☆魔法先生ネギま！☆188時間目

週刊少年マガジンで好評連載中！
コミックス第十六巻 絶賛発売中！
TVアニメ「ネギま！？」毎週水曜17:30よりテレビ東京系で放送中！

◆早売りのネタバレは「厳禁」です。
◆ネタバレ解禁は水曜日の午前0時からです。遅売りの人は耐えて下さい。
◆950番を越えたら、950の人が新スレを立てて下さい。
◆雑談はほどほどに･･･

テンプレ（過去ログ、関連スレ、生徒名簿）
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/

<前スレ>
☆魔法先生ネギま！☆187時間目
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1163667443/

【公式サイト】
AI Love Network
http://www.ailove.net/
週刊少年マガジンWeb Site
http://www.shonenmagazine.com/
スターチャイルド「ネギま！？」
http://www.negima.ne.jp/

　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,ｨ
　　　　　 ｀¨　ﾆ ¬=─- ､ ／/
　　　　　　　　　＞ｧ=¬¬ﾐく' ¬､
　　　　　　　 ／／､´r-､､　ﾍ ヾ､　丶、
　　　　　_, イｨ//∨/ 　 　＼ ヽ､ヾ. -､＼
　　　　　　　 j i' //　　　∠、ヽ∨ヾﾍ 　`ヽ
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　 　 　 　 / !ﾍﾄﾍﾔj,　　_ ""　 rbｲ ヽ ', 　　>>2こっち見んな
:-､_　　 　′　 !|　ゞ＜´,ム　　ﾊﾍト､ `ヽ
　　｀¬‐- . _　ヾi､ ﾏ丶ゝ,┴くｰﾍ ゝヽ
　　　　　　 j　￣ ﾍ ､¬く_／ _,ヽ.ゝヾ'⌒ ー┬-‐ァ ¬ ､
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　　 　／,　ｉ､ ヽヽ丶､　　　 !　　　　　　￣ ヾ¨'¬──'"
　　 /// ｲ |ﾄ_,斗」　ｌﾍ.　　ﾉ　 　 　　　　　　 ＼
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　 |!jｲﾍrか　　じ!'ﾍ　!ﾘﾍ　 　 　 　 　 　 　 　 /
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　　　|ﾄ　ゞ､ r¬ ／ﾊ　ト-ゝ、　 　 　 　　 　 ｌ
　　　|| i 　ﾄﾍ ｰ1ｽ 　ｌ　! ／ﾉ 　 　 　 　 　　 !
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　　　　 ヾヽ!　 ´fミ∨!　ﾚ'　 　 　　 　　　 　 |

おまえ俺のケツの穴に小便出せ

大阪で理科の実験は危険

金盥

ところで>>4を見てくれ
こいつをどう思う？

信濃町

今週の展開からすると、ネギの心を動かすのは論理的な理屈ではなく、感情的な言葉だという事なんだろうね

ネギの説得役に夕映が選ばれたのは、一番論理的な思考の持ち主だからなんだろうな
その夕映が感情的な説得をするから、ネギの心も決まったという事なんだろう
いつも感情的な明日菜とかが感情的に説得しても効果は薄いだろうし

　　　　　　　 ／, ィ７´ /￣￣￣7ｉ|　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＼　 ゝ ／／　ヾ ○ ／
　　　　　　／く_／ ／/ / 　 　/-┤　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ヽ　 ! /　　／　／
　　　　 ／冫'´_,／　/　!　　 /　　ｌ　　　　　　　 ｉ　　 　 　 　　　ヽ 　　∨､しイ_, ィ´
　　　／　´￣／　／!　| 　 /　　　ｌ　　　　ｉ　　　ﾄ　　 ､　 　 　 　 ｌ　　　 Y´　/ !　i
　　　　　　´￣｀７　,'　 ｌ　/　　　　l　　　　ﾄ､　　| 　､　 ヽ.　 　 　 l　　　　!　/　ｌ　!
　　　　　　　　 / 　'　,ｲ /| 　 　 　 ｌ　　 　|　ヾ　!　　ヽ　 ヽ　　　│ 　 　 ｌ '　 ∧ ヽ
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　 　 　 l　　 |　　　　　　!　ゝ､_　　　　　 ヽ　　!ノ-　　　　　　　　 ｀ヽ　　ｌ
　 　 　　!　　!　　　　　　`¬'￣｀¬‐-､　i　ヽf　ノ　　　　　　　　　　 i　　､
　 　 　 　､　 ｌ　　　　　　　　　　　　　　¬ 　 !'´　　　　　 　 　　　 　 ｌ　　i

今や牛丼は家畜の餌

田中さん

和歌山県知事逮捕

チュパカブラ探検隊提唱者

鳥の脳味噌なのに高校進学希望

30歳で地味路線転向？

ディープインパクト×カワカミプリンセス

金と甘味が無いとあの世逝き

チャンコロ氏ね

この人の脳内ボイスでサンデーを読んでみよう

実は昭和64年生まれ

朴帝王1匹目

朴帝王2匹目

文化祭終わったら地味になります

1年B組新八先生

クソババア氏ね

冬の能登は寒い

終劇

あらあら禁止ですわ

歩く有害脂肪酸

新宿青年支部

>>7
凄く…もるです

それにしてもなんで前スレは荒れてたんだ？
そんなに今のアニメが嫌なのか？

ネギま８話UPされてるぞ

>>33
アニメ板の方で原作と比較しグダグダ言っている人、
いわゆる原作厨と呼ばれている奴らへの嫌がらせとみた。

('A`)

アニメが続く限り水曜の夜はこのような事態が起きるのか････
マガジン発売とアニメ放送を同じにするとは講談社もテレビ東京も狂ってるな

先週の刹那もだけど、あれだけ敵視しといて明日菜が未だに
超に「さん」付けってのがちょっと違和感。

のどか脂肪で平和だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久しぶりに覗いたが、まだアニメスレのコピペやってる奴いるのか？
暇というか、なんというか・・・。

アニメ放映前のネギまスレは落ち着いていたのにな。

>>9
論理的とか感情的とか、多分全部関係ないと思うｗ
夕映との会話があそこで終わったと決まったわけでもないし、
なによりエヴァ師匠の言う「悪い魔法使い」の存在に一切触れていない。

複線なのか子供故の視野の狭さの表現かは判断できないが、エヴァと酒飲んでる学園長の態度とか考えると
ある程度以上の才能と練度があれば魔法で精度の高い未来予測も可能だっていう魔法使いの社会が
「この先に確定された悲劇を覆す」事に関して揉めることなんてもう経験済みなんじゃないだろうか。

ここでアニメの話をされるのがよっぽど気に入らないのか、アニメの話をすると
アニメスレをコピペして埋没させアニメ関連のカキコをさせないように仕向けてる臭い


↓こいつが犯人と予想するね。この週と次の週はアニメの話もほとんどなく穏やかだった

339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/11/08(水) 18:42:22 ID:4U/dgtJy
ああ、良かった。
こっちにもアニメ信者（新房信者？）いたらどうしようかと思った。
安心したよ。心の底からさ・・・

お前の言ってることが意味わからん


なんでアニメの話を嫌がる奴がアニメスレをコピペするんだ？　　

これを続けるとアニメの話題を含むレス全てが荒らしのコピペに
見えるようになるからじゃないかな。
コピペじゃないレスでもコピペに見せるというか。

>>43
それをマッチポンプで叩く流れにするって事では？
無駄だけど。

>>41
部分的に同意。

ただ、超の行動が魔法社会の管理を逸脱して翻弄しているように見えることからして、
イレギュラーな事態であることは認めざるを得ないと思う。
あるいはそれすらも魔法社会が結果的に「危険視していない」ことの
現れなのかもしれないが。

これはあくまで俺の予想だが、おそらく超は幾度も時間跳躍を繰り返して、
歴史の平穏を思惑通りに保持するのに挫折しているのではないか。
そして、半ば答えを知りつつ、諦めさせてくれる動機を求めて、
ネギの時代に現れ、カシオペアをネギに託した。
最後にはネギもそれに気付いていて、迷いも無く彼女を止めることが出来ると。

考えてみりゃ俺のアーニャも幼年で魔法学校卒業した天才なんだよな。

仮面ライダー龍騎

とりあえずこれだけはいえる
こいつら全員中学生には見えねえ

あの後の夕映の台詞は、

「ネギ先生は先生なんです！それはワガママじゃなくて、先生の責務なんですよ！」
ネギ「 ( ﾟдﾟ )ﾊｯ！」
（ここで、一話の「先生をやる」という試練のカードがフラッシュバック）
ネギ「超さんを止めます！」

こうですか？ ( ﾟдﾟ )

あの後の夕映の台詞は、

「超さん倒したら一発やらしてあげます！」
ネギ「 ( ﾟдﾟ )ﾊｯ！」
（ここで、一話の「生徒をヤル」というあったかも試練妄想がフラッシュバック）
ネギ「超さんを止めます！」

こうです ( ﾟдﾟ )

>>48
ＧＴＯ

>>50
夕映じゃな〜

いま精神と時の部屋に入っているネギ達が、一週間後に出てきたらどうなるんだ？

赤松ブログもやってたのか。

>>53
アフタヌーンか何かに移って
別の作家が書く第三のネギま！になる

>>55
⊃【ボンボン版ネギま!?】

赤松も大変だな
原稿を落とさずクオリティー維持してやらないといかんわ
ブログもちゃんと書かないといけんわ
作者取材で本当に取材行ったりしたりするわで

ネギはいつカシオペアの実験してたんだよ。
学祭二日目まではそんな暇なかっただろうし、未来から帰ってきた時は倒れてたし。

>>57
15巻で超の送別会の後に超との決戦前に
四日間エヴァの精神と時の部屋で修業してたのお忘れかい？

>>58
四日間居たのは、アスナとこのかだけじゃ

ネギが一日分だけしか居なかった、とも描いてなかったような

タイムスリップした場合、ケータイの番号とかどうなってんだ？同じ番号が２つ存在することになるような…
ｶﾞｲｼｭﾂか？

>>57
エヴァの別荘へ行っていたと思われ

マツケン日記更新

夕映のガチガチな短絡的理論武装にﾜﾛﾀ
論点ずれまくりだし。
まぁここで夕映が格好良く核心を突いたら萎えてしまう訳なんだが。

こう引っ張られると
そもそも論点がどこだったのか忘れちまった

基本魔法だけで超高性能AIと同じ動作させちまうんくらい才能があるんだったら
ネギが詠唱代行精霊とか作ってさりげなく魔法を使えるようにすれば問題解決な希ガス。

つーかこんな天才ならドンパチやらせてねーでさっさと研究者になれと

＞さっさと研究者になれと
まあ、ナギの「俺の後は追うな」みたいな台詞は、
そういう意味ですごい的確な助言よね。

一般人を巻き込んでまで阻止しようとしたクセに決意が揺るぎすぎ

結局、超は「正しいことを間違ったやり方でやってる」ってあたりに落ち着くと思う

「魔法研究者ネギま！」

地味ｗｗｗ

>66
まぁ、代行詠唱ってことになるんだろうが…
それって、雇用者にまた雇用契約結ばせるようなﾓﾝじゃね？
使役者→雇い主　　精霊→被雇用者　消費魔力→賃金　で考えると。
　だったら、けっこう高度な魔法に分類される希ガス。
経営マネージャーとかで雇ったヤツにに会社まかせるようなもんだろうから。

基本的に呪文詠唱は使役者が唱えなければいけないって不文律がありそうだ。
　ｻﾙ女も札投射は式神まかせだったが、呪文は唱えていたからな。

>>71
それを基本魔法で作動させるくらいの才能あるだろ絶対

今4巻読んでたんだが、このかの回想シーンで出てくる犬がコタローにそっくりなんですが偶然ですか？

>72
どうだろう？才能以外のモンが必要な気がするからああ書いたが。
　大抵、他のゲームとかだとさらに上の上位精霊から特殊ミッションクリアして
知人になるとか信用を得る等する・学問以外の老練な経験が必要等の制約がつくが>使役精霊が魔法を使う

この辺まで来ると描写がないから妄想の域をでないケド。

…て、ここまで書いて無詠唱呪文を思い出した。上記の例で言えば、
契約書なしで精霊雇ってるみたいなﾓﾝだよな。あれ。
ハカセは自前じゃない魔力で魔法儀式発動させてるっぽいし。
この世界の精霊と魔法使いの取り決めっつ〜か法則はどうなってるか
自分で書いてて判らなくなってきたｗ

>>73
修学旅行編の頃から一部では小太郎と関係ある伏線ではないか？と
言われてたけど、ずっと放置されてるので無関係と思われ。

>>75
ありがとう。
じゃあ8巻の絵とそっくりなのは先生の絵の特徴ということで理解しておきます。

85 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/11/18(土) 02:31:49 ID:/QPj2kW1
那波千鶴ちゃんのふくよかなおっぱいに顔をうずめながら射精したい＾＾
長谷川千雨ちゃんがコスしてるところをうっかり見ちゃって口止めにせっくすさせてもらいたい＾＾
近衛木乃香ちゃんと桜咲刹那ちゃんと３Ｐしたい＾＾
　 木乃香ちゃんに挿入してる所をせっちゃんに見せつけてもじもじしてもらいたい＾＾
龍宮隊長に麻酔銃で眠らされて、気がついたら裸にされてて騎乗位で襲われたい＾＾
椎名桜子ちゃんにはジュースと偽ったお酒を飲ませて、テンションの上がった所でドサクサにえっちにもつれこみたい＾＾
寡黙なザジさんに無言のまま押し倒されてフェラしてもらいたい＾＾
風香ちゃんと史伽ちゃんの幼い体を徐々に性に目覚めさせる５年間の長期プラン立てたい＾＾
村上夏美ちゃんには大人の演技指導という名目でせっくすを体験させてあげたい＾＾
春日美空ちゃんとは聖母が見守る教会で背徳的なえっちを堪能したい＾＾
四葉五月ちゃんに手料理をご馳走してもらったお礼に抱いてあげたい＾＾
魔法で実体化したさよちゃんに生きることの悦びを身体に教えてあげたい＾＾
超鈴音ちゃんと葉加瀬聡美ちゃんの怪しい実験に付き合わされて、そのお詫びに二人同時にご奉仕してもらいたい＾＾
雪広あやかちゃんとベッドで夜の馬術部活動したい＾＾
本屋ちゃんと夕暮れの図書館でせっくすしたいよぉ＾＾

86 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/11/18(土) 02:32:32 ID:/QPj2kW1
亜子たんと授業中の保健室で静かにエッチしたいよー＾＾
綾瀬夕映ちゃんと最初は拒まれながらも最後は愛のあるえっちしたいよー＾＾
明石裕奈ちゃんと体育館倉庫でこっそりセックスしたいよー＾＾
朝倉の姐さんに弱みを握られておちんちんを弄ばれたいよー＾＾
大河内アキラちゃんとスク水えっちしたいよー＾＾
柿崎美砂ちゃんを肉奴隷にして今の彼氏と別れさせたいよ＾＾
くぎみーかわいいからちゅーしたい＾＾声優のくぎみんより１００倍かわいい＾＾
茶々丸さんとまったりセックスしたいと見せかけてマシーンのすんごい腰使いを堪能したい＾＾
クーフェイの中国秘伝の性武術で３分ともたずに中出ししてしまいたい＾＾
早乙女ハルナちゃんの絵のモデルになったけど、そのうち度が過ぎてえっちにまでもつれ込みたい＾＾
まき絵ちゃんはバカだからアメでもあげときゃセクロスできるね＾＾
Evangeline.A.K.McDowellちゃんに魔法を教えてもらう代償として性の奴隷になりたい＾＾
長瀬楓ちゃんの甲賀の忍術には僕の息子も１分と持たずに果ててしまいました＾＾
神楽坂明日菜ちゃんと本契約してマギステル・マギになりたい＾＾

前スレ見たが
アニメスレのコピペやってる奴は一体何なんだ。
どっかのスレで打ち合わせでもしてるのか。

アニメにもはや望みは…（↓注意・のどかです）
ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1162998705_0054.jpg

>>79
ＩＤを変えながらコピペする新手の荒らし
やってる荒らしは色々なスレを荒らす三重県の真性ニート

>>80
そうなのか・・。普通にすごい手間かかると思うが
暇人にもほどがある奴なんだな。

>>80
三重にもそんな人間が…
┐(´ー`)┌ ﾔﾚﾔﾚだぜ

>>74
＞大抵、他のゲームとかだとさらに上の上位精霊から特殊ミッションクリアして
（ﾟдﾟ）…。

魔法を言霊で記述するスクリプトだとすると、それを実行してくれる
簡単なマクロ（＝精霊）を作ればいいだけの話じゃないか。
そもそも超の瞬間移動タイムマシンみたいな使い方を想定して作られてるかどうかも
分からない試作機に基本精霊だけで同等の機能のねじ込む技術があるんだから
代わりに魔法を発動してくれる精霊を作るくらいできると思うんだよな。
精霊への命令は念話やらごく簡単な無詠唱魔法を利用すればよさそうだし、
あの世界の現時点でタイムマシンよりよっぽど実現可能な技術な希ガス。

精霊召喚は高等技術云々について言えば、最新式電子精霊に勝つ程のシステムを
開発してる博士超が高性能AIと呼んでいる物とほぼ同じ機能を
初心者が習う基本魔法だけで実現してるんだから、これは中々技術の壁を引き下げてないかい？
まぁ、これは言葉の綾かもしらんが。

そんな事より、このかのアーティファクトの設定解説読んでると、ネギまの魔法関係の設定作ってる奴
が既存のゲーム等の設定に縛られすぎて自家中毒になってる気がしてならない。

さっきまで１巻から一気に読んだが…
最初(18時間目)のカモくんは
目が澄んでて可愛いな…
そして前歯がまだ無いみたいだ…

物語内におけるネギの才能の位置付けは
序盤目立たせてきた魔力容量について言うと京都編以降「木乃香の方が上」ってことになった。
それからしばらく「物事の習得速度」で特別化する方向で進んでたんだけど
ここにきて「基本魔法の天才」ってのが加わったんだよね。
これは結局のところ「物事の習得速度が高い」設定だけではこの短期間に
時間移動戦闘を習得する理由にはまだ足りない、という判断によるものだと思う。
この設定なしで時間移動戦闘できるようになるのと、この設定をつけるのと比べれば
明らかにつけた場合のほうがまだ物語上のバランスは取れていると思えるしね。

ただしここでまだ抜けているのが
「基本魔法でできる範囲」の限界を示すことだと思う。
本編シナリオにこれを組み込むのは結構難しいと思うので、せめて単行本での解説を望みたいね。

「ナギの子」「天才」でOK

ちょっとよくわかんないんだが心の中で魔法を念じるのが無詠唱呪文になるんだよな？
で、ネギは魔法の矢とかを最近は無詠唱で出してるよね
つまり練習すれば雷の暴風とか白き雷などどんな魔法でも口に出さなくとも心で唱えられるわけ？

どんな魔法でもってことはないんじゃないかな。
ただ刹那戦でエヴァは一回詠唱しかけてやめた以外は全て無詠唱で戦っていることから
力量次第でかなり強力な魔法も使えるようだね。

あと16巻末の解説で
呪文を詠唱しながら別の簡単な（ほぼ無意識に使えるレベルの）魔法を無詠唱で使うことはできるが
呪文を詠唱しながら別の難しい呪文を無詠唱で使う（心の内で詠唱する）ことは難しい、とある。

>>87
使用者の技量によるんじゃね？

ダンナの息子・・・

>>90それじゃメルじゃねえか…

無詠唱っていうことはその魔法を念じることだけで発動することなんだろうか？
ところが、マンガを読んだ感じでは、そうではなく、口に出さないだけで、心ではしっかりと
魔法を練り上げているって感じで受け取れるんだよな。

ということは、唱えるという行為が如何に人間にとって意味のある行為かという問題になる。

以下も16巻を参照したものだけど。
ネギま！の世界では「呪文とは、何か超常的な力を発動させるためのキーワードではない」ようだ。
言葉自体の持つ魔力（言霊）を魔法の助けとする、ぐらいの感覚っぽい。
「言葉にはどんな凡人にも多かれ少なかれ魔力がある」とあるので
人によって言葉に宿る魔力には差があると考えられる。（例：夕映には余り言葉の力は備わっていない）
つまり、強力な魔法使いになればなるほど呪文詠唱による効果＝言葉（言霊）によって補強される魔力
は大きくなるのではないかと。

発動したい魔法を思い浮かべると、連想的にその呪文も思い浮かぶとか
思念を魔力に乗せて会話できるみたいだし、心の中で唱えた呪文にも魔力は反応してくれるんじゃない？

>>85
しかし後付け設定でちょこちょこバランス取ろうとして全体を崩すのはどうかと思う
ガンダムとか

>83
>（ﾟдﾟ）…。
あれ？ゲームとかでは定番のネタなんだがそんなに驚くﾓﾝか？
微妙にそっちの世界観とこっちの世界観、持ち出した例えに温度差がありそう。
　こっちは精霊をもう少し有機的なｶﾝｼﾞで話を進めたがそっちは精霊を人工物的に
扱ってるだけの違いかと。
　こっちはずっと昔から精霊は存在してて、その元締めが上位精霊ってﾊﾟﾀｰﾝを例えに使った。
　んで、呪文やらなんやらはｿｲﾂらと契約を交わして働かせるもの。
ｽｸﾘﾌﾟﾄ的な概念を埋め込むならこの辺かな。ただ、その中に「ここで魔法を使役させる」
　なんて記述を入れても無効だろうかと。上の例で言えば…

『この会社で従業員として働きます』と一社員と契約結んだ相手に
「会社の為に、雇い入れる雇用契約を結び従業員を雇い入れろ」
なんて指示が出せるのは平社員ではなくある程度上の役職じゃないとできないようなﾓﾝ。

その辺の精霊とそんな契約結ぼうとしても「私にはそんな権限ありません」
「そんな部下（魔法を使う為の精霊）いません」とかいわれて無効にされる、と。そんなｲﾒｰｼﾞ。

いや、上でいってるように例えとして出した一例だから赤松世界の世界観と
一致するかはわからんし、ここまで解説するつもりはなかったが…

まあ、電子精霊はなんか人工物臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだけど。

単なるガンパレードネタだろ。
まああれも元はルリだが。

バカばっか

>>95
有機的人工的というよりは、精霊の体系が自然発生的か人工的かの違いな希ガス
精霊がアーティファクトみたくどこかで体系的に管理されてるなら>95の言うとおりになるだろうが、
自然現象の一部な扱いだったら「能力はありますが権限が無いので出来ません」とかありえないからなー。
アーティファクトと同じ様な扱いなのか

そうなると何故ネギはタイムマシンに応用できたのかという問題が

あれだろ
精密性A超スゴイとかそんなの

関西弁の女の背中の傷を見て爆笑したのは私だけではないはずだ

>>100いや、だって、3-Aはエヴァクラスだし。

エヴァがいるだけあって、特殊な生徒が集められているわけでさ。

>98
えと、いいわけっぽくなりそうでちとイヤだが…　有機的、人工的に分けたのは、
有機的＝魔法使い側の秩序と別に存在する精霊側の秩序（関係は対等？）
人工的＝魔法使い側の秩序の下に組み込まれている精霊の秩序
　なｶﾝｼﾞで。あと、自然には自然なりの秩序があってそれに反した契約は結べませんよ。
　て、解釈で。

>>100
なんで？

次で�P巻分なんだな
すっごい中途半端になる希ガス

次の次だろ？

本屋キモいと思ってたんだけど、二期アニメの本屋は可愛いな（*´Д｀）

逆だろ？
ぱにぽにのどかは黒杉

感じ方は人それぞれ

朝倉は超が転校したら成績も胸もクラス内で４位になるんだよな

朝倉とのどかの成績の差はかなりはげしいんだっけ

>>70

ちょｗｗうけたｗｗｗ

> 魔法
魔力の弱い人間が魔法を使うとき、印をくんだり、詠唱など
儀式をしたりして魔力を高めて、魔法を使うと、何かで読んだ事がある

そういう風に考えれば案外しっくりくるね
ナギPTやエヴァ最強状態の時は詠唱に頼らなくても、高度な魔法も無詠唱で
ガンガン打てる
逆にまだ成長段階で力の弱いネギ達は詠唱をしないと魔法が使えない、と

ネギパvol２読んでて思たが、いどのえにっきに落書帝国で描いたらどうなるんだ？

落書帝国はベレー帽とエプロン着用で専用のペで専用のスケブに書かないと効果でないとか設定付きそうじゃない？
それかスケッチブックじゃないとペンの能力を100%発揮できないとか。
まぁスケブに書いたもののサイズが実体化時に比例するってわけじゃないから意味無いけど

でもこの漫画見てると疲れるんだが。
最初の頃みたいにだらだらマッタリ恋愛ドタバタやってくれよ。

お前らちょっと聞け









ネギパ！vol.4の待受パスって何でしょうか？

>>115ざっとコマの流れに身を任せていれば3・4分で読めるじゃん。

>>115
俺はそっちの方が嫌い。
1，2巻読んでネギつまらないと認識する人多いぞ。
俺は他人に勧める時は3巻まで読もうと言う。

>>116
ｉモードスレに逝け

赤松はネギま！に関しては最初から少年漫画がやりたかったのです
1、2巻はスタートダッシュでラブひなの客を引っ張るためのダミー展開です

>>116
あの四人組で思い当たるキーワード入れまくりなさい。
怒られたら嫌だから、正解は言わない。
でも、俺もネギパは買ってないけど、幾つか入力してみたら開けた。

あ、でも本人の自己認識として「売れだしても脱ぐ元グラビアアイドル」でいようって意識があるから
まだ脱げビームとかやってんだよね

>>115
最初の方は俺もあんまり好きじゃないかも

だからといって最近のもどうかと思うけどさｗ

>>123
14，15もグダグダでつまらんね。
俺はあれのせいでしばらくネギから遠のいていた。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

14巻はほぼクラスメート編一色（野点、観覧車、亜子デート、図書館組、アスナデート準備）
15巻はアスナとタカミチのデートから超編（ネギ対超、刹那＆楓登場、送別会、作戦会議、一週間後）

これでグダグダと言われるってことはクラスメートを出そうとするとそう言われるってことだなｗ
15巻も送別会があるし

>>125
泣くなｗ
俺は別に「ドタバタ」を否定してるわけじゃないからｗ

>>100
お前だけだよ・・・あと2、3人はいるかも知れんが

俺も前は1、2巻嫌いだったけど
武道会以降まで読み込んだ上で改めて読み直してみたら色々伏線があったりして面白かった

そして15巻は微妙だが14巻の図書館探検部のドロドロは個人的に好きだった

>>126
学祭だからしょうがないけど超編に挟むからそう言われるんだろ。かといってキャラ編入れなかったら入れないで文句言われるんだけど

>>125
泣くなｗ
俺もドタバタを否定しているわけではない。
しつこすぎるのは嫌なだけだ。

>>126
まあ言いたいことは上と同じだが、より詳しく言う。
その送別会が問題だ。
クラスメートはそいつが好きじゃないと退屈だ。
だが一巻分ぐらいなら我慢できる。
ようやくシリアスに戻った所でそれだ。
わけわかんなかったよ。
ストーリー構成がそこだけハチャメチャなんだよ！

各キャラの短編の方が飽きずに見れるからいいんだけどな。
超編は無駄に長すぎ。同時に展開させすぎで全体の進行が全然進んでなくて飽きる。

前スレのID:N9udCkgR＝ID:MOCI1eygか？
ラブひなでも見てろよ

まあ長すぎ言われるのもわかるけど
俺はむしろもっと序盤でめちゃくちゃさりげなく
超の企みを仕込んどいてほしかったくらい今の展開っつーか超編楽しんでるわｗ

恋愛ドタバタは楽しいけど、何か最近のを見てると、こっちが本筋のような気がする。
生徒のことをあまりよく知らなかったのが一つ一つエピソードを重ねるたびに、深く知るようになり、
強く相手のことを想うようになる（恋人としてではないけどね）。ドタバタでも同じ効果は得られるかも
しれないけど、ネギの現実的な体験に乏しくなるかもしれない：ドタバタがメインだったらどうなってたかねぇ…？
アスナがタカミチに告白して、失敗して、過去の事件を遠くから見つめながら、アスナと本契約する、みたいな流れだったかも。

>>132全体は進んでるよ。しかも一気に。もうクラスの半数ほどが魔法とネギの正体を知っているし、
ネギ自身も大きな問題に直面している。今まで過去のことだけを追いかけていたらよかったのに、
超の登場で、一気に未来のことにも目を向けなければいけなくなった。
いつまでも、今の均衡が続くわけではない、という暗示だと思う。ネギに対するヒロイン達の見方も
どんどん変わっていくだろう。

俺は最初の方がそれなりに好きだな
一番気に入ってるのは修学旅行のネギのキス奪うゲーム

まだネギはエヴァの言うような「傷」を背負ってないんだよね
多少計算高くはなったけど。
超編がうまく着地できるかどうかは「傷」を描ききれるかにかかってると思う

今週号、今読んだ。
いやぁ会話良かったな。善悪話の所も、ネギもユエも筋が通ってて。
いや今週号は良かった。

ネギは生長してるけど物語は超編で止まったままでしょ。
さっさとアルビレオの話に進んで欲しい。

>>139とんでもない。ここは大きなターニングポイントになり得るエピソード。ここに十分時間を
かけて描くべきで、実際に赤松はそうしてきた。あと何話かで恐らく事件は一旦終息するから、
そこまで急かす必要は無いと思うし、アルビレオの話はもっと後でも良いとも思う。

・・・なんだかバカレンジャー並の頭脳を持つ俺には理解できん展開だよ、今のネギま！

ネギ「魔閃洸ーーー！！！」

俺は成績的に本屋ぐらいかな。
こういう複雑な方が好き。

>>140
その通り。
ネギの未来に関する意識が高まらないとアルビレオの話はきけないと思う。
おそらく未来に何か関係が！

>>140>>143
そうか？オレにはｇｄｇｄと超をとめようとしてるだけにしか見えないんだよな。
学園長が本気になれば超なんてすぐ止められるんだろうけど、
当のジジイは放任主義で「未来は若者が作る」とか定番やっっちゃうし。
それに超編で急激に魔法バレしてる生徒が増えたのも不満の1つ。
当初のネギは生徒を巻き込まないって姿勢だったのに今はパクティオしすぎで萎える。

今回の事件は超をどうやって止めるかだけで
未来のこと（ナギのこと）については一切触れられてないでしょ？

感情論でまだウダウダしてるネギがイライラする
回りの人間あれだけ巻き込んでおきながらいざとなると戦闘前・戦闘時に悩んで
回りが迷惑するパターンはエヴァ系だけでカンベンしてほしい

>>144
パルとちうぐらいだぞ、追加バレ。
この二人は時間の問題だったんだからいいじゃん。
まあパクティオ連発については不満があるが。
でも展開上仕方ないのでは？
無理矢理ではないだろ。
そんなこと言ったら刹那の方が無意味だった。

＞未来の事・・・
いや赤松先生のことだ。
何か関係があるはず。

ナギは未来のことではない。むしろ過去のこと。お父さんはもう過去のそれとは別物になっている。
お父さんのことはやはり過去に分類されるんだと思う。未来を知るためにナギの話が出てくるようにしか
思えない。そしてナギに、これから先、再開することがあったら、それは、過去を知るための過程と、
知った後、未来に向けて何らかのアクションを起こす時。

ナギは「過去が作り出した幻影」としてネギたちに迫ってくるのではないだろうか、と思う。

刹那と仮契約した主なメリットは召喚だなｗ
将来敵側の魔法使いが従者を召喚してくることがあると面白そうだね

>>148
なるほろ〜
しかし結局明日菜を召喚しそうな気がするが・・・

>>148それで思い出した。修学旅行編で、戦った「彼」。人間の動きとは思えないあの人。
エヴァがなんていってたかな、「生身の人間じゃない」だったっけ。彼とは因縁があるかもしれない。

まぁ超編はさっさと終わらせてくれ。
今の展開は時間掛けすぎ、もうちょっとサクサク勧めてくれないと話にのめり込めない。
最近の展開は来週がたいして気にならない。

フェイトか。あれはむしろ「使われてる」側の臭いがするけどね。
経歴的にはイスタンブール魔法協会から送られてきたらしいけど
偽称だろうと詠春も言っていたね。

裏で動いてる物騒な連中がいるのは
これまでの幾つかのエピソードから見ても確実だから
問題はいつ、どんな形で出てくるかだろうなー
まあアルとの話でそこらへんも進展しそうではある

>>152
ナギの話でフェイト再登場を予想。
ようやくあの写真に焦点がくるのでは？

こんな真面目にこのマンガ読んでるお前らが大好きだ

>>153
訂正
くる→あたる

>>151
個人差だなぁ。
俺は今のネギま、かつて無い程先が気になるんだが。
今まではパンチラに目を通してラブコメに少しほのぼのして後は流し読み。

漫画板自体普段あまり来ないが、
今週、ダイヤとネギまが面白かったもんだから覗きに来てしまった。

>>155
ｵﾈｪｰｻｰﾝ!!

>>156
俺もそう、続きが気になって仕方がない
バレと発売日が待ちどうしい

魔法知らず取り残され組も、早くネギPTに入って欲しいと言う期待があるのに
いざ誰かがネギPT入る形になると「あー、これでまた話がややこしくなる('A`)」
とか思ってしまう。パルとかカメラ女とか良い例だなぁ・・・

朝倉はパーティメンバー外というかただの便利役って感じ。
図書館3人とちうは次の話でメンバーから外れればOK

今思たが、一日目からネギがカシオペア使ってるのも夕映のいうワガママだよな

そりゃ違うだろカシオペアが無けりゃ無いでネギは普通に立ち振る舞っただろうし
超は完全にカシオペアに頼った存在だったんだしさ

>>121
ちょｗｗｗガチで一発ゲットだったぞｗｗｗｗｗ
これ適当でも貰えるのか？ｗｗｗｗｗ

>>158
そうか？ここ最近はまんま予想通りでまるまる一週終わるとかだから流石にしんどいんだが・・・
ネギの戦闘って時間かかる割りにほんと展開が分かりやすすぎなんだよな
武道祭の脇役の試合のほうが次週気になったわ

天下一武道会編は嘘バレが盛り上がった時期だったね

【龍宮とシャークティーとの過去】
【ちびせつなのアッカンベー】
【天下一武道会の崩壊・山下慶一＝フェイトの本体】
【美空・結婚発言＆殉職】などなど

単行本派は文句もなしに楽しめるぜ！！

>>162
むしろそっちの方がわがままになるんじゃないか？
無くても何とでもなるんならそうしろよ、軽い気持ちで時間弄くってんじゃねえ、と。

その辺は10歳だから。

>>165
エヴァが合気道で刹那をおちょくるのが、はいはい嘘バレと言われてたのもなつかしいなｗ
あと聞かれてないけど、戦闘が退屈なのはあくまで「ネギま」がじゃなくて「ネギ戦」と断っておく。アンチぽく聞こえそうだし

>>167
わがまま＝自分の思い通りに振舞う、もしくは欲しいままに振舞うさま
早い話が｢俺のやりたいことは勝手にやるぜ」てな意味

上の意味で動いてたわけじゃないからなぁネギは
無けりゃ無いで何とかしただろうが、あればあったでそりゃ便利なだけ程度の道具だ
途中で超が「やっぱりカシオペア返して」と言われれば簡単に返しただろしな
所詮借り物、自分の欲しいままにあった訳でもないしね

>>169
特に嘘バレのちびせつなのアッカンベーは大いにみんな騙されてたね
明日菜バーサーカー展開やガトウ死亡とかエヴァの猫耳スク水メガネの行方とか
なんだかんだ言って盛り上がってたしね

ネギ戦に関しては
個人的にはＶＳヘルマンやＶＳタカミチみたいな
野郎同士ガチンコバトルで少年漫画的戦いなら今後とも期待したいんだが
逆にＶＳ刹那やＶＳ超とかはどうもしっくりこないのは同意する
古菲ＶＳ龍宮とかエヴァＶＳ刹那みたいなのは大好きだけど

赤松さんは日記で考察サイトについて言及してるけど
自身目を通すことはあるんすかね

今週の超とネギのやりとり見て、天津飯と悟空の残像拳合戦を思い出した

赤松の分析とか考察癖って、どうも素人くさいというか垢抜けないんだよな。
読者層に対して敷居を低くしてるのかもしれないが、
文系が頑張って理系ぶってる、が、
結局どこまでもいっても超えられない壁があるみたいな。

15〜17巻は単行本で一気読みしたほうが面白いだろなあ。
６巻収録の話もそうだったが週刊で読むにはちょっとタルイ。

>>171
あなたは俺のカシオペア二週目ですｋ
最後の一行が特に同意、もっとやれ
ただｖｓヘルマンｖｓタカミチは他の戦いと比べて話数を割きすぎなのが、ｖｓ刹那のほうが早く終わったからいいかも

・・・魔法拳士の戦い方単調でﾂﾏﾗﾝﾉﾖ･･･

>>172
目を通すも何もその考案サイトの管理人達と交流あったり
何回も合同で同人誌を出してるのは有名だしね

週刊誌読みだと戦いの幅は８巻のヘルマン編が丁度いいんだろね

ゆえ「それはそれ！これはこれ！」
ネギ「ドッギャーン！」



は違うけど、単純至極な「理屈じゃない」理論がキーワードになると思うなあ。超理論との対比として。
結局超編ラスはゆえがいいとこもってくはず！説得後編に期待。

ゆえ「先生は先生として、教え子である私たちを導くべきではないのですか？」
ネギ「ゆえさん・・・。」
ゆえ「私たちが、ネギ先生に学び、平和な世界の礎を築くことこそ、あるべき道なのです！」
ネギ「 ( ﾟдﾟ )ﾊﾂ!そうだ、ボクは先生として・・・。」

「超さんを・・ボクの生徒を止めます！」

こうですか？ ( ﾟдﾟ )

追加。

超の理論よりも、ネギが自身で先生として教え子を育てて、
世界を結果的に良い方向へ導いてみせる！
という気合いの入った説得を見せると思われ。

わざわざネギ君ラブ（と公言する）２人を千雨と同行しているのも理由があるはず。

ネギの「理由」に被せてくるはず！
つか、被せて下さい。綺麗にまとめて下さい赤松センセ。

色々総合して考えた結果、「ネギが超に告って世界樹の魔力で成就、
超は愛するネギの説得に従って計画を中止」の方向で一つ。

もともこもないこと言うとネギが説得、または力付くで止めなくても茶々丸が千雨に負けて学園結界が復活したら終わりなんだよね

学園結界が復活しても計画は遂行できるんじゃないかな
規模は小さくなると思うけど・・・

ところでネギに告白するのは誰だ？って企画なかったっけ？

魔力のこもったカシオペア破壊で時流波暴走、ウソバレ世界のその後の歴史がネギと超の前に炸裂。
そこでおぞましい未来の姿が映し出される。

ネギたちが過去へ戻った後、その世界は魔法使い全員が魔法の国へ強制帰還。
このかの実家関西呪術協会も魔法の国へ強制的に移管される。
エヴァも無関係どころか「歴史的重犯罪人」扱いされ、魔法の国へ永久収監される。
クラスの魔法生徒や仮契約組と一般生徒も引き裂かれ、クラスはバラバラ。
魔法の国の「鎖国論者」が権力を握り、魔法の国は人間世界と完全断絶を決定する。
１学期終業式を持って麻帆良学園全体が閉鎖処分。
魔法使い自身が人間界から独りもいなくなる。
結果、「今よりも救えるかも知れない世界」が「誰も救えない世界」へと変貌。
超は、いままで人間界の魔法使いたち全員が担ってきた役割をすべて背負い込む結果になる。
そして、超は今まで最も自分が憎悪していたはずの存在へと変貌していかなければならなくなる。

>174
儲かってるなら、文系赤松の分析もそこそこ当たってるんだろ。
つーか、理系はみんな分析当たるんだ？ｗ

でも不思議な漫画だよねえ。
こうも分析したがる人間が多い漫画って珍しくね？そんな高尚なことをやってるわけでもないのに。

エヴァ（ンゲリオンの方）とかの謎解きとは違くて、あのエピソードは何のために入ったのか、とか物語構成の分析が
したくなる変な漫画。

超「た・・・助けてくれ・・・」
ネギ「貴様はそう言って命乞いしてきた奴等を何人殺してきた！！！」
超「た・・・頼む」
ネギ「・・・くっ！・・・僕を力を少しだけ分けてやる！！もう二度とその顔を見せるな！！」

超「ワ・・ワタシは宇宙一なんだ・・・！！　だから・・・だから貴様はこのワタシの手によ
　　　　って死ななければならない・・・！！　ワタシに殺されるべきなんだーーーーっ！！！」

ネギ「バカヤローーーーーーーーー！！！！！！！」

>>174
赤松が理系の理屈を無理してるとか言ってる香具師は、Win3.1時代の頃の
フリーツール作者としての赤松の経歴をワザと無視してるのか。

確かに専攻は文系だったろうが、学業での専攻と趣味のプログラマーとしての
才能は別だからな、さすがにプロの理系の学究者ほどは突っ込んでないだろうが、
最低限のSFの基礎は踏んでるだろ。

未来の人間は過去を変えられないけど過去の人間なら未来を変えられるんだー
とかなると踏んでる
在り来たりすぎるか

伏線の一つで『超が何故ネギを待ってたか』だな
あと世界を革命するのに誰の血も流せようとしなかった事
確実に未来を変えてやるならネギとその母親側のキャラ以外を抹殺すれば確実に計画実行できたし
世界樹の発光が完全に断たれた未来まで飛ばす事も可能だったはず

やはり一連の出来事全てが超が考えた未来シナリオなのだろうか

未来からは過去を変えられない、となると亜子の一件とかは
初めからそういう経緯を辿る事になっていた、となるんだよな。
「一度舞台に間に合わず泣いた後でタイムマシンを使って
過去に戻りもう一度同じ時間で異なる行動をしてライブ成功」と
アカシックレコードに書いてあったというか。

ボソンジャンプじゃん。

ボソンジャンプのあの演算装置って要するに“時間移動しない
タイムマシン”なんだっけ？
ワープみたいに｢移動距離｣を端折るんじゃなく目的地到着まで
費やす｢移動時間｣を端折る？

袋小路や閉鎖空間などの障害も、それをどうにかして突破する
までの時間を含めて全部すっ飛ばすんだよな。

しずな先生は実はこれから未来で起きる出来事で
ネギが助けようとして守れなかった少女だったりするわけですね

その場合景太郎がラスボスになります

文系で理系科目のエキスパートと、理系全般をカバーする一般人の間にそもそも埋まらないレベルの隔たりがあるわけで。

理系は人の痛みがわからない
冷酷人間の集まり。

理系じゃない奴は考察を控えろってのもどうかと思う。体育会系は小説読むなって言ってるようなもんだ

そもそも赤松のどの分析に対して言ってるんだ？
膨大な反応から売れ筋を読むバランス感覚は稀有のものだと思うが

>>197
理系マンセーてかｗ

俺理系だけど>>197みたいなのはどうかと思う
赤松がどうしようとも別にいいんじゃね？

14巻から読み直して、超戦に負けてガチで全世界魔法バレルートも
面白いんじゃないかと思った

魔法バレ世界から1週間前に移動してるけど
時間移動って1日が限界じゃなかったっけ？

普通の魔法使いが通常の魔法を使うくらいの魔力消費では一日が限界で
魔力タンクのようなネギがすっからかんになるまで魔力を消費したら一週間
ってことじゃない？

こういう微妙な点をとことんみのる君に解説させた資料集とか出して欲しいもんだ

でも限界が一日だったんじゃなかったっけ。
限界突破するにしても一週間はきつい。
このかとかも魔力を出していたととるべきでは。
そして特に魔力を消費したのがカシオペアを所持してたネギだったのでは？

やっぱ餌袋って言われるのは屈辱なんだな

今度のイベントでも、人が多いからってドサクサに紛れて「餌袋！」とかコールするなよ
絶対にするなよ！

ごめん誤爆

ヒント：世界樹

突然だが
怪盗天使ツインエンジェルの葵は宮崎のどかをパクッた物だと推測する
容姿や性格ものどかと近いし、何より声優が能登

これまぐれなのか？

>>210
そもそものどかがパクリだろ

１週間前に一気に戻ったのについて俺の考えは

・世界樹の魔力の中心で使ったから
・超がカシオペアに仕掛けた罠がちょうど３日目に作動したのでもう一度使ったらその罠のシステム上、作動後の時間に戻った

の２つ
こんなとこか？

・手つないでたことによってネギ以上の魔力タンクの木乃香の魔力もいくらか流れ込んできた

>>193
いやそういう小難しいことではなくてだな
なんといえばいいのか
十分後に石につまづいて転ぶとわかっていれば注意はすれど
過去に戻って砕けてその石になる岩をどうにかしようとはしないでしょ？
つまづくのは注意をしないで歩くという要素を含んだ過程の結果であって確定した未来じゃないのよ
パラレルワールドって奴だ
ネギまで言えば超の作戦が無い又は失敗した要素の上に悲劇が起こる過程を踏んで超が過去に戻り作戦を遂行する結果になる
超の作戦が成功した未来では超が過去に戻り作戦を行う必要は？
ここで携帯の字数制限ﾕﾋﾞｲﾀｲﾖ

やっぱ時間開けて書くもんじゃないな
前半と後半で支離滅裂

>>188
だが考察スレができるほどでもない。

本スレネタバレスレ強さ議論スレの全てが考察スレとしても機能してる時点で十分な気がする

超の儀式が失敗に終わっても、
魔法バレは別な意味で完成しているような希ガス。

3-Aクラスメイツのゲームに参加しているやつは
疑いを持って魔法関係に近づいてくるってのはありそうだな

まあ全員なんだけど

豪徳寺薫、中村達也、山下慶一、大豪院ポチがネギに弟子入り
そしてネギま初・野郎サブキャラとのパクティオ！

パクティオは冗談だが
豪徳寺達は隼レギュラー化してほしいな
キャラとしては充分いいセンいってると思うが

豪徳寺以外の3人がキャラが薄すぎる

豪徳寺以外は見分けつかねぇ

３Ｄ柔術、黒い服→山下
烈空掌(？忘れた)、胴着→中村　
タラコ唇→ポチ

たっちゃん、もうしま、３Ｄの人、で覚えてる。

豪徳寺薫→リーゼント学ラン
中村達也→桜子ヘアーの空手家
山下慶一→黒服のイケメン
大豪院ポチ→もうしまの西本英雄

辻部長も入れてやれ

辻→西武の黄金時代を支えた二塁手

モー娘のデブじゃない方＞辻

>214
>超の作戦が成功した未来では超が過去に戻り作戦を行う必要は？
タイムパラドックスを起こした当人はパラドックスの影響を受けないだけかも。
その手のパターンは結構あると思う多。

改変が成功すると枝分かれした時間軸ができるってやつな。
「プロテウス・オペレーション」は今でも好きだ。

最終ネギPTがあるとすれば、どんな構成だ？
やはりネギ・アスナは外せないとして、コノカ、刹那がこれに続くか？
本屋もいてもいいかもしれないが、如何せん蛇足気味になりそう

普通に６巻扉絵のメンバー

最終的なネギパーティーはアスナだけ。
木乃香はネギの故郷の石化されて人達を助けるための勉強。刹那はお供。
図書館組は一緒に図書館島の司書としてアルビレオの下で働いて
エヴァは麻帆良学園で罪滅ぼしのために学園長の手伝いをしながらナギを待ち続ける。
他のはまぁ適当に世界中に散らばったり散らばらなかったり

その展開が一番良いな

今週の話はわがままがポイントだったんだろうけど、ネギが超のワガママに魔法使いとして共感を覚えて迷っているのに対して、
夕映のワガママがかなり個人的なものだったのの対比が大きすぎて、夕映への印象が悪くなってた希ガス。

つーか、９歳児に使命感がありすぎて、中学生の目線の低さが浮き彫りになったというかなんというか。

俺はエピローグはささやかにしてほしいな。
少なくとも本編では。
ネギが誰とくっつくとか、皆のその後とかはあんまし見たくないな。

>>231
エウﾞァ・サジ・このかの魔力最強メンバー

ザジ最強妄想はキャラスレでやってくれ

ザジ、1時間目のカラー見開きが伏線だとしたら・・・

伏線だとしたらってかもろ伏線。でも妄想はうざい

>>233
中学卒業式の後
その、俺たちの戦いは〜的なおわり方はやりそうで怖い

それは嫌だｗ

5巻読んでたら思い出したよ。
作者、スカカード設定忘れてるだろ。

刹那の式神とのキスでもスカカードは出るってのはわけわからんな

仮契約になるとシステムが曖昧になるから
契約の精霊がテキトーに判断して適当にスカカード作った可能性が高い
所詮マスター複数重複可能のお試し機能だからテキトー

それにしても超編長いなー単行本にしたら丁度いい長さなんだろうけど
長い長いと思ってた天下一武道会編も単行本にしたら割とあっさりまとまってたりしてたしね

>>170
自分の為にという側面もあるんだから、やっぱりわがままだろ。
ユエ理論で言うなら、何とか出来るなら時間戻るより難しい方法でもそっちでそうすべきだし、
本当にどうしようもないなら悲しまれようが罵倒されようが、素直に謝るべきだったって事になる。
それは生徒達をがっかりさせない為もあるだろうけど、自分の安請け合いから起こる嫌な事態を回避したいってのもあっただろし。
先生としてと言うなら、安請け合いで既に論外だし、安易に取り繕うべきではないし。

誰かの為になるとか問題起こさず良い方向に向かせてみせますとか、その手の大儀名分や決意表明なら超にだって幾らでも挙げられるしな。
改変の規模がでかい分、超の方の問題がどうしても目に付くけど、ネギだってやってた事の本質は実は変わらん。
切実さが無いなら、尚の事わがままだと言えると思う。

超戦おわったら、やはりクウネルのお茶会になるのだろうか？
超編は未来のゴタゴタ、クウネルのは過去のゴタゴタ、両方同時に
持ち込まれそうで、混乱しなきゃ良いのだがな…

ttp://rakuasa.sakura.ne.jp/negi.html

>>247
クウネル茶会にいくと思うけどその前にクラスメート編で一巻つかってきそうな悪寒

人気投票はどうなるんだろうな

夕映回想シーンはあれで全体の半分くらいな希ガス
超の考えの全容が明かされてから回想の続きが始まって夕映の真の反証論が！

人気投票は超や葉加瀬や龍宮とかがクラスから抜けるかどうかにかかってくるね
いっその事サブキャラ合わした人気投票もしてほしいものだが

高音や愛衣とかがヒロインキャラ達の人気追い越すかもしれないけど

1位が誰になるかが問題だ。
アスナもせっちゃんもこのかのどかも、最近出番ないからな

超や葉加瀬や龍宮がクラスに戻れるとは思えないがなぁ
超編終わって倒したら追放だべ

なんで？

>>254
葉加瀬は泣いて収まりそう
それに、記憶を消すことも出来るし

ハカセは茶々丸の整備とかあるからいなくならないよ

ハカセは魔法先生には目撃されてないのでネギさえ黙っとけば、
証拠不十分で推定無罪。
そういや龍宮もシスター鮫茶には顔見られてないから同じか。

>>253
まさかまき絵の１位再来か！？

それはない

投票の時は明日菜大ゴマだったよ

つーか画伯のイラスト入りDSの存在すっかり忘れてた
当たんねーかなー

DS自体いらないので当たったらオクに流すか

果たして画伯のイラストの価値がわかる奴に当たるかどうか・・・
わからない奴から見たらただの落書き入りＤＳだろーなｗ
てゆーか何の絵描いたんだろ

イラストの価値ってか声ヲタだろ

ネギパのVol6以降ってまだ決まってなかった？

順番は忘れたけど
近衛木乃香
楓・古・龍宮
運動部三人
超・ハカセ・五月
朝倉・さよ
あたり出るらしいよ

>>266
運動部買いですな。





　　　　　　　　　　　　亜子はぶられてますね・・・・

俺、人気投票でエヴァ様が一位とったら、ネギま全巻新品にするんだ・・・

亜子移籍はランクアップなのかランクダウンなのか

>>243
6巻でスカカードがない刹那と仮契約しちゃったから、
もういいやと赤松が開き直ったと思う。

>>269
亜子だけもともと競技者ではなくマネージャーだし、
チアとユニットを組んだのはある意味、
本来あるべき所に戻ったと考えていいのではなかろーか。

>>266
だれかいなくね？

初期のキャラソングループと今の原作グループでは違和感あるグループもいるしね

今思うとキャラソンの超、葉加瀬、五月の超一味グループはとんでもない布石だったね

ttp://up.viploader.net/src/viploader59242.mp3.html

>272後は
いいんちょ・千鶴・夏美
美空・千雨・ザジ
鳴滝姉妹
あたりかな？

>>266
＞楓・古・龍宮
貴様・・・。俺のザジを無視するとはいい度胸してるじゃないか

千雨は単体でvol.11のはず

いまさらだけどネギぱｖｏｌ４の携帯待ち受け良いな

遅レスだが、契約カードとかクラス全員設定自体、編集とキャラ萌え層にハーレム展開になるって思わせて
後でバトルに方向転換するための仕込みだろう、実際。

>>278
ﾉｼ

>>279
そこまであからさまではないが赤松が日記で何年も前に発言してる

亜子は今回のネギぱ！であんまし掲載されてないらしいし、
運動部でも少し載るかな？

>>279
最初は少年漫画らしく少年が主人公の時空冒険モノがやりたかったらしいけど
編集部から『女の子いっぱい出せ』というお達しがきたので
カモフラージュのためにヒロイン一気に31人書いたそうだ

多分カシオペアや超編はモロその冒険モノの名残りだったんじゃないかな

魔法使い設定も建前は
最近流行ってるし、いろんなシチュエーションできますよ
→バトルに備えて
ハーレム要求されたんでキャラ１クラス造りました
→これだけ居れば前の案のキャラ女にして仕込んどいてもバレんだろう
なんだろうなぁ

なんにしろ楽しく読めてるからモーマンタイ

うむ

十分ヒットメーカだけど、中堅の上ってクラスなのかな？

いつか好き放題描ける時がくるさ赤松センセ、アフタヌーンとかｗ

もとい、コミックビームとか

>>287
上の中、じゃない？

ここまで売れてる人が中堅クラスとすると、
上級の三段階は本当に一握り……
昔なら、手塚先生、石ノ森先生、
近年なら、鳥山先生とか尾田先生、ぐらいになっちゃうよ？

「赤松が好きに描きたい漫画」ってどんなのだろ

でも不思議にベテランって感じがしないんだよな。

あ、メジャーってやつだ、メジャーって気がしない。
浦沢直樹が「俺はメジャーじゃねー！」って言うけどアレなんとなくわかる。

バトル物はバトルを長く描き過ぎるとドドドドｄ（ｒｙ　と言われ
かといってどーせ主人公が勝つんだからとさっさと終わらせるとワンパンチと言われる
読者ってわがままだよな

アフタヌーンか、いいかもね・・・

少なくとも燃え尽きるタイプじゃないような。

ずっと描いててそう。こんなに売れなくてもいいからずっと描け。

とりあえずネタが無くなってからでいいから、
マニア系の青年誌で「ＡＩ止ま２」を描いてﾎｽｨ

赤松云々よりMAGIだな

MAGIって話考えられんの？

>>297
らん奥さまに考えてもらえばいいさ。

>>287
好きに描きたいなら、アフターヌーン

幸村のことか〜
ヴィンランド・サガおもしろいよー

魔法先生ネギま!コミックス
全１６巻を大人買いしました

はやく届くのが楽しみです

で？

なんかこう・・・

漫画史に残るような、人々の記憶に残るような
100万部クラスの高尚な漫画様ばっかりだろ、上の上ってやつらは

>>300
店頭で大人買いするくらいやってみろ

('A`)

俺らぶひなは全巻本やで大人買いしたが

俺もラブひなは大人買い。
ネギも11まで一気に大人買いした。

だからなんだよ

本屋にいっちゃうと
やっぱ邪魔になるなーとか重いなーとか思うんだよな

('A`)

のどかと結婚したいなぁ
本屋いいなぁ

皆様 長らくお待たせしました！！
魔法先生ネギま！第６回キャラクター人気投票結果発表―――！！！
週刊少年マガジン43号で募集した人気投票に多くの読者が参加してくれました！
募集総数約７千通の中 いちばん人気のあるのはどのキャラなのか――！？

　　　７千・・・？
　　　マガジンの他のマンガはもっと・・・

ハイ そこ 私語は慎むように！
作者の家庭では よく言われてました！
「よそはよそ ウチはウチ」！
まあ コミックスの発行部数からいっても妥当でしょう

　　　生々しい上に悲しくなるわ！

問題は数じゃありません
面白さです！
それではさっそく発表まいりましょう

　　面白さ必要！？

司会進行は この私 名調子と言われてはいるけど作者にとってはけっこう大変
前回人気投票７位の報道部 朝倉和美がお送りしま―――す！

>>311
サマンサ乙

>>302マンガが完成してしまった現在では、もうそういう作品は生まれんかも知れんな。

>>311
これ太蔵の真似したマジバレ？

幸村は燃え尽きそうで怖いな

>>311
７０００はねえよｗｗｗ前回アスナ単独で１５０００、エヴァが９０００とかだろ

アンカーミス　>>311→>>314

>>316
前回はやり方が違いから

人気投票というとスクランで「締切日に設定されてた土曜日に
早売りのマガジンに結果が載ってることが発覚」で
バレスレが祭りになったのが思い出される。

>>318
なるほど、票が急に増えたと思ったら前回は雑誌切り取り無しだったのかな？

前回は巻末アンケートで人気投票やったからネギま読んでない人や普段読んでるけど人気投票に投票しないような人も投票したのであんなワンピース級の投票数になった

�dくす。それで順当に正ヒロインが一位って結果が出てきたのか
じゃあ二位だった俺のエヴァ様もヤヴァイか、募集時そもそも活躍してないしｏｒｚ

>>321
つまり…それがネギまの本来の力！！

個人的には10〜20位辺りが気になる

>>323
だったらいいけどなｗ

あの週登場してない＆５０音順で書いている中でアスナ刹那エヴァつーメインぽいのが上位って事は
アンケ出してるような人ってわりとちゃんと話読んでるんだな。

>>311
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1139246859/744

超は未来へ逃げるに100円かけてみる。そう某ＴＯＰのダ○スのようになｗ

ネギ「これで最後だ！」
超「なに！？それはっ！！」
ネギ「インデグニション！！」
超「ぐぉわぁああっ！！」

　　　　　　　 __＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __＿　　　　　　　　 　 　,,,,,,,､　　　 　　,,,,,,,､
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>>329
ん!?インディグネイション？

>>330全部ちゅるやさんにしか見えない

にょろ〜ん

>331
某ＲＰＧに雷に弱い時間移動する魔王がいてな。

>>330
ちゃるやさんの元祖って超だったんだな、厳密にはスゥか

>>334
ん!?神天裂空斬光旋風滅殺神罰割殺撃？

>>330
やっぱこの口はカモの口だよな？

超編は描き終わったみたいだなー
休んでくれって誰だろ？ポリ男かなあ

ネギ「これで最後だ！」
超「なに！？それはっ！！」
ネギ「へっ、へくしょん！！」
超「ぐぉわぁああっ！！」

ネギが親善大使並にダメっぷりを発揮する展開ｷﾞﾎﾞﾝﾇ

カモと茶々ゼロの外伝みたいなのｷﾎﾞﾝﾇ。
ラブヒナのタマちゃんといい、動物が何気に可愛い希ガス。

スマソ・・・上げてしもた・・・

>>339
こより持参して鼻に突っ込んでるネギを想像した

それなんてツインシグナル？

>>341
飲ムカ？アルベール

ぬるぽ

ぬるぽ

>>341
タマちゃんいいよな。タマちゃんの動きだけ見てもおもしろい

('A`)

オマンコhttp://2.new.cx/?12td

超がザジからもらった竜みたいのがめちゃくちゃ可愛い
レギュラー化してほしい

ネギまキャラのアンチスレって意外と少ないんだね。
ここ最近の流れ見てて、「魔法使い」アンチになりそうな俺ガイルのだが……。

実際、容易に人を殺傷しうる能力持った連中ががごく普通の市民面して自分達の
周りに紛れ込んでたらかなりｺﾜｽｗ
「人助け」とか「悲劇の回避」とか「立派な魔法使い」とかどうでもいいから、
本国とやらに引き篭もってて下さい。永遠に。

>>350
グロ注意
子豚の首をピザデブがチェーンソウで切断する動画

実際は居ないんだから気にすんなよ

>>352
これが噂のゲーム脳か

>>351
レギュラー化するよ、ただし語尾はいい意味で

ホントにいるかもしれなくね

「容易に人を殺しうる」って一般人でもやろうと思えば人殺せるぜ？

駅のホームで待ってる人間の背中を押さずに階段を下りてる人間を突き落とさずに
刃物を持ったとしても決して人をめった刺しにしようとも思わずに車を運転しても
絶対に人混みに突っ込もうと考えずに家の側に置いてある荷物に火を付けようなんて思いつきもしなく
スシバーで出された食事に毒が盛られているとも疑わずに、
周囲にいる人間が魔法で自分を殺すかもしれない事を恐怖する>>352はとても素晴らしい人間ですね
私も見習いたいと思います

ヤムチャってめちゃくちゃ強いんでしょ？

>>354-355
いや、作中世界に仮定した上での話だから……。


>>358-359
何かちょっと的外れ…というか、頭悪いこと言ってるな。
確かに、一般人でも荷造り用のロープや鈍器、時には素手でさえ人を殺せる。
でも、現実世界でも、銃刀法で銃器や刀剣の類は所持・携帯が厳しく規制されてるでしょう。
あの世界の裏の世界に関わる者たちの攻撃力は、その銃刀法で規制されるレベルの物どころか、
軍用のそれを明らかに超えてるじゃない？　1個の個人が持つにはどう見ても過剰だろ。
平穏な日常の中、偶々電車で隣の席に座った人間が重機関銃や対戦車平気持ってるも同然の
社会なんて怖すぎ。
ましてや、精神的に未熟な子どもや異常者が面白半分にその力を行使しないとも限らんわけだし……。



そもそも近現代の歴史は国家があらゆる実力（権力・軍事力・警察力etc.）を独占し、個人が最終的な
力の行使を、自分が属し信頼する国家機関に委ねることによって成り立っているわけじゃん。
そんな時代にあって、なお秘密主義を貫き、使い手の思惑一つですぐさま暴力に転化しうる「実力」を
保持しながら、「世の人のため」とか空々しいことをほざき続ける魔法使い連中がキモイ。
そんなに「世のため人のため」になりたいなら、魔法を衆目の前に晒してその判断・評価を仰ぐか、
魔法の国に閉じこもって一切の交渉を禁じて、魔法を秘匿し続ければいいと思う。


趙はあまり好きじゃなかったが、少なくとも、気持ちの悪い「セイギノミカタ」願望（妄想）で自分たちを
正当化し続け、悦に入ってるような連中より、余程切実さを感じるし、さっぱりと分かり安い行動原理
している分だけ好感が持てるよ。

>>361
文を要約できないお前も頭悪い

>>361
あまり…喋らないで黙っている方がきっと、君は得をすると思う。
これからの人生ずっと。

大漁だなあw
読みにくい長文にして同じことをもう一回言うっていうのもすごい

で、中の人のブログによると古菲の当番回が近いうちにあるらしいが
サブタイは公表されたっけ？

>>361
とりあえず最後に関しては、水曜に最新号読むといいと思うよ。

>>363
戦争が起きるのは兵器のせいだって心の底から思ってる人なんだからそっとしておいてあげて！

アニメの話はスレ違い

多分今週のネギま！見たら皆ポカーンとなるだろね

超の○○○に大きな伏線があったなんて誰が予想ついたんだろ

ネギまのカッコつけた描写寒い
何が悪で何が正義かわからん
そしてシリアス気取りでいきなりパンチラ
周りは主人公マンセー美少女達

>>369
携帯乙。だってこれ少年漫画だし

>361批判的な書き込みならアンチスレにしたほうがいいよ。

ここは信者の総本山だから（苦笑
マンセー意見しか受け入れず
少しでも作品にケチつける批判的な意見が出れば住人一丸となってよってたかってそれを封殺。
その閉鎖的で過敏な対応はいかにもキモオタ的だけど
まあ、それ故に、週漫版のほぼすべての人間からここの住人は毛嫌いされてるともいえるんだけどねW

○○○……ほっぺか！まさか、ほっぺなのかっ！！

ほっぺと言えば……古菲か！もしや超の母親orネギの伴侶は……

マガジン一行感想ｗｗｗ
ネギまｗｗｗ

>>369
とりあえずお前さんが原作ちゃんと読んでない事だけは良く分かった

てか最近のネギまは萌えと色気は封印してるし

>>368
伏線っていうからには前々からある設定同士がリンクするってイメージなんだが？
超の○○○が･･･は片方がほとんど新設定だからどちらかというとコジツケというんだ

>>374
今まで萌えと色気をやっといて、最近シリアスやってるなら
ますますシリアス気取りだな。寒ッ！カッコイイと思ってんのかねｗ

ぱんつとおっぱいが見たいのなら素直にそういえばいいのに

久米田ネタへの返事かもしれない気がしないでもないけど＞赤松漫画の○○○はどうかと思うよ


超の闘い方がすっかり影ディオのイメージになってしまった･･･

ようやく学園祭も終わりか。
後夜祭はないのか？

赤松が言うには学園祭編は18巻で終わりだから
今週来週除いてあと10話あるから後夜祭はやるんでない？

カシオペア使い同士の戦いには、近接攻撃は背後をとってから
でなければならないルールでもあるのか？

ネギプリ発表っていつやるの？
今週のマガジンじゃなかったっけ？

>>374
最近は脱げビームやら変な露出のコスプレやらが出たばかりじゃないか
その前までは封印気味だったが最近はまた出てきたぞ

>>383
16巻の表紙やチア、裕奈やちうあたりを考えたら封印なんてとんでもないなｗ

日常メインでやれよ。
ネタ切れするし、引き伸ばせないからバトルメイン？

ずっと3巻長編やって間に巻短＆中編を挟むのペースをキープしてると思うが

今週カモが言った「ギリギリの正義」って奴一体なのことだ？デスノートでも見た気がするけど。

('A`)

>>387
大量下着ドロをおとがめ無しにしてる奴が考える程度の正義ってことだろｗ

>>386
数日前から３冊づつ友人に貸してて
俺もそれ思た

>>361そうじゃないかも知れないし、そうかも知れない。
例えば、一般人の世界だって悪魔に狙われているかもしれない。
だが、悪用は困るし、科学は魔法に追いついていないので一般人に見せる方が
リスクがあるのかもしれない。だから隠れて棲む訳にもいかないのかもしれない。

超は一般人にも見せたほうが良い、と言っているが、もしかしたら超の時代では
何か事実が消されていて、そう考えるようになったのかもしれない。だとしたらやはり
止めるべきである。超は全部知っているようでいて、実は全部を知っているわけでは
ないかもしれないのだ。

10〜12巻読み終わったら中途半端とこで切るなｗって言われるぞ

とりあえず魔法が使えれば膨大なエネルギーを生み出せるわけで
それだけで世界の不安定要素をかなり減少させられる。
ここだけ見ても魔法は公開されるべきだ。

とつついてみるテスト

>>393それも実はよく分かってないよな。エネルギー源はどっかにあるわけで、魔法は世界に
溢れている、俺らがマナだとか魔力だとか精霊の祝福だとか言っているような源を使っている、
と書いてある。確か、修学旅行開始〜ヘルマン終了のどこかにあったと思う。
また、>>361が指摘したとおり、子供ですら容易に「核爆弾」を持ち歩くことが出来る世の中なので、
使える人間が少なければ少ないほど、不確定要素を減らせる。確かに不確定の中に、良い事も
含まれているが、それと同じかそれ以上に悪影響を容易に想像できる。

便利な道具、とどこが違うんだい？

>>394
魔法界内部でさえ攻撃魔法はかなり情報制限されているから子供が核爆弾もって歩くケース
はきわめて稀かと。
そして、異常な魔力量はチェックできるわけで（３Aの存在、木乃香の魔力が東洋一
なんてのは異常な魔力量を持った存在を容易に洗い出せる手段がすでに存在することを
示していると考えられる）危険なレベルの魔力量の持ち主は監視下（３Aの存在意義のひとつはそれだろう）
に置いておけば社会を不安定させるほどの結果にはならないと思う。
防御魔法は強力なものを積極的に教育しても良いのだから。

>>372
100年後からきた超の母親なわけねーだろｗ
ご先祖様だろ

>>376
萌とシリアスとドタバタのごちゃまぜがネギまの良いとこだと思う

>>378
それって、カオラのことだぜ

萌えとバトルを中途半端に書くからバランスが悪くなってる。
テンポは良くても物語だけが勝手に進んでいるだけで全然感情移入が出来ないし

これだけダラダラと学園祭編続けたんだから、読者が納得のいく終わり方をしないと示しがつかない。

何故ここまで主観的な意見を一般論であるかのように書けるんだろう

そういう人もいるんだ、例えば俺、という意見を表明したいのでは。

萌えとバトルをいいバランスで描けるなんて良いな。
テンポよく物語が進むから感情移入もし易い。

でもこれだけ学園祭編続けたんだから、皆が納得のいく終わり方をして欲しいなぁ。
と俺が思っているのを表明しても良いわけだ。

おかしいな、子供が核爆弾を容易に持ち歩けるのになんでこんな世界は平和なんだろう

少なくとも俺は核爆弾なんて見たことも触れたこともないよ

>>401
実は自分が核爆弾

確かに…！！
今まさにカバンに詰め込んだが…
4〜6は(ﾟ∀ﾟ)って感じだったが…
13も詰め込むべきかな…
まぁいいやwww

タイムトラベルが可能という設定において、善悪の議論をすること自体がナンセンスだと思う。
特に宗教観とは相容れないだろ。
人類創造前の時代にトラベル→神様びっくり
神様が人類に対し干渉（導き・滅びetc）→それを改変するためトラベル→神様がそれを阻止→阻止されるのを阻止

時間跳躍・歴史改変の善悪を論じるなら、もっと壮大なスケールで議論するべきだと思うわ。

超の情報操作プログラムがこのスレでも順調に作動しているようですね

デマ鵜呑みにして議論もヘッタクレもないだろ

セル彦初登場っていつ？

なんか魔法使いは隔離しろってとこから変に長文多くて全然読んでないんだけど

　　　　
　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　ﾓﾜﾓﾜ〜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　）. i　||ﾊﾊﾊ||　　
/i,.ﾉ､/,.　　　　,　　　 　 　　　（　　 | § ﾟ xﾟ§　＜ちょっと休憩です 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　､,_,.ｖﾉ
　　　　 "'!;:ﾙ'(,_,/i;:,､ｖiゝﾉ,　,　　　 .（　つ⊂)　　　　　,.ｗＶ､ﾉ/Ｗil,:;ｗil/,.:;ｖ,.;Ｗ'ﾚ'"ｖ''il/(,ﾉ`'
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;;;;:::::::::::ﾉ`､/ﾏゝﾌ/⌒ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　〈, くム,ﾌ＾ﾌ....._,.〜'ﾍ:::::::::::::::::::::;;;;

「そう簡単に世界は救えない」はタカミチのセリフだったが、
ネギ自身は何をもってその結論に達したんだろうな

たまにエヴァがドラゴンボールで言うとピッコロってあるけど。
意味がわからない。登場時にちょっと活躍してすぐにやられるようには
とても見えないんだけど。

子供の師匠ってだけでそんな考えになったの？

エヴァはアーニャの半身で終盤近くで同化するんだよ

>404
>時間跳躍・歴史改変の善悪を論じるなら、もっと壮大なスケールで議論するべきだと思うわ。
タイムトラベル物もたくさんあるし壮大じゃないスケールで完結してるのもある。作者の力次第かと。

>408
魔法遣いに大切なことみたいに管理されてるのに管理しきれてない世界の方が気楽無きがするｗ

>>411
父の敵、悪役、師匠、人外
ドラゴンボールのキャラに例えるとピッコロが近いって話なだけじゃね？

父の敵って違うだろ。ピッコロ(マジュニア)は悟空が父の敵、エヴァはネギの父が敵
うぅ、うまく言葉に出来ないorz

ネギ＝悟飯で考えるんだ

>>414
ぴったりだな

魔法バレの是非について超を論破しても超を説得できる訳でも倒せるわけでもないんだよな。
ある程度ツッコミどころを自覚して覚悟決めてる超と、ようやく同じ土俵に立てるってだけだ。
超が予想以上に浅くてぐらつきやすければ別だけどさ。

中途半端で頭ガチガチのネギの時代よりも、
もう少し過去にいって、ナギを味方にすれば良かったんじゃないかと…

エヴァがネギを庇って死んだり
ネギが『エヴァさんダイスキ』なる謎のキャラソンを急に歌ったりするんですね

修学旅行編でエヴァが笑いながら空を飛んでる姿がマジュニアそのまんまだったりする

ドラゴンボールとネギまが好きには
ナギ＝悟空、ネギ＝悟飯、エヴァ＝ピッコロ
と見てる人は何人かいるような気がする

ネギ＆ナギは悟飯（老）＆悟空＆悟飯を混ぜて2人分にした感じ

ベジータは誰だ？クウネルか？エイシュンか？
エイシュンだったら、コノカはトランクスですね

そういや悟飯ってライバルいないなあ
小太郎には頑張ってほしいところだ

ネギ＆小太郎『フュ〜･･･ジョン！はっ!!』
ネギ太郎『よっしゃあ！名付けてスーパーネギ太郎だっ!!』
明日菜『�狽､わっダサ！』

イメージは超サイヤ人４みたいなナギ（通称イヌナギ）

>>418
そこはそれぞれの立ち位置をはっきりさせるための、いわば茶番だからな

('A`)

http://www.youtube.com/watch?v=ad_0lfWpjBk&mode=related&search=

古菲の中国拳法ってユンのと同じ？だよな？

調べてみたらユンは「中国拳法（八極拳ベース）」と書かれてたのでどちらかというとネギに近い
はず

>>422
いや、刹那

刹那はヤムチャとか天津飯とかその辺なイメージが
エヴァの糸にやられてるところとかｖｓジャッキーチュンとかｖｓ神様を彷彿とさせるｗ

>>428
古菲は八極じゃなくて何だろ？少林寺？

ポジション的には

悟空＝ナギ
悟飯＝ネギ
ピッコロ＝エヴァンジェリン
クリリン＝アスナ＆クーフェイ
ヤムチャ＝小太郎
天津飯＝刹那
餃子＝木乃香(兼デンデ)
人造人間16号＝茶々丸
ミスターサタン＝美空

かな、個人的には

>>431
ネギは八極拳と八卦掌
古菲は形意拳と八卦掌（とかじる程度に八極拳と心意六合拳）
超が北派少林拳
少林寺拳法は国産の拳法で中国武術の少林拳とは別物だから気をつけよう

エヴァンジェリンいっかいベジットの技パクってなかったか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 ,r‐ｧ
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　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　／　 　､　､ 丶　i'　　ヾ' ¬､
　　　勉　　　　　　　　　 ｀ ＜ ヽィ/　/ i　!　ヽ ヽ　Yゝ __,ﾉ¬､､_ヽ
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　　　強　　　　　　　　　 / ／7/ｉ　ｉ| |　|ヾヽ ｨ'二ﾆ! ∨　ﾍ ﾍ　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　/ '　/ｌｲ | ｨ七弌.　´ 彡ｧァ|　ト　 iﾍ　ﾍ 　 !
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>>434
ベジットの技自体覚えてないのでもちっと具体的に言ってくれ。

気を棒状、槍のように固形化させる技のことだと思う。
刹那との最後に使ったやつ。

>>436
エクスキューショナーソードがまんまベジットがＶＳブウに使ったソードにそっくり

それ言ったら氷神の戦鎚なんてのもまんまフリーザーのデスボールだけどね

>>436
スピリッツソードだったか
そんな名前のやつ

>>439
シャーマンキングの葉のアレ思い出した

凍矢の氷の剣?や桑原の霊剣?、次元刀も近いよな

先に書いたもん勝ちだから、後から書く漫画家は大変だな

今はもう、そのレベルではパクリとは言われないから大丈夫。
絵トレスぐらいじゃないと。
世代が変われば同じネタで十分売れっ子になれるし。

まあ赤松はパクリが多いとはよく言われてるな
劣化コピーってやつだ

一番どこかの作品と丸被りする可能性が高いのが再会したときのナギの状態

>>443
何を今更
デビュー当時からの芸当ですから＞赤松パロディ
パソオタあがりの漫画家だったし

でもＡＩ止ま時代から画力が大成長しました

>>441
それは違うだろ…常識的に考えて……。


でも、ベジットの技とエヴァのエクス（ｒｙは読者にパクリを想起させるレベルに十分達してると思う。

どーでもいいよあんなチラッと一度使っただけの魔法

つうかベジットの技自体覚えてない

パクテイオー＝パクリの帝王

>>446パクリとオマージュの議論は他所でやってください。無駄な改行も控えてください。

あんな誰でも思いつくレベルの技でパクリとか言われたら何にも描けなくなるだろ

話変わるが超編が終わればナギ一行探索編だろうね
ナギが生きてるのは確実らしいから
六年前のナギはクウネルみたいな分身かもしれない

エヴァが望んでない姿でいるという事は
ダークサイド化したかドラゴンのような野獣化してしまったか
捕らえられて石化したり氷漬けされたり
黒歴史の最終回みたいに異次元の狭間に閉じ込められたとかそんな感じかな

散々慨出ネタだろうけど

>>452
うん、そんな感じでだいたい外出

というか、マツケンは他から取り入れた物を自分の中で消化（＝昇華）できていないまま
安易に作品の中に出すから、パクリパクリと言われるんだと思う。
「ネギま！」になってそのあざとさに磨きが掛かってるんだから、まあしょうがないかｗ

復活を前提とした石化は村人でやっちゃってるしなぁ。
父越えはやるだろうからとりあえずダークサイド系で進めると思うけど。

パンダにでもなったんだろ

ネギ少女化

はやったか…

('A`)

>>454
むしろこんな露骨にまんまなのに
そこまで叩かれてはいないことが不思議

6年前クウネルは何もしてない
6年前のナギは一応性格は正常
だけど時間だ、とかって空に消えた

ダークサイド化ってことはなさそうだな

>>460
ダークサイド化しても良心が残っていて
制限付きだが良心が必死で切り離して助けにいかせた分身が六年前のナギ
なんてのもお約束だな

これって本編と関係あるの？

夕映がウーチンを決めたシーンから。
ネギとこのかとナギの各コマ。
「よし！　ここから脱糞です！」

勢いに乗るうんちたちだったが、敵のキャプテンがウンチになり、
巨大なウンチを3人投入してくる。
楓がそれを見て、「コタローであれとマッチチアップするのは120％不可能‥‥!?」
案の定吹き飛ばされてしまい、かろうじて夕映がウンチする。

「おいチビ‥‥ウンコしないうちに退場しておけ」
「俺らはお前らと違って便所なんて毎年行ってるからな」
と罵倒される刹那。

「やっぱり私なんかじゃ・・・」
漏らしかけるアスナ。
しかしそこで夕映がウンコを渡す。

「いいですか、あなたの武器はウンチです！便秘に負けず続けてきた3年間をぶつけるです」
「でも夕映ちゃん‥‥”臭”いんですよ！」
「安心してください、そんなあなたのためにこの便所があるんです」

出されたものは何とウンチ。
驚くネギとナギ。
しかし中身に仕掛けがあり、梅干・味噌・餡(おはぎ風)など、変わった味ばかり。
「消化によいうんこの他に、味噌や糖分によるエネルギー補給！」
「そしてすっぱいものは疲れをとります！」
もちろん秘伝のトロトロウンチで味付けされている。

「ウンチの他にも、あなたを応援している人のことを思い出すです」
「このウンチを私一人で出したことを知ってますか？」
「ウンコのために便所んじゃなく　食べるためにウンチがあるんです！」

恥らうネギとナギ。
そして試合は残り2分。

絶好のロング浣腸がのどかに渡るが、敵のウンチに挟まれ涙がこぼれる。
それを拾い、硬い括約筋を潜り抜け見事夕映が逆転ウーチンを決める。

「やった！出た！」
トイレから戻ったがそれを見て驚く。
「こうなったら食べてください」と夕映が言うが、180°回転

「まだわからねぇのか」
「もうウンコするやつはいないぜ」
クラスメイトたちが「退学だ」「夕映は私達の敵だ」と一様に叫び、ビビる夕映。


次号ウンチの貴公子復活!?

>>452
> 話変わるが超編が終わればナギ一行探索編だろうね

ハンターハンターがマガジンで復活決定!！！！！！！１１１１１１１１１

>>463
アンチは巣に帰れ

>>456
実はカモがナギ！

お湯をかけることにより真実が・・・

今日夢で古菲と楓と刹那がでてきたよ。
月詠みたいな感じのめっちゃ怖ぇのに殺されないよう俺を守ってくれた。
最後三人ともやられて俺も殺されるところでびっくりして起きたんだが、
この三人めっちゃ頼もしくて普通に惚れたわ。
起きたときの夢だったんだみたいなむなしさはモンスターファームを越えるものがあった。

赤松『残念！カモ＝ナギ説はとうの昔に全面否定したわ！アーッハハハ!!』
『･･･あんとき軽はずみで言うんじゃなかった･･･（まじナギの行方どーしょう･･･）』

生物と鉱物の中間の存在となり(ry

>>465
フロ場で水着を盗んでいたはずだ。

何でゆーなは最近プッシュされてるの？

当然、授業が再開しても、ネギ・パーティと超一派には深い溝ができるんだろうね。
クラスではついに、いじめ問題まで発生する。
自分達の不甲斐なさを後悔し自殺する教師まで出る。

来年は、現代の教育現場とリンクした新しいネギまが始まる。

>>371
そこで溝もいじめもないのが３-Ａクオリティー

人殺してるエヴァ相手にすら笑って接するクラスメイトですから
一歩間違えれば最悪な未来で永住しなきゃならなくなっていたのに、
それを仕組んだ超達相手にも笑って一緒に過ごせるだろうよ

うーん最悪な未来なのかな？
確かにネギは失うかもしれんがあのクラスのメンバーは
その持てる潜在力を最大限に開花できるチャンスだったのかもしれんぞ？
木乃香の思考は考慮に値するだろうし。

>>474最悪かどうかは分からないが、リスクが大きくなるのは確かだ。

二人も中国人はいらない。

火星人だから安心しろ

中国人は〜アルとか言わないから偽中国人

このかが現実の醜さを思い知らされる場面もいつか来るのかねぇ……
あの娘は三角関係を傍から眺めるだけでブルッてたり
みんながまほー使えたらええやん？的な発言見るとネギ以上の甘ちゃんなところもあるが
それだけではない懐の広さみたいなものも感じる
経験積んだらネギまに出てくる中で一番いい女になりそうなんだけどな

三時間後にタイムワープすると、現時点から三時間はその人は存在しないんだよな？
例えば契約主が三時間後にとばされた場合、従者はその間契約執行による身体強化の恩恵に
あずかれるんだろうか？

>>480
無理じゃね？
流石に魔力は時間の壁を越えられんだろうし契約者が飛ばされた時点でその魔力もシャットアウトするわけだし・・・。

そういえば３時間後に今３時間後に飛ばされる奴ﾃﾗカワイソスだな。
亜子や史伽とか一番初めのほうに飛ばされた奴ならそろそろ戻ってこれるが今の時間に飛ばされたら学祭フィナーレにも参加出来なさそう・・・

・・・_|￣|○|||

×　そういえば３時間後に今３時間後に飛ばされる奴ﾃﾗカワイソスだな。
○　そういえば今３時間後に飛ばされる奴ﾃﾗカワイソスだな。

　　　 _ 　　∩　＜あと１７時間！！
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　　　　　　あと１７時間！！
　　 　⊂彡

ゆえうざ
ネギ叩くなアホ

幾らなんでも、エヴァのとベジットはないだろ・・・。

指先と手全体の違いもあるのに。演出も全然違うし。
さすがに>>438は病気だぞ。

そういう理論だと、数え切れないアニメ漫画がドラゴンボールのパクリになるぞ・・・。

夕映の分際でネギにビンタすんなよな。

ビンタしたのがアスナだったら超と戦う前にネギがKOされる。

赤松構成下手になった？

多分後付ばっかで先を考えてな（ｒｙ

というよりも今回は（毎巻のことではあるが）「17巻では最後にここで話を区切る」
みたいな感じで作ってるのが結構マイナスに働いてると思う。
それを考えなければもっと自由に構成できたはず。

これで、ネギに直接手を上げた生徒は、明日菜、木乃香、刹那、エヴァ、茶々丸、
古、超、千雨、円、夕映の１０人になるのか（龍宮は除く）。
何だか、仮契約より多いな。

>>486
禿しく同意

>>487
平手じゃなくて拳が飛んでるｗ

>>490
3巻のエヴァ編や6巻の総本山では今から思えば、間延びせず纏められたという点でプラスにもなったと思うので
とりあえず17巻掲載分が終わる来週分まで評価を保留してみる。

>>490
どっちみち超編はｇｄｇｄだったからどうでもいいわ、むしろ縛りでさっさと次の話いってくれたほうが助かる

>>490
赤松は縛りがあるほうが燃えるタイプじゃね？
意味のない仮定だけど、縛りがなかったら余計gdgdになりそうな気がする

超が百の正義が〜云々言ってたけどそう言うのを台詞で説明させないで
超の正義とネギの正義がぶつかり合うような構成にしたほうが良かったんじゃね？

超のほっぺがまさか封印の紋章だったとは･･･

肉まんいかがかネ〜？と笑顔で売ってた超の面影がそこには無い･･･
もう戻れないのかな、あの頃に･･･

>>479
＞このかが現実の醜さを思い知らされる場面
ネギとパクってから持続的にずっとじゃね？
理想主義者だよな。その思想のベースを構成しつつあるところ
として描写してあるんじゃね？
西の本山の後継者としての立ち位置考えると懐は広くなきゃ
困るし、最終形態は海千山千の政治家だろうし。

だから、そんな超を受け入れるのが３-Ａクオリティー

アスナ｢もぉー馬鹿なんだからー(笑)｣で超残留

超に正義などない

>>498
なんかその説明聞くと海のリハクが頭をよぎって仕方がない

木乃香『ネギ君がコレほど強かったなんて知らなかったわぁ
ウチの目を持ってしても分からんかったで〜近衛木乃香一生の不覚やわぁ〜』
（野中藍ボイスで堪能して下さい）

超ﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

超の武器でファンネル（ドラクーン）は分かったけど、
弾丸を空中に並べて撃つのは、元ネタなんだっけ？
どっかで見たような気が･･････

いまさらなんだけど、超よ何故飛べる
ファンネルはいいけど超が飛んでるのは何故か納得いかない・・・

>>503
たぶん確実にアレ見て思い出すのは
『Dioのザ・ワールド大量ナイフ投げ』か『マトリックス』

今回の戦い見てるとネギが『魔法使い見習い修行中の10歳』だという設定を忘れしまいそうになる

マホ

あの場面はMGS3を思い出した

>>504
ファンネルが飛行ユニットも兼ねてるじゃね？

>>508
前回ファンネル呼ぶ前から飛んでなかったっけ？

ファンネルがそのまんまファンネルだったのはどうなのだろうか。

それよりバーコードはどうやって発音したんだ

未来言語に決まってるじゃないか

無駄に時間跳躍しないで真っ向から攻めてきてくれ
話がややこしくなりまくってかなわんわ

バーコードは数字の羅列だからな

>>499
その台詞はどうかんがえても馬鹿丸出しなのはアスナのほうｗ

時間止めて後ろ回りこみはもうギャグにしか見えない

>>491
いくら年下とはいえ、こうも生徒が先生に手を出していいものなのだろうか？
特に夕映と千雨なんかはネギに手を出す資格すらないだろ

俺の感覚からすると、先生に手をあげる生徒なんざただの不良にしか思えないのだが…

＞超が百の正義が〜云々言ってたけどそう言うのを台詞で説明させないで
＞超の正義とネギの正義がぶつかり合うような構成にしたほうが良かったんじゃね？

いや、俺はネギのＮＧＯの魔法使いとしての社会貢献への気持ちが語られて
タカミチとの会話や、ヘルマンの指摘、五月の言葉等で
凄く時間をかけて、ネギが超の正義に賛同する思考が産まれるであろう
条件と言うか根拠みたいなもんが少しずつ組まれて行く様がをとても楽しめたけどね・・
ｇｄｇｄなんてとんでもない！！とか思ってるの俺だけかなぁorz
ここ来ると色々ヘこむｗやめらんないけど

「こうも簡単に」と言えるほど普通の状況でもないと思うが

これは認識の違いか

バーコード読んでガッカリしたｗ

>>520
ｋｗｓｋ

('A`)

>>521
だが断わる！！

今家に荷物が届いたんだが、
一つ2100円のネギま関連商品ってなんなのか分かる人いる？
たぶん弟が頼んだんだろうな……

カレンダーじゃね？

横22�a 縦16�aの箱に入ってる。
カレンダーなのか。あの野郎また無駄なものを……

>>518
延々演説し合いながら戦うのは富野以外がやっても微妙、
敵方の主張を咀嚼し、自分の行為の負の部分も飲み込んで、覚悟を決めた上で
相対するネギを表現した今回の形はとても良い。

と思ってる俺がここに居るのでヘコむな。

超の呪文がネギとの対比で結構上手いな〜とか思ってしまった。

超に「普段魔法が使える事を秘密にしてるのはそっちも一緒ネ」
とか言わせて欲しい。
武道会の後で魔法先生達に訊ねた台詞を重ねつつ。

('A`)

超鈴音　消える

>>515
なんせバカレッドですからｗ
良くも悪くも細かい事を気にしないのヒロインと言うよりヒーロー気質がアスナの持ち味だし。

「わずかな勇気」とかもそうだけれど、
結局、善悪の倫理的判断を否定した上での、物事を成し遂げる強い意志とか野心とか渇望とかそういうものへの肯定ってのが今回のテーマだったんだね。
人間賛歌というか力への賛歌というか。
「悪」というのはつまり利己的であるということだけれど、利己的でない人間はいないから絶対的に自分を正当化は出来ないわけだし。
そういった判断を否定した上で、意思とか自己の利己性を肯定して見せてるわけだ。

超やエヴァの台詞の端々からつながる展開ではあったわけだけれど、単行本でまとめて読むに適した展開で週刊連載には不向きだったんじゃないかな、とは思える。

＞＞善悪の倫理的判断を否定した上での
うーん。判断することは否定してるのかな。倫理はどうだろう？バックボーンなしに強い意志や野心を維持し続けられるものか・・

人間賛歌とかDIOのナイフ投げとか時間停止とか
どうしてもジョジョネタにもって行きたいようだな、このスレは

まあ戦闘の描写もモロジョジョなんだが
敵の価値観が違ってもあれだけ強固な意志を持って行動する姿はかっこいいって部分がジョジョなんだよな、プッチ神父みたいな感じか
ただジョジョと違うのは主人公が正義だの悪だのでメソメソオドオド･･･仕舞いには殴られたら行ってきますなのがなんとも・・・

ネギまのバトルには｢凄み｣が足りないからな

頻尿娘が牛丼娘以上にDQNなことについて

どっちが正義でどっちが悪とかいい加減くどいな
デスノとかでもそういうのあったがそんなに引っ張ってないのにネギまは引っ張りすぎ
最近のネギまってほんと迷走してるよ

>>536
ジョジョ信者乙

あんなに長くやっているのにＯＶＡがやっとのジョジョなんかより
二回もアニメ化しているネギま！のほうが上だろ

>>540
おまえはあのアニメ化で満足なのか・・・

>>540
お前は人気でそうだからいっとく

>>540の人気に嫉妬

>>539
それ俺も思った。
なんか子供臭さが強調されるよね。

ネギの考えの核になってるもの、生徒の考え方、生徒達との距離の変化
ネギと生徒達との目的のズレ、そういうものを描くためには
時間が必要なんだよ、突然短時間でやると、「馬鹿松とってつけたような展開ｗｗ」って言うだろ？
＞518が言ってるように、凄く丁寧な描き方してると思う
デスノートはそういう部分においてネギまとは性質が違う
だから短時間で畳み掛けれたんだよ

これで迷走ならずっと迷ってて欲しいな赤松ｗ

>536ってそんなにジョジョネタだったのか？あんまり意識してなかったんだが。
ＤＩＯと吉良のとこまでしか自分は読んでないんでわからないが、そのあとのジョバアナのとこはそういう展開なのかな。
悪=エゴって構造は吉良のときに単行本で書いてたような気がするが、作劇の作法としてわりとどこにでもある話だと思うけれど。

他の漫画と比べて何をしたいんだろうな

そりゃ赤松がジョジョに影響を受けてるって言ってるんだから
比べられるのはしょうがないだろ
他は知らんけど

('A`)

はいはい拳児拳児

やっぱりネギはスーツか私服で戦えよ
あの服だけで糞つまらなくなる

萌え漫画であり、バトル漫画であり、善悪という問題をとことん突き詰めて描いてます。

マガジンの看板として恥じない内容を、私は高く評価しています。

‥‥つーかコレくらいでパクリだの説明なげーだの言うなやｵﾏｲﾗ。
もっとヒドい設定・絵柄・キャラのパクリや延々説明・伏線で引き伸ばしの漫画観てきたハズだろ。
文化祭終わったらまたキャラ編１巻分やってくれるから安心して待とーぜ。

はりーまっけんじー？

他を叩きながらの絶賛は恐いとしか言い様がないな

え？
来週で僕たちの戦いはこれからだ！か、魔法坂を登り始めたばかりだ、で終わりじゃないのか

ヒドい設定・絵柄・キャラのパクリや延々説明・伏線で引き伸ばしの漫画観てきたハズだろ。

これがそうなんだ、クソ漫画として通り過ぎる漫画は

善悪について掘り下げようとしてるに超の魔法バレの目的がハッキリしないってのもなぁ。
ネギが超に共感してる描写が少なからずあるが、その根拠が弱すぎる。

何故今まで超は魔法を使わなかったんだ…

>>551
下ばっかり見て安心しないで上も見ようぜ

つーか超の魔法っておわるせかいクラス？

>>551
この漫画が一番最高とかいいそうでなんかおまえはいやだな

>>536
>正義だの悪だのでメソメソオドオド･･･仕舞いには殴られたら行ってきますなのがなんとも・・・
だがそれがいい

いや、マジに

>>503
せっちゃんがアーティファクト使って超にやってた

>>557
最後の切り札なんじゃね？

魔法使うと寿命縮まるとかそんなんだろ多分

>>557
蔵馬流に「切り札は先に見せるな」とかやってたら追い詰められた。
策士策に溺れる。

魔力もストックなんじゃね？

>>566
貯えてあったのを使ってた…
でかした>>566！！

>>565
「切り札は先に見せるなら、奥の手を持て」と黄泉さんも言ってたしな。

「魔法が使えないのに、魔力を動力とした機械を作れるわけない」と夕映が気付いて助言すると思ってたのに。
未来人なので、魔法も200〜300年ほど進歩したのを使えるってことかな？

超の呪文始動キーって、どこから？
ラストテイルからだと語呂が悪い気がするんだけど……。
マイ・マジックスキル・マギステルって、
今まで出た中だと、一番「これから私は魔法使います」な始動キーだけど、
科学と魔法の合成技術っぽいのが進んだ未来だと、
それくらい明確な言葉で集中する必要があるのかなーとか思ったりした。
純粋な魔法が古い、廃れつつある技術（？）だったりするのかな。

いや、ただのネギの呪文始動キーのマネだろ？

>>569
ラストテイルが呪文回路開放、マイ・マジックスキル・マギステルが封印解除。
超は真理の門を見た人なので、呪文始動キー無しで高度な魔法が使用可能。

呪文始動キー
ラテン語じゃなく英語なんだね

>>572
それたしか自由に出来たはず

始動キー変えたほうがいいですよとか言われた奴もいるしね

ラス・テル　マ・スキル　マギステルと
ラストテイル　マイ･マジックスキル　マギステルだから
対応しているように見えるが、それにしても語呂悪いな

今週よんでまず思った事が
戦闘ばっかで飽きたお腹いっぱい、魔法発覚でまたgdgdとストーリー長引かせすぎ

殺し合いとかスポーツの試合とかなら味方や敵の勝敗でストーリー上で脱落するから勝敗気になるけど
生死にかかわる怪我をしない設定、戦おうが今後の脱落も無いのが確定してる緊張の無い戦いを
シリアスでずーーーっとやられてもね('A`)

>>504 >>508
亀レスでスマンが、チャオが空を飛べるのは
魔法使えるのだから、ナギがネギくらいの歳に出来たという「浮遊術」を使ってるからじゃ？

>>576毎週同じ事言ってね？

あるわきゃねーよな・・・

でも昔の人が錬金術の研究を成功させてたら魔法もあったかもな・・・

ネギまとか最近はマガジンでかなり下に沈んでるし・・・もうネギまも終わりだな・・・

第一アニメ糞だしな・・・アフォだな･･･

>>561
煮え切らないところが碇シンジ見てるみたいで気持ち悪い。

「百の正義〜」辺りから単純な正義VS悪の図式では対決しない事は
分かってたけどどうせやるならなのはA'sみたいな互いに「守るべきものがある！」って
主張の激突を見たかった。

チャオは自分の行動で今後良くも悪くも変化が起こるから、ソレに対し
清濁併せのむ覚悟を提示してきてるのに。

ネギ側がおっかなびっくりで「子供だからしょうがない」を盾にしたまま
主人公補正でこの勝負勝ったりしたらチャオがあまりにも報われないよ

>>556
いや散々正義だって言ってるじゃん
超は某体は剣で出来ている人みたいなキャラなんだって

今の展開つまんねぇから早く終わらせてアスナ編はじめてくれよ

>>578
滅多にこないけど毎週同じ事言われてたのか

というか単行本区切り縛りがあるんだからとの位で終わるか予想しとけよと

何が正義だよアホくさ
なんか小賢しいだけなんだけど

中二病患者一名様ごあんな〜い

>>582
明日菜編なんかやらないよ。

>>580
わざわざ過去まで来て未来のために改変するってことは、
相当の努力が必要だし自分が居た未来を全て捨てる覚悟があるってことだからな・・・
善悪・正解間違い関係なく意志の強さは強固なはず

だけどネギの結論は「日常のために悪を行うのを逃れることはできない」って、
何か「スンマセン、仕方なくやってるんです」って逃げ口上に聞こえる
自己犠牲唱えるなら唱えるで最後まで偽善者やるか、堂々と俺たちの生活おびやかすんじゃねぇよ！！とハッキリしないから超と比べてあまりにもショボイ

正直主人公側に意思の強さが感じられないバトルは読んでて苦痛

火星人で未来人でネギの子孫だという証拠を未だに何一つ示そうともしない
超の言葉を信じる理由がどこにある？

>>575
いや、ラス・テル・マ・スキルはラテン語なわけで、英語に直せば、
ラスト・テイル・マジック・スキルのはず。
これ以上のことは詳しくないんだけど、マでマイと同じ意味もあるのかも。
つまり、チャオの始動キーは、ネギと同じなんだよ。

>>590
やっぱり意味があったのか
単行本の解説を見直しても、意味のない言葉とか書いてあったのに

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date27621.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date27620.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date27619.jpg

>>592
美砂のおっぱい増量してるなｗ

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date27618.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date27622.jpg

結論



超編はつまらない

>>592
これはナイスなチアですね
特に柿崎さん

>>591
元はラテン語の羅列だから、今回、無理やり意味づけして英語に直そうとして、
マイ・マジックスキルみたいなことになったのかもしれない。

>>593
妙にむっちりしているのはワザとだろうか？

超の作戦失敗でも魔法バラしちゃってほしいな

>>580、>>588
最初ッから全て了解した漢たちの戦いも格好良く、面白いものだけど。
悩みながら惑いながら間違いながら少しずつ歩んでいく少年の物語も良いと思うよ。

>>584
クラスの人数の31人
つまり31巻位まで出るんじゃね？　　　　　　

>>581
いや魔法バレが具体的にどう正義になるのかハッキリしてないっしょ。
後付けだからしかたないのかもしれないけどさ。

>>600
それは超編でずっとやってたし面白いと思うよ、まとまれば
赤松が夕映回想でネギ側の戦う意味を固めたつもりらしいがそれが薄弱ってこと

相手の理屈が読者に通る正論であればネギがウジウジするのも仕方ないとも思えるんだけど
あんま正論に聞こえない証拠不十分レベルだから困る。未来がどうなるか具体的な説明もしないで仲間になれは無いし。

これで相手側の理屈が「詳細をちゃんと説明してれば皆が強力してた」って理屈だったら最悪だろうな

>>601
５巻分の背表紙を使って横たわった学園長の分があるから大体４０巻だね

>>603
んーなるほど、自分は動機自体の方はあれでいいと思うけど、
夕映に泣きつくまでやったのは確かにやりすぎだったかもね。

>>605
んで最後の巻に「全部そろえた君は偉い」とか言うのか

>>601
いや17巻にどこまで収録されるかと言う話

17巻分はむしろ「わざわざ1巻分に調整した（引き延ばした）」感がある構成だからね

>>605
こち亀か・・・

特装版とか出たら買っちゃうんだろうな

せめて物語の途中で超に関することを話してくれればまだよかったのに
なまじ秘密を貫くから盛り上がってるはずなのにそう感じない。

超編やってるから「超ネギま！」とか出したり

>>597
マギステルってどういう訳語があるの？
「マギステルマギ」って偉大な魔法使いって称号だったっけ。
「（これが）最後の物語わが魔法技術偉大なれ」とでも訳すのかな

マギステルは英語のマスター・日本語の達人とかに相当する語

あとは指導者とかですね。

なんか展開がバスタードっぽくなってきたと感じる。
果てしない終わらない戦い。

>>612
超が魔法をバラす目的みたいなのが途中に入れば盛り上がったりもしただろうがなあ
考えてなかったんだろうな多分

なんでもかんでもバラさず、考察の余地を残しておいた方が、盛り上がるとか思ってそう。

>>619
多分まだ考えてないんだと思う

でも、何を食い止めるために自らの青春のひとときをなげうって
過去に遡ってきたかまったく提示されないでラストバトルって
あんまりじゃね？

ラテン語はわからんが、ras telがlast tale(tail?)に相当するとは思えん。

何で退学届を？何で悪いことをするんですか？→魔法先生たちに話を聞いたカ？
→魔法をバラすって本当なんですか？→事実ネ→理由を聞かせてください！→言えないとしたら？
→止めます→よかろう、私を止めてみるがいい→待ってください、戦うつもりはないんです
→この勝負でネギ坊主が勝てたら理由は話そう、「悪いコト」もやめる。負けたら仲間になてもらうネ
　もちろん理由も教える。お、よかたネどちらにせよ理由わかるヨ→わかりました→ネギ戦闘不能
→刹那＆楓登場→瞬間移動→これは敵わぬでござるな！→龍宮＆茶々丸登場
→超さんの仲間になりますからもうやめてください！→やめることはできない→送別会
→私は歴史を変えるためにここに来た。また会おうネギ坊主

この後ネギが超に会うのは決戦の場でのことになる。
提示されてないというよりもネギ視点でそれを挟む余地がない

>>623
エヴァの別荘の外に貼ってあった手紙
あそこくらいが概略説明を行いうるチャンスだったかな。
まったく機会が無かったわけではないと思う。
それをやれば一週間未来に飛ばす意味もあったと思うんだが
未来編はあまりに消化不良だったような。

次は地球外生命体ザジ編がいい。

>618
超の正体が遥か未来からやってきた恒星系殲滅生物兵器を
撃破するために作られた戦闘機に生体コンピュータとして搭載された
四肢を切断された上で年齢固定された少女で。
何かしらの大きな衝撃的な事件を過去に起こして恒星系殲滅生物兵器
が作られない未来を作ろうしていて。
ネギと戦っている最中に義手であることがばれて。
私のような少女を作るような戦いを起こさせないために魔法をばらして
未来を変えてみせると言い切るとか。

とりあえず、一番怖いのは、エヴァのキメ技と同等の詠唱をしている超の魔法を、
ネギが天才設定と主人公補正で掠り傷程度で回避したり防御したりする展開だ……。
今週あの特殊弾の嵐を高速移動だけで回避した時点でもう既にアレなんだけど。

……危険予知の人工精霊はまだ生きてるのかな。
マッハで逃げるくらいしか回避方法ないよね？
ボマーＶＳゴンくらいのダメージは期待してもいいよね？
大天使の息吹要員もいるし。

>>621
まだラストバトルとは限らない
決着つきそうになって超を操っていた謎の集団が出てくるかも

超は自分が求める物のために悪役を演じ続けるのに対し、
ネギは感情論→原罪論でどう理論武装したんだ？
誰か作者の言いたい事を解説してくれ。

この1体1のガチバトルで、いきなり明日菜召喚して相手の魔法封じたら面白すぎるな。
ネギの成長が予想の斜め上を行ってしまう。

魔法バレ未来編で説明可能だったろ…常識的に考えて…
あたふたしてる魔法教師陣描いて終わりってなぁ

>>620
赤松スタジオを甘く見すぎ

>>629おそらく
「やりたいことやったもん勝ち、相手が正しかろうが気にしない。この後何が起こるかわからんが、そこはわずかな勇気で」
って話だと、個人的には思う。

>>629
超「アヤマルナヨ　偽善者！超サイコー」

決戦始まる前に超の独白シーンをちょっとでもはさんでくれればよかったのに。

>>634
パンツ一丁の超の登場はいつですか？

>>622
ラスってrasだったのか。
だとすると、ラスト・テイルにならないな…。
ラストじゃなくて、ショートになっちまうですよ。

>>627
> とりあえず、一番怖いのは、エヴァのキメ技と同等の詠唱をしている超の魔法を、
> ネギが天才設定と主人公補正で掠り傷程度で回避したり防御したりする展開だ……。
そこは同等の呪文でもナギとネギじゃあ威力がダンチだったりするから問題なし
むしろ開放状態エヴァと同じくらいの威力だとインフレすぎで萎える

>>632
明確なビジョンがあるならとっくに提示してるだろー、チャンスはかなりあったんだしさ

超の攻撃を間一髪のところで小太郎がネギを助ける。
超「まだウロウロしていやがったのか。下等生物。まぁいい。まずは貴様から殺してやろう。ハァッ！」
ネギ「やめろ超ーー！！」
小太郎「ネギーーーッ！！！！」
ボンッ！！と爆散する小太郎。
超「へっ、きたねぇ花火だ。」
ネギ「あ、ああ、小太郎君・・・。小太郎君はいい奴だった。一番の親友・・・。なのに、・・・ゆるさねぇ。ゆるさねえぞ・・・。」
ネギの髪が金に染まり逆立ち、体全身が光のオーラに包まれる。
ネギ「オレは怒ったぞー！！！！超 鈴音ーーーー！！！！」
葉加瀬「ネ、ネギ先生・・・」
ネギ「おめえは逃げろ！どこへでも行っちまえ！ 少しでもオレの理性が残っているうちにな！！」
超「な、何者だ・・・」
ネギの突然の変貌にうろたえる超。
ネギ「とっくにご存知なんだろ。穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士・・・
　　　スーパーマギステルマギ　ネギ・スプリングフィールドだーー！！」

このあといろいろあって超は自分の技で下半身が吹っ飛びます。
超「うう・・・助けてくれ・・・。お願いだ・・・。」
ネギ「勝手なこといいやがって！お前はそうやって命乞いしてきた奴を何人殺したんだ！！」
超「頼む・・・。助けて・・・。」
ネギ「クソッ！！」
傷を回復してやるネギ。
超「はっ、ははっ。こいつは意外だったなこのオレを回復するとは。」
ネギ「２度と悪さすんじゃねえぞ。もうおめぇのツラは見たくねぇ。」

しかし超はネギの隙をみてネギに攻撃を仕掛ける。
超「この俺が負けるかーーっ！！」
ネギ「バカヤローーーー！！！！」
ネギは超を上回る力で超を倒す。
そして少し悲しげな表情を見せその場を去っていった。

>>640
それなんてドラゴｎ（ｒｙ

超がカモに噛み付かれて自爆

美空がクロックアップを使って（ｒｙ

「武闘会はやりすぎましたｗサーセンｗwww
世界に魔法バレ？ｗｗｗなんすかソレｗ
全体イベントに協力しただけッスよｗｗｗｗｗｗ」
とか言って学祭後ものうのうと居残るチャオ

実は夢オチとか

植物状態のネギ、そばで見守るネカネ。

>>639
考えていたけど、軌道修正してるのかもよ？今の展開破綻気味だし。
未来に行ったのが間違いのような気がする。
それまでは、歴史が分岐・変更するような展開じゃなかったのだが、
未来の様子から（演技・幻じゃなければ）過去の改竄の可能が確実になった。
そうなるとタイムパラドックスどうする？って話だが、明示されず。
超の目指すもの、その理由も曖昧で不明・・・だからバトルが寒い。

>>645
冗談抜きでそれが一番整合性が取れる。超「キミの決意が見たかった」とか。

ネギに
「ボクにカシオペアを渡したのは、超さんも本当は誰かに止めてもらいたかったんじゃないですかっ！？」
とか説得させる展開禁止。

>>648
実力で阻止できる力をネギが持てば魔法バレは必要な
条件じゃなくなるなんて展開を予想

>>648
超ベタだが、赤松ならやりかねない。
ていうか、今回の２６２ページのネギと、２６７ページのチャオ、目元がそっくりだ。
あの詠唱といい、マジでネギの曾孫？であってほしい。

>>648
超だけはかっこよかったのにそれやったら、なんか共倒れ感が否めないなｗ

超「遅い」
ネギ「何の」
超「遅い」
ネギ「何の」
超「遅い」
ネギ「何の」
超「遅い」
ネギ「何の」

ハカセ「二人ともどこへいくんですかぁ？！」

>>652
ぶっちゃけ俺もそれ思ったｗ

赤松本人が日記でブソレンのそのシーンネタにしてるからな

感想サイトでも外出だな

麻帆良祭あたり以降のストーリー展開は赤松本人の発案ではないらしい。
チーフアシスタントの「MAGI」って奴が考えてると、赤松が同人誌のインタビューで言ってた。
このMAGIって奴のブログをググってみたが、確かに凄く厨っぽい文章書く奴だった。
博識ぶってるけど、知識量に比べて思考が幼稚な典型的ダメヲタ。

まあ、今の展開を誰が考えていようが、作品を統括してる赤松に一番の責任があるわけだが。

パクリ＆展開つながりで、俺はトリニティブラッドみたいなネタキボンヌだったなー。
超が火星人てトコから、いつかパクってくれないかと、ｗｋｔｋしてたものだが。
せめて、超にトリブラ並の重い展開キボンヌ〜。

またパクリ認定厨か

>>656
キャラもまぎぃがメインで描いてるだろうし、ストーリーもって赤松はなにやってんだ。
編集者との折衝？　プロデューサーかよ。

１７巻は超編のラストというだけで、学園祭編のラストとしては１８巻にずれ込むと考えていいのかな
でも、あとは後夜祭くらいしかネタないだろ

超の送別、混乱の後始末、クウネルのお茶会とかも１８巻に盛り込んで、１９巻から新展開といった所かな

>>659
あがってきたストーリーをネームに起こすくらいだろ？
ＣＧも担当アシがいるし。

ネギま元ネタ指摘スレとか立ててそこにパクリネタ隔離できないかな

ネームも（ry

諸悪の根源はまぎぃだったんか…

まあまかせた赤松の責任だし、出された話がぬるかったら思ったら手を加えるべきだろ

そのソースはどこ？
赤松日記？

少し上読め
>>656　によると同人誌のインタビューだってさ。

こち亀もアシが手を出してたりアシオススメキャラのストーリーはアレだしな。

なんで赤松は止めなかったんだろう…

>>656
その同人誌についてkwsk

>>659
フルートの練習

赤松の同人誌はほぼ持ってるけど、そんなこと言ってたっけ？
どの同人誌？

今週の超が使った攻撃って、なんか縦ＳＴＧのボスの攻撃みたいだなｗ

バレット

右腕が銃の男？

いまさらだけど、アスナがなんで仮契約できたのかが知りたい

>>675
その聞き方だとどっちの意味が分からないのだが･･･

・明日菜がネギとパクティオする経緯なら
ネギま！第三巻参照、エヴァ戦のためやむを得ずパクティオした

・マジックキャンセルなのにパクティオが何故できるのかという意味なら
明日菜のマジックキャンセルは明日菜に害を及ぼさない魔法には発動しない
ただ不完全のため浮遊魔法を効果半減させたり時々惚れ薬が効いたり幻術魔法が効いたりする

始動キーをなぜナギから取らずにネギから取ったんだろうか？
未来ではナギと同じぐらいネギも有名と考えていいんだろうか？

ご先祖様の始動キーを使おうと決めたという事はその優秀さに
あやかりたいって事だろうし。
超の多岐にわたる才能は豪腕でねじ伏せるナギより
ネギから受け継いだもののように思う。

>>675
メインヒロインだから。

>>671
赤松本人の同人誌ではなく、ファンが作った同人誌で赤松にインタビューしていた。
今すべて手元にある訳ではないので、どの本で明言したかはうろ覚えなのだが
「エーミッタム」という同人誌、あと赤松本人やMAGIの日記サイトなどでも示唆されてる。

例えば、昨年９月のMAGI日記とエーミッタムの記述によると↓
武道祭のｴｳﾞｧvs刹那戦ではMAGIの発案で刹那とｴｳﾞｧの悲惨な過去が延々と描かれるはずだったが
内容が暗過ぎる＆エグ過ぎるという理由で赤松だか編集者だかが没にしたとの事。

ネギはラムザになれなかったか・・・

確かに、超の動機の詳細と、何故魔法ばらしなのかをはっきりさせてないのは
盛り上げポイントを一個損してるような気はするな。
個人的には満足してるけども。
まあ、超が魔法でも敗れてそれでも粘る…というときに明らかにするのも
手法としてアリだと思うが。ポイントをどこに持ってくるかじゃないかなあ。
しかし>>679が言うようなこと（エヴァの過去話の待った）があったのなら
このまま明らかにされないような気もする。どう考えても暗い話になるだろうし。


どうでもいいけど超の始動キーは
クロノス・コスモス・○○○○スだと予想していましたが見事外れました（´・ω・）

超の「わたしはネギとサウザンドマスターの子孫ネ」というセリフを読んで
エッ、ネギ君サウザンドマスターとヤッたのかと思っちまったよ俺・・・orz

ネギとサウザンドマスターの子孫･･･
超は二人のＤＮＡを持った魔法人造人間というオチで(ry

未来だとネギは世界壊滅の危機を救うくらいの大活躍してるだろうなぁ
３−Ａメンバー全員を従えてたりなんかして

サウザンドマスターの始動キーてでてきてたっけ？

マンマンテロテロ……

>>684
マンマンテロテロ

そりゃ超もナギじゃなくてネギの始動キーからとるなｗ

就職活動をする時に覚えておいたほうが良い魔法って？
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1164847838/

３巻のエヴァＶＳナギの回想見直したら本当にナギの始動キーがマンマンテロテロだったww

超がそれ言ったら変にエロい事になりそうだね

まぁ始動キー変えられる設定を赤松が出してきたのはナギの始動キー変えるための伏線だろ

おまいらの始動キーはなんなの？

セッチャン・スキスキ・ダイスキ

ぴんぷるぱんぷるぱむぽっぷん

ネタバレ
チャオのいうサウザンドマスタ−とは２代目のことだよ

>>677
ナギの始動キーも似たようなのかも？

>>679
ああ、ネギま合同誌のヤツか

没になったとうわさの刹那の過去話は知ってるけど、他のエピソードもまぎぃなの？

>>685-686
それは、登校地獄の呪文のときのだろ？巻末にサウザンドマスターの始動キー？て疑問符がついてるぞ

>>691
イヤッス・ダルイッス・メンドクセース

こう言う自分はなんでも知ってます風に沢山レス付ける奴はどうしようもなくうざい

>695
千マスターの始動キーは｢マン マン テロテロ･･･(略 ｣とかってんじゃないの？

超の動機が不明なままなので超の行動の是非を問う議論が成立しないのが困るよなあ。
それでも、超が目的の為に明日菜達をSATSUGAIしようとしているとかなら止めなきゃならないけど
今まで読んだ限りでは超の行動が達成されてもネギ達が凄く不幸な目に遭うわけじゃなさそうだし
ネギ達に超を止める大義名分が無いんだよな（刀子先生は不幸になるがw

今の生活を維持するためだけに他人を犠牲にするなんて、主人公が言って良いセリフじゃないよ。
現状維持して楽をしたいだけの理由で改革を拒み税金を無駄遣いする役人じゃあるまいし。
ネギの言い分はエゴはエゴでも、あまりにも悪質な暴論。全く共感できない。
それこそ空条丈太郎の言う「吐き気をもよおす悪」そのものだとｵﾓ。
いくら正義はひとつではないとか人間は罪を犯さずには生きられないとか言っても
ものには限度ってもんがあるだろ。

釣れますか？

ネギがオコジョになってマギステルマギの可能性剥奪、学園には永久に戻れない

正直超が何の情報の開示もしてない訳の分からない未来改変の為に
オコジョになって地位を失墜させられるのなら、普通に抵抗していい動機になるけどね

「俺の正義の為に、地位も名誉も無くして、ついでに刑務所送りになってくれ」
なんて実際に言われたら「ﾌｻﾞｹﾝﾅｗｗｗｗｗ」と言って殴り倒すよ、俺ならｗ

>>695
>イヤッス・ダルイッス・メンドクセース

美空の始動キーですか？

まあどう話が転がろうとも「思いを通すは力あるもののみ」
という超の発言の正しさを証明する形になってしまうんだよな、
バトルで決着つける限りは。
１０歳の子供とはいえ先生なんだから、生徒を止める手段が
力づくってのはなんだかなー。

>>700
たしかに止める個人的な理由としてはそれで十分だなｗ

>>702
相手が話を聞いてくれないうえに最初から力ずくだし
その上時間移動で最初から跳ね除けようとしたくらいだ
話し合って分かる相手か？

>>700
ｲﾔ、チャオの主張は「この先1000人救うためにまず100人犠牲になってくれ」
って類の要求だろ

先の1000人が現在どういう目にあってるのか知ってる隊長とかタカミチは
チャオの主張が理解できるからチャオに手を貸したり安易にチャオの妨害に
回れなかったって話なんじゃ？

>>705
おいおい、まず超が本当に1000人救う気なのかどうかすら分からないのに
その前提で話すのはおかしいぞ

さっきも言ったが、超が未来を救う気があるなんて保障が全く無いじゃん
詳細も何にも話さず、ただ魔法の存在を世界にバラすってだけが今の事実なんだしさ

('A`)

ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ=､､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"`` 　 `ヽ`ヾ`､! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　 /:::::,／　 　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ　　 ＼::::ヽ
　　　　ｌ.::::/",..."" ..､',.`ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i!!_i_/_<'"``' ..､',.　　_ l.::::|
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　　 　|::::::.ヽ　　　 ﾉ;! l,　 /::::::,／　　　 　 ＼:::ヽ:::. 　　ﾉ;! l, 　 /::::::|
　　 　|:::::::::ゝ 　　''ｰ'-:' 　ｌ.::::/"　,.." ..､',.　_ l.::::| 　 　''ｰ'-:' . f::::.::::|♪ｻ〜ﾏｿ〜
　　　　|:::::::::l. :: '"二二' .|::::::|　.-ｪｪ=ｯｨ i:ｪｯ　|.:::l:: 　'"二二',l:::::::::|
　　　　t:::::::::'ゝ､__;;;;;;;:　|::::::.ヽ　　 　 ﾉ;! l,　 /::::::|::::__;;;;;;;:-ノ:::::::::/　　♪ｻ〜ﾏｿ〜
　　　　 t::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::::ゝ　　 ''ｰ'-:' 　f:::::::| ::::::::::::::::::::::::::.j
　　　　　l.:::::::::::::::::::::::::::: |::::::::::l :　 '"二二' /::::::/ ::::::::::::::::::::::::::j　 ♪ﾀ〜ﾌﾟﾘ〜
　　　　　 t:::::::::::::::::::::::::::: t::::::::::'ゝ､;;;;;;;:_ノ::::::::/ :::::::::::::::::::::::::::j 　　　　　　ｻ〜ﾏｿ〜

>>705
途中送信してもた…orz

>>700でも書いたが、いきなり知り合いが
「詳しい事は何も話せないけど、私の正義と世界の平和の為に刑務所送りになって、会社も首になってね♪」
といわれたら俺なら「ﾌｻﾞｋ（ｒｙ

つまり今の超はネギにこんな無茶な要求を突きつけてる状況だ
相手が何の情報も開示してないのに、それを全部鵜呑みにして考え込むなんて、論外中の論外だ

　 　 　 　 　　／／ ,　／／／／　 　　　ﾊ　　　　　　　　　 ﾍ─-､
　　　 　 　　/／ ／ /／／／　　 ヽ　　 ﾍｌ　　　　　　　　　　}　／ 　　　　　未来人は質問に答えたりしない
　 　 　 　 ／/　' 　//// /ヽ 　　　　 Y　`ﾄ､ 　　　　　　　 　jﾕ._ 　
　　　　　///　/　/// １ ﾄ 　ヽ　 　 　iﾄ 　ヾｨ､ 　 　 　 　 ／　　｀ヽ、 　　　　　　　　それが基本ネ
　 　 　 ///　/　ｉ| ﾄ !　ｌ　!　　│　 　 .||ｌ　 　ヽ＞､＿__,／ト-､＿_／
. 　 　 ///　/|　 |! ﾄ､ヽ丶＼　 ｌ　i　　 ||ｌ　　 　/　／|!　　ﾄ　　 ｌ 　　　　　　　そりゃあ・・・・かまわないヨ
　　　〃/　/‖　|ﾄ　　､＼＼丶l　|ｌ　　|||　　　ｰ '´　 ヽ　/　　　｀!、 　　　　　　おまえの質問に答えること
　　　ｉ| i　 !　|!　 !! ヽ　 ヽ＿__,ム」j　　|||　　　　　　 　∨ 　 　ﾊ　ゝ 　　　　　　それ自体は容易いネ　簡単ヨ
　　　|| |　||　|!　 ｉ　,.ィ'､´ヾヽヽ＞､| 　 |||　　　 　 　 　　 　　/ L　　｀ヽ
　　　|| |　|ﾄ. |!　人　 ヾ＿, 　 ＿_ 」!　 |||ﾄ､,r'⌒ヽ　　　　　 i　　｀7　　く 　　　未来を変えに来た理由はこれこれこう
　　　ヾＬ_」 ヾＹ/　ﾍ. ' r＝'fテ¬ﾘ 'i. 　!||!　f=､ ヾ! 　 　　 　ゝ　　ヽ　　ヽ 　　　こういう不幸があり　何人が犠牲になり
　　　　　　　　||　　 i!　　　ゞ!じｸ'　||　 |jj　　ﾚ'　/　　　　 　ヾ｀¨´　く 　/-┐ 　　何故魔法バレ・・・・・・？　ネギの子孫？　火星人・・・・？
　　　　　　　　||　　ｿ 　 　　￣⊂⊃!　 !|| 　 ､_,ｲ 　 　 　 　 　ヽ　　　Y上ヾ､ 　　　　　そんな話はいくらでもできるヨ
　　　　　　　　|ｌ　 く　　　 　 　　　,ル'´!ﾘ　,ﾉ　　ヽ､　|ト､ ヾ　‐-ゝ　　ﾊ !ﾄﾐ'
　　　　　　　　ヾ　／ヽ　　　 _,ｨ　　　　　　　　　　　ヾ|┐ `ヽ　　　　///||!ﾊ　 　　しかし　今　ワタシがそんな話を
　 　 　　 　 　　∨ 　ヾ ゝ￣´　　　　　／　　　　_, =＝ヽ　　　　　 〃ﾚ/ﾙ ' 　　　　仮にしたとしても
　　　　　　　　 　 　　　i　ﾍ ＼　　　／､　 　 , ='　　 　　 '､ 　　　　　　　　　　　　　　その真偽はどうするネ・・・・・・？
　　　　　　　　　　　　　|　　!　 `ｰ ' 　 く7ﾆ彡　　　 ＿　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　|　　| /⌒!　　 　ヾﾍ　　　／　 　 　 　 丶、 　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのかネ・・・・？
　　ククク・・・・・・
　すでに過ぎ去ってしまったワタシの時間にいるネギ坊主たちには　ワタシの話の裏をとる術はないヨ
　　ワタシが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はないヨ
　つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことネ
　　違うかネ・・・・・・？>>706

はいはい利根川利根川

>>709
超の場合
「詳しい事は何も話せないけど、私の正義と世界の平和の為に刑務所送りになって、会社も首になってね♪」
に加えて「いやなら実力で私を止めて見せろ」って挑戦してきてるわけだしな。
別に相手の事情を鑑みてお願いしているわけじゃないｗ

しかし、作劇的にここまで超の動機や詳しい事情を秘する必然はどこにあるんだろ？
理由がごく個人的で種を明かされたとき拍子抜けするような類だったら、なおさらあらかじめ読者向けに伏線をはっておきそうなものだけれど。
何らかのミスリード、あるいは読者の興味を引っ張る為の餌というには、悪役の動機がはっきりしないせいで主人公の葛藤がぼやけてしまう弊害がよく指摘されている。
明日菜の過去にしてもナギの所在にしても同様に引っ張っているのは計算なんだろうけれど、勝算あるんだろうか。

>>710
裏が取れる取れない以前に、説明する気がない訳だろ
説明すればあるいは信用してくれる人間がいるように（ハカセ、隊長など）
何の説明も無いのに、あそこまで悩むネギに話さない理由が分からない
説明し、転ずれば仲間になる可能性が他の人間より桁違いに高いぞ、ネギは。

敵対するのは簡単だ、有無を言わさず攻撃すれば言いだけだからな
だか、説明すれば仲間になる可能性が高い人間にも説明せず
最初から敵対行為を行なうのは、頭のいい人間としてどうかと思うぜ
こんな形で自分から敵を多く作るなんて愚公の極みだぞ

>>709
超が一千人を救うのではなく、超の魔法バレ工作によって結果的に
一千人一万人それ以上が今現在よりも救われうる魔法だらけファンタジー世界ができるのは確実であって、
細かい事はわからずとも世界に利益っぽいものがもたらされるのはネギもわかっているだろ

愚公じゃなくて愚行ﾀﾞﾀﾖ…orz

魔法がばれることによる新たな差別や魔女狩り、おそらく戦争の兵器として使われるようになるであろう
といった弊害も必ずおこるだろうけどな。
まぁ、超の未来がそれらが最悪の形で魔法の存在があきらかになったという可能性もあるけど、
超が何も言ってないんじゃ判断のしようがない。

>>714
結果的にファンタジーの世界になるだけで
本当に超が世界平和の為にその世界にする保障は無いんだけどな
最初に漠然としたメリットだけ話して、その他のデメリットを話さず詳細を言わないなんて嘘の基本だしね
最初から最後まで超の嘘だって事すらある状況だ

詳細も何も説明も無く｢魔法バレしたら結果的に世界が平和になるネ」とだけ言われて
信用できるかっつーの
せめて、少しは計画の内容を話してくれないと考える事も悩む事も出来んよ…
裏を取るとか取らんとか以前にね

科学が進歩して魔法使いの存在がばれて人間が攻めてきて
超の目の前でネギ(100才)が皆を守るために死んだ・・・という展開

まあ魔法が使えるって世界中にバレりゃ、殺人も可能な万能技使える人と使えない人の格差
戦争やテロに利用する方法もでるわ、戦闘用ロボとか作れちゃったり政治経済もめちゃくちゃになるわな

ゆっくり変えていくなら混乱で巻き込まれる人は少ないが、一気に変えたら被害拡大しね？魔族とか悪魔肯定するし

>719
豪徳寺や中村、古レベルの人外がいるし国の上のほうの人は魔法バレしてる気がする。
なんというか、ネギまの世界観だと魔法バレしても小林サッカーのエンディングみたいに
なりそうもなイメージが・・・。

とりあえずキリスト教との相性は最悪だろうなｗ

>>719
何　実際過ごしてみればそれほど悪い世界ではないハズヨ

>>713
数年かけて準備している超にとってネギってのはかなりイレギュラーな存在じゃない？
教師として赴任して数ヶ月だし、魔法使いとしてものになってきたのは修行を始めたここ1、2ヶ月のことだし。
ネギ自身の人間性としては仲間になる可能性はあっても、役に立つあるいは障害になる存在では当初なかったんじゃなかろうか。
作戦の最終局面において急浮上したネギの存在に、危険を冒して仲間にするよりも排除してしまった方が安全と判断した、とは解釈できないだろうか。

敵を作って敗北するのは悪役の仕事だから、まあそれはそれでいいとして。

告白
某ラノベに“エヴァンジェリン･美空(みそら)･ドジスン”という人名が出てきて
すごく、ものすごく微妙な気持ちになったよ。

>>723
ﾏﾃ、過去を知ってる未来人がその程度のイレギュラーに戸惑うの？
それなのにこれからイレギュラーだらけの未来改変して世界平和とか言ってるｶﾖ
さすがにそこまでお粗末じゃないだろうに…

>>723
ｽﾏﾝ、なんか俺のギコナビかPCがおかしいのか途中送信してる…

正直ネギはイレギュラーじゃないだろ、それっぽい描写が入っていれば別だけどね
ネギの生徒やってりゃネギが攻撃的どころか温厚な性格だって分かるから
交渉で事を進めて仲間にしようとしても危険が殆ど無いんだよなぁ
でも超は何故か話さない、と。あ〜こりゃこりゃ

>敵を作って敗北するのは悪役の仕事だから、まあそれはそれでいいとして。
正直超が詳細を話して、ネギに仲間になってもらったら話的に困るから
赤松が超に話させないようにして、ネギと敵対するように仕向けたんだろうなｗ

天下一武道会を開催したのは超だから
本来の未来なら存在してない出来事なんだよね
もしかしたらネギを持ち上げるためにやったイベントの一つかもしれない

>>726
1、2ヶ月でサイヤ人みたく急激に強くなってるネギの存在は作品内の人物にとってはイレギュラーな存在なのではと想像したけれど、
そういう描写は特に無いって言われれば、いやまったくその通りで、それまでの話で終わってしまうがｗ

超の作戦が結果的にネギ自身や他の魔法使いにとって大迷惑になるわけだし、温厚な性格ゆえに超の革命に参加しないと考えてもおかしかないと思うけれど。
ま、超の動機を徹底的に隠しているのは、考えてないか次の展開につながるから明かせないか、なんか考えがあるんだろうけど。

「世界の不正を正すには自分のやり方が最適だ」と大きな世界規模の野心をのぞかせつつ、
「動機の源泉はありふれた悲劇」と動機の素朴さもちらつかせつつ。
ふたを開けてみればちゃんとつながるんだろうと期待してるんだけれど、どうもちぐはぐな感じがする。

>>728
早い話｢赤松の都合で作った展開」って事なんだろうなｗ
最終的に話の筋道に不都合が無いように収めてくれるのなら問題ないね、確かに
ﾎﾝﾄ、頑張ってほしいものだﾖ

今更だけど、仮にもネギの子孫なのならご先祖様に対する超の態度があまりにも宜しくないような。

もう面倒だからアルが登場して重力魔法で全部ゴシャっとやってくれよ

これなー…ゆえ論とか朝倉達が「ネギくんも一皮むけた」だのなんだのしつこくやんなきゃ面白かったのにな。
さすがに何週にもわたるとくどすぎる。そのぶん熱が冷めちまったい

説明的になりすぎるのが赤松の欠点だな。あと戦闘後ろ回りこんでるだけじゃん。
来週からは普通の戦闘に戻るようだけどなんか時間跳躍バトルで萎えたわ。

関係ないけどバーコード見て昔のこち亀思い出した。バーコードバトラーとかいうやつｗ

>>685
魔法学校卒業から数ヶ月…
ナギ｢…なんで俺こんな始動キー…
こうなりゃ無詠唱の練習すっか…｣

て訳よwww妄想もいいとこか…orz
厨臭すぎるﾚｽすま

>>732
そういうのやんないと説明不足とか言って文句言うくせに

来週あたり

超「私達一族ではサウザンドマスターが一番才能があり、二番手はネギ坊主…君だった。
　　私が生まれるまではネ！」

の「ネ！」でネギの後ろに回りこんで魔法攻撃とかになりそう

ナギは魔法学校中退の上に魔法数個しか知らないお方ですよ

それだけで世界救えるヒーローになれるんだから凄いよナギは

ネギの嫁が後にサウザンドマスターと呼ばれる女魔法使いなんじゃないか
つまりこのかっていいたいんだけど

>>738
＞つまりこのかっていいたいんだけど


日本語でおｋ

>>735
んバッカヤロオオオォォォォ！！！！！！！！！！！１１
ここの住人達の脳内補完でおｋタイプだオレは！！！！！！！１１１１１
結論：も少し冨樫を見習え赤松。あいつは上手いこと省くとこ省いて魅せるとこ魅せる。休載は見習うな

>>739
このかは俺の嫁

>>740
休載はしませんけど作画がガタガタになりますがよろしいですか？

イレギュラーで思い出した。
世界樹の発光が１年早まったのを！
超にとって、こっちのがイレギュラーだろう。
歴史が微妙に違ってるわけだから。

あれ…ということは、当初の計画だと、１年後、つまり
ネギが麻帆良を去った後に実行するつもりだったわけか。

やっぱネギもイレギュラーだな。

ネギも本気で止めたいなら学祭前日に戻ればいい
最初に超がやった戦法だ

この作品の最大の問題点は、読者に大きな子供が多すぎることだと思うんだ

この作品の問題点は、一度はまるともう抜け出せないという事だと思うんだ。

ラブひなのころから抜け出せてないなそういえば

ラブひなのとき嫌いだった
ヒロインパンチ→「めぺれけぷれ〜（とかいって」吹っ飛び

コレを多用しなくなったのはいいな　　最近またたまーに使うようになったけどさ

今になって序盤の巻を読み返してみるとこの頃のほうが作画が丁寧というか凝ってると感じる
どうも今はスケジュールに押されて単純化されてしまってるような……

確かに最近この作者は、ぽ、ぺ、れ、ろ、をそう言うシーンでよく多用してるな。

昔の赤松なら夕映ビンタシーンも一度豆粒みたいに飛んでってからシリアスだったろうに、リア厨受けしてからマジメ路線だな

この作品がカネになる理由は、読者に大きな子供が多いからだと思うんだ。

小さい子供のほうがパイがでかいし

さっさと麻帆良祭編終わらせて、魔法使い修業＆父親・ナギ探しと言う本題を思い出して欲しいのは俺だけだったりするか？

17巻で超と決着が付くとして
18巻はどこで区切るのかねえ

赤松日記によると18巻で学園祭終了
修学旅行編みたいに綺麗に終わるか新展開の兆しみせて終わりみたいな感じかな

ナギ見つける前にフェイト本体やヘルマン召喚主と戦わないといけないし大変だな

('A`)

たまには授業するべきだと思うんだ。

>>743
そういや、超が世界樹大発光の時期を読み間違えたのはおかしいよな。
ちゃんと記録だってされているみたいだし、超がそう言う資料を見逃すはずもない。
既に未来は超の知ってる物とは変わっていると言うことかな？
ネギま世界の時空間の解釈がよくわからんなぁ。

>>759
100年以上も時間遡行すれば膨大な魔力を開放することになるだろうし
それがその時代の世界樹の力だったんなら、そのエネルギーに影響されて
世界樹大発光が早まってもおかしくないと思うんだ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=v4dFQv75wCA

なんでエゲレス人の子孫がチャンコロなんだ？
わけわかめ

　つ　CCさくら

赤松は蔵漫画もぱくってるのか

>>762
お前の頭が悪すぎるんだろ

おまいら期末試験の勉強しなくていいの？ｗｗｗｗｗ

ぼーや、大きな子供達には期末試験なんてないんだよ。

期末なんて楽勝だし
もうこれ以上勉強することもねーや

リア厨率はバレスレやアンチスレの方が高かったりする。

('A`)

バレスレ住人の殆どがここの住人も兼ねてると思うけど

毎度やたらバレスレ住人を敵視する奴がいるんだよな。住人被ってるのに。

初めてこのスレに来たんだが
ネギまほらじおとか秘密の放課後の話題はこのスレでしてもいいのか？
スレ違いなら、スマン

板違いだ

>>756
そーいやフェイトいたな
ささっと終わらなさそうな臭いがﾌﾟｿﾌﾟｿスルゼ

バレスレを軽蔑してるくせに
“なぜか”バレスレの動向に詳しかったりするからなｗ

件の荒しも荒し開始時間帯からちゃっかりZIP取った後荒らしてる臭かったってもっぱらの評判だしｗ

>>771-772
被ってなかったら水曜になっても意図的に書き込んだりしないよ
土日は画像くれくれがうざいので見ないようにしてるけど

はっきり言ってバレとアンチは該当スレに隔離でいいよ
スクランのようにスレ潰しやレスが異常に進まなければ問題ないんだし

>>760
遡航先の時代の世界樹の魔力を使ってタイムワープって、おかしくね？
まあタイムワープ自体因果関係のおかしいワザだから、そう言うこともあるかもしれんが、
それならそれで超の計画は根本的に破綻していることになるな。
タイムワープ自体の影響によって未来／過去が変わるなら、超は二度と自分の元いた世界には戻れないし、
自らのしでかしたことの結果を未来で確かめることも出来ない。

>>776
ぱにぽに荒らしは便乗が多いな。
東京・三重・京都と地域がばらばら。
漫喫や携帯での荒らしもいるから完全に無法地帯だよ。

ネギまもうだめぽ

唐突だな。

まあ基地外相手にしても仕方ないよ
削除依頼見ると分かるけど異常なまでにネギまスレに粘着している香具師がいたりするしw

年内にまた休載する可能性は？

>>779
＞遡航先の時代の世界樹の魔力
いんや、超のスタート地点のことのつもりだったんだが。
まあ、ほかの聖地かもしれないが。
＞タイムワープ自体の影響によって未来／過去が変わるなら、超は二度と自分の元いた世界には戻れない
当然だろう。本来あるはずのなかった存在が過去に現れるんだから、改変可能な
設定なのなら必ずその後の世界線は変動すると考えるべきだろう。

糞スレ立てるな
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164875865/

>>780
東京はなかったぞ。
名古屋から京都にかけての間だ。
多分近鉄線沿線の奴だろ。

あと、prinだから携帯じゃなくてPHS。

便乗はない。恐らく一人。

('A`)

>>787
自己紹介乙

>>784
ペース的に再来週休載

また富樫病か

　　　　　　　　　, -‐'''''^~￣￣^'''‐-―-
　　　　　　　,　'´ ,,,　　　　　　　　　　　^''‐､
　　　　　 ／　 ／,　 /　,　　　　　　　　 ､　 ＼　
　　　　／ ／／./　/　/　 ,　l　　　､ ヽ.　ヽ.　 ヽ　
　 　／　／// /　/　 .|　 .|　|　|　　|　 ヽ.　ヽ. 　|　
　　/　 / ./ .| .|　 |　　|　 .|　|　|　　.|　　.ヽ　 ヽ　|
　 /l　 .|　|　| .|　 |　　|.　 |　|　 |　　|　　　|　　.|　|
　　.|　.|　|　|　|＿|＿_|.|_ |ヽ_|＿|＿|　　　.|　　 |　|
　　丶^ヽ!‐-!~~|__ 二-､ ￣ , -二,,,,,｀ヽ､__|_／ |　.|
　　　　　 |　|　 |i'.l;;;;;こ|　　　 .l;;;;こ)l.'i.|　　|　|　.|　|　
　　　　　 |　|　 | ヽ-‐'　　　　 ‐- .ノ.. .|　　|　|　 |　.|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　|　 .|　ﾞﾞ ﾞﾞ　　　　　 ﾞﾞ ﾞﾞ　 .|　　|　|　 |　 |　 ＜　>>787を下僕にする
　　　　　 |　|　　|ヽ､　　 ―-　　　　/|　　.|　.|　.|　 .|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　 |　　|　　｀ i..‐----‐,',´! |　　.|　 |　.|ヽ　|
　　　　 .|　 |　　|　　　i´'´￣ ヽヽl　 |　　 |　 .|　|　|　 |
　　　　 |　 |ヽ.　 |'´/ヽ　.l.l　　 l .l./|　　 .ト‐ 、 | ヽ　　|
　　　　|　 .|　ヽ. .| ///ヽヽヽ. -´' .|　　／ ,-‐''/|　ヽ　 |
　　　 .|　 /　/ヽ. |./　ヽ/ / lハ|　|　／　i'　　 .||　　|　|

ネギま！？OP（1000％スパーキング・歌バージョン）
http://www.youtube.com/watch?v=KG80-q_Kc0Q

('A`)

面白さや読者の共感や整合性を削ってまで超の目的秘密にする価値ないだろ赤松。

ネギま！二期はキャラデザからして邪道だと思う

赤松は漫画界のホリエモン

そんなに目的知りたいか？
多分なんかの危機とかそんなんだぞ。内容自体はどうでもいいと思う。

タカミチとか朝倉とか「ナギなら加わるかもしれない」「一理ある」とか言うくらいなら
さっさと伝えればいいのにな。
赤松、学園祭の伏線あれこれ忘れてるんじゃないの？

本気で超は学園祭編が終わったらどうするんだ。
まだ無事な二号機と世界樹を使って完全に退場？
もし残ったとして立場が微妙になりそう、明日菜の「バカ鈴音」はともかく刹那は
ワンパンで倒された上に「貴様」呼ばわりしてるから、明らかな確執が残りそう。

超がゲキガスキーに見えた…

超はやっぱり死ぬんじゃないか？
皆で改めてお別れ会やって火葬

アレは笑ったなぁ…

今日からアニメイトのフェア開始か…
どっちみち歌CD出る6日とかまでは行動しないけどさ

ゲキガンガー？

次回

ネギの魔法で、超の首が吹っ飛ぶ。
だが首だけになった超はまだ生きていた。

「はっはっはっ、ネギ坊主、勝負はまだネ」
「なに？」
「魔法使いがいる限り、私はまた帰って来るネ。はっはっはっ・・・・」
「待て」

炎に包まれた超が消えていく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　麻帆良祭編完

超を肯定してるのが多少いるようだけど
魔法バレは俺には弊害ばっかり浮かんでくるわ。いくらでも悪用できそうだし。
警察機構はまず魔法に関する法を作らないと取り締まれないが
悪党側は自分の悪知恵の働くままに悪用すればいいし。

そもそも1000を救うのに100の犠牲、って思想が一般的な人道的正義とは離れてる気がする。
上策か下策かは別として。
カモの言うとおり、ネギ（＝少年漫画の主人公）はそっちに行っちゃダメだよ。
まあ夜神月みたいなのもいるけど…。

今日、餃子喰ってて餃子パッケージみたらふと思ったんだが
ttp://www.haochaozu.co.jp/
↑好餃子のイメージキャラクターのハオちゃんって超っぽいな。

>>806
青いな・・・見ててまぶしい

>>805
それってなんて魔界転生？

とりあえず漫画版描いてた石川賢にﾅﾑﾅﾑ

次回

3時間以内に勝負はつかなった。
3時間後に送られた魔法先生や生徒達がネギと合流して大活躍。
超「ネギ坊主、私の負けネ」

>>806
個人的には「善」とは都合のいいことをあらわしたもの、「悪」とは都合の悪い事をあらわしたもの、と捉えている。
多数のものにとって都合のいいことは、少数のものにとって都合のいいことに比べて「大きい善」と言えるし、
全てのものにとって都合のいいことは「絶対善」と言ってもいい。「悪」に関しても同じ事だ。
1000人を救う為の100人を犠牲にする時、1000人にとっては「善」だが犠牲となる100人にとってはその行為は「悪」と言っていい。
善悪の価値判断は判断者によって異なってしまう以上、神の視点をもって来ない限り「絶対善」というのは存在し得ない。

てなことを考えつつ、超は「悪人」として（自分にとって）かけがえのない小数の者たちのために1000人を犠牲とするような人物であってほしいな、とは思う。
悪役がじつは世のためにいい事してましたって展開は好みじゃないなあ。
ま、ネギまの場合善悪の二元論を主人公の行為の正当性に持ってきてないから、べつにいいっちゃいいんだけれど。

凄い・・・厨臭いです

その厨臭さを真面目に語るのがこの作品の醍醐味じゃないか

二元論の否定を語ってるのにリスクとメリットを具体的にしない構成がありえないんだよ。

まんこ

エヴァの話によると魔法界では人間社会との交流を断とうとする孤立主義が台頭しているらしい。
これ自体は何度かスレの話題でも出たように、そもそも魔法使い側が人のために働く義務が
なぜ存在しているかもわからないのだからおかしくはないと思える。
だが仮にこの考えが魔法界を制したとすると、これまで以上に人命救助活動などが難しくなることが予想される。
あるいはそのような道が完全に断たれるかもしれない。そうなればネギの将来の夢もまた断たれる。
もしかしたら超はそんな未来から来たのではないかと。
つまり現状維持ではなく、魔法で人助けそのものができなくなるという未来から。

ちなみに魔法バレした後は熱心に調べれば魔法界の情報に行き当たるようになっているので、
孤立主義を保つことは不可能だと思われる。

結局、超の行動に矛盾がある（・・・ように見える）よな。
龍宮は「ありふれた悲劇が動機」云々と言っているが、超のような未来技術を持つ天才が、
今麻帆良でやっているような「100年時間遡航＋世界同時催眠」なんて大道具を、解決の"手段"として
使わなければいけないようなありふれた悲劇ってどんなんだよ？と。
あそこまでの資材と時間と意志と技術があれば、まあ大抵の問題は直接解決が可能だと思うんだが。

135話の超の台詞
父が死んだという10年前
村が壊滅した6年前
は超自身の話だった説

>>816
超を見れば判るが、未来の科学技術は魔法なんか無くても相当なレベルにいってるよな。
ぶっちゃけ、人命救助をするのに魔法なんか必要か？
「人助けに魔法があれば」という論理も、現代の魔法界エージェントであるタカミチならともかく、
未来科学を駆使する超にとってそれ程切実な説得力があるとは思えん。

超の時間改変についてはみんなどう思ってるんだろうな、
知らんうちにスレ進みすぎてわからん事になってるし
ここで訊くとスレ違い言われそうだし。
ちなみに漏れはtxtにしたら4kbになった。

>>821
よし、貼れ。
俺はもう寝るが。

ざっとスレ流し読みしてみたがどうも話題の中心は超の動機みたいなんで
今分かってる情報のみで超の行動の是非を問題にしてる漏れは空気読むわ。
次に見た時にスレの内容がそっち方面に行ってたらその時貼ることにする。
多分無いが。

超包子起業とか茶々丸のAI開発とか超主催の武道会開催とか
ネギにカシオペアを貸して同じ日を繰り返させたりとか
「未来から超が来なければ起こり得なかった事象」が
既にたっぷりと起きてるんだがこれどうするんだ？
夕映が言いかけたバタフライ効果を考えると未来はもう
かなり違った形になってると思うが。

>>818
龍宮とのやりとりで超の悲劇をありふれたものであるとしたのは、
夕映の哲学問答の材料供給だったと思う。
実際、評判の悪い夕映の哲学問答は、１６巻での言い出しと違っていて、
「<人類の危機を回避するものであっても>超を止めねばならない」というものではなく、
「<人類の危機を回避するものではなくて>超のエゴなんだから、超を止めねばならない」、
というものに差し替えられている。

仮に超の動機がありふれたものであったとしても、
あの脈絡で夕映が問うシリーズ構成は微妙。
戦いの後に超の動機が明らかになるのでも良いし、
超の動機に強い関心を持っていたのは夕映ではなくむしろネギの方だったはず。

これらのことから察するに、超の背負った悲劇がありふれたものである、ということが後付であって、
それゆえにあれほどの大がかりな時間犯罪が必要となること自体が不自然に見てしまうのだろう。

制作側には、夕映の賢さを魅せようとする意図があるのかも知れないが、全体としては、

夕映が哲学者ぶった馬鹿に見えてしまった
楓v.s.龍宮の戦いが削られることがほぼ画定した
茶々丸v.s.千雨の戦いが削られることがほぼ画定した

など、１７巻の内容を薄くさせ、作品に大きなダメージを与えてしまったといえる。

楓龍宮戦も「はい見せ場つくりました(ノルマこなしました)」って感じの戦闘じゃなくて
2〜3話使ってでも濃密な戦闘にしてれば随分印象違ったよな、テンポが悪いのは前からだし。

全く空気を読まずに
チャオチャオカコイー、ハカセカワイーと書き込んでみる。
いや、心の底からそう思ってますよww
ハカセのデコさいこー！！！

魔法をばらすことで誰かが救える、なんて話はただの都合のいい作り話でしかありえない。

ぶっちゃけ説得力とノリがあればトンでも論理で戦ってても面白いんだけどね
内容が面白くて後から裏設定で内容の深みが増すならいいが
本編の内容が薄いのに裏設定てんこもりでした設定資料見てください、凄いだろ〜な今の展開は困る

既出かもしらんが、超は最悪この計画が失敗してもいいと思ってるんじゃないかな。
これだけやればバタフライ効果もかなり大きいものになるだろうし
成功すればよし、失敗してもネギに未来を託すことが出来る…と思ってそうだ。
そうでなければ、ネギにカシオペアを渡すのはあまりにリスキーだと思う。
何の情報も与えないで三日目に奇襲したほうが成功率高そう。

それなら、超が目的を「魔法バレ」という影響甚大なものに設定したのも
ネギへ影響を大きく与えるため、と考えられるし
動機の詳細が明らかになってないのも自然な気がする。
上で言われてるけど、直接悲劇の元を断っちゃうほうが簡単だからな。

未来人・超が歴史を改変するのは悪かもしれないが
現代人・ネギが不幸な未来を回避しようとするのは悪ではないと思う。

>>751
それは夕映みたいな貧弱なキャラの場合
明日菜だったらぶっ飛んでからシリアスだったはずｗ

明日菜の“幻の右”炸裂！！
ネギの首180ﾟ回転！！

こうですか？わかりません＞＜

>830
>未来人・超が歴史を改変するのは悪かもしれないが
これはともかく

>現代人・ネギが不幸な未来を回避しようとするのは悪ではないと思う。
こっちの意味がわからん。

オコジョ＆強制島流し＆二度とクラスメイトと会えない　は、
シンプルに不幸な未来と考えていいと思うけど

>>833
例えば、超の動機を
「超の祖母（＝ネギの娘と仮定）が魔法犯罪者に殺された」と仮定したとき

超が祖母を救うため歴史を変えることは悪かもしれないが
ネギがこれから娘を守っていこうとするのは悪じゃない

と思うんだがどうだろう。

要は超とネギじゃ立場が全然違うということ。
「過去改変」は悪だが「未来をよいものにすること」は悪ではないと思う。

魔法ばらした方が世界のために良いって主張自体は、特に糾弾されるべきものでもないんだよな。
周りから白い目で見られたり、反対主張の攻撃に晒される事も当然有り得るけど。
既存の枠組みの中で動いて、魔法世界全体をそっちの方に持って行こうという政治的活動なら問題は無い。

超の場合、手段がテロリストのそれにかなり近いから問題なんじゃと思う俺。
誰も傷つけないという方法でかなり中和しちゃいるけど、既存体制を体制の枠組みの外から力ずくでひっくり返そうって発想はテロリズムまんまだし。
これがその枠組みの構成員大多数の意志とかなら、革命と呼べるものになるのかもしんないけど。

>>811
「善と悪は純粋に相対的なものだが、護るべき正義はただひとつ」まで読んだ

テロリストはたいてい自分のことを革命家だと思ってるもんだ。

まぁ　勝った方が正義　と昔から相場は決まってる

>835
>「過去改変」は悪だが「未来をよいものにすること」は悪ではないと思う。
未来に何が起こるか分からないなら自分がよい思うように行動するのは当然だと思う。
この場合未来から人に情報知らされたり予知能力で未来の情報を知ってそれを変えようと
して変えちゃっても結果は同じだからどっちも悪にならないかな。

>超が祖母を救うため歴史を変えることは悪かもしれないが
>ネギがこれから娘を守っていこうとするのは悪じゃない
この場合、ネギが娘を守ってしまうと未来が変わるので超は娘を守ろうとするネギを止めるのは「悪」にはならない。
#今回の超の行動がこの手の可能性もまだ残ってると思う。
ネギから見て未来は不確定、自分の意志で結果を変えられるなら未来人が自分の知ってる過去を
どう改編しようと「悪」にはならないと思う。

>836
>既存の枠組みの中で動いて、魔法世界全体をそっちの方に持って行こうという政治的活動なら問題は無い。
魔法世界自体が既存の枠組みから外れてるわけで、魔法使いであることがバレても罪をあたえるのは魔法世界。
既存の枠組みで生活してる人が実は世界平和を守る秘密結社のメンバーで、秘密結社のメンバー以外が既存の枠組み
でそれを公にした時、メンバーや公にした人が秘密結社の規定で、既存の枠組みには当てはまらない方法で罰せられるのは
既存の枠組みから見たらおかしい話になる気がする。

超を正義とするのは魔法バレに成功してその後の世界をもうまく導いた時だろうがな。
まだ超と学園側のどちらが正しいかなんてわからんわ。

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　) 　　　_＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　)　　／信_者＼　　ネギま！の萌えとバトルの絶妙なハーモニー !　　　　＞
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　アニメはその魅力を１ミリも表現できてない!!　　　　　（
＜　6| . : )'e'( : . |9　赤松先生も内心苦笑してらっしゃるに違いない!!　 　　＞
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　　どうでもいいけど、ネギはのどかちゃんとくっつくよ!!!　（　
　)　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＞
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

マツケン日記更新

>841
その後っていつ?
１０年はうまくいっても、１００年後に問題が発生するかもしれない
成功とか失敗をきめていいのはいつごろ?

超が生きてる間うまく行けばいいんじゃないかな。その後はその後の人達の責任で。
超は神じゃないし死後まで責任持つ必要はないと思う。
死後まで完璧に制御したら人間技じゃないよ。

('A`)

正義と悪が相対的な価値判断とするならば、
超の行動によって利益を得たものにとっては超は正義、そうでない者にとっては超は悪ってだけの話でしょ。
時間を区切る必要なんてないんじゃない？

あと、タイムマシンなんてものが存在する世界では、過去を変える事と未来を変えることにどれだけ倫理的差があるのか、よくわからないな。

超が仮にこれだけ大きな過去改変して未来に帰ったら、自分が知ってたものは何も残ってなくて・・・って可能性が高いよな
過去改変後から時間がたてばたつほど影響が大きくなるだろうって言われてるし
正義とか悪とかんな人によって変わる価値観は置いといても、それだけの覚悟をして貫き通す意思はｶｯｺﾖｽ
ネギ・・・超頑張れ、なんか色々と負けてる気がすｒ

超がネギを倒すけれど、超の時代よりもさらに未来からやってきた魔法使いが
なんとかしてくれました

>>835
まあその論法に従っても、今のネギは超と同じ意味での「悪」だけどな。
今正に、ネギは「過去改変」をやってる真っ最中なんだから。

そういえば一年ぐらい前に、タイムマシンで恐竜のいる時代にいって
草をひとつ踏んじゃっただけで現代に戻ったら文明が崩壊しちゃう
映画を劇場でみたな。すげぇクソ映画だったけどw

>>848
と言うか、既にそうなってる可能性はあると思う。
ユエのバタフライ効果の話でいうなら、「過去改変」は過去に移動した時点で既に始まっているって事だから。
何がいつどこでどう影響を与えるかは分からないのだから、超の過去改変は魔法バレだけでなく「今までしてきた事全て」どころか「過去に存在する事そのもの」である訳だし。

その意味では「正しい未来」など既に存在してないと言える。
ネギも学祭中、過去改変は何度もやってる事になるし、今やってる事ももう「あるべき未来への修正」などではなく「過去改変」でしかない。
魔法バレの是非とはまた別の話だけど。
超の魔法バレは、今まで出てきた過去改変の中でその影響が一番圧倒的に「予想しやすい、分かり易い、すぐに大きく出て来る」ってだけで、学園祭中ネギのやってた事と変わらない。
いや、ネギが軽い気持ちでやってた事が根っこの所では超と変わらないと言うべきか？

>>836禿胴。超がいかんのは動機じゃなくて行動だと思う。
魂を科学に売った、要するに自らを純粋理性の産物と称するならば、
話し合いに応じないのはおかしいな。

もう一つ、夕絵の論理には欠陥がある気がする。
世界を救う動機の一つに超の私情が絡んでる事はなんら問題ないだろ。
最初の動機が私情に絡むものにしろ、
結果的には世界をより好ましい方向へ導く事も考慮に入れた上で
リスクを最小限留める計画を立てているのだからそれを否定する根拠は無いな。
そうでなければ、カンパの手術で救われて医者を志した
野口英世も動機が不純なので悪ということになる。そんなことないよな？

答えの出しようの無い、現実でも延々論議されるようなカルネアデスの板系の善悪ネタを
専門家でもないのに自分理論で漫画とかでやっちゃってグダグダになる中二病

別に正しい行いかどうかなんて道徳の世界でやってくれればいいんであって
復讐劇なら善悪だろうが関係なしに復讐する主人公が復讐する物語でいいし
義賊の怪盗だったりするなら盗みという悪い事をしてても、それを楽しむ漫画なんだからいいんだよな。

>>853
野口は一応そういう美談ばかり誇張されてるけど、一部じゃ、
日本が生んだ世界的詐欺師ってことで酷評されてる悪人。

日本国内だけでも、いくつの金銭詐欺を働いたことか…。

黄熱病で死んだのも自業自得って意見があったりする。

あと…医学志したのも、表向きそうなってるけど、本音は
金の亡者だったから、等、多数意見がある。

ほら、野口ですらこうなんだ、超を善悪論議することは、出来る訳がない。

てか、ネギまごときが、こんな議論しちゃいけなかった気がするよ。

赤松ってジャンプちゃんと読んでるな
偉いね〜

いや別に赤松は俺らに「あなたはどう考えますか？」
みたいなメッセージを発信したいわけじゃないだろうし。

ネギま読んで熱く議論してる方がおかしい気がするけどね

低レベルな煽りｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！！

議論結構だが、今日は超の誕生日だぞ

超は未来に戻ることも考えてこの年を選んだらしいけど
本当に世界を変えつつ悲劇を減らしたいなら
この時代に残って事態の沈静化に努める義務があるね

>>861
そうするってモロに超が言ってる

まぁ長々とがんばってるなぁと思いつつ完全ｽﾙｰ　　よぅ続くねぇこのネタ

でまぁ、超の魔法なんだが、どういう展開になるかね
詠唱見る限り「凍る世界」級は確定だが、んなもんを至近距離でぶっ放して果たして真横にいるハカセ助かるのか？
ネギはカシオペア使って回避＆カシオペア破損ってのは予想できるが
あるいは明日菜が飛び込んできて無効化？

てか、さっさとハカセ気絶でもさせれば後は時間稼ぐだけでネギ側の勝利になるんだが、やっぱセコいしやらないかね？

あれ、そうだったっけ？そりゃ失敬

>>863
もうカシオペアは爆発してるっぽいから無理じゃね？

>>863
まあそのネタも既に結構語られてるけどねｗ
こおるせかいの場合でもスクナの傍に居た千草は無事だったし問題ないと思う

てかあれは「おわるせかい」だったか

>>866
どう見ても効果範囲内にいた千草が凍りもしなかったのは
なんだったんだろうな、あれ。

そこらへんツッコンじゃうと話にならんのだろ、千草やハカセ
それが赤松クオリティ

全然関係ないが、今日書店に寄ったら明日発売だった＞メガマガ
鬱だ・・・orz

太陽系が吹っ飛ぶ程のセルのかめはめ波とそれと同等の御飯のかめはめ波がぶつかりあったのに半径数百ｍしか壊れてないのは不自然　
くらい野暮な突っ込みだな

>>868
裏設定では千草はお札や着ぐるみの護鬼で魔法攻撃に対する防御力は高いらしい。(但しアスナには無力)
だからと言って防御主体の術者が自ら前面に出てくるのはどうかと思うが。

裏設定という名の後付が最近多い感じがするのは気のせいだろうか

それが赤松クオリティ。

バスタードみたいなｳﾝﾁｸ裏設定（というか長い解説文）は
赤松というよりまぎぃクオリティじゃね。

>>874
あー、そっちじゃなくて、”後付っぽい”のほう。

ネギまのアンチスレないのー？

後付設定は赤松はとくに多い気がするな…。エヴァの薄っぺらい凄惨な過去や
亜子の背中の傷やら。明日菜の突然の覚醒イベントもモロ後付けだし。
赤松の設定はその場のノリで決めてるっぽい。

探せばきっと見つかるよ

学園祭最終日終わったら帰るって言ってたり魔法バラした後始末はちゃんとやるとか言ってたり
なにがしたいんだぜ？

後付けの技術は、週刊連載じゃ必要な技術だよ

>>879
前者は普通にあの時点で計画バラさないためのフェイクだろ

【画像あり】両面に顔が付いた頭部見つかる　和歌山
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164971435/

>>880
後付けは必要ってどんな擁護の仕方だよ…。漫画家なら普通に設定を考慮して
展開を考えるだろ。今の赤松は単に自分で首を締めて改悪、また切羽詰まって改悪。
赤松のは展開が無理矢理なだけだろ…。

時間改変についての解釈も、強い時間／脆い時間／固定した時間の三つあるよな。

強い時間は、時間は割と時間改変などの干渉に対して抵抗力、復元力が強いというタイプ。
過去で自分の親を撃ち殺しても、たまたま人違いになるとか、未来に戻ると戸籍の名前だけ変わっていたとか
（本来の自分の親と、名前以外全てそっくりの人物が新しい父親という世界になる。当然家族の歴史も、名前以外全て変わらない）。
このタイプの世界じゃ、時間改変はかなり難しい。

脆い時間はバタフライ効果出まくりの、平行宇宙タイプだな。
ホンの些細なことで未来は180度変わる。過去に関して自分の思惑通りに干渉することは難しい。
干渉から時間が経てば経つほど、影響は予測不可能なモノになっていく。
このタイプの世界では、未来は極めて不確定。タイムマシンで時間を往復すれば、
それだけで過去も未来も変わってしまう。

固定した時間は、アカシックレコードに過去未来全てのイベントが既に記載済みという奴。
過去を幾ら改変しても、未来は何一つ変わらない。過去を改変するという、その行為自体が
未来世界において織り込み済みのイベントとなっている。
ミクロな人間の意志決定や感情、偶然の奇跡なども全て予定調和。
過去改変など有り得ない（ただ、過去改変の努力が全く無駄になるというワケじゃない。
むしろ個人の主観的には「十分な改変を達成した」という満足感が得られる状況もあるかも）。

ネギま的には三番目何かありそうだと思うんだが。
カシオペアを使った学際巡りなんか、もろに三番目だったし。

〜のためのフェイクだろ、って流行ってるのか？

>>883
後付のための技術ってのは、後付がバレバレだったり矛盾が出たりしないよう上手くやる技術のことじゃないかな？
つまりＡＫにはそれが足りない

週刊連載の恐ろしさをわかってないやつがいるな・・・

人気がなければ斬られ
人気が出れば引き伸ばされる
途中で設定を追加したり変更したりしないと

というか、長期連載で後付をしていない漫画なんてある？

カシオペアの件は、後付には程があり過ぎる

>>886
つまりネギまは人気無いと？　兎に角お前らは週刊とか長期連載していない漫画は居ないとか
言い訳がましい。赤松が後付してて、それで失敗してるって認めたくないのか？
見苦しいな…。そういうのは。　

みんな難しく考えすぎじゃね？

難しく考えるという楽しみ方もあるのです

アレだ、超組みの5人以外にも魔法バレ望んでる支援者がいないから説得力ないんだ。

赤松は表情描写が下手だな
舞闘会での刹那戦の時のネギの顔・・・あのポケーっと寝ぼけたような顔が男前だってキャーキャー
外野が騒いでたがｗ
逆立ちしても男前には見えん。そんな持ち上げでしかキャラ立てができないのか

朝倉とさよが友達になるのも後付け設定で２年間席が隣で朝倉がさよ見えるように
なったのも後付け設定かな

朝さよは初期設定からあったけど
途中で無しにして
また後で復活させたんだろ

>>892
世界十二の聖地だっけか、あんなハッタリ利かせるんなら、あれらを世界中で超が密かに作り続けていた同志達が動いて押さえた、とかやっても良かった気はする。
タカミチの迷いや龍宮の例を出すまでもなく、協力してくれる人間の選別は特に不可能じゃないわな。超の技術力と資金と頭脳とがあれば尚更。

もうこうなったらプッチ神父呼んで来て宇宙を一巡して貰おうぜ。

後付け設定は実際そうだとしても、
読者に後付けだと「思われた」ら失敗なんだぜ

行き当たりバッタリってこった

>>898
逆に言えば、後付でも上手く話がまとまってれば成功だし
本当に最初からあった設定でも、伏線が下手などで後付臭い・安っぽい展開に見えちゃうと失敗だしな

★☆ネギま！？は新房昭之・大月俊倫・大田和寛その他の自己満足によってできています☆★

自己満足の代名詞！
新房昭之・大月俊倫・大田和寛

>>892
そうか？チャオは動機は不透明だけど主張ははっきりしてるから
ネギの方がよっぽど小ざかしい考えに感じたけど。結局最後は「子供だからしょうがない」だったし。

それに「ナギならチャオ側に付いたかも」とか「タカミチはチャオを阻止するには迷いが出る」
とか学園長は「魔法バレが実際に起こってもその責任は取る」って形で
チャオの計画断固阻止って考えが魔法のトップの人間たちに無いだけでも十分な説得力
になるんじゃないかと。

赤松がアンケ気にしすぎなのかコミック収録の形を気にしすぎなのかは知らないけど
内容が中途半端なんだよな。
アンケ気にするなら最初から少年誌的王道の勧善懲悪シナリオで「チャオが悪い！ネギが倒す！」
でがっつりバトルにページ割くのもひとつの手だし
編集の意見無視で事前に「百の正義〜」での前振り通り双方の主張をしっかり表現して
お互いの意地の張り合いワガママ合戦に持っていくのも有りだったかと。

赤松とスタッフと編集とで意見が割れてるのかねぇ？

>>855
例えが悪かったのかも知らんが、じゃあ野口英世は悪人なのか？

>>898
アンチとただのひねくれ者がほとんどだけどな

アトヅケだとか気にするのは読み込んでるファンだけでしよ

設定が後付で追加されるくらいなら別ににいいと思うが、
学祭巡り3週目の時には4週目も同時に終わったことになってたのに
超の罠にはまって1週間後に飛んだ時には、その後最終日に戻ることが
織り込まれてないのはなんでだぜ？

それがあるからネギ達以外の記憶が改竄された可能性が指摘されてる
エヴァがいないのも妙な感じ

>>903
いや、観点が違うってこと。
医学会から見ればえらい人だし、野口に詐欺されたりした人々からすれば
野口は犯罪者に近いだろうな(実際捕まっちゃいないが)。

まぁ超がどんな悪事をはたらいても、全裸シーンがあれば許す

描写に矛盾が発生しなければ後付けでもいいとおもうがなあ
先に決めてあったか後付けかなんて基本的に作者のみぞ知るって感じだし

でも、タイムマシンなんて大物出すんなら、どんな性質のものに設定するかは
もっと煮詰めてから出して欲しかったんだな。

>>881
計画バラさないためのフェイクって言うけど自分の仲間に言ってるじゃん

超は革命的だから悪者扱いされるんだよね

ネギは保守的。

超「いないヨ…未来に戦士は私一人しか残っていなネ…
　　人造人間との戦いで、みんな殺されてしまったヨ」

これで間違いない

>>908
論点がズレてる気が。動機に私情が絡んだとしてもそれは非にならない例として、彼を挙げたんだが。
実際に犯罪者だとしても「彼が医学の発展に貢献したのは事実だが、彼は犯罪者だ」と言うだろ。
超に当てはめて言えば「魔法バレによって救われる人々がいるのは事実だが、革命的テロ行為は許されない」と言える。
だから超は話し合いに応じるべき、これによって少なくとも被害を被る事が確定してる学園の魔法先生達を救うことができる。

個人的神展開は、ネギが超を力で打ち負かした上でネギが「話し合いをしましょう。」
んで超が自らの過去について言及しなければいけなくなって、初めて一人の少女らしい姿を見せる、と。
やべ、超萌える

ネギと超の決着はつかない？
タイムパトロール（オタスケマンみたいなやつ）の参上とかで。

ネギ「もう、超さんの計画はおしまいです！」
超「そうネ。作戦失敗。だが、目標は達成したネ」
ネギ「え…？」
超「この壮大な茶番を覚えておくネ。ネギせんせい？それが○○を救うきっかけになるネ」

全て超の手のひらの上だったオチにｲﾋﾟｮｰｳ。

>>902
なんつーかタカミチにしろ学園長にしろ対応が中途半端なんだよね。
学園長の場合は特に魔法バレ肯定派なら自分でやれよって印象もっちまう
立場的にマズいのは超のバレを阻止しなかった時点で同じなわけだし。
しかもあくまで個人の意見だしね
超の正当性の為には魔法バレ(の結果)が必要な人々の描写が必要だった事には変わりない。

週間連載は読者の反応見ながらやるもんだから後付けって普通じゃないの？

超は個人的な理由で動いている(らしい)んだから、正当性も糞もない気がするけどね
その手段である魔法バレ(およびオコジョ)が嫌だと思う人は必死こいて戦うだろうし
そうじゃない人は協力したり躊躇ったりするだろう。爺は「若者に任せよう」的雰囲気有りまくりだが

ネギに惚れてるくせに、ネギがオコジョになる未来へ加担する茶々○
こいつ本当にネギが好きなのかよ

挫折させ、零落させればモノにしやすくなるとか、そんな計算。

読み込まなくてもいいからせめて普通に読め

>>920
超の目的が個人的な物ならタカミチや学園長が馬鹿みたいだな…

超に大義が無くとも、
副次的に良い結果が得られるならば
もーまんたい。
とゆー見方をすればいい。

>>640
の続き。
葉加瀬の技術で体の大半が機械という状態で超が復活する。
しかし未来から来た青年（トランクスポジション）によってコマ切れにされてしまいます。
この青年は超への刺客という設定で。

そうやってうまいこと人を動かしてるから「策士」であり「悪人」なんだとも言える

ネギまはそういうのに向いてる絵柄じゃない

>>917
俺も一票。つか>>830で書いた通りだけど。
そうでなければカシオペアをネギに渡すのは危険すぎる。
カシオペアなしならタカミチだって歯が立たないのに。
「また会おう」「君はそう言うとわかていたよ」のセリフからもそう思える。


学園長もタカミチも「バレたらバレたでいいんじゃね？」的な雰囲気はあるよな。
二人ともそれほど頭が固いほうではないだろうし
メリットもあるわけだから、なったらなったでその世界で最善を尽くそう、という意識はありそうだ。

>>925
多分正解

タカミチの迷いはともかくジジイの発言は只の無責任だと思う俺。
若者に託すとかのそれより前にお前、学園長としてこの学園の魔法先生と魔法生徒に責任があるんじゃねえかと。
無責任でなければ、見通しの甘々な楽観主義。

まあ、そう思うのは一週間後の世界があるからだけどな。
あの時点で全然責任取れてなかったの見てるから、責任全部取るとかって言われても、
「いや、あんた取れないから」と冷めた目になっちまう。

少なくとも超は自覚的に行動して味方を集めてると思う。
「自分の側につけば"結果的に"君の願いに近づく」といった感じで。

>>925
副次的に生まれるメリットもほとんど提示されずに迷われても困るがな。
つーか超編の問題は超の動機もだがその魔法バレの副次的な結果すら曖昧な事だよ。

もう事態の展開よりもどうやって作者が超を救うのかが楽しみだ。
（退場かどうかということではなく）
彼女がまだ語ってない理由ネタ位しか予想できんなあ。
ちゃんと茶々丸も救っとけよ。

・現状では解決困難なこの問題が、魔法が使えるようになることで解決可能になる
・その際新たに発生する問題については、この手段によって抑えられる
みたいな感じで具体例は少しでもいいから提示して欲しかったところではあるかな。
そこらへんを想像で補えって言ってるのが現状だからね

>>933
さすがに想像力に乏しすぎるかと

魔法使いの側に立って考えると、最初に守らないといけないのが魔法使い自身の安全だけど
とりあえず一定レベル以上の障壁があれば不意の攻撃も基本的には防げるはず。
未熟な者は混乱が落ち着くまで魔法界に引き上げさせるなどしておくことも考慮する。
更に、治癒魔術師の身の安全には特に気を遣うべき。
精神を読む魔法も安全には欠かせないだろう（乱用は危険だが）。
移動に関しては仮契約カード等での召喚が便利か。
当面の安全を確保しつつ頃合を見て政治的なアクションに出て、食糧問題、環境問題等を改善しつつ
3-Aの連中みたいな能天気かつ好意的な人間から支持層をじわじわと広げていって段階的に共存を図る。
いっぺんに何もかもうまくやろうとするのではなくあくまで好意的な層から歩を進めるべきかな。
NGO活動などの実績も考えれば、ある程度の土壌は既に存在しているわけだから。
超の見立てでは5年から10年の混乱が続くと見ているらしいけどこれはうまく事を運んでこそだろうね

空気読まないで書くが

赤松ってげんしけんも見てたんだなwwwww
今更ながら91時間目にくじアンの会長がいて吹いたwww

あと、なんだかんだで既に結構なところまで魔法使いって人間社会に食い込んでるみたいだね。
メディア戦略なんかが使えるぐらいには。

>>935
前者は紛争や貧困に苦しむ人々を救う活動を今でも魔法使い達は国連NGOを通してやってるけど、
魔法バレを防ぐ為の制限が無くなれば、より多くの人達が救えるみたいなことタカミチあたりが言ってなかったけ？
後者は超の「私は上手くやる」だけだから、自信は凄いけど具体性に欠けるってのは同意。

いや、自分もそれで納得したクチなんだけど
もう少し踏み込んだ解説を求めてる人がいるだろうと思って例に挙げた次第。

長文は一切読まない、というほどでもないんだけど、
ここの奴のは読ませる気ないんだなｗ
全く読む気がしない。

>>936
想像力云々じゃなくて赤松の描写不足。
必要な情報を提示しないで無駄な事ばっかりやってるよ

どー考えても未来編はメリットとデメリットを明確にするチャンスだったのに
ダラダラやっただけだったし赤松は確実に魔法バレで未来が具体的にどうなるか考えてないよ。

>>917
それが一番無難な終わりかたっぽいな多分

>>944
何を今更

31巻ラストバトル、ﾌｪｲﾄのマスターを倒すためネギにサギタマギカを撃たせ、
それごと特攻をかけた超…

ネ「ち、超さん！死なないで下さい！貴女は貴女の正義を貫くんでしょう！？」
（めくり）
超「もう、貫いたさ…」

ラスト
ネギ「いっきますよー超さーん！！」
超「知らないアルヨ、ネギ坊主ー！！」

>>877
未だに亜子の傷を後付けだと思ってるやつが居たのか
一巻から既に傷が見えてるシーンがある

>>947
それうしおととらのラストじゃねーか

なんで最近ゆーなプッシュされてるの？
運動神経すごい設定とかあったっけか

ふと疑問に思ったんだがコタローって空飛べたのか
あとちう+αvs茶々丸はどうなった？

>>951
一応小太郎が空飛んでる（？）のを確認出来るのは、
8巻の暴走したネギを止めるところ。
幾らなんでもネギの位置までは普通にジャンプしただけじゃ届かない。

あのシーンで「ギュルギュル」という擬音があったら、
俺は赤松を尊敬していたかもしれない。

>943
情報が提示されないという状況そのものも読み取るべき情報のうち。
魔法やロボットやタイムマシンが存在する世界には詐欺師はいないとでも思ってるの？

人はそれを妄想という

超はネギと誰の子孫なのか
案外刹那あたりが影で食っちゃってできた子供の子孫なきがするｗ

>>948
ただのアンチか馬鹿

>>955
古の子孫…というのが一番面白いな

超が古の子孫ってのは面白いな

実は超もサイボーグで子孫の記憶がいんすｔｒｙ

そういえば100年後ならエヴァと茶々丸も生きてるんじゃね。

>>960
お約束としては
超の未来ではとっくの昔にいない（何者かにエヴァや茶々丸は抹消された）とか
ダークサイドに堕ちて超すら知らない歴史の闇の中に消えたとかそんなんじゃないの？

お約束ではエヴァは普通の人間になって普通に死んで、
茶々丸は電脳のデータとかが残ってて実は超に科学技術教えたの未来のソレ、って感じもありじゃないか？

タカミチが空気読まずに超をボコボコに

未来が変わる云々の前に既に超の未来では魔法バレが
現在から近い将来の誰かの手によって行われてて（フェイト、ナギ？）
ネギは近い将来そのとばっちりを受けるので助けに来たという話っていう説は出たかな？

これなら超にとって歴史を大きく改変する事にはならないしね。

て言うか本来の歴史に無かった出来事が存在してる時点でもう以前の歴史と全く違うものな気が

>>965
いわゆるトランクスか

カモの言う「超のエゴ」論理は、割と正鵠を射ていると思うよ。
超は"不確かなこと"をしようとしている。何が起こるか判らない。
良いことも悪いことも起こるだろうが、確かなことは
「何かが起こる」
「多数の人間が己の意志にかかわらず巻き込まれる」
「後戻りの出来ない、やり直しの出来ない状況が生み出される」
という事。
超のやろうとしていることはどう言い繕っても一種の賭けに過ぎず、超はその自分自身の掛けに
無関係の多くの人間を巻き込もうとしている。
しかも賭に勝ったかどうかは、おそらく超以外の誰にも判らない。
他人の財布を勝手に賭けた上に、勝ったときの配当金は超が総取りと言うことであれば、
これはもうエゴだわな。超が悪人と言われるのも無理はない。

例えば超が一部の魔法使いが一斉に武力蜂起して世の中を支配、
魔法使い以外は豚な扱いの未来から来ててソレをなんとかしようとしてた、とかならアレじゃね？

せめて魔法というものが世の中にあるって事が判ってれば対策は取れたのかも知れん、てか
こないだまでの集団戦闘自体それのミニスケールな演習だったのかもしれんし。

>>968
対魔法使いという路線は薄いんじゃないかな。
超は以前「流石だ、この時代の使い手は生身で最新軍用強化服を凌駕する」風なことを言っていたが、
どうも未来じゃ「使い手」が、基本的に弱体化している可能性が強い
（まあ、魔法やら何やらは、古い時代の方が強いというのはお約束だが）。
あるとしたら「科学兵器完全無効の悪魔軍団が地獄から攻めてきて、魔法使いが足りない」路線辺りだが、
そもそも世界全体の危機というのは、龍宮と夕映の会話で否定されているし・・・

超はトランクスにはなれなかったんだよ・・・

超の場合
魔法を封印してた理由も気になる
ただ単に隠すだけにしても厳重すぎる気もする
案外魔力に体が耐え切れないとかの理由もありそうな気が
しないでもない

>>967
>「何かが起こる」
>「多数の人間が己の意志にかかわらず巻き込まれる」
>「後戻りの出来ない、やり直しの出来ない状況が生み出される」

それは現代人が現代で未来に向かって大きな行動する場合にもまんま言えるわな。
誰にも未来は分からないのだから、予想して準備して勝率上げて、
それでも最後には「これだけやったんだから大丈夫」と賭けるしかない。
超だってこの改変が成るかどうか、成った後上手くやれるか、自分はどうなるかといった「未来」は分からない訳だし。
超が正しいかどうかという問題とはまた別に、そういう否定の仕方だと「誰も何もしない」か「全知全能のシステムにでも徹底管理される」ぐらいしか無くなる。

>>971
まあ、よっぽど切羽詰らないと使えない理由はあるはず。
超はもったいぶったり、相手をなめてかかったりするタイプじゃないと思うし。

>>972
問題は「超は同意無しに、他人を自分の賭けに巻き込もうとしている」ところかな。
超個人は努力し、覚悟もしているだろうが、他の人間にとっては寝耳に水。
しかも現状の一般人と魔法使いの関係は、これはこれで安定しているわけで、
それを「100年後」を理由に、火のないところに突然革命起こされても堪らんわけだ。

勿論超は「結果的に善いこと」をしている最中なのかも知れないし、その可能性も大いにあるが、
結局、100年後の事の成否を確かめられるのは超だけだし、それさえも超自身の
主観に過ぎない。

別に超自身の行動を否定する気はないけどね。
ただ「正しいか正しくないか」「人の理解を得られるか」と言えば、否定的になるしかない。
未来という検証不可能な事物を理由に、他人に犠牲を強いる時点で、超が「悪」なのは決定済み。
超自身もそれを知っているから自分のことを「悪」と言ってるのだろう。

親父みたいな超人だと、魔法バレによるメリットが大きいから協力してもいいとかなるかもしれんが
基本的に未来人である超と今生きてるネギ達の意見が一致することはほとんどないだろうな

いい加減gdgdだからこういうの出てくるんだよね
http://tomonobu.blog43.fc2.com/

gdgdなのは関係ないだろw
その人の趣味なんだから

軍ヲタなのかアニヲタなのか知らんがなに言ってんのか分からん

>>976
いつみても基地外だな

超とかぶっちゃけいらねえよ
ドラえもん連れて来い
ナギも一発で見つかるぞ

全部の表情を可愛く見せたいわけね・・・・赤松は・・・

>>980
ドラえもん読んでろ

超｢なんで魔法隠してたかテ？それはこっちの方がカコイイからに決まってるネ｣

>>983
ネギ「俺と気が合いそう」

>>984
エヴァ「ヴォケ倒すのもいい加減にしておけ！」

>>974
超が自らを悪だと称するのは、真面目に交渉したら寿命がいくらあっても
足りないであろう魔法社会に対して強攻策をとるからじゃないのか？

SIMPLE2000シリーズ　Vol.xx
「The麻帆良学園祭最終日」

舞台は麻帆良学園、とある一般生徒となり、
魔法小銃など様々な装備とアイテムを駆使して、火星ロボ撃破数トップを狙うアクションゲームだ。
当然、敵弾に接触するとダメージになる。
防衛拠点が制圧されたり特殊弾にあたるとゲームオーバーだぞ。気をつけろ！


なんてのを思いついた

ふと思ったのは
ナギよりネギが勉強できる→ネギより超が万能
DQMの配合後みたいな関係
はて？超の居た、いわゆる未来でも魔法は健在。
かて、科学に頼る超・ハカセが魔法を使うのは謎。
だいたいハカセは非科学的なモノは否定していたような気が。

>>988
葉加瀬は魔法を否定してるってより信じたくないでも解明出来ないって感じ

おまいら葉加瀬のキャラ紹介見直してくるんだ

>>836
正真正銘のテロリストだよ。奴のせいで多くの人が犠牲になったんだぞ
許せないよ

>>986
まあ、未来の危機のために魔法バラす革命するけどいいですか？＾＾
ってお伺い立てるのはかなりアホだよなｗ

それに魔法バラシたらオコジョ懲役とか一般人の記憶と操作とか、超の計画を軽く凌駕する非道徳圧政
魔法バレに関して一般人のためとかじゃなくて、相当後ろ暗いものがあるとしか思えないしｗ同意するはずがない

>>990
魔法を否定するのと否科学的なものを嫌うのは違うだろ

>>992
そんなやり方で交渉する奴は馬鹿以外の何者でもないな

で、新スレは？

便利な言葉だなァ オイ！
根性なしも
能無しも卑怯者も
「新スレは？」って唱えりゃ
誰かが立ててくれると思ってるだもんなァ！！

だから超は万死に値するのだ

>>996
なにこの人？煽りが低レベル過ぎるよ（(；°Д°)ガクガクブルブル

銀河鉄道>>999

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