なんで、いまだに実質的なジャンプの看板はDBなの？

もう10年以上も前に終わった漫画なのに・・

ハイホー！　ハイホー！

他の漫画がつまらないから
要はこうだろう

まーたはじまった

>>1
脳内でやってろカスニート

また斬か

うそ！？１０年も経つの！？

団子バスター？

>1
どーせ十代前半の童貞くんでしょ？看板が何かいってみろよ

DBが本当に看板だった頃を知ってる奴もはやこの板にいるのかね

俺がジャンプ読み始めたときはもうブウ編だったなあ

・ドラゴンボールの世界的ヒットを軽んじるわけにはいかないから。

・ワンピースの絵柄がドラゴンボールに比べて万人受けしないから。

などを理由に昔の信者・少したってから読んだ奴がいつまでたっても現代の子供達に宣伝するから

宣伝してるのはジャンプだろｗｗｗ
ブックオフでワンピース読んでる子供ん所に大人がドラゴンボール持ってくのかよ

>>13
うまい！！

でもおもしるいよ

逆に以前までは、過去の作品の宣伝なんか見た事も聞いた事もねえ。
まぁ、過去の遺産に頼らざるを得ない程に今終わってんだろ。

http://eg.nttpub.co.jp/ranking.html
http://eg.nttpub.co.jp/rank/20061002.html

初週売上
ドラゴンボールZ Sparking! NEO　PS2　 販売本数:263897
ジャンプ アルティメットスターズ　DS 　販売本数:150303
BLEACH 〜ブレイド・バトラーズ〜 　　販売本数:25203
NARUTO -ナルト- 木ノ葉スピリッツ!! 　販売本数:19277
ONE PIECE パイレーツカーニバル 　販売本数:8928本


DBの人気が突出してるからな

考察するとワンピースは子供、ドラゴンボールは子供と大人に支持が高い訳です。
その数字とかワンピも大人に人気あるとか、オタク視点の考えは抜きにした大雑把な分類は。
この時の大人とはＤＢが連載されてた頃の２０〜３０代。４０代もいるかもしれないけど。
子供にゲームを買い与えるなら自分も知ってる漫画の方が断然良い。子供がいなくても、学生よりもドラゴンボール支持層の方が裕福。
両作品とも面白いというのは大前提として書きました。
ワンピースも何年後かはＤＢみたいになるかもしれない。

ぬるぽに負けてる理由はないよ

>ワンピースも何年後かはＤＢみたいになるかもしれない

なるわけねーだろ
来年、このままいけばアニメも打ち切られるのに
世界人気はDBどころかナルトにすら負けてるのに
もう飽きられ始めているのに

だがそのNARUTOはMARレベルだという…
どうなるんだジャンプ

マジレスすっと金になるからだろ
だからDSのジャンプゲーでも悟空がセンター張ってる

尾田にとって唯一の目の上のたんこぶは
ドラゴンボールだろうな

DBがいる限りジャンプ現役最高にはなれても
ジャンプ史上最高には決してなれない

ま、DBの前に北斗やキン肉マンや翼やアラレを
抜いたかっていうと大いに疑問だが

ttp://www2.ranobe.com/test/src/up16573.jpg

鳥山って今はこういう絵柄なのか。

このスレ全然釣れてねぇぞ>>1ｗｗｗ

まあ、今更言わなくて持って事だからな

なぜ、ドラゴンボール信者はしつこいのか

肩書きだけにこだわるから。
信者に、内容が単純とレスすると決まって売り上げの話をしてくる

いいじゃんべつに

海外だと、一番知られてるのはキャプテン翼じゃねーかな。
まぁソースねぇし、短期留学してた時の印象だけだけど・・・

歴代ジャンプ漫画ランク付けスレpart2、現行版より　

S+ ドラゴンボール
S 北斗の拳、Dr.スランプ
S- スラムダンク、キャプテン翼、キン肉マン
A+ 幽☆遊☆白書、サーキットの狼、るろうに剣心、聖闘士星矢、シティーハンター、遊☆戯☆王 、ハレンチ学園、ど根性ガエル、DEATH NOTE
↑
ワンピースはここ。

A キャッツアイ、ハイスクール奇面組・3年奇面組、ろくでなしブルース、ダイの大冒険、トイレット博士、荒野の少年イサム、ヒカルの碁、魁!男塾 、男一匹ガキ大将、リングにかけろ、ジョジョの奇妙な冒険
A- コブラ、まじかる☆タルるートくん、侍ジャイアンツ、きまぐれオレンジロード、包丁人味平、アストロ球団、ドーベルマン刑事、すすめ!!パイレーツ
B+ BOY、ついでにとんちんかん、銀牙-流れ星銀-、風魔の小次郎、父の魂、ホールインワン、さわやか万太郎
B 燃える!!お兄さん、みどりのマキバオー、NINKU-忍空-、とってもラッキーマン、封神演義、ジャングルの王者ターちゃん、プレイボール、ウイングマン、シャーマンキング、地獄先生ぬ〜べ〜、ストップ!!ひばりくん!、1・2のアッホ!!
B- すごいよ!!マサルさん、花の慶次、電影少女、よろしくメカドック、ブラック・エンジェルズ、大ぼら一代、朝太郎伝、テニスボーイ、悪たれ巨人
C+ 県立海空高校野球部員山下たろーくん、I"s、シェイプアップ乱、東大一直線、ぼくの動物園日記、漫画ドリフターズ
C 世紀末リーダー伝たけし、ROOKIES、花さか天使テンテンくん、ホイッスル、BLACK CAT、神様はサウスポー
C- 真島クンすっとばす!!、空のキャンバス、THE MOMOTAROH、ゴッドサイダー、D・N・A2-何処かで失くしたあいつのアイツ、人形草紙あやつり左近、ライジングインパクト、ボンボン坂高校演劇部、ワイルドハーフ、ペナントレースやまだたいちの奇蹟、赤龍王

小学生が界王拳ーとか言って走って遊んでるのみてびっくりした
ギア2使ってやれよ、せめて超サイヤ人とかにしろよ
界王拳なんかベジータとナッパだけでギニューの時は一言呟いてまともに戦わなかったし
フリーザには気づいたら使っててしかもジリ貧だったじゃないか。
とはいえこういう何か掴む物ってのがあるのが鳥山の凄い所だったんだろうな

>>31
ドイツいってた時はDBとセーラームーンだったな
駅の本屋とかでもその2つは結構な確率で売ってた
そういやキャプ翼は見なかったなぁ
人気ありそうなもんなのに。

なぜ、DB信者はこんなにもねちっこいのか

今の漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄金期(笑)の糞漫画ｗｗｗｗ

１氏ね

昔の漫画の絵は汚いし気持ち悪いしギャグもつまんないし単純だし
何が面白いかわからんね
許せるのはジョジョくらいじゃね

昔の漫画だから昔の奴らにゃ受けたんだろ
ＤＢ厨の痛さとＤＢはトップ。プラマイ０

逆に言えばＤＢの名声をＤＢ厨が汚しているという事か
鳥山ｶﾜｲｿｽ

看板という話題が出ると、かならずDBかﾜﾝﾋﾟの話題がでるよね

>>25
ブルードラゴンの糞絵に比べたらかなりマシになってるな

DBはヲタも強烈に痛いが、アンチがそれを凌駕するほどに底抜けに痛い。
あいつらのやりとりはヤク中毒者のそれレベル

>>32
この表「はだしのゲン」がないじゃん。

作品の出来、時代、運
全部そろったおかげでありえないほど大爆発してしまった

ただそれだけ

今の看板がコラボという形でＤＢに頼ってるような情況じゃな・・・

時代に左右されない面白さがあるから

>>46ドラゴンボール好きだがそれはない

こち亀30周年→ＤＢとコラボ
ワンピ来年10周年→ＤＢとコラボ
つまりそういうことだ

<ヽ｀∀´>　寄生王にｳﾘはなるﾀﾞﾆ

集英社がDBとか出したら、売れるんじゃない
みたいな安易な考え
所詮DB程度じゃ、今の世代は釣れない

>>50
ワンピより遥かに釣れるけどねｗ

今週号の鳥山関係の記事・広告の多さは過去にもあまりなかったレベルだな。
4色、2色両方ともめくるたびに鳥山絵。

>>51
俺たちみたいな今の餓鬼には、圧倒的にワンピース

「お子様の好きなキャラクターは何ですか？」
実施期間： 2006年4月4日(火) 〜4月18日(火)
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html

男子 0歳〜12歳 (回答人数1,000人）

アンパンマン　２５３人
ポケットモンスター　１１４人
仮面ライダーシリーズ　９６人
スーパー戦隊シリーズ　９２人
きかんしゃトーマス　７１人
ドラゴンボール　６７人　←
ドラえもん　５３人
甲虫王者ムシキング　４８人
ウルトラマンシリーズ　４５人
ケロロ軍曹　４３人

ワンピース→圏外

銀魂はないの？
じゃあ今のガキは死んだな

バトルを除いたらワンピース

重機人間ユンボルに期待

ここに当時の人間は居ないのか？
マジレスするとＤＢは社会現象になる位の人気だったんだぞ？
適等なカードダスでさえ破格の利益があった位だし。

今のＤＢの人気なんて当時に比べれば、何も大した事は無いけど、それでも一線を凌駕した儲けがある。

集英社から見ればＤＢは都合の良い金のなる木である訳だ。
そりゃ集英社は名が果てるまでＤＢの名を使い続けるだろ。

要するに別にワンピが良い悪いとか、どうこうじゃないよ。
ＤＢがとにかく利益に成るってそれだけ。

金儲けの道具だね

そう言う意味で言ったんじゃないが、集英社やバンダイから見ればそうだろうな。

TDNの後輩？

今でもカードダスはドラゴンボールが一番売れてるらしいぞ
ワンピースは余りにも売れなくて新シリーズ無しらしいが。
ＤＶＤも、ワンピの１０倍以上売れてるしな

この板の住民はともかく、東映・バンダイ・集英社の立場からすると
圧倒的にＤＢ＞ワンピースだろうな。

そして、それがそのまま世間一般での知名度とブランドの差でもある。

よくワンピとＤＢ比べる奴居るけど、それ自体がおかしいだろ。
日本でも歴代最高の売り上げを誇って、かなり昔のデーターで世界的にも歴代最高の１００億超えるＤＢと一時期の看板作品を比べてる奴がおかしい。

ＤＢが人気なのもワンピが一時期の流行りなのもわかってるけどよ、正直ジャンプは最初の方偶然いい漫画が出て過去の栄光にすがりついてるようにしか見えない、今もＤＢ並出してくれりゃーいいんだが・・・やっぱ駄目になっていってるようにしか見えん

ワンピは原作を楽しむモンで
DBはアニメやゲームで楽しむモンって印象。

DBはアニメやゲームや映画がクオリティ高杉たから、ここまで有名になったんだろうな。

ワンピが一時期の流行り？
８年連続年間売り上げトップでも一時期の流行りなんだ。ふーん

マジで？八年・・・俺の人生の半分か・・十分社会現象？

全てはワンピースが終わった後人気が再燃するかでわかる

ワンピみたいなグダグダと引き延ばしをしてるような糞作品を読んで面白いとはわけがないだろう･･･


黄金期と比べたら今のジャンプの作品なんてクズ

今の奴らからしたらＤＢ以外の黄金期は糞だろｗ所詮懐古厨の戯れ言
テニスが浮いてる今のジャンプ
昔のぶっとんだ漫画は通用しないって事だろ キャプ翼も人気あるが今ジャンプで連載出来るレベルじゃないしな

DBもワンパターンで十分糞作品
フリーザくらいで終わるべきだったんじゃないかと思う

セル編やブウ編も描いたからこそ、世界中で不動の地位を確立したんだろ

もはやDBは子供だましのキャラクタービジネスに過ぎない。
原作を無様に引き伸ばした糞アニメを喜んでる馬鹿なガキを見ると悲しくなる。
（映画などのアニメオリジナルストーリーに至っては論外）

俺が認めるDB信者は、あくまで原作重視の鳥山明原理主義者のみ。
鳥山明以外の人間が勝手に悟空を描いてVジャンの看板にしてんじゃねぇ！
ゲームだの映画だの、あんなもんが売れて喜んでるファンはファンじゃねぇ！
原作を汚すのもいい加減にしろ！
何がスーパーサイヤ人4だ、ファンを舐めんな、死ね！市ね！氏ね！

DBはメディアミックス戦略の犠牲者。
原作を食い物にしたジャンプ編集部は切腹して詫びろ。

俺的にはサタンを絡めたおかげでブウ編は超名作。

ちなみに鳥山明信者の俺としては、本当のDBはマジュニア編で完結。

残りは商業主義と鳥山明の才能の無駄遣いによって生み出された
素人向けのリサイクル品に過ぎない。

俺もそんな感じ。
そっから後もおもしれぇことはおもしれぇけど、
ドラゴンボールじゃねーよなぁ、っていう感じか。

ドラゴンボールが今連載開始されていたらそんなにヒットしなかったんじゃないかと

たらればｷﾀｰ

現在DB商品が若年層にも受けてるわけだから、
今連載してても成功しただろうという意見のほうが、
今やってたらヒットしないって意見よりもなんぼか説得力ある。

たらればは負け犬の遠吠えみたいなもんだよな

今連載してたらまったく違ったものになってると思う
テコ入れも10年以上前と違って女子も意識したものになるだろうし
トーン効果も使うわけだから、ヒットするかしないかはともかく
より面白くなる可能性はある

ドラゴンボールのアニメで覚えてるのはごろもフーズのCM
あの最後にポチャンってなりながらはごろもふ〜ずとかいうやつ
やたらあのCMやってたよな最近見ないけど
あと８分の５チップと目薬


うん関係なくてごめん

物語としての優劣で言えばワンピの方が圧倒的に優れてる

ワンピはしっかりしたシナリオが作りこまれてるんだけど
なぜか一度も感動したことはない
ＤＢの行き当たりばったりのストーリーのほうが個人的には好き

それより今のジャンプに恋愛漫画が無いのはなぜだ

とらぶる＞＜

世界では今見てる人も最近見た人もいるんだから面白さはあまり変わらないじゃない？

DBは時代と国境を越えた怪物だよ
話の中身は大したことはないと思うけど
絵のうまさで世界の全ての人に受け入れられる。

【フィギュア】魔人ブウvs超戦士達「ドラゴンボールZ」イマジネイションフィギュア
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1165203945/

1 ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φφφ ★ sage New! 2006/12/04(月) 12:45:45 ID:???
全世界でNo.1の売上を誇る鳥山明先生の大人気マンガ「ドラゴンボール」。
そのTVアニメシリーズのひとつ「ドラゴンボールZ」は、TVアニメシリーズの中でも最も永く放送
されていた人気シリーズだ。主人公・孫悟空と、その仲間たちの数々の戦いは、地球規模から
最終的には宇宙規模へと拡大し、見る者をワクワクされてくれた。「ドラゴンボールZ」は、その
人気の高さからBOXセットで発売されていたDVDを2005年から単巻発売でリリースしている。
DVDは各巻6話収録で全49巻がリリースされる予定である。

そんな「ドラゴンボールZ」の名場面をフィギュア化した「HGシリーズ ドラゴンボールZ イマジネ
イションフィギュア」も、ついに第10弾へと突入した。今回はイマジネイションフィギュアシリーズ
初の“組み合わせフィギュア”が登場！　「1．魔人ブウ」と「2．超戦士集結！」は並べて飾ると
対になっており、迫力の戦闘シーンを再現することができるのだ。他にも数々の名場面が立体化
されており、今回も「ドラゴンボールZ」ファンとしては見逃せないアイテムばかりなのだ。

http://eg.nttpub.co.jp/news/image/20061204_03_01.jpg
http://eg.nttpub.co.jp/news/image/20061204_03_02.jpg
http://eg.nttpub.co.jp/news/image/20061204_03_03.jpg
http://eg.nttpub.co.jp/news/image/20061204_03_04.jpg
http://eg.nttpub.co.jp/news/image/20061204_03_05.jpg
http://eg.nttpub.co.jp/news/image/20061204_03_06.jpg

商品名　 HGシリーズ ドラゴンボールZ イマジネイションフィギュア10
素材・仕様　 カプセル商品(全6種類)
価格　 1カプセル￥300(税込)
発売元　 バンダイ
発売日 　2006年12月上旬発売予定

eg
http://eg.nttpub.co.jp/news/20061204_03.html

ＤＢをリアル世代で見てた人は今ワンピース指示

ワンピースを見てた人がＤＢを見ると新鮮なんじゃまいか？長い前振り無しでドカドカバキバキやるし、そんなオレはワンピースが大好きです。

＞ＤＢをリアル世代で見てた人は今ワンピース指示

これはないだろｗ　20代以上で真剣にワンピ見るやつなんているのかよ

>>91
ｺﾞﾒﾝ...(;._ .)オレだ

俺は二十歳だけど毎週楽しみに見てるよ。
だって続きが気になるじゃん。

>>1
今の看板がゴミだからに決まってるだろ

ぶっちゃけＤＢワンピ両方好きだっておかしくないだろ
２ｃｈみたいなアンチ同士で対立せないかんわけでもないし
好きなもん読めればええやん

ワンピは読んでて「必死さ」が伝わってこない
そのマジじゃない感じが子供に受けないんじゃないかと思うんだが

ワンピって全体通してみれば面白いけど、初めての人がジャンプ立ち読みして１話だけ見ると「？？？」って感じ。
続けてみてれば面白いし構成も良いしノリもいいけど、
途中１話見ただけではゴチャゴチャしてるし意味不明でノリに付いていけない。
初めてワンピ見たのは自分が１番好きなアーロン編だったが、その当時の感想は「何故こんなのが人気なんだ？」って思った。
今は何故人気か理解してるが、それがワンピの致命的な欠点じゃないかな？

対してＤＢは単純簡単だから、どこから読んでも大凡理解できるし、おっさんから幼稚園児も楽しめる。
リアルタイム幼稚園児の俺は普通にＤＢを楽しんでいたし、今でも楽しめる。
多分おっさんになっても楽しめると思う。

いまだどころか永遠にDBが看板だろう
DBなくして黄金時代はなかった

ワンピースは後年メッキが剥げ落ちるよ。
ルフィ：仲間思い？
ゾロ：二度と負けない？
サンジ：騎士道？
キャラにとっての「信念」に矛盾が生じている。
設定の不備とは違って後付で補うことは不可能。

DBというより鳥山が裏番だなという気はする

>>75>>76
あー、それわかる。
ドラゴンボールはフリーザ以前とフリーザ以降に分けて評価した方がいい。
子供に人気があるのはフリーザ以降なんだろうけど、
フリーザ以降はドラゴンボールでもなんでもない気がする。

鳥山も露骨に連載終わらせたがってたし、
やっぱり自分でも、描いてる内容のワンパターンさと、
それでも衰えない人気のギャップに違和感があったんだろうな。
ブウ編辺りになると、自分で自作を茶化すようなギャグを入れ始めてたし。

グッズ売り上げはいまだにDBがダントツらしいし、
世界人気は衰えるどころか膨らむばかりだし
ジャンプというか集英社に富をもたらす、という意味では
今でも実質的な看板だろうな。

尾田・秋本以上にいまだにVIP扱いされてるんじゃないか、鳥山は。

>>1
ドラゴンボールはアニメ、ゲームと他のメディアミックスで圧倒的な人気だしてるからな
現在連載中のワンピース、ナルトよりもDBの最新作のゲームが一番売れてるし
まぁDBがバトル漫画の完成形でなおかつインフレバトルの頂点も見せつけられたからな
超えるとしたら単純な戦闘力で決まらないような知謀策略張り巡らしたような漫画しかない

本気でドラゴンボールが存在すると思って、何度も願い事を妄想した
本気でかめはめ波が撃てると思って、何度も撃つマネをして練習した
本気で舞空術を使えると思って、何度も気のコントロールの特訓した

ワンピースもナルトもそんな思いにさせてくれなかった

>>104
ああ…お前は昔のオレか？

>>104
歳だろ

今ドラゴンボールZをDVDで借りてみているのだが、やっぱりおもしろい
バトル漫画で大好きなのは後にも先にもDBだけだ

たしかにかめはめはの練習はした。間違いなく誰もが通った道。

悪魔の実探した奴は多分いないだろうな･･･。

今の漫画は唐突に強くなったり必殺技を出しすぎだと思う。
スラムダンクのシュート練習みたいな前振りをちゃんと描写するべき。

かめはめ波は俺も通った、ナツカシス。
でもそれはどの時代にもあるんじゃない？
スラムダンク時にバスケ部員は急に増えたし、遊戯王はカード売れる、
今でも小学生で「ゴムゴムの〜」って言ってるコは結構いるよ。

DBが別格扱いされる原因のひとつに、ワンピもナルトもDBの影響を強く感じるってのがあると思う。
そりゃ、オリジナルの方が格上になる。別路線のるろ剣・スラムダンクはDBを超えられなかった印象。

あと、DBは冒険活劇と超バトルの2面性があるってのも強みだろうね。
最初っから超バトルだったり、セル編で終わってたりしたらここまで人気が維持されることもなかったんだろうけど。

フリーザフリーザ言うけど人造人間編の初期もすっげえ面白い
トランクスでてきてから17号18号登場するあたりくらいまで
〜で終わっておけばよかったってよく聞くけどちょっと劣化してもそれでも読み続けたかった
終わった時のあの虚無感といったら
商業的に利用されるだろうがなんだろうが最近鳥山商品活発なのはすごく嬉しい

>>110
DBをSDが超えられなかったってのは売り上げか？

当時の単行本売り上げだけならSDのが上だったが
SDはDBをこえられなかったどころかそれでも別次元だとおもうけどな
DBはジャンプにとって神になった

そしてコラボという形で神に寄生するダニピース…

編集に文句言えや糞ＤＢ厨は
お前らはせっかくのコラボに水を差す
空気の読めないバカだね
鳥山の巻末コメが楽しみだな

>>113
それぞれスポーツとバトルって感じにジャンルがまったく違うから
超える超えないではないと思ったんだが
DBはバトル漫画の中で圧倒的に飛びぬけてるし
SDもスポーツ漫画の中では飛びぬけてる。
比べるのはなんか違和感が･･･。

コラボって一体何をするんだろう…
ファンを期待させて特に大した事無い内容かもしれない。

なにせ編集部が編集部だから。

リアルタイムで見て来た奴らならわかるはずだが
スラムダンクは人気があった。
しかし、それでもドラゴンボールは別格だった。
スラムダンクは対抗馬でも何でもない。
ドラゴンボールの次に面白い漫画ってだけで
ドラゴンボールのライバルというには程遠い。
お笑い芸人で言えば
ダウンタウンとウンナンくらいの差だな。

ゲームでもコラボ作品が夏に出たけど、たいして売れなかったな
DB単体のほうが売れる

リアルタイムのＤＢアニメのＣＭでケロッグのＣＭ率が凄く高かった。
ＤＢ世代はケロッグを知っていなければならない。
「トニー、出来ないよ」
「グゥゥレイトォォ！」
「イイチョコだらけ」
「もっともっと大きくなりたーい！」
「もうガマンできないっ！」

>>120
あったあったｗ
でも、その時代ケロッグメチャクチャ売れたらしいよ。今さっぱりだけど。

かめはめ波も練習したなあ。
「隣のクラスのKが出せるようになった！」という噂が立って
俺らのクラスの男子全員で見に行った。

でも、実際にKが出来るようになっていたのは
かめはめ波じゃなくて舞空術だった。

かめはめ波は実際には出来ないんだと思ってがっかりしたな。

そうそうコラボってそうだよねなんでも流行り言葉使うからね
もともとコラボってファッションとなんかで言い出したことだし
かっこつけの言葉としては使えるわけで

>>121
いや、すげぇよｗｗ

ﾄﾞﾗｺﾞﾝ厨は怖いな 神じゃないぞ どんなﾏﾝｶﾞにも穴はある ちゃんとよんでる？ﾜﾗ

穴をも許せてしまう人気が当時はあったのか

ドラゴンボールは穴だらけだよ
でも、あまりにも器が大きすぎて
その穴すら気にならない

>>120
ケロッグとロートこどもソフトCMだよな！

8分の5チップ

>>128
懐かしい

はごろもフーズも

　　　;⌒l　　　)ﾉ　l⌒;　　　　　　　　トニー・ザ・タイガー【とにー・ざ・たいがー】
　　　ヾAl ━ -━ﾉＡゞ
　　　 //　 ⌒　|　|⌒ヽ　　　　　　　現役ケロッグ軍団の元締め。
　　 // 　　(・)|　|(・) `､　　　　　　コーンフロスティ、チョコフロスティの二つのキャラを
　　 | |　　　　　ﾉ　ヽ <|ヽ　　　　　兼任するほどの人気を誇る。
　　 l▼ 三三　⊂lつ 三|三
　　 .▼l　　　（＿人＿）|.ﾉ　　　　　※主な必殺技　「グゥゥゥゥゥレイトォォォォッ！」「トニー出来ないよ！ 」
　　 　＼ヽ 　 ＼＿/　ﾉ　　　　　　　 　　　　　　　　　「ビタミンパワーのエネルギー」
　　 　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　
　　　 ｡／／　　　　　　　 ＼　　　　チョコ君【ちょこくん】
　　　/　/＿)ヽ)ヽ)ヽ、 　 　 l
　　 （ /, ―― ､, ―― ､　 ﾉ　　　　出てくるたびにキングコンボの餌食と化す被害者。
　 　./|　　 ⌒　　　⌒　 |／　　　　 ほぼ毎回イイチョコだらけにされるナイスガイだ！
　 (⌒|　　 （・）　　（・|⌒)　　　　（原因の半分は自分の発言）
　　ヽ ,-―　 ‐( ､,)――-､　　　　　チョコクリスピーのキャラである。
　　　ヽ　　＿＿l＿＿＿ノ
　　　　 ＼＼　　　　 ／ﾉ　　　　　　　※主な必殺技　「イイチョコだらけ！」「ミルクを入れたら(ｻｯｸｻｸﾉ!)チョコミルク」
　　　　　　＼＼＿／／　　　　　　　　　　　　　　　　　 「ハイパーグッズ当てちゃおう」
　　　　　　　　`―'

　　　, ――y　――― y ―― ､　　　 メルビン【めるびん】
　 ／　　　 /　 ⌒　 ⌒ ヽ 　　　　ヽ　　
　 l　 ￣~/ 　　 (・)　(・)　 ヽ~￣　l　　チョコワのキャラクターを務める。
　 l　　　 |　　　　 ⌒,ヽ―――､　 /　　日本限定製品＆キャラという境遇からか、
　 ヽ　 　l　　ﾉ＿＿,＿,＿＿,_９/　　　キングコンボの干渉をあまり受けずに
　　l　 　（　　 ´ ＼　 /　　　）　　　 自分の世界を作り上げている。
　　ヽ＿＿＼　　 ヽ'　　 ／　　ノ　　　　
　　　　 　　　＼__二__／ ￣￣　　　　　※主な必殺技　「チョ・コ・ワ・で・大きくな〜ろ！」「僕のようにでっかくなろー」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「もーともっともっともっと大きくなりたーい 」


　　　　　　　lヽ
　　　　　 ,／　＼　　　　　　　　　　キングコンボ【きんぐこんぼ】
　　　　　//＼／ヾ
　　/＼/'　(．)(．) `ヽ/ヽ　　　　　　ケロッグコンボのキャラクター務める。
　　|／￣ ｀ （ ､, ）´ ､￣ヽ　　　　　 生産停止されて現在は隠居生活を送るが、、
　　l 　 （　　　 l　　　) ）　 l　　　　　実は現役のケロッグ軍団を軽く蹴散らす実力者。
　　|　　 ＼＿＿＿ ﾉノ　 ﾉ　　　　　常にウンコがモウガマンデキナイらしい。
　　 ＼　　　　　　　　／　　　　　　
　　　　＼＿＿＿＿　／　　　　　　　※主な必殺技　 「ケロッグ朝食オリンピック」「チョコつぶ、びっしり。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「モウガマンデキナイ！！」

>>130
懐かしい

シルバニアファミリー…はドラえもんか

>>112
ごめん、悪い意味で言った訳じゃなかったんだけど。
「スラムダンクがDBを超えられなかった」というのは作品のクオリティじゃなくて読者の裾野の話。

DBの方がより、低年齢層や海外といった読者層の幅が広い。
そこまで広く支持を集めたのは確かに時代や運、当時の読者層の現在の経済力といった要素も
あるんだろうけど、作品自体がもつシンプルさと絵のとっつきやすさと内容の熱さのバランスが
桁違いに高い調和を誇ってたからだと思う。

DBと同じように「独自の世界観」をもつワンピとナルトは、やはりDBと比べると門戸が狭い。
読んでいなかった読者を引き付けるには少し軽さが足りない、敷居が高いんだと思う。

で、土俵の違うスラムダンクも「現実世界の高校生バスケット界」という舞台が、
「シンプルな異世界」のDBより万人受けするとは思えないのでDBをスラムダンクは
超えられなかったと私は見てる訳です。

個人的にはDBのパワーファイトにそうハマれず、コミックはスラムダンクやワンピースの
方を揃えてるだけなんだけど、ジャンプの歴代作品の中で頭ひとつ抜けて別格なのはDBかなぁと思う。

ワンピはDBだけじゃなくサザエさんドラえもんアンパンマンアトムまるちゃんサリーちゃんなんかにも及ばないだろう
視聴率でこのへんに並んでたらよかった
でもワンピはこのへんに比べるとあくが強いんだよね根っからの陽じゃないというか

子供・漫画好き層〜DB
一般層〜スラムダンク
オタク層〜JOJO、幽遊白書

ざっと分けるとなんだよな。
このあとオタク層を受け継いだるろうにとか、ジャンル的にはオタクじゃない封神演義とかがはじまって
オタク層の後継者だけが生き残った感じ。
ワンピは子供・漫画好き層とオタク層の間な感じで
どっちも極められない所にある感じだな。
良い意味で浅く広い。

DBがいまだなのは後継者がいないからだろう。
スラムダンクの後継者がいなくても問題がないのも
漫画を好んで読んでた層じゃない奴が特に多かったからだろうな。

自分幽白もるろうにも方針も好きじゃなかったな
SDとダイ大たるるーとの方が好きだった
オタクじゃなかったようだ

>>134
こっちも言い方悪くてごめん。
単純にどこを比べたのかな？って疑問に思って聞いたんだ。
やっぱり人気なんかはDBのほうがかなり上かな。
ジャンプ作品の中では飛びぬけてるよね。

DBは凄いな…
それに引き換えチョンピースは…

>>32
滅茶苦茶な評価だな
荒野の少年イサムってなんだよ、解雇厨の評価はキモすぎ。

どこかで鳥山の絵はすごく魅力的だとか言ってたが
今の鳥山の絵は変になったとも聞いた

だとすると今連載して
変になってしまった絵で人気はでるのか？

ダイ大とワンピが同じくらいだろ
ウソップが第二のポップになれるかが鍵

DB嫌いだったけど、アニマックスで見たら面白かった件

>>32
向こうのスレで言ったほうがいいんだろうけど
「漫画」としてＤＢがトップになってるのは納得できないな。
メディア絡めたら圧倒的にＤＢなんだけど。

3億部売れてるＤＢ以外にトップがいるのかよ

対抗できそうなのは北斗の拳とかか？

ID惜しい

そもそも己の目的のために好き勝手に冒険する漫画が
地球を守るために宇宙人と戦うヒーロー漫画に勝てるはずがない。
ドラゴンボールは偉大なのだ

つってもゴクウは、「自分が強いやつと戦いたい」って理由だけで何度か地球崩壊の危機にさらしてるんだけどね。
セル武闘会でセルにセンズやるやつが、ほんとに全力で地球守る気あるのかと

お前イイとこつくなwwwww
だが自己中な主人公はなぜか惹かれるｵﾚｶﾞｲﾙ

デュエルしよーぜ！

DBを読むと個性的な絵柄って古臭くならないんだなぁ、と思う
流行に流された絵は5年前でも前時代的な印象がするのに不思議だ

仙豆やってからピッコロにめちゃんこ叱られてたから許してやろうよ

てか短編集も４年前の時点で150万以上売れてる
漫画家尾田の評価が低すぎる

DBはアラレちゃんのヒットに続いて２作目が更にメガヒットなので
尾田が鳥山と肩並べるのは次作品で

いやDBの絵は古臭いだろう
デフォルメ系はどんな絵でも10年もすれば古臭くなると思うよ
逆にジョジョや北斗の絵は好き嫌いはあれど古臭さは感じない

ジョジョは兎も角北斗は古いだろ
ジョジョも連載開始の頃は昔の漫画みたいに見えたがそれは味という感じだった

俺もジョジョは古臭く感じないな。DBも最近読み返したけど古臭く感じない。
むしろコレが２０年以上前の漫画かと疑いたくなる。

ワンピやナルトや鰤のが全然古臭い。線も汚いし独特の『味』がない。
こんなんじゃ編集部が過去の遺産に頼るのも無理はない。

そもそも「作画技術」の明確な差があるんじゃないか

ドラゴンボールとワンピース
ジョジョとブリーチは

大体、古臭く感じるものが子供たちに受け入れられる訳ないだろ。
いや、世界中の老若男女にも受け入れられているんだから。

古臭いとかはただの知識と偏見からくる先入観。もしくはただの主観。

あ

あ

古臭くない＝ヲタ系

ワンピは現在最高の評価を得ている漫画だし、俺もワンピは好き。
でも、ドラゴンボールはやっぱ歴代最高な漫画。それは疑いようがないよ。
サッカーで言えば
ワンピ＝ロナウジーニョ
DB ＝ペレ、マラドーナ みたいな感じ。

これが時代の中心である最新のジャンプです

・コントラクタ　 ・・・水着、メイド
・ワンピ　　　　 ・・・ロビン手コキ
・ラルグラド　　・・・乳揉み、ハーレム風呂
・TO LOVEる　・・・レズ風呂
・M0　　　　　　 ・・・触手、妖精裸体
・ボーボボ　　　・・・スカトロ
・ムヒョ　　　　　・・・師匠エロ
・太臓　　　　　 ・・・性転換
・P2　　　　　　　・・・幼女風呂

変な方向に考えすぎだろ・・・
きもちわりいよ

って釣られてみる

>>164
何か納得した

DB→ペレ、マラドーナは同意だが、
世界での事を考慮すると
ワンピースは中田位だと思うが。

そんなもんだな

>>168
かなり的を得てる感じだな。

ウルセーなぁ、コロコロだってドラえもんだろ！

サッカーなんかどーでもいいよ今時

ワンピ･･･クローゼ
ＤＢ･･･クリンスマン

内容ビジネスどちらの面でもDBを超える少年漫画は
今世紀中に現れないだろうな

ＤＢ→ショートケーキ

ワンピ→チョコケーキ

ドラゴンボール＝マクドナルド
ワンピース＝ロッテリア

ドラゴンボール＝ＤＩＯ
ワンピース＝ヌケサク

ドラゴンボール＝真夏の夜の夢
ワンピース＝真夏の夜の淫夢

ドラゴンボール＝悟空
ワンピース＝ルフィ

自分の好み、主観に一切影響を受けていない意見を誰か言ってください。
ＤＢが好きだからＤＢの良い点を探し出し、ワンピが嫌いだからそれの悪い点を示す。
こんなことを言い合ってても何にもならん。

>>180
つまりこういうことか


最近、鳥山明さんと尾田栄一郎さんの違いが分からないという方がいらっしゃいます。
ドラゴンボールとワンピースの見分け方

ドラゴンボール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンピース
放映開始から10年経っても20％を叩き出していたのがDB　　　放映開始から5年で一桁を記録してスポンサーが机を叩くのがOP
1億部突破しても順調に部数を積み重ねるのがDB　　　　　　　1億部突破してるにもかかわらず書店に在庫が積み重なっていくのがOP
フジTVの水曜7時枠を長い間独占してたのがDB　　　　　　　　　登場キャラクターの鼻が長いのがOP
回想を極力切り捨て読者を楽しませてくれたのがDB　　　　　涙を誘おうと回想を入れ、置いてけぼりにして読者を切り捨てるのがOP
フェアな勝負を望み、敵に回復アイテムを渡すのがDB　　　　　　アニメフェアの観客が激減してるのがOP
未来から少年がやって来るのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読者が離れるという未来しか待ってないのがOP
ゲームが50万本売れてバンダイが嬉しい悲鳴をあげるのがDB　　連載中の漫画なのに1万本前後を彷徨ってバンダイが手をあげるのがOP
変身すると髪の毛の色が変わるのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　すぐにエンディングテーマ曲が変わるのがOP
修行してある程度、思慮分別のある大人になった主人公がDB　　　　　主人公がもう少し大人になって欲しいのがOP
アニメに起用する声優を作者自ら決めていたのがDB　　　　　　　劇場版でタレントを起用して客の聴覚にボディブローを決めたのがOP
全国の子供たちが必殺技のごっこ遊びをしていたのがDB　　　　　　　主人公たちが海賊のごっこ遊びをしているのがOP
100倍の重力で特訓しても互角にすらならない敵がいたのがDB　　　飲み食いするだけで敵と互角の力を身に付けてるのがOP
同じ主題歌を長年使い続けて子供たちの心を掴んだのがDB　　　　　　主題歌をコロコロ変えてレコード会社からお金を掴んだのがOP
連載終了から11年経っても新たなファンを獲得し続けているのがDB　　　連載開始から9年経っても宝を探し続けてるのがOP

なんかの雑誌の表紙では真ん中ルフィ、左悟空、右ナルトだったよ。

Vジャンプでは２ヶ月くらい悟空がセンターに居座ってたがな。
この前のジャンプソフトの時。

>>183
そんなん知らんよ。

お前な、「なんかの表紙」とか本当かウソかわからないようなもんを
出しておいて、他人が雑誌名まで出したら「そんなん知らんよ」って・・

知能あるのか？

何が驚くって、まだ書店でも新刷で初めから最後までおいてあるってところ。
思わず、最終巻の末尾の第何版なのかを見るために買いそうになったよ

今月か先月のVジャンプじゃね？ルフィ真ん中

先月だよ。

取り敢えず「ロマンサーズ」ってことで落ち着こうぜ

＞なんで、いまだに実質的なジャンプの看板はDBなの？

尾田のカスがＤＢから何も学ばなかったからだろ

http://eg.nttpub.co.jp/ranking.html
http://eg.nttpub.co.jp/rank/20061002.html
http://eg.nttpub.co.jp/rank/20060717.html

主な最新ジャンプゲーム初週売上
ドラゴンボールZ Sparking! NEO　PS2　 販売本数:263897
ジャンプ アルティメットスターズ　DS 　販売本数:150303
バトルスタジアム D.O.N　PS2　販売本数:49085
BLEACH 〜ブレイド・バトラーズ〜　PS2　販売本数:25203
NARUTO -ナルト- 木ノ葉スピリッツ!!　PS2　販売本数:19277
ONE PIECE パイレーツカーニバル　PS2 　販売本数:8928


DONやアルティメットスターズよりDBオンリーのほうが売れる

フリーザ様を超える悪役がいないから

ドラゴンボールどころか現在の看板を
越える気持ちすらなさそうな新連載ばっかりだなぁ

じゃあここからはドラゴンボールとドラえもんどっちが最高の漫画かを語ろうぜ。

ドラえもんは国民的漫画
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙは世界的漫画

どっちもすげえ。
ワンピ如き、２００巻行っても並べねえよ。

>>194
議論するまでもなくDB
売り上げも根付いてる地域も上

日本では現在、海賊漫画が人気があるって世界中に知れ渡ったら(特に海賊被害が深刻な所で)、たぶん国際問題になる

ランキンの楽園　パリで聞く好きな日本のアニメソングランキン
（GAME in paris会場で150人のアニメファンを調査）

1位　ドラゴンボールZ　　　　　　55人（仏では1990年放送）
2位　新世紀エヴァンゲリオン　　41人（仏では1997年放送）
3位　NARUTO　　　　　　　　　　37人（仏では未放送？）
4位　聖闘士星矢　　　　　　　　30人（仏では1988年放送）
5位　美少女戦士セーラームーン　24人（仏では1993年放送）

ワンピは惜しくも6位だったんです＞＜

>>181
ちょｗｗ
笑った。

どうでもいいが、なんで今のジャンプの看板をワンピと思い込んで書きこんでいる奴が多いんだ。
実質的な看板がＤＢなのは同意だが。

なんかワンピ叩きをしたい奴が居るようだな。アンチスレあるの知ってますか？

追記しておくと
糞ワンピが仮の看板であることと、実質的にＤＢが看板であることは関係ない話だよな。
ワンピがつまらんのはわかるが、問題なのはＤＢを超える看板が出てこない事だろうに。

ワンピ叩きたい奴はアンチスレでやれ。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1164241832/

ワンピは漫画王
by世界の少年ジャンプ編集部一同
編集部には漫画王様の称号与えられましたね９年看板ワンピは

そしてDBに寄生と

どうみてもジャンプ歴代はるろ剣です


依存はないよおおjpjpjgajpktjatkatタブタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だってワンピースってジャンプっていうよりもボンボンとかコロコロのほうがしっくりくるもん。
よーするに漫画がガキっぽいのさ。
だから今の20代以上でワンピース指示してる奴なんてほとんどいないよ。ガキばっかさ。

>>206
前提がまずおかしい。
今の20代以上でジャンプ指示してる奴なんてほとんどいないよ。ガキばっかさ。

だろ。

ワンピ厨に言わせると
「DBはガキっぽい！ワンピは伏線がいっぱいで大人っぽい！」
だと。キムチ毒が脳まで回ったか

商売だから、売る。それだけ

まあ確かにドラゴンボールは伏線とかあまりなかったか。
なんかあったら即戦闘。異常なパワーインフレ。

でもいまだに孫悟空の絵がよく使われるし（主人公はブウ編から御飯になったんじゃなかったのか？）、事実上今も看板になってるしゲームも出てるけど・・
これじゃ連載終了じゃなくて休載中って誤解されかねないよ。

小さい子が「かめはめは〜」とか言ってたのにはびっくりした。
今の世代の子供でも知ってるんだな。

>>206
前提がおかしい。
２０代以上は少年じゃありません

>>1
そろそろその固定概念からぬけだせば？
ワンピが上だよ

ワンピってナルトにも単行本以外はほとんど負けてるよ

>>212
はいはいワロスワロス

>>213
アニメの出来、ゲーム、腐女子の層、どれを取ってもナルトが上だな。

>>212
釣れますか？

2006末年現在のジャンプの看板は


とってもラッキーマン
ろくでなしブルース
真島クンすっとばす
るろうに剣心
ダイの大冒険

です

>>206
生粋のアホ

>>1
強烈な個性と画力を併せ持った漫画超人がいないからだろ

>>1
色んな国でDBが知られてるからだろ
ワンピは海賊という犯罪者達を美化した漫画だから、国によってはアウト

ところで、コロコロコミックの看板は永遠にドラえもんってことに？

その時流行ってるホビー漫画に決まってるだろ

時代に左右されない面白さがDBにはある

ワンピが今落ち目なのは時代のせいなのにな

とりあえず世間ではＤＢもワンピも似た者同志だから
いい加減ＤＢ厨はそのことを理解したほうがいいよ

キン肉マンとか北斗の拳とかドラゴンボールとか歴代のジャンプの看板漫画がパロディに使われることはあるけど、
ワンピースは連載終了してもたぶんパロディに使われることは無いだろうな。
なんかインパクトが薄いんだよね。個性の塊みたいな漫画の割に。

>>225
それはない

ＤＢは時代だけでなくて国にも左右されないよ
あまりに圧倒的なポピュラリティを獲得してる
これに匹敵し得るのはモーツァルトにビートルズの音楽やディズニーアニメぐらいだろう
あらゆる文化的時代的障壁を無視した恐るべき普遍性
ドラえもんなんかがアジアでしか受けず新アニメで墓穴掘ってるのを見ると
ワンピごときがＤＢの比較対象になろうとしてるなんて驕りもいいところだろう

編集部が無能

ドラゴンボールは偉大すぎ

神漫画の称号を授けてもよいだろ

つーか鳥山絵が神なだけで内容はワンピのほうが上だよ

バンダイからガンダムを取ったら何が残るんだ？

泣かせる部分しか見所ないワンピが少年漫画の看板やってるってのもすごいと思う

232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2006/12/22(金) 10:59:36 ID:WEhxUdyM
つーか鳥山絵が神なだけで内容はワンピのほうが上だよ
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つーか鳥山絵が神なだけで内容はワンピのほうが上だよ
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つーか鳥山絵が神なだけで内容はワンピのほうが上だよ
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つーか鳥山絵が神なだけで内容はワンピのほうが上だよ
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つーか鳥山絵が神なだけで内容はワンピのほうが上だよ
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つーか鳥山絵が神なだけで内容はワンピのほうが上だよ
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つーか鳥山絵が神なだけで内容はワンピのほうが上だよ
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つーか鳥山絵が神なだけで内容はワンピのほうが上だよ
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つーか鳥山絵が神なだけで内容はワンピのほうが上だよ
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つーか鳥山絵が神なだけで内容はワンピのほうが上だよ
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つーか鳥山絵が神なだけで内容はワンピのほうが上だよ
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つーか鳥山絵が神なだけで内容はワンピのほうが上だよ

ジャンプ＝DB色が強すぎるな

ドラえもんとDBの違いはワンピやコナンにまで波及してるな

尾田がDBの影響でワンピを
青山がドラの影響でコナンを

出したからね

ワンピがＤＢの影響受けてんのはまだ分かるが
コナンがﾄﾞﾗｴﾓﾝはねーよ

ガキ連中の構成はドラえもん構成だな。まぁ性格全然ちゃうし、もはやお約束の感もあるけんど。

ドラえもんとドラゴンボールを比べるのはおかしいだろ
ジャンルが違いすぎる

ドラえもん→国民的漫画
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ→世界的漫画

ドラえもんは国民的漫画でなくて国民的アニメだろう。
漫画単体の人気と知名度はそれほどでない。
ドラえもんの単行本なんて持ってる奴はそうそういないだろ。

まあ国民的アニメの座も大山ドラが終わって以降怪しいがな。

コナンの人がＤＢに影響受けまくって描いたヤイバを知らないのか？

YAIBAは面白かったなぁ。
YAIBAってDBの影響受けてたの？
確かに玉集めてた時期もあったけど。

玉とか大和撫子の嫁ネタとか最終回の身長ネタとかは確かに連想させた

>242
それでも単行本は１億越えてるから何も問題ない

DBのバトルは殴ったりエネルギー弾撃ったりとか至ってシンプル
でも単純な戦闘の中に「流れ」があった
蹴った直後にかめはめ波撃って後ろに回り込んで殴りかかると思いきや上から奇襲しつつ（ｒｙ
みたいなしっかりとした動きがあるから、見てるだけで興奮したし面白かった

ワンピのバトルは何か特殊な能力があってやや複雑（にしたいのだろう）
でも戦闘中の「流れ」が皆無
ただ単に大技使って何でも1コマで大きく「どん！」で済ますから
イマイチ燃えないし面白みに欠ける

カタルシスの解消がないんだよなあ
ワンピのバトルには
わかりやすくすると決着がつくシーンですっきりしない。

無理やり、大ゴマでどん！とやられてもなあ
確かに、流れもない。展開がいきなりすぎるバトルが多い

あと、関係ないけど麻雀に流れがあるとかいってる奴は一生負け組

>>217
ガモウはわかるけど、他の人って連載してたっけ？

↑ネタにマジレス

ワンピは何よりドンで終わらすのが良くないよ

>>181
半分に削れば切れが出てきていいのにね

>>226
まだ未完だから

そりゃ関係ない

>>181
ＤＢのせいで校則をやぶって髪を染めて非行に走った人もいたんじゃない？

最近、鳥山明さんと尾田栄一郎さんの違いが分からないという方がいらっしゃいます。
ドラゴンボールとワンピースの見分け方

ドラゴンボール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンピース
放映開始から10年経っても20％を叩き出していたのがDB　　　放映開始から5年で一桁を記録してスポンサーが机を叩くのがOP
1億部突破しても順調に部数を積み重ねるのがDB　　　　　　　1億部突破してるにもかかわらず書店に在庫が積み重なっていくのがOP
フジTVの水曜7時枠を長い間独占してたのがDB　　　　　　　　　登場キャラクターの鼻が長いのがOP
回想を極力切り捨て読者を楽しませてくれたのがDB　　　　　涙を誘おうと回想を入れ、置いてけぼりにして読者を切り捨てるのがOP
フェアな勝負を望み、敵に回復アイテムを渡すのがDB　　　　　　アニメフェアの観客が激減してるのがOP
未来から少年がやって来るのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読者が離れるという未来しか待ってないのがOP
ゲームが50万本売れてバンダイが嬉しい悲鳴をあげるのがDB　　連載中の漫画なのに1万本前後を彷徨ってバンダイが手をあげるのがOP
変身すると髪の毛の色が変わるのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　すぐにエンディングテーマ曲が変わるのがOP
修行してある程度、思慮分別のある大人になった主人公がDB　　　　　主人公がもう少し大人になって欲しいのがOP
アニメに起用する声優を作者自ら決めていたのがDB　　　　　　　劇場版でタレントを起用して客の聴覚にボディブローを決めたのがOP
全国の子供たちが必殺技のごっこ遊びをしていたのがDB　　　　　　　主人公たちが海賊のごっこ遊びをしているのがOP
100倍の重力で特訓しても互角にすらならない敵がいたのがDB　　　飲み食いするだけで敵と互角の力を身に付けてるのがOP
同じ主題歌を長年使い続けて子供たちの心を掴んだのがDB　　　　　　主題歌をコロコロ変えてレコード会社からお金を掴んだのがOP
連載終了から11年経っても新たなファンを獲得し続けているのがDB　　　連載開始から9年経っても宝を探し続けてるのがOP

>>247、ﾜﾝﾋﾟのﾊﾞﾄﾙはｲﾏｲﾁ燃えないし、面白みに欠ける・・・・ お前のｺﾒﾝﾄに俺の怒りの炎が燃える、あとお前の感性が欠けてる、

>>256
ﾜﾛﾀｗ

内容云々で言うなら、同じ海賊漫画のフルココの方が遥かに出来がいいよね。ワンピースより。
伏線からなにから話にならない。
あ、ワンピースは海賊ごっこ漫画でしたかｽｲﾏｾﾝ

ttp://ranobe.com/up/src/up160414.jpg
東映アニメーション・国内版権事業　─作品別内訳─

2007/3　中間　

ドラゴンボール　585　 29%
プリキュア　　　　291　14%
デジモン　　　　　170　　8%
ワンピース　　　 　47　　2%　

>>256

>修行してある程度、思慮分別のある大人になった主人公がDB

これだけはねーだろ

DB厨は暴れれば暴れるだけDBアンチを増やしてるとそろそろきづけ

2chでの評価
ジョジョ＞越えられない壁＞DB

父がワンピース好き
母が幽☆遊☆白書好き
兄がDB好き
そんな家族と暮らす俺はデスノート好き

尾田じゃ鳥山にはなれんよ
ワンピよりナルトや鰤のほうが鳥山してる
ワンピは冨樫
天才でもなんでもない凡才

>>263
ﾊｧ?ｗ

あ痛たたた

>>264というバカが現れましたが、何？自慢？君ん家のこと誰も知りたくないよ？別に教えてとも言ってないし。
下手すると、それは個人情報なんだから、悪用されて世間で酷い目に会った挙句バカにされるよ？
何で世界中に向かって家庭の内部情報をばら撒くの？気持ち悪いし、恥ずかしいことなんだよ？

もう最近のDB厨はダメだな。まともなDBファンの方、めげずに作品を好きでいてください。

TDN TNOK DB HTN

映画ののび太>普段ののび太

>>268
悪いな、俺は2ちゃん歴2日で書きこむようなﾔﾂなんだ。
個人情報は大丈夫だろ…だって本当のことじゃないし。



何やってんだ俺…

>>271
本当だよな。
同じ『家に２度と帰れないかもしれない』って状況で
普段ののび太は泣きながら「そんな〜もう帰れないかもしれないの…？」って言ったのに対して
映画のび太は勇敢に「僕らはいつもこんな冒険を求めていたじゃないか」って泣くスネオやしずかを励ましていたぜ？
不二子先生にこれはどういう心境の変化か聞きたい。

映画ののび太は穏やかな心を持ちながら勇気によって目覚めたんだよ

＞僕らはいつもこんな冒険を求めていたじゃないか

これってF没後の藤子プロが作った奴じゃないっけ
なんかドラオタにも叩かれてた気がする

普段ののび太と愉快な仲間たちはDQN揃いだから

ぇっ？　　ジャンプの看板漫画はさわやか万太郎だろ？

ドラゴンボールが面白いから看板なんだよな。だけどもっと上があると思うんだがないのか？

普段と映画のギャップならのび太よりジャイアンの方が激しいだろ

コロコロにおけるドラえもんみたいなもんだ

>>280今まさに書き込もうとしたことをすでに書かれてたｗ

映画をXと表す
アニメをY
強さランク

Aランク Xドラえもん X覚醒入浴モードしずか

Bランク Yドラえもん
Cランク X覚醒ガンマンモードのびた X男の友情モードたけし

Dランク Xたけし マスオ

Eランク Xひらきなおりスネオ Yたけし

Fランク Xのびた Xスネオ

Gランク Yしすが

Hランク Yスネオ

iランク Yのびた

>>261
子供の頃女性に対し玉があるかないかをパンパンして確かめていた事を思い出せ。
最終回までに性の事も含め、子供の頃からは考えられないくらい分別ある大人に
成長しているぞ。

ついに本誌にまででばってきたか
そのうちDB2とかやりだすんじゃないか

今週合作してたけど
実力さがありすぎだな

合作話がつまらなすぎ、、、
たぶん尾田がうれしかつただけだろうけど
もう実力大きくうわまわってるし今更しょぼすぎ

話作ったの、尾田なんだけど。それに、DBが、でしゃばっきたと、言っている奴が、いるが、今のﾜﾝﾋﾟが、人気下がってきたから、出てきたんだよ。

287は特殊学級の子？

明らかに鳥山の画力の高さが明確になったな。

明らかに尾田の画力の低さが明確になったな。

合作話ってどこにあるの？何ページ？

ちょwww
DBとOPの合作は、鳥山キャラ以外すべて尾田だぞ

最近のDB信者は何かかがおかしい．．

俺みたいなどっちも好きな奴には良かったと思うんだが．．．．

操作がはじまったどー( ・`д・´)

鳥山キャラ＞尾田のアシの背景＞尾田のキャラ

明らかに鳥山の画力落ちてるな

ワンピに合わせただけっしょ？鳥山センセがマジなら絵のバランスわりーでしょ

鳥山はあんなもんじゃない
ネコマジンとか全盛期に比べたら糞すぎて読んでられない

ワンピに合わせてるとか久しぶりに漫画描く奴がやることじゃないだろｗ
鳥山がただの老害に成り下がって悲しい限りです

老害とか言ってる奴は馬鹿か？
未だにＤＢを越えられる漫画が存在しないのは事実なんだからしょうがないだろ

>>299
昔はすごかったが今はダメダメなわけで

ジャンプで連載もしてないのに老害って
別に害なんてなにもないんだが
言葉の意味理解してる？

鳥山を老害なんて呼んだら漫画家だったら漫画界で生きていけないぞ

確かに老害は間違って使ったかもしれないな、すいません

才能の枯渇した凡人ってことで

>302鳥山が凡人なら
尾田は韓国人だよ。

鳥山が凡人なら冨樫は廃人

富樫は人であることをやめた

今回の絵だけで判断すると鳥山の方が上だった。

>>264
いい家族だな。

コロコロのドラえもんとジャンプのDBの位置を同じように考えるのはおかしい。
コロコロ=ドラえもん連載の為に創刊された
ジャンプ=DB以前から神少年雑誌

尾田はどんなにがんばっても、劣化鳥山。ﾜﾝﾋﾟはどんなにがんばっても劣化DB。

>>303
鳥山が凡人ならお前は人ですらないな
ケサランパサランくらいだ

コラボ見たけど、画力に関しては

全盛期鳥山＞＞現在の鳥山≧現在（全盛期）の尾田って感じた

みんな勘違いしてるけど鳥山の画力が一番凄かった時期はアラレちゃんの後期なんだよな

悟空ではヌケるけど、アラレじゃぬけないなあ・・

>>313
！？

ジャンプの歴代看板漫画には何がある？

やっぱＤＢでしょ。あとキン肉マン？幽々白書？スラムダンク？
シティハンターや星矢は人気だったけど看板とはまた違う気がするしな。
ギャグ漫画だと奇面組とか。

>>275
藤子先生の逝去する２作前なので藤子プロじゃなくて本人作。

ドラゴンボール
スラムダンク
ゆうゆうはくしょ


ジャンプ黄金期の三強は↑でしょ。
あと、るろうに剣心が三強のすぐ後ろにつけている感じで。

違うわボケ！
　ドラゴンボール
　キン肉マン
　北斗の拳
じゃい！　　表紙になった回数を数えてから言え！

↑正解だ。幽ってそんなに面白かったか？

>>318
なんか、当時の雰囲気を正確にいうと、3つの中で、
幽遊白書がまず終わって、しばらくしてその代わりの
ポジションに入ってきたのがるろ剣って雰囲気だった。
そのすぐ後ろにつけてるのがBOYという感じ。

黄金期の三強は>>318だけど、掲載順トップ作品の移り変わりは
>>319のキン肉マン→北斗→DB(星矢？)だろ。

三強っていっても開きがありすぎるぞ

ドラゴンボール＞＞＞＞ヅラムダンク＞悠々だろ

DBは北斗・肉・キャプテン翼が終わって聖矢が脱落した後、
看板として期待を背負わされたまま看板となり、役割を見事にこなした。

北斗。肉。ＤＢは巻頭カラーで連載終了した数少ない作品。
ただ、どの作品もむやみな延長処置のせいで後半はつまらなくなっている

キン肉マン・北斗とスラダン・幽白は連載期が少し違うだろ
一般に黄金期の3本柱と言われているのは>>318で合ってる

>>320
当時の連載陣の中では1番好きだった
DBのパクリってのは否めないけど

だって飛影とベジータの性格が似すぎだもん

似すぎというか明らかにDB意識してバトル路線に変更した

かめはめ波＝霊丸

幽白は3大看板の中じゃ1番テンポは良かったな
DBとスラダンは引き延ばしが酷すぎる

DBはテンポいいだろ
リアルで見てないくせに知ったかしてんじゃねえよ

ブウ編グダグダじゃん

>>329
信者乙＾＾
セルやブウなんかどう考えても酷かっただろ

テンポが遅いって言ってる奴はアニメの印象が強いんだろうな
原作は結構早い

グダグダと言われるセル編とブウ編あわせても
ワンピのＷ７編の巻数越えてないんだよな

ようはワンピグダグダ過ぎってことか

空島以降ほとんど読んでない
W7編って単行本何巻使ってるんだ？
つかワンピいつの間にかDBの巻数を上回ってたんだな

DBほど、ﾃﾝﾎﾟのいい漫画はないぞ。ｱﾆﾒと、勘違いしているだろ。ﾜﾝﾋﾟのW7編は13巻かけでんだよ。

老害って言葉悪く書くからただの暴言のように見えるけど、実際絵を描くことに対して
歳はある程度関係あるよ。
若い時ってのは描けば描くほど吸収できるんだけど、歳をとっていくとそれがどんどん難しくなって
例えどんなに一時期凄い絵を描いてようとペンを何年も手放した状態だと描くこと自体本当に忘れます。
実際デッサンを教える教室なんかでは若い生徒と年配の生徒じゃ教え方が違いますし。

でもまー、だからどうだってわけでもそれで鳥山氏のDBの実績がなくなるわけでもありませんけど。

てか、ここでDBの話するなよ。

ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20061130_keisu.pdf
東映アニメーション・国内版権事業　─作品別内訳─

2007/3　中間　

ドラゴンボール　585　 29%
プリキュア　　　　291　14%
デジモン　　　　　170　　8%
ワンピース　　　 　47　　2%　


ワンピースはもう役目を終えたのかな

幽遊人気を知らんのかおどれら
小学校の頃下敷き持ってったら回りに輪が出来たぞ
お楽しみ会で単行本持ってったら神扱い受けた
ＤＢなんて小学校高学年になって見てるもんなら恥ずかしい部類に位置づけされるぞ、なんだかんだでフリーザ編まではやっぱ人気あったけどなー

幽白るろ剣封神Dグレ好きはキモイ

フリーザ編はテンポ悪かったけどな。
終わらせたい作者と無理矢理引き伸ばしたい編集とのやり取りでもあったのだろう。
それまでは普通に面白いけど。
ワンピと比較すればマシかもしれんがワンピ含め現連載陣が論外なだけ。
まぁ昔からダラダラ引き伸ばすのはジャンプの伝統だけどね。

そういえば昔、ある連載作家が編集のえらいさんに
体が悪いので終了を申し出たら、軽く断られたらしい。

その作家がむかついて
「僕の骨までしゃぶる気ですか！！」と電話で吠えたら
そのえらいさんの編集者はククク、と悪魔のように笑った後、
「いや、骨の髄までです」と言って電話を切ったらしい。

何その出来損ないの都市伝説みたいなのｗｗｗ

>>336
ワンピと比較するとマシってだけで決してテンポが良かったとは言えない
>>342の言うように現ジャンプが異常なだけ
DBは1ページ毎のコマ数が少ないから、それに比例して1週で進むスピードも遅くなる

キャラもテンポもバトル描写もＤＢが頂点だろ
ストーリー性がちょっと欠けてるけど

>>340
どこの腐女子予備軍だよｗｗｗ

>>343
マシリトＫＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！

まあ俺の中では
幽遊白書＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピース

だがな。

ジョジョ信者のダチに｢ジョジョ好きには変人しかいないな｣って言ったら、そいつが｢それは俺らにとってほめ言葉だ｣と言われた

>>1
まあ真面目な話、大人の事情としか言いようがないな。

ジョジョ信者ってどのくらいから言うんだろう？


俺は信者だと思うけど、スタンドが２０くらいしか思い浮かばない
信者としては並みのレベル？

ジャンプ黄金期って、幽遊白書とかスラムダンクの頃を言うの？そのあたりからジャンプの
レベルが下がってきたと感じてたんだけどなあ。

>>352
ネットで口調とか真似しだしたら重症だと思う。
リアルで口調とかポーズとかやりだしたら末期。

明らかにレベル下がったのは和月が看板になった頃

和月自体には罪はないよ。デブな事以外。
和月の他が酷過ぎた。

これ言っちゃうとおしまいだけど、読者の好みの問題

それを超越して広く人に好まれる物を名作と呼ぶんじゃないか

>>358
そうだ
DBは名作
だけど、10年後は読者にDBを全く知らない人が増えているだろう
どこまで、DBはこの地位を維持できるか

１０年後にはその時の看板とコラボしてる予感

>>343
親の死に目にも合わせなかったとか
１０週打ち切りレースのプレッシャーに耐えかねて自殺した漫画家もいたっけな

鳥山だってピッコロでやめたかったんだし

てか鳥山って何歳だっけ？

５１歳

>>363
なら、まだ20年はコラボとかも大丈夫だな

30年はいけるだろ

さすがに>>343はネタと思うが・・
昔のジャンプ編集部はやりかねんから・・

今のジャンプ編集部は優しいな。無能だが。

最近法事で親戚の小学生と話したら、今のガキって
DBとかキン肉マンとか星矢とかに異常な迄に詳しくて
（おそらくﾌﾞｸｵﾌが原因）、ジャンプ読んでないのには吹いた

俺の得意先の子供たちの間でDBごっこが流行っていたぞ
「ボクベジータ取った！」「俺悟空！」「ヤムチャはヤダ！」とか可愛かった。

看板って言ったら
北斗→ＤＢ→るろ剣→ワンピ
だろ。

下がってきてるのは確かだな。

ネタとして使われるジャンプの漫画としてはトップだろうな
十年後くらいにワンピースやるろ剣の話で笑いが取れるとは思えない

セル編なんか内容的には支離滅裂だけど
それでもそれなりに面白いのはすごい。

小説家にとって究極の形は
内容がなくても文章自体で魅せることだと俺は思ってるけど
神時代の鳥山はまさにその漫画家バージョン。

これはもう理屈じゃなくて天分のもの。

>>369
そこにるろ剣が入るのはどうしても許せない
暗黒期だとしても
DBの次はOPがいい

人造人間編は謎の少年のトランクスが現れてセルがピッコロに来た目的を喋るまではナメック星に劣らないほど凄く面白かった
その後は面白さは収束しちゃったがそれでも神

今の中学生って、ゆーゆー白書やるろ剣は知らない子も多い。
でもＤＢは男女問わず皆知っている。

>>369
るろ剣よりはスラダンだろそこは

>>220
あの漫画からも朝鮮系の臭いがする・・・
今後はチョンピースと呼ぶかのぅ

ターちゃんじゃ…ダメ（´・ω・｀）？

黄金期は発行部数が異常。

スラダンは素晴らしいがあくまでもDB超看板であった時の二番手だからな
DB終わってからはナンバー1だったと思うが
北斗→DB→ここのラインに乗せるならやっぱOPだろ
スラダンはナルトと同じナンバー2ラインだ

>>373
俺の弟、中学生だけどるろうに剣心全巻持ってるぞ
俺は詳しくないが

ナンバー2だとしてもスラダンとナルトじゃ比べるのもおこがましいがな
どんだけ贅沢だったんだよ黄金期…
今じゃ黄金期の3分の１ぐらい減ってんだっけ？＞部数

てか部数で争ったら現行に不利すぎるだろ。
メディアの中心が雑誌・本からネットに移ってるわけだからさ。

と言っても昔の方が面白いのは譲れない

現在24歳の俺の実話>347
女の食いつきはなかったな、男のみ。
ＤＢってフリザ編終わったところから周りでも話題に挙がらなくなってた、グルグルのがまだ高学年になってもポピュラーだったくらい
ＤＢはゲームも映画も面白かったし良くも悪くもメディアに踊らされたんだと思う、今も昔も。
>380
ガキの頃から単行本買ってっけどドラえもんやら360円で買えたっけな
ジャンプは210円はあった
不景気になってつまらなくなって高くなったらそりゃ発行部数も減りますわな
でも出版社は単行本が売れればおのじなすんぽーなんですよネー
売れてんかどうかは知んないけど

今２３歳の俺は、現在進行形でドラゴンボールＺ＆ＧＴのアニメ、ドラゴンボールの再放送アニメを見ていた。
むしろ俺はアニメだけ見ていて、コミック（原作）を読んだのは大分後。

アニメと比べてコミックの展開の速さにはビックリした。
打倒ピッコロ子供のための神様のもとの修行の描写が一切ないし、蛇の道から落ちないし、ブウの体内でご飯と戦ってないし・・・

ゆえに、ＤＢの原作を「テンポが悪い」と言ってる人がいるのはびっくりした。

原作厨から言うとGTは暗黒歴史です。
というかDBじゃない別物です。

俺が小学生の時は、ＤＢもユウユウ白書も人気だったな。
俺のところではＤＢは男子、ユウユウ白書は女子に人気だった。

>>384
まあ俺も、ＧＴのストーリー展開というかパワーインフレはいくらなんでもメチャクチャと思った。
ＤＢから出てきた邪悪龍が超サイヤ人４より強いとかいって・・
ＤＢから出てきたならピッコロと同じくらいの強さじゃないとおかしいし

幽白って看板じゃないのか？

翳りの見えはじめたＤＢをスラダンとともに支えた漫画だった

DB、スラダン、幽白
ジャンプ黄金期の3本柱と言われていた作品だが
同じ時期に連載していた他の漫画ってなんだ？
この３つがあまりにも凄すぎて覚えてないんだが、それでも今の連載陣に比べれば
読める漫画があった気がするんだが

>>385
そういえば幽幽白書からジャンプに女子読者がふえたような気がする。

>>388
ダイ、ろくでなし、ターちゃん、ジョジョあたりが中堅

ターちゃん、ぬーべ、アイズ、電影少女、ラッキーマン、花の慶事、ジョジョ、アウターゾーン、すごいよマサルさん、たるるーと君、燃えるお兄さん、るろうに剣心、
他忘れた

いいねぇ〜

肉、北斗時代はさらに濃かったな
懐古するのは好きじゃないが、現状考えるとやっぱりちょっとな

その面子はすごいな。るろ剣で看板じゃないってのも

1990〜1995年あたりの連載陣
特A　ＤＢ
AA　 スラダン、幽白
A ダイ、電影、るろ剣、ジョジョ、ろくでなし
B　　忍空、ターちゃん、マキバオー、マサル、ラッキーマン、王様はロバ

>>395
オラワクワクするぞ　ってぐらい熱いな

幽白るろ剣すきなのはきもい腐だった

忍空とマキバォーもあったか！
懐かしいなあの当時・・・俺は25歳

>>395
ゴルァたるるーと入れろ
自分はDBSDダイ大たる電影が好きだったぞ

ワンピナルトブリアイシ(ハンタ）がある今は割りといいと思うぞ
るろ剣ラッキーマン幕張封神なんかの暗黒時代よりはよっぽど少年漫画の楽しさがある
何が言いたいってDBはすばらしいがワンピもすばらしいってことさ

幕張はおもろいだろ

>>399
1990〜1995年あたりの連載陣
特A　ＤＢ
AA　 スラダン、幽白
A 　 ダイ、電影、るろ剣、ジョジョ、ろくでなし
B　　 忍空、ターちゃん、マキバオー、マサル、ラッキーマン、王様はロバ 、たるるーと
　　　　リベ武、たいち、変態仮面、BOY、ぬ〜べ〜、キャプ翼（WY編）

王様はロバっていつも巻末に載ってたから人気ないと思ってたが、その割に長く続いていた。
もしかして、あれってわざと巻末に載せていたのかな。

>>403
今のうすたみたいなもんだろ

ＤＢとスラダン以外しょぼく見えるなー

今の連載陣と比べたら熱くなれる漫画多いな
ろくでなしとかジョジョとかダイなんて十分豪華だ

>>402
変態仮面ｋｔｋｒ　これぞ真のギャグマンガｗ

>>402
この連載陣なら今なら500円出しても惜しくはない

当時は200円でお釣り出たんだよな

>>400の言ってるあたりの連載表も見たい。

たとえばワンピが終わって１０年経ったらこんな風に騒がれるかな？
俺は絶対に話題にも上らないと思う

>>410
1996〜2000年
幕張、封神、遊戯、OP、たけし、ジョジョ、ライパク、ROOKIES、
シャーマン、ハンタ、ホイッスル、ヒカ碁、テニヌ、NARUTO、

>>400はかなり感性おかしいな。
るろ剣､封神､ラッキーマン､幕張､どれも今のｼﾞｬﾝﾌﾟでは内容的には看板張れるよ。
ワンピ､ブリ､ナルト､アイシなんかが看板の今が最悪の暗黒時代だよ。
さらに、テニス・リボーン・Ｄｸﾞﾚの３大腐女子漫画が追い討ちをかける。
今やｼﾞｬﾝﾌﾟは少年誌ではなく、腐女誌だよこりゃ。

腐女子の腐女子たる所以は何にでも食いつくから
ＤＢやスラダンはおろか北斗や肉すら腐女子は格好の餌食としていたのだよ

るろ剣封神時代はマガジンに首位とられたんだぞ

>>413
さすがに幕張は�_ぽ…
いや、好きだけどね幕張ww

どうよ？
http://limolog.jp/usera/diary_s.php?id=&cm=3&cid=8300746621552&bgd_num=93540

幕張が看板はあり得ないだろ。面白かったけどさ
マガジンで言えばクロ校みたいな存在だと思っていたが
やっぱり>>402時代が熱いんだよなあ。

幕張ねぇ〜。
しばらく行ってないな。

>>412
あれ？るろ剣は？

>>411
そういう意見よく見るけど10年たって騒がれる
DBが化けモンなんだよ。（まあ、それを再ブームというんだが）
なつかしの漫画程度には話しになるんじゃない？10年たつ前にOPが終わってたらの話だけど。

>>413は周りの雰囲気に流される性格と見た。

DBとスラダンだけはどれだけ時が経とうと色あせないと思う

１０年後か。
ワンピの新メンバーが新しく２人増えているくらいかな
七武海はクロコ入れて３人くらい倒してる

>>413
これ見てどう思うよ？現実にコレだぜ？
http://limolog.jp/usera/diary_s.php?id=&cm=3&cid=8300746621552&bgd_num=93540

ろくでなしブルースに感化されて学校を荒らす不良がウザかった

そもそもワンピ以外看板じゃねーだろ

もうダメﾎﾟ…

鳥山は結構、漫画家連中に一目置かれているらしいよ

そらそうでしょーが

てか世界中。今更過ぎるぞ。全盛期は勿論DB時代だが。
それとsageかた分からんの？

sageってどーやってやるんだぁ〜ぐわぁ〜？

毎回夏休みとか夕方とかに放送されてるのはゆうゆうはくしょとすらむだんく位だよな。もうここ10年位かわらず放送されてるきがする

ＤＢは若かりし頃は面白かったけど今見るとつまんね('А`)内容薄っぺらい
鳥山の他の作品は糞だしよ、アラレのどこが面白いかさっぱりわかんね‥
偶然の産物(原作)を他メディアがでかくしただけなんじゃねぇの？鬱陶しいことに今もサルベージされまくりだしよ
時代ごとに子供騙しで金儲けに利用されてるっつーか
もういいよ

DBより面白い漫画がないから
DBが今も一番人気あるんだよ

結論

DBは一回読めば飽きる漫画
OPは読み返して面白味が増す漫画

DBがつまらないとは言わないが、DB派は自分の過去を否定したく無いだけか、単なる○○。

それは言えてる。

DBは確かにそんな読み込む漫画じゃないよ
バトルオンリーだし
ただ、OPは一回読むのがつらいレベルだけどなｗ

単純なものを読ませる技術が高いのがDB
いろんなものを見せようとしているがそれを面白くする技術が皆無なのがOP
そのいろんなものがあることがレベルが高いと勘違いしてるのがOP信者

>>434
んなこたぁない
DBは何度読み返しても面白い

人それぞれっしょ
どっちも久しぶりに読み返すとおもしろい

>>434
一回読んで飽きる漫画がこんな人気でるかボケ
お前の糞主観だけで決め付けてんじゃねーよ
早く死ねよ

同意

一回読んで終わりならまた人気再燃したりしないし
DVDもワンピの１０倍以上売れたりはしない

ぶっちゃけドラえもんより崇高で娯楽な漫画は存在しない

>>434
逆。行間をまったく設けてないOPは記憶されると読み返しても面白くない。
行間を主眼にすえたDBは読み返すと新しい発見があったりする。
キャラクターの人気の差もそこにある。表層のワンピと表層下のDB。
セル戦が終わった後チチが悟空の死を知ったとき、トランクスの去り際。
一切セリフがないだろ？ワンピなら同じシーンをありったけのふきだしで演出する。
長い観賞に堪えるのは前者。

>>437>>439
は特に>>434の○○に当てはまるな部類だな

以上

あとワンピは静と動の静にあたる部分がほぼない。
DBはそのダイナミックレンジがすごくひろい。
常に躁状態のワンピに違和感を覚えるのは当然。

一人で『結論』＝○○

まぁOPの話が複雑とか思うお年頃なんだろうけど
漫画なんだから画が万人受けしない時点でDBに遥かに劣るって

>>442
そりゃすぐに生き帰ってくんだから別れの挨拶も悲しみの台詞もイラネって事が作者が一番理解してんの。
新しい発見ってなんだよ？単に読解力が乏しいだけだろ

OPは擬音漫画がじゃねぇんだから台詞があって当然

>>444静と動って漫画倶楽部の方ですか？一般読者はそんなの意識して読んでないだろうし、バトルオンリーの漫画に静と動が多くなんのは当たり前

>>445問題外

終了

ここで何を言っても、実質的なジャンプの看板はDBであることに変わりはない

ていうか今後もＤＢを超える漫画は出てこないだろうね。
よって未だにではなく今後もずっと実質的な看板はＤＢ。
ワンピも面白いけど、いかんせんＤＢは凄すぎるよ。

sageろとかいってるやつは何？仕切り屋？
このスレには下げろなんてルールないけど。

>>446
読解力が必要なのは行間があるほうだよ。
ワンピのように全てテキストに現出させる漫画に読解力は必要ない。
国語力さえあればいい。読解力がないのは君です。
行間を読めないからありあまる無駄なテキストに安心感を得て
それをボリューム≒内容の濃さと履き違えてるだけ。
ワンピで本当に必要なテキストなんて全体の４割がいいとこだよ。
装飾過多なんだよ。自分が静と動を意識してないからって一般論にしないでね。

>>443
何が「以上」だ、カスが
なんで一回読んで飽きる漫画が長い間人気なのか早く反論しろや

１０年以上前に終わった漫画なのに
毎週必ずと言っていいほどジャンプのどこかにＤＢが載ってるのは凄い
今がＤＢ再ブームってこともあるけど、そのブームをつくってしまったのは今のジャンプ看板の腑甲斐なさが原因

SSﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ

S ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ、幽幽白書、北斗、筋肉マン、ハンター、ﾅﾙﾄ、ﾜﾝﾋﾟｰｽ

AAダイの大冒険、るろうに剣心、電影少女、ｷｬﾌﾟ翼、男塾

A、たーちゃん、ｼﾞｮｼﾞｮ、たるるーとくん、忍空、ブリーチ、こち亀、マキバォ-、ろくでなし、マサル、リボーン、テニス王子、ﾙｰｷｰｽﾞ、花の慶事

ここで何を言おうと結論が変わらないんだから糞ゴンボール厨は早くオナニーやめてね(^o^)
糞ゴンボール売れているからって君らが偉そうになるのは解せないのねChu!(^3^)-☆

誰も偉そうにしてないよん
糞ゴンボールってなに？かかってないじゃん

厨の相手しなくていいよ。スルーで。

ＤＢは戦闘描写がうまいよな。ＯＰはいまいち

SSにポケモン

まあ１００万歩譲ってＯＰがＤＢを越えたとしても
尾田が鳥山を越えることは永遠にないよ
尾田にドラクエを越えるゲームのキャラデザと某大手自動車メーカーにカーデザインを依頼されるほどになったら話は別だけど

そもそもドラクエをこえるゲームってなんだよ。
あとワンピースってアニメ終わったの？

10年経っても人気があるって事は、時代に左右されない面白さや魅力があるんだよな。
連載中なのに飽きられ始めているワンピとか正直話にならない。

同格にはなれるが越えることはできないな。

漫画の魅力はキャラによるところが大きいから
悟空を越える主人公、ベジータを越えるライバル
フリーザを越える悪役、ピッコロより父性的な完成度を持ったキャラ
を生み出さないと駄目だろうな。あらゆる少年漫画が成し遂げられないでいる壁。
それ以外のキャラですらそんじょそこらの主役級よりすげえし。

>>463
ＤＢは一人一人のキャラがすごくしっかりしてて味出してるよな

お前ら相変わらず馬鹿な論議をしてるな
既にジャンプの看板はワンピース

ＤＢ厨はいい加減にしろよ
一人一人のキャラがしっかりしてるのはスラダン
ＤＢは脇役ばっかりじゃねぇか
ストーリー展開が面白いのはダイ
セル以降グダグダじゃねぇか
戦闘描写が上手いのは幽白
ＤＢは線ばっかで早すぎて見えないみたいになってるだろ

ＤＢ厨はいつまでジャンプの一人看板と思ってるんだ？
その他大勢の支えがあったから頂点にたてたっていうのに

その他大勢の支えって何？

>>402の豪華連載陣の中でトップを走ってたＤＢはやはりすごい
現在進行形のジャンプの看板はＯＰだろうが
ジャンプ＝ＤＢというジャンプ史上の看板と言えばＤＢだろう。

ところで>>453のハンターってまさか冨樫のじゃないよな？
シティーハンターのことだよな？
冨樫のハンターをこんなランキングに入れるのは納得いかん。

>>466
そこにある作品のどれよりもつまらないワンピが看板ってのも凄いけどな

看板としてプッシュされているのに、実力が全く向上しない尾田が悪い

スラダンよりはワンピのほうが面白いと思うな今となっては

ハンター×ハンターは休載なくて完成した原稿を載せてればランク入りだと思う

一応貼っておくね
週刊少年ジャンプ発行部数

1984年 390万部　ドラゴンボール連載開始
1985年 403万部
1986年 435万5000部
1987年 450万部
1988年 485万部
1989年 500万部
1990年 530万部
1991年 602万部
1992年 618万部
1993年 638万部
1994年 648万部
1995年 653万部　歴代最高部数を記録　ドラゴンボール連載終了
1996年 588万部
1997年 405万部　ワンピース連載開始
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 295万部
2006年 281万部


ドラゴンボールがジャンプを押し上げてワンピースはその恩恵を受けてるだけなのにワンピ厨ってどこまで知恵遅れなの？
まずはアニメをゴールデンに戻してから意見しようか＾＾

>>470
看板としてプッシュされてからのＤＢは散々でしたが？
まぁ要するにお前らは懐古厨ってことだ
絵画にしろ音楽にしろ昔のものこそ最高と思ってるんだろ？
偏見でしかモノが見えない奴は評論するなっての

>>474
君がワンピ好きなのはよーくわかったから
ハイハイ、ワンピはすごいよ面白いよ
でも何でアニメがゴールデンから格下げされたの？

>>473
出た、いかにもＤＢ厨らしいコピペ
一応言っておくね
前年９４年には幽白
翌年９６年にはスラダン・ダイが終わってるんだよね
つまりそこの大漫画が終わったことによる一種の区切りみたいなのがついた時期だった
そういう当時の流れを知らない厨がそういうの貼るんだよな
ダイが終わってあーもう買わなくて良いなって話はよくされてた
ＤＢだけの功績にしようとするのがＤＢ厨

マガジンやサンデーの看板って何？
GTO？タッチ？

スラダンは分かるがダイをそこまでプッシュする理由が分からん
どう考えても当時のダイは看板じゃなくて中堅だった

ダイが大漫画・・・？？こち亀1000回に巻頭取られてたよね確か。
ダイは中堅だよ。ドラゴンボールなんて雲の上。

>>476
あとユウハクは影響してないようだけど数字の上では

ダイは看板の少ししたって感じだな
ダイのブリキのゴミ箱はいまでもおいてるけどね

DBのアニメの成功はアニメオリジナルの部分の秀逸さにあると思う。
アニメ版OPはそこがクソ。

>>479
あったなｗうわ〜ダイ最終回なのにセンターカラーでかわいそ〜とか思ったの覚えてるｗ

>>478
記憶をたどって調べてみたらジョジョの４部も９５年終わりだってね
これも売り上げ減少に起因すると思うけどｗｗ

別にダイが看板なんていってないし
あの当時のジャンプは最高の漫画が揃っていた
その中でＤＢが一番一般にうけられた
ただＤＢだけではあの功績は残せられなかったのはガチ
それをいかにもＤＢだけ凄い、凄い、と他のことを考慮しない浅はかさに辟易してるんだよ

SS ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ

S ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ、幽幽白書

特AA 北斗、キン肉マン、ﾜﾝﾋﾟｰｽ

AA ダイの大冒険、るろうに剣心、電影少女、ｷｬﾌﾟ翼、男塾 、ﾅﾙﾄ、こち亀

A たーちゃん、ｼﾞｮｼﾞｮ、忍空、ブリーチ、こち亀、ろくでなし、テニヌ

B マキバォ-、 リボーン、ﾙｰｷｰｽﾞ

屑共よ、こんな寒い年末にいつまで不毛な争いをやっておるのだ？
神が述べてやろう。
ワンピはロールプレイングゲーム。ストーリーや成長していく過程がおもしろいのだ。
ドラゴンボールはアクションゲーム。戦闘に魅力があるのだ。
わかったらさっさと右手以外の彼女(彼氏)を作るのだ。

>>479
ダイが面白かったのはガチ
その影響で２０〜３０万部は売れたと思っている
ＤＢと比べてなんかいませんけど
文盲は死んでね
>>480
数字の上でしか判断できない馬鹿乙ｗ
９２，３年はあの三大漫画みたさに買ってる奴をよく聞いてた

何で４部をプッシュしてるんすか？
そのあともジョジョ続いてるんですが

DBはその最高の漫画の中にあってろくブル以外には首位を譲ってないわけだよね。
また幽白は路線変更にあたりDBからネタを拝借したと冨樫自身が言ってる。
ジョジョ4部終了なんか瑣末なもんだよ。すぐ5部始まったじゃん。

DBって絵が下手じゃん

>>486
いえ、逆だと思います。アクションならワンピの方が面白いっす。
でもロープレ感覚なら成長と和解と行間のあるDBのほうが格段に上です。

糞つまらないワンピースが看板なのが問題

>>488
だから言ってるだろ？
区切りがついたって
あんなに漫画終わったあとは立ち読みですましたり、他の奴から借りたりで済ます奴が多かったんだって
それが全体で下がったわけ
ＤＢの影響力を考えるなら別のソースもってこいや
あと、他の漫画の影響力も考慮できないようなレスはすんなと

それにしても君単文レスばっかだね
おれの反論はできないからそうなのかな

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊチョンピース糞つまらないよな？
あんなのが看板だから売り上げ下がるんだよｗｗｗｗｗ

>>491貴様！神に向かってなんたる口の聞き方！


…………そうかな？

ﾋｬﾊﾊﾊDBの絵はデジモンの絵より下手糞ｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽ

>>485
ワンピとキャプ翼は逆な感じがする。

あと、よくワンピはＤＢと比べられてるけど
個人的にはダイの大冒険の後釜なイメージがある。面白さも似たようなもんだし。

>>493
で、三部が終わった後に発行部数落ちてんの？
落ちてないみたいだけどねえ。普通そういうことは前例を鑑みて言うもんじゃないの。

>>493
ってかおまえリアルタイムでその時のジャンプ読んでないだろ。あまりにも的外れなことばかり言ってる。

キャプ翼の絵って顔が全員一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワンピの絵は生理的に受け付けん。糞を拭く紙にしか使えんｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピのキャラってDBと違って大きな変化も成長もないよな

やたらとＤＢ厨ってワンピにつっかかるなｗ
いま看板張ってるから当然といえば当然だが
売り上げとかで文句言うのは俺はおかしいと思ってるけど？
１０年前と今のＣＤ売り上げ枚数にどんだけ差があるかは知ってるだろ？
バブルがはじけたあともまだ大量消費の流れは続いていたんだから売れる売れる

ルフィは早くナミとセクロスしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
尾田嫁似のナミがルフィにレイプされるところがみたいｗｗｗｗｗ

>>499
それはお前だろｗｗｗ
俺がその点を批判ばっかりしてるのにお前からは何も帰ってこないのだがｗ
反論があるならしてみろよｗｗｗｗ
的外れ、話そらしは勘弁なｗ

誰も売り上げで句なんか言ってないｗ

>>498
３部が終わったときはまだＤＢもスラダンも幽白もあっただろ馬鹿かお前
４部が終わったあとに看板はれるほど良い漫画が３部ほど多くなかったからに決まってるじゃん
お前そんなこともわからないなら死んだ方がよくね？

ワンピのナミの全裸ポスターが欲しい。
ぬるぽなワンピでも、たまには読者を楽しませてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
そんなこと言ってないでちゃんと反論できないなら俺の言うとおりです
僕が間違ってましたごめんなさいと家よｗｗ

せっかく鳥山呼んだなら、ブルマとナミのM字開脚描いてくれよｗｗ
色つきポスターでまんこアップで頼むわ。陰毛がボボボーボボーボボｗｗ

ｷﾞｬﾊﾊﾊｗｗｗｗキャプ翼のサナエの全裸ポスターでもいいぜ。
絵が下手ならそれなりに楽しませろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>506
お前一段論法って分かる？
「俺がこう思うからこうなんだ！」
お前の言い分はこれだよ？タームの移り変わり程度が問題なら
他の漫画でそれがおきてる可能性は考慮されないのはなんでかねえ？
DBでいえばセル編→ブウ編、スラダンなら県大会→ＩＨ、
これらとどう区別してるわけ？まさか入れ替わるキャラの量なんて言わないよね？

つーかジョジョの単行本自体の発行部数を示せよｗ
3部と4部、4部と5部で減少傾向にあるってソース出せばいいじゃん。

冬のぬるさに頭をやられた奴がいるようですね。

ＤＢ厨はＤＢだけ読んでろ

スラダンの晴子のM字開脚ポスターが欲しいなｗｗｗｗ
あいつは絵が上手いからリアルにまんこを再現しそうだｗｗｗｗ
鳥山のブルマがブルマはいてまんこをチラみせするっていうのもいいな。

>>511
ジョジョの３部→４部の移行が
セル編→ブウ編や県大会→ＩＨ編と同じレベルと思ってるの？
大体論点はそこじゃないだろ
俺は元々そういえばジョジョも４部になったってのも影響あるって言ってるの
お前の主張は３部では下がらなかったけど４部では下がるのはおかしいって話じゃん
だから３部では土台がしっかりしてたから多少揺れても部数は落ちないし
４部では土台が消えたから部数も落ちたって話してるんだよ

DB厨じゃなくアンチワンピが話をややこしくしとるんよ。

ダイのレオナ姫とマァムのムチムチコンビが、俺にサービスしてくれたら
ジャンプの看板だって認めるわｗｗｗｗｗ
マァムの後方からバコバコしながら尻を堪能して、レオナにたっぷり
ぶっかけてやるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｲｸーーーーーーー!!!!!

>>511
要するに移行が主たる原因じゃないにしろ一因にはなったって話
小泉のときに内部で問題があっても多少のことじゃ揺れなかっただろ
今また問題があったら安部の支持率はかなり落ちるよ
そういった波及効果の程度で言ってるんだけどねぇ
わからないからやっぱ死んだ方いいんじゃない？

世間は冬休みなんだな
また厨が殖えそうだ

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ･････マァムは最高だぜ。マァムの尻に顔をうずめたい。
マァムのまんこにむしゃぶりついて愛液たっぷりすすりたいぜ。
ムッチムチのマァムがジャンプの看板娘に決定。

>>521
カントリーマァム食ってろ

ナミの腰をつかんで思いっきり後方から攻めたい。
ナミのぷりぷりのヒップがヒクヒクしているところが見たい。
ナミの肛門に思いっきりぶっかけたい！！！！！

>>519
何を訳の分からない比喩でお茶を濁そうとしてるわけｗ
誤魔化さなくていいからさっさとケースバイケースの差がどこにあるか教えろよ。
DBとスラムダンクはジョジョより人気のある漫画。
ジョジョに起きたタームの変化よりよしんば小規模だったとしても
プライオリティーの差を考えれば無視できない問題だと思うけどねえｗ
早くDBやスラムダンクの一区切りとジョジョの一区切りの何が違うのか教えて。

DBのブルマを全裸にして好き放題やりたい。ムチムチのブルマの体を
舐めまわして肛門にちんぽを入れてひぃひぃ言わせたいｗｗｗｗｗ
ｲｸｲｸ〜〜!!!!

まず尋ねたいのは、ジョジョの単行本の売り上げは章の終わりと始めで一時的にせよ落ち込むのが恒例なわけ？

>>524
はっきりと別れてるかじゃね

ジョジョは１部２部って作者が決めてるけど
ＤＢとかは作者自身提言してないから読者が便宜上決めてるわけで

ていうかジョジョはこのスレ的に関係ないし
ジョジョはあくまで中堅
ジャンプの看板はＤＢ

ブルマのおまんこをアップにしてデジカメで撮りたい。
ぎりぎりまで近づけて、愛液で塗れたおまんこをじっくり撮影したい。
ブルマに指で広げさせて穴の奥までじっくり観察したい。
糞〜〜ベジータの奴！！うらやましいぜ！！！

>>527
その裏側を聞きたいんだけどね。
章が分かれてる、だからどうした？って話。
なぜジョジョファンはそこで本誌の購読をやめなきゃならないの？

ジョジョの女は可愛くないから、ジョジョが看板っていうのは
ありえない話。

>>524
必死に考えた文っぽくてコーヒー吹いたｗｗ

あのさスラダンＤＢに３部と４部ほどの劇的な変化が訪れたか？
３部までは呼んだけど４部は読まない、という話があるように、スラダンやＤＢのように変わらずって感じじゃなかっただろ
大体ジョジョが移行しようと大した問題じゃないってことを前に述べているんだがな
それはきっかけにすぎないとね
スラダンＤＢは変化が小規模、さらに人気漫画。故にジョジョとは違う
何度同じことを言わせればいいのかｗ

ジョジョは看板ではなかったが、女が可愛くないからではないと思う

>>530
馬鹿すぎｗｗｗｗ
ジョジョファンに限定してるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでやっとわかったどういう勘違いしてるかｗｗｗｗｗ
一般読者が引いていった一因の一つとしてジョジョも終わったってことが考えられるって話してるのにｗ
ここまで馬鹿な発想には至らなかったよ、ごめんなｗ

筋肉ムキムキのジョジョ野郎がダイに出てくるエイミとかメルルとか
おとなしい女の子に迫ったら面白い。逃げ回る、エイミとメルルしかし
力づくでジョジョ野郎がレイプをする。二人の処女がいっきに
ムキムキのいかつい野郎に奪われてしまう。ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ･････。

>>533
いや、多分女が可愛くないから看板ではない。理由は一つ、俺がそう思ったから。

>>532
俺も今、コーヒー飲んでたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナカーマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皆さんおいくつですか

>>532
あれ？問題にしてたのは4部と5部じゃありませんでした？
＞あのさスラダンＤＢに３部と４部ほどの劇的な変化が訪れたか？
＞３部までは呼んだけど４部は読まない、という話があるように、スラダンやＤＢのように変わらずって感じじゃなかっただろ
こんな抽象論では説得力もないし共感さえ得られないよ。
DBやスラダンのどこが変わらず、なわけ？主人公の交代が起こったDBと
今までは綾南らが位置していたライバルのポジションを一から再定義したスラムダンク。
そして両方ともジョジョとは比較にならないほど発行部数に影響してると。
ならなんでジョジョの章の移り変わりだけがマイナスに作用するわけ？

>>534
どんどんファビョってませんか？ジョジョは終わってないよ？
問題はジョジョ単体があるかないかで本誌の購買が左右される層ですよ？
そうでなければ発行部数への実効性がないんだからジョジョは度外視すべきじゃんｗ

とりあえず黄金期の看板はＤＢ、現在の看板はワンピでＦＡ？

>>539
あー４部と５部の間違いだったごめんね

心境の変化を具体的に述べても主観の問題にしかならないし
ＤＢやスラダンも変化が起こったけどなぜジョジョだけがマイナスに？とかアホかと
俺は一貫してジョジョも一因としか言ってないのにねｗ
４部終了がジャンプ全盛期だったら特に変わらずプラス成長だったと思うよ
この話であーわかるって思えないなら多分わからん

しっかし俺の主張の枝葉の先の雫程度のことをグダグダ言ってくる奴ワロスｗｗｗ
揚げ足取り厨ってこんな感じの奴なんだろうな
それに相手してやる俺ヤサシスｗｗ

ジョジョは女が可愛くないから、看板はありえないｗｗｗｗｗ
これガチね。

何の漫画が終わったからどれだけ部数が下がったかなんてわかりようもないが、DBの終了が部数の低下に一番影響を与えているというのは容易に想像がつくだろ
ワンピースなんて連載すればするほど本誌の売り上げが下がっているというのに…
まあこれは時代のせいなんだけどなｗ

>>541
現在の看板は、
大人の事情→ワンピース　真の看板→ドラゴンボール

商業的な部分では、今でも圧倒的に看板はDB。

>>538
珍しいね。リスちゃんじゃん。俺は26歳。

>>540
やっぱ揚げ足取り厨かｗ
言葉どおりにしか受け止められない馬鹿が多すぎて困る
意味合いぐらい自分で類推して適用させろってのｗｗｗ
当然ながら無視したいレベルだけど相手してやる俺ヤサシスｗ

だから本来度外視すべきレベルであるが拍車かかってる状況ではマイナス要因も大きくなるって話

＞問題はジョジョ単体があるかないかで本誌の購買が左右される層ですよ？
そんな層すくねーよｗｗｗ
＞そうでなければ発行部数への実効性がないんだからジョジョは度外視すべきじゃんｗ
だから前に波及効果について言及したんだが

もうそろそろ飽きてきたなｗ

DBが看板っていうか、鳥山が看板なんだよねｗｗｗｗｗ
鳥山明の存在＞DBだけど、
尾田の存在＜ワンピって感じ。
つまり　鳥山＞DB＞ワンピ＞尾田って感じじゃね？

>>544
別にワンピだけのせいじゃなくて単に好きな漫画だけしか読まない人が増えたからなんじゃないか？
だから本誌の売上は落ちても単行本のほうは上がってるってイバちゃんが言ってた

>>546
ちゃんいうなバカ

>>550
リスちゃん＼(^o^)／

俺も漫画王になりたいお

>>549
じゃあ、DBが今の時代に連載してたら
初版発行部数は３００万はいくな

と、こういう仮定をするとワンピ厨が食ってかかってくるんだがｗ
自分らは散々、時代のせいとかいうくせに。

ワンピこそ、最も時代の恩恵を受けている作品なんだけどな。

>>544
そうなんだけどあの頃は他にも良い漫画が一気になくなったからね
一番影響を与えてるのは間違いないけど、それだけだと考えるのは早計かつ盲目すぎると思う
勿論そう思ってない奴も多くいるけど最近のＤＢ厨はそうだから困る
さらに時代の影響も同意
今は古本が氾濫してるし、漫画喫茶も昔以上にあるし、ネットでもてにはいる
何より消費者の購買力が低下しすぎｗｗ
漫画の話じゃないけどＣＤ出せば１０万行く時代だったしな

>>550
そんなこと言うなよ〜。お前も弁論に参加汁。
俺何か、はりきっちゃってさｧ〜。このスレにべったりよ。

>>542
要するに一因になったとする理由も一段論法の粋を出ないってわけっすね。
言ってることはジョジョに機軸を置いてるようで、
常に看板の功績と影響ばかりだって分かってるかなｗ

まあＯＰでもＤＢ超えは出来ないわけだから
今後もＤＢがジャンプ史上の看板であることは鉄板だろうな

>>553
３００万は行くけどジャンプを牽引する存在にはならないだろうね
それほど今のジャンプに見るものないｗｗｗ
っていうか今ジャンプみてねぇｗｗｗ

DBはブルマが最高！！！ムチムチの体を思いっきり舐めまわしながら
セクロスしたい!!!ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ････････ブルマたん

看板王ドラゴンボール

10年前とか幼稚園の時にはジャンプ読んでないから知りません(^o^)
そろそろ休み時間終わるしね

あとちゃん言うなっていってるだろ

ナミよりブルマの方がスタイルいいよな。ナミはよく見るとひょうたん
みたいな体してる。ブルマのおっぱいをﾓﾐﾓﾐしながらアナル舐めしたいｗｗｗｗ

>>556
議論なんて自己主張にしかなりたたないと思うがｗ
だからどういうレスを期待してるんだよｗｗｗｗ
正確な購買者の動機云々のデータをもってこいと？
しかもジョジョに機軸なんておいてねぇｗｗｗ
俺の枝葉のたとえもわかってねぇｗｗｗｗ
ここまで頭悪いとはなｗ

>>561
リス若いねぇ〜。勉強頑張ってね☆
おじさんはまだまだこのスレにべったりだよ♪

まあドラゴンボールはブッチギリでジャンプ史上１位確定
ワンピースも終了したらジャンプ史上２位確定だろうな。

>>561
リスちゃん勉強頑張れ＼(^o^)／

>>565
王道・看板部類ではね
選考しだいではいかんともなるから困る

ジョジョのジョリーンって可愛くないよねぇ。
モテ王のジョジョヲタの女の子の方がまだマシ。
モテ王って言えば、ヤイコとアイスちゃんだよね。ｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗ

頭悪い奴らが議論すると、どっちも譲らないから不毛なだけだな

このスレが典型

>>565
ＤＢは確定だが、２位はＯＰかスラダンだと思う

アイスちゃんの氷の棒をアイスちゃんのアソコに入れてあげたいｗｗｗｗｗｗ
処女喪失の瞬間をビデオに収めて後からじっくり堪能したいなｗｗｗｗｗ

>>570
１位はDB確定。
２位は現在、肉やワンピ、北斗やスラダンで争っている状態。
（マロンの格付けスレ参照）

でもま、１０年位して連載終了したらさすがに
ワンピ＞DBを除く全てのジャンプ漫画でしょ。

それでも、DBは抜けんだろうけどな。

幽遊白書のぼたんの腰ヒモをくるくる回して脱がせたい。
あ〜れ〜って感じでｗｗｗｗｗｗｗｗ
雪菜ちゃんと二人で脱糞してるところをビデオに収めたいなｗｗｗｗｗ

どうしてこれだけ異質な評価を受けられるのか専門性のある人に分析してほしいね。
佐々木敦なんかどう考えてるんだろう。彼は専門性ないけど。

1位がDBって言ってる奴は馬鹿。こち亀が一番に決まってるだろ。
偉大な漫画を皆忘れている。こち亀＞＞＞＞＞＞＞＞DBワンピジョジョ

お前ら暇ですね

>>575
長さなら一位だが本来の議論とは異なる。
馬鹿はお前

>>577
どうせさっきから、散々異なった議論してんだろｗｗｗｗ
お前の方が馬鹿。今週のこち亀1000回読み直せ。

これが最終回ならよかったのにな＞こち亀

>>578
1000回読んだら何か解るのか？
そんなに読むほど暇ではないからなぁ

お前みたいな餓鬼とちがってWWWWW

>>580
比喩表現をマジに受け取ってるよ。ｻﾑｯ

水戸黄門ポジションまでDBに奪われたこち亀に存在価値はない

>>581
お前は比喩の意味を辞典で1000回読み直してこい

プリキュア＞＞ワンピ

>>581
すげ〜低脳！ いくつだよ歳？

ワンピースは読者を選ぶ漫画。ってか最近のジャンプそのものがそうだな。黄金期はそんなに読者を選ぶ漫画は少なかった。

結論
ＤＢは餓鬼臭い
ストーリーも滅茶苦茶
インフレ激しすぎ
バトルもいつも同じ
キャラも糞
絵も糞




つか今の鳥山が腐りきっているのが一番駄目だ

鳥山は働かなくても一生遊んで暮らせるからなぁ
そりゃ怠けるでしょ

>>587は頭おかしいんじゃないの？

いい歳したオッサン共が真面目に画板でわめくなよｶｺﾜﾙｲ
静かにROMってろ

>>587
じゃあその糞漫画を超えられないＯＰは一体何なんですか？

嫉妬の基地害アンチにかまうなよ

ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20061130_keisu.pdf
東映アニメーション・国内版権事業　─作品別内訳─

2007/3　中間　

ドラゴンボール　585　 29%
プリキュア　　　　291　14%
デジモン　　　　　170　　8%
ワンピース　　　 　47　　2%　


ワンピとか賞味期限切れだろ
常識的に考えて

そら何年も目的地にたどり着かない、キャラも成長変化しないんじゃ飽きるって
犬夜又と同じだ

2%って・・来年は小数点以下だな・・
一応は現連載陣の中ではジャンプの看板なのに・・
やはり真の看板はドラゴンボールか。

バンダイや東映が可哀想だな。
俺たちよりも鳥山の本格連載を心から待っているだろう。

そもそもＤＢだけの功績なんて誰もいってないわけであるが
アンチの妄想か？

>>384
激しく同意
俺の中でもGTは黒歴史だ

オリジナルが多数存在するアニメは駄作ばかり。ワンピースもそのひとつ

>497の通りだと思うなぁ。
ワンピはダイ並み。

>>598
DBもオリジナルやってましたよ？

>>598
DBもオリジナルやってましたよ？
というかオリジナルの時だけ見てた
漫画と同じ話見てもつまんなくね

>>600
つまり>>598が言うには駄作って事なんだろ。

GTが駄作であることは認めるよ
つかあれDBじゃないし

>>603
いや、ＤＢだよ。
忍空アニメだって忍空なんだぜ。

>>600
当時俺は小学1年生だったからな。ある程度許容できた。だが成長した
今はなんだありゃって部分が結構ある。でもなぜかDBはいまでも好きだ。
DBで最高のオリジナルはガーリックが出たところ。あのへんはオリジナル
なのになぜか好きになった

>>565
下手したら２位アラレだから恐ろしい。
だって、視聴率３６％とかでしょ？
ドラゴンボールＺはおろか、タッチとかより上だよね。

俺アニメやってた時、幼稚園の年長だったから記憶がほとんどない
非常に残念だ
せめて後2、3年早く生まれていたら

GT俺も嫌だった･･･
まあ鳥山が描いたわけじゃないし、DBとは別物と思ってるけど
あくまでDBはブウ編で終了してる

とりあえず現在進行形のジャンプの看板はOP
ジャンプ史上の看板はDBでFA

>>608
え、ＧＴって誰がストーリー考案＆誰が絵を描いたの？

1995年 653万部
三本柱　ＤＢ、スラダン、幽白

2006年 281万部
三本柱　ワンピ、ナルト、ブリ

ジャンプ終わってるお（；＾ω＾）

単行本も昔の方が売れていたりしたのかな？だとしたらもうジャンプほんと終わったな

>>598　ジャンプでなくて悪いんだが
コロコロのおぼっちゃまくんはアニメのほうが面白かった。
原作とオチを変えたりテンポ良かったりと最高だった。
後期は吉幾三に主題歌歌わせたり次回予告は意図的に
混乱するようにつくってあったりいい感じで狂ってたよ

>>611
単行本はワンピまだ良し

>1995年 653万部
三本柱　ＤＢ、スラダン、幽白

>2006年 281万部
三本柱　ワンピ、ナルト、ブリ

DBとOPはともかく、その両脇を固める２つの差が酷すぎる

>>1
今のジャンプの看板がDBの副産物みたいなのだけだから

幽白って95年頃にはもう終わってたよーな

一度この板の皆の年齢を知りたいもんだ。
ユウユウ白書を知ってるというだけで少なくとも２０歳以上だとは思うが・・

>>1
今看板やってるワンピって糞漫画があまりにも糞すぎてどうしようもないから
売り上げ最速で一億いったってのもどうやら嘘らしい。
看板として不甲斐無いからなんとかして盛り上げようとしてやったことだってよ。

ちゃんと批判できない暴言系アンチはアンチスレいけよ‥‥‥
マジDB信者がそんなこと言ってると思われるのはカンベン。

まさかDB側から苦情がくるとはな。
アンチかただの煽りかはしらんがもっとうまくやればよかったね。

今のジャンプの衰退の原因をＯＰに擦り付けているような流れになってるけど
俺は別にＯＰは悪くないと思うよ。
と言うよりも昔のジャンプが凄過ぎたんだよ。
面白い漫画が全部ジャンプに集中しているような感じ
以前はジャンプがサンデーやマガジンと比べられるような事はまず無かった。
今も面白い漫画は沢山あるがいろんな雑誌に散らばっているからね。
昔みたいに高視聴率が取れないＴＶと同じでジャンプが以前のように売れることはもう無いだろ。

OPが悪いとは思ってないよ。
OP以上に他の連載陣が酷すぎるだけ。
スラダンや幽白までとは言わんがせめてるろ剣級のヒット飛ばせるのはいないのか。

ワンピースの今の状況は、｢チームメイトに恵まれない才能ある選手｣みたいなものだ
まるで、俺だなw

るろ剣級がでるならワンピは看板になれないよ
同時期にやってたときはるろ剣のほうが人気あったような記憶が
そのへんでジャンプ買うのやめたからさだかじゃないが
ワンピなんかたいして目立ってなかった

現ジャンプ編集長の、「我々が今、一番欲しているものは第二のドラゴンボールなんです」って
言葉に全てが集約されている

いやワンピは始まってから怒濤の巻頭カラー看板扱いだった
るろ剣は後方にいった

尾田自身がＤＢ信者で鳥山もＯＰをＤＢの後継ぎって認めてるんだから信者同士が争うのは本当アホらしい

編集部→後継者になってほしい
尾田→後継者になりたい
鳥山→どうでもいい

だと思う

>>617
１９歳の俺は幽遊知ってるぜ。あと１年で２０だがな。

俺も１０代だけど幽白は知ってるぞ

ブラックエンジェルスは知らんだろｗ

DBも幽白も十代で知ってる奴多いだろ。
マンセーしてるのはおっさんばっかりってアンチはよく言うけど
アンチは黄金期の漫画ろくに読んだことない厨房がほとんどって言ってるようなもんだな

>>631
知らん

面白い漫画に年齢は関係ないよ
しかも２ちゃんでこれだけDBやスラダンなんかが話題になってりゃ
リアルタイムで見たことない10代だって興味もって漫画喫茶なりで読むだろうし

そうだな
北斗の拳だって知ってる１０代は多いだろうし

コブラも週刊少年ジャンプだぞｗ

はだしのゲンもな

ど根性カエルもジャンプだよなw

とりあえず、ここにいる奴で尾田を越える奴がいないのは事実

別に漫画家目指してないんですけどｗ

>>628

>鳥山→どうでもいい

ｸｿﾜﾛﾀwwwwwwww

ワンピースって売れてるわりには全然テレビで紹介されないじゃん。
NANAみたいに、紹介されないのはあまり大人には人気ないってことじゃね。

ガキからもそれほど絶大な人気は得てないと思うけど
DBは小学生〜中学生ぐらいならみんなしてDBごっこしてたもんだが
今のガキがワンピごっこしてるのなんて見たことないし聞いたことない

>>643
今のガキは大人びてるから
(例)俺の年齢の離れたいとこ

てか、中学生でDBごっこは引くぞ

確かに子供の頃、かめはめ波とか、太陽拳wのまねして遊んだわ。
今のちびっ子も、もしかしたらゴムゴムの〜とかやってるのか。

てか、今のガキはゲーム

>>646
同意
小学生低学年と思われるような子ですら普通にDSやら何やら持ち歩いてる

>>644
中一ぐらいまでならいるよ
さすがに中三はいないだろうけど

ちなみに俺の兄は中三までキン肉マンごっこしてたけどな

ゲームほど熱中できる漫画ではないということだな、ワンピは

単に鳥山と尾田の実力の差にすぎない
ワンピは細々と伏線貼り過ぎて明快とは言えない

ワンピースの台詞とかギャグとか馴れ合いは見てるこっちが恥ずかしい
小学生はセーフだけど中学生になってワンピース読んでたらいじめられそうｗ

今日親戚の4歳の子供がべジータがどうとか言ってきた。
びっくりして笑ってしまったよ

あとそいつと5歳のやつでポケモンダイパの話題で盛り上がってたみたいだった

ワンピはどんなに頑張っても「でもやっぱりDBの方が･･･」と言われ続ける二番手ポジション

今の頭のいい小学生はごっこ遊びしないし。
寒くて白い目で見られる

瞬間移動の消える音「プシュン！！」

>>654
頭いいんじゃなくて単に冷めてるだけだろ

>>610
コミックは今のほうが売れているみたいだよ（２ｃｈソース）

出版社の赤字の元である（２ｃｈソース）　週刊少年ジャンプ　を最盛期の３分の１しか刷らないですんで
出版社の儲けの元である（２ｃｈソース）　コミック（まぜか以前より値上げ）　が黄金期以上に売れてるって

いまの集英社って、黄金期以上の儲けが出てるジャン

>>651
ワンピは中学生の聖書。友達いなかったろ？ｗ

ドラゴンボールは世代を問わないけどな
しかも国境すら問わない。

オレが中学生のころはるろ険だったんだよボケ

>631
コミック持ってる。俺30才。

>>659
編集が第二のDBを求めてるってのはそういう意味合いだろうな
DBに似た作風を求めてるわけじゃなく

ド、ドラゴンボールは　こ、こんな風に　ド、ドモってるセ、セリフがお、多いから
あ、改めて読んだら、と、とてもイ、イライラした

第二のドラゴンボールを求めてない出版社なんてあるの？

>>664
ないけど何処もまだ成しえていない
特にマガジンの無駄あがきは笑える

６６６

DBってもう社会現象ってレベルだったからなぁ
アニメ放送日の次の日なんかは学校でもDBの話題で持ち切りだったし
何か外もDB関係の物沢山あったような気がする

今となっては過去の産物だな

DBとワンピの差はアニメの差がでかいよなあ
DBはサザエまるこドラえもんあんぱんまんバーローやらと同レベルだろうがワンピはここに入れなかった

DBは簡単に人が生き返るという設定はかなり批判されてたんだけどね。
ワンピースは批判というより知らない人間多いから議論さえされてないが。

「お子様の好きなキャラクターは何ですか？」
実施期間： 2006年4月4日(火) 〜4月18日(火)
ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html

男子 0歳〜12歳 (回答人数1,000人）

アンパンマン　２５３人
ポケットモンスター　１１４人
仮面ライダーシリーズ　９６人
スーパー戦隊シリーズ　９２人
きかんしゃトーマス　７１人
ドラゴンボール　６７人　←
ドラえもん　５３人
甲虫王者ムシキング　４８人
ウルトラマンシリーズ　４５人
ケロロ軍曹　４３人

>>671
一つ言えることがあるとすれば、0歳にはアンケートできない

>>668
その過去の産物に頼り切ってるのが今のジャンプの現状です

>>671
顔に機関車がついた奴って人気なんだな。

wikiだったか…で読んだからどこまで本当かわからんけど
DBはあまりに影響が大き過ぎて、それこそ関わってる会社や
その株価にも影響を及ぼすような…
だから、編集部すらどうにも出来ないような状況で
終わらせるのは本当に大変だったらしいな。

今のジャンプにそんな作品があるかって事だろう。

ところでさあ
クリリンがフリーザ戦でデンデに治してもらって太陽拳かまして目を眩ましたじゃん
その後になんで気円斬かまさなかったんだろう

>>676
おそらく漫画の中では目をくらますことができる時間が2，3秒ぐらいなんだろ。
あるいは気円斬は気をためるに時間がかかるとか

鳥山クオリティを出せる漫画家出現しないかな

鳥山待望論を増長させただけのコラボだったな

まず知名度が比較にならんわな
ドラえもん等と同様老若男女問わずDBは知られているだろう
それこそ50台や60台の高年の人ですら
ワンピなんかは下手すりゃ20台でも知らない人いっぱいいるんじゃないか？

DBは、途中からでも入りやすい。友達に紹介っつーか、強さの順番と対戦戦績を説明すればＯＫ。

OPは、途中からでは入りにくい。友達に紹介っつーか理解してもらうには、ストーリーを噛み砕いて説明する能力が要求される。しかも、説明が長いと引かれる。たが、ストーリー物の強みは、物語に引き込まれた人は、熱心な読者になりやすい。

広く浅くvs狭く深く、売れるのは前者。

>>680
さすがに猫型ドラちゃんの方が球体型ドラちゃんよりも幅広い年齢層に知られているだろう

外国でも成功したアニメは猫型ドラちゃん、球体型ドラちゃん、歩家門

浅いようで深いのがＤＢ
深いようで浅いのがＯＰ

ＤＢには少年の心を惹きつける何かがあるよな。
大人になって読み返すと突っ込みどころは沢山あるんだけど
当時は全然気にならなかった。

大人になった今でも読んでてワクワクできるのがDB
粗すらも許容できてしまう何かがある

>681
これ凄いわかる
ANIMAXで飛び飛びだけどつい観ちゃうもんDB
>683
深くはねぇよ、美化しすぎ、浅さがむしろ売りだろ？
でも漫画買い始めて20年1000冊以上あるけどDBはないんだなぁ
忘れる内容やらないからたまに観ればいーやって感じ

それ、奇を衒ってるだけじゃん

>>686
俺も5000冊程の漫画の中にDBないな
まあOPもない訳だが

ＯＰより武装錬金のほうが遥かに上だしな

師弟揃ってアレだな

XZgsmmRf

OP最近読み出したんだけど、絵が下手なだけに、初見で何やってるんだかわかりにくいね。
DBはテンポも良いし絵も神掛かって上手い。個人的にはサイヤ人あたりからはつまらんけど。

ハンター×ハンターが休載しないで毎週ちゃんと連載してれば、ワンピより看板だったと思う。
DBの後釜になれたかもしれんな。

ハンタやデスノやジョジョは作風的に看板は無理
どんなに中身がなくてもワンピやナルトの方が大衆には受ける

休載してなかろうと冨樫にDBの後釜なんか無理

OPの絵は詰め込みすぎでわけ分からんとこ多いけど下手ではないと思う。
雑ってのももよく分からんな。乱雑なら分かるが。

富樫なんかに看板がつとまるわけない

わんぴが深いってありえないから
今まで仲間集めてグダグダ戦ってただけじゃねえか

>698
深いっつーか厚い。
グダグダも設定固めて続ければ、積み重なって物語に厚みが出てくる。

塵も積もれば…ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙﾖ彼ﾅﾘﾆ

とりあえずおまえら批判する前に１巻から全部読めよ。まずそれからな

厚くて深い読み応えがある漫画

視聴率でプリキュアに惨敗してる時点でもう終わりだなワンピースは

ドラゴンボールは海外でも大人気で、漫画だかアニメだかの売り上げ一位だって。
前テレビでやってた。

ﾜﾝﾋﾟは冒険活劇に見せ掛けた人情話だからなぁ｡
日本人向きのｳｪｯﾄな話が多い｡
逆にDBは良くも悪くもﾄﾞﾗｲな感じ｡
でもそのﾄﾞﾗｲさが､世界でも受ける要因の一つだと思う｡

なんかもうDBの事が語られれば語られるほどワンピが惨め
っていうか荷が重すぎだな 設定から何までDB後任の器ではない
12巻辺りまでのまぐれを過大評価しすぎて、今じゃ信者以外には馬鹿にしかされてない
ワンピ＞＞＞DBスレなんて99%DBの話題ばかりであまりにも悲惨だ

ワンピは無駄な設定をなくしてバトルも神で、絵も初期+αで40巻くらいで終わればよかった
44巻で折り返しとか、長けりゃ良いと言うのは間違いだったと言う前例しか作れない
感動も押し付けによる誘い涙ではなく、純粋に感動出来る展開なら読者を選ばなかったはず

尾田の悶絶オナニーが作品を殺したと言っても良い

漫画の旬が20巻前後だしな

>>683
深いようで浅いのがＯＰ
浅いようでやっぱり浅いのがＤＢ

だな。

一億売れてるのに存在感ない。

おじさん、おばさん以下の年でドラゴンボールみたことないやつっていなそうじゃない？

ワンピースはDB越えただろｗ
懐古厨のおっさんは必死に否定するけど

日本での発行部数だけは越えたんじゃない？
アニメ、ゲームは圧倒的な差があるけど

うーむ、日本国内の単行本発行部数はワンピが僅差で上回ってるけどさ
言っちゃえばそれだけなんだよね。

現在連載中でアニメも全国放送中の作品のゲーム・グッズが、とっくの昔に連載・アニメともに終了した
過去の遺物のそれに共に大敗していて、海外人気でも惨敗。
もし両作品が同時期に連載・アニメ放送されていたら、って考えるとさ・・・

あと、作品の良し悪しを何で測ればいいのかはよくわからんけど、
音楽や絵画・ﾌｧｯｼｮﾝとかを総合的に評価する時は海外含めてするんだから、漫画やアニメも
海外含めて評価するのが普通なんじゃないのかな
因みに俺はDBファンじゃないぞ。

世界人気で言ったらナルトとブリーチに惨敗してるワンピースだけど
韓国では大人気らしいぞ。良かったな。

鰤にも負けてるのか
ワンピ終わってるな

ワンピースはつまらないが最終回は見たいと思ってる。

黄金期のジャンプは、看板でもなんでもない漫画ひとつとっても高い読み応えだった。
地獄先生ぬ〜べ〜とか。

DB厨ってこんなにスレ立ててるのに言ってることは多くないよね
いつも同じ事言ってる

何で原作で勝負出来ないの？

ワンピースってこち亀と同じ路線を歩んでいる

>>717
ワンピ厨だってスレたてまくってるわりに同じことしかいってないよ

DBは終わらせたい作者と続けたい編集サイドの駆け引きで
最高潮の緊張感が持続してたんだと思う

高校生以下の間では、ワンピの方が知名度高い


てか、昔と違って周りの漫画があまりにもマイナーなだけ

このまま、DBはジャンプにおけるトトロやガンダムのような存在になるんだろうね

ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20061204_03.html
全世界でNo.1の売上を誇る鳥山明先生の大人気マンガ「ドラゴンボール」。そのTVアニメシリーズの
ひとつ「ドラゴンボールZ」は、TVアニメシリーズの中でも最も永く放送されていた人気シリーズだ。主人
公・孫悟空と、その仲間たちの数々の戦いは、地球規模から最終的には宇宙規模へと拡大し、見る者
をワクワクされてくれた。「ドラゴンボールZ」は、その人気の高さからBOXセットで発売されていたDVD
を2005年から単巻発売でリリースしている。DVDは各巻6話収録で全49巻がリリースされる予定である。


ttp://www.tv-asahi.co.jp/ss/187/special/top.html
孫悟空の名を世界中に知らしめた作品といえば、「ドラゴンボール」。
なかでも最初のシリーズには、｢西遊記｣からのエピソードがふんだんに
取り入れられていました。この「ドラゴンボール」は原作コミックが
世界で3億部以上売られ、アニメも40カ国以上で放送されているのです。


国内単行本発行部数
ttp://it.nikkei.co.jp/photo/digital/pia111401t.html
ドラゴンボール　　　　　　　 全42巻　　　　1億9000万部 　1巻平均452万部
こちら亀有公園前派出所　147巻（続巻）.1億4000万部　.1巻平均95万部
スラムダンク　　　　　　　　　全31巻　　　　1億1000万部　1巻平均354万部
ワンピース　　　　　　　　　　39巻（続巻）　1億1000万部 　1巻平均282万部
北斗の拳　　　　　　　　　　　全27巻　　　　5000万部　　　1巻平均185万部
花より男子　　　　　　　　　　全36巻　　　　5400万部　　　1巻平均150万部
NANA　　　　　　　　　　　　　13巻（続巻）　3000万部　　　1巻平均230万部　

漫画喫茶ができてから、ジャンプ漫画なら糞漫画でも5万部は売れるようになった

>>723
例えが微妙


ジャンプの看板級の漫画って、ほとんどフジテレビでアニメ化されてるよな

尾田よ、馬鹿じゃないんだからいい加減気づいてくれ。
長けりゃ良いなんて、まともにストーリーを描けない馬鹿がする事だ。
それに涙のバーゲンセールで2流のストーリーを誤魔化すな(笑) 宗教じゃないんだから。

>>727
お前も馬鹿じゃないなら気づけ
ここは、ワンピアンチスレではなくDBマンセースレだから

文化庁のヤツでワンピは何で選ばれなかったんだろ？
自由枠すら、かすってないって…orz

90年代前半…ドラゴンボール
90年代後半…スラムダンク
2000年代前半…鋼の錬金術師

スッキリで
加藤が鋼をジャンプの漫画と勘違いしたらしい

>加藤が鋼をジャンプの漫画と勘違いしたらしい
ワラタｗ
まあハガレンの方が海外人気もずっと上だしな

尾田がワンピ本当は5年で終わらす計画だったって本当？

看板漫画は必然とドラゴンボールと比べられるから可哀想だな
結局ワンピースはドラゴンボールと同じ巻数を出しても同じムーブメントをつくることはできなかったな
まあるろうに剣心レベルは越えられたから良かったんじゃないの

今から十年後でもDBはネタにされてるだろうが
ワンピースで笑いが取れるかな？

るろ剣とかがもうネタにされてないように
そういう類の面白さが決定的に足りないから
ワンピースは一時期だけみたいな雰囲気があるんだろう

ワンピは今の時代の看板だからそれでいいじゃないか。
ドラゴンボールはジャンプの枠も超えていて、ドラえもんとかと同じ日本漫画の殿堂レベル。

ワンピ＝ダイ大

　　 ／　　厨　 ＼　　　　　
　 /　　 ／　＼　＼　　
　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　　
　|　　　　 ）●（　　|　　ワンピはDBを超えた！
　＼　　　　∀　　 ﾉ　　　でへ、でへへ
　　 ＼＿＿∪ ／
.　　／　　￣￣＼

>>729
90年代前半ていうか80年代ではジョジョなんだけどね

ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20061130_keisu.pdf
東映アニメーション・国内版権事業　─作品別内訳─

2007/3　中間　

ドラゴンボール　585　 29%
プリキュア　　　　291　14%
デジモン　　　　　170　　8%
ワンピース　　　 　47　　2%　

2007年のジャンプの稼ぎ頭もDBのようだね

どれみとプリキュアの中間に何か有ったような気がするけど気のせいかな。

>>739
ガキ使

>>739
在庫の山

彼女はヨーロッパでは人気らしいぞ。

>>729
まぁ、肯定的ですが「自称海賊」なんでしょうがないかと。

ワンピースは普通に面白いし泣けるし、カッコいいキャラも沢山いるんだが
どうもDBのようなわかりやすく、かつ決定的な「インパクト」が足りない
フリーザ様とかスーパーサイヤ人とか元気玉とか、
とにかくDBは衝撃的なモノが多かった。だからいつまでも残る（ネタにもおおいに使える）

ワンピはそつがなさすぎてこう、まだDBに比べパワーが足りんというか、
あとひとつ奇抜な発想や斬新なアイデアがあればDBを越えたと思う

「普通に面白い」ってフレーズ最近よく見るけど
こんな胡散臭い言葉ないよな

「すげー面白い」とか「超おもしろい」とか絶対言えないから「普通に面白い」
つまらないと素直に認めたらいいのに

905 ：マロン名無しさん ：2006/12/29(金) 01:50:17 ID:???
個人的には従来の少年漫画が提供してきたカタルシスを表現できないのも尾田の致命的な欠陥の一つであると思う
例えば
・仲間がピンチのときに復活して現れる主人公
・強くなってく主人公

みたいに少年漫画に不可欠な魅力的要素を漫画で表現せよと言われたら尾田はかなり下手くそなんじゃないかな。
特にクロコダイル戦で一度ルフィが半殺しの目にあってロビンに助けられた後、ルフィに関する描写を何もいれず
次に仲間がピンチになったときにいきなり現れたり、肉くって血モリモリの一言で完全復活を表現してるところなんか。
しかも強くなった描写が何もないのに最終的には上達が必要なはずの体術でクロコダイルを倒してしまっている。

普通にこういうピンチのときに主人公を待ちわびるような演出があるもんでしょ
ドラゴンボールだとナッパにやられてく仲間と平行して悟空が長い蛇の道を戻ってくるところ、フリーザ編ではカプセル治療中の悟空
を見せることによって読者をじらして、はやく仲間を助ける孫悟空を見たいと読者に渇望させている。
だからこそ主人公があらわれたときに読者は一気にカタルシスを得ることができる。
もしギニュー戦でダメージを負った孫悟空が変身したフリーザの前になんの前触れもなく
復活してあらわれたら読者はなんのカタルシスも得られないどころか唐突すぎて読者はついていけないだろうね。

ターちゃんのヴァンパイア編では一度はやられたけど気絶してる間にうんこ出して超回復してるところを見せて
更に強くなったターちゃんとヴァンパイアとの戦いに期待をもたす描写をしている。 ドラゴンボールの瀕死パワーアップも然り。
そして戦いの中で以前とは違う強さが発揮されたとき読者はその期待の開放と共にカタルシスに浸れる。

尾田のバトルにはこういうカタルシスを導く演出があまりないように見える
感動漫画だというが誌面のほとんどをバトルに費やしているのでそんな言い訳は通用しない


906 ：マロン名無しさん ：2006/12/29(金) 01:51:49 ID:???
じゃあ黄金期テイストの演出じゃないと駄目なのかというともちろんそうではない
努力型、インフレ型じゃない主人公も一杯いるけどそういうタイプの漫画は明らかに
主人公を格好よく見せるのがうまいか、主人公を追い込むシーンを作るのがうまい。
ジョジョ、バナナフッシュ、湘南純愛組、海皇紀、WORST ,寄生獣、デスノートとか

そういう面でこれらの漫画よりワンピがはたして上だろうか？　疑問をもたざるをえない
従来の少年漫画的魅力をかけない。
かといって主人公を格好よく見せることもできない。
やはり叩かれるだけの要素はもってるのといわざるをえない

>>745
そっちの方が嘘っぽいよ

ワンピのバトルがつまらない？
当たり前だろ。
ワンピのバトルは形式的なもので、漫画の中でそんな重要なものじゃないんだよ
メインはストーリーなの。
まあバトル漫画だけどな！（笑

ってオレのダチのワンピファンが言ってました。

>>665
亀レスだが、講談社は年々糞になってるな

>>713
朝鮮系の臭いがする漫画だもの<ワンピース

大晦日ドラえもんが、恒例の３時間スペシャルではなく、２時間になってしまったことがドラえもん時代終焉の象徴か。

普通につまらない

ワンピースはキャプテンクロで終わってれば名作だった
百歩譲ってサンジが仲間になるとこまで。
そのあとはひたすらに面白さ下降。アラバスタとかマジいらん。死人一人もでねえし

ドラゴンボールは牛魔王で終わってれば迷作だった。百歩譲ってもルフィが仲間になるところまで。
そのあとはひたすらに面白さ下降。レッドリボンとかマジいらん。死人は生き返るし。

ＤＢにルフィ？

ワンピはアラバスタまで

>>753
死ねばいいってもんでもないが。
でも、鳥人間は死ぬべきだった。

今のジャンプにはこれしか売りになる漫画しかないから。（連載はもう終わっているのに）

10年経てば変わるんだろうな

今の北斗の拳の扱いを見ると、10年後も
DBで商売してそうな気がする。

コンビニ行ったらDBのおまけ付き菓子が売ってて正直驚いた
ワンピじゃこうはいかないだろうな

DBは男だけじゃ無くて女の人にも人気あるしなにより願いが叶うって
いう夢があるかな〜

ま、実質ジャンプの看板はワンピなわけだが

またまたご冗談を

表向きの看板はワンピだろうな

仕方なくそうだろうね

ttp://i120.photobucket.com/albums/o200/bpayne222/dbalscan.jpg
無印ドラゴンボールの単巻DVD　2007年4月4日発売決定！全153話 26巻

まっあるだけいい。他の週刊誌はない。あってもDBより昔。

チャンピオンはいまだにブラックジャックですよ

DBは鳥山がいきあたりばったりで話を進めてたゆえに先の展開が全くわからない面白さがあった

ワンピは逆に最初からキチンと壮大な構想を練ってあって伏線も張りまくり期待感はあるのだが
先の展開が読めてしまう。
しかも先の展開がわかりきってるのにやたらと長いからグダグダになる
戦闘はそれほど面白くないし（ギアとかまんま界王拳。しかも迫力は劣る）またハンターのようにメインキャラで死人が出ることは絶対にないから
緊迫感も薄いし、ルフィ一味の話はどうにも微妙。

今週のエースのように主人公たちより、サブキャラたちの話のほうがワンピははるかに面白い
もうルフィたちは出てこなくていいよ

>>770
作者が行き当たりばったりで描こうが計画的に描こうが読者は先が分からない。ワンピって先の展開読めるか？
グダグダになるのはアニメのせい

死人がでりゃいいってもんじゃない、リアルな残酷シーンを描いて読者の気を引くのは楽

サブキャラ人気はＤＢやスラダンも一緒

最近思うんだが、人気では圧倒的にＤＢとＯＰでも
内容では一番はハガレンじゃないか？個人的にだが。。

「1個の電球を取り替えるのに、何人のサイヤ人が必要かな?」「一人だけさ。ただし7話かかっちまうけどな」

>>771
アニメのせいｗ

言い訳ピース信者は言い訳するのが仕事だからな

>>774
アニメのせい　の意味を履き違えてるな、うん。

やはりこのスレでもワンピが引き合いに出されたかw

ドラゴンボールはおもろかった。
ワンピもおもろいが、ＤＢの面白さと比べると次元が低い。
全盛期のジャンプの中堅クラスの漫画のほうがワンピよりおもろい

>>778
時代遅れおっさん乙

先が読めるってのは「どーせなんやかんややって結局ルフィが「どん！！」とかいっていつもみたく見開きで倒すんだろ？」とか
ウソップが仲間から外れるとか言ってどーせ戻ってくんだろ、とかそういうこと
そういうわかりきった展開まで持っていくのが遅すぎる。バトルに無駄が多い。
ドラゴンボールは適当にドカバキ戦ってるようで意外と動きに無駄がない。戦闘の流れがある。

要するにワンピの本筋のストーリーは楽しみだからそっちをチャッチャッと進めろってこと
どうでもいい（わかりきった）寄り道のストーリーの方が長すぎるんだよ

>>780
禿堂

それ、ＮＡＲＵＴＯにも言えるよな。
サスケ離脱とかは、かなり前からみんな想像していた展開なのに、
そこに至るまでが異様に長かった印象を受けた。

ルフィ以外もボス戦に絡ませればいいのに、とは思う。

『お子様の好きなキャラクターは何ですか？』
ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html

小学生男女(1000人)

ドラゴンボール　64人
ナルト　30人
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ワンピース　0人(圏外)

＞ウソップが仲間から外れるとか言ってどーせ戻ってくんだろ

見え見えすぎだよね

ウソップ殺してくれればよかったのに

ワンピの
新しい地域に到着→新キャラ登場→新キャラの紹介→無駄な寄り道→戦い(序盤)→戦い(中盤)→お涙頂戴過去話→戦い(決着)→戦いの後→お涙頂戴みなさんさようなら話→ループ
をどうにかしてくれ

ルフィには嫌悪感を覚える。
ゴクウは終盤かなり冷めた面を見せてもなお大好きだった。
この辺りの差もデかい。

俺的に
戦闘:DB>ワンピ
ストーリー:ワンピ>DB
服のセンス:ワンピ>DB
知名度:DB>ワンピ
経済効果:DB>ワンピ


でも、鳥山は普通の服のセンスはマジでないと思う

DBはバトルを魅せる為に無駄なストーリーは切り捨ててるんだがな
DBに長編ストーリーをダラダラ入れてりゃ、無印以下の人気で終わってただろう

ワンピは全てにおいて中途半端
ワンピはストーリーに特化して、バトルをHXH並にシンプルかつ濃い物にすればよかった
お涙頂戴含め無駄が多すぎる

キャラクター　SB>ワンピ
世界観　DB>ワンピ

この二項目が決定的に大事。
そしてストーリーはワンピも駄目駄目。
文章量が多いだけ。

SB→DB

SBって、某チップスのことかと思ったw

SBって禿TELのことかと思ったw

キャラクターは分かるけど、世界観はどうだろ？
DB初期は自動車飛んでたのに、急に現代チックになって文明退化してなかったっけ？

金になるからだろ

DBのバトルって中盤以降酷かったと思うけど
絵の見やすさ、わかりやすさはスゴい

とりあえずウソップはアラバスタ編で普通は死んでるはずなんだ
何故かって？

４　�d　バ　ッ　ト　で　悪魔の実も食べていない　普通の人間　が

顔面　思い切り殴られて吹っ飛ばされてるんだぞ？

そのご立ち上がるウソップを見て漏れは恐怖と絶望を覚えた・・・・

さっきDB37巻読んだけどやっぱキャラとネームのスムーズさは凄い。

↓>>800ゲットしろよ。今年一年どうなっても知らんがな。

服のセンスか…昔は凄かったけどナメック帰りからは全然だな
都会の描写ばかりになったせいもあるか

DBは単純な内容で人気を博したが、ワンピは伏線が多いため、途中から
よんだら意味不明になること多い。その違いだろ

何度も言われてるが大半が伏線じゃないよ
単に設定を漏らしてるだけ

厨は風呂敷を広げることを伏線と思っているからな
広げるのは簡単、上手くたたむ事こそ難しい

つまりワンピの評価は、果てしなく広げた風呂敷をちゃんとたためるかどうかにかかってるな

でもとりあえず皆の言うとおりワンピは無駄が多すぎる。バトルにしてもストーリーにしても。
ドラゴンボールは演出も何もあっさりさっぱりしてるからな
あのものすごく長かった気がするナメック星編も７巻くらいか
ワンピの空島と同じくらいだよな

あとは何だろう。やっぱり主人公の悟空が良かった。見るとホッとするというか。
ルフィは一見悟空と似たタイプ（食欲旺盛、楽天家、バカ）なんだが、どうにもなぜか好きになれん。ただ無個性というか。

悟空は永遠にジャンプのヒーローだろうな

人間性はとても褒められたもんじゃないんだが、それでも悟空はヒーローなんだなやっぱり
そして鳥山のセンスや発想力はやっぱり凄いよ
スカウターとかホイポイカプセルとかカッコイイし当時の子供はみんな欲しいと思ったはずだ

ワンピースは根ぐされしているから

>>805
スカウターもカプセルもパクリ、誰も欲しいとは思っちゃいない、君以外は

毎週ジャンプを買う人はつまらないケド、漫画の完成度を見る人にとっては、無駄もあっていいんじゃねぇかな？

>>807
泣くなよヘタレ君ｗ

>>809
はぁ？雑魚か、少しはまとも反論しろ

肩震えてるよｗ

>>811お前は気付かないのか？自分がザコキャラであることに、ありふれた返しはその事を証明している

お前の返しもなｗ

おまいら小学生かよｗ

>>807
お前もそろそろ現実を受け入れないと
コンビニなんかで普通に売られてるよ

ワンピは昔話以外は糞だからな
キャラクターの生かし方とか戦闘とかがだめ

結局子供はうんことかビームとか光るものが好きなんでしょ

そうだな。ワンピースはナルトにも勝てない

ワンピの商品価値は鰤以下だな

>>485
聖矢が無いな

孫悟空「いいかげんにしろ…このクズやろう…罪もない者をつぎからつぎへと殺しやがって…ク…クリリンまで…」
孫悟飯「おとうさん…ボクにはわかったよ…おとうさんはなれたんだ…スンニ派指導者に」
悟「オレはおこったぞー！フリーザーッ！」
フリーザ「偉そうなことを言いやがって…貴様らスンニ派は罪のない者を殺さなかったとでもいうのか？」
悟「だから滅びた」
フ「俺が滅ぼしたんだ。スンニ派はなんとなく気に入らないんでね」
悟「今度はこのオレが貴様を滅ぼす、シーア派はもう謝ってもゆるさないぞ…」
悟「星は壊せても…たった一人のスンニ派は壊せないようだな…」
フ「な…なにものだ」
悟「とっくにご存じなんだろ？俺は地球からイラクを救うためにやってきた…スンニ派指導者 孫悟空だ！」
フ「俺のフルパワーで決着をつけてやる」
界王様「なっなにをしておるんだ悟空！いまが攻撃のチャンスだ。こっこれはゲームじゃないんだぞ」
悟「フセインのカタキを討つんだ！あいつは死んだ！もう生き返れない！フセインは良い奴だった…一番の仲間…絞首刑にしやがって…」
中略
フ「このしつこいくたばりぞこないめ…いいだろう、今度は絞首刑にしてやるあのスンニ派のように！」
悟「あの地球人のように？フセインのことか………フセインのことかーーーーっ！！！」

>>820
面白くはないけど、そーいやワンピってこーゆうセリフを
変えたネタをほとんど見かけないよな。

悟空と悟飯といえば、悟飯の戦いが好きじゃない所とかが
結構面白かったな。
別の漫画じゃウダウダと葛藤を書きそうなもんだけど
あっさりしてるよな。
セル編のピッコロの悟飯はオマエのように
戦いは好きじゃないんだってのは印象的。
悟空のダメな部分が見えたというか。
でも、>>804,805の言う通りで何か憎めねぇのが不思議。

悟空は単純にカッコいいからな
チビ悟空もかわいかったし

ルフィは、あの目がキモい

DBは今テレ朝でやってるくりぃむナントカでもクイズに使われるほど偉大

>>823
ラストカットだしなｗ

ルフィはいまいち何を考えているのかわからない。ワンピの中で一番人間臭さがない。
悟空はすげえわかりやすくって良かった。友達になりたい。
ルフィとは友達にはなれないと思う。てか主人公一味は全部無理。
エースとかシャンクスはいいんだけどなあ・・・

上の方でなんか言い争いがあるけど、ホイポイカプセルはおいといたとしても
スカウターは子供なら皆欲しがってたよ。てか「お前の戦闘力１００!!」とかすごい流行った。
スカウターは単純だけどそれゆえに子供の心をガッチリ掴んだと思う。
あ、あとかめはめ波や元気玉やスーパーサイヤ人も。やっぱドラゴンボールはすごいわ。

ドラゴンボールファンを公言してる有名人は多いがワンピにはそれがない

>>823
次長課長の井上ってホントにドラゴンボール好きなんだなぁ…と感心した。

井上は元々アニメヲタだがドラゴンボールは特別らしい
あとウエンツ先生とかえなりもダウンタウンの番組でマニア度を言い争ってたな

ルフィ＝池沼と置き換えれば話が早い
中２病ではなく池沼。

ルフィは思想が違えば仲間でも殺すような奴だからな。

キチガイだよ。

そういう面はあるね。仲間を私物化というか。
悟空はピッコロにしてもクリリンにしても大事な用件を頼むときはちゃんとお願いしてた。
ルフィは仲間には強制する面が強い、クルー以外にはアイスバーグとかそれなりに敬意はらうんだけどな。
まぁ悟空も悟飯には問答無用で色々させてたから、ルフィにとってクルーは家族同然なのかもしれんが。

DBはまた次元が違うんでしょ
みんなが知ってる漫画だし、影響力もこれまたワンピースやナルトとは次元が違う
こればっかりは仕方ないかもしれません

つーかドラゴンボールを越える少年漫画なんて絶対無理なんだよ。
特に今のジャンプなんかじゃな。

ワンピースはドラゴンボールと比べられてむしろ可哀相。
今のジャンプではマトモ（腐女子狙いとかはしてない）な方なんだからまだいいじゃん

なんか最近、深夜番組でドラゴンボールをよく見る
しかも他局ｗ

ドラゴンボールはとにかく展開が早い
タルイ回想、主義主張の押し付け合い一切なし。

今の時代ますます魅力的

不幸自慢大会なんて中学生の精液臭い展開なんて皆無だしね

主役のルフィに大物感を感じないのが致命的
どんなに賞金が上がろうとも、登場人物がルフィを持ち上げようとも
読み手側にはルフィの凄さが全く伝わってこない

その点DBの主役の悟空や悟飯はすげえのひと言だった

あれだな
ドラゴンボールの矛盾は全然気にならんが
ワンピースはなんかいちいち指摘したくなる

>>836
あそこの海賊団の入団資格はまず、
「不幸な過去があること」だからな

さんざん友情強調してる海賊団より
悟空とクリリン、ピッコロ、ベジータの方が絆を感じる

DBとワンピは比べものにならない。
あきらかにDBのほうが神。

DBもナメック星やブウ編は形態変化が大杉で無駄に話しを引き延ばしてたと思うけどな

アニメで見た時はこんなに長くてしつこい戦闘シーン見てられなくてチャンネル変えて始まりと終わりだけ見た。

少年少女の退廃的な苦悩を描いた漫画とかって
ドラゴンボールには逆立ちしても敵わないなってとこがあるね。

>>837
もう少し待てばルフィが
ロギア系もりもりの実
モデルゴムの木
に進化するって
光合成でドーピング
するんだって

DBキャラも不幸な過去をもってるから入団資格はあるわけだなｗ
悟空を始め、ピッコロとかベジータとか未来トランクスとか皆不幸な過去もちｗｗ

私が覚えてるのは、鳥山明先生が新人漫画家受賞の審査のコメントで「みんな、自分が描きたいものを描いてない」とメッセージ残してたのをうっすら覚えてる。確かに。今の漫画がそう。ただの間に合わせだ。どれもこれも！

逆に尾田は自分の描きたいもの描き過ぎだと思うんだが。

>>837
なんでだろうな
主人公のくせに大物感もインパクトもないのは

>>845
どれも他の漫画じゃおいしいとばかりに
回想が入りそうだなw

昨日甥っ子(小２)にＤＢで好きなキャラクター誰か聞いたらナッパと言われ吹いたw

悟空が遅れて到着すると「これで大丈夫だ！勝った！」と確信できた
ルフィが遅れてやってきても正直それがない
つーか「早く来てくれルフィ！」とか思いたくなるような緊迫感がない

「頼りがいのある男」って感じしないよなルフィ
あと何故か「ズバ抜けた男」という感じもない

ルフィでなんとかなるならゾロかサンジでも大丈夫だろ、とか思っちゃうよな

ドラゴンボールなんてつまらない。

お前にとってはな

ってかゴクウが来て助かった！とか思ってた奴らは精神年齢低いガキかバカだけだろｗ
勝つのが決まってるのに緊張感とかｗｗ自分の中で線引きしてるだけって気づいてないのは痛いな
割り切って読めない癖に大人ぶってるのは滑稽

いつも勝つのが決まってるのはワンピースでしょうが
何の緊迫感緊張感もない

>>856
フリーザ編以降はともかく、サイヤ人編のリアルタイムでの盛り上がりはすごかったのよ、マジで
ピッコロ大魔王編があるといってもあそこまでハードな展開は初めてだったしね

ま、実際ガキの頃の話ですけどね

頼りがいとかって、悟空が子持ちになったことも関係あるんかな。

仮にルフィが親になっても悟空のような雰囲気はかもしだせないと思う

新人漫画家にロクなやつがいないよな・・・
つまらない漫画を連載させる編集マンにも問題があるんだろうな
斬なんてゴミみたいな漫画だったもん

斬は玄人好みの漫画だからな

斬でも戦闘だけはワンピよりマシだった(´･ω･`)

DBなんてワンパターンすぎる
光線だして、殴りあってと馬鹿の一つ覚え
しかも鳥山、服のセンス無い
とりあえず、上げるな

>>826
ファンの年齢考えろよ、ドアホ

>>864
じゃあワンピに服のセンスがあるとでも言うのか…
しかもワンパターンってそりゃワンピだろ。いつでもどこでもお涙頂戴

>>866
DB厨よ、なぜワンピを出す？

今の看板は忍空だよ

ドラゴンボール程厨臭い、厨設定な作品はない
そして、ドラゴンボール程長年夢中になって燃えた作品はない

>>867
ジャンプ誌上の現看板が一応ワンピースだからじゃね？

北斗　敵変わって、拳法の披露やって馬鹿の一つ覚え
スラダン　練習して、バスケやって馬鹿の一つ覚え
幽白　修行して、殴り合って馬鹿の一つ覚え
ワンピ　宴会して、殴り合って馬鹿の一つ覚え
鰤　修行して、大技出し合って馬鹿の一つ覚え

(´･ω･`)・・・

いまだにこれだけ人気があり、実質的には看板のＤＢ。
なのになんで鳥山はＤＢ連載を再開しないの？

いきなりトップになれること間違い無しじゃん。

スポーツ漫画が練習しなくてどーすんだよ

>>870
そんな簡単な理由か


>>871
そんなこと言ったら、全ての漫画が馬鹿の一つ覚えになるじゃん

>>872
もう連載で悟空書きたくないんじゃね？
GTとかのせいで…

>>874
だから>>864みたいな事言い出すとそうなる訳で・・・

一切の批判も許さないってか

ワンパターンはほとんどの漫画がそう、問題は面白いか面白くないかだろ

>>876
スマソ

鳥山はもう二度と連載しないよ。
鳥山は絵を描く事とデザインを考えるのは大好きだが、漫画を描く事はそれほどでもない。
それにDBZの作風こそ、鳥山本人の路線じゃないしね。

>>879
>>878の言うとおり冷静に見ちゃうと行き着く先はほとんどの漫画がワンパターンになっちゃうから
DBを嫌いで批判するのは個人の趣向だから全然構わないと思うけどワンパターンっていうのは的外れだと思うよ(´･ω･`)
神龍で生き返るから緊張感が無いとかフリーザを一撃でトランクスが殺したインフレがひどいとかならわかるけど

まあそれでも他の漫画にもあてはまっちゃうから変に理屈つけないでも「DB嫌い、つまらない」でいいんじゃないかな
嫌いやつまらないという感情に理由や理屈は必要無いんだし

>>881
DB自体は嫌いじゃないけど、DBばかりがもてはやされてるのが何かムカつく

>>882
それはもう今更どうしようもない訳で・・・
サロンにDBアンチスレ無かったっけ？そこに行けばもてはやされてないからそこへ行けばいいと思うよ

人、それを嫉妬と呼ぶ。

>>883
嫌いとは言ってないぞ
むしろ、好きな方だ
レスの書き方がムカつく

別にDBを評価するためにワンピ等、他の漫画を批判しなくても良いんじゃない


DBは単体での力が凄まじいし

>>885
正論だけど場所が場所だしDBに限らず信者はそういう事やってるしね
慣れれば気にならないよ

やっぱ少年漫画ってスゲーや！

スレタイからして他作品と比較されるのは仕方ない

今のワンピースやナルトなんて男塾以下だろ

全盛期ワンピ＞男塾＞現ワンピ、ナルト＞＞＞ＤＢって事を言いたいのかぁ？

ワンピースなんてしたたか君以下だろ

お前、したたか君馬鹿にすんなよ。

あの頃の新沢基栄はマジで神がかってた

アニメDVD
1/9付デイリー
(カッコ内は総合での順位)
<国内アニメ(ジブリを除く)>
1(2) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃４３
2(3) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃４４
3(4) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃４５
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
4 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　ワンピース　エイトスシーズン　ウォーターセブン篇　ｐｉｅｃｅ．１
6 劇場版ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　ポケモンレンジャーと蒼海の王子マナフィ
7 ＦＲＥＥＤＯＭ　１
9 デスノート　Ｖｏｌ．１
10 ブレイブ　ストーリー（１枚組）
11 ブラック・ブラッド・ブラザーズ　２
12 機動戦士ガンダム　ＤＶＤ−ＢＯＸ　１〈先行予約特典セット版〉
15 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　Ｃ．Ｅ．７３−ＳＴＡＲＧＡＺＥＲ−
16 ブラック・ジャック　Ｖｏｌ．１８
<国内アニメ(ジブリアニメ)>
13 となりのトトロ
18 天空の城ラピュタ
19 魔女の宅急便
<海外アニメ>
5 カーズ
8 ティム・バートンのコープスブライド　特別版
14 森のリトル・ギャング　スペシャル・エディション
17 ファインディング・ニモ

>>894
格闘技アニメは何時の時代も人気なんだな。
アニメじゃヌルヌルもないからすっきり出来るし。

>>894
総合でも２、３、４位か。
三本あわせたら１位を軽く上回るんだろうな
１位が何か知らないが。

DB恐るべし、としか言いようがないな

>>894
こんなに売れてんだ…驚いた。
こりゃゲームもポンポン出したくなるな。

しかし、これだけ売れてるとアニメのリメイクなり
オリジナルストーリーで新作映画とか短編とか
何かしらやりたくなんだろうな…関係者は。
ま、GTの例もあるように鳥山の原作がないとダメだろうけど。
2時間の映画で収まるような敵と物語を作ってもらって…とかな。

>>897
アニメに関しては新Dr.スランプやGTの前例があるので
作りたくても上がおkしてくれないそうです。

あ、映画は作るんだっけか。

人間は単純ですから

>>898
何か本当がどうか知らんけど、どこかの書き込みで
アラレは鳥山が新たに漫画描いたのを映画化って話を
見かけたな。

そーいや、新アラレは駄目だったんだよな…。
そうなるとリメイクはきついんだろうな。
GTみたいな完全にオリジナルもきついと。

やっぱりあり得るとしたら、このアラレの
鳥山が新たに漫画を描いて映画化…みたいな方法なんだろうな。

現役漫画＆アニメが10年も前に終わった漫画に勝てないこの現状が全てを物語っている
やはりDBはジャンプの代名詞

てかどう考えてもＤＢアニメは出来がいいだろ
ワンピアニメに原作ＤＢアニメのスタッフを
なんにも使わず新人ばっかり起用した東映はアホだろ
まァ金がある懐古房のおかげだと思うが、この売り上げは

ジャンプがDBの代名詞なんじゃね？w

>>903
糞つまんねえ

また人のせい

ジャンプのアニメで流れるCMが、ドラゴンボールばかりな件

そりゃあ売れるから宣伝するんだろ

アニメと漫画は別物だ、と冨樫が言ってたな

やっぱりジャンプの看板はいつまでもＤＢということが判明したね
今後もこんな漫画は現れないだろうな

アニメDVD
1/10付デイリー
(カッコ内は総合での順位)
<国内アニメ(ジブリを除く)>
1(2) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃４３
2(3) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃４４
3(4) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃４５
4(5) 乙女はお姉さまに恋してる　Ｉ　＝限定版＝
5(15) いぬかみっ！　ＶＯＬ６っ！！　＝特装版＝
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
6 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　ワンピース　エイトスシーズン　ウォーターセブン篇　ｐｉｅｃｅ．１
8 劇場版ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　ポケモンレンジャーと蒼海の王子マナフィ
9 デスノート　Ｖｏｌ．１
11 機動戦士ガンダム　ＤＶＤ−ＢＯＸ　１〈先行予約特典セット版
13 ＦＲＥＥＤＯＭ　１
15 Ｋａｎｏｎ（１）
16 ブレイブ　ストーリー（１枚組）
18 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　Ｃ．Ｅ．７３−ＳＴＡＲＧＡＺＥＲ−
<国内アニメ(ジブリアニメ)>
10 となりのトトロ
<海外アニメ>
7 カーズ
12 ティム・バートンのコープスブライド　特別版
14 ポーラー・エクスプレス
17 モンスターズ・インク

DBアニメは人気は凄いがテンポ悪すぎて出来がいいとはな…
声優の演技力はガチ、悟空達だけじゃなく、フリーザやセルは他の声は考えられん
あとは音楽もいい

>>911
だが、メインキャラで一人三役はないだろ

面白いことに間違いは無いんだがいつまでもいつまでもドラゴンボールじゃさすがに駄目だろ。変わるものを出さないと。

>>903
だからジャンプつまらないんだな。

>>913
DBの代わりは何者にも務まらんだろ
ワンピもものすごい作品と思うが
ＤＢは空前絶後の作品だからな

いつかは必ず変わるときがくるものだよ
【例】
アナログ→デジタル
ポケベル→携帯
リーゼント→？(何か)
手紙→メール

>>871,874
>そんなこと言ったら、全ての漫画が馬鹿の一つ覚えになるじゃん
よくしらんがタカヤとかいう大幅路線変更をした漫画があったらしいな

路線変更こそ叩かれるだけだが

てか今290万部しかないのかよ…
当時は600万部も発行されてたからDB、SD、幽白は爆売れしたのか
それともこいつらが売れたから600万部もいったのか

卵が先か…みたいになってきた

部数の推移を見れば明らか。
DBのお陰だろうね。
勿論、脇ががっちりしてたからこその黄金期だが。

ワンピほど人気と売り上げが比例してない作品も珍しいな
CMなんてほぼ全滅じゃん

ワンピやナルトは漫画好きにしか知られていない
ＤＢのように漫画に興味がない人でも名前は知ってるなんて作品は滅多にないだろうしね

黄金期はDBも凄いがそれ以上に他の連載陣も豪華だったのも考慮したほうがいい。あんな面子今考えるとありえない

そんなの分かってるよ
今あの当時の連載陣が揃ってたら500円ぐらい出してもいいぐらいだ

4/4単巻DVD発売
DRAGON BALL伝説の原点　すべてはここから始まる！
http://www.amazon.co.jp/gp/richpub/listmania/fullview/R2JMWBPPU70BNB/

ていうか今は物が溢れかえってるし、ある一つのものが爆発的に売れる、流行るっつーことが起こり辛い時代なんじゃないだろうか…
今DBレベルの漫画を書いても、十年前とは売れ方が違うと思う。

DBだけは時代とか国境とか関係ない気もする
今の子供にも世界中にも大人気だし
少なくともコミックスはもっと売れてるだろ
ワンピで１億なら

ワンピに１億なんて絶対無理。







ワンピ１冊に１億円も払えません。

てか もうＤＢ関連のスレはいらねぇ
確かにＤＢは面白かったが 今でも最強みたいな考え方は正直痛い

>>929
禿同
正論

ではアラレちゃんが最強だったという事でFA？
ブタさん、ゾウさん、トビトカゲ、近眼コオロギらを超えるラインナップは存在しないしな。

>>922
さすがにワンピは有り得ない
ナルトは同意

アニメDVD
1/11付デイリー
(カッコ内は総合での順位)
<国内アニメ(ジブリを除く)>
1(4) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃４５
2(5) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃４４
3(6) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃４３
4(9) ひぐらしのなく頃に　第６巻〈初回限定版〉
5(14) 彩雲国物語　第６巻〈初回限定版〉
6(16) 乙女はお姉さまに恋してる　Ｉ　＝限定版＝
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
7 いぬかみっ！　ＶＯＬ６っ！！　＝特装版＝
9 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　ワンピース　エイトスシーズン　ウォーターセブン篇　ｐｉｅｃｅ．１
10 劇場版ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　ポケモンレンジャーと蒼海の王子マナフィ
11 デスノート　Ｖｏｌ．１
13 Ｋａｎｏｎ（１）
14 ブレイブ　ストーリー（１枚組）
16 彩雲国物語　第６巻〈通常版〉
17 ＦＲＥＥＤＯＭ　１
19 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　Ｃ．Ｅ．７３−ＳＴＡＲＧＡＺＥＲ−
<国内アニメ(ジブリアニメ)>
15 となりのトトロ
<海外アニメ>
8 カーズ
12 ティム・バートンのコープスブライド　特別版
18 森のリトル・ギャング　スペシャル・エディション
19 ファインディング・ニモ

>>932
ワンピだってそんなに一般的な知名度はないよ
ナルトは言うまでもないがｗ

ワンピの一般的な知名度は２０代までならかなりあると思う。
３０代以降になると漫画好き以外はまったく無いだろうな。
その辺がDBとの差。時代のせいもあるが。

>>935
デスノートとかNANAみたいな実写映画化はされてないけど、タイトル名ぐらいは知られてるんじゃね？
そんな話？とかどんなキャラが出てる？とかいう話なら、全く同意だけど。

>>934
世代
俺高校生だから
高校生の中では、正直
DBとワンピの知名度は逆転してる

俺も高校生だがＤＢもワンピも知名度はどっこいどっこいだがな

中高生ぐらいの間での知名度ならどっちも同レベルだろ
どっちもまず知らない人間いないだろうし
読んだことがあるかどうかならワンピのほうが上だろうが

知名度の話してんだろーが

まぁワンピースは読んでない奴も多いだろ知っててもな。

ポストドラゴンボールは内容的にはハンターだったけど
冨樫には鳥山のような華がなく尾田の方がまだそれがある。
結局現役陣には越えられない感じ。

まーワンピにはまだ未来がある。
ラスボスがいるであろう漫画だろうし
ハンターは休載
岸本はもう次回作を描きたい方針、
ジャンフェス発言からして

>>943
もう落ち目ってるのに？？＞ワンピ
そして岸本なあ･･･長期連載の割にここまで画力が向上しない作家も珍しいな

画力が安定してるって言ってやれよ。悪い意味で。

1/12付デイリー
(カッコ内は総合での順位)
<国内アニメ(ジブリを除く)>
1(9) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃４３
2(10) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃４４
3(11) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃４５
4(19) ひぐらしのなく頃に　第６巻〈初回限定版〉
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
5 乙女はお姉さまに恋してる　Ｉ　＝限定版＝
6 彩雲国物語　第６巻〈初回限定版〉
8 劇場版ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　ポケモンレンジャーと蒼海の王子マナフィ
9 デスノート　Ｖｏｌ．１
11 いぬかみっ！　ＶＯＬ６っ！！　＝特装版＝
12 ＦＲＥＥＤＯＭ　１
13 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　ワンピース　エイトスシーズン　ウォーターセブン篇　ｐｉｅｃｅ．１
15 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　Ｃ．Ｅ．７３−ＳＴＡＲＧＡＺＥＲ−
17 機動戦士ガンダム　ＤＶＤ−ＢＯＸ　１〈先行予約特典セット版〉
18 ブレイブ　ストーリー（１枚組）
20 劇場版ＤＶＤ　名探偵コナン　探偵たちの鎮魂歌【通常盤】
<国内アニメ(ジブリアニメ)>
14 となりのトトロ
<海外アニメ>
7 カーズ
10 ティム・バートンのコープスブライド　特別版
16 ポーラー・エクスプレス
19 ファインディング・ニモ

>>942　　　　　／/＿＿＿＿＿
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でもやっぱ、DBはすげぇよな
栽培マンさえ強烈な印象を残すキャラだったし。
しかしワンピと比べるとか、そういうんじゃないんだよな
そもそもマンガにはその漫画の世界観があるわけだし、
別に絶対主義は必要ない

ワンピースのアニメのＣＭ中、ＤＢのＣＭばっかｗ

DBのCM見るためにワンピのアニメ観てる俺ｶﾞｲﾙ

結局今もDBに頼り切ってる集英社

ttp://up.nm78.com/old/data/up123472.jpg

グッズ出しでも売れねえもん

今のジャンプの主なグッズ購入層は腐女子という事実。
反吐が出るね。ブリーチとかリボーンのグッズなんて九割女だろ。

DBの文房具のCMとか昔に戻ったのかと思ったｗｗ

ワンピのキャラはB級っぽい
主人公含む主要キャラ全員わき役でも何ら違和感ない

ナッパやフリーザのようにインパクトのある敵キャラがいるか、ワンピに？

ゼハハーって笑ってる敵キャラみて萎えた

>>954
グッズに限らず、現代では消費の７割以上を女が担っていると言われてる
利益上げ続けなくちゃならない以上女をターゲットにするのはしょうがないだろ
どこの業界でも今は女性客取り込みに必死ですよ

ドラゴンボールをアニメとジャンプ両方リアルタイムで楽しめて、生まれてきて良かったとおもう。
ドラゴンボール以後もジャンプ読み続けてるけど、ドラゴンボールを越える作品はいまだにない。
今21なんだけど、同級生とかみんなそういうね。よく覚えてないが小３位でドラゴンボールがおわり、小５位からワンピースが始まった世代。
ワンピースの始まりたてのころはドラゴンボールの後継が現れたと思ったんだがね。。。
ワンピースの糞化はジャンプっ子の俺としては残念でならんなぁ。
あと冨樫の蒸発も。
でも最近のワンピースの展開は少し期待感を持てる。NARUTOは二番手として頑張って欲しい。
鰤は早く終われ。

http://www.mcdonalds.co.jp/sales/happyset/next/happyset.html

2月2日からのハッピーセットはドラゴンボールZとプリキュア5

DBが未だに看板漫画の理由は、儲かるから
DBのリア時代の人々及びその子供が大漁に釣れる
まあ、俺も

ドラゴンボール並みの人気作がそうそう生まれるわけないじゃん。

ジョジョは絵と話が難しすぎるかな
面白さはDB以上と言ってもいいと思うんだけど

DBよりはジョジョだな
ワンピは中堅のイメージが抜けない

ワンピースって売上凄いけど内容微妙。

>>964
少年漫画雑誌の看板ってイメージじゃないよね、ジョジョは。

アッー！

あれが看板だったらバキとかカイジとか濃ゆい面子が脇に来るぞ

01/22付アニメDVD週間(集計期間：01/08〜01/14)
*1(*6) 12,463 12,463 DRAGON BALL Z ＃43
*2(*7) 12,384 12,384 DRAGON BALL Z ＃44
*3(*8) 12,361 12,361 DRAGON BALL Z ＃45
*4(15) *7,492 *7,492 乙女はお姉さまに恋してる I ＝限定版＝
**(20) *5,023
*5(22) カーズ
**(24) *4,007
*6(26) 劇場版ポケットモンスターアドバンスジェネレーション ポケモンレンジャーと蒼海の王子マナフィ
*7(27) ひぐらしのなく頃に 第6巻〈初回限定版〉
**(29) *3,348
〜〜ここまで総合30位以内〜〜
*8 彩雲国物語 第6巻〈初回限定版〉
*9 いぬかみっ！ VOL6っ！！ ＝特装版＝
10 ONE PIECE ワンピース エイトスシーズン ウォーターセブン篇 piece.1
11 DEATH NOTE Vol.1
12 ティム・バートンのコープスブライド 特別版(06.10)
13 Kanon(1)
14 となりのトトロ
15 ブレイブ ストーリー(1枚組)
16 FREEDOM 1
17 ポーラー・エクスプレス(06.12)
18 森のリトル・ギャング スペシャル・エディション
19 ファインディング・ニモ(05.04)
20 機動戦士ガンダムSEED C.E.73-STARGAZER-

いやぁDBって日本の聖書ですな

累計でどれだけ売れるんだこれ・・・

完全版が出てから人気が再燃したんじゃないの
それ以前は過去の作品的な扱いだったし

５０年後ぐらいの漫画界をみてみたいな
もしかしたらまだ色々やってる可能性アリ

黄金期終わってから名作がデスノとハンタだけってどういうことやねん

もうジャンプではＤＢを超える漫画は出てこないだろうね
黄金期をガキの頃に体感できた俺は幸せだった

いやわからんよ

>>975-976
いい加減さあ、卒業しろよ

デスノは竜頭蛇尾だしハンタは作者逃亡じゃねえか

他が糞だからな。特に>>978が大好きなワンピとか、ワンピとか