ワンピース強さ議論と雑談スレ part48

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写がない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part47
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1163894147/



S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー
　
B：ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー　ガープ

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　
C-：ブルーノ　オーム　シュラ　ダズ　フランキー　ロビン

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ナミ　チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ウソップ　ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク
E-：クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ

あにおたはしねよ　まじで

・白髭は高齢、点滴受けてる。もう体ボロボロ。実質は世界最強ではなくなっている。
・黒髭はシャンクスが警戒するほどの強さ。ケガも負わせてる。よって四皇並みのはず。
　更に、Dの名すらもっている。
・バギーはシャンクスと白ひげとの会話に出てくるし、ルフィにやられたといっても、ギャグ的に飛ばされただけ。ルフィと同じようにグランドラインで強くなってるはず。
・クロコダイル、エネルはそれぞれ絶縁体、液体を使えば普通に殴れる
　ロギアといっても、スモーカーやエース程、万能ではない

以上より、
S+：ドラゴン
S-：シャンクス　黒ひげ　ミホーク　青キジ　ガープ
A：白ひげ
B：ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー　エース
C：ゾロ　サンジ　バギー　

以下略

【暫定ランキング】

SS： 白髭（世界最強の男） ドラゴン（革命軍指導者）
S：　赤髪シャンクス　４皇　４皇　黒髭ティーチ　ミホーク　センゴク　青雉　赤犬　黄猿
A：　七武海の上位組　ベックマンとかマルコ等の４皇幹部級　エース　エネル　ガープ
B：　七武海の下位組　スモーカー ルフィ　ルッチ　バギー

☆これ以下のカスはどうでも良い☆



【麦わら海賊団（含むビビ）を除く尾田脳内キャラ重要度ランキング】

赤髪シャンクス
黒髭ティーチ
世界最悪の犯罪者ドラゴン（革命軍指導者）
鷹の目ミホーク
白髭ニューゲート（世界最強の男）
大将青雉
火拳エース
中将拳骨のガープ
道化バギー　←注目・かなり重要な役目での再登場は鉄板
元帥仏のセンゴク
七武海の上位組
大佐白猟スモーカー
大参謀つる
大将赤犬
大将黄猿
海賊王ロジャー
ベックマンとかマルコ等の４皇幹部級
七武海の下位組
CP9最強ルッチ　←終わった中ボス・再登場は確実にかませ
自称神ｗエネル　←終わった中ボス・再登場は確実にかませ　

【麦わら海賊団（含むビビ）を除く尾田脳内キャラ重要度ランキング】




http://groups.msn.com/onepiecemangav-2/436grandtimes.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=9859






--- ここに出ているメンバーで鉄板 ---

817 名前： リス ◆GUNDOH0RCE 投稿日： 2006/11/18(土) 17:30:35 ID:tlJnL8PL

描写のないキャラは保留にしとけって書いてあるだろ
まだ出てないキャラをランキングしたりするから
ランクがオナニー・妄想だとか言われて価値が下がっていくわけ

描写のないキャラを入れたところで議論の余地がないんだから
ランクにして示す意味がないことがわからんか

エネル＞エース＝青キジ＝スモーカー＞クロコ　

ロギア同士の格付けはこんな感じで過去散々議論して結論でてんだから
もういいだろ^q^;



821 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2006/11/18(土) 17:43:00 ID:5X0naWhH

>>817

だから誰が決めたんだよ、その糞ルールをｗ
知らねえよ、そんな前提ルールなんざｗ
お前ら厨が延々スレ消費して築き上げたルールってかｗｗｗｗ

知ったこっちゃねえよボケ
こ の 期 に 及 ん で 脇 役 ラ ン キ ン グ や ら せ ん じ ゃ ね え よ ハ ゲ

超大物総動員
白髭・赤髪の覇気で天空が割れ
黒髭ラスボス＆エース死亡フラグ

正に怒涛の最終章突入だ
連載期間を通じて盛り上がりは最高潮
バレは記録的な速度でスレ消費中だ

そんな中、なんだそのしょっぱい糞ランキングはｗ
エネルだのクロコだの、どうでもいいんだよハゲ

終 わ っ た 脇 役 を 集 め て ラ ン キ ン グ や っ て ん じ ゃ ね え ん だ よ ボ ケ

「終わった脇役強さ議論スレ」でも作って引っ越せやエネル厨がｗ
そこでエネルだのクロコだのドリーだのブロギーだの喧々囂々やったらどうだいｗ

雰囲気読めやハゲ

↑

この文章好きｗｗｗおもしろいｗｗしょっぱいってところおもしろいｗｗ

「高み」組を総動員する超展開で、今や強さ議論スレも「格＝強さ」論が圧倒的多数を占める。

確かにエネル最強厨には気の毒な流れだ。
鼻水垂れらすアホ面、自称神ｗという小物臭もご愛嬌。
超強力なスペックをずらり揃え、主人公の相棒剣士もゴミ扱いの強さ。
ロギアとしてスケール感は強大且つ無敵描写バリバリ。
確かにエネルが本編・海賊王レース・三大勢力とは無縁の番外編の中ボスとの設定はもったいない。
あげくに今や扉絵キャラ、宇宙空間を旅するギャグ珍獣。

何だこの扱いは？　本来は四皇の一人で登場して然るべきキャラクターだろう。
理路整然と最強論を展開しても、誰も聞きやしねえ。

まさかの超展開に、これまで戦闘描写を基に累々と議論を積み重ねてきた連中はすっかり意気消沈。
もう忘れたい、このスレ終わりでいいだろ、というのが連中の本音だろう。

白髭・赤髪・黒髭に革命軍。覇気に新世界。
やりすぎだろ尾田。「これが描きたかった」のは分かるが、露骨すぎるだろ。
児童も青年も親父も怒涛の展開に目が釘付けだ。

【まとめ】

824 名前： リス ◆GUNDOH0RCE 投稿日： 2006/11/18(土) 17:42:48 ID:ID:tlJnL8PL

すみません僕が間違えていました。
エネルなんて雑魚です。多分シャンクスにまっぷたつにされますし
クロコダイルにも負けると思います。
本当 僕は中学でいじめられて10年間ニートでした。
エネルだけが唯一の生き甲斐でした。許してください。

結局、>>8のコピペに同意するしかないな

>>9
いいんだよ



(/_;)




謝らなくていいんだよ

能力者の力を無効にする手錠があったがあれで武器作ったらこのランキング意味なくなるな

白ひげ、シャンクスの能力、戦い方、武器、弱点について非常に詳しく教えてくれよ
誰か非常に詳しく説明できる人はいないの？

白髭・赤髪・黒髭・ミホークに革命軍。
これら覇気（高み）組は能力者じゃねえだろ、多分。
悪魔の実でブイブイいわせている奴らを覇気の威力でボコる展開が待ってるぜ、多分。
でも、そうなると主人公がこれでもかと悪魔の実でブイブイいわせている点が矛盾するな、多分。

>>13
白ひげの必殺技はドロップキック。武器は手と足。弱点は妻
シャンクスの必殺技は「失せろ」。武器は普通の剣。弱点は海王類

>>1はオツオツの実の能力者か。

>>13

尾田とそのアシしかできない。

現時点でわかってるのは白髭が世界最強だけ。
尾田がエネル５億といってるということは、それ以上の
値段もあるということ。
ルフィで３億なのに白髭、他四皇が５億以下なわけないでしょ。
七武会は元懸賞金だから強さはあてにならない。
懸賞金ついてるやつは危険度も含めけどそれに相当するぐらい強い

ロブルッチに懸賞金かけたら２億５０００とかはいくだろう。

ワンピ映画最終章　エピソード・オブ・アラバスタ
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up5070.jpg

いいわけはいいからさ、
白ひげ、シャンクスの能力、戦い方、武器、弱点について非常に詳しく教えてくれよ
誰か非常に詳しく説明できる人はいないの？

いるわけないじゃん

>>13 白髭の必殺技は酒。酒酒の実（酒飲み）

赤髪シャクンスは48式使いの達人

六式は本当は48式まである。
だから名前もシャンクスってエッチな感じなんだよ

久しぶりにマジレスした

>>20
白髭・・・能力：不明、戦闘法：白兵戦、武器：薙刀、弱点：アル中
シャンクス・・・能力：覇気、戦闘法：覇気剣術、武器：覇気と剣、弱点：近海の主

20 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/12/03(日) 12:29:16 ID:CQbhGd9B
いいわけはいいからさ、
白ひげ、シャンクスの能力、戦い方、武器、弱点について非常に詳しく教えてくれよ
誰か非常に詳しく説明できる人はいないの？



↑
まだいたのかよ描写厨ｗｗｗ
能力、戦い方、武器、弱点なんざ知ったこっちゃねえよボケ。
「格＝強さ」でＦＡしてんだよ。
いつまで昭和の香りを振りまいてんだ、雰囲気読めやハゲ。
上の方のコピペ1000回読んで出直して来いヨ、ド低脳。

>>20
原作読んでないの？

>>24 そんな事言ったら傷つくよ

かわいそう

みんなで仲良く語ろうよ

作者以外わかりようもないことを粘着で聞くなよｗｗｗ
>>20の弱点：ジャンプ発売日まで我慢できないこと

白髭、シャンクス

ともに非能力者

生身な人間のため、極限まで己の肉体、力を高めてきた。

ＣＰ9のそれとは違い、数々の死線をくぐり抜けてきため、常人にはない殺気、覇気を自然に見に纏い、人間を超越している。

その剣の一降りは、天（大気）を割るほどで、これは同時に他の自然現象さえも消滅させてしまうほどの力。
なぜなら、すべての自然現象は空気中の各成分からできており、その根本である大気自体を天空まで消滅させる力だからだ。

ただこの剣撃は、スピード、力はもとより、死線で培った覇気も備えた上での大気割り

>>28
白髭＞巨人族ドリーとブロギー

それとも＝かな？

弱点は純粋にそれ以上の力、覇気を纏っているものか、ロギア能力者で懐まで近付くことができる戦闘センスを持ったものだけである。

ルフィを助けた時、シャンクスは泳げてた。
泳げてた時期に鷹の目とガチでやりあえてた。
ってことは、やっぱり、>>28のような方向の強さだろうね。

>>29

白髭＞ドリー、ブロギー

巨人ではないが、白髭のほうがパワーも上。

ドリー、ブロギーの剣のぶつかり合いでは、空が割れるほどの衝撃は生まれない。
二人合わせてやっと覇気が多少混ざる覇国を使うことができた。

白髭の薙刀とドリー、ブロギーの剣、斧がぶつかり合えば、容易に彼等の武器を白髭に壊わされてしまう

悪魔の実以外の違う能力が出てくる可能性は？

悪魔の実研究者の新発見で新しいタイプの能力がでてくるかもね

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　　　　　ドドドドドドオオオオオオオオォォォォーーーーーー！！！！！！！！！！

つまりこうなるってことだね。

北斗の拳で雲が早い動くかジュウザとかいうセリフがあったが
ジュウザが雲を動かしてるんだお
と思ってしまうバカが多いな
詳しい説明もできないくせに議論できるか？
あほか？

複数の悪魔の実を合成したエキスマキーナ

覇気で戦うって言ってる奴ってマジなんか？

ゴールド・Ｄ・ロジャーの悪魔の実の能力は、電波の実
悪魔の実の中でも最強の能力であった

>>38
物理的に作用を及ぼしてる覇気なんだから、戦闘に用いても問題あるまい。

少々威嚇程度で、一般団員とはいえ白髭海賊団の面々を失神に追い込むし、
船をちょっと破損させるレベル。

全力で覇気だしたら、大抵の人間は動けなくなるんじゃねーの？

覇気を収斂してビーム出したり、空飛んだりするよ。
覇気ビーム

やっぱりロビンは強いね。
対大人数にはもってこいの能力。

覇気って物に作用するのかよｗ
精神的威圧とかじゃなくてかｗ

確かに白髭の船がギシギシ軋んでたな

七武海って全員出てないのに上位とか下位とか言うなよ。
みんな同じくらいの強さだったらどうすんだ

>>44
みんな同じくらいってのはありえないだろｗ

七武海って全員出てないのに上位とか下位とか言うなよ。
みんな同じくらいの強さだったらどうすんだ

でもある程度同じような戦力じゃないと肩を並べられないんじゃない？
そりゃ戦い方とか相性とかで七武海の中では格付けされてても一般的には同じくらいと考えてはダメなのでしょうか…

肩を並べる必要が？

初期ルフィにボコされた懸賞金2000万のアーロンと肩を並べるジンベエ。
元懸賞金8000万程度で大昔にルフィに潰されているクロコダイル。

元懸賞金3億弱のバーソロミュー・くま
元懸賞金3億4000万のドンキホーテ・ドフラミンゴ

世界最強の男と剣撃を交わし合い天を割ったシャンクスとタメを張ってたミホーク。


同じくらいの強さと思える頭が凄い。

クロコダイルが既にルフィに負けてるから
それと同程度のキャラが出てきてもインパクトに欠ける。
ってことで上位下位をつけたいっていうのもわからんでもないけどね。
腐ってもロギア、クロコダイルが今出てきてもルフィは苦戦すると思うよ。
弱点さえ悟られなければだけど

エースｖｓミホークとか見てえ

>世界最強の男と剣撃を交わし合い天を割ったシャンクス

上の方にも出ていたが、やっぱ少々やりすぎだろ尾田。
あんだけだらだらと巻数を使ったエネルの「ロギア最強種」描写が、このたった二分の一頁でもうゴミ扱いだよ。

エネルは５億以上だってＳＢＳに書いてあったね

このスレはもう駄目だ

よく糞リスが

エネル＞青キジ、エース

とか言ってるけどそれはこのスレのやつが決めたん？

>>52
前スレの最後の方を読め。
厨房でも日本語くらいちゃんと理解できるようにな。

ルフィとクロコが再会して対戦したら多分ルフィが勝つな

エネル＞青キジ、エース　と決めたのはこのスレの住人がみんなで決めた

ロギアの話つまんねーーーーーーーーーーーーーーーーーー

エネル＞青キジ、エース　と決めたのはこのスレの住人がみんなで決めた


↑


「高み」組を総動員する超展開で、今や強さ議論スレも「格＝強さ」論が圧倒的多数を占める。

確かにエネル最強厨には気の毒な流れだ。
鼻水垂れらすアホ面、自称神ｗという小物臭もご愛嬌。
超強力なスペックをずらり揃え、主人公の相棒剣士もゴミ扱いの強さ。
ロギアとしてスケール感は強大且つ無敵描写バリバリ。
確かにエネルが本編・海賊王レース・三大勢力とは無縁の番外編の中ボスとの設定はもったいない。
あげくに今や扉絵キャラ、宇宙空間を旅するギャグ珍獣。

何だこの扱いは？　本来は四皇の一人で登場して然るべきキャラクターだろう。
理路整然と最強論を展開しても、誰も聞きやしねえ。

まさかの超展開に、これまで戦闘描写を基に累々と議論を積み重ねてきた連中はすっかり意気消沈。
もう忘れたい、このスレ終わりでいいだろ、というのが連中の本音だろう。

白髭・赤髪・黒髭に革命軍。覇気に新世界。
やりすぎだろ尾田。「これが描きたかった」のは分かるが、露骨すぎるだろ。
児童も青年も親父も怒涛の展開に目が釘付けだ。

エネル＞青キジ、エース　と決めたのはこのスレの住人がみんなで決めた


↑


だから誰が決めたんだよ、その糞ルールをｗ
知らねえよ、そんな前提ルールなんざｗ
お前ら厨が延々スレ消費して築き上げたルールってかｗｗｗｗ

知ったこっちゃねえよボケ
こ の 期 に 及 ん で 脇 役 ラ ン キ ン グ や ら せ ん じ ゃ ね え よ ハ ゲ

超大物総動員
白髭・赤髪の覇気で天空が割れ
黒髭ラスボス＆エース死亡フラグ

正に怒涛の最終章突入だ
連載期間を通じて盛り上がりは最高潮
バレは記録的な速度でスレ消費中だ

そんな中、なんだそのしょっぱい糞ランキングはｗ
エネルだのクロコだの、どうでもいいんだよハゲ

終 わ っ た 脇 役 を 集 め て ラ ン キ ン グ や っ て ん じ ゃ ね え ん だ よ ボ ケ

「終わった脇役強さ議論スレ」でも作って引っ越せやエネル厨がｗ
そこでエネルだのクロコだのドリーだのブロギーだの喧々囂々やったらどうだいｗ

雰囲気読めやハゲ

よく糞リスが

エネル＞青キジ、エース

とか言ってるけどそれはこのスレのやつが決めたん？



↑


824 名前： リス ◆GUNDOH0RCE 投稿日： 2006/11/18(土) 17:42:48 ID:ID:tlJnL8PL

すみません僕が間違えていました。
エネルなんて雑魚です。多分シャンクスにまっぷたつにされますし
クロコダイルにも負けると思います。
本当 僕は中学でいじめられて10年間ニートでした。
エネルだけが唯一の生き甲斐でした。許してください。

>>49肩を並べただけで、ジンベイは別格だろ
肩を並べたルフィとウソップの強さ比較してみるとすぐわかる

>>63
肩を並べたって同じくらいの実力をもったって意味じゃないの？

文脈で判断しやがれ

同じ海賊団だっただけだろ。

尾田の中じゃここみたいに陸限定での強さとか決めてないだろうし
海賊として、陸での強さも海での強さも全て合わせた上でアーロンは七武海ジンベエにも並ぶ存在と位置づけたのだろう

ウソップだってルフィと肩を並べてる訳だが

少なくとも2000万のアーロンと同レベルで武海入れると思わんな。

ウソップがルフィと実力が同じかどうか質問してみればいいんじゃないかな？
はぁ？って言われるよ

アーロンはジンベエと同じ実力なんだろ
ウソップとルフィとは根本的に実力が違う

俺は当時のＷＪ買ってて初めてアーロンがジンベエと肩を並べる強さだって台詞が出た時は普通にアーロンスゲーと思った

原作資料にアニメにゲームではめちゃくちゃ強い強いって言われてるのにね
ここでの評価はワンゼやジェリー以下って感じだな

肩を並べる＝強さ同じってことじゃない罠

とはいえ、アーロンは強い。海賊とは海の上でいるもんだ。

ジンベエの懸賞金が5000万くらいだったら笑うぞｗ

ハマー 12ベリー

ジンベエとアーロンってゾロとサンジみたいな感じだろ？
双翼だが実力が違うみたいな感じ

通常クリーク
体攻力速ジ
ＡＡＳＥＥ
・特殊能力なし

通常アーロン
体攻力速ジ
ＢＡＳＤＳ
・水場ありの場合、体力アップ
・水場ありの場合、攻撃力とスピードが上昇
・海に落ちてもダメージを受けず、自力で復活する
・火炎攻撃に弱い
水場パワーＵＰアーロン
体攻力速ジ
ＡＳＳＣＳ

通常クロコダイル
体攻力速ジ
ＳＡＳＤＳ
・砂場では攻撃力とスピード上昇
・水場では攻撃不可能
・水場では体力が徐々にダウン
・水場では速さダウン
・火炎攻撃に強い
・溶岩にいてもダメージなし
砂場ＵＰクロコダイル
体攻力速ジ
ＳＳＳＣＳ
水場クロコダイル
ＡＥＳＥＳ

通常ミホーク
体攻力速ジ
ＢＳＳＳＳ
特殊能力なし

通常シャンクス
体攻力速ジ
ＡＳＢＡＢ
・仲間キャラの体力が半分以下になると攻撃力とスピードアップ
パワーＵＰシャンクス
体攻力速ジ
ＡSSＢＳＢ

まあゲームだが、クリーク以降のアーロン〜シャンクスの四人はめっぽう強い設定
関係ないがこれ2003年に出たのにシャンクスとか覇気使いまくりだなｗ

>>75
ゾロとサンジは双翼か？
サンジがゾロと同じ専門戦闘員なら双翼って扱いでもいいが
コックと戦闘員が双翼扱いってのは多少実力差があってもゾロが哀れ
ゾロはルフィの相棒でその下にナミサンジウソップが一直線って感じじゃないか

ゾロオタクが嫌われる理由がわかりますね

勝手にゾロオタ認定しないでね
ゾロが相棒ってのはスモーカーも言ってるじゃん
あとゾロがサンジ達より位が上ってわけじゃなく
ナミサンジウソップは専門職がメインで戦闘は二の次だから
あくまで戦闘としてはゾロが２番手で横に並ぶ奴はいないだろってこと
『その下』って書き方が悪かったんだねスマン

かつてはジンベエとアーロンは肩を並べたが
あくまで昔の話

ゾロとサンジじゃ懸賞金でどっちが上かはっきりしてる

ちなみにゲームでのゾロとサンジのデータ

通常ゾロ(ｱﾗﾊﾞｽﾀ)
体攻力速ジ
ＢＡＡＣＡ
・体力が残り少ない時に攻撃力が上昇
・たしぎに対し、攻撃力半減
・相手チームにたしぎがいるだけで攻撃力大幅ダウン

パワーアップゾロ
体攻力速ジ
ＢＳＡＣＡ
パワーダウンゾロ
体攻力速ジ
ＢＥＡＣＡ

通常サンジ(ｱﾗﾊﾞｽﾀ)
体攻力速ジ
ＣＣＣＣＢ
・女キャラとチームの時、攻撃力と速さが上昇
・女キャラに対し、攻撃力大幅ダウン

パワーアップサンジ
体攻力速ジ
ＣＢＣＢＢ
パワーダウンサンジ
体攻力速ジ
ＣＥＣＣＢ

流れ壊してごめんなさい。
>>5のサイトの漫画って日本語で読める方法ありますか？

>>83
ないよ画像だもん

>>84
そっかぁ…　ありがとね

ゾロってロビンと戦ったらどうやって勝つと思う？

ゾロが斬ろうと勢いよく向かってくる
→ロビンが腕たくさん生やしてゾロを捕縛
→股間にクラッチ

こうすれば多分勝てそう

しかしアニメでは腕1000本以上生やしても重い攻撃を受け止める時は腕にかなりのダメージがあるみたいだ

ロビンはゾロに2戦2勝なのでロビンの方が強いと結論が出ている
手のひらから手を生やし足の裏から足を生やせば
ゾロはいもむし

ゾロは数トンある建物を持ち上げる怪力
クラッチはきかんでしょ

>>88
２戦２勝じゃないよ。あれはどちらも『武器を落とした』ただそれだけ
ゾロに傷ひとつつけた描写もないのに２勝とは何ごとか
ロビンは生やした腕に傷つけられたら本体も傷つくから
ロビンがゾロに致命傷を負わす前にふり払われるなり
腕斬られるなりされたらロビンの負け
女の腕の力じゃ何本生やそうとたかがしれてる

>>89
重いだろうがあれは建物ではなく瓦礫

>>79
そりゃあ単純な戦闘力で言ったら今までの描写や専門職等から見てサンジよりゾロのが上だろうよ

ってか俺が言いたい事はそう言う事じゃなくてな・・

あーこれ以上はゾロヲタの反感買いそうだからやめるわ

ルフィ＞ロビン＞サンジ＝ゾロ＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ

これで確定

>>93
ルフィ＞ロビン＞ゾロ≒サンジ＞フランキー＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ

ゾロは優等生でサンジは不良って感じだよな

１９巻で

パワーとスピードは私にとって意味の無いもの

とか言ってるけど、この理屈どおりならゾロがいくら力があろうとロビンの固めは外せないことじゃないかな？

>>94
ロビンに鉄塊、剃を使うＣＰ９が倒せますか？
強い敵を倒したこともないロビンを買い被りすぎ
船を斬ったりできるような世界で関節技が誰にでも効くと思うの？
ルフィ＞ゾロ＞サンジ≧フランキー≧ロビンくらいが妥当
道力９に殴られて血だらけになるロビンは能力が優れてるだけで
体の頑丈さはナミと大差ない
ロビンを上にしたいならロビンが強敵を倒してからにしてよｗ

30ｔあるヤマを持ち上げられるからロビンの方が力あるよね

だからはずせないっつーの。

目隠し攻撃もあるし、手の平から腕生やされたらどうしようもねーし。

>>97
飽くまで麦わら一味の中での序列だぜ？
総合的に見ればゾロとサンジのほうが上。

>>96
本人が言ったセリフに信憑性があるのかな？
クリークやエネルとかが俺は最強って言ってるのと変わりないと思うんだが
しかもロビンが敵キャラだった時のセリフだから、敵キャラのよく使うセリフの一つだと思う

>>96
自称をそのまま受け取るのかよ
しかも具体的な記述ならともかくそういう修辞的な表現を言葉どおりに受け取ってどーする

まぁ 白ひげや赤髪とかは 覇気でロビンの攻撃 防げるんだろーな

>>100
そっか、ごめんね
ランキングとか総合的な強さを考えるスレだと思ってたから
麦藁内だけの序列考える意味はないと思ってた
つか麦内だけでもロビンはゾロやサンジには勝てないと思う
力やスピードや体力といった基本能力に差がありすぎだよ
まぁサンジは女に勝てないからゾロ＞ロビン＞サンジでも仕方ないが

　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{ 〓雷迎〓
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
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ルフィ＞ロビン＞ゾロ＞フランキー＞サンジ＞チョッパー＞ウロップ＞ナミ

ルフィ＞サンジ＞ゾロ＞ロビン＞フランキー＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ

ロビンの能力は恐ろしい
ゾロやサンジは手も足もでずに終わる

ルフィ＞ゾロ＞サンジ＞フランキー＞ロビン＞チョッパー＞ナミ＞＞ウソップ

まぁロビンは対人間には強い。
それが相性。

サンジが対ワンゼ戦でみせた包丁裁きを見なさい

彼はただ蹴りのみで戦う事にこだわってるだけで、手を使えばもっと強いはず、単純な戦闘力ならルフィ・ゾロの方が上かも知れんが、今までサンジがとって来た行動を考えると奴はかなりの切れ者で頭も良い

総合的な能力ならルフィ・ゾロを凌ぐだろう

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　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i ■解説■　エネルが白髭と赤髪の間に乱戦し雷迎を落としたら
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i 　　　　　こうなることがみなさんも予想できますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i 　　　　さらに例えるなら、ルフィとゾロの間に割って入ろうと
　　　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　　　　.|i 　　　　したＢＷのＭｒ５ペアのように眼中にもありません。
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　　　　　　　　　　白髭ドワードニューゲート◆◆赤髪のシャンクス
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::　　〓覇気斬〓　　/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
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【覇気斬ができる人】白髭、赤髪、黒髭、ミホーク、四皇、四皇、マルコ、ベッグマン、ジョズ、ルウ、センゴク、七武海の一人です。

手のひらから腕を生やされ足の裏から足を生やされもぞもぞ動くゾロ
これで勝てる世界か？海賊の世界を甘く見るなよ
だいたいゾロはロビンの技を全く見切れてないじゃねーか
はじめて見た時何が起こったのかさえルフィもゾロもサンジも理解できていなかった
ロビンにとってスピードは関係ないというのはそういうことだ

・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。

初対戦でゾロがロビンに勝つのは不可能
まあ初対戦でなくても技を出すのが見えないのだからゾロの負けは確実だが

>>113
まぁ散々議論尽くされた後だがその通りだ。
初見戦闘じゃハナハナとノロノロはホント凶悪過ぎる能力。

チョッパーってこれ以上強くなれなくね？
禁じ手っぽいランブル二個使用やっちゃったし
新しい能力身に着けるか武器もつとかしないと

>>115
新しいドーピングアイテムの開発
地力を上げて一つ一つの攻撃力を上げる
ランブル使わなくても7段変形できるようにする
タイラントモードを自我を保ったまま使えるようにする

色々できます。

殺しても死なないワンピのキャラはナルトの飛段と同レベルの実力者達に違いない

　　　　　　　　　▲ワンピースキャラ強さランク▲

Ｓ：【世界最強の男】白髭エドワードニューゲート

Ａ：赤髪　　黒髭　　鷹の目　　仏のセンゴク　　ドラゴン　コウシロウ

Ｂ：大将青キジ　赤犬　黄色猿　四皇青牙　四皇緑眼　ガゼルザワイルド　マークパイチョン

Ｃ：火拳のエース　ドフラミンゴ　瞬身のマルコ　ベッグマン　ガープ

Ｄ：麦わらのルフィ　くま　ラッキールウ　ジョズ　ジンベエ

Ｅ：ロブルッチ　エネル　ガイモン　ラフィット　ジーザス　ヴァンウォーガ

Ｆ：ゾロ　サンジブルー　死神ドクＱ　巨ッパー　ドリー　ブロギー

Ｇ：カク　ジャブラ　クロコダイル　ニコロビン　フランキー

Ｈ：ブルーノ　くまどり　武天老子　ワイパー　シュラ

Ｉ：ちゃぱぱ　カリファ　べラミー　ダズ　おかまちゃん

Ｊ：ソゲキング

Ｋ：アーロン　ナミ　コビー　ヘルメット　

>>113
あのね、手のヒラから手を生やされたらそりゃ何がおきたか分からず武器も落とすよ
でも武器を落とす＝戦闘不能じゃないってのもよく言われてるし
足の裏に足を生やすのなんてそれこそゾロやサンジがロビンの足ごと地面に叩きつけたら
ロビンの足は砕けるでしょ。肝心なのはロビンは生やしたものを傷つけられたら
その時点で能力の効果も半減することだよ
体じゅうに手を生やしていたとして一つの腕(仮に右とすれば)を
砕けば生やした腕(右腕分)は消えてしまう

コウシロウ（笑）

ロビンがゾロやサンジに関節技を決めるには
ロビンの腕力がゾロやサンジの筋力に優らなければならない
腕数十本はやしたところで勝てるとは思えない
それにクロコダイルのスピードに反応できないようじゃ
剃に対応したゾロサンジには瞬殺だろ

指で目玉くりぬけばいい。

よーい、ドン　で勝負を開始した場合

姿が見える程度のスピードならロビンの勝ち。
見えないほどのスピードならゾロやサンジの勝ちだろ。

>>123
その場合、見えるスピードだからアウトだな。

>>123
剃と同様かそれ以上の速さで動いたゾロサンジならクロコに反応できないロビンには
見えない速さだからロビンの負けだな

>>125
それってできるの？

クロコダイルの時は砂になったから、かわせたって言うのもあるんじゃね？
普通だったらそのまま手がくっついてきそうな…

クロの剃クラスのスピードでもルフィに攻撃を当てる事は難しかった
しかしルフィはクロよりスピードないクリークアーロンクロコあたりの攻撃は何度もくらう

六王銃ってどんな技なんだ？拳二つで何故ふっとぶ？？？

戦闘開始と同時にゾロが鬼斬りをやろうとする
ロビンは地面とゾロの脚を手で繋ぐ、ゾロは突進の勢いでその場で派手に転ぶ

絵的におもしろいとおもうんだがどうかね

ゼフってどのくらい強かったんだろうな

ゾロの戦闘はおしゃべりしながらゆっくりと戦うタイプだから
ロビンの圧勝だろ
ロビンが何をしたか分からないままゾロの負け
確実にいえるのはロビンとの戦闘でゾロは刀を奪われるということだ

ロビンの動きにはゾロはついていけないという描写を
なぜ2回も強調したかを考えればいい
ゾロはロビンに相性が悪すぎる。ただの
人間だもの

>>133
そこだよね。
２回も同じことをしたっていうのがみそ。

今までの意見を踏まえると一味内強さ査定は

ルフィ＞＞＞＞ロビン＞悪魔の実の壁＞ゾロ＞サンジ＞フランキー＞チョッパー＞＞ナミ＞ウソ

って事か

>>135
チョッパー・・・

サンジとフランキーの強さはどっこいどっこいなんではないかい

>>137
当初はそう思ってたんだけどここまで来てフランキーじゃジャブラに勝てる気がしないんだよね

道力800のフクロウにコーラ無しとはいえ苦戦したんで

MAX３�gクードヴァンでサンジなんてマユゲ崩壊。

>>135
勝手に結論だすのやめてね
ゾロ＞ロビンだと言ってる人も数人いるんだよ

ロビン＞ゾロだというのはずっと前から言われ続けてることで
さんざん確定済みだと何回も確認されてる

ロビン＞ゾロ

ってかゾロは剃レベルの速さを出せないだろ。
剃レベルの速さには対応できるだけ。
サンジはジャブラが視覚できない速さ、つまり剃以上の速さを出してた。
ゾロはロビンに純粋に負けるけど、サンジは女を蹴らないって縛りが無ければ楽勝。
サンジ＞ロビン＞ゾロは確定だな。
まぁクロコの速さを剃レベルだとしたらだけど。

>>141
前からロビン＞ゾロの意見の時は上のようなゾロ＞ロビンの意見もでるのに
勝手に無視してロビン＞ゾロにしてるだけじゃん…
過去ログ読んでみてよ何度も何度もゾロ＞ロビンの意見あるから
ロビン厨て頭湧いてんのかって思うくらい人の意見無視する人種だな

あれは、砂になって消えたんじゃないの？

俺はゾロ＞ロビンかな

>>144
砂になるときとは全く違う描写だろ。
描写的には剃に近い感じだし。
しかもロビンの腕ごと消えてるし、現れる時も能力使った形跡が無い。
完全にクロコ自身の身体能力で動いてると思う。

>>145
だよね。でもゾロ＞ロビンレスはロビン厨の中ではなかったことになるみたいだよ
反対意見がいくらあってもロビン＞ゾロで確定されたとかアホかとｗ

ロビンの腕だけばっちり残って砂になってます
単純に砂になったということです
描写は正確に

クロコは気配を消す能力を持っているので
周りに全く姿がなかったのに
突然めちゃくちゃ近くに現れることができる能力者だというのも
クロコの能力について議論するときのポイントです

全く気配なく相手のめちゃくちゃ近くに突然現れるクロコの能力は
戦闘において非常に使える能力です
完全に姿を消す（相手が完全に見失う）ことができるのはクロコしかいない

>>148
今、確認してきたが、クロコの体も少し残ってるじゃん。
あれは投げたのをわかりやすくするために書いただけ。
その次のコマで腕がその場に残ってないのも、クロコがいっしょに持ってった証拠なんじゃね？
まぁその後のコマでは腕は残ってないけど。
ロビンの腕をいっしょに砂にしたわけでは無いし、ロビンの腕がその場に残るわけでもないなら
クロコが持ってく→ロビンがキョロキョロしながら腕を戻す→後ろから突かれる
って感じだろ。

消えたのはロギアの能力。
身体能力なら何故ルフィに水かけられた時に使わなかったんだ？

>>152
水に濡れたら体が自由に動かせないからだろ？

よく見たら第三戦でもガトリング避けるとき、身体能力で避けてるじゃん。
砂の能力だったら足で地面擦って止まる効果音なんて出ないだろうし。
描写も似てるからロビンの時も身体能力で避けたんだよ。

水をかける直前に砂になって移動したので砂に水がかからず移動できたという描写になっている
水をかける瞬間には腕が生えている部分は残っているがほとんどは砂になり移動済みなので
水はかからなかったという描写になっている

>>131
ゼフは七武海レベル





すまん言ってみたかった

鳳凰は頭が悪いんだから無理して議論に参加しなくてもいいよ

てゆーかやっぱりエネル強い。

エネル厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロビンが「玉」を握ればロギア以外誰も勝てない



ロビン最恐

ロビンは今後の対戦待ちだろ。
でも、女としか戦わないと思うからまた微妙になるよな。

アニメではアーロンのスピードボール止めるのに腕を1000本以上生やすグランフルールって技を使ってたな
何とかボールは止めれたけど肩を壊してた
チョッパーはなす術なくボールに吹き飛ばされてて吹いた

アニメの話持ち出すやつの意味がわからん

ほっほ、すまなかったな

>>118
実力ではルッチ＞ルフィだろ。あんなのはたまたまだ。

ルッチは一人で応援なしでやってた。ルッチに同情票

>>164
ルッチは海軍の一員なんだからホームでの戦いだろ？
ルフィは敵地での戦い、一瞬たりとも気が抜けない状況。
そう考えると、ルフィ＞ルッチ

しかもルフィはドアドアを倒した後だからな
ルッチは万全の状態からの戦い
それでもルフィは勝った

ルフィ＞ルッチはいいでしょ。

実力で勝ったんだから。
あのままなら回復はルフィのほうが早かっただろうし。

青キジVSエースはどっちが勝つかなぁ？

青キジVSエースはどっちが勝つかなぁ？

もしｿﾞﾛが海楼石の剣を持ったら強くない？

海楼石の剣がロギア系に有効かどうかは定かじゃない。

空島の時点ではワイパーの海楼石もってエネルにつっこんだが、近づく前に雷くらって終了だった。
たぶん剃並のスピードがないかぎりゾロじゃロギアは厳しいだろ。

僕もルッチ＞ルフィだと思う。
ウソップの応援がなかった時点で負けてると思うから。

ルッチだって、軍艦がなかったら海に落ちてあぼんだったわけだから。

ウソップの応援≒軍艦の丁度良い位置

ってことで、最終的に勝ったルフィ＞ルッチでいいだろ。

アニメでアーロンとロビン戦った事あんの？
でも、このスレは漫画だけに統一した方がよくないか？少年漫画版のスレだし。

>>1のルール通りにやると
ルッチ＞ルフィかな

ルッチはルフィに対して有効な技をたくさん持っている
嵐脚、指銃、鉄塊空木、六王銃・・・

しかし>>1のルールに従って
>・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
この条件で戦ったとすると、海楼石持ってない奴は絶対にロギアに勝てんな

このスレ的にはロギア最強は揺るがないってことだな
いいけどねロギアの話つまらんし

じゃぁもうルッチ≒ルフィでいいよ。
よくよく考えればゾロとサンジ以上に判別つけづらい。

>>177
基本はそういうことになってるからね。

結果がすべて

世の中と一緒、結果をださない人間はダ〜メダ〜メ〜〜
ルフィ＞ルッチ

これは公式

>>173
てめーは意地でもここに来るねｗｗ
ストーキングしてるとよく分かるｗ

俺はルフィ＞ルッチ

エネル＞ルッチ
ルフィ＞エネル

ってことで、総合勝率はルフィのが上なので、ルフィ＞ルッチ
・・・・・・駄目ですか？

単純スペックなら漫画の描写からルッチ＞ルフィだろうが
ルフィは心意気で誰にでも勝つからややこしくなる

ちなみに、ルッチＶＳルフィが心意気無しでサシでまともに続いていたら
ルフィダウンの時にとどめ刺されて終了だったと思う

>>170
回廊石持たせるならウソップかサンジだろ。
ウソップは遠距離から狙撃。
サンジは速さでロギアにも当てられる。
力技のゾロじゃ上手く活用できないだろ。

>>184
その前にルッチが巨人の銃で海に落ちて負けてる。
スペックでもギア使えば全然劣ってない。

作中の勝負で勝ったのはルフィ
このスレで勝つのはルッチ

>>185
このスレのルールで戦った場合、戦闘場所はエニエスロビーじゃないから
吹っ飛ばされても海には落ちないだろ？
ルフィの攻撃でルッチに大ダメージを与えられるのは基本ギア３だが
一発目は相手の油断で当てられる→その後は速度で負けて全てかわされるのは
たとえ何処でやっても漫画の描写どおりだろ

と言う事はルフィは基本ギア２の状態で戦うしか無いんだが
速度・パワー・決め技・持久力でルッチに全て一枚上を行かれてるので
心意気パワーが無い限りはまともにやったら多分ルッチに負ける

>>187
場所が草原でも同じ。
ルッチは一定時間動けなくなる。
マンガでは間に海があったから直ぐにルッチに追撃を加えれなかったが、草原なら追撃できる。

>>187
漫画ではドアドアを倒した後だったから、ギア２状態がそんなにもたなかったんじゃないかと。
体力がある状態で最初からギア２で戦っていれば、短期決戦でルフィが勝てるんジャマイカ？？

>>188
漫画ではルフィはルッチをぶっ飛ばした後にすぐに追撃をかけてるよ。
ただ、ルフィは頑張って早く追っているんだろうが、空気の移動とか
伸びた手の勢いを戻すのにえらい時間がかかっている。
その間に動けなくしたルッチに回復されてるんだから、草原でも同じ事の繰り返しになる。

ギア３の問題点は漫画でも指摘されている通り、速度の低下。
それは攻撃速度と移動速度の両方だろう。

攻撃力は圧倒的に跳ね上がるが、例えばルッチをぶっ飛ばした時のように
自分でぶっ飛ばした相手に追撃して攻撃するにもアレだけの時間がかかる。
しかも、ギア３をといたらあり得ないくらいのリスクを背負うんだから、
例えば草原で一対一で戦った場合、ギア３を使った時点でルフィの勝ちは無くなる。

>>189
それはそうかもしれん

ただ、ルッチとの戦いにおいてのルフィの最大の問題は
ギア２の持続時間ではなく六王銃を避けられない事だからなぁ
多分ギア２の状態がもうちょい長く続いても
もう一発六王銃をくらうだけだと思う

最後のJETピストルの攻撃力がいつでも出せるなら
ギア２状態でも有効な打撃が与えられるんだろうが、
あの時点でルフィは心意気モード入ってるからな

無理矢理ランクつけるなら
心意気モードルフィ＞ルッチ＞通常ルフィ　　じゃないかな

>>191
そうだよね。
主人公補修が入ってるだろ。心意気という。
草原でギア３使ったら隠れれないからね。
そもそも一回しか当たってないからね。
CP9の悪い癖の鉄塊を使ったばっかりに。

>>190
空中を飛ぶのと地を蹴って走る速さが同じか？
海兵の銃撃の邪魔も入ってる。
ルフィは金玉の重り付きでナミの乗り物が追い付けない速さ。
ルッチが倒れてハァハァ行ってる間に平地なら追い付けると思う。
ってか射程考えればそこまで近くに行く必要も無いしな。

>>192
鉄塊は別に悪い癖でもなんでもないと思うぞ
相手の攻撃から身を守る為に攻撃してくるものより硬くなるというのは
シンプルだけど極めて有効な戦法だ
麦わら海賊団のメンバーはたやすく打ち抜いてくるが

ふと思ったがウーツ鋼と鉄塊ってどっちが硬いんだろ
作中の言葉を信じるなら　ウーツ鋼　＞　鉄塊＝鋼鉄　のはずなんだが

ルッチの鉄塊＞ウーツ鋼≒鋼鉄≒カクやジャブラの鉄塊＞鉄≒ブルーノとかの鉄塊
って認識だな。

道力で硬度が全然違うっぽいからな。

ルッチの鉄塊＝ブルーノの鉄塊「剛」

>>196
ブルーノ大好きだからそれはそれであり。

>>193
ギア３の攻撃にそこまで射程があるのであれば、漫画でもルフィは元いた位置から攻撃するだろ。
ていうか、巨人ピストルが伸びきった位置からさらに相手は吹っ飛ばされるんだから、
吹っ飛び後の相手の位置は完全にルフィの攻撃範囲外だと思う。

速度に関してだが、あのギア３体型状態のルフィがロケットで空中を飛ぶよりも走った方が速いと思うか？
ギア３になった時のルフィの速度は具体的には出せんが
作中の表記からもルッチ＝（又は＞）ギア２ルフィ＞ギア３ルフィは確定な訳で。
海兵の銃撃の邪魔の時点ではルッチももう立ち上がってる訳で、
しかも巨人の斧は人間状態のルッチにすら容易くかわされてる。
たとえ海兵の邪魔が無かったとしても巨人の斧が当たったとは思えん。

>ルッチの鉄塊＞ウーツ鋼≒鋼鉄≒カクやジャブラの鉄塊＞鉄≒ブルーノとかの鉄塊

この認識でいくのであれば、西の海の時点でのクリークはそりゃ最強だったろうな
硬さだけなら常時鉄塊状態のジャブラ並みだもんなw

クリークって脚と頭が丸出しなんだけど
狙われたらおしまいじゃねｗ

硬度があっても所詮は薄っぺらい鎧だし。
人の厚みを持った鉄塊とはまた別物だぜ。

とりあえず分かるのは

・軍艦の大砲くらってもキズ無しのパールの鉄盾
・パールの鉄盾を砕いてもキズ無しのギンの鉄球
・全てを破壊するダイヤの拳
・至近距離で軍艦の砲撃くらってもキズ無しのクリークのウーツ鋼
・弾丸が効かないクロオビの体
・鉄や刃物を砕くアーロンの鼻や歯
・アーロンの怪力パワーで叩きつけても折れないキリバチ
・全身刃物のダズ・ボーネス
・鉄塊状態で鉄ハンマーを砕いたブルーノ
・鉄塊状態で鉄製の攻撃くらって苦しんだフクロウ
・鉄扉を砕いたルフィのギア３にギリギリ耐えたルッチの鉄塊

ルッチ＞ルフィ

あんなのまぐれ　たた主人公だから無理やり勝たせただけ。

>>202
硬さのランク付けが無理な事だけは判った

ゾロの攻撃を参考

・鬼斬り→ルフィの草履すら攻略不可
・龍巻き→鉄塊攻略は不可
・36ボンド砲→オームの鉄雲に弾かれたので鉄攻略は不可
・108ボンド砲→オームの鉄雲攻略
・獅子歌歌→アラバスタで刃物攻略、鉄なら斬れたか発言もあるのでカクの鉄塊も恐らく攻略可能

ルフィの場合
・キレた時の通常技→鉄攻略可能
・オノ→城破壊可能
・ストーム→いくつもの岩盤を貫通可能
・ライフル→ブルーノの鉄塊攻略可能
・キャノン→鉄アーマー貫通可能
・ギア２JETバズーカ→ブルーノの鉄塊剛を攻略
・ギア３攻撃→地下通路で鉄の扉コナゴナ
・ギア２JETガトリング→ルッチの鉄塊攻略

>>205
108煩悩砲って鉄雲ごと攻略したんだっけ？
オームが鉄雲盾を展開してた記憶ないんだが。

オームの鉄の鞭でぶつかりあった時、36ボンドは押し負けて弾かれた
108ボンドはオームの鉄の鞭とぶつかりあった時、鉄雲ごと破壊してオームを斬った

ちなみにゾロが鉄の堤防を破った描写はない

>>208
thx。
一応相当な攻撃力はあるんだな。


まぁ「嵐脚」"凱鳥"のがかっこいい。

来週のバレにより、ロビンは目隠し攻撃だけじゃなく金的攻撃も可能という選択肢が（ｒｙ

ロビン＞男になったよね？

>>211
鉄塊かければロビンの握力じゃあ握り潰せない。

クロコダイルの部下に東の猛者・アーロン・クリーク・クロの3人が加わって
たら戦力すごいアップしてたのにな。こいつらは多分ダズと盆暮れより
実力は上だな。最弱扱いの東の船長クラスも十分グランドラインで通用するな。
バギー・ギン辺りはワンランク落ちるけど盆暮れレベルの実力はあるとおもうし。

Mr.1＞＞アーロン
Mr.2＞＞クリーク
Mr.3＞＞クロ

どう考えてもオフィサーエージェントの方が強いです
本当に有難うございました

鉄塊って急所も硬くなるのかね。
ちんこや眼球、カリファのおっぱいすら。

クロコ＞＞ダズ≧アーロン＞クリーク＞盆ちゃん＞クロ＞３＝バギー

せいぜいこんくらい

過去の議論では、

クロコ＞＞＞ダズ＞＞ボンクレー≒アーロン≧クリーク＞Mr.3≒クロ＞バギー

決定されてます。

ダズはつえぇよ
アーロンでも勝てないだろう

俺は超怪力とキリバチ装備のアーロンと全身凶器のクリークなら
１を倒せると思う。もちろん相当苦戦するとは思うが・・
クロは相性的にダズにダメージ与えられそうにないが、
あのときのゾロがクロと対戦したらクロが勝ってたと思う。

東の連中は悪魔の実なしなのに相当強いのばかりが揃ってる
ギン・パール・魚人3幹部辺りも盆暮れかMr.3くらいの実力があるとおもう

┐(´ー｀)┌

ギン、パールなんかキャンドルロックされて終わりダロ・・・

ダズに勝つには、鉄を破壊できるのが大前提。
ダズの攻撃を防げなきゃ（避けきれなきゃ）それもアウト。
場合によっては勝てるかもしれないが、負ける可能性の方が断然高い。
戦力的には、ダズ＞＞＞アーロン・クリーク他　は確定。
ボンクレ辺りとは微妙。

クリークは飛び道具あるから相性的には悪くない。
爆破機能がある大戦争も有効だろう。
生身での攻撃がメインのアーロンは相性最悪。
キリバチでの攻撃が効くか効かないかが最大のポイントか。

ギンはワンパンで鉄砕いてたしサンジと互角に戦えてたことも考えると
そこそこ善戦できるんじゃないだろうか。

クリークは体術が糞
避けられない、見えてない、当てられないの三拍子揃ってる
飛び道具系の武器と不利な足場が無ければルフィに一撃も当てられない可能性すらあった

ギンがダズと善戦できるってｗ
ダズはな、攻撃面も凶悪で腕を振るうだけで目の前の建物がズタズタに（ｒｙ

ギンがダズに勝つようなことになったら
東の海賊団幹部クラスでも七武海の右腕になれてしまうな
さすがにギンでは無理っぽいが・・

麦わら海賊団を総当りでリーグ戦したら・・・

ルフィ　全勝
ゾロ　　５勝２敗(ルフィ＆ロビンに敗北)
サンジ　３勝４負(女２人とルフィ　ゾロに敗北)
ウソップ　全敗
ナミ　　２勝５敗
フランキー　３勝４敗(ナミ　チョッパー　ウソップに勝利)
チョッパー　２勝５敗
ロビン　　　６勝１敗

今思うに、東の海編〜アラバスタ編までが一番面白かった
そしてその次にCP9編が面白かった
空島も本誌のほうでやってるときはつまらなかったがコミックで
通して読むと案外面白い
フォクシー編が一番糞だと思う、今更2400万ベリーの雑魚に苦戦すんなって思ったよ。
クロコダイル、エネルときてあいつだったからなぁ・・・
そのあとが青キジだったしあの辺はロギアばっかだったな

>>229
ウソップでもナミにゃあ勝てんじゃね

今は連載中で早く先の結果知りたいから、どこどこはいらないとか自分も思うが
多分全部終わって読み返すとき、やっぱ有ったほうがいいって思うところも
あるだろう。

ダズとバギーが対戦したら面白そう。引き分け？

>>230
賞金だけじゃ強さは計れないってことだろ。
アラバスタは長すぎ

シャンクスとかミホークとか白ヒゲとかのラスボス級を出したが為に


エネル他の敵キャラが中ボスにしかならないという設定ミスを起こしてる。


大抵の漫画は現状最強のボスキャラを都度当ててくるのに。


インフレを叩く奴が居るが、インフレしないバトル漫画などあり得ない。


しかし、ワンピは何故かデフレを起こしている。


これは漫画家があえて避けるタブーなのに。

>>220
ギンのパワーですら鉄を一撃でコナゴナに破壊できるわけだからな
ギンよりパワーも武器も強力強靭なクリーク、アーロンなら刃物クラスのダズにも勝てそう
クリークにはダズに有効な遠距離武器も沢山あるし
アーロンにもあのパワーにキリバチやダーツで速いルフィを防戦一方にさせるほど速い攻撃がある

ダズにも攻撃にはアトミックスパやデイジーのような強力な技があるが…
アトミックは建物だけに使用するし、デイジーはゾロ本人ほとんど無傷だし微妙、ダズは素早い攻撃には対処できないし
まあはっきり言えるのはバギーやクロではダズに勝てないって事かな

ダズ、アーロン、クリークの３人は主観や展開次第で勝敗が変わりそうなので分からん

鉄壁砕いたギンならダズにダメージ与えられる可能性あるが、相手の攻撃から身を守る有効な手段が無さ過ぎる。
クリークはダズ相手には残念ながら有効な打撃を与えられる武器が少ないが、毒ガス出したら勝てる。
それ以外の実力では大戦槍はスパられるしその他の武器も鉄を貫けそうに無いので負けるだろ。

アーロンは自慢の鼻でどれくらい全身刃物とやりあえるかが鍵だと思う。
鉄をどうこうする描写がないので実際には何とも言えんが、ただパワーだけならダズより圧倒敵っぽいな。
片手で家ぶん回すし。

ただ、東の海は４つの海で最弱らしいので、一応偉大なる海で4000万近い値のついてるダズには
クリーク・アーロンでは勝てないと思ったほうがいいのではないか。

>>230
俺は１０段階で表すと、
東：９　アラバスタ：８　空：６　フォクシー：２　ＣＰ９：４　　
くらいかな。

ダズには一応爆撃効くよ
チュウに通用しないウソップの火薬星にすら腕焦がしてたたし
クリークの大戦槍に火炎放射や爆弾による連続爆撃は食らえば普通に大ダメージ受けそう

あとアーロンはキリバチだけじゃなく
武器や鼻や歯にパワー加えて刃物簡単に破壊したり吹き飛ばしたりするから、お互いぶつかればダズの刃物な体もかなりヤバイと思う
つかこの３人はどっちが先に攻撃を当てるかですぐ勝敗がつきそう
場合によってはダズが圧勝するかも知れんし、アーロン、クリークが圧勝する事もあるかも

今ワンピ読んでたんだが、悪魔の実ってゾオン系っていらないよな・・・・・・食うぐらいなら６式がんばったほうが・・・・・

来週のバレで、ロビン＞男　が確定しますた

>>241
いや、ルッチの豹人間化とギア2では豹人間のほうが上だろう

>>243
そうだけど・・・なんか動物の特徴生かした攻撃とかないし。鳥だけは別だけどな。とりあえずロギアは出さない方がよかったし、６式もいらんよな。白ひげとか道力で測ったら50000道力ぐらいありそうだ

ルフィって、ストームの時みたいに「息溜めて吐く」を連続し続けたら空飛べるよね？

てかこの漫画だんだん狂ってきてるよな。悪魔の実に数の制限をつけてた方がよかったんじゃないか？

アーロン編→ルフィ＞アーロン

ウイスキーピーク→ルフィ＝ゾロ＞アーロン

リトルガーデン→ルフィ＞ゾロ＝サンジ＞アーロン

アラバスタ→ルフィ＞＞＞ゾロ＞ダズ＞サンジ＞ボンクレー＞＞アーロン

エネルが能力者じゃなきゃ空島おもしろかった

>動物の特徴生かした攻撃とかないし
普通にいっぱい出てると思うけど？
最近の話でも核とか麒麟のリーチをちゃんと活かしてたじゃん
周りに海とかがない状況なら戦闘に関しては生身の人間より全然いいと思うけど

せいぜいゾオンで使えるのはトリトリくらいだな
麒麟は六式使いが得たからであって正直能力としては弱い

ゾオン系の実はルッチ曰く鍛えれば鍛えるほど強くなるんだろ？
ならこれだけでも十分メリットだと思うんだぜ

鍛えれば鍛えるほど強くなるのはワンピの世界では常人も一緒っぽいけどな・・気になったんだがルフィがギア３の時に骨風船で銃弾弾いてるシーンはなんなんだ？

ﾊﾟﾗﾐｼｱ系だっけ？ｺﾞﾑｺﾞﾑ以外になにがあんの？

>>251
でもゾオンよりパラミシアのほうがいい。
つまり、喰わないよりはマシだけどゾオン系は鳥系じゃない限りハズレ。

道力800のブルーノが、道力4000のルッチとタメ張る通常ルフィといい勝負したのが証拠。
その他の汎用性の面から見ても、パラミシアが圧倒的。

下手すればロギアより優れてる場合もある。

>>253
ﾊﾅﾊﾅ、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ、ｽﾊﾟｽﾊﾟ、ｷﾛｷﾛ、ﾎﾞﾑﾎﾞﾑ、ｽﾍﾞｽﾍﾞ、ﾏﾈﾏﾈ、ﾄｹﾞﾄｹﾞ、ﾄﾞｱﾄﾞｱ、ﾊﾞﾈﾊﾞﾈ
ﾄﾞﾙﾄﾞﾙ、ｵﾘｵﾘ、こんくらい？

だけど自分がどの実を食べたいかってきかれたらみんなロギアだよな？ルッチがもしゴロゴロの実食ってたら皆殺しくらうぜ

>>254
同意

泳げなくなるしロギア以外は食いたくないな〜。
ノロノロなら食うけど。

ゴロゴロだけでもやばいのに
それに六式も入ったらもう手が付けられないな

実社会でロギアなど役にたたん。
今まで出てきた中ではドアドアの実が一番使えるな

実はワンピ最強は非能力者じゃないかと俺は見てる

>>260
ゴロゴロで電力供給
メラメラで火力発電
ヒエヒエで温暖化防止

>>261
もう能力者じゃなくても何でもありだからな。

気で空割ったり、足が白熱化したり、腕が増えたり、飛ぶ斬撃、斬撃の霧化
不思議棒で天候操るし

ドラゴン殺法の使い手が最強だろ

海桜石製の弾丸つかって銃撃てばロギア相手でも楽勝で勝てる
こうなると話が続かないのでありえんだろうけど

http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/upup/imgkkk1212/upupmoo1777.jpg

前列右隅の子だれかに似てない

アーロンはミスタ１に切られながら
血だらけになりながらも相手を話さず噛み殺すと思う。

アーロンに捕まったら誰でも普通にピンチだろう。

バギーと４４巻で出てきた球に分裂した海兵
どっちがつおい？

>>268
相手による
ボルボルの実→打撃無効
バラバラの実→斬撃無効

大海賊時代なのに海賊じゃないエネルが最強だったら萎えるなぁ

尾田の青海にはエネルより強いヤツがゴロゴロ居る発言があってもエネルの戦闘描写が…

>>269
ありがとう

戦闘描写がしょぼいんだよなあ　もっと激しくやってもらう環境にしてもらわないと

常識的に考えれば
雷→最強なんだけどな

スモーカーにもエースにも雷は無効でしょ

マネマネ　バクバク

キロキロ　スベスベ

オリオリ　バネバネ

バラバラ　スベスベ

微妙なパラミシア系一覧
この中でどれか一つ食うとしたら？
ちなみにおれはバネだな　機動力があって楽しいだろう　戦闘も悪くない

エネルは弱くはないが最強でもない

つかさすがにこの話題は飽きたな

>>275
マネマネ

バネバネは飛んでもどっかにぶつかって怪我しそうだし。

>>275
キロキロ
なんとなく

黒髭がなんかエースに勝ちそうな気がしてきた…

>>275
マネマネ
面白そう

スベスベは食えば美男美女になれのだが、マネマネやキロキロでいいのかね？ｗ

マネマネを食べれば
様々な女の好みに合わせた男になる事が可能
こんなに便利な能力はないぞ

>>281
それも捨てがたいな。

鮫って歯の鋭さ似よって肉を引きちぎるらしいんで顎の力はそれほど強力じゃなかった希ガス

それに剣突っ込まれてルフィの攻撃食らって歯が砕けてたから、噛み付き攻撃とかはダズに有効とは思えん

たまに見る(名古屋？の)竹石圭佑ってどんな奴だ…
っていうか実在すんのか？２０なら成人式に出るのか

オリオリ。これで巨乳女をロックだ。


ケンカしても負ける気がしねぇ。

>>275
マネマネが圧倒的だろう。
バクバクも楽しそうだけど。
でもキロキロも面白そうだな。

スベスベは摩擦0でセックスとか気持ちよくないだろうから却下。
バラバラとオリオリは使いようがない。
バネバネは事故りそうでやだ。


>>284
アーロン厨の妄想だから。

マネマネで可愛いナオンに変形するか
バラバラで手首だけ飛ばして痴漢するか
それが問題だ

>>284
そんな事言われてもアーロンは実際に刃物や鉄を簡単に吹き飛ばしたり砕いてる訳だし…
歯の強靭さも限度なしに上昇するしダズの腕や首も軽く吹き飛ばせると思う

ルフィに砕かれたのはそれだけルフィの攻撃力が凄いって事だと思うよ
鉄より硬いっぽいウーツですらルフィの数回の攻撃でコナゴナになるし

そもそも刃物人間のダズに顔から突っ込んでいくことはリスクが高すぎる

クリーク海賊団って50隻に5000人の大艦隊だったんだよな。
今のルフィたちでもこれだけの艦隊を海上で打ち破るのは無理だろうな。
５０隻の艦隊から無数の大砲打ち込まれて船沈められたらおしまいだからな。

直接対決なら
クロ≧クリーク≧アーロン
だと思うのだが、どうだろうか？

クリークとクロがやったら
クリークの攻撃は当たらないだろうが、クロの攻撃は当たってもクリークにダメージ
与えられそうにない、互角に見えるがクロが疲れた時が死ぬときだな。
いや逃げることくらいはできるかもしれん。

黄猿＝イエローモンキー
→ルフィの母
だと思うのだがどうだろう

>>291
杓子使ったらスピード速すぎてなに斬ってるかわからないから、
弾幕張ったり毒ガス使えばクリークの余裕勝ち。

素でも武装の豊富さでそうそう負けることはないと思う。

クリーク＞クロ＞アーロン

>>292
個人的には
アーロン＞クリーク＞バギー≧クロ

クロはまず主流の斬撃が通用しないからバギー相手に勝つの難しいと思う
アーロンやクリークは剃クラスのクロよりもルフィに多く攻撃を当てまくってたのもあるし、二人がクロに攻撃をまったく当てられないってのもなさそう

杓子は自身が制御不能になるし目も追い付なくなる
相手がキリバチやモーニングスターなどのリーチのデカイ武器振り回してるのにも気付かずにモロに直撃しかねない
クロの防御力はルフィの鐘でダウンするくらいだしアーロンクリークの攻撃力じゃ一撃で終わりそう

ワンピの世界では人数意味ないからな。クリーク海賊団とか5000人いたのにほとんどミホークに全滅させられとるし

クロは移動は速いんだけど、攻撃自体はそんな速くないしね。
CP9の場合は移動してすぐ指銃できるけど
クロの猫の手は後ろとった後、振りかぶってから攻撃しなきゃいけないから
ルフィみたいな反応良いやつにはかわされがち。

　　　　　　　▲ワンピースキャラ強さランク▲

Ｓ：【世界最強の男】白髭エドワードニューゲート

Ａ：赤髪のシャンクス　黒髭　　鷹の目　　仏のセンゴク　モンキーＤドラゴン　鷲の目コウシロウ

Ｂ：大将青キジ　赤犬　黄猿　青牙ロックジョーンズ　緑眼ジャンブリジアーノ　

Ｃ：火拳のエース　操全ドフラミンゴ　瞬身のマルコ　Ｒベッグマン　モンキーＤガープ

Ｄ：モンキーＤルフィ　くま　ラッキーＢルウ　ジョズ　フカジンベエ

Ｅ：ロブルッチ　エネル　モンキーＤガイモン　ジョンＳラフィット　ジーザス　ヴァンウォーガ

Ｆ：三鬼刀のゾロ　サンジＡブルー　死神ドクＱ　巨ッパー　ドリー　ブロギー

Ｇ：カク　ジャブラ　クロコダイル　ニコロビン　Ｓフランキー

Ｈ：ブルーノ　くまどり　武天老子　ワイパー　シュラ

Ｉ：ちゃぱぱ　カリファ　べラミー　ダズ　おかまちゃん

Ｊ：ソゲキング

Ｋ：アーロン　ナミ　コビー　ヘルメット　

クロなんていまのコビーより弱い可能性がある
コビーは普通に剃使ってたからな
杓死はほぼ剃と同じスピードだから、スピードをコントロール出来ているコビーと自分でも何をしているか認識できてないクロではかなりの差がある

それでもウソップ程度ではクロもギンも倒せないだろうな

ナミはどんどん強くなっているのに対しウソップは大して成長してない。
ウソップに負けた奴らは雑魚中の雑魚ばかりだった

エネル
理由、マントラと電波で離れた場所から不意打ちでエルトール打ち咬ませばおｋ

11:名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/12/07(木) 06:31:03 ID:K8CPJ4Av
ふじょしはヲタ嫌いなのは何故なんだぜ？自分もそうジャマイカ

このスレではアーロンっていじめられっこだね。

水中の戦闘に限って言えばかなりのレベルだよアーロンは

クリーク海賊団の扉絵だけがないのがすごい気になる

作者に一番愛されてない海賊団だからなのか・・・？
案外、ギンがあのあと死んだことを暗示してたりして。

>>305
ゲームでは優遇されてるのにねｗ

久しぶりに東厨が湧いてるなｗ
東の連中の強さは賞金通りだろ。
グランドライン以降はアーロンがせいぜい盆クラス。
ダズに勝てるとか言ってる奴いるが、
ダズは単に硬度が鉄なだけじゃなくて
全身刃物なんだから、鉄攻略は最低条件でしかない。

>>310
おまいみたいにすぐ括りと決め付けで
勝手に一人でまとめる奴一番嫌い。

>>311
でも、僕も>>310にはちょっと賛成だけどね。

>>310
禿同

確かにアーロンはダズには勝てんわな。

うん、アーロンよりダズの方が強いな

ひさしぶりに東の海編５〜１１巻辺りまで読んでみたけど
この時期の敵キャラも結構強い
しかも、クロ、クリーク、アーロンはどうしようもない悪役でいい味出してる
スケールで言えば、それ以降のクロコ・エネル・CP9には劣るが、
純粋に卑劣さだけで言えばアーロン・クロ以上の悪役は居ないように思える。

ダスは今漫画読んであらためて見て強いな。
陸上じゃアーロンに分が悪いと思った。海場ならアーロンとして。


とりあえず私は東の海厨ｗ　ｗに殺意を覚えた

ちなみに今までの敵キャラの卑劣さを並べると

アーロン＞クロ＞クリーク＞エネル＞クロコ＞ワポル＞CP9＞バギー＞フォクシー

>>318
Mr.3も入れろや

卑劣度でいったらスパンダムかワポルじゃねーのか？

３はワポルとCP9の間くらいかな？
あと忘れてたがベラミーは結構マシな部類に入ると思うので
バギーと同じくらいということで。

スパンダムはただの馬鹿だから入れなかった

間抜けぶりが多少緩和してる面があるとはいえ
ＣＰ５の時は相当あくどいと思うが

>>310文法がおかしいな。その文章だとアーロンがグランドライン以降って解釈になるが…

アーロンは仲間思いの良い奴だよ。
でも種族としての価値観が徹底的に違うから、
悪びれなく人間に対して害をなすことができる、
ある意味純粋な悪なのかもしれんね。人間にとっては。

アーロンは人間を殺すことを何も思ってないやつだけど
同族には甘い面があるから微妙かもしれん
一番残忍なのはやっぱクロかなぁ

テレビで白ひげと麦わらって接触したことあるの？

クロ・クロコは他人を陰で操作して躍らせて
自分は第三者のふりをして利益を手に入れようという
そういう卑劣さはこの2人が抜きん出てる。

クリーク・アーロン・エネルのスタンスは自分の力を前面に押し出して
力で相手をねじ伏せて支配しようという考え方なので
卑劣って感じはあまりしないな。
と思ったけど、クリークはだまし討ち、アーロンはナミの件があるから
やっぱり結構卑劣かもしれん…

CP9は馬鹿キャラが多くてあんまり残忍な印象はなかったが
カクとか最初はすごいいい感じのキャラだったのに残念だった。
ゾロの新必殺技で斬り殺されたときはなんか切なかったな・・

死んだのかよ

ジャブラって最初から変身した状態でサンジと戦ったが
人間体での格闘も見たかった。
ジャブラとダズならどっちが強いのかな？

>>331
ジャブラ
ダズの攻撃はおそらく通用しない

ジャブラの攻撃も刃物人間のダズに効かないような気がするが・・・
ダズのあの腕をドリルみたいに回転させる技ならジャブラにダメージ
当てられそう

リス消えろ

リス迷惑

リス目障り

リスデブ眼鏡

リスネオニート

リス伝説口臭

リス雑魚ちび

リス低能カス

リスうざ男

リスマジ消えろ

リス迷惑目障り消えろ

リスみんな迷惑してる

リス迷惑目障り消えろ

リスみんな迷惑してる
リスみんな迷惑してる

お前マジ消えろ
お前マジいきがるな

リス消えろ臭い迷惑目障りキモい消えろ臭い迷惑目障りキモい消えろ臭い迷惑目障りキモい消えろリス消えろ

ジャブラは火花でアチチってなって倒せるよ

まあアーロンとダズの強さをフィールドわけて１〜８の数値で表すとせいぜい

アーロン
陸戦の強さ４
海戦の強さ８
ダズ
陸戦の強さ５
海戦の強さ１

こんくらいだろう
まあ総合的にはアーロンが上

強さは、ロビン＞サンジ？

>>337
ロビン＞サンジ

>>333
いや刃物じゃ鉄塊には不利だと思うぞ
ゾロでさえ居合い抜きでやっと鉄塊破れそうな感じだしな

でもジャブラも鉄攻略出来なさそうだし勝負つかないな多分

>>338
ふむ。懸賞金通りってことか。
tnx。

カクとダズはカクは常時鉄塊出来ないからダズのが上なのか？
島越えるたび麦藁チームは強くなってるらしいから
カクジャブラ＞＞ダズなイメージなんだけど

ダズを倒すには鉄攻略が前提だから
鉄破壊してる描写がない打撃・斬撃系キャラは
いくら強くても判定しにくいんだよな…
攻撃が効くならばダズはCP9上位ほどの体術はないから
カク･ジャブラの方が上といってもいいんだけどね。

ゾロとししおまことはどっちがつよいですか？

鉄＆鉄塊攻略描写なんてルフィ、ゾロ、サンジ以外誰だっけ？
どんどん強いキャラが出て来ても一々鉄攻略描写なんかしないだろうから
いつまでもダズ何かが上位にランクするってのも変だな

アーロン
陸戦の強さ４
海戦の強さ６
東サンジ
陸戦の強さ２
海戦の強さ１

盆暮れ
陸戦の強さ６
ダズ
陸戦の強さ７

ジャブラ
陸戦の強さ１１
現サンジ
陸戦の強さ１３
海戦の強さ６

なぜかダズ基準な流れだな。

アーロンとカクはダズより上位だと思う。
アーロンの怪力＋キリバチなら、鉄を砕くことはできなくても折り曲げる攻撃は可能。
なら通常の体でいう骨折レベルのダメージを与えられるので、力任せの攻撃でアーロンや
怪力自慢の巨人キャラはダズ攻略可能にに思える。

カク達の鉄塊って「鋼鉄」レベルじゃなかったっけ？
ダズの指や四肢の刃は剣としては厚みがあるが、撤回の胴体と比べるとヒョロイ。
ダズの攻撃が結果撤回によって折れる・曲がるという自爆的ダメージを受けるんじゃないかな。

>>345
きもｗｗ

ぶっちゃけアーロンとかはネロにすら勝てないと思う
せいぜいワンゼと同格かそれ以下のTボーン

俺は勝てると思う

描写だけ見ればアーロンじゃダズは厳しいんじゃね？
クロとクリークは論外

でもアーロンは七部会と肩を並べる海賊らしいから戦えば勝つんだろな
矛盾してるけども

アーロン倒したルフィが3000万
ダズ倒したゾロが6000万
てこと考えればダズ＞アーロンは確定だろ

懸賞金と強さは関係ないっしょ
あくまで目安
お互いの能力知らない前提ならクロコはかなり強いっしょ？
だが8100

アーロンに捕まったら終わりと思えばいいんじゃない。


ネロにしても体抑えられたらここにいる誰もが一番むごい映像をイメージすればいい。

アーロンも噛んだらきられようが食いちぎるまではなさない。


ゴムでなく
生身の人間が首なんか噛み付かれたら終わるぞ。
ゾロにしても勝てるけどもし首噛み付かれたら出血多量で
医術が今ほどでないんだし死ぬかもしれない。




可能性に１００
パーはない。　　ライオンとサソリ　圧倒的にライオンが強いが

油断して刺されたら跡でらいおん死ぬゾ。

つーか最弱の東の海で最強のアーロンと
西の海で名を上げてグランドライン入ったダズ比べれば
ダズ＞アーロンは確定だろ

そもそもアーロンが鉄を噛みきる描写なんてないよな？
あったっけか？

まぁ、仮に鉄を噛みきれたとしても刃物に噛みつくなんてどんなＭだよ、と

>>355
砲弾を噛み砕いた。
ただ、砲弾は鉄そのものが薄いし、火薬も入ってるので純粋な鉄攻略とは言いがたい。


アーロンはネロ相手だと余裕で負ける。
ダズ相手にも普通に負ける。

打撃耐性は高くても斬撃耐性はないからね、ズタズタにされて終わり。

ブルーノでさえ普通に鉄砕けるんだからカクやジャブラなんて普通に大丈夫じゃないか？
似たような道力のフクロウやクマドリもいけそう、カリファはきつそうだがアワアワの実の力があるし

タイルストン（だっけ？）のハンマー壊してたな

カクは剣なり嵐脚で鉄を斬れる
ジャブラは指銃+爪で鉄を抉れる(盆暮の蹴りみたいに)
ルッチは↑の両方出来る

こんなイメージだな

ダズって誰？
どこで出てくる敵？

Mr.1の事だ粕

嵐脚「龍断」と獅子歌歌が互角なんだからダズなんかカクに瞬殺されるな
カクがブチ切れて「周断」なんかしたらダズ真っ二つ(笑)
だいたい人界を超える体技「六式」使いの闇の正義『CP9』があんな奴に負けるわけがねぇし
"剃"なんかしたらダズの目には映らない

アーロンは鉄破壊したギンよりも圧倒的に怪力だろうし武器も強いし鉄攻略は多分余裕だろう
10〜30トンくらいはあるかもってここで言われた家を軽く振り回したり水を散弾にするパワーがあって鉄破壊出来ないって…
ちなみに半分鉄のフランキーですら銃では多少血がでる程ダメージをくらうし
俺はアーロンの攻撃力なら鉄破壊は簡単に出来ると思う

アーロンは陪審員よりちょっと強いくらいだろ

>>351
懸賞金てのは、政府に対する危険度だったような。
つまり、政府の極秘情報のようなものをウソップが独自に入手したりしたら
ウソップ個人の懸賞金が数億になることもあるわけで。

読み返してみるとクリークの怪力もヤバイ。

>>364
ﾜﾛｽｗｗｗ

半魚人が悪魔の実食ったらどうなるんだろうか

>>364
黙れよｗｗ

ｸﾛﾋｹﾞとｸﾛｺﾀﾞｲﾙがかぶるのは俺だけ？

数字で表すとこんなもん

アーロン：４
東サンジ：２

盆暮れ：５
ダズ：７

ネロ：７
カリファ：１０
ジャブラ：２０
パウリー：５
陪審員：３
法番隊：２

パウリー＞アーロン＞陪審員＞東サンジ≒法番隊

>>370
君だけ
でもクロコもクロヒゲも両方かっこいいよな

ねーよ

>>371
数値でやるならせいぜい１〜８くらいでやれよ
あとサンジが水中でアーロンと互角ってのは100%ない

ダズ戦時のゾロもすげぇ怪力だなｗ

>>375
あれはダズに斬られた家の部分的な瓦礫だから微妙
ゾロ持ち上げながらぷるぷる震えてたし
投げるのが精一杯って感じだった

部分的な瓦礫というレベルのでかさ重さじゃないと思われ

>>377
ああ確かにそうかも

ゾロってぶるぶる震えてたかな？
それに相当な手傷を負っていたような

あの瓦礫は建物の何分の一かのデカさって感じだな

ルフィが軽く振り回して投げ飛ばしたモームは何十トンあるのかね

エネルの金玉は80ｔ

大きさはアーロンが持ってた家と同じくらい
素材がアーロンは木、ゾロは石？だったから
ゾロが持って瓦礫の方が重そうではあるな。
でもアーロンのほうがやや余裕がありそうだったから
どっちの方が怪力とも言い切れない感じ。

ルフィ＝安藤仁一C0

ゾロ＝安藤仁一C7

サンジ＝安藤仁一C5

フランキー＝安藤仁一C3

ロビン＝安藤仁一C4

チョッパー＝安藤仁一C6

ナミ＝安藤仁一C2

ウソップ＝足マン

ダスの鉄を噛み切れるかどうかは別として


人間がアーロンに噛み付かれたらやばいことは確実。

>>384
安藤Ｃ０って相手と姿も強さも同じになるんだっけ？

アンカミスった
>>385は野良ダボ君へ

C０は安藤の本当の姿　顔は病によって腫れ上がりボコボコ
相手を羨ましく思うことで、そいつの外見と強さをコピーできる

ちなみに最後は病気が治って普通の美形になった

>>387
サンクス

途中までしか見てなかったから分からんかった

第一話の時点で、既にシャンクスの顔に傷があるけど、
白髭とシャンクスは以前は何度も小競り合いを繰り返していたのかね。

>>380
確かに、ゴム人間という理由だけで、
モームを飛ばすことはできないよな
それもグランドラインはいる前のルフィの力量でｗ
怪力+ゴムとしか思えん

>>390
だよなｗ
ミスター４の４トンバットが可愛く見える

4tバットのフルスイングを相当なスピードで頭蓋にぶち当てられたウソップの恐るべき耐久力。

ま、ウソップもたいがい怪物だからね

ウソップの鼻も島をあとみっつくらい越えればアーロン並になるかもね

知らんけど

▲ワンピースキャラ強さランク▲

ドＳ：　海賊王ゴールドＤロジャー（ウミウミの実）

Ｓ：【世界最強の男】白髭エドワードニューゲート

Ａ：赤髪のシャンクス　黒髭マーシャルＤティーチ　　鷹の目ミホーク　
　　仏のセンゴク　　　モンキーＤドラゴン　　　　　鷲の目コウシロウ

Ｂ：青雉　赤犬　黄猿　ガゼルＺワイルド（王下七武会）アイスバーグ
　　四皇青牙ロックジョーンズ　　四皇緑眼ジャンブリジアーノ　

Ｃ：火拳ポートガスＤエース　全操ドフラミンゴ　　瞬身のマルコ
　　Ｒベッグマン　　　　モンキーＤガープ 　

Ｄ：モンキーＤルフィ（八武会）　バーソローミューくま（獣海賊団）
　　ラッキーＢルウ　ロックＲジョズ　　フカジンベエ

Ｅ：冷酷忍者ロブルッチ　　雷神エネル　　モンキーＤガイモン
　　ジョンＳラフィット　ジーザスクライシスト　　音越ヴァンウォーガ

Ｆ：三鬼刀のゾロ　サンジＡブルー　死神ドクＱ
　　伝説の化け物巨ッパー　　巨人ドリー　ブロギー

Ｇ：麒麟カク　狼ジャブラ　サークロコダイル　
　　悪魔女帝ニコロビン　サイボーグ・フランキー

Ｈ：どこでもドアーノ　歌舞伎のくまどり　
　　武天老子　ワイパー　殺し屋ダズ　

Ｉ：闇夜のフクロウ　　フェラチオのカリファ　　ハイエナのべラミー　
　　極限おかまボンＤクレー

Ｊ：　狙撃の王ウソップ 　ノコギリの魚人

Ｋ：　盗賊王ナミ　１０式のコビー　ククリのヘルメッポ
　　　黒猫クロ　　ドン・クリーク　

キロキロでの落下攻撃時、生身じゃ痛い
つまり固くもなっているハズ

鉄塊=キロキロだな

サンジ＋キロキロ
サンジ＋ボムボム
とか強そうだよな。
５ペアに使ったのは勿体無さすぎ。
カクジャブと５ペアの能力が逆なら面白かっただろうに。

ワポルの軍勢と５ペアならどっちが勝つか？

>>397　
カクジャブルッチはゾオン系の格の底上げが狙いだったからな。
あんま効果はなかったけど。

ゾオン系って身体能力が上がるだけだから
CP9みたいに肉体と技を相当鍛えてないと不利だよな

5ペアvsギン・パールとかも気になる・・

パールじゃ駄目だろ・・・
クリークと組ませてやれよ

>>399
ってか別にカクジャブがそのまんまでもいいんだけど、能力有りと無しで全然強さが違うって感じが無かったから不満なんだよね。
カクなんて麒麟になったら剃使えなくなって逆に弱く感じたし、ジャブラは最初から狼だから普通の状態との比較ができない。

５って実は強いけど
ゾロ達がやばいだけだ。

５は爆弾人間だが
爆発＝熱＋爆風なのでエースとこれからでてくるだろう風のロギアとかぶるな
能力鍛えたら原爆級の爆発を起こせるようになる
４も爆弾使う点では同じだがあくまで武器で攻撃するだけで
５のように体自体が爆発するわけではない、つまり４は雑魚

サンジがキロキロ使ってなんか意味ある？
重くしてもスピード落ちるだろ。

サンジが１キロでフワって
かかと落とし決める時１万キロなればいいんじゃないの？


ミスター５遠距離での鼻くそ爆弾強いな。


イガラムなんて全然葉がたたなかった

あーかかと落としか

かかと落としでもグルグル回転する奴はスピード落ちて駄目どうだけどね。
予め回ってても、重くした瞬間に遅くなるだろうし

ボムボムならウソップのが良くない？
鼻くそをパチンコで打てば百発百中だしw
鼻自体を爆弾にさせてミサイルみたいなこともできるしww

アワアワの実+ナミ
は理想だが決定打にかけるか…？

>>411
良さげだけどｸﾘﾏﾀｸﾄとの連携が思いつかんな。

てか、フランキーが鉄塊覚えたら最強じゃない？
どんな攻撃も効かなそう・・・

怪力No.1はルフィじゃない？Ｗ７で挟まれてた建物を倒して脱出した時の力は凄い。

人間限定ならルフィが怪力No1かもな

怪力No.1はトムさんじゃないか？サウロも大したもんだが体が大きいってのもあるし

基本は　巨人＞魚人＞人間

>>406
当てる瞬間だけ重くすれば、威力倍増。
鍛えれば部分的に重くとかもできるだろうし、ブラックホールなんて荒業も可能にするかも。

ブラックホールｗｗ

フランキーが鉄塊覚えても
麦藁三人はもう鉄塊攻略出来るし、今回の道力や懸賞額から
フランキーは主力より後方支援とか便利君になりそう

キロキロの実って１０ｔまでいけるんだよな。
ってことは華奢そうなあの女でさえ高重量に耐えられる骨密度＆筋力なるんだから
、サンジはキロキロの実をくうだけで蹴りの威力があがるだろ。
しかも使いこなせばルッチの鉄塊も余裕で破れるんじゃないか？

捏造は禁止です。描写は正確に

鉄塊：ルフィ、サンジ、チョッパー破る。ゾロ、ナミ、ウソップ破れず
嵐脚：ルフィ、サンジ、ゾロ、チョッパー、ナミ見切る。ウソップ見切れず
剃：ルフィ、サンジ見切る。ゾロ、チョッパー、ナミ、ウソップ見切れず

クリーク、アーロン、ドリー、ブロギー、トム、サウロ
10〜30tの物を軽く振り回すコイツらあたらは鉄破壊簡単にできる
サンジとかがキロキロあれば悪魔風を使わなくても通常の蹴り技で鉄攻略できるだろう

つーか鉄をあたかも破れないものの代表のごとく扱ってるけど
そんなもん形状やら精錬度によってぜんぜん耐久性違うのにな

つーかよ鉄を「砕く」って表現に違和感を感じるんだが・・・金属だぞ？
岩石じゃあるまいし・・・

>>421
ゾロは鉄塊攻略のために獅子〜をしようとしたが
カクがそれを察知して嵐脚で相殺したわけだから、
鉄塊攻略は可能だと考えられるだろ。
あと剃からの攻撃もちゃんと防いでいたじゃないか。

鉄なら斬れたか…ってシーンだな
彼処でカクがただの馬鹿なら鉄斬りで終わってただろうな

水のロギアが出れば最強かもしれん。洪水とか津波で都市や島を破壊したり・・・・

ワンピの映画に出てたな
水になる悪魔の実
まぁ、あれがロギアなのかどうなのかは別として

トロトロの実かあれはパラミシアだよ

>>427　能力発揮した瞬間力が抜けて戦闘不能とかな

>>409
当てる刹那の瞬間にかかと一万キロすればいいんじゃないの？

三時はキロキロよりボムボムのほうがあってるんじゃないの

ところで青雉は何で「氷人間」でなくて「氷結人間」なの？
「氷」にするとなんかまずいの？

>>433
ロギアは他の物質になるというより現象を体現化する能力みたいだからな
だからこそ攻撃が効かないんだろうけど

サンジプライド的に鼻くそ飛ばせるかな？

ミスタープリンスだぜ？笑

ルフィ逃がしたドラゴンの術からみると
俺の予想では、ドラゴンはロギア系「カゼカゼの実」とかの空気人間で、おそらく最強。
全ての攻撃を無効化、攻撃は台風、竜巻など、当然空を飛べるので船要らず。

>>435
別にハナクソだけが爆弾になるわけじゃねぇだろw
キッキーボムなんて技もあったし。

キロキロとボムボムって食うだけで月歩に似たようなもん使えるようになるんじゃね？

単行本４４巻買ったが
やっぱり
ルッチ＞ルフィ
だと思う。
ルフィが勝ったのが納得いかない。
まぁ、クロコやエネルの時も納得行かなかったからな。
しかし、これで冷めたよ。
今後、どんなに強そうな敵が出てきても
同じパターンで倒すんだろうな。

てか主人公が最後は勝つに決まってんじゃん、ドアホー

>>438
じゃあワンピース全巻売って、ワンピースとはきっぱり縁を切ろ

ルフィは実力が上の敵にも最終的には力技で勝つからな

ミスターポポはニガー？

ごめん
こっからゴ爆した
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1163588156/l50

>>439
勝ち方が納得いかないのよ。
二度と食らわないとか言いながら、ルッチの必殺技をモロに食らって
なんで反撃出来るの？って感じ。

実力的にルッチは政府（海軍）ＮＯ５だろ？
ジンベエとかがルッチ以上だと、なんかなんだかなー

確かに勝ち方にはあまり納得がいかないね
これから出る強敵にも最終的に心意気とかそういうので勝っちゃうんだろうし
ついでに言うとギアは出さないほうがよかった気がす
ネタに困ったらギア４ギア５・・・といくらでも増やせるんだし
ゴムゴムの〜○○！ってやってた頃のほうがよかったなぁ

ルフィは今まで打撃パワーで相手を上回って勝負決めてるからちゃんとした強さ結果になってる

ワンピースの強さはなにげに純粋な肉体的強さ精神的強さが勝負を決める要素になるのである

ようは、ルフィの強さに説得力が無いんだよな。
なんでお前、そんなに強いの？
いつの間に、そんなに強くなったの？って感じ。
八百長に感じるんだよ。

八百長って言葉を見て頭に亀田が浮かんだのは俺だけではないはず

>>438
今回はルフィが勝ったが
現時点での実力は

ルフィ＝ルッチ

だと思うよ

ただ主人公だから勝った

>>448
だったらドラゴンボールはなんだ
一応修行してるけど
サイヤ人は死の寸前までくると、さらに強くなるって（ｗ
漫画ってそーいうもんだから

>>417
当たる瞬間に重くしてもスピード落ちるんじゃないか？

ゴムってのにゴムじゃねえルフィの能力
どの部分が強くなってんだ？って疑問はあるね
筋肉が発達してるのか実の魔力が強くなってるのか

グランドラインに突然できたサイクロンってあったよね。
あれはドラゴンがカゼカゼの実を使ったから発生したんじゃ・・・。
最強はドラゴンに１票！

>>452　最後の半回転以降なら重力と慣性が共に下向くから速度は落ちないはず

>>451
ドラゴンボールはインフレが問題なだけで
バトルの決着は納得出来るものだろ。
ワンピースはバトルの決着が不自然だし。

>>455
そうなの？
俺としては、ただの重力落下ならスピードは変わらんけど、
サンジが力を加えて加速してる分には減速するイメージなんだけどな。
力学の知識無いから単なるイメージだけど。

サンジは脚に５ｔの重りをつけて鍛錬しているらしい
体重が１ｔオーバーしてそうなバナナワニやビッグパンを蹴り上げるあの脚力

>>451
その一応修行してるのが重要なんだろ
つか無理してドラゴンボール持ち出すのやめろよ
お前みたいな一部のあほのせいでワンピ厨なんて言われるんだよ

>>445
お前の中ではミホーク＜＜＜ルッチなのかｗ

ミホークは元白ひげ海賊団副船長
あのひげ

てかミホークがルッチのスピードについてけるわけねーだろ。


ルッチを雑魚だと思ってるの？



やつ（ルッチ）の戦闘のどこに何の不安がある。ルフィなんか
ただのバカで戦術も立てられないんだから今やって勝率はルッチが上。

ルッチじゃ雑魚じゃないけど戦闘面では難ありだな。
戦闘狂な側面あるから、実力を出し惜しみして楽しむ傾向がある。

１：海賊王クラス
ロジャー、白ひげ
２：四皇＆七武海上位クラス
シャンクス、ミホーク、黒ひげ、残り七武海海賊、今のルフィ
３：七武海下位クラス
クロコ、ガスパーデ
４：七武海に近いクラス
アーロン
５：覇者クラス
クリーク、アルビダ
６：強力海賊クラス
バギー、クロ
７：雑魚海賊
アルビダ(デブ)

２にエネル追加

４：七武海に近いクラス
アーロン


ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５：覇者クラスのアルビダに突っ込めよ・・・

>>466
その間に多少差があると思えばよろしい

七武海上位下位とかねぇだろ。
ミホーク≒ジンベエ≒クロコダイル≒ドフラミンゴ≒クマ
設定でミホークは七武海最強とか出ない限り、永遠に↑だ。
でもジンベエ≒アーロンは無いなw

海ならアーロンはクロコ達にも勝てる！！

そりゃ、海じゃ能力者はアーロンどころか一般人にも負けるわな。

負けるっていうか自滅だな。

>>469
七武海上位下位とかあるだろ。
ミホーク＞ドフラミンゴ＞くま＞ジンベエ＞クロコダイル
設定で七武海は全員同列の強さとか出ない限り、永遠に↑だ。
でもジンベエ≒アーロンは無いなw

>>473
え？

てゆーかクロコダイルはもう七武海じゃない。

クロコは七武海から一気に死刑囚になってしまった

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜七武海上位下位とかあるだろ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　ミホーク＞ドフラミンゴ＞くま＞ジンベエ＞クロコダイル
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　　だってお！！！
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ところで既出の何名か、何故ドラゴンボールとワンピースを比べるんだ？
何か共通点あるんか？くだらんスレもあったけど作者も内容も時代も違うもんで比較したってどうなる？
中途半端な否定はよそでやれ、スレ違いだよ。

さて、ミホークはトリトリの実モデルホークの能力者だったていうベタな設定にでも期待しますか

>>478
黄金期(笑)の看板ＤＢと現看板ワンピなので、懐古厨の格好の的
そしてＤＢ忘れないでねという嫉妬

昨夜のテレビでフランス人が好きな日本アニメの主題歌やってたけど
１、ＤＢ　２、エヴァ　３、ナルト　４、５セーラームーンとか何とか
ワンピが好きだけどアニメ、グッズと外国で弱すぎるから色々言われる

>>479
剣術に生かせる能力とは思えないんだけど、でも何かの能力者ならそれしかないよね・・

同じ七武海のクロコダイルがワニワニの実という設定じゃなかった時点で
他の七武海も動物の名前とは関係ない気がする。

魚魚の実とかあったらいいと思うんだけど、能力者なのに泳げるという。
さすがに矛盾しすぎか・・・

あとなんの動物だろな。
今んとこ鳥・鳥・熊・ワニ・サメときてるが・・・
虎かなんかかね

鳥が2つでてる時点で萎えるよな

ワニワニの実　
モデル　スニゲーター

ヘビ

次は絶対ヘビがくる そう睨んでる

ムシムシの実モデルコックローチ

ウサギとか

虫はこないかな・・・・

ゾロ、ザンジが（使える）悪魔の実を食べたらルフィは雑魚になるんじゃ？
ウソップすらなんか食べたらルフィを超えそうだ。素で５０メートルくらいから地面に落ちても死なねーしｗ

ターちゃんで出てた学者がこの世の生物が全て同じ大きさなら最強種は
間違いなく昆虫だと言ってた。似たような感じになるから出さないかもね。

>>493
>素で５０メートルくらいから地面に落ちても死なねーしｗ
そうそう、この辺りが最近のバトルがつまらなくなったところ
真剣に戦ってるはずなのに、落ちても死なない描写があると（それもギャグ入り）萎える
あと、ゾロやサンジがいつもハンデ付きで戦わなくてはならないところが嫌

飛行能力を持った悪魔の実は世界に５種確認されてるらしいのでまだまだ出ますね

>>495
確かにそういう描写あると真剣に強さ議論してるのが馬鹿らしくなるな

>>493,495
現実的な観点から漫画を見るから悪い。しょせんは漫画なんだから
ギャグとして割り切ればいい話、
現実的に作ってたら一味全員とっくに昇天してるよ。

「ロビンが涙しながら皆に感謝している場面」「ルフィが過去最強の敵と戦っている場面」で、
ウソップのああいう落下ギャグシーン入れられたら、作者の意図しているテーマまで
台無しにしてしまうってことだよ
例えば、白ひげとシャンクスの戦いの最中に、白ひげの隊長がかなりの高さから落下してもさほどケガなくギャグ飛ばしてたら、白ひげ・シャンクスの強さまで語るのあほらしくなるってこと

バトルはもうちょっとシリアスに描いて欲しい
ボーボボじゃないんだからw

そんなもんかね・・
別になんも気にならなかったけど、今までどの島でもそんな感じのシーン
あったし、今更？て感じがするけど・・

今までどの島でもそんな感じのシーンあったよ。
今更なにを言うの？ってかんじだね

ｺﾞﾒﾝ重複した

Ｗ７編長かったから皆ストレスたまってるっぽいね

女キャラでランクつけたらどうなる？
ロビン＞カリファ≧ヒナ＞たしぎ＞ナミ＞ﾄｹﾞﾄｹﾞ＞ｷﾛｷﾛ＞アルビダぐらい？

ロビン＞カリファ＞ヒナ＞ナミ＞＞＞＞＞＞＞＞アルビダ＞ﾄｹﾞﾄｹﾞ＞ｷﾛｷﾛ＞たしぎ

>>495の言ってることには割と同意。
アラバスタ終盤あたりから1シーン・1つの展開が極端長くなった結果として
シリアスシーンの合間にもギャグが多く入るようになったみたいだね。
流れにアクセントをつける意味は分かるが、それならもっと展開を早くしろと言いたい。

ロビンがＣＰ９の鉄塊やＭｒ１にどうやって対抗するんだ？

>>508
鉄塊してる間は無理でも、解けてる間は余裕。
つまり鉄塊拳法のジャブラには勝てない。

ダズは触れるだけでスパスパグロになるので勝てない。

>>506
たしぎ弱すぎじゃない？
もっと強いだろ。
ロビンとカリファは同じくらいの強さかもなぁ。
ヒナはまだ未知数だけど多分強い設定だと思う。
二つ名がついてるぐらいだから。

>>510
最新のたしぎの強さがわからないから現状は最弱。
能力者でもないし、ちょっと剣技ができるただの女。
女であることにコンプレックス持ってる弱者。

ヒナ≧アルビダ＞ロビン＞カリファ＞＞ナミ＞元旦＞たしぎ＞バレンタイン＞ビビ
アルビダはスベスベが卑怯過ぎ、ってか壊れ。
ヒナはオリオリが卑怯な上に体術もそれなり。
ロビンもハナハナが卑怯。
カリファはアワアワが上位三人の能力には劣るが、体術が高い。
それ以下はイメージ。
元旦＞バレンタインは確定。
たしぎはとりあえずその間にいれといた。

そんなにロビンの千手観音強いですかね
カリファ相手だとツルツル滑りそうな予感

ナミ＞他

雷当たったらみんなダウン

エロ動画
http://www.youtube.com/watch?v=2KCSKZ4-lxI

微妙な対戦カードを検討あるいは、他の皆の意見を聞きたい。

バギーvsギン　ギンvsクロ　　魚人幹部vs５ペア
ワポルvs盆暮れ　オームvsダズ　　シュラvsアーロン
カク・ジャブラ・ブルーノvsルッチ豹化

>>516
全部後者が勝つな。
カクジャブが獣化できれば、最後だけ前者。

ワポルはナイフや家くっちまうくらいだから盆暮れが
ふざけているうちに、丸ごと食われちゃいそう

カクやジャブラが
まとめてかかって来ても、ルッチには勝てないだろ。
何故なら、ルッチの方が速いから。
カクやジャブラの攻撃は当たらない。
ルッチがまとめて瞬殺すると思うがな。

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/09(土) 17:23:40 ID:jh9pCcNk
そんなもんかね・・
別になんも気にならなかったけど、今までどの島でもそんな感じのシーン
あったし、今更？て感じがするけど・・


502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/09(土) 17:25:02 ID:jh9pCcNk
今までどの島でもそんな感じのシーンあったよ。
今更なにを言うの？ってかんじだね


503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/09(土) 17:27:47 ID:jh9pCcNk
ｺﾞﾒﾝ重複した

>>520
どうみても自演失敗だな
うわなにするやめｒ

>>520
これはひどい

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1165414208/

>>516
どう考えてもルッチだろ
カク、ジャブラはゾロとサンジぐらいにかなり余力残る状態で倒されてるし
ルフィがあんな苦戦したルッチに勝てるわけがねー。

エネルとクロコがコンビ組んだらなんとかルッチに勝てる感じか

>>525
いったいどんな感じだ

ルッチの売りは運動能力＋耐久力ってとこか
実際のところそれだけでどこまでいけるもんかね

ttp://chrono.lunar-net.com/cc/trigger/downloads/wallpaper/ctcast-1024.jpg
ttp://chrono.lunar-net.com/cc/trigger/downloads/wallpaper/marle-1024.jpg
ttp://chrono.lunar-net.com/cc/trigger/downloads/wallpaper/tunnel-1024.jpg
ttp://chrono.lunar-net.com/cc/trigger/downloads/wallpaper/epoch-1024.jpg

鳥山全盛期の絵

>>528
カエルの視線がムッツリな件

>>516>>517
シュラvsアーロンならシュラだろ

ロギアの猛者達とCP9みたいな糞雑魚を比べるなよｗ

>>516
イメージでしか語れない部分も多いが、俺の勝者予想。

・バギーvsギン　今のバギーの強さが分からんけど、昔のままならギン
・ギンvsクロ　クロ
・魚人幹部vs５ペア　微妙だけど5ペア
・ワポルvs盆暮れ　盆暮れ
・オームvsダズ　ダズ確定（オームは鉄切れないでしょ
・シュラvsアーロン　アーロン
・カク・ジャブラ・ブルーノvsルッチ豹化
　多分ルッチかなぁ…。
　でも、これがゾロ・靴に刃仕込んだサンジvsルフィだったら流石に前者だと思うから微妙。

シュラvsアーロンならシュラだろ
シュラvsアーロンならシュラだろ
シュラvsアーロンならシュラだろ

どうした？

シュラvsアーロンならシュラだね。

>>531
青キジは実の超能力を抜きにしても高い運動力持ってそうだからな
ただし気体化とか出来ない分、一度動きを捉えられたら普通にダメージ受けるかも

　 　　,. ----､
. γ´　　　　　 ヽ
.i´　　　　　（L）　〉
{　　＿,.∠二ニつ
ヽ／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　常識的に考えてシュラvsアーロンならシュラだろ
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　

>>536
青キジは砕かれても普通に再生してる
氷というより冷気そのものになってるっぽい

>>530
悪い。
シュラVSアーロンだけ見落としてたw
どう考えてもシュラ。

ギン対クロはいい勝負しそう

なるほど
そうなると矢張り強敵だなあ
ルフィがギアで速度を追いつかせるだけじゃ倒せんね

シュラとアーロン比べてるが…シュラって普通に強くね？
スピードあってマントラあって空飛べて強力な武器持ってる時点でかなり強いと思うんだが

サンジあたりなら食われる

ミスマンデーとビビってどっちが強い？

>>543
マンデーだろ。

ビビはあんま強くない
ビリオンズ数人程度

アーロンは闘う場所に海があれば、ある程度は闘える。
なにもない場所なら余裕で負ける。

Mr.7ペアvsニャーバンブラザーズは？

Mr.7って誰だ？

>>548
スンポー＆ゲロゲロ

あーっ ｱﾗﾊﾞｽﾀの
じゃあ猫より7の方が強い

シュラの弱点はパワーがない所だな
槍攻撃を老人の空の騎士の槍に弾かれて少しマントラ鈍ってたから、パワーの桁が違うアーロンに向かってきて打ち合いになればキリバチ、鼻、歯ガムラッシュの何れかで弾かれて追撃食らったりで意外と大変かも

ワイパーの時もシュラに桁違いのパワーがあれば抜け出せたかもね

アーロンは普通にシュラのスピードに翻弄されるだろ
ヒートランスならアーロンに致命傷も確実

シュラのスピードって
ＣＰ９とかクロに比べてどうなの？

>>553
ｖｓアーロンの話してるのにCP9とかクロが出てくる意味が分からん

クロの消えるように速い抜き足のスピードについていって軽く攻略したルフィでもアーロンには開戦いきなりで首掴まれ、歯ガムラッシュにダーツとかなり攻撃食らってるんだぜ？

まったく翻弄されるってのもないだろ

CP9の剃よか遅いと思うけど、
飛んでるから360度どこからでも襲撃できるっていうのが厄介
ペルと同じくらいかな？スピード。

シュラって耐性が無くないか？
ワイパのリジェクトで一撃だったしなぁ〜。
その辺考えると、アーロンが強い攻撃入れればシュラが動こけなくなるんじゃね？

>>554
>>542でサンジあたりならって言ってたけど
ジャブラのスピードよりサンジのが早かったと思って

ルッチって海軍だとしたら中将クラス？

>>516
おれはウィンタースポーツは大の苦手だがワポルは好きだ
よってワポル＞盆暮れ

アーロンがシュラに勝てるとすれば肉を切らせて骨を絶つの要領で
攻撃を受けてそのまま相手を捕まえて致命傷を負わせるしかないな

まあシュラが総合的には強いとは思うけどね
桁外れのパワーとリーチのある武器と攻撃限定のスピードがあるヤツにはかなり苦戦しそう
ヒモの試練もパワーのあるヤツには無意味だろうが、逆にパワーが全くない、たいして怪力ではないキャラには絶大な威力

>>559
クザンが中将クラス ルッチは少将クラスぐらいじゃない？

クザンは中将時代からロギアだから別格
普通の中将はもっと弱いと思う
スモーカーも戦闘力だけなら中将クラスだろうし
ルッチ＝中将クラスでいいと思う

サウロとだったらいい勝負できそうだしね

ルフィにとってルッチに勝つのとスモーカーに勝つのどっちが難しい？

ルフィのようにパワーのあるヤツはモクモクされてもアラバスタの時のようにすぐ抜け出せるくね？

海楼石も今のルフィに当てられるかきわどい

相性的にスモーカー
そのうち心意気とかでなんとかするんだろうけど
現状ルフィにあのモクモク状態を破るすべはない

ドフラミンゴがジキジキの実の能力者っていうのは本当ですか？

確かに弱点わからないとどうしようもないか・・
でもスモーカーも、青雉も絶対倒さないといけないってキャラでもなさそうだね。
もしかしたらもうルフィがロギア倒すことはこの先ないかもしれない。

ルフィ→スモに攻撃するには海楼石を奪って攻撃するしかない、スモのモクモク＆打撃攻撃はパワーありのゴムなので通用しない

スモカ→ルフィを倒すには海楼石で弱らして攻撃するしかない、ルフィの打撃攻撃はモクモクなので食らわない

スモ≧ルフィくらい

新しいロギア系悪魔の実考えた
ギラギラの実の太陽人間（熱）とかどうかな？

たまにはドラクエみたいに凄く強い敵一人に
ルフィ達全員で戦ったら長引かないし戦闘が面白くなりそう
ゲームの為には全員タイマンしなきゃ駄目なのか

>>571
倒さなくても捕獲さえしてしまえば後は煮るなり焼くなり好きに出来るんじゃね

普通にスモーカー＞ルフィだろ。
いやでも・・・ギア使われたらわからんな。

鳳凰ですけどなにか？

ミラミラの実の鏡人間。能力はおまいらで考えてくれ

“悪魔の実”を新しく考えるスレ3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159859421/

こっちでやってろ

ギア使って身体能力がいくら上がろうと
打撃じゃダメージを与えられない(与える方法もあるかもしれないが、現状は分からない)スモーカーにルフィが勝てる訳ない

>>579
スモーカーの煙を出す量によるんじゃないか？
相当な量出せるならスモーカー圧倒的優勢だが、

海楼石十手の存在を知られてる上、
ギガントピストルで霧散しちゃうような範囲しか煙出せないなら、

普通に負けるよ。

ルヒィ＞ロロ＞クランキー＞ドビン＞ゾンズ＞チェッパー＞ヌロップ＞ナモ

>ギガントピストルで霧散しちゃうような範囲しか煙出せないなら、
kwsk
打撃が効かないんだから
ただ威力が高いだけの打撃攻撃当てても仕方がないと思うんだけど？
大体そんな設定あったか？

>>516
>>532
魚人組が勝つんじゃないか？
魚人の前では１万キロなんて大したことないんじゃないか？

>>582
ギガントピストルの範囲で攻撃されたら普通のパンチとは違って吹き飛ぶだろ。
その際に海楼石十手も一緒に吹き飛ぶ可能性がある。

ルッチですら失神した攻撃力を持ったギア3の打撃が十手に当たって吹き飛んで、
それを持っていられるか？

魚人島にアーロンいるかな？

スモには打撃効かないが捕縛攻撃自体は結構簡単に抜けられる
スモがルフィに勝つには海楼石を使うしかない

しかし素のスピードも速い上にギア２によるスピードもあるルフィにスモが海楼石を当てられるか微妙
下手したらスモは海楼石取られてピンチになる可能性もある

>>584
煙に物理攻撃自体が効かないでしょ
ロギアの変化は持ち物にも作用するし
煙が吹き飛んだら体もバラバラになるとでも？

>>586
そうなんだよな、海楼石持ってるのが仇になる。
持ってなければ絶対負けることはないが。


>>587
海楼石十手は変化しねーだろ。
少なくとも海楼石部分はな。

吹き飛んで十手落とす→再形成中に十手取られる
ってこともありえない話じゃないってこと。

>>894
ルフィの攻撃はスモーカーには効かないけど
スモーカーがルフィにダメージ与えるのは別に十手だけではないでしょ
煙で攻撃だって出来るんだし

仮に十手でしかダメージが与えられないとしても
スモーカーはダメージ食らう事はないから最悪拾いに行けばいい

本編でスモーカーに打撃が効くって描写がない以上
スモーカー＞ルフィは確定

>>588
じゃあ煙になってる間あの十手どうなってんの？
煙になって宙を広範囲に漂ってる間もあの十手だけは半実体化してんの？

やれやれまたつまらない話になってきたね（´〜｀）
ロギアの話題おもしろくねーな

ワポルvsクリークを妄想しようぜ

>>589
拾いにいくって、自在にゴムで物取れて、
ギア２使えば恐るべきスピードを誇るルフィより先に取れるもんかね。
逆に取られてお終いの可能性もある。
既に海楼石十手は身をもって体験してるから、ルフィだって思いつく。


>>590
実体化してるだろ、少なくとも海楼石の部分はな。
悪魔の実の効果を封じ込める海楼石がロギアの所有物だからって、
一緒にロギアかするわけわないだろうし。

現時点で煙技でルフィにダメージ与えるの不可能

ホワイトブローは打撃技
ホワイトアウトは捕縛技
ホワイトスネークも恐らくだが捕縛技
ホワイトバインも高所用の捕縛技

打撃のホワイトブローは直撃したサンジですらピンピンしてるし
アウトやバインの捕縛系はルフィのようにパワーがあればまとわりつく煙を吹きとばしてすぐに脱出できる
スモの打撃と煙技じゃルフィを倒すのは無理

>>592
ふーん
ちなみに海桜石は海と同じ成分らしいけど
青キジは悪魔の実の能力で普通に海凍らせてたね

この漫画ってそういうところアバウトだから
普通に物質化してる可能性もあると思うけどな。

>>592
このスレではかなり前からロギアは問答無用で最強って事になってるよな？
打撃が効かないスモーカー相手にルフィが○○をしたら〜スモーカーがこんな事になったら〜なんて
妄想バトルを出されても困る

それと、何度もルフィは十手を身をもって〜って言ってるけど
このスレのルールに
>互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
ってあるから

尾田は本編でもルフィとスモーカーは相性悪いみたいに描いてるし
何度も言うけど、現状のルフィの攻撃ではスモーカーにダメージを与える事は不可能だから
スモーカー＞ルフィは現状確定だと思うよ

>>591
クリークの勝ちだろうな

ミスダブルフィンガーvsアーロンって相性でWFがかつよね？

キリバチ使われたら流石に勝てないと思う

>互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。

このルールってどうなんだ？
情報や経験は立派な武器だと思うんだが。

例えば、クロコダイル相手だから水用意するなどといった下準備は駄目だろうが、
クロコダイルは水が弱点くらいは知っていても問題ないと思うが。

シャークオンダーツで突進→シーアーチンでアーロン大ダメージ
ダブルフィンガーにはとげとげドーピングとか技も多彩
ナミに負けたのが痛いが、ルフィ、サンジあたりも
トゲトゲにはかなり相性悪い

相手のことを何も知らない状態で戦うから
真剣勝負なんじゃないのか

大戦相手に関する情報を知ってちゃ駄目でしょ
情報や経験というならロギアには海桜石が有効とか
個人に対する情報以外でそのキャラが得ているデータ位でしょ

>>601
確かにMr.1ペアは体術系の相手には滅法相性がいいな

クリーク対アーロンも微妙だよなー
明らかにルフィ、対クリークのときのほうが苦戦しているし
クリークがアーロン倒しそう
ナミはクリークに取り入ってアーロンパーク攻めさせたらアーロン倒せてた
んじゃないのか？ｗバギーとかは全然無理だな

フランキーvsクリークは？
と思ったけどフランキーは実は弱いのか。
ゾロサンジが2000道力位の敵に対してフランキーは800道力位の敵
ルフィ３億ゾロ１億２千ロビン8000万サンジ7700万に対してフランキー4400万

>>591
絶対ワポル バクバクの実はよく考えてみると強い

>>607
ワポルは動きとろそうだから、あの飛ぶ槍でやられそう

ワポルは首とれても死なない････

>>605
「個人の実力なら首領・クリークを凌ぎます」
って言われてたから、無理。

>>606
フランキーってクリーク＋アーロンみたいなもんだろ。
豊富な武装と圧倒的パワー。
風来砲で全てぶっ飛ばすでしょ。

>>598
キリバチで切断して終了

>>610
設定上はそうなんだが、クリーク戦とアーロン戦の戦闘描写を
見る限りクリークんときのが苦戦してるように思える、俺だけではないはず。
アーロンはキリバチ出してからの戦闘描写が少なく
測量室入ってからはあっけなくやられてる

ワポルはクリークにとって相性が悪いな
クリークの武器は主に銃器や槍などの兵器類
ワポルは兵器を食べて自分の能力に出来る
遠距離武器も喰われて相手の能力にされたらたまらない
有効なのはMH5位か

自慢の牙も鼻も簡単に折られるし、
水中加速したくせにまともにルフィに当たらない、
最後はキリバチ動かなせなくて汗タラタラ。


実質ルフィに勝ってるクリークのほうが強そうに見えるのは確か。

>>613
不利な足場
そしてルフィが海が弱点

作者の設定だけはどんな描写でも覆せないだろう

アーロン＞クリークは決まってること。
んで、アーロンの時は怒りルフィだったんじゃないの？

クリークは何だかんだいって攻撃が変則だから ルフィは戦いづらいハズ

>>619
変則も何も体術自体ではルフィに圧倒されっぱなし
卑怯な手段を使わないと当てられない、避けられない、そんな奴だろ
過大評価しすぎ

ぶっちゃけ開戦と同時にMH5使われたらシャンクスとかでも終わりなんじゃない？
シャンクスの覇気とやらはクリークやアーロンにも通用するのだろうか・・？

鐘でダウンしたクロと仲間の事でキレたルフィに鐘→鞭→ブレット→ガトリングと食らってダメージなしのアーロンとではかなりの差があるな

クロは普通に弱かった
戦闘シーンも短かったしあっけないやられ方だった

>>622
なんでいきなりクロの話だしたんだ？

クロは計画成功して屋敷と財産手に入れてても、
三日月の夜は血が騒ぐぜとか言って本性出て村人結局皆殺しにしてただろうな

ワポルって一度食った武器や物は永久に体の一部として発現させられるんだっけ？
それとも食ったものが完全に消化された時点で終わりとか制限あるのかな？

>>626
チェスとクロマーリモにあやまれ

シャンクスはハキハキの実

>>626
あるだろ。
ないなら武器庫に行こうとする必要もないし。

七部会最強の男、多分鷹の目以外だと思うが赤髪より強いかな。

失礼、まははは

現時点で赤髪、鷹の目、白ひげ、ドラゴンとかが一番強い部類にいるのでこのランク以上のキャラはさすがにもういないでしょう

>>623
クロの消える程の抜き足でもルフィにダメージすら与えられずに攻略される
制御不能の杓子でやっとルフィに数発ダメージ与えたがこれもすぐに攻略
剃クラスのクロですらルフィへの攻撃は蹴りと杓子で約４発

クリークはルフィに対して銃弾、ニードルマシンガン、ウーツによるタックル、重量槍爆撃４発で約８発

アーロンはルフィに対して首掴み２回、トゥースガム、噛みつき３回、ダーツ４〜５発、叩きつけ、歯車で約１３発

ここまで差がある

>>630
俺は鷹の目が七武会最強であってほしい。

とても気になってんだけどゼフの全盛期の頃は世界から
みてどのくらいのレベルだったのかな？
シャンクスや白髭からは名前も知られないぐらいかなぁ？

>>634
ヤクザの組織みたいだな

レベルＢのルフィだが、最初、Ｅ＋のアーロンとかに苦戦してたよね？
そのルフィが今はもうＢですか。
話の途中、修行してる感が無いんですけど。
どうやってそんなに急にレベルアップしてんの？
超神水でも飲んだか？
はたまた神聖樹の実でも食らったか？

>>637
実戦に勝る修行無し

少年漫画だから
の一言で片づくけど、戦いなんて経験が豊富な方の勝ちだろ

おいおい、ルフィ達は戦う度に強くなるサイヤ人ですかい・・・。
そんなわけないでしょうに・・・・。

>>637
ランキングにも問題があるんじゃねえの。

どうでもいいけど
腕相撲ランキングとか知りたいｗ

>>640
そういうことにしとけば すっきり読めるじゃないか

>>640
そんなわけない、とする明確な理由もないからな
ならばそう納得すればいいだけのことだ

強くなるのにも、もう少し合理的に行ってほしいよな。
ドラゴンボールみたいにきちんと修行、サイヤ人のケガから回復アップ、超神水とかさー。
いつのまにか、修行しないでもメチャ強いとか、インチキだろ。
どう見てもルフィってダメな主人公だよな・・・。
子供に悪影響だ・・・

>>640
ゾロ「島を一つ越える度に(以下略」

島一つ越えるたびに・・・・そうなんですか？！
いやはやとんでもない世界ですね・・・。

まあひたすら腕立てとか
してるんだろうね

ってかアレじゃない。
幾ら修行した所で普通の人間が恐竜にワンパンで勝てるはずないじゃない。
ドラゴンボールにしたって地球壊せるようなエネルギー人間が出せるはずないじゃない？
そんなエネルギーどこから補給してんのかとｒｙ

ＤＢはまだ、なんていうか、納得できるんだよね。
鳥山明の書き方は読者が納得できるような書き方だから。
ワンピースは納得できない。
せめて一回でも強くなるために必死に修行するとこを描いて欲しい・・・

完全にDB脳ですね

つか島ひとつずつ越えたぐらいでパワーアップするなら、グランドラインでロジャーの見習いやりまくりのバギー、グランドラインで暴れ回ってたアーロン、ウエストやグランドラインで政府から逃げ回っていたロビンとかかなり強いよな

ルフィ達が特殊なのよ

だいたいあれだ。
ルフィとかどう見ても体細いでしょ。
筋肉ないやん。
それとも単に尾田は筋肉体書けないのかな？

>>652
釣りにマジレスもアレだけど
島を越える度に＝島を越えて様々な経験や戦いを潜り抜ける度に
だろ

てか、ルフィ達、ケガ治るの早すぎない？
仙豆とか気功とか回復アイテム無いのに、で、ろくに病院も行ってないのに、
なんでああすぐに治るの？

>>653
まあルフィが特殊なのは納得できる
Ｄでドラゴンの息子ってのもあるし、倒してきた敵もいつも他のクルー達の相手より数段強いヤツばっかだったからな

>>656
只のアンチか？

>>656

たぶん腕立て
してるんだよ

ルフィと拳銃、どっちが強いかなぁ。

確かにルフィは腹に穴あいても肉食ったらふさがってたな

どこかに、ルフィ達は飲み食いしてれば強くなる、と書いてたんですが・・・。

ああ、荒らしか

ルフィはゴムだから刺してもすぐ塞がるんじゃね？

>>655
まあそうだが…戦闘面では一応バギーやアーロンだってグランドラインでかなり活動してたみたいじゃないか
バギーはあの白髭の海賊団と何度もやりあって生還してるし
アーロンだって地方の辺境にまで名が届くくらいグランドラインではジンベエと一緒に暴れまくってたみたいだし

海賊や航海者としての経験だって何年も活動してるバギーアーロンロビンの方が普通に上っぽいしさ

ヤジロベーとルフィ、どっちが強いかな？

>>666
麦わら海賊団くらい常に死線を越えるような戦いを繰り返してるのはそういないんじゃないか？
それぐらいの戦いを超えてきた連中はすでに七武海や四皇クラスになってると

一回の戦闘で、そんなにレベルアップするもんなんですか・・・？
サイヤ人の特性じゃあるまいし・・・・。

なんだかんだ麦わら一味は天才揃いだからねぇ

ヤジロベーとルフィじゃ、ヤジロベーのほう強いかなぁ・・・。

ねー足があった時のゼフはどんくらいのレベル？

>>672
戦闘力５０くらいじゃないの？

>>670
段違いの敵撃破のルフィと修行してるゾロは分かるが一番納得できんのはサンジとチョッパーだな

サンジなんていつ剃クラスのスピード出せるようになったんだ？って感じだったしな
チョッパーなんて命削って出したルフィのJETバズーカに近い攻撃技ランブル食えば普通に使えるし

ごめん、間違えた。
ゼフはたぶん戦闘力１０だわ。

>>669
Dの一族とは実は・・・

イースト
A　ルフィ＞アーロン≧ゾロ　
B　クリーク≧クロ＞バギー 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
C　サンジ≧ギン
D　ハチ＝クロオビ＝チュウ 　　　　　　　　　　　
E　パール＞ニャーバン兄弟＞カバジ

アラバスタ
S　クロコダイル＞ドリー＝ブロギー
A　ルフィ＞ゾロ　
B　ミスター１＞サンジ＝ミスター２＞ロビン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　C　ワポル＞ミスター３＞ペル≧チャカ＞ダブルフィンガー
D　チョッパー＞ミスター４ 　　　　　　　　　　　
E　チェスマーリモ≧ドルトン＞ミスター５＞クリスマス

空島
S　エネル
A　ルフィ＞ワイパー＞ゾロ
B　オーム＝シュラ＝サトリ＝ゲダツ＞ガンフォール 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　C　サンジ＞ロビン＞べラミー
D　ブラハム＞チョッパー 　　　　　　　　　　　
E　ヤマ

Ｗ７
S　ルフィ＞ルッチ
A　ゾロ≧カク≧サンジ≧ジャブラ
B　ブルーノ＞カリファ≧クマドリ≧フクロウ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　C　ロビン＞Ｔボーン＞ネロ＞フランキー≧チョッパー
D　オイモ＝カーシー＞ワンゼ＞フォクシー＞ナミ 　　　　　　　　　　　
E　パウリー＝ルル＝タイルストン

総合
SS　エネル＞クロコダイル
S ルフィ＞ルッチ＞ドリー＝ブロギー
A　 ゾロ≧カク≧サンジ≧ジャブラ　
B　 ワイパー＞ブルーノ＞カリファ≧クマドリ≧フクロウ
C　 オーム＝シュラ＝サトリ＝ゲダツ＞ガンフォール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　D　 ロビン＞Ｔボーン＞ネロ＞フランキー≧チョッパー　　　
E　 ミスター１＞ミスター２＞アーロン＞べラミー

東の海〜空島敵
Ｓ：エネル・クロコ
Ａ：ワイパー
Ｂ：アーロン・ダズ・オーム・シュラ
Ｃ：クリーク・盆ちゃん・サトリ・ゲダツ
Ｄ：バギー・クロ・ギン・魚人幹部・４・３
Ｅ：パール・５

東〜ロングリングまでの敵キャラ限定にして訂正

Ｓ：エネル・青キジ
AA：スモカ・クロコ

Ａ：ワイパー
Ｂ：アーロン・ダズ・サトリ・シュラ・オーム・オヤビン
Ｃ：クリーク・盆ちゃん・ワポル・ゲダツ
Ｄ：バギー・クロ・ギン・魚人幹部・３・４
Ｅ：パール・５・チェス・クロマーリモ

DBと比較してる奴はDBだけ読めば？
違う漫画で違う設定なんだから無意味だにゃー。

グランドラインで暴れている時は、戦闘力は爆発的インフレが起きる。
逆にはずれて大した鍛錬もしてないと、戦闘力は爆発的デフレ傾向になる。

それは既にシャンクス・バギー・アーロンなどで証明されている。
近海の主程度に腕喰われたり、かつてはジンベエと肩を並べていたとされるアーロンも雑魚。
駄目押しでバギーのヘタレっぷり。

ただそれだけのこと。

黒ひげは大したこと無いよ
エースより下

> B　ミスター１＞サンジ＝ミスター２＞ロビン 　　　
サンジとオカマは＝じゃないだろう
オカマは強いけどナミになられてなかったら、あそこまで苦戦してないだろサンジも。

だったらいいね。

白髭＞全人間

これは公式

ｽﾓｰｶｰ大佐って煙だけど、何に弱いんだ？ たぶんｴｰｽとは、天敵なんだと思うけど…

風じゃない？

風に決まってんだろ、あほか

>>677
＞ゾロ≧カク≧サンジ≧ジャブラ

道力と悪魔の実の熟練値からしてカクとジャブラに差なんてほとんどなくね？

それを踏まえて
ゾロ≧サンジ≧カク＝ジャブラ
だと思うが

あとロビンの評価低過ぎ
チンコ握れるんだからロビン＞ロギア以外の男キャラ
だろ

ゴムが弱点だよ。煙なんて吸われたらおわり

風のロギアが描かれるとしたらどうやって能力行使状態の姿描くんだ？
色もないし、透明？

ボン・クレーなあ、実質的に悪魔の実の能力は戦闘能力に大幅に寄与してないのに
あの強さだから、相当だと思うんだけどなあ。

ｴｰｽと青ｷｼﾞ、いつか闘うのかなぁ〜

ジャブラ≒カク
サンジ＞ジャブラ
ゾロ＞カク
よってサンジ≒ゾロ

>>694
オタはここ来んなよ。普通に見て
ゾロ≧サンジ≧カク≧ジャブラ

>>695
下手な煽りするお前が来るなよ。
勝手にオタ扱いしてゾロ≧サンジにするその様、必死過ぎるぞ。
もう少し冷静に議論できんのか？

>>696
必死になんなよ

>>697
だから下手な煽りするなって。
まずは過去スレ読んでこい。
それ見てまだゾロ≧サンジと思うなら理由を書き込めよ。
過去スレも見れないなら半年ROMれ。

>>698
過去スレ見た上でサンジ＞ゾロと思ってる君の方が偏ってる思うけど？
ゾロがやや強く感じるのが普通だと思うが？

ゾロサンのこのパターンの煽り合いってどこでも見るなWW

>>699
俺はサンジ≒ゾロといってるんだぞ？
人のレスちゃんと見ないで書き込むのはやめろ。

ま、この問題は今後ゾロサンが戦って決着つけばモウマンタイだな
あいつらドフラミンゴあたりに操られて戦っちゃえばいいんだよ

カクとジャブラの道力を同程度に設定してあるのは
サンジとゾロは似たような実力であると尾田っちが宣言してるってことなんだろうね

>>701
あ、悪い。それならいいや

>>577
相手が仕掛けてきた攻撃をそのまま相手に返す能力者

カクの道力をジャブラより多くしたのは尾田の意図

ゾロ＞サンジ

お前らはこんなこともわからんのか

クリークにはどうやって勝つんだ？MH5撃たれたら終わりじゃん

ルフィ＞＞＞ゾロ＞＞ロビン≧サンジ

こんなもんだろ

ドンキホーテ・ドフラミンゴ：懸賞金３億４０００万
バーソロミュー・クマ：懸賞金２億９６００万
魚人族最強ジンベエ：懸賞金３億２４００万
鷹の目のミホーク：不明
マーシャル・Ｄ・ティーチ：懸賞金３０００万
ポートガス・Ｄ・エース：懸賞金２億４０００万
魚人族最強剣士：懸賞金１億６０００万
魚人族最強武道家：懸賞金１億
魚人族唯一の下等生物：懸賞金７５００万
麦わらのルフィー：懸賞金３億
海賊狩りのゾロ：懸賞金１億２０００万
黒足のサンジ：懸賞金７７００万
鉄人フランキー：懸賞金４４００万

ルッチってクロコダイルに勝てもしないだろうけど殺されもしないよな

>>710
弱点に気づけばルッチの圧勝だろうな、血をわざと流して。
気づかなければ、いつかクロコダイルが勝つ。

懸賞金、ルフィが初頭で7700万は凄いぞって言ってたから
強さと言うより積み重ねの額だと思う

クロコの攻撃はほとんどが一撃必殺（宝刀、串刺し、毒針、水分奪う）だし、体術が優れてるだけでは苦しそうだな。

エネル仮設定懸賞金が五億ベリーだっけ？
もうルフィほとんど7武会越えてるじゃん
なにやってんだかわけわかんねえ

ゾロ（刀有り）≒サンジ（脚だけ）ならゾロ（刀有り）＜サンジ（包丁二本）なのか？

魚人島でアーロンが再登場してルフィ以外の誰かと戦わせて
ｶﾏｾにするようなことがあったらワンピも読むの止める

シャンクスの強さが理解できない。
能力者でもないしこれといった武器もないし。
乗組員にしても同じ。
ここまで伸し上がった意味がわからん。

アーロンが麦わら一味に入ったら海上での戦力増強になるからいいな。
ｼｬｰﾊｯﾊｯﾊｯ!!!東の海のときはいざこざあったが、俺もワンピースを
目指す旅に加わるぜ!!ってフランキー一家と和解したときみてーに。
ナミが納得するかどうかがポイントだな。

阿呆か、キモすぎ。

9人目は改心したアーロン

ﾙﾌｨと遂に再会したｼｬﾝｸｽがﾙﾌｨより弱かったらなんだかなぁってことで体裁ぶってるだけだろ

シャンクス剣持ってるジャン

麦わら一味
雑用のアーロン

ＤＢのヤジロベーとルフィ、どっちが強いかな？

なんか流れがｽﾚ違いの方向にいってる気が

名字があるやつとないやつがいるのってなんで？

平民と貴族の差

ゾロとほぼ同等の戦闘力のサンジは戦闘員としてはかなり有力
そして生死にかかわるコックとしての役割。
アラバスタの件、リトルガーデンの件、ロビン追跡、裏で門を閉める為に動くなど数々の影での行動。
仲間の中で一番つかえるかもな

>>728
サンジがいなきゃ確実に死んでる場面がいくつかあるもんなぁ。

他の誰かが欠けていても、誰かは死んでるって。

サンジってどう見ても修行してないでしょ。
なんで強いの？
おかしくね？この漫画。
ルフィもなんでただの飲み食いで強くなれるわけ？
今までこんな都合の良すぎる漫画見たことないよ。
ろくに修行もしてなく、理に合わない強さははっきり言って、不快感。
ルフィとかなんで最初バギークラスで苦戦してたのが、ろくに修行もせず、なんで
急にレベルアップしてんのさ。
強い奴と一回戦ったからって、そりゃサイヤ人じゃないんだからさ。
サイヤ人は強い奴と戦って、ケガして回復すれば驚異的なレベルアップ見込めるという鳥山明の
天才的な設定で読者を納得させたが。
ワンピースはなんか不快。
主人公、てめえ努力しろよ。

アンチスレいけよｗ

自分が努力しても努力しても一向に成長しない
才能に乏しい人間だからそういう事が気になるんですよ

>>716
魚人島編で普通に再登場して他の魚人同胞達や麦団達にも強い強いみたいに言われるような事があればここのアーロン＝2000万程度の雑魚派の奴らは混乱するだろうなｗｗ

漫画だし
まじめに考えても仕方ないけど
>>731の言ってる事はかなり正論だと思うが

ま、強さ議論ｽﾚで話す事じゃないってのには同意

俺はアーロン雑魚派だから混乱するな
魚人島はレベルの高い場所であってほしい。
だがあまり高すぎても不自然だから、アーロンは中堅魚人ってとこが理想だな

海軍大将青雉：ヒエヒエの実
海軍大将赤犬：イヌイヌの実モデル”ドベルマン”
海軍大将黄猿：サルサルの実モデル”キングコング”
白煙のスモーカー：モクモクの実
マーシャル・Ｄ・ティーチ：トキトキの実
シーザス・バージェス：サルサルの実モデル”ドンキーコング”
ラフィット：キエキエの実
ヴァン・オーガー：シェルシェルの実
ドクＱ：ドクドクの実

>>731
ルフィがどんどん強くなってくのは分かるって
おかしいのはサンジとかチョッパー

まあ>>731の言ってる事は正しいがスレ違い
変に荒れるようなレスはやめようぜ

ルフィがアーロンを倒したと知ったジンベエ＆取り巻きの反応パターン
�@「あのアーロンを倒しただと！！？馬鹿な！！あいつが俺以外に負けるなんて信じられん！！！」
�A「ほう、あのアーロンを倒したのか･･･おぬしなかなかの使い手だな！！」
�B「アーロンを倒した？ハッ、あんな雑魚を倒したからって なんだってんだ？」
さてどれになるか･･･
果たしてワンピースではどれだけの強さのインフレが起きているのか。

>>736
俺はアーロン強い派だからある意味期待してるが
魚人島で話題が出て仲間達にありゃあただの雑魚魚人とか何とか言われたりしたらその時点でコイツを見捨てる

ちなみに最近のＷ７でも魚人島への説明時にナミの村関連の事で少し話題出たよな

はっちゃんレベルで魚人島No.2の実力剣士。

魚人海賊団
アーロン一味＝
マクロ一味

アーロン＝マクロ

>>743
残念

グランドラインで海賊やってるマクロ＆仲間達
しかし素手のハチに瞬殺された

よって
アーロン＞＞＞剣士ハチ＞＞素手のハチ＞＞マクロ＆仲間

>>740
�C「アーロンって誰だっけ？」

アーロン強い派はさ
ルッチ戦、クロコダイル戦、エネル戦読んでから
もう一度アーロン戦読み返してごらんよ
苦戦の度合いが全然違うからさ
更にルフィは戦いを重ねるごとに強くなってるわけだから
今再登場してもアーロンが強敵になるとか無理だから・・・

でもキャラとしての印象は
アーロン＞＞＞ルッチその他　　なんだよな・・・
8年間ナミが幾度となく奇襲して殺せなかったアーロン
海軍も見てみぬふりで諦めてたし、魚人は人間の10倍の腕力でなおかつ
アーロンは別格の強さという設定
どうしてもインフレが顕著になっているとしか言いようがない。

逆ににわか仕込みのクリマタクトにやられた超人CP9カリファ
どうも萎える展開が多い

俺の独断と偏見だがﾍﾞﾗﾐｰ四人分＝ｱｰﾛﾝだな

実際にはベラミ＝アーロン四人分だがな

まーでもアラバスタの時のトゲ女倒した時点で既になんかつまらなかったかな
他のバトルはよかったけど
あのダズとペアを組むほどの強い奴にウソップのオモチャ程度の武器で勝てるのか

>>747
飛影が一人で倒した何十人のA級妖怪一人一人よりトグロ弟が弱いとは思えないのと同じ事です

>>749
ベラミーは周りに建物がなかったらゴムゴムのロケットしかできないルフィみたいなもんでしょ

今思ったが・・・・・・・
なんでローグタウンのスモーカー大佐はアーロンパークを攻撃しなかったのか

実際にはベラミー≒アーロン

ベラミーも名の高さや懸賞金をかんがえると結構強いはずなんだがなあ
実の能力使わなくてもネロくらいの強さがあるとか

ベラミーは実を使わなきゃダメダメでしょ

>>753
ヒント：ネズミの海軍

腕力ありそうだけどな

ベラミーと初頭手配のゾロがほぼ同額の懸賞金だった
5500万ベリーだったっけ？当時としてはかなり強い部類に入るが
ワンパンでやられたのでインフレが高まってしまった
もっとそれなりに戦闘場面を入れてたら違ってたと思う
そのくせベラミーの半額くらいのフォクシーに気絶するほどの苦戦してるし

その数日後にはエニエスロビーでルッチとブルーノに勝ってるし
どう考えても設定がおかしいとしか言いようがない。
実質5億のエネル→2400万銀狐のフォクシー→大将青雉→ブルーノ・ルッチ

ちなみにフォクシーがアーロン以上とも思えないｗ

>>759
青キジ出現くらいになると、懸賞金は強さだけを表さないって設定がでてきたからな。
フォクシーのやってることは海賊を奪ってるだけだし。

フォクシーってそんな悪いやつじゃないからな

ベラミー結構強いって
巨大海王類を一撃で仕留めるマシラや
油断していたとはいえサンジを押したクリケットを歯牙にもかけない強さ
能力込みのベラミー≦ネロ
スプリングホッパーを有効に使える場所ならベラミー＝ネロ位でしょ

フォクシーは自分の船の中じゃなかったら
あの時の半分も力でないからな。
道具の使い方が上手いってこった。

>>760
でもアーロンじゃフォクシーには勝てないよ
フォクシーガチンコの殴り合いでも結構強いし

>>765
同意
ルフィも九尾ラッシュでだいぶダメージくらってたもんな

>>763
水中にもかかわらず海王類を一撃だからな。


あと、ホッパーを有効に使える場所でもネロのが強いだろ。
圧倒的なスピードの剃と空中自由自在の月歩。
遠隔攻撃の嵐脚に、直線的な攻撃はほぼ回避できる紙絵。

ネロもなんだかんだいって相当強いからね。

グランドラインのジャヤの海域で名の上がってたベラミー
グランドラインから東の海の辺境にまで名が届いたアーロン

住人→アーロンだと！？グランドラインの魚人達が何故こんなところに!?

ヨサク→あっしらの向かってる所がどんなに恐ろしくて危険な場所か〜

ナミ→誰よベラミーって…

まあこのような作中の台詞から名の有名度も
アーロン＞＞＞＞＞ベラミー

でもグランドラインにいたくせに2000万程度のアーロン。
ウソップですら3000万なのにね。

そういえば紙絵ってvsルッチ戦で全然使われてなくね？
鉄塊で防御するより紙絵で回避した方がいいと思ったんだけどな

紙絵ってそもそもどういう原理で体得できる技なんだろうな
動体視力が異常とかそんな感じ？

でも噛まれたら死ぬね、フォクシー

>>770
ヨガの賜物

>>770
紙絵はなんかよくわからんな。
まぁカクの台詞見る限りだと、相手の攻撃を見切って回避してるようだ。

だから咄嗟の攻撃にはつい鉄塊使っちゃうんじゃないかね。

紙絵は速い攻撃を紙のように避けるためにかなりの集中力がいる高度な技なのだろう
高度な技だから思った通りに使用したり乱発する事が不可能なんじゃないか？

紙絵を自在に使えてたらほとんど無敵だしね
まあ敵が掴み技してきたら紙絵やっても意味はなさそうだが

紙絵はボクシングのパンチ避けるあれの進化版なんじゃね

>>768
アーロンの知名度は七武海になれるほど有名なジンベエの一味にいたから
ベラミーもドフラミンゴの部下だがその関係はあまり公になってないっぽいし

アーロンが雑魚扱いされてる理由は、描写に尽きる。
知名度が高かろうがなんだろうが、実際に描写がカスなんだから仕方ない。

BW編での懸賞金がインフレの最大の理由
バギー1500万
クロ1600万
クリーク1700万
アーロン2000万　　　ときて次に出た懸賞金額が

クロコダイル8100万（しかも後に実質この倍以上と語られる）
まーインフレもするよな、これじゃあ
さらにその後のエネルが5億らしいし・・
多分シャンクスとか白髭は10億は超えてるとおもう

描写はむしろ優れてる方だと思うけどね。ワンパンK.Oとかと比べれば。
どっちかっていうと、個人個人のインフレ観に基づいていると思う。

紙絵武身の時は常時紙絵状態だろう。
ルッチが最後に紙絵武身をとかなかったら、
ルフィの最後のガトリングも通用しなかっただろう。

まぁ、あー論は弱くはないけど
今のルフィ達に勝てるかというとかなり微妙

ナミがもしアーロンに今勝てたら8年間何してたんだってなるな

>>777
描写はソルと同じ速さの技使うクロよりもルフィに圧倒的に多く攻撃を当てまくった程強いよアーロン

剃クラスのクロでもルフィに対して攻撃成功したのはせいぜい約４回程度
アーロンは約１２回でルフィに対してクロの３倍近く攻撃に成功している

パワー、攻撃力、攻撃スピード、耐久力、武器の強さ、脚力、特性とどれを見ても高いと思うよ
少なくとも鐘の直撃でダウンしたクロよりは圧倒的に強い

>>782
？ｗ

ルフィよりもルッチの方が強いと思う
ルッチならゾロとサンジの２人にも勝てそうだが
ルフィでは、ゾロとサンジの２人を相手にするのはキツイだろ。

エネル様最強＞＜

スベスベの実を食べた、アルビダが最強。

ルッチの道力は普通の兵士の４００倍だから
人間の１０倍の腕力のアーロンより
ルッチのが４０倍強いってことか・・・

>>778
白ヒゲとかは10億余裕でこえるでしょ
SBSでエネルは5億だけど青海にはもっと桁違いに強い奴がいると言ってるからな
懸賞金も桁違いになるはず

ベラミーってあんな簡単にルフィに負けたのになんで賞金高いの？
しかもちょっとしか出てないのに何で色んなスレで話題に出るの？

エネルが最強ってのは確定してるよね。
仮にワンピキャラと、他の漫画キャラを戦わせるとなると
エネルを出場させるでしょ？
ナルトキャラと戦って勝てる可能性があるとしたら
エネルしか居ないし。
それってエネルが最強って事になるじゃん。

>>789
でも、三大勢力の一角である七武海の平均バウンティは2億程度でしょ？
同じ三大勢力の一角である4皇が10億越えると文字通りの意味でインフレしすぎな気がするな。

>>791
かなり頭悪そうだけど
現状、能力が判明してるキャラの中ではエネルは強いほうだろうね
ルフィって天敵がいる以上最強にはならん

>>793
そのルフィは青キジに完敗してるから
たとえ、この先
ルフィが海賊王になったとしても
青キジより弱いって事になるんだよな。
だから
ルフィが最強になるには、青キジに勝たなければならない。

クロコ、エネル、青雉といったロギアの猛者達に比べてCP9ってｗｗｗ
ナミごときに負ける糞雑魚女が六式使いｗｗｗｗｗ
ショボ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

青雉とかスモーカーとはもう戦わないような気がする
さらに、シャンクスやミホークの戦闘描写が書かれることはないきがする

>>793
相性最悪だけど天敵ってほどでもないんじゃ？
打撃無効が打撃有効に変わるだけで、エネルｖｓルフィも内容的にはエネルが押してたし。

クリークが他の海賊団の補佐役として登場するのを待っている

>>788の馬鹿を誰も相手にしていない、、、かわうそ

>>792
あれ元懸賞金だし7組いるしってことで、恐らく一番高い白ヒゲが20億くらいまでならインフレってほどではないのでは。
いずれにしても懸賞金に関しては、少なくともドフラミンゴ出したあたりでは四皇含めて設定してるはずだから、
ある程度納得できるようになってると思うよ。

20億とか納得できる要素ゼロ

アーロンは常人が何万人いようと一人残らず捻り潰せる
そして鼻や歯ガムで指銃のラッシュ技も可能
床や壁に指や腕で穴あけるのも楽勝
パワーは掌をお遊び程度で軽く振れば水をショットガンクラスにするくらい桁違いの怪力
10〜30トンもあるらしいデカイ家を担いで軽く振り回して周りの建物を一気に吹き飛ばす破壊力
攻撃スピードはルフィのダメージ数を見る限り剃クラスのスピードのクロよりも段違いに上
キレたルフィのパンチを数発くらっても笑って起き上がる変態的な打たれ強さ

鉄や刃物を一瞬で砕いた最初の歯が４段階もパワーアップして更に強靭になっている
全く見えない位置にいるルフィをサメの鋭い勘で攻撃する
IQ高いナミが８年間の間に毒殺作戦や奇襲作戦、暗殺作戦を考えても殺せなかったほどの男

捜せばもっとあるが、これだけあってもロシオやサーキースより弱いとか言われる

>>802
ナミは殺す気になったらルフィは8日で殺せるなｗ

エネルなんて靴の裏で蹴れば一撃で死ぬ。

じゃあサンジがちゃんと戦ってくれりゃ余裕で勝てたかもな

グランドラインに入ると懸賞金は3倍になる

四皇　海軍　七武会の戦力は均等しているらしい。（ジャンプに載っていた）
四皇は、４人。七武会は、７人。海軍は、中将以上のみを戦力と考えるのなら３０人ぐらいで構成されている。
すると海軍の戦力は、四皇、七武会にくらべて数も倍以上いるので鼻くそ戦力だ。
中将のレベルは１億ぐらいであろう。大将で３億ぐらいだろう。
七武会のタカの目とシャンクスは昔は同等と考えられているので、タカの目は８億はいくであろう。
シャンクスは、あれから１０年たっているので１０億はいくだろう。
エネルで５億とされているので桁違いとされているシャンクスは、二桁にいくだろうとの推測だ。
しょせん海軍の大将はロギアどまりだ。
シャンクスは覇気でそれらを無力にする。。まったくもって歯がたたない。

Ｓ：白髭エドワードニューゲート 赤髪　４皇　黒髭　　鷹の目　
覇気的ものを出せる。天を真っ二つにする。自然現象を超越

S-：ドラゴン　仏のセンゴク　大将　４皇幹部（エース）　七武会（タカの目は別格、それと元の懸賞金より上がっていると想定している。）ルフィ
ロギアどまり。四皇の前では、鼻くそ

Ａ：ロブルッチ　ゾロ　中将校クラス

Ｂ：

中将以上が30人のソースは？

バスターコールに５人、サウロ、おつるさん、カーブで推測。身近にこんなにいるので軽く３倍はいると推定

３０人はいいすぎかもしれない。２０人ぐらいかな

【追加】七武会（７人）＝四皇（４人）は、同じと考えられる。四皇は、一人１０億と考えられる。エネルの５億から推定。四皇と七武会の人数比により半分ぐらいの値段と推定し、七武会、一人あたり５億と推定する。エネルと同等ぐらいだ。

中将って少なくともスモーカーくらいの強さはあるよな

バスターコールの時もし５人の中将達が直接動き始めていたら、ルフィ達は終わっていたな

スモーカの方が階級は低いが中将よりも強いと思われる。それか同等か。。
理由　階級が低いのは、上からの命令に背き出世できないからだ。本当は、余裕で中将になっているはず。げんに自分勝手な行動が多すぎる。
モクモクの実は、ロギア系でもそこそこ強いほうだと思われる。というのも砂や炎と違い水で攻撃できないからである。つまり絶縁体である。
いまのところ無敵に近い。
しかし、煙に囲まれても炎や氷と違い、身体的なダメージを当てれないのが弱点である。捕獲用である。
ただ、ルフィーを捕獲できないところをみるとあの煙は遅い。
どっちにしてもルフィの体力の消耗から考えてあのとき５人の中将に攻められたら死んでいただろう

でも、中将ってほんとにつよいんかね？ルッチのこと、おそれてたみたいだし。

ゴールドロジャーはどうした

Ａ：ロブルッチ　ゾロ　中将校クラス おれの予想では、ルッチの方が強いと思う。中将は、実際はあまり強くないとおもう

中将の中で飛びぬけて強いのはガープくらいかな

>>814
恐れてはなかったでしょ
一目置いてたという表現が適当

たぶんそうだと思う、白ひげとも戦ったことあるみたいだし

強さとかほざいてるけど何をもっていってるの？ｗｗｗ
あほみたいにランクつけてｗｗｗ

ダイヤモンドのグーじゃ鉄のパーには勝てないわけで、
相性ってのがあるでしょう。ダイヤ＝最強ではないんですよ？

Ｓランクでは相性とか関係ない。
自然法則無視の領域

スモーカーはきっと葉巻吸ってる時しか煙になれないと昔考えた。

賞金首 帰属 金額（ベリー）
ドンキホーテ・ドフラミンゴ 王下七武海 元3億4000万
モンキー・Ｄ・ルフィ 麦わら海賊団 3億
バーソロミュー・くま 王下七武海 元2億9600万
ロロノア・ゾロ 麦わら海賊団 1億2000万
ドリー 巨兵海賊団 1億
ブロギー 巨兵海賊団 1億
ロックスター 赤髪海賊団 9400万
クロコダイル 元王下七武海 元8100万
ニコ・ロビン 麦わら海賊団 8000万
サンジ 麦わら海賊団 7700万
ベラミー ベラミー海賊団 5500万
フランキー ウォータセブン裏の顔 4400万
Mr3がかつて仕留めた賞金首 4200万
ロシオ モックタウンの処刑人 4200万
サーキース ベラミー海賊団 3800万
ショウジョウ 猿山連合軍 3600万
ミカヅキ 大カブト海賊団 3600万
そげキング 麦わら海賊団 3000万
フォクシー フォクシー海賊団 2400万
マシラ 猿山連合軍 2300万
アーロン 魚人海賊団 2000万
クリーク 東の海の覇者 1700万
ナミ 麦わら海賊団 1600万
バギー バギー海賊団 1500万
ジャンゴ 元クロネコ海賊団 元900万
ヒグマ 東の海の山賊 800万
チョッパー 麦わら海賊団 50

そろえた方が見やすい

340,000,000ﾍﾞﾘｰ　ドンキホーテ・ドフラミンゴ *
300,000,000ﾍﾞﾘｰ　麦わらのルフィ
296,000,000ﾍﾞﾘｰ　バーソロミュー・くま *
120,000,000ﾍﾞﾘｰ　海賊狩りのゾロ
100,000,000ﾍﾞﾘｰ　赤鬼のブロギー、青鬼のドリー
*94,000,000ﾍﾞﾘｰ　赤髪海賊団新入りロックスター
*81,000,000ﾍﾞﾘｰ　サー・クロコダイル *
*80,000,000ﾍﾞﾘｰ　悪魔の子ニコ・ロビン
*77,000,000ﾍﾞﾘｰ　黒足のサンジ
*55,000,000ﾍﾞﾘｰ　ハイエナのベラミー
*44,000,000ﾍﾞﾘｰ　鉄人フランキー
*42,000,000ﾍﾞﾘｰ　処刑人ロシオ
*38,000,000ﾍﾞﾘｰ　ビッグナイフ・サーキース
*36,000,000ﾍﾞﾘｰ　海底探索王ショウジョウ、ミカヅキ
*32,000,000ﾍﾞﾘｰ　Mr.2ボン・クレー
*30,000,000ﾍﾞﾘｰ　狙撃の王様そげキング
*24,000,000ﾍﾞﾘｰ　銀ギツネのフォクシー
*23,000,000ﾍﾞﾘｰ　サルベージ王マシラ
*20,000,000ﾍﾞﾘｰ　ノコギリのアーロン
*17,000,000ﾍﾞﾘｰ　騙し討ちのクリーク
*16,000,000ﾍﾞﾘｰ　泥棒猫ナミ、百計のクロ
*15,000,000ﾍﾞﾘｰ　道化のバギー
**9,000,000ﾍﾞﾘｰ　1・2のジャンゴ *
**8,000,000ﾍﾞﾘｰ　山賊ヒグマ
**5,000,000ﾍﾞﾘｰ　金棒のアルビダ
***,***,*50ﾍﾞﾘｰ　わたあめ大好きチョッパー

[参考]
***,***,100ﾍﾞﾘｰ　新聞
***,**2,000ﾍﾞﾘｰ　二人乗りヤガラブル2匹レンタル
***,*28,800ﾍﾞﾘｰ　ナミのコート(値切り特価)
***,100,000ﾍﾞﾘｰ　スカイピア入国料(=10億ｴｸｽﾄﾙ)
***,200,000ﾍﾞﾘｰ　スカイピア出国料(=20億ｴｸｽﾄﾙ)
**1,000,000ﾍﾞﾘｰ　三代鬼徹
*10,000,000ﾍﾞﾘｰ　和道一文字
200,000,000ﾍﾞﾘｰ　宝樹アダム
Priceless　　　　　 ベルメールさんのみかん

>>821アホすぎﾜﾛﾀｗ

青キジの親友の巨人族の海兵は、たしか中将でしたよね。つまり、ドリー　ブロギーと同じぐらいと考えられる。つまりこの中将は、一億ぐらいである。>>807で行ったとおり中将レベルは１億と推測できる

なにがあほやねん。根拠いえよ。なにも語れないやつよりマシだが。。陰気だな

Ｓランクの話題はつまらないの間違いだろｗ

アーロンは一応強い
そう信じたい

※黄猿は未知

>>829
大型の海王類＞アーロン

大型の海王類ですら槍１本ではっちゃんに秒殺されました

・青雉　※松田優作

・赤犬　※石原良純

・黄猿　※かっちゃん

アーロンは初期の大ボスだから強く感じるだけ。
ジョジョで言えばカーズ、北斗で言えばラオウ、ＤＢで言えばピラフ。
後の展開から見ればこいつら雑魚

アーロン２千万と七武会の魚人とが肩を並べたというのが疑問だ。

マシラ＞アーロンっておかしくない？

マシラってそんなに悪い事した？

アーロンもグランドラインにいたころは2億くらいだったんじゃないの

まあアーロンに関してはジンベエが出てくりゃ解決するから

>>827四皇レベルの奴はまともに戦ってすらいないのに何で相性関係ねーってわかんだよｗ
てか何で最初だけ関西弁なんだよｗ

ゴムゴムの斧でやられたけどな。

>>836
マシラのほうが強いから。

>>834
最初の一行は同意だがカーズとラオウは強いだろ
スレ違いか

猿殴り＞ｼｬｰｸｵﾝ･ﾄｩｰｽ

そもそも、政府・七武海・4皇など強い「人間」が魚人を差し置いて君臨してるのに、
魚人が至高の種族とか言ってる時点で（ｒｙ

グランドラインでなにを見てきたのかとｗ
雑用係でもやってたんじゃねーかｗｗｗ

そもそも甚兵衛鮫と鋸鮫じゃ大きさからしてもはや肩を並べる次元ではない。

まぁ至高の種族は、巨人と魚人のハーフのウータンだろｗ

>>845
ｲｲｺﾄｲｳﾅｰ

スベスベの実を食べたアルビダに、アーロンは決して勝てない。

>>839 いいか糞野朗、シャンクスは悪魔の実を食べていない。つまり、相性なんてものはもたない。ノーマルだからだ。
自然どまりのロギアと自然の法則の無視した者（覇気、天を真っ二つに割るなど）のどちらが強いかが一目瞭然だろう。
相性というのは属性があって初めてなりたつんだよ

naruto厨ですか？

属性しりたかったらポケモンでもやれよ

アーロンが強いと言う事に変わりはない
前に説明した通り一応有名度も戦闘の描写もじゅうぶん揃っているんだ
俺以外にそう思ってるヤツも少しはいた
そして海戦でもちゃくちゃ強い
陸の強さにこれを加えてジンベエに並ぶ程の魚人

俺はアーロンは強い派
魚人島で決着がつくまで信じる

四皇にもロギアの能力者いたりしてね。

鮫系の魚人もたくさんいそうだな。

ノコギリザメの魚人だけで５．６人いたりして

全員で「シャーハッハッハッハ」か？

なんと見苦しい光景。

>>849シャンクスがルフィと別れてから悪魔の実を食ってないとは限らないし、他の四皇、又は四皇レベルの奴が悪魔の実を食ってないとは限らない。
今の時点で決めつけるのはアホ
悪魔の実を食ってなくても相性は関係あるしな
絵描き女とルフィの戦いを見なかったのか？

今までのワンピースのデザインからしてネコザメの魚人とか出てきそう

ホホジロザメの魚人とかな

たしかアーロンって人間の握力の１０倍あるみたいなことがあったと思うねんけど、
つまり、それは１０道力以下ってことになる。だって１０道力で海兵１０人やろ。
一般人に換算すると１０倍以下になる。
それとルフぃーで５０００道力いくと思う。たしかルッチの通常で４０００だから。悪魔の実で最低５０００はいくでしょう。
アーロンを１０道力とおいたときルフぃー５００倍ぐらいの差がある。
つまりアーロンは強くないという結論に行き着く

大王ｲｶの魚人は幹部決定。

>>860
悪魔の実は関係ない。
ギア2やギア3で6000くらいはいくと思うよ。

↑え？
気違い？
も一度読み直しだな

ノコギリザメの魚人　・・・アーロン
ジンベイザメの魚人・・・ジンベエ
シュモクザメの魚人・・・
ネズミザメの魚人・・・
メガマウスの魚人・・・
ホオジロザメの魚人・・・
ミツクリザメの魚人・・・
メガロドンの魚人・・・

サメで人間襲うのは1割くらいだから
ジンベエ以外に8人サメの魚人出てきたとしてもみんなイイモンばっかりだろうな

魚人とまた戦う事になるかと思うとなんかやだな

ウソップハンマーが懐かしいな。

魚人はキレると強くなるからね

キャラ的にコバンザメ出そう

>>860
鉄砲持った衛兵が1人で10道力だよ

ベルメールも10道力。

>>820
文才ないだろ
例え話しがおかしいぞ

魚人との戦闘は凄まじいくらい血で染まってたからな
ルフィはキズだらけで血まみれになるわゾロは５リットルの血出して死にかけるわサンジは肋骨やら内蔵やらドパーンして血を吹くわ、ウソは鼻が曲がるわでグロかった

>>860
10道力で一人だ。

>>866
ジンベエはW7のアイスバーグ的なポジションのいい奴で魚人と麦わらは対立しないで
魚人島攻めてくる何かが次の島編のラスボスになる可能性もあるけどね

>>857　いまさらシャンクスに悪魔の実はないやろ。
オダさんの立場からするとシャンクスにあう実を見つけるのが難ずいやろ。
シャンクスがこの実かよという失望もあるだろうし。
それにわざわざ白ひげに剣で戦いをいどまんだろうが。
ここから推定するに考えられるのは３つ。１、シャンクスにあう実が考えられなかった２、出し惜しみ３、悪魔の実をたべていない。
一番考えられるのが３だろうが。剣術がタカの目と同じぐらいのやつがわざわざ実をたべるとは考えられないし。

シャンクスは覇気で作られた見えない腕があるよ
触れただけで卒倒する

よく考えてみると魚人の強さは未知数なのでは？

黒帯：魚人空手40段(千枚瓦正拳：奥義）もっと上の段がある可能性有り。

他にも魚人○○を生み出すことが可能。

ｼﾞﾝﾍﾞｲｻﾞﾒの魚人････なんかすごいデザインなんだろなぁ〜････

>>876全部推測と妄想でしかないわけだが
その上シャンクスに限った話しかしてない。悪魔の実を食ってなくても相性はあるってのもスルーしてるしな

＞ジンベエザメ Rhincodon typus （甚平鮫、英名:Whale Shark、ホエール・シャーク）は、
＞テンジクザメ目ジンベエザメ科 Rhincodontidae に属する世界最大の魚である。
＞サメの中でも最大の大きさを誇る種類である。体にある模様が甚平に似ていること
＞から名付けられたといわれる。ジンベイザメとも呼ばれる。
＞
＞現在知られている最大のジンベエザメは体長14mである。以前に20mのものが
＞報告されたが、これは正確な計測による数字ではない。体の幅は1.5mほど。
＞性格は極めておとなしい。また、非常に臆病で、環境の変化に弱く、このため
＞人工飼育が難しいが、大阪市の海遊館や沖縄県の国営沖縄水族館
＞（現：沖縄美ら海（ちゅらうみ）水族館）などで長期の飼育記録がある。
＞プランクトン、海草、オキアミなどを食べる。


体長14mってもう巨人レベルだろ

鷹の目が実を食べてないことは確定なん？

白ひげでも同じことが言えるんだが。。話理解してなかった？
悪魔の実を食ってなくても相性あるしなってどういうこと。例をあげて。
おれはないとおもっているから。
悪魔を食っていないということは基本打撃、斬撃なわけで。
強さを左右するのはパワーとかスピードだけで、相性ではないでしょう

タカの目が実を食べていたら世界一の剣豪にはならないでしょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~

魚人プロ野球の選手とかな

８巻から待ってた七武海ジンベエの初登場は楽しみだよな
まさか神の軍勢やCP9の後に持ってくるとは

>>885
映画でルフィチームとアーロンが野球やってたな

>>883白ひげの事に関しても同じで全てお前の妄想に過ぎない。悪魔の実を食ってないって証拠はでてきてないからな
悪魔の実を食ってなくても相性はあるってのは>>857で例をあげてるから読み返せ池沼

※性格は極めておとなしい。また、非常に臆病で、環境の変化に弱い。

ジンベエザメ非常に臆病で環境の変化に弱いのかよｗ

食べていると決めつけているのも妄想だろ。食べていない普通考えられるだろう。客観的意見だが

かなり海賊に向かないキャラですね しかも頭････どういう事

甚兵衛は年末年始特大号で初登場の予感。

絵書きってMr３のパートナーのことだろ、あれ悪魔の実だろ。悪魔の実を食ってなくても相性あるしなって
話してるのに>>883 おかしいやろ

えらく伸びてるな
ざっと見たけど基本的にageてるやつって知性無いこと言ってるよな

age？

尾田っちはモチーフにするものをちゃんと調べてから使うから
ジンベエザメは
・世界一でかい魚
・おとなしい
・模様は甚平
みたいなとこはちゃんと踏襲してくるはず

900

じんべい弱わ

ジンベエをジンベエザメをモチーフに造るなら絶対イイモンになるはず

この漫画終わらないと本当の意味での強さランク付けは不可能だな。

ｼﾞﾝﾍﾞｲｻﾞﾒと巨人のﾊｰﾌは測定不能。

>>894悪魔の実だなんて言ってねーよｗ
>>891食べていると決めつけてるレスなんてねーから読み返せ

>>901
ﾊﾞｷﾞｰが仮に新世界にいるなら中将以上の強さになっているはず。

>>896
せめて書き込む前に半年ROMろうぜ・・・


>>897
キスがテッポウウオの魚人だったらまだそう言えたかもな
まああえてホホジロじゃなくジンベエにするってことは多分、
イケイケの性格ではないんだろうけども。

>>903もう止めとけ。スレ荒れるから。それにID:4wQHZOMfが絶対非を認めないタイプ

魚人島でジンベエとのコンビでアーロン出てくれ

>>907
過去の話も出るだらうから、その可能性は大いにあり得る。

でも仮にも七武海だから他の海賊への威嚇にならなかったら意味がない

>>906おｋ。確かにいくらでもレス返しそうだしなｗ寝るノシスレ汚しスマソ

でも仮にもジンベイ七武海だから他の海賊への威嚇にならなかったら意味がない

>>903悪魔の実と言ってなくても推測できるだろ。漫画にでてこないことでも当たり前に推測できることあるだろう。
推測できなかったらこのスレくるなよ。このスレって推測するスレだから。
意味自体わからなかったのかな？
低脳はこのスレ不要ですから。。
残念〜〜〜
話の内容、作者の考え、すべて考慮し熟考したもとにおれ書いているから。
>>903みたいにすべてが中途半端な回答じゃおもしろくないし。
Mr３のパートナーが実を食べているということは、当たり前に創造できる。できないのは馬鹿だね。
シャンクスは実を食べていない。上記で説明した。

クロコはアラバスタで民衆だましてたけど英雄だったろ
ジンベエはそれを地で行くキャラでしかもおっとりしてればもうOK

>>912
うわ・・・・
せめてSBS読もうぜ
あと「創造」しちゃあだめだ・・・

神：クロ
S+：シャンクス　黒ひげ　ドラゴン
S-：白ひげ　ミホーク　ドンキホーテ
A+：：ジンベエ　バーソロミュー



F-：その他

>>908
二人が魚人特有の戦法で強力な連続技してきたら燃える
尾田は魚人系の技やネーミングもセンスいいからかなり期待

つかどーでもいいがジンベエの声はなんとなく若本って感じがするなあ
セル役の人

ロビンえろいな

>>917
そりゃロビンは２０代後半だからな
それなりにエロも経験済みだろう

それも裏社会で生きてきたなら尚更だ

>>912実は食べてないって尾田っち書いてるだろ・・
必死すぎ

http://6778.jp/m/wanpi/034/v.swf
http://6778.jp/m/wanpi/033/v.swf

ロビンはエロ杉だろ

>>916
でもこのアニメの、声優がっかり率はかなりのものだから
自分声優詳しくないけど、ビビとかロビンとか、もっと何かね…慣れたけどさ

ミス・マンデーが最強だったのは覚えてるw

みんなぁそんなに ID:4wQHZOMf　をいじめてあげないで、みんなそれぞれ必死に生きて
いるんだから

話変わってすまんがどっかにあったワンピ×バキのおもしろサイトしらんかい？

ID:4wQHZOMfの香ばしさ加減にみんな脱力していなくなったなｗｗ

【小泉・安倍の改悪非道内閣を分かり易く説明】

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367071.jpg

第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367074.jpg

第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367076.jpg

第4弾　三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367079.jpg

第5弾　戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367081.jpg

弾　仙水忍に学ぶ公務員制度
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367085.jpg

第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367087.jpg

第8弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367088.jpg

第9弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367091.jpg

ロビンの二輪咲きで、どんな強敵もイチコロ

二輪咲きは、対・青キジ用に考案されたロビンの必殺技だからな

つーかロビンは青キジにクラッチかまして
青キジが氷結で逃れたところにお湯ぶっ掛ければ勝てる

マジレス　ｷﾓｽ

エネル最強！　　
だって撃たれても切られても大丈夫、リジェクトされても全然大丈夫
エネルのいっていた通りルフィがいなければ勝てる

ルフィがいても高速移動して逃げてりゃ大丈夫では？
んでヒートジャベリン（？）投げてリャまず負けないのでは？
青海に降りたら　ママラガンで・・・・・

−−−−終了ーーーー

>>930
エースやスモーカーに雷撃が効くと思うのか？

−−−−終了ーーーー

尾田って早稲田の教育出てるんだな・・バカではねぇわけだ。

言ってもエネルにはマントラがありますから

>>932
尾田は九州の大学だけど

>>934
そうだよ。

>>930
電気は冷やすと動きが鈍くなる

つまり、青キジ＞エネル

個人的にはエネル≧アオキジ