。

ジョジョは世間で言う自己満足型の漫画じゃね？
そう思わせないだけのレベルのジョジョでも流石に
癖があるのは認めないといけないし、
それをわかってない奴が読めない奴に対して
『ま、ジョジョが理解出来るわけねーか』
って言うのは完璧にジョジョに感化された馬鹿だよね？
ジョジョ信者ならワンピ信者より何倍も理解力
あると思うし、そんな人いないよね？

>>760
いたwwwwwwwwwww

≫７５５
ジョジョ信者だが言わせてもらおう、ここ別にはアンチスレじゃないだろ

>>768
>>758

>>739
下心丸出しで女の風呂覗くような奴が乗れるわけないじゃん。

ジョジョの売りは戦闘
ワンピースの売りはストーリー

でもワンピースは無駄に長い回想や無駄な戦闘で大事なテンポを崩してる

>>770
判断基準が甘いことは既に説明済み。

>>679
ローリングストーンズと黄金体験の生命エネルギー

痛いなジョジョ信者は。
マイナーなのがかっこいいと勘違いしてるのか？

ジョジョがマイナーてｗ

相変わらず馬鹿してるなワンピ厨は

>>774
ｼﾞｮｼﾞｮはマイナーじゃないだろあんだけ連載続いたんだし・・・

あんだけたくさんのスタンドの能力かんがえるのはすごいと思うけど
ワンピースも負けてないな

ところでおまいらは洋画とか小説とか少年マンガ以外の媒体もちゃんと見てるのか？
映画もまともに知らない本当の子供じゃ話にならねーよ

ワンピは好きだが、サンジの足が燃えたりとかの個人戦はスルーしたい
ジョジョはスルーなしで面白いが、絵が万人受けしないのは分かる

>>778
どんな映画見てたら話にならないレベルじゃなくなるの？
具体例を５、６本あげてみてよ

>>778
洋画に失礼

多対多なのに実際は1対1という糞バトルを何とかしろよ
多対1なんて雑魚相手くらいじゃん

ワンピもジョジョも不条理
ジョジョはそれでも引き込まれる
ワンピは冷める

ワンピース嫌いなら読まなきゃいいのに
空島編だのなんだのマニアばりに読み返してさらに考察して調べあげるのはなぜ？？
アンチワンピの方どうか答えて下さい



結局この質問にまともに答える人いないんですね

ちなみに私は　るろ剣＞ワンピ＞ＤＢ＞＞＞・・・・・・ジョジョ？だと思ってます＾＾
キャラがかわいくないもんジョジョ。素直に気持ち悪い

>>783
定期購読してるジャンプに載ってるから・・
読みやすいのは確かなんだよなワンピ
っていうか別に嫌いじゃないよ


ジョジョのほうが面白いだけさｗ

読まずに批判するのは失礼だからじゃないの？それな別にアンチじゃなくワンピよりジョジョのが良いって思ってるかもだし
783はジョジョ読んでないんでしょ？

>>783
ワンピの空島編は糞
俺的にはアラバスタが好き
今後は黒髭などでてきて楽しそう

ちなみに
ワンピ>るろ剣>DB

>>783
別にジョジョヲタもワンピが嫌いなわけじゃない
ただワンピ房が痛い勘違いをしてるから叩くだけ
しかもここで議論されてることなんて
いちいち読み返さなくても覚えてることばっかだろ

>>783
ジョジョを飛ばし読みしたり読まないでつまらないというやつよりマシだと思うが
俺は友人に進められて読んだがアラバスタ以降が糞だった
とりあえずワンピ厨は読んでないだろ

読んでないだろーなぁ…
ジョジョ批判10回聞いたら9回は絵キモいだよ

残り一回は設定の矛盾だな
俺は矛盾はスルーするが
俺の友達も絵がキモイとか言ってたが
一巻をキチンと読ませただけで俺に今までスマンかったと謝ってきた

読めば読むほど絵の上手さに驚くよな、ジョジョは
ワンピは段々劣化してくるから絵だけ見ても優劣は明らか

>>789
読んでない×
読みたくない△
読めない○
読む価値がない◎

ぁーぁ
やっぱり読んでないのかよ

読む価値がないと決めてかかっている
かも
読まず嫌いの割合は高い

>>794
ヲタ以外に受け入れられない時点で終わってるだろ

多分食べ物で言うと食わず嫌いなんじゃなくてアレルギーなんだよ
読むことすら出来ないかわいそうな人たちなんだよ

おれも最初は絵が無理だったしな
そのうちおもしろさに気づくだろ…たぶん

ワンピース嫌いなら読まなきゃいいのに
空島編だのなんだのマニアばりに読み返してさらに考察して調べあげるのはなぜ？？
アンチワンピの方どうか答えて下さい

てか何で上からものを言う？

>>798
散々答えられてるのに見えないふりしてるのは何故？

女でジョジョ見てる奴とかほとんどいないだろうな

知り合いの女が読んだことあるって言ってたな
昔男友達に４部をやたら勧められて読んだんだと 普通におもしろかったと

ワンピースのキャラとジョジョのキャラが戦ったらどっちが強いとかいうスレじゃないのか。

ワンピース嫌いなら読まなきゃいいのに
空島編だのなんだのマニアばりに読み返してさらに考察して調べあげるのはなぜ？？
アンチワンピの方どうか答えて下さい

きっとこういうことだよ。クソ漫画は読まないのが常識。今までのレス見てると
ワンピは文句言いながらも毎週楽しみにアンチ達は見ている←矛盾、てかバカ？
ジョジョはみんな読まないから、ワンピ好きな人はジョジョのここが悪いとか言えない

いいこといったんじゃ〜んあたし
そしてマニアがジョジョは怖い。















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ついでに絵がキモイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カワイクナイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヲタも気持ち悪い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>797
気づくことなんてない
作品に惹かれないから
単行本を手にすることもない

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/01/02(火) 22:25:25 ID:nwwfGQKn
読めば読むほど絵の上手さに驚くよな、ジョジョは
ワンピは段々劣化してくるから絵だけ見ても優劣は明らか





↑
おかしいだろ！←ナイスつっこみ
ジョジョのあの絵はないっしょ、こういうのを狂信者？






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ついでに絵がキモイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カワイクナイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヲタも気持ち悪い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>804





　　　　読 ま な い で 批 判 し た ら 怒 る く せ に ・ ・ ・ ｗ 

こうなるだろうと思って忠告してあげたのに…
やれやれだぜ＾＾；

このスレ

ワンピ＞ジョジョの方が優勢になってきたね

結局
ワンピ＞ジョジョ派はジョジョ読んでないから絵キモいしか言えない上にジョジョがワンピに勝ってる？点を説明されても批判できない わからないから

>>809

読まないで批判→ﾟ信者『ちゃんと嫁！』
読んで批判右→信者『嫌なら読むな！』

>>810
人気
知名度

わんぴはおもしろい。

だがじょじょは神。

いずれ時がたてばわかる。

>>814
ヲタク界で神なのは認めよう

>>806絵がカワイクないカワイイってのは方向性の違いであって
作品の質を表すものではないだろ

JOJOが、特に最近の少年漫画に与えた影響って凄いものがあると思うよ。

個人の好き嫌いで漫画の凄さを論じようとするんなら、
それはもう売上という形で結果が出てるわけだし。
無意味だろ。

ネカマは臭い

64YqDzoNが痛い件

痛すぎ

冬休みだし

なんか
ジョジョ信者はオタク
ワンピは一般人
でわけれそうだな。

>>806
・・・絵柄だけでその漫画の面白さを決定するのは違うと思うよ
絵の質で言うなら、ワンピはおろか大多数の漫画は小畑漫画に永久に勝てないじゃない

>>815
一体どうしてジョジョがオタク漫画だって証拠だよ！

一般人＝ID:64YqDzoN

そうか。そうだったのか。

>>822
でも冷静に考えて正直に言うと、その意見は間違いでもない

反論できないからでしょうか…オタクと決めつけるのは(´・ω・｀)

>>823
そんな質問をしているうちは分からないだろう

俺は自分がヲタであることを否定できない

俺ジョジョ信者でｵﾀｸだがJOJOではまったくﾊｧﾊｧできないけどなｗ

むしろﾜﾝﾋﾟの方が、テレビとかで流れる同人誌とか買ってる描いてるアキバ系に
好かれてる印象なんだけど。

すごい話それてるけど…
ジョジョ勝利でおk？

>>829
同人誌だろ

ヲタクって漫画ヲタクのことだろ。別によくね？
ワンピは殆どジャンプ漫画しか読んだことない子供向け漫画、
ジョジョは色んな漫画読んでる漫画ヲタクに最も支持されてる漫画

ヲタクのための漫画
ヲタクに好かれなければ死んでいた

↑が結論でいいんじゃね

あぁ832ね
ジョジョはあんだけ続いてるんだからね

一般人はワンピ、ジョジョはオタクでいいと思う。
一般人にはオタク漫画は理解出来ないし。
だから議論自体不毛だよ。

ワンピは大多数の人々がいろいろな漫画を読んできた中で特に支持されている漫画
ジョジョはヲタクがいろいろな漫画を読んできた中で特に支持されている漫画

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　_　-ｧ_z_ .-_ 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／／／／　￣∠　　　　　　　　　　　　　　　　　　-−−-
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ////／／／／／／≠Z　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　┐ ヽ
　　　 　 　_-――‐ 、　　　 　 　 　 　 /////ム∠L＿_／／　 /　　　　　　　　　　　　 ／　じ　オ　お　 　 l
　　　　／　　　　　　 ＼　　　　　　　　l l l l l{　　　　　 ￣￣Y∠　　　　　　　　　　　　/　　 ゃ　レ　ま　　　l
　　　/　　最　ど　あ　 ヽ　　　　　　 ⊥!ｌ ／ _　　　　 　 　 _lﾁ´　　　　　　　　　　　 /　 　 ね .ば　け　　　l
　　 l　　　高　う　.な　　 ヽ_　　　　 /ｰヽ〔　´二ミ　　 ≠ニち　　　　　　　　　　　 ／　　　 │　っ　ペ　 　 l
　　 l　　　だ　す　た　　／ 　 　 　 ヽ` l_｀＼‐ェｧｰ､__rｭェ７′　　　　　　　　　　 /　　　　 か　か　 l 　 　 l
　　 ｌ　　　っ　.る　な　 /　　　　　　　＼入　｀ｰ―ﾌ　f‐‐ 了 _　‐つフ ､_　　-=＝ﾆ_　　　└　 　 　 ジ　 　/
　　 l　　　た　 ・　.ら　 l　　　　　 　 　 　 ヽ　　　 _`ﾆ′　/二-‐_／ヽヽミヲ__　　　 l　　　　　　　　　　 　 /
　　　l　　　・　 ・　　　　l　　　　　　　　 　 _|＼　　 こｦ ／¬¬´ヽヽヽヽヽ/⌒､¬ｰ-ヽ_　　　　 　 　 ＿／
　　　 ｌ　　 ・ 　・　　　　l　　　　　 _　ｰﾆヘ::::＼(ｺｰ--tﾁ-┘//l l l ヽヽヽ／:::／ ／"　　｀　 ｰｧ　　＼
　　 　 ヽ.　・　？　　　/　　　　／　 //三∃ｰ､ﾐ》　　》x77ｰ-⊥-亠￣:::::::≪　∠_ ／　_　-´　そ　　丶
　　　　　丶、＿　 _／　　　　/　　／ヽヽｰﾚ2_ ＞,_ ≡/´::::::::::::::::::::＞＜_::::l::::::::::::::￣:::::/　　　う　　　 l
　　　　　　　　　￣　 　 　 　 7ｰ7´lﾊヽ r‐_じ_ ／-‐7/:::::::_- ､ ｭヽ ‐／:了 T￣　¬ｰ､/　　　 言　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　 /// l∧ ヽ｣,､　　 ＼ ニﾆ＝Yo 三ol｡〉::::::::::/　！　　 　 _ l　　　　 っ　　　 l
　　　　　　　　　　 　 　 　 く∠/ !Ｌ=r亠ｰ､ //　 >　ｌl__ｌヽo 旬Ｗ☆:::::/l　ヽl　 　 　 ｀`┐　 　 た　　　ｌ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／:::::::::⊥＿　 ＼ﾆ 7 oマ二>☆凵目　　ヽ!　　ヽ　　　　/:::ヽ　　　　　　/

一般人のいろんな漫画には最近のジャンプ漫画しか入ってないんでしょうか

ワンピは一般人気はドラゴンボールに遥かに及ばず、
オタク人気もジョジョにも遥かに及ばず
中途半端な漫画ということですね？

>>839
君の最近はいつから？

今連載されてる漫画？

>>839
スラムダンクくらいは読んでそうじゃね？ｗ　　一般人は。

俺は漫画の単行本だけで７００冊はあるな。
兄弟のも合わせると余裕で１０００越える。妹がﾜﾝﾋﾟﾌｧﾝだからﾜﾝﾋﾟも読む。

で、つくづく思うわけだ・・・・　　やっぱジョジョは最高だぜ！！！

とりあえずこれをみてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=9-JuSY0Qycg
漫画の神様が荒木を褒めてるんだから荒木のほうが神

よってこのスレ終了

>>840
ヲタクってのはセコいね
勝ち目がないからって、関係ない頂点の漫画を出す
ヲタクに人気ある漫画なんてうんこじゃん

でも絵柄が可愛い漫画だけ好きだったらオタクじゃないとか、それは違うよな
どれだけ深入りしてるかだろ

ジョジョは少年から大人まで、全ての読者の為に描いてるんだよ
それはワンピも一緒だろうけど
ジョジョは描いてる年数が違うんだから、若い読者がついてきづらいのは仕方がないな

>>840
ドラゴンボールはスレタイに入ってないんですが？

>>840
ドラゴンボール出すなよ。変な方向に逸れるだろ。それとも、それが狙いか？

一応言っとくとおれもワンピ好きだよ
ただオタクで一括りってのはおかしすぎるだろ

そしてジョジョは面白すぎる。絵柄以外は万人受けすると思うんだが

>>844
だから、なぜワンピ、ジョジョで争わない

ワンピ厨もJOJOオタも手塚は認めてるのがﾜﾛｽ

ジョジョは二部まで読めるけどね。
それ以降は絵もストーリーもあれになっていくからな。

ワンピ支持の奴らは、人生経験浅いゆとり教育を受けたしょっぱい奴らばかりだから、何の代償も努力もなく欲しいものが手に入るワンピに魅力を感じのだろう。
黄金期時代くらいの人達は、当然こんなﾘｱﾘﾃｨのない漫画は受け入れられない。
つまり、今のワンピが好きなのはガキの証拠。

>>853
また黄金期だしてきたよ
だが、内心ジョジョの負けを認めたということにもなるな

ジャンプ買い始めたのが厨房時代だったが、ジョジョは読んですらいなかったな。
あの独特の絵が受け付けなかった。パラパラっとページめくってたらいつもジョジョページだけが違うオーラを発してたぜｗ
そんなに面白いなら読んどきゃよかったな…。

確かに俺は若いが黄金期の漫画でも面白いものは読む
ジョジョは読む価値がないから読まないだけ

変にデフォルメされてるキャラが「ドン！」ってやるのがワンピ。
キモく濃いキャラが「ゴゴゴゴゴ・・・」ってなるのがジョジョ。

オタクがジョジョの地位向上に必死です。
マニアにしか受けない現実から逃避するあまり、
ジョジョを読む人は格が上とかいいはじめた。

【結論】
ヲタクにはどんなことを言っても意味がない
または、屁理屈で返答される

>>853
何の代償も努力もってのは何を指してるの？

>>855
正直言って、俺も1年前まではほとんどジョジョ見てなかった
でもモテ王にも、俺の好きなゲームにもジョジョネタが出てくるから
それならジョジョを見直してみようと集めた・・・面白いと思った
25歳になってやっとジョジョにハマッたわけだが、ある程度の
年を取らないとジョジョの良さは理解しづらいだろう

>>848
つか、ワンピ信者が情けない。
一般人気とか知名度とか、ジョジョに対する優位や批判が、普段自分らが
DB信者から散々馬鹿にされてる要素だけだし。>>451とかなｗ

ジョジョ信者はスレが荒れても批判が具体的でまだ論理的だが、
ワンピ信者は火病るとただわめくだけの厨房と化す。
このスレをみればわかるように、オタクとかそういった浅い表面的な
批判しかできない。

絵がキモいまたはオタクしか読まないしか言わないのは内容読んでないからだよね？
読まないのに批判ってできるの？

>>853
ゆとり教育だからって馬鹿にする奴こそカスだろ

お前それを漫画に絡ませてくるとか、マジでカスだな

ジョジョ　独特
ワンピ　　王道

これだろ。どちらがいいとはいえない。
個人的に俺はジョジョマンセー。
単行本両方もってるけど、よく読むのはジョジョ。　　

内容？ジョジョに内容なんてあるか？
ストーリーはないに等しいだろ。新しい敵がでてき
約５話で決着。その繰り返しじゃん。

どちらも好きではない俺から見て、ジョジョ信者には根拠がないな
痛い奴しかいない

ジョジョオタクかあ？どう見ても普通だろ
そりゃお前らの同年代（小中学生くらいかな）くらいの年齢ならジョジョ読んでる奴はいないだろうな
ワンピース　小中学生や高校生
ジョジョ　　大学生から社会人

こんな感じだろファン層
実際七部も小中学生向けのジャンプじゃなくて（乗っていたけど内容がそれら向けじゃないから移動した）
ウルトラジャンプだっけか、そっちに乗せてるじゃん。
第六部はクソだから第七部はみてないな、パラレルワールドだっけか

ちょっとここ変じゃないか？と言っただけで、
お前の読みが足りないだけだ、だったら読むなと怒り狂う信者
読みが足りないっていうだけで説明が一切ない、むしろ出来ない

ＤＢ信者もジョジョ信者も最低限、事例を比較して説明する人がいる
ワンピ信者には誰一人としていない
少なくとも俺は一度も見たことが無い

>>868
読まないと大損だぞ。
かなり面白い。

ジョジョはバトルメインだからね
６部はまだストーリー重視かな

>>870
時系列的に７部→１部〜６部だと思ってたんだけどパラレルワールドだからなあ
プッチ神父のスタンド発動時に時空が歪んで云々の後付あったら面白くて見るかも。
どっちにしてもいずれ見るよ。６部も結局見たしｗ

自分的には漫画とか、ＲＰＧとかもそうだけどハッピーエンドであって欲しい
ジョジョが熱いって言うのはすごい賛成だし、あの個性はスゴイと思う
でもな・・・エアロスミス好きだったんだけどな・・・何で死んでしまうん？

ワンピースだと惨い死ってまず無いから読んでて安心感あるんだよね
伏線とかはよく分からないけど、とりあえずジーンとできる感じ
上で言われてたように後味かな？
漫画に求めるモノっていうのもまた人それぞれなのかな

六部のバトルも面白いよー

ジョジョ信者はまだ話せる
ワンピ信者は会話が通じる人が少ない

結局マンガ内容云々よりも信者同士の叩き合いになってしまうのは、
このテのスレの宿命なのかねえ・・・

それぞれのマンガにそれぞれの良さがあるんだから、簡単に比べたり勝負させたりできるもんでもないだろうに

なんでこんなスレ立てたの？

ﾜﾝﾋﾟ信者がJOJOを読まないわけがわかったよ。
短絡的でゆとり教育被害者で教養が無いからか。

>>872
絵のタッチがまた変わった。
すごくいい。やはりストーリーもバトルもいい。
全部いい。

>>1はキャラクター同士を戦わせたかったんじゃないのか

普通に考えれば、生粋のワンピ信者でジョジョをきちんと読み込ん
でる奴は少ないよな。世代的に。

土俵が違うから争っても意味が無いというよりも、争うこと自体できない

内容がわるいから読むのは一部だけだよ。

どっちもおもしろいでいいよもう

>>877
世代的にムリがあるでしょ。
ワンピにしろ＠だとか鰤世代の子にはあの絵に抵抗ありすぎて読めないと思う。
俺は北斗の拳を少し見ていたし、濃い顔のマンガも意外と読んでたからすんなりいけた。
でも最初は抵抗あったよ、なにせ一番初めに呼んだマンガがDBだから戦闘が何してるのかわからんかった。
まあ３部から入ったから見れたのかもしれない。俺の中じゃ一番好きだ　関係ないけど

六部は脱獄後の展開が神

>>877
そういう考え方はおかしい
ゆとり教育ではないからって上になるわけではないし、漫画に教養なんて必要ない
時代と好みにより受け入れられる漫画と受け入れられない漫画は変わるだろう

ジョジョオタクは人格否定するからな、本当に質が悪い。
ジョジョを読んでる自分は上とか漫画に格付けしオナニーにふける。

ワンピ+劇画=男塾

ワンピ信者がジョジョを読まないってのはわかるな
実際俺もそうだった
友達が俺にジョジョを読ませようとしたけどずっと拒否してたな
絵が気持ち悪いっていう理由で

でも実際読んでみたら奥が深くて良い漫画だな、と思った
段々絵が変わっていって六部は正直読みにくいなーっていう部分があったけど
ＳＢＲで綺麗になってて嬉しかったな

今はどっちも好きだけどね

確かにこの二つの漫画は比べるべきじゃないな

もうやめようぜ。アホの>>1に踊らされて必死に言い合うだけ無駄ってもんだ。
同じ雑誌に掲載されてたってだけで土俵が違いすぎる。
片方の漫画をしっかり読んでないのに、ただ自分の好きな漫画が貶されるのが気に食わないってやつが大半だろ。

ジョジョは敵の新キャラクターが出る時ゴゴゴゴゴゴゴゴゴの文字をバックに
変なポーズや座り方をしているのが最初面白くて読んでいたな。
このシーンでなんでこんなポーズしてんだよｗみたいな。
その内に奥深いなあと思った
ワンピースも関係ないけど途中から入ったんだよな１４巻のミスター３くらいか

どっちが面白いかなんて主観でしか決められないだろ
両方読んでる奴集めて多数決でも取ればいいのか？

俺は両方全部読んでるが
ジョジョ＞ワンピ
だな

じゃあジョジョ＝男塾　で絵のほうはいいみたいね

ワンピもジョジョもそれぞれ好きな人がいるんだから、認め合ってそれぞれ
ここがおもしろいから今度読んでみなよ〜とかそういう会話にならんかね。
お互い他を認めないし、さらに相手を非難する必要はあるんですか？

新年も迎えました。ピースフルにいきたいという人もいるはず。
ピース希望の方は挙手をどぞ〜　　

それともあれかな？ただ喧嘩したいだけだったりして・・・

ジョジョは見たことないけど、こんなに熱くなるって事はきっとおもしろいんだと思います＾＾
ワンピもすきです。
ただ両方の信者は嫌いです。

そだな
おれも両方読んでてジョジョ＞ワンピ

じゃあジョジョ＝男塾　で絵のほうはいいみたいね

全然ちげぇよくねーよｗｗｗｗ

>>892
2ちゃんで多数決なんて手法がまかり通るわきゃないだろｗ
まぁ、この糞スレ早く消費できていいかもしれんが。
当然次スレいらね。

よーしよしよし、お前たち偉いぞー

無意味な争いはしない、これ正論よね

９年ジャンプ看板と
100巻ぐらいジャンプコミックス出してる
ストーリー漫画なんだから
どっちも面白いでいいと思うけどなァ

なに？ワンピ信者はジョジョを読まない？そんなの当たり前さ！

どうしてだい？

だってワンピ信者はワンピースが面白いと思ってるんだぜ？

なるほど！

ジョジョは紳士の読むもんだからな

自分で稼ぐやつにしか良さってのはわからないさ
ちなみに俺はヲタじゃねえぜ、サラリーマンをまえるんじゃねえ！
人が生きるってことはなァ！こんなにも○○○なんだよ！！

ゆとりとかガキにはジョジョがわからないっていってるやつはリア厨でジョジョ信者の俺をなめてんの？

現厨房の目から言わせていただきます。(冬房)
ジョジョの方は話に深みがあり、理解できる人は好き、できない人は嫌いと
好き嫌いの激しい漫画です。
ワンピースの方は話が浅く、ストーリーが単調だから誰が読んでも理解できる
少年むけノ漫画だと思います。

いきなりジョジョのような難しい話を読む人はジョジョの面白さがよく分からないと思います。
逆にワンピースのような漫画から読んでいるひとは、あきらかにジョジョが普通と違うのがよくわかると思います。
その違いがわかる人は面白いといえますし違いの分からない人にはジョジョを凡人程度の漫画としか思わないのでしょう。


ちなみに僕はジョジョ派です。 長文失礼。マジレス失礼。

>>901
そんな『ゆとり丸出し』なレス返すようだからそんなこと言われるんだよ。
理解力が無いところや自ら厨房だと言うような馬鹿げたことしてるじゃん？
正直言ってお前みたいなウザイのがいるからワンピ信者が釣られるの。
毛も生え揃ってないようなガキはPCの電源落として冬休みの宿題やって寝ろ。

http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153349974/478
http://plaza.bunka.go.jp/hundred/bumon_manga.html

ネット上ではジョジョつえーな

>>903
いい大人ならそんな必死になりなさんな。
短気はいかんよ、短気は。

もうキャラクター対決で良いだろ
DIOとルフィでもぶつけとけよ

≫903
ワンピ信者はゆとり世代だからとかいってる人がいたからゆとり世代にもジョジョ信者はいるよってことが言いたかったんだよ。
喧嘩売るつもりはないからスルーしてちょうだい、不快にさしたんならごめん。

とりあえず、ワンピ信者はジョジョを読んでから批判して頂きたい。
ジョジョ信者はちょっと落ち着きやがれ。余裕が無い様に見えちゃうだろ。

ワンピは一般向け。

ジョジョは玄人向け。

比べるのがおかしい。


　　　　END

ジョジョはネウロ辺りと比べたらいいんじゃね
現在少年ジャンプ漫画では

このスレ立てた奴が最初に言ったよな。
「これはいい勝負だろ」って。
つまり１の中でジョジョとワンピは同じぐらいのランクなんだ。

その漫画を読んでどう思うかは人によって違う。
どんな名作だろうと読んだ人間に１００％「おもしろい」と言わせることはできない。
ましてや独特の癖のあるこの二作品ならなおさらだ。

名作同士で争ったって永遠に結論は出ない。
このスレはとっくに無限ループにはまってないか？
もっと一瞬で結論が出ることを話そう。名作と駄作で。

ジョジョ　VS　　ドルヒラ
ワンピ　　VS　　画ーROW
スラダン　VS　　ハンズ
DB　　　　VS　　ポルタ　　　とかな！

このスレの書き込みの内容だけで判断するなら、圧倒的にジョジョが上だけどな。
ジョジョとワンピ両方読んで２ちゃん見てる層にはジョジョ派多いだろう。

そりゃ、漫画関係板に書き込むような層にはジョジョの方が面白いだろう。
ネタの多さを見ても。

もうキャラクター対決でいいよ

っつーかぁー、ジョジョ好きは
死んだしな、もうこの世に生かしてネーよ、
奴らの大好きなスタンドで、
俺がジョジョ好きの心を本の中に入れてやったら
やつら勝手に帰って来なくなりやがったwww

www朝から面白いなお前wwwイミフwww

ワンピースのキャラとジョジョのキャラが戦ったらどっちが強いとかいうスレじゃないのか。

ジョジョ…漫画の神　手塚治虫に認められている

チョンピ…低脳　鳳凰に認められている



何この差

ワンピースとジョジョをミックス　→　うえきの法則

jojoとワンピ
コーラを飲むと確実にゲップが出ると言う事位
ジョジョの方が面白いのは確実じゃ〜！

次にお前はまさかそんな馬鹿な！？
と言う

>>921
ジョセフ乙

６部は今むしろ読むべき。後からジワジワくる。

俺は中学の時まではワンピが好きでジョジョは単なるキモイ漫画だった。 だけど高校生になってジョジョ読むとスゲェハマる。高校生ぐらいなら毛嫌いしないでマジでジョジョ読んでみ

ジョジョ絵を見て避けてる人おおいからな
とりあえず読んでみてほしいよ

尾田の奇妙な冒険でおＫ！

みんなジョジョを絵で避けとるが、むしろあの絵は惹かれると思うんだが

「誰だ？」って聞きたそうな表情してんで自己紹介するがよ
おれはおせっかい焼きのジョジョヲタだ
他人のジョジョヲタが好きだから一つ教えてやるぜ！
おれは今までずっとジャンプ読んで来た
だから良い漫画と悪い漫画の区別は「におい」で分かる！
こいつはクセー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーーー！！
こんな漫画には出合った事がねー程なぁーーーーーー！

ＤＢ＞ワンピ＞ジョジョ

消えろDB厨ｗ

ストーリーは圧倒的にワンピに劣り、
バトルも圧倒的にジョジョに劣る糞漫画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残念ながらキャラと世界観という決定的な部分において
ワンピとジョジョなどＤＢの下の下ですｗ

世界観って阿呆かｗ
地球や宇宙レベルで単にどつきあうだけの糞漫画に世界観なんてねーよｗｗｗ

ワンピースはＤＢを水で薄めたような丁々発止をグダグダ続ける漫画
ジョジョは２Ｄスクロールのごとく戦いを消化してラスボスに至る漫画
ではないんですか？ｗ

スレタイも読めねーのかよｗ
ホントカスしかいねーなDB厨はよｗｗｗ

この二作品に関してはワンピの方がまだマシだと言えますね

>>928
ＳＰＷ
さん？

>>936
yesiam

>>928
クールに去れ

　　　　 ＿　 　＿l l＿　　　＿l l＿
　　　／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ　 ￣ｌ ｌニ､ヾ　＿l l＿
　　　ヽヽ-,　　 く ノヽ-ゝ 　 く ノヽ-ゝ　￣ｌ ｌニ､ヾ
　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 く ノヽ-ゝ
　　　　　ヽ、　　　　　　　/ニニヽ　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　 ヽ_　　　　　 / o　 o　l　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　＼＼.　　 く u＿'＿　ゝ　　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　 ＼＼＿/ '――‐' |＿　　　　　　　　　 l　　　ワンピースは売り上げが良い分打ち切られないし
　　　　　　 　 　 ,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、　　　　 　 i 　 　 消防からｷﾓｵﾀまで幅広く読まれているジャンプの基本漫画
　　　　　　　　 /|　↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ　 ヽ　　　　　|　　　 対してジョジョは売り上げなんかはワンピースに到底及ばねぇが
.　　　　　　　 / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::',　! ｀､　　　 |　　　 あえて読みにくい様にｷﾓい絵にした分
　　　　　　　/　l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V　　 i 　 ＜　　　 内容とセリフ回しをかなり奥深くして
.　　　　　　/　/::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ 　 |　　 |　　　 「理解させること」より「読ませること」を目的とした
　　　　　 / 　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i　　!　　|　　　 玄人好みの読みにくすぎる漫画
　　　　 /　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´　　＼ .|　　　 読みこなせねぇと斬よりつまらない
.　　　 / -､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ　|　　　 ただの糞漫画みてぇなもんだってのに
　　　 ´/ 　 Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ,　　 ヽ、|　　　 何でジョジョヲタは？
　　　 /　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 |　',
.　　 /　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　 ヽ
　　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　　　＼

>>939
あなた「覚悟してきてる人」・・・・ですよね
ジョジョヲタを始末しようとするって事は逆に「始末」されるかもしれない
という危険を常に「覚悟して来ているひと」ってわけですよね・・・

>>939
「撃って良い奴は、撃たれる覚悟がある奴だけだ」

「バトルが長い」とか「話が進まない」とか
ワンピ厨のジョジョ批判は全て自分達の首を絞めてる気がする

>>940-941
それらもジョジョに登場した台詞？

>>943
そうだよ君も好きになった？

>>944
不覚にも良い台詞だと思った
俺アンチでも信者でもないから

ジョジョは名台詞多すぎ。

>>946
例えば？

いや９４１は違うだろ！
コードギアスだから！

やれやれだぜ

｢覚悟｣とはッ!!暗闇の荒野に!進むべき道を切り開く事だッ!!

>>947
読め。
自ずとわかる。

特に5部が最高だな。

>>947
ここで台詞だけ書いてもそんなに
インパクトは有りません
絵を交えてみると物凄い衝撃がある
これがジョジョの凄い所なのですよ！
無理に読めとは言えませんが本当に気になったのなら
読んで見てください時間の無駄にならない事だけは本当ですよ

ヘイッ！ワンピ信者テメーのタマキン噛み切ってやるぜーーーー！

左遷漫画の信者同士仲良くしろよｗ

>>954
相手が勝ち誇った時そいつはすでに敗北している

OPにしろジョジョにしろ行き過ぎた儲は痛い
自分が面白いと思えばそれでいいじゃないか

これは荒木の尊厳をかけた戦いなのだよ

チュミミーン！

>>924
俺がいる

荒木はジャンプ看板にはなれない漫画家
尾田はジャンプ看板になれる漫画家
そもそも質が違うんだよ。

たしかにスティールポールランもかなり後ろの方だったしな

もう主人公対決でいーじゃん
ルフィVS１〜６部主人公

ルフィ袋叩き

>>960
で？

ワンピもジョジョも読んでるけど圧倒的にジョジョのが面白いね。

そろそろワンピは仲間が一人くらい死ぬか、離脱くらいはしてもいいと思う。

ジョジョって毎回ジャンプの後ろの方だったよね。
一部ヲタ以外読んでないのに無理に続けてた原作者のオナニー漫画だろあれ。
ピュ〜と吹くジャガーレベルのｗ

しかもウルトラに移ってまだやってるんだから恐れ入る。
まぁ、少年誌に向いてない事を自覚してくれただけでもよかったよ。

俺は最初どちらも読んでこの板に来た・・・
そして出会ったのがこのスレだぁーーー!!
絶望したね、俺は、
俺にとっちゃあクソどうでもいい
漫画二つを信者が擁護したりけなしたりしあってやがった・・・

最初はどうでもよかったんだ・・・
どちらの味方をしようと・・・
最初は中立ぶって正論書いてたが、
こいつら本当に、読みゃしねぇんだ、本当に、本当に、漫画語れる
くらい読めんのかってくれぇだ!!

だがもうやめられねぇーーーー!!
俺は俺が味方についた方が、力尽きるまで
けなしあうと決めたね、もう戻れはしない、覚悟しやがれ
クソGJADJMwdmagうわなにtjwmjagやめろjtmdtgaMTJMD
二つとも良い漫画なんだからやめようよ、ね？

>>951
>>952
そうだな

【主催者】
荒木飛呂彦。使用するスタンドは『バトル・ロワイヤル』。
破壊力Ｂ　持続力無限大　スピードＣ　精密動作性Ｃ
　射程距離無限大　成長性Ｄ 空間変化系　

能力…指定した空間内を外界から孤立させる。
脱出するには発動時に定められた条件をクリアするかスタンドを解除させるしかない。

>>963
で、質は違うけど両方名作ってことで

新スレです

【一般人向け】ワンピースVSジョジョ【漫画ｦﾀ向け】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1167809348/

>>966
なに言ってるのか理解出来ないんですけど

そこはジョジョ信者を叩く所だろw

>>965
関係ないジャガーを出してくる時点で終わってる

ジョジョと言う漫画は本当に素晴らしい漫画だと思います
人間の深層心理まで良く描かれていると思う
作者の漫画に対する気持ちが良く理解できるし
また作者の人間らしさとかリアリティーを感じる！
ワンピの綺麗ごとばかりで御涙頂戴ストーリーは
作者の方が読者に操られているというか媚びてるかんじがします

荒木は本当に素晴らしい才能を持ってる
間違いなく一流ですよ！
ワンピって本当に馬鹿の一つ覚え漫画だよな〜！
進歩がね〜し作者二度と漫画描くなと思うよマジで
なんだろう一度読めばもういいやって感じになる
実際単行本持ってても読み返す事ねーしｗ
その点ジョジョは何回も読み返したくなるから単行本買っても損なきがしないよ

>>973
ジャガーは単なる付け足しだから別にそこは読まんでいいよ。

ワンピはファンタジー過ぎだから人間のある一定の所にある感動を
超えない
ジョジョは人間らしさが物語を支えてるのでキャラ一人死ぬだけで
物凄く感動できるしそれだけキャラに感情移入できる

ジョジョは仲間が死んでしまうのもまた作品的に感動的なものにしている。
いくら食らっても死なないワンピと比べる迄もない。

神に喧嘩売るなんて面白い人たちですねﾜﾝﾋﾟ信者は。

神のエネルを倒したからね

第三部では花京院とアブドゥルが死んだのがショックだった
イギーは死にそうだったけどヴァニラアイスつよすぎﾜﾛﾀ

上の書き込みを見て

つ い に わ か っ た !!

ジョジョはポリシーを捨てきれないから大多数の支持を得られない。
ワンピは・・・あれは素だからいいんじゃね

前にも書いたが死の描写がないぬるま湯の漫画の感動なんて安い

小学生なら充分だが

>>983
そのとーり

ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞﾘﾊﾞｰｽのｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰはキャラを殺して感動を得るのは簡単だ、それを多用したらイカンっつってた















まぁそれを考慮してもジョジョは面白い訳だが

なんて言うか３部荒木の才能は神

いや、4部こそ真骨頂だろ。

あんまり感情を表に出さない承太郎が少し目に涙を浮かべ
憎まれ口をききながらポルナレフとわかれるところがいい

口に出さないからこそ伝わる感動というか感慨

ジョジョ１〜３部はあれほど過酷な戦いを続けてきたんだから
仲間が誰一人死なないなんて展開のほうがありえない
ファンとしてはキャラが死ぬのはイヤだけど、死んでしまうからこそ
敵の強大さが解るのだし、物語に深みが増すというものだと思う

ジョナサンとジョセフが死んだ時はびびった

まぁジョセフは生きてたけどな

>>985
そんな事言ってるテイルズが糞じゃないですか？
でもジョジョ好きならおＫ！

ジョジョは主人公でも死ぬかもだしな

ナランチャみたいないいキャラを
あんな雑魚みたいな扱いで殺さなくてもいいのにとは思う

>>993
だからこその感動があったっす

アバッキオの死ぬシーンは素晴らしい

女キャラが男キャラになる奇妙な冒険

ジョジョには全然興味はないけど
>>1000は取りたいからカキコ

>>995
何回でも泣ける

キャラクター展開台詞
格が違いすぎる
マンネリ格闘＋変てこ世界の冒険の幼児向け漫画と比較するのはちょっと・・・

1000

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