伏線の張り方が巧い・下手な週刊少漫画

巧い漫画はこれだろ、ネギま！
ストーリーは賛否両論あれ伏線の活かし方は神としか思えん。


ちなみに下手糞だと思うのはドラゴンボール、マンキン、デスノ、ワンピかな。
前３つは伏線コツコツ張っても台無しにする漫画の代名詞、
ワンピは「オイ、これが伏線だぞ。せいぜい妄想しろ」って作者の意図が見え隠れする。

などと意味不明な供述をしており、動機は不明

朝から糞スレ

伏線といえばネウロ
ネウロといえば伏線といってもいいほど上手いと思う

ネギま！（笑）
ネウロ（笑）

そんな事より犬が大変な事になってるな。

ああ。朝からニュース見てハラハラしてしまった
現在救出活動中だが、あの犬助かるといいな

週刊少年漫画でうまいのはうしおととらとか？
下手なのは週刊少年漫画じゃないけど、ダントツで浦澤作品（特に２０世紀少年）だと思う

ネギまが神ｗｗｗｗｗｗ
1は最高に恥ずかしいｗｗｗ

三代目レイブマスターは・・・

>>7
うしとらは伏線よりも後付けがうまい。
ダイ大とかヒカ碁あたりがうまいと思う。

20世紀少年は張るだけ放置

ネウロは凄いと思うことも確かにあるんだけど
逆に「伏線なんてクソ食らえ」って感じでカッ飛ばすことも結構多くて
巧いのか下手なのかよくわからん……

Xが犯人のばあちゃんだったとか、犬だったとかね
もう、アホかと
この前、去年くらいに出てきたダイヤがまた登場したときはｋｔｋｒと思ったのに

伏線の張り方よりも回収の方が難しいだろ。

ワンピの空島編の影、ビビとの別れの時の仲間の印
はマジ神だと思った

朝から笑わせてもらったよ
>1に感謝

理解不明な行動が実は重要な意味があった場合も伏線というんだろうか？
主人公の言動にいちいちゲラゲラ笑う敵を見て何事かと思ったら実は…

他はわからんが確かにワンピースは下手だ。
話を途中でぶつ切りにして数年経ってから続きをやる。
それはもう伏線回収とは言わない。
あと設定を延々とキャラに喋らせているのも最悪。

伏線の回収と見えても、後付けを上手くそれっぽく見せてるだけだったりするよな。
昔(あるいはいつも)何の気なしに描いてたアイテム、キャラを利用して
「この時の事まで考えて描かれてたんだな！」と思わせる。
それを上手いことやってる漫画がいいんだろうね。
それでも「あれ？あの時言ってたアレはどうなったの？」
という疑問点が残ったりするから
後付けだとわかるんだが。


今まで読んだ中で矛盾を感じなかった長期漫画は皆無に近いかな

伏線張りが下手なのはダントツで久保帯人だろ。

師匠は伏線なんて張りません。全部後付けです。

週刊じゃないけど普通に荒川だろ。
あの伏線は天才的

犬助かった(　´ー`)

ネギまは伏線の張り方そのものは上手くても、その伏線が回収されると半端なくしらけることが多い
特に魔法バレ後の未来へ飛ばされる前は魔法バレが恐ろしいものだという雰囲気をさんざん漂わせていたのに、実際に飛ばされるとあまりにも大したことなくてしらけた
しかも、その後に糞餓鬼が真顔で一般人を巻き込む展開には本気で怒りをおぼえてマガジンを叩きつけそうになった

サムライディーパーは矛盾があるものの、
デカイ伏線をはりまくったけど、ほとんど期待ハズレがなかったのは良かった

KYOとGBは登場人物と設定が後から出すぎてわけがわからなくなった印象

(# ﾟДﾟ)ｶｧｰｯ



(　ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ



(　＾Д＾)ﾆｯ



(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ストーリーを見ておおっ、と思ったのはダイの大冒険かな。

ジャンプみたいな漫画だと、伏線より後付けの上手さの方が大事なのかなと
思ったり思わなんだり。

荒木は４部の伏線とか無視して「あぁ、そんなのあったね」。


この印象が強い

荒木は毎週いかに盛り上げて楽しませるかってことを念頭に描いてるらしいので、
伏線とかはどうでもいいのです。多分最後の方をどうまとめるなんてその段階じゃ微塵にも考えてないんだよ。

オチの付け方はめちゃくちゃ上手いからな荒木は。
ダイの大冒険は伏線の風呂敷を広げすぎずに盛り上げるのがかなり上手い。
鋼錬の荒川は月刊だけあって週刊より余裕あるのか変な伏線作んないよう
丁寧に作品作ろうとしていて好感が持てる。
ドラゴンボールは伏線なんてあったもんじゃないけど
画力と演出が神だから無理ありすぎるストーリーもそれほど気にならない。

伏線をはるのは週間じゃ難しいでしょう。だから富樫みたいに書きながら考えたほうがいいのができると思う

荒木はたしけタイプだ

サンドマン(砂男)→サウンドマン(音男)ｗ
一話のあれはなんだったんだｗ

上手いのは荒川だな

下手なのは尾田
下の中

尾田はたしかに下手だ
これ伏線だからね！
今あの伏線回収したからね！
と声張り上げてるようなもんだからな
でもその伏線の中身の作り方が少年漫画の中じゃ群を抜いてる
ひとつながりの大秘宝の正体だけでも、最後まで作品を読み続けたい気持ちにさせる

＞特に魔法バレ後の未来へ飛ばされる前は魔法バレが恐ろしいものだという雰囲気をさんざん漂わせていたのに、
実際に飛ばされるとあまりにも大したことなくてしらけた

違う違う、それが伏線そのもの

今週号
「計画で直接大変なコトになるのは僕たち学園の魔法使いだけ　
それなら・・・・・・誰かの為になるんなら僕達はそれくらいの覚悟はできているんだよ」

こういう展開にしたいためのアレだったんだろ？
ネギにどっちが正しいか本気で悩ますための具体的な理由を作るために、
悩まず超倒すという展開なら意味無しだが、こういう台詞がある以上
ショボイと言われてた魔法バレ世界という設定は伏線だったと言う事になる

さすがネギマヲタだ

尾田は演出面の伏線はまあ上手いよな。
ドラムの桜のための仕込みとして、山をああいう形状にしてたとかさ。

＞33
同感。荒川は巧いと思う。

尾田のは良い時もあるけど普段がダメだからなんとも。

伏線だったら浦沢だろう。あとは松本か

ワンピースの伏線が巧いとは思えんけど最近のサンジの伏線は面白かった。
裏でコソコソやったのが破壊工作への伏線っていう程度の物と思わせてあの似顔絵。

浦沢は広げ方がうまくて回収がド下手

浦澤はＭＯＮＳＴＥＲとか２０世紀少年見た限りじゃド下手糞だと思うけどな

キモヲタって伏線大好きだよね

読んで楽しけりゃいいじゃん、と思うのは俺だけ？

>>44
僕もだよ。

コータローは好き。

リボンの天野も上手いぞ？

ワンピはいちいち回想やるのが最大の問題。
あれがなければ名作確定だと思う。伏線はまあ普通かな、あんまりないし。

ネギまは伏線延ばしすぎ。メインヒロインの素性についてどこまでズルズル引っ張るのだろうか。
しかも根底は萌えマンガだから、話が盛り上がらないことこの上ない。

ジョジョは伏線を張る事より最後でまとめるのが尋常じゃなく上手い。
バオーなんて最初打ち切りだってわからなかった。

ダイ、ハガレンは作者が自分の器をわかってる作品だと思う。だから破綻してない。

ＤＢは盛り上げ方がすごく異常だったな。インフレと揶揄されるほどに。
通りすがりのサラリーマンがジャンプ読んでた小学生に「ちょっとＤＢだけでいいから読ませてくれないかな？」って
聞いた逸話があるほどに。

孫悟空のしっぽも伏線？

しっぽは後付け

ネウロは巧いというか回収に無理がない感じ。
逆に下手通り越してキモい回収をかますのがムヒョ。

「ﾋｯﾋだから言っただろーが」
「あ！ホントだムヒョすごーい！」

・・・もうね・・・・・・

サンドマンは酷かったな
ある意味ﾌｰｺﾞ並だ、あれは

結論



>>1は気持ちの悪いキモ豚

フーゴほったらかしは逆にスゲーと思った

>>48
チョッパーの回想読んでマジ泣きした俺に謝れ！！！

>>55
その前に空島編やフランキーの過去話をウザイと思った俺に謝れ。

うえきの法則はラストの怒濤の伏線回収が良かったぞ
あとメガネも

今となっては、鋼の錬金術師もどうかと思うが。
序盤で刀を練成してやる気マンマンの戦いをしてきたのに、突然不殺を言い出すエド。
賢者の石などの手がかりを探す為の旅をしてきたわりには、寒冷仕様の機械鎧や練丹術などを知らない兄弟。
機関銃仕込みの機械鎧にときめいてたくせに、「人を生かす手を作りたいの（はぁと」を抜かすウィンリィ。

最近伏線の定義がわからなくなってきた
とりあえず設定出して放置しとけば伏線になるの？

ガッシュの伏線の張り方と回収方は今まで読んだ漫画の中で最高レベル。

>>60
ガッシュっていつも同じような展開だから飽きた

>>35
そのせいで超を止める動機が曖昧になって最悪のグダグタが生まれたわけだが

コードネームポルターガイストは上手かったよね

サンデーのアルバトロス打ち切りは伏線張りが下手過ぎたせいもある

>>59
初めに出した設定を要所や終盤でどれくらい活かせるか

・ワンピ
チョッパーのいた島の山の形は、最初ルフィ達を困らせたり、医師との連絡の取りづらさを強調したりしたが、ラストで桜の木に見立てられた

・うえきの法則
『能力者以外を攻撃すると才がひとつ減る』(才はＬＰ、０になるとあぼん)って設定は、全体を通して主人公の目指す『正義』を強調していたが、ラスボス戦で『能力者だった敵が能力者じゃなくなる』っつーイベントの為、かなりのハンデを背負う事になった

こんな感じ

ポルタ？

まぁ伏線の張り方よりも
後付の処理とか過去に作ってしまった設定の生かし方のが連載マンガでは重要だよね
特に少年〜〜は勢い重視で運ぶから必ずといっていいほど途中の設定に邪魔される

下手なのはすぐに尾田が思い浮かぶ
逆に上手いのはあんま思い浮かばないな

巧いのはたしけだろ。
読者さえわからなかった複線使うしな。

切法師→七刀法師は良かった

からくりサーカス

これ見たことないやつは人生の二割は損してる
ただし1〜26まで

からくりサーカス

これ見たことないやつは人生の二割は損してる
ただし1〜26まで

>>72
藤田が上手いのは後付けのほうじゃないか？

>>1
ドラゴンボールに伏線ておまえ…
あだち漫画にそれを求めるのと同じくらいくだらん。
伏線の巧さを漫画としての質だと勘違いしてるだろ。

からくりは21か22の
サハラ砂漠までだろ

ドラゴンボールは結構巧いぞ。
そういう視点でいっぺん読んでみ。

亀仙人「もうちっとだけ続くんじゃ」

キルバーンは後付け

あれはな…

>>61
どこが同じだ、言ってみろ。

ダイの魔界編見たかったよー

週間少年漫画とはいえんが、寄生獣に一票

ナルト。手前に複線ばら撒いて直ぐ回収に行く。ずっとこれの繰り返し。

キルバーンの「治す」ではなく「直す」といったところが伏線

>>1
誰も指摘しないようだが…


週刊｢少｣漫画って何？
発行部数が少ないのか…？

だれがなんといおうと神伏線はカイン最終話の馬の伏線

>86
あれは確かにいいと思った
つうかあの作者長編向いてないと思う

ネギま厨は週少板の癌だな
赤松のサイトにでも引きこもってろよ

スクランに決まってんだろが！

幕張が結構うまかった

封神演義かな、伏線で泣かされたのはRAVE

忘れてた。下手だと思うのは銀魂。おもしろいのはおもしろいけど無理矢理な伏線で萎える。連レスｽﾏｿ

伏線はいろいろわだかまり溜まって最高潮になった時に
回収された瞬間のカタルシスが重要なんじゃないか
リボーンのm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰには参った

>>86
どんなんだっけ

ツギハギ漂流作家が上手かった

ひ

伏線張るのはもう古い
いまはブリーチみたいに瞬間パワーアップの時代

尾田は伏線を回収するの巧いと思うんだが。

尾田がダメなのは設定を引き伸ばすのところだと思う。
「○○っていう奴らがいるんだぜ」って言ったまま、そいつらを全然出さずに
何年後かに出すとか。そういうのは伏線下手ってんじゃなくて
ただ設定をグダグダ引き伸ばしてるんじゃないかと。


伏線の張り方＆回収が巧いっていうのは
誰もあまり気にとめない言動や物が、後に話の重要なポイントになること
だと思ってたんだが・・・・違うのか？

ワンピスレでリストアップされてる伏線の大半は伏線じゃねーからなあ。
ほぼ全てが放置された展開や謎だ。

尾田のは大風呂敷広げて全然違う所にいくからなぁ。
伏線じゃなくてただの設定だよね。
バスタードで一話だけ現代編があったようなのをずっとやってる感じ。

漫画の伏線なんて適当にいっぱい張っておいて使えそうなら消化するとかそう言う類のもんだしな。

「あ！アレはあの時のアレがああなのか！」と頭の中で電気が走るのが良い伏線。

伏線の張り方に関して言えば、ワンピは日本の全漫画の中でも桁違い。
どう考えても、尾田1人が連載抱えながら片手間で作れるクオリティじゃないし、
たぶん編集部がそれなりの金と時間をかけて話作りこんでると思う。
（つーか、日本で一番金になる漫画である以上、それぐらい力入れてなきゃ逆に不自然）

ワンピの伏線には、大きく分けて二種類ある。
一つはシリーズをまたいで張られる大きい伏線。
たとえばドラゴンや赤髪や白髭なんかが絡んでくる大きな物語。

もう一つは、シリーズの中で張られる小さい伏線。
たとえばW7編なら、フランキーやロビンの過去とか、物語を形作るエピソード群。

前者の伏線は、目立つしあからさまだから馬鹿でも判る。
後者の伏線は、話の内容を飲み込めない馬鹿には伏線になってることすら理解できない。

>>102
良いというか、そうでないと伏線と呼ばない

DBといえばレッドリボン軍ですか
後付けでもあれは結構トキメイタ

>>103
そういうのは展開や構成にカテゴリされて、伏線とは言わん。

だからさ、普通は週刊連載漫画の構成ってのは
そこまで練り込まれてないし、ほとんど行き当たりばったりに近いんだよ。

たとえばハンタの展開って全く読めないだろ？
あれはたぶん富樫本人が先の展開を決めてないから。
（たとえばグリードアイランド編では、蜘蛛のメンバーのドラエモン作戦とか結局放置された）
冨樫は天才とか鬼才とかのタイプだから、あれはあれでいい。
でも間違っても計算して伏線張ってる漫画家じゃない。

一方でワンピの構成は完璧に計算された仕事。
一流のミステリ小説並みに伏線が張りまくられた構成になってる。

映画や小説ならともかく、連載漫画の、しかも二年以上のシリーズ規模で
こういう構成の作り方できてる漫画は、俺が知る限りワンピだけ。

だからそれを伏線とは言わんのだってば。
漫画だからって伏線の定義が変わったりしないれすよ。

それに計算されまくってるように見えてるのかもしれないけど、
名探偵コナソと同じく、中心の話を小出しにしてるだけッスよ。

>>107
冨樫を尾田の引き合いに出すな。
尾田が汚れるだろ。

上手いっていうなら例えくらい出して欲しいな。
ワンピとか伏線らしい伏線記憶にないからちょっと知りたい。

伏線の扱いが下手な漫画家と言えば真っ先に尾田が思い浮かぶけどな
上手いというなら何であんなぐだぐだでつまらん漫画になるのか
伏線なんてのは漫画を面白くさせるための一手段でしかないのに

ふくせん 【伏線】


(1)小説・戯曲などで、のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと。また、その事柄。
「―を張る」
(2)のちの物事の準備として、前もってひそかに設けておくこと。また、その事柄。
「―を敷く」


ようするに、何の因果関係もなく配置されているように見える“点が”
後から因果関係の“線”で結ばれて意味を成すその線が“伏線”

その伏線を含む全体構造が構成。
伏線と構成は矛盾しないよ。

シャンクスがエースが白ひげが、それとなくひそかなのか。

今出てるワンピの伏線で最高の出来なのはゴール・Ｄ・ロジャーでしょ

だろうかな。
それ以外は概ね演出に使われてるからなあ。

ここで伏線ばれてたら、神ではないね。

ジャック・ハンマーが範馬だった伏線って当時気づかれてたのかね

>>103
目立つものは伏線じゃなく、単に前振りと呼ぶんじゃ？
予想と違う意味で利用するなら伏線になるけど。

>>117
選手紹介の時点であれっ？まさか…と思って
トーナメント始まったらやたら強かったので確信した覚えがある

勇次郎とのやりとりが、あからさまに怪しかった品。
ドーピングだけなら気付かなかった。

今週のネギまの超は
まあ後付けだろうけど吹いたｗ

&

アニメの話になるけどcowboybebopはナルホドって思わせる伏線があって面白い。
少年漫画ではうまい伏線なんてあんまり思い浮かばないかな。

ワンピの巨人の影の件は良かったな

ウソップがカヤのためについた嘘がグランドラインで現実になったのは感動した

俺は冷めた

>>123
黒猫に丸パクリされたアニメだっけ？

「範　海王」を「なんだミエミエの伏線かよ、ツマンネ」と思ってたら
フェイントでそのまま放置したのは上手かったと思った

この世で一番複線を張るのが巧い週間少年漫画家でございますか
藤田･･･赤松・・・･･･いろいろございますなァ･･･
いろいろありますなァ････････････
ただ――――
複線を『貼れない漫画家』というのだというのならやはり･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,, -‐ ''''"~´　　　｀ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 ,-‐-､　ヽ､,,__　　　　　　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ ,ノ､_.,.,.,、｀ヽ、　｀~ﾞﾞ`''　　　　　　ﾞi
　　　　　　　　　ご　　　　　　　　r''"´r―-=､ヽ､　｀ﾞ`''ー　‐--､、 　 　 !　　　板
　　　　　　　　　　　　　 　 ,r‐-､l　_,ｨ''''"ヽ、ヽ、`''ー――--＝､　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　/ ,-､ ,i '"´￣｀ヽヽ、 ｀ﾞ''ー-　-―-=､ `　!　ﾘ
　　　　　　　　　ざ　　　 i′ /`l　　 ,,..==､＼ヽ　　　　 __,,,..ｨ''ヽ、　ヽ/　　　　垣
　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　 r'^i　 /_,,;;;;;;,,,ゝヽ),ノ ir ''",--‐'"`ヾ、　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ l (.l　ヽ"~"ﾟ"ﾞ`''ﾆ (　 レ"´,r‐-､　 　 　,ﾚ=‐､
　　　　　　　　　い　　　　ﾞi ヽ┤　`ー '"：　　/　 ．｀ヾ:;;;;;;,,`t　　ノｨ"^i. l.　　恵
　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,ﾉ`･"　 ＿,ｨ''' / / ､　　ヽ｀ﾟﾞﾞ'ゝ　 f 人.ノ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ7′,r''"''ｰ-≧i′j_,ﾉ、･ ： ｀ﾞﾞ",'　,ﾄ'`)　／
　　　　　　　　　ま　　　　　　 !　,:"（`ヾゝ､,,_｀ﾞ''ｰ-ゝ、 ･　 _,,　ﾉ,,ノ／　　　　 介
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ（　 ﾞi　ヽｭヽ-'`iｺｭァ:､ヽ　i´　f､,,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝヽ, `''tヾ､iｺｺュ／ ,,ﾉ,ｲ　　ノ
　　　　　　　　　す　　　　　　　 i`ﾌ′ ｀ﾞ´｀ '亡,,..ｨ"/　ヾｨ''i′　　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l f' r　　　　　　 , ,'ﾘ,,.ｨ''´ l l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ﾘ, ゝ　　　　 ,r　く"´ i　!　 l､、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,┤ﾊﾉ　　　　　（ ﾐミ　　　　　 ） ）`'ヽ、
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　　　　　　　　　　　 r::::::､ノ t ﾞi(（^i　　　 ,　ヽ）ノ　l ヽ　／／ : : : : : r::::::<,
　　　　　　　　　　 ノi ::::::::）　＼ V′　iヽl,ノ ﾉi　　 i　／／: : : : : : : :i .:::::::）、
　　　,,,r――f´~Y´　>--く　　　ゝir　　ヽ`ｰ l !　　 ／／: :＼: : : : : : ゝ-<ヽ｀ヽ､
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>>99
負け惜しみにしか聞こえないがな

リアルタイムで封神読んでたけど、歴史の道標とか伏線がいいなぁと思ったよ

>>130
負け惜しみって？

ハヤテはサンデー公式のバックステージによると伏線いっぱい張ってるらしいが
なーんかみんな自己満足的なんだよな
そもそも作品の外でそういうのをペラペラ喋るってどうなんだよ

ねぎまとか・・・きも・・・

>>132
ひとに聞く前に辞書を引こう

>>135

>>135はすごく馬鹿なんじゃないかと思う

ワンピースのラストは海賊も海軍もぶっ潰して
革命成功みんなはっぴーみたいなクソ展開が待ってる気がしてならない

☆嵐のリーダー・大野智(メインボーカル）を応援しよう☆

http://www.youtube.com/watch?v=iVoyMQcdLy8
http://www.youtube.com/watch?v=brqlLHQNeJs
レベルの高いダンスの実力

http://www.youtube.com/watch?v=wIkOu0tnCQ4
http://www.youtube.com/watch?v=a-49XJT1li0
ナイスな天然ボケ具合

これほど非凡な才能を持ちながらイマイチ名の知れていない大野智。
動画はほんの一部です。まだまだたくさんの大野の面白動画があります。
動画を観て彼を気に入ったらどんどん彼の素晴らしさを普及しよう。
2ｃｈの力で大野をメジャーなアイドルへ！
これを5ヶ所にコピーして下さい。

ラストはパンダマンとガイモンが組んで頂点をとるんだな、これが

尾田の場合、向こう10年分くらいのストーリーを考えてある、ってのは有名
だから破綻は絶対しない。ただ広げた風呂敷を読者が誰も覚えていないことはよくあるｗ

下手っていうより伏線がまるでないのは、ゆでたまご

130 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 2006/12/01(金) 18:57:16 ID:rZj5gP6a
>>99
負け惜しみにしか聞こえないがな

負け惜しみｗ

桃城が柱に激突→雨が降る（照明が痛む）→跡部戦で照明が落下する
この伏線は凄いと思った
照明が落下するなんてあのとき予想したやついるか？

「なぜ脱出しない？あんたなら包囲を抜けるのもたやすいだろう」


未だ俺の中で寄生獣のこの台詞を超える伏線はない

単調単調と言われるがドラゴンボールの伏線はたいしたもんだ。

・べジータ編でピッコロ＝ナメック星人と暴露、
さらにナメック星のＤＢの存在を提示しておいたのが
次のフリーザ編への伏線になってる。

・フリーザ編序盤から「フリーザはスーパーサイヤ人を恐れている」
との伏線を何度か張ってる。終盤にこれが活きてる。

・実力ゼロだが見せ掛けの人望だけはあるミスターサタン。
初登場時はどうみても紙面引き延ばし用員と思われたがブウ編のラストで
元気玉作成の重要な役割を担う。これは狙ってやらないとできない。

「貴様9代目に何をした」「それを調べるのがおまえの仕事だろ門外顧問」
伏線だったことに気づいた後ふと便所はどうしていたのか気になりはじめた

サタンの最後の活躍なんてその場の思いつきでできると思うがｗ

>>147
初登場時のセル戦、セル編のラスト、
ブウ編の天下一武道会の予選＆少年の部＆大人の部と、
何度と無くサタン＝弱いを大衆に暴露してもいい場面はあったが
いずれの場面も作者はどうにかしてサタンの体面を守り続けた。
んでブウ編では悟飯悟天トランクスあたりを見殺しにしてでもサタンを生存させておいた。
これ全部クリアするのは狙ってやらないと無理だろ。

>>144
こういうのが伏線だよな。
言葉の裏に真の意味が隠れてるようなの。
思わせぶりなのはただの前振りだ。

RAVEでジークの最期にはガチで泣いた

>>149
ただ寄生獣は月刊だからな
週刊少年漫画にこれを期待するのは酷だ

>>150
あれは感心した
思わず「おおっ！」と叫んだよ

>>148
はじめはギャグ要員で入れたが、後々役に立つ場面をしたてあげた
だけのような気がする。
サタン登場から元気玉作成までの展開に必然的に結びつくような要素が
ないと思う

まあ週間連載漫画の性質上、後付けだろうな。
ただあれが小説だったら、間違いなく伏線と認識したと思うくらい巧いことは巧い。

サタンが伏線って・・・アホか。

「犯罪者だらけの世界を望むイカレた奴も……いくらでもいると思うけどね」
ネウロのヒグチ。この数週後「かまってほしくてさぁ！！」をかます
あとで読み返してこれ伏線だったのかーと感心した

ネウロは上手いよな
しかも回収できてる

例えば、ぶりのネル　さぁ　このキャラどうなるか？

かわぐちかいじの漫画は矛盾が無いって聞くけど
週間じゃないんだよな

かけもちしてるがな。

かわぐちかいじはコミック売れる人だから
連載の人気が下がっても急激な転換をしろとか言われないだろうしなぁ

伏線の回収の下手な漫画といえばアイシールド
本物のアイシールドは誰だ？→最強のランナーの称号

>>148
サタンは実は弱いが周りからは強く思われ、弱いが運が強く死なずにいる
というところが面白いんだと思うが？
そしてそれを面白みとしているのなら弱さを大衆に暴露する意味はない。
そうして守り続けたサタンをラストで思いつきで使った可能性だって十分ある

それを狙ってないと無理と断言するとはｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネウロとかはトンデモながら一応はミステリだからな…たぶん…
さすがに伏線の一つくらいはないとジャンルが成り立たない。

しかし考えてみるとほんとに思いつかないな。後付と区別もつかんし。
週間少年漫画って伏線いらないんだね。

ワンピのは伏線じゃなくてただの設定だろ
しかもダラダラ引き延ばして、ああやっぱりなって感じのばっかり
驚きも何もない。
少年漫画じゃないけど福本作品は伏線を上手く隠したりするのが
非常に上手いと思う。

構成や演出のほんの一部だけを事前に置いておき
回収されて初めて気づくのが真の伏線なのかな。

上の方の寄生獣のレスで思い出したけど
幽々白書で仙水の「我々七人で穴を掘る」（だっけ？）は
ミスリードのやり方も含め、けっこう良い伏線だったと思う。

演出じゃねぇ、「設定」だった……

宮下、ゆで

伏線？　何ソレ？　

封神演義の１巻で道化師が言ってた歴史の道標はものすごいと思うのだが・・・

>>169
連載開始から宇宙人出すつもりだったんだなｗｗｗ

>>166を見て、初めて真の意味に気づいて感動している俺ガイル

>>165
ＣＰ９のバレも予想できたか？

>>168
sage 何それ？

>>172
は　伏線あった？

>>174
カクが月歩使ってた

>>86
>>94じゃないけど気になる…教えてください

>>158 あいぜんの攻撃を無効化(飲み込む)する…とかじゃね？

トライガンはいい

>>166
俺もそう思う。伏線張られた時点では気づかないor別の意味に読み取ってて
回収されてから「あの場面はこういう意味だったのか」てのだよな。

因みに辞書で引くと>>112らしい。

>>148
サタンは作者があそこまで書くつもりはなかったって言ってた
漫画界でたまに聞く漫画のキャラが勝手に動いたとかいうやつかもな

>>169
見返して見たけど2巻だったぞ。まあ早くから出ていたのには変わりないが

封神はあれだな、太公望が人間に戻ったのは嘘だったとき
騙されたわ

>>179
>>112でいいんだが、
「それとなく」や「ひそかに」をシカトするヤツが結構いる。
特にワン（ｒｙ

アイシルは複線うまいとおもう

尾田はへたくそ

アイシルって行き当たりばったりじゃんｗ

>>183
どこがだｗ

寄生獣から

新一殺害計画で後藤案から三木にやらせることになった後の
「やりたいようにやらさてみるさ…何事も慣れだ」
というコメントと右手を動かすしぐさもあとから見ると後藤と一緒にニヤリとできる。

マガジンの三馬鹿では真島が一番マトモに伏線回収してたなぁ。最後は伏線関係無しのワンパン応酬だったが
KYOは中途半端にまとめてしまった感じ。途中から新しい設定が出すぎて拾いきれなかったな
GBは話についていけなくなった…今週なんでGBの二人が戦ってるのかサッパリわからねえ
アーカイブとか裏風鳥院とか無限城とかもう伏線が膨れすぎてワケワカメ

何気に漂流教室上手いぞ

>>176
豪快なネタバレなんでよろしく






3話だったかで主人公が馬に乗れないことが発覚、ヒロインの後ろに乗せてもらう
最終話で敵と自爆して死んだはずの主人公が馬に乗ってヒロインの前に現れすぐ去っていく
実は変身できるキャラが主人公に変身してヒロインを慰めようとしたんだが
馬に乗れないことを知っていたヒロインは主人公が死んだことを確信し号泣してしまう

打ち切られてしまったが「みえるひと」
サンデーとかでやればよかったのに・・・
あとはやはりネギま！は伏線の出し方が上手すぎる。

ワンピースのは、読者の子供達に合わせてここが伏線ですよ、後々
重要になるんですよとわざとわかりやすく描いているんだと思う。
伏線の張り方としては下手な部類に入るのかもしれないが、
少年漫画としては 正しいと思う。

>>177
を読んで『それとなく』『因果関係なく』という伏線の張り方が
難しいと思った

>>172
ﾜﾝﾋﾟでああいうキャラは敵か仲間になるし
人数的に敵になるのは読めただろ。

【漫画】週刊少年ｼﾞｬﾝﾌﾟが来年3月から定価230円(税込)が300円(税込)に値上げ【定価もｼﾞｬﾝﾌﾟ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1162888442/

>>175
34巻を読み直したが『月歩』使ってないよ？
それとも他の箇所にあるのか？
ルッチが腹話術でずっと話してたのはいい伏線だとは思ったけど

いや、何の伏線にもなってないし

どうみてもバーロー

俺の一押しはカイジの便所にカードを捨てた男。週間少年漫画ではないけどね。
ところでスレタイの週間少漫画という伏線はまだ回収されないのですか？

>>196
W7の街の上を飛び回る時、明らかに屋根を蹴らないで空中を移動してる場面がある

ハンタのニッグがなぜ話題にでない

「週刊少年」じゃないけど、伏線の巧さなら寄生獣だなぁ、俺も。読んだ中で、あれほど見事なものもない。
浦和は、伏線張り過ぎでしかも引っ張り過ぎ。単行本ですら、読むのかったりぃ。

↑浦沢の間違い

>>181
封神は初めに最後はこうするって決めてから話作ったらしいからね

浦沢ちゃんは引っ張るだけじゃなくてそのまま投げ飛ばしちゃうからね

ネタバレだが
>>202
その相手ともう一度話し合う事よ」「…その相手なら殺したよ」
から、「涙が…」の伏線は震えた。

>190
あのシーンはそういう意図だったんか…！
全然気付かなかったよ。�dクス

>>194
Ｗ７の大工の中で誰がＣＰ９かまでは読めたか？
しかもフランキーなんてわかりやすいその場の悪役がいたのに

>>208
君がワンピースが大好きなのはよくわかるが、それは伏線とは言わない。
漫画の構成、展開、発想、設定などが上手いとか他にいくらでも褒めようがあるが、
伏線が巧いという表現はふさわしくない。
サンジやゾロやチョッパーが実はCP９でずっとそれらしい伏線を張り続けていた
とかならともかく、新登場のキャラが実は裏切り者でしたと言われたところで
それは伏線が巧いとはいえない。

真島ヒロ、散々悪口言われてるけど、ＲＡＶＥは旨く伏線張れてると思うよ。
ジークの辺りなんか上手だったし。

ワンピースはなぁ・・・。ドラゴンにしたって、今更覚えてる奴がいると思うか？
話を引き伸ばして張った伏線が千切れてる感じがする。

ワンピで伏線と呼べそうなものは、ヒルルクの毒薬のマークとかじゃないか？

楳図かずおの「わたしは真悟」だな。

全１０巻の５巻途中で「真悟」の意味が明かされる。しかも完璧な形で。

あれが途中で分かる読者は絶対にいない。感動した。

伏線といえばコータローだろ
いろんな意味で神がかっている
初期の設定が20年後ぐらいに復活したりとかいろいろ凄いｗ

ワンピって伏線伏線言われてるけど、ただ単に情報を小出しにしてるだけだろ

ドラゴンが父親とかルフィに襲ってきた海軍がコビーとかは予想できなかった。
これは後付けって定義でオッケー？

>>214
だな。
テキトーにネタ撒いといてテキトーなところで拾ってるだけ。
計算とかない。

ワンピのカエル海列車衝突の伏線は
回収共々神

あんなのが伏線回収ね・・・

ワンピ、ナミ編のゲンさんの風車はうまいと思った

ワンピ信者の痛さが分かるスレだな。

ガッシュは神。

>>168
「ヒーローもののパロのギャグ漫画」だった初期の展開そのものが
実はスグルの「王としての高貴な心」の証明だったというあの壮大な
伏線を愚弄する気か貴様は。

…なんてなw

クイーンジョーカー2世ごういはﾜﾗﾀ

>>219
あれは伏線というよりただの設定
「ゲンさんは小さい頃ナミを泣かして風車を頭につけてるのだ」って単行本で書いても十分なネタだし

見事な伏線ってのは、伏線の明かしの部分がなかったとしても、
マンガの中に自然に溶け込んでなくっちゃいかんと思うのよ。
週刊でも少年でもないけど、ベルセルクの伏線は良かった。

ネタバレ
話の展開でガッツとキャスカが段々接近していくんだが、
それを表現するシーンがいちいち描写されていて、それがジュドー視点。
後に蝕が起こって実はジュドーはキャスカのことが好きだったってことが明らかになる。
で、見返してみると、どの場面でもジュドーはキャスカのことを見守っている。
ああ、コイツ本当にキャスカの事愛してんだなぁと。
キャラの死に様も相まって泣ける。

>>190
そういう意味も含まれてたのか
ただの打ち切り展開だと思ってたのに良く出来てるな…

コナソのVSベルモットあたりの伏線回収ラッシュは鳥肌立った。
あの医者の変装って予想してた人は多かっただろうけど
「エンジェル」発言やブレーカーが伏線になってるとは思わなかった。

みえるひと
ハンター

藤崎ってなんか終わり方を決めてから漫画描くから
初期のほうで最後に架かる大きな伏線張れるよな。
>>169とかさ

伏線が神なのは間違いなくハリーポッターがダントツ














あっ漫画じゃねぇ

ダレン・シャンはサンデーでやってるけどな

>>225
ベルセルク数年前に読まなくなったが、その文章読んで思い出した
泣ける

封神のクイーンジョーカーは伏線だと知った時鳥肌立った

てかネギマってただの萌え漫画じゃん。キモ

斬なんて伏線をばらまきながらも回収できないまま終わってしまったんだぞ
あのまま続いていれば此処には斬というタイトルがあふれていたはずだ

取り敢えずブリーチが下手なのは疑いようの無い事実

下手以前に伏線らしき物すらないだろブリーチは。

からくりサーカスで金とディーンと貞義とフェイスレスが同一人物である事の伏線は神
これは本当に感心した

>>236
ブリーチは矛盾だらけで、伏線など意味を持たない

からくりサーカスは、しろがねの回想でのじいちゃんが貞義の変装だった事がドギモ抜かれた

ワンピは地味に上手かったりする

>>210
リーシャ関連の伏線は回収できてないのが結構あったぞ

マンキンは回収前に打ち切られちゃったからなぁ
ホロホロの話しとか

この板っていつ見ても評論家気取りの漫画オタばっかでキモいな

>>234
正直そこらの少年漫画よりはるかに少年漫画です

スラダンでメガネ君の3Pあるけど、稜南の監督さんが湘北の不安要素は控えの選手層の薄さについて言及するのは伏線？それとも後付け？

>>246
おそらく伏線。小暮の存在を侮っていたから負けた、ていう流れの「前振り」っていうかんじ。
>>242
RAVEは流しで読んでたほうだが、けっこう秀逸な伏線もあったりするぞ。「ELIE」の意味、シルバーレイ、謎の遺体とか
まあ放置された伏線や設定も多いけど…第三のレイブマスター、ドリュー戦に発表された属性、反対の力も引き出せるDB……

マガジンつながりで思い出したけど、3.3.7ビョーシって、伏線うまく、
しかもきっちり回収してない？

ジャンプだったらやっぱ封神が一番上手かったかな

ドラえもんが道具の効能を語るのが「説明」
「ただし気をつけなきゃダメだよ」というのが「伏線」
のび太が実際に使ってみるのが「描写」
道具を取り上げたジャイアンが誤用により酷い目に遭うのが「複線の消化」

熱湯が如何に熱そうかを語るのが「説明」
「押すなよ！絶対押すなよ！」と言うのが「伏線」
竜ちゃんが実際に落ちてみるのが「描写」
熱湯の中で叫ぶ竜ちゃんが「伏線の消化」

>>250
竜ちゃんワロタｗ

>>250を読んで思い出した。
「大長編ドラえもんの伏線はネ申」
って言われているけど、
どうネ申なのかkwsk

ダイモンズが巧いと思う。

>>252
宇宙小戦争……スモールライトの効果が切れて巨大化。はじめの方で「永遠に効果がある道具なんて無い！」とドラえもんが語っている。
竜の騎士……恐竜人が「聖域」と呼ぶ不自然な正方形のスペースが、実はドラえもんの道具によって作られたものだった。
これがパッと思いついた

惑星をつぐ者

と言ってみる

ワンピで評価できる伏線は仲間の証の包帯と空島の鐘鳴らしくらい

仲間の証はよかったが、次の週には消えてるってのが信じらんねえ感じだったな。
大体、ああいうの遺すだろ。刺青にでもなんでもしてさ、後々のためによｗ

ウソップの伏線もよかったよ

>>238
詳しく。
１つの漫画にそれだけ同一人物がいたら登場人物が気付かないもんなのか。

>>254
おｋ。読んでみる。

ワンピース
　　どうやって決着をつけるか分からない戦い自体が「伏線」
　　→ドン！で決着「伏線の消化」

こち亀
　　どうやって落ちをつけるか分からない話の展開自体が「伏線」
　　→部長の一発ネタで無理やりオチで「伏線の消化」

ドラえもん
　　どうやって落ちをつけるか分からない話の展開自体が「伏線」
　　→しずかちゃんのお風呂シーンでオチで「伏線の消化」

とらぶる
　　なんだかよく分かんないけどリトが走り回っていること自体が「伏線」
　　→おっぱいがいっぱいで「伏線の消化」

ジャンプ漫画一般
　　主人公のピンチでもうどうしようもなさそうな状態が「伏線」
　　→主人公覚醒で「伏線の消化」

>>234
ネギまを「ただの萌え漫画」って言ってる奴に
ちゃんと読んでた奴はいない。
読んでもないのに口出しするな。

>>261
　　特定の作品にケチを付けたいためだけの無益な書き込み自体が「伏線」
　　→その後意味不明なオナニーオチで「伏線の消化」

>>238
藤田かずひろは伏線ってか込み入った話うまいよなw
からくりサーカスは立ち読みだったので、正直ついていけなかった。
いつかコミックでまとめて読んでやりたい。w
うしとらはちょうどよかったなぁ。

>>262
きもいよー(´・ω・｀)

>>243
スレ違いだけど、マンキンの仲間キャラの過去話とか別に知りたくないな。
そういう風に思われてしまう時点で漫画が失敗してた気がする。

>>265
だが事実だからしょうがない

鰤はどうしようもない
作者には伏線という観念が無いのだろうか

磁力のランクがCで変に高かったのも伏線か。

冨樫だろ、漫画だからHUNTERか
表情一つ一つにも伏線(>>59と同じでどこまでがそうか微妙だが）が張られていて、きちんと回収できてる
キルアとイルミの会話やクロロVSヒソカ（伏線っていうか盛り上げ）ジャイロなど回収できればすごいもんだけど・・・いや連載されればしてくれるだろうけど問題は・・・

今思えばOTはタイトルがラストの伏線になってたんだな
打ち切りを見越してたのか、それともハジメから主人公に野球させる気なかったのか

サイコは伏線の張り方は巧いが回収がダメだな

ネウロの伏線は素晴らしいか、伏線の意義をなめまくってるか両極端

>>190
読みきりで見直したわけだけど
その話を聞いてさらに内水という人間が好きになった

モンキーＤルフィとゴールＤロジャーの伏線はまさに神

ワンピ厨がそろそろ目障りだな

>264
俺と同じだ。
うしおは好きだが立ち読みでしか読んだことのない、からくりは？だった。
先月一念発起して、漫画喫茶で全巻読破。
時間や場面が入り組んでいて、立ち読みでは分かり難かったことに納得。
伏線の張り方と、エレオノールの笑顔は神だった。

どうしても対象年齢から、青年漫画＞少年漫画　だった俺も、こういった例外もあるのだと認識させられた。
いやマジで、下手なミステリーすら凌駕しているよ。
ラストは賛否あるようだけど。

>>254
竜の騎士のその伏線は本当にネ申だと思う。
読んだ時10歳になるかならないかぐらいだったけど、子供心にぞっとしたのを覚えてるよ。

>>264
からくりはアレ、半分おかしくなってっから。あんまり期待しねえほうが。

>>274
内水の読み切りといえば、最後の『バカヤロー』もうまい伏線だった

いまさらだけど、>>15ってなんてマンガ？

週刊であそこまで伏線張って回収したんだから富士鷹はすげぇよ
尾田はもうグダグダになりすぎだから期待はしてない

藤田はそんなに伏線張ってないぞ
ほとんどが後付けで、言い換えれば「広げた風呂敷を畳んだ」ってほうが正確
白面の者との最終決戦はただの全員集合だし、鳴海は本当は死ぬ予定だったらしいし

ネギまって今までで伏線活かしてたのってあったか？
亜子の傷とか超のほっぺとかしか思いつかん

からくりのラストは無理やりまとめたにも程があると思った

勝と鳴海を最期まで会わせないのは結構なんだが、
そのために物語を犠牲にするのはいかがなものかと思ったよ。当時。

>>285
俺もだな
終盤までは抜群におもろかったけど、ラスト付近は微妙だった

>>280
あの漫画は50ページくらいの中に色んな伏線貼りまくってて読みきりなのに感心した
フォレストだっけ？

ラッキーマンは神。フフフの人の回収がすごい

ねぎマとか言うのが神らしいな

森田まさのりは巧いね

週間漫画じゃ仕事のペースとかの関係上、そこまで話が巧いなんて漫画はないだろ。大抵が後付けじゃん。

つーか、ここの板の子供達って
やたら伏線に拘っててキモいんですけど
伏線命？

>>24
劇亀同意

ﾌﾙｱﾍｯﾄﾞ!!ｺｺ

>>293
スレタイも見れないのか？

武装錬金で、仲間の３バカが「顔は見えないが、シルエットや雰囲気でわかる。あそこにいるのはカズキだ」
みたいな事を言うシーンはちょっとよかった。

>>297
よくわからんが、それは伏線なのか？

ワンピは何気に上手かったな

武装錬金はLXE編内でのエナジードレインの伏線は上手かったと思う
みんなの勇気をもらって主人公が戦うという王道設定が負に働くというやつ

伏線を貼るのは上手で回収は下手とか
バカじゃねぇのって感じなんだが・・・
伏線が回収されたときに驚けるのが上手な伏線だろｗ
回収されないのはミスリードだったか単なる蛇足

伏線が上手いってのはそれを使って凄い展開を作るから上手いって言うんだろ？
ただ明かしただけってのは上手くもなんとも無いと思うんだが

ごめん、伏線って何????

>>303
わかりやすい例では>>254

わからん↓↓教えてくれたのにｽﾝﾏｿ(´□`)

コータロー柔道偏の秒殺の女王美杉の秘密は「悪臭」の伏線は見事。
古賀が臭いに鈍な伏線、変態2人が異様に恐れていた理由、秘密特訓時にタコの鼻に
モザイクがしてあったのに古賀が普通にしてたから全然気付かなかった。
言われてみれば全部の辻褄が合う理由ってそれしかないのに……ってことで俺もコータローに一票

>>305
20世紀少年読め

>>306
俺もコータローに一票
しかもそれで美杉が古賀を異常に好きになったという理由も分かるしな
てか古賀が匂いに鈍感という設定がこんな形で生かされるとは思わんかったｗ

コータローは、なんだかんだですごいよ。
中断が惜しまれる。

帰ってきたドラえもん

四月バカ→ウソ８００→「ドラえもんは帰ってこない」発言→帰宅

→「ドラえもんなんか大嫌い」

ワンピが巧いんじゃないか？


酷かったのはマンキンか？

>>310

>>304
303 ではないけど、なるほど。
しかし、伏線の定義をちゃんと考えるとなると、難しくない？

ＲＡＶＥはおれん中では上手いと思うよ
｢ＥＬＩＥ｣の意味とか
特にジークハルトの伏線（12＆31巻参照）は最初は何気なく読み流してて、全然気にも止めてなかったけど最後でああくるとわ
さらにそのあとに同じ伏線をもう一回使ってるのが良い(手紙のやつ)
まあ手紙の方はある程度予想できたが
これだけみればＲＡＶＥはかなり良い漫画
問題は話のまとめ方と主人公の強さかな
最後なんてまとめかたメチャクチャだし
主人公も負けてるのに結局、何か叫びながら一撃で敵倒すし
あれはないんじゃないの笑


ワンピのは百歩譲って伏線だとしても
それがあからさますぎて読者が警戒して読む前にある程度想像できるから
別に驚かないね

「ELIE」だけは素直にすげーと思った

>>315
kwsk

川尻隼人が電話してたのが仗助だった所とか鳥肌物

やっぱ意味のなさそうな描写が実は重要だったってのがいい
他にも結構ありそうだけど思い付かん

ジャイロの話は伏線というよりは予告だよな

俺が鈍感なだけかもしれんけど、20世紀少年のふくべえはすげぇと思った。

>>319
フクベエは普通に上手かったな
後で読み返してみたらそれらしい描写が結構あったけど気づかなかった
家族の話で完全にカモフラージュされてしまったわ

ワンピースってなにかあった？
俺の中ではコビーとかバギーとかやたら出てくる〜人集みたいなのとか
おいおいってのが多いイメージなんだけど。

>>316
ネタバレ




記憶喪失の女の子が、自分の肩にあった『ELIE』という刺青を見て自分の名前が「エリー」であると考え、その名を名乗ることにする。
しかし『ELIE』という文字を逆さ（エリーの視点から上下逆さ）にすると『3173』という数字になり、ある男が探しつづけていた被験者番号の女と一致することが判明。
だがそれすらも伏線。実はそんな被験者番号は存在しなかった。
真の意味は、『ELIE』と『3173』で示される『地図上の位置』。
RAVEの世界はアルファベット４字と数字４字で場所を割り出すことができ、ある場所を訪れたときに案内役が使っている場面もある。
その場所には謎の死体があり、なぜかエリーが身に付けていた物と全く同じペンダントをしていた……

とまあ、また新しい伏線になっていく。
たしかに伏線だけならワンピースにも勝る出来だけど、お粗末なところも多いからなんか微妙な漫画…それがRAVE。

俺の基準で言うとアラバスタの最後は良かった
あとはあからさますぎて微妙

ワンピは謎に包まれた設定が徐々に明らかになるのを楽しむ漫画だと思ってるからこれで十分だと思うけど

>>321
マネマネの実対策に仲間の印を腕に描く
→ビビ「いつかまた会ったら仲間と呼んでくれますか？」
　声をかけれない状況の為腕の印を全員が掲げて別れる

空島は途中で海に現れた黒い巨人が実は空島の人の影で
最後におやっさんとサルたちが鐘の音とルフィが
飛び跳ねてるデカい影が空にうつるってやつだ思う

それだけ？

>>324
それは上手い伏線とは言えないと思う
上手い伏線ってのは特に意味の無い、もしくは別の用途に見せかけといて実は・・・って感じだろう

伏線といえばハンタのGI篇のNIGG。
読者に提示しつつ、しかも一人目はゴレイヌのはずなのに、という材料まで持ってきて
尚且つジン（GING）のアナグラム。（ジンの綴りも電脳ネットで公表済み）
スペルカードやゲンスルー戦もそうだが、冨樫は条件を読者に全て開示しておいて、その上で
斜め上を行く。あれは見事だ。

真逆がＮＡＲＵＴＯ。思いつきに後追いしてるだけで「実は性質変化」「実は属性優位」
「とどめは刺せますが今日は見逃してあげます」
見苦しいったらありゃあしない。

性質変化の相性を設定したその週のうちに「俺は雷でお前は土、相性が悪かったな」って
いくら作者が馬鹿でもここまでやるかと思ったな

上の方でドラえもんの「竜の騎士」の話が出てたが、伏線の張り方が最高なのは
「魔界大冒険」最初の石像のシーンは最後まで完全にプロットが練れていないと
できない仕掛け。しかも大長編でそれをやる凄まじさ。

>>325
そう、それだけ

ちなみに見せ方は（ワンパだけど）上手いとは思うが
伏線が上手いとは俺は思わない

DBは伏線らしい伏線はないんだよね。ただ展開と演出が尋常じゃないくらいのレベルなので
伏線の必要が無い、というべきか。作品世界がしっかりできているので、ちょっと意外な
話を持ってきても綺麗に収まってしまう。それが伏線に見えるのかもしれない。
ワンピは上で言う程下手だとは思わない。読んでて「あーこれがあれか」というシーンが
チラホラ出てくる。まあその辺りの上手さは尾田の師匠筋の徳弘正也の方が数段上だけど。
何度も言うがNARUTOの岸本は下手、というか見ていて痛々しい。必死で伏線散りばめてるが、
全然回収の気配が無いので、このまま打ち切られたらほとんど放置。そうかと思うといきなり
昨日思いついたような性質変化を登場人物全員でプッシュし始めたり。
これは伏線ではなく迷走だ。

ワンピはほとんどは伏線じゃなくて設定だからなあ
ただ、上でも何回か出てる、ルフィとロジャーのつながりの伏線はすごかった

尾田のは伏線というかなんというか物語本筋みたいなもんだから
最後に芋づる式に解いてくれると信じている
ネギまも伏線といか本筋だから同様

まぁ私的には封神演戯を押す
あれは一回読み終わったあともう一回読み直すとまじで感動するｗ

週間は一回のページ数が短いのに
みんなよくやると思うよ

しかし伏線の神と言えばキユのナンバー10だろう
まさかタイトルが10週打ち切りを示しているとは

週間少年漫画じゃないけどおおきく振りかぶっての伏線はひどい
山ほど未回収のままほっといてさらに色々張り続ける
対戦予定のない学校のキャラをどんどん出してくるのも意味が解らん

地味なところだが「G戦場ヘブンズドア」は良かったな。
漫画としても傑作だが、全てが全てに絡んで、ラストシーンがファーストシーンにつながる。
感動した。

ネウロは「松井てめえそれ伏線のつもりかよ氏ね」っていうのと
マジで凄いってのと2種類ある。長期的なプランを作るのとミスリーディングは上手い。
新人漫画家が｢1年で打ち切られた場合｣のプラン作らないよ普通。
巻末コメントを本編のミスリーディングに使うとか無茶苦茶。

ハガレンは凄い上手だと思う。後付と思えるものが何もない。
相当構成に時間かかってる。
内水もいい。なんで連載になるとあんなに（ｒｙ
月刊誌ならかなりやってけると思う。

下手なのはブリーチとかナルトとかその辺
下手だけど極まれに奇跡が起きるのがうえきの福地君

未消化で終わっても問題ない/気付かないようなのが伏線としては理想なのかな

ハンター１巻か２巻の「もう逃げません、たぶん」
は凄い伏線だった。

>>337
ハガレンは上手だがアニメのせいで台無しになったのもある。父親の存在とかアニメの方が先に出ちゃった

>>322
RAVEも結構やるもんだ

>>338
映画とか小説の複線って大抵そうだと思う。
何これ？とか思わせてる時点で駄目。

まぁ、マンガの場合は読者が注意深いのかね。

一応、伏線のあり方というのは以下のような感じかなぁと
勝手にまとめました

�@
Aのシナリオ　-> Bのシナリオ -> Cのシナリオ -> 主人公のピンチなど
Aのシナリオは Bによって既に消化済みと思わせて
Aは別の意味にも解釈可能 -> 主人公ピンチなど　を回避

�A
話に絡まない空気のような演出 -> Ａ -> B -> 主人公のピンチなど
話に絡まない空気のような演出だったが実は話に絡む重要な
場面だった -> 主人公のピンチなどを回避

もっと分かりやすく説明してくれてる人いるんだから最初から読んでこい。

ワンピが下手だと言われるのは色々無駄なものを挿みすぎるからだろな

漫画家でワンピースを上手いなんて言ってる奴いるか？

『ポルタ』という名前は『ポルターガイスト』の略だったこと

『斬』という名前は『打ち斬り』の略だったこと

ハオがプリンセスだったこと

ワンピースのは伏線じゃねぇんだよ
ばっちり本線

ワンピについては設定の羅列を勝手に伏線と解釈して下手だといってるように見える
下手だって言ってる人はたとえばどういう伏線を下手だって言ってるんだ？

伏線の張り方が巧いのは真島ヒロ
ＲＡＶＥ休まず連載し全ての伏線を回収した。

まさかフランキーのパンツ一丁が
仲間入りさせる手段のための伏線とはな
尾田の漫画展開は読めないな
そしてフランキーが長鼻が復帰したら
仲間になるの考えるとか言うのもありえるな

アロハ着てるのでパンツ一丁じゃない

ワンピで印象に残っているのは、
クラハドールのメガネのあげ方とドラムの桜くらいかな。
設定レベルだけでミスリードはしないんだよね。

サンジの賞金首の似顔絵

伏線が重要なはずなのに張り方がド下手すぎる金田一少年をなんとかしてください（＞＜）

尾田はうまいだろ。
100話の前後で
・扉絵のガープ、コビメッポ
・ドラゴン、ルフィを救う
・バギー「なつかしきグランドライン」

と同時に貼った３つの伏線を、今になって全て一気に回収した。この３つの設定そのものは後付けとは思えん。

ネタを出し放置を回収しただけじゃん。ワンピ信者は何でもかんでも伏線って言いすぎ。

>>353
サングラスじゃ駄目だったのか？

フリチンにして、軽いギャグシーンにしようとしてるだけだろ。来週仲間になるシリアスな場面とのギャップもあるし。

>>357
はああ

チンポ出して笑えたのは昭和までだろ・・・
今どきバカ殿ぐらいしかやってねえ

>>358
設定。

>>364
へええ

尾田は驚くような伏線はあまり無いなぁ。
それより盛り上げ方のほうが上手いと思う。

ワンピ厨はいい加減いくら頑張っても同意を得られないことに気付け

>>360
割れる危険が
サンジ満月近い月を見て｢もうじき満月だなァ｣
となにげない伏線
チョパ仲間加入ほぼ確定タイトル満月
背景に満月を効果的に使う

>>368
それは立派な伏線だな
気付かんかった

>280
くわしく

盗賊の口癖だろ？

ブリーチは伏線っつーか明らかに後付けだろって感じ
週刊少年漫画じゃないがＮＡＮＡの伏線のうまさは異常

ワンピ儲はまず、自分が伏線だと思ってることが本当に伏線なのかどうか吟味しれ。
主人公視点でないだけの、普通の物語展開まで伏線とかなんとか、アボカド。

おそらく尾田自身も伏線とは思っていないだろうな

ナルトは5大属性を少しでも臭わすようなこと言ってたっけ？

>>346
ヒラコーがワンピファン

>>351
ワンピにも綺麗な伏線があるかもしれないけど
>>358みたいなのを連発する勘違い信者がいるから
下手なイメージばかりついてしまうのは仕方ない。

>>344
>>65 あたりですかねぇ。マジで読解力ないから勝手に
伏線とか前フリとか線引きされてもその人の主観としか
思えないんです。別に皮肉ってるわけじゃないですよ。
万人が一意にわかる基準があるのなら教えてほしかっただけです。

>>65のうえきは伏線と違うなあ。あれは以前の設定を生かす為に戦いを演出してるんでしょ
言うなればデスノートで月がウソルールを追加した時のような感じ

ここまでで天こながでてないのが意外。

柴田亜美のあやかし天馬は伏線張るだけ張って回収せず終了。
アーミンは張り方はなかなかそそるのだが、回収はヘタだね。

>>302
だよな
明かされてなるほどと納得できるのが上手い伏線

ワンピのは単純に前置き

伏線ってのは
まず何かしらの謎があって、それを解決するためのヒントとなるもの
んでそのヒントを巧みに隠してネタバレの時にあっと驚くってのが上手い伏線ってことだよな？
だからワンピのは大半がただの前フリだと思う

もうループ話題はいいよ。

ふくせん 【伏線】


(1)小説・戯曲などで、のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと。また、その事柄。
「―を張る」
(2)のちの物事の準備として、前もってひそかに設けておくこと。また、その事柄。
「―を敷く」


回収されてやっと伏線があった事がわかる。
最初から何か匂わせてあるものは前フリ。

このスレで出てるので言えば寄生獣やカインの何気ない会話が
後の展開に生かされてるのが上手い伏線だと思う。

ハンタのニッグは気づかなかった

ワンピにも伏線あるだろが
何が設定だ
ワンピばかり目の敵にしやがって

うぜぇｗ

信者が伏線伏線騒いでるものが伏線じゃなかったからだよ。

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/06(水) 12:07:09 ID:N1jUERUo
今にして思えば、ルフィ達がガレーラ本社でルッチに圧倒されてたのは至極当然だったんだな。
最大の武器である“一本の槍”「信念」が折れた状態だったんだから。
事前のゾロの「どっちかに傾いてたら次の出足が鈍る」という台詞が伏線になってるんだな。



こんなふうに何でも伏線扱いするからお前らは相手にされないんだよ

随分とアンチワンピが沸いてるな

ポケスペは上手いよ

伏線じゃないものを伏線じゃないと言ったらアンチか…
ワンピースって頭が鳳凰レベルじゃないと楽しめないのかなやっぱ？

ウソップの巨大金魚のホラ話→リトルガーデンのなにもない島は伏線じゃないの？

ルギアレベルでもいける

だってワンピ信者がバカばっかりなんだもんｗ

ポケスペはイエローの正体が上手かった

最初にゲットしたのがラッタとかその時は人に付いてて貰ったとか
これぞ伏線だよな

>>395
あれ少し考えれば普通に分からね？

イエモンの伏線は最高だったｗ
ジャガーとかマリーはもちろん、
ゴールデンボーイズには不覚に泣いたっ

>>331
禿同

>>397
最後まで気付かなかったわけじゃないぞ勿論

コンセプトアルバムなら当たり前なんじゃね
あれが伏線ならブランキーの「あの細く美しいワイヤー」だって伏線になっちゃうよ

ワンピ
謎のキャラ「ククク… “Ｄ”の意思か」　→　３年くらい放置

信者「うおおお！伏線！伏線伏線！」

ワンピ厨はよくDBを伏線がないとか言ってるがワンピ厨が褒める程度のものが優れた伏線ならそんなのDBにも一杯ある
超サイヤ人なんてギアよりもよっぽど事前にちゃんと存在をアピールして無理なく出されたしな

>>1
ボコボコにしてやんよ

　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

下手なのはドカベンプロ野球編

ドラゴンボールの伏線といえばやっぱチチだな。
まさか本当に嫁になるとは

ＤＢは伏線はないけど前フリをアクションと一緒に丁寧に見せていくから納得できる。
ワンピ、ナルトはキャラクターがセリフで言っただけのものがおおいので
「まあ、確かに言ったけど唐突すぎね？」という感じになる。

>>402
登場人物の中で２人だけ何気なくＤの字がついている
ルフィとロジャーの奇妙な因縁
クレハの一言でそれらがつながり次の展開へとつながる

Ｄの字に関しては文句なくうまい伏線だと思ったがね
アンチからすりゃそれもだめなのか

ワンピに伏線なんかない。
全部発覚していってる
いろんなネタバレを爺さん一人に喋らせるだけで終了

>>408
辞書で伏線って言葉の意味調べてみれば？
信者とかアンチ以前に勘違いが多いから叩かれるんじゃね

>>408
公正な目からしてみれば、今のところそれはただの『設定』
物語や演出に影響するような場面も無いしね

ロジャーが実はゴールドじゃなくてゴール・Dってのは事前に何かしらの伏線があったのか？
それとも誰かが突然「ロジャーは本当はゴール・D」って言っただけなのか？

アンチワンピからすればどんなワンピの伏線も脳内補正で伏線じゃなくなるから議論はあまり意味が無いな

そろそろ本気でワンピ厨がウザイんだが…
マジで鳳凰レベルかこいつら？

いやワンピ厨もアンチワンピ厨も両方ウザイから消えてくれ

>>380
あーみんぐは最初のギャグが嘘のような、どシリアスな話の展開
へ持っていくのががすごいと思う

尾田が「設定」として考えてることを勝手に「伏線」にするな

つか、百歩譲って伏線だとしても、上手くはないよな。露骨すぎて。

伏線はないけど展開は面白い、って言ってくれてんだからいいじゃん。
なんでワンピ厨は伏線であることにこだわるんだか……

>>410
調べてみたけどそれが伏線じゃないとする理由がわからんわけだが

>>419
>>411のオレの意見は無視かい？

>>420
だから設定のための伏線でしょ？
寄生獣で言えば市長が人間だという設定をそれとなく示してるのが名前についてた鍵括弧なのと同じ

上手な伏線＝作品の質とは必ずしも言えないな
ジョジョなんか設定すら時々放棄するし

>>419
ミステリーでベタな設定で例え話するけど
1 犯人は左利きだと推理されている。
2 容疑者は全員右利き。
3 容疑者Aがなにげなく左手でドアを開けるシーンがある。
4 左ききを隠してたのを見破って解決。
という話があったとする。

・3を自然な描写で普通のシーンに溶け込ませておいて、
　　最後に3のシーンを思い出して謎が解けるのが伏線。
・3の描写の時に手のコマをアップにしたり、探偵が何かに気づく描写があれば
　　それは読者にアピールしてる前フリ。

演出の違いなだけだ。
伏線じゃなく前フリって言われて否定されてるように思うのは、何か勘違いしてる証拠。

>>423
ん？俺はクレハの台詞が伏線だと言ってるんじゃなくて
その前段階のを伏線といってるんだけど

>>424
君は相当頭が弱いようだ
伏線ってのは結果があってこその伏線なんだよ
ルフィとロジャーの関係なんてまだ何もわかってないだろ？

だからクレハのひとことでルフィとロジャーがＤでつながってるのがわかったのが結果だろ
そこから先はＤの繋がりっていう設定になっていくわけで、それまでのは伏線だろ

めんどくせえ……
それじゃルフィとロジャーがDで繋がってた、ていう伏線はどこ？

だから主人公とその兄以外持ってないＤのミドルネームとゴールドロジャーのドの部分だよ

絶対伏線とか考えてないだろうし
後付けの連続なんだけど
それでも星矢ハーデス慟哭編は神がかっていた

くれは発言の時点でエースの名前は出てないはずだが…
ゴールドに関しては、百歩譲ってそれが伏線だったとしても、読者は誰一人気付かないだろ
「上手い」伏線とは言えないぞ

とりあえず伏せてるか伏せてないかで考えりゃいいんだろ
前振りが伏せてりゃ伏線ってことで

>>430
そりゃうまいかどうかはその人の主観しだいだからどうこういうつもりはないよ
下手な伏線だという意見ならそれもありだろうが、伏線じゃないというヤツがいたから議論してたわけで
誰一人気づかないのであれば>>423のいう伏線の定義にも合ってるだろ
まさか一話から出てて、特に必要のない主人公のミドルネームとゴールドロジャーの名前を跡付けというヤツもいないだろうし
エースに関しては俺の記憶違いだな。すまんかった

で、>>408の発言を振り返ってみよう

リボーンの桜クラ病は伏線というより設定の掘り起こし？

週間漫画、特にジャンプみたいな人気が強く影響する雑誌では
設定を無視したりするのは仕方ない、宿命みたいなもん。
大御所になればある程度は出来るんだろうけどさ

>>408
振り返ってもなにも同じこと言い続けてるだけなんだがな・・・
まあ伏線だと認めてくれたのならもうどうでもいいよ
煽りあいたいならほかの信者とどうぞ

ダメだこりゃ

「事前に展開を構築した上でヒントを伏せつつバラ撒いているかどうか」
がポイントだと思うが
まぁ、伏線として描写しているかは作者にしかわからんわな。

ここで挙がっているのだと、寄生獣は単発のセリフ以外でも色々ちりばめてあるかな。
他は読んでないからよくわかんね。

Ｄについては伏線と呼ぶにはあからさま過ぎるというか
はじめから「Ｄ」にはなにかありまっせー！大注目って感じだからなぁ
むしろそういう提起をした割には情報の出し方が遅すぎるぐらいだと思ったが。

というかそもそもＤがついてる奴が全員ぽっと出てきて消えてるだけで
大した意味を持ってない事のほうが問題の気がする。

サウロとかマーシャルまで持ってる理由が未だにわからないんだよな
さっさと教えろ尾田、読者に何年待たせる気やねん

実は王族の血筋でしたみたいなのは勘弁してほしい

おまえら見事に尾田の術中に嵌ってるよ。
実は「D」というのは、苗字と名前を分ける印で、
基本的にあの世界の住人みんなについてる。

壮大なミスディレクションなんだよ。

ワンピは設定なのも多いけど、上で言ってるような桜やDは普通に伏線だろ
j4oVb9WDとかなんか否定する側が必死すぎて少し引くわ

この板全体で伏線の意味間違って使われてるからなあ
伏線じゃない普通の前ふりに対応するいい言葉が無いからか？

OPでの摩訶不思議な夢にて、イイ気分に浸ってるところを
邪魔されたカオスはこう言う「せっかく　いい夢を見てたのに」

カテドラル最深部にて、カオスは力に溺れて自滅する
カオスの最期の台詞「これは夢…だったのか…悪い夢…いや…いい夢…だった…」

ワンピなんか伏線バラまきすぎとか回収が遅いとか文句言われてるけど
そう言ってる時点でもう伏線じゃないのにな

ネギまのドッジボールの回で刹那楓龍宮は不参加、古と超が最後まで生き残ってたのは後から見て結構感心したんだが
これも設定の小出しに含まれるかな？

ゴールドのドが実はＤでしたってのは、尾田が最初から考えていたとしても後付レベルの伏線だろ。

あれを褒めてる奴って何を凄いと思ってるのかわからん

武士沢レシーブで王子の額に手描きの目が描かれているのは
ワンピっぽい伏線のパロディだと思う。

ワンピか…、「ゴール・Ｄ・ロジャー」の構想は最初からあったと思うが
作者はゴール「ド」ロジャーを伏線にしてるつもりは全くないと思うぞ。
これって単純なサプライズだろ。
単純に「実は違う名前があった」っていうただそれだけのことだろ。
これを伏線だといってしまうとあまりに不親切すぎる。
なぜならゴールド→ゴール・Ｄになる仕組みが意味不明だから。
何つーか意外性もくそもない。何がどうなってそうなるのか全く不明。

伏線どうこう以前に設定が理不尽すぎる。
とりあえず現時点では作者がそう設定したからこうなった、というだけのものにしかなってない。
て言うかね、こんなの語るまでもない。ドが実はＤだったなんて、どう考えても展開としては強引過ぎるだろｗ

あくまで作者が用意したサプライズだよな
少なくとも伏線ではない

アンチワンピの脳内補正は凄まじい

実はクラウドはあの場にいたんだよ

>>447
刹那の「くだらん」発言もそうだよな。

>>451
それは伏線ではなく設定だな
伏線ってのは、謎がある→途中にヒントとなるものがある→ネタバレ
この途中のヒントとなるものが伏線となる
Dがついてるからゴールドロジャー？ってだけじゃただの謎を前フリしたってだけ

仮に後付けだと考えて違和感が無かったら、それは伏線とは呼べないな

基本的にジャンプ系は伏線が下手なのが多いな。
作者が問題じゃなくて、「人気でたら無理にも継続・人気落ちたら終了」の
ジャンプのシステムに問題があるんだけど。

いや、作者に問題があるだろ

あぁ作者だ

るろ剣は上手すぎる
シシオ初登場から決闘まで伏線が上手すぎ
歴代最高かも

打ち切りはともかく、無理にも継続は作者にも問題ありだろうな。

昔の事で悪いが、幽白もSD多少引き伸ばしは合ったけども
ちゃんと終了したし。
まぁ、幽白は投げやりだったが、gdgdで見苦しくなった漫画よりは
数倍マシだと思う。最終話も良かったし。

ハァ

昔のこと出すな

るろ剣は強さの描き方も巧いな

ナルトと違って

最近はどんな漫画でも伏線張りすぎるから腹が立つ。
逆に唐突な展開が新鮮で良かったりする。

>>7馬鹿を言う。20世紀少年の前半は神がかっていた。後半は確かにひど過ぎだが…20世紀少年以外の漫画も伏線の張り方は上手い

>>467
まともに回収できなければいくら張っても無意味。
21世紀少年、アイシルの酷さは異常

GTOにも言えるな
色々な謎を消化せず終わった

ナルトのサソリ編は全く回収できずに終了したな

「謎が消化できてない」ってのと
「伏線が下手」ってのは全く別だろ。

もしかして
謎が消化できてないから、その謎の為に張った伏線が死んでるってこと？

繭あたりのやつ
いろいろ展開に組み込んだ割に何も分からなかった
ステプトファンとか一体なんだったのか

>>281遅レスだが、リボーンだと思う。

>>408
＞登場人物の中で２人だけ何気なくＤの字がついている
ルフィの「D」とロジャーの「ド」が被るだけで伏線になるんなら

ドンキホーテ・「ド」フラミンゴ
「ド」クQ

伏線多いなｗ

たぶんこのスレ終わるまでDの話が続くんだろうな

ドラゴンも結局、信者が言ってたＤラゴンじゃなくてＤドラゴンだったしなｗ

にゃーにゃー

>>465
比較対照ナルトかよww

>>476
そうなんだ。
何で尾田はＤロジャーにしておいて、Ｄラゴンにしなかったんだろうな

もうここ勘違い全開のワンピ厨が笑われるスレだな

エドワード・ニューゲートもエドワー・D・ニューゲートか？
ドがDになるかならないかなんて尾田の気分次第じゃん

くだらない謎をいつまでも引っ張って喜んでる尾田は素人以下じゃね？
ワンピ信者はバカだろ

>>468
なして1世紀増やした？
確かに後半は前半に比べれば質は下がるし、展開が唐突で無理矢理な感じはあるが
それでも伏線の張りかたは普通の漫画よりは巧いと思うよ
ラストの章で伏線をどうあかしていくかが気になる

尾田は伏線じゃなく前振りがうまい。

ドラえもんは子供のころ映画館で見た雲の王国で
おなかがすいた人を吸い寄せる機械にめちゃくちゃ感動した。

あとで読み返してみて「なるほどね」と思えないと伏線とはいえないと思う。
設定は破綻しているけど鰤の「一回もコンのことを一護って名前で呼んでいない」ってのはちょっといい伏線だったと思う。

>>486
いやそれよりも親父が死神だったことの伏線を用意しとけと。

>>487
まったくだｗ
親父が死神ってのは後付だろうけどね。

このスレで評判がいいのは寄生獣とニッグか？
あと何かある？

マロンにこういうスレあるからなぁ。
下の前スレで週間雑誌だとRAVEが出てた

伏線を語るスレ part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1159245817/

ああ、レイブがあったな

RAVEはうまいな

他がゴミすぎるけどな

最近のネウロは神

またネウロ厨か

藍染の手紙。
市丸改ざん乙、と思いきや敵の黒幕が藍染。
「あれは確かに藍染隊長の字だった」の雛森は確かに正しかった。


ブリーチで唯一、上手かった伏線

JOJO

なんつーか、すげぇよ。一部とか最早物語全てに対する伏線みたいだ。

ジョジョなんて伏線とは無縁の漫画だろうが

尾田は巧い方だと思うけどな、回収のスピードが遅いだけで叩かれるのはどうかね

ワンピースの場合は、伏線というより、思わせぶりな事を書いてしまったという「宿題」だなｗ
ハンターハンターも同じｗ

このスレ最初から読むといいよ

＞４９９にね

ウソップのした作り話が現実になった所は鳥肌が立った

>>503
アレなんの意味あったの？
凄い理由あったんだろうなーって思ってたんだけど単なる偶然？

特に意味は無い

俺はワンピ好きな方だが>>358みたいな信者はキモイな。

ガープが何の伏線になってるのか理解できん。
例えばさ、ルフィが初めに3000万で指名手配された時に、
ガープが手配書を見ながら「あいつもついに賞金首か・・・」とか言うシーンの一つでもあれば
「ルフィとガープに何らかの関係」→「実はじいちゃん」という伏線になるが
突然登場して「実はじいちゃんでした」
これは伏線ではないｗ

俺が個人的にワンピで一番うまい伏線だと思ったのは
スカイピアとジャヤを合わせるとノーランドの日誌の謎が解けたところかな。

例えばワンピースの場合だと、
仮にルフィの名前がモンキー・D・ルフィじゃなくて
モンキー・ドルフィみたいな名前で連載初めてて今の展開に至ったとすれば、これは伏線張ってたって事になるのかな？

おいおい、まだ回収とか言ってる阿呆がいるのかよ

もうどうでもいいじゃねえか
つまらない奴だな

一番粘着してたアンチが伏線と認めたんだからもういいじゃん

そうだな、このくらいにしといてあげないとさすがにかわいそうか。

ルフィやウソップの不死身の謎が解明されたら全巻買い戻す

回収されるまで張られていた事さえ気付かないのが伏線の本来の在り方だろ
｢これって何かの伏線じゃね？｣と思われるようじゃ伏線とは言えん

もうここ勘違い全開のワンピ厨が笑われるスレだな

ここで話題転換。
ﾗﾉﾍﾞだけど魔術師オーフェン。
我が神に弓ひけ背約者（下）はまじで震えが来た。

>>900-920
もうDの話はいいよ

週刊じゃないけど、魔法陣グルグルは凄かった。
終盤辺りで失速してた感もあったけど。

ワンピースで〜〜人衆みたいのがもう五組ぐらい出てる気がするけど
なんで一度出したら尾張なんだろ

>>497
そう言えば、１巻でディオが初代ジョジョの時計を盗むのは、「時を奪う＝時間を支配する」
というワールドの伏線だ、という話があったな。
面白いから良いけど。

それワンピ厨並の妄想だぞ

ドラゴンボール読み返してたら、初めて悟空が大猿になった後
ウーロンが「宇宙人じゃねえのか？」って言ってた。

でもさすがにコレがサイヤ人への伏線として仕込んでいたとは思えないｗ

>>521
悟空が初代ピッコロと最初に闘う時、「うるせえ！ナメクジのふん！」って言ってたぞ。
これも伏線って言うのか？

　　　_, ,_
(　´・ω・｀)だから伏線とは思えないって言ってるじゃん

月刊雑誌に比べて話練る時間もなく
人気が出れば引き伸ばしが当たり前の週刊雑誌で
上手い伏線を張れるのって感嘆に値するな

そう言えばデスノの「デスノートを使った奴が天国や地獄へ行けると思うな」
っていうセリフは最後の最後に生きてきたな。
もっとも連載中に「〜は天国で」みたいなセリフがあった（コミックスで修正）
から伏線と言うより跡付けみたいなものだけど、あれは上手い。

修正したってことは最初から考えててそれは単なる凡ミスじゃねえの？

>>526
かも知れないし、コミックス出すまでに思いついたのかも知れない。

でもまああの作りこみのレベルを見るだに凡ミスの線が濃いか。

>>525
あれは最初から決めてあったラストじゃないかな
生まれ変わって死神になるような漫画でもなかったし

大体デスノート使って好き勝手やった連中が死神になったところで何の罰にもなってないもんな

・伏線が巧い漫画・作者
　（「ああ、これはこういうことだったのか！やられたぜ！」という感動を起こした、
　　　作者の計算、シナリオ作りのうまさ）
・後付けが巧い漫画・作者
　（当初から考えていた感じじゃないけど、今までのストーリーや設定を
　　無理なく活かし、面白い展開を作っている）
・普通の漫画
　　（特別大きな伏線はないが、普通に読んで楽しい漫画）
・伏線が下手な漫画・作者
　　（あらかじめちゃんと伏線をはっていたんだろうけど、見せ方が下手で
　　　いまいち感動が起きなかった漫画）
・無茶すぎる漫画
　　（急に思いついたような展開をつくりはじめ、かつ読者を納得させられる
　　　ような後付けもできていない）

番外
・放置が長すぎて伏線みたいになってしまった漫画
　（連載が長いなどで時間が経過したことにより、大したことないものも
　　ずっと張っていた伏線に見えてしまった）
・作者のにやにやが見え隠れして感動できない漫画
　（「これ伏線ですよ？」「ほら、気づかなかったでしょ？」など、作者の
　　　してやったり顔が見えるような展開でどうも感動できなかった漫画）

なんとなく思ったんで並べてみた

同じ漫画でもモノによって分かれたりするな

＞無茶すぎる漫画
＞　　（急に思いついたような展開をつくりはじめ、かつ読者を納得させられる
＞　　　ような後付けもできていない）

ナルトの五大属性と相性のことじゃん

ワンピ信者アホ杉なスレだな
各エピソード間で進行するストーリーを伏線扱いってどんなアタマだよ。

なんだっけ、例えば木西　鈴太郎という名前の主人公がいて、
後に栗野　大造というキャラが出てきて、
「俺達（栗野）とお前達（木西）は
　本家と分家の関係だ、栗を分けると木西にできる…それが分家たる証拠なのだ」

そういう感じの展開の漫画があったようななかったような…、
なんだっけ…思い出せん。なかったとしてもオレの陳腐な思いつきを嘲笑っておK

>>513
それは違うだろｗ
何か存在を匂わす程度でいいんだよ伏線は。
ただそれ単体じゃあ意味がわからない。
伏線自体を第１のヒントとして、後から出てきた第２のヒント（というか伏線の答え）が
出てきて初めて第１のヒントが生きる。
これが伏線だろ。

お前の理論だと>>506が指摘してるような
何の前振りもなく突然登場したルフィのじいちゃんすらも伏線になる。
前振りがない＝張られていた事さえ気付かない
だからな。

DBで伏線回収失敗といえば16号だな。DBの場合は先にフリだけ作ってあとで合わせる
自覚的後付が多いんだが、16号のエピ（何で人間型に戻したか）は上手く消化できてない。
凄い爆弾が体にあって、では納得はできなかった。

ところでワンピでココロさんが人魚の伏線ってあったっけ？

>>532
あれは新しい設定を追加してその説明してるだけだろｗ

>>535
匂わせたら伏せてないだろ。
回収されてから今までの伏線がつながって、やっと存在に気づくものが伏線。
>>513ので合ってるよ。
匂わせてるのはネタ振ってるだけ。

てか、あと何回ループするのこれ。

>>513は間違ってない。
第一のヒントをヒントとすら思わせないことが伏線の本来の在り方だって言ってるんだろ。
「これは何かある」という匂いすら与えない、でも最後まで読んで振り返ってみたら
伏線と思われる描写がちゃんとある。要するに寄生獣のパターンだよ。

>>535の匂わす、っていうのは例えば今週のジャンプで言うならリボーンの「おまけの機能もつけてくれたぞ」という
台詞にあたると思う。（まあこれが伏線かどうかは作者にしか分からんから俺の推測だけど）
「これは何かある」と読者に思われても、ストーリーの筋とはさほど関係ないように描かれていて
スルーすることに抵抗を感じさせないパターン。（このおまけが後に描かれなかったとしても特に問題がない）

>>535も間違ってない。ただこの「匂わせる」描写を強く出してしまうと
あからさまに「これは何かある」といったネタ振り・前フリ・謎というものが出来上がる。
これがワンピースのパターンで、これはもうほのめかすというレベルではなく
話の筋に絡まなければおかしいということになってきて、伏線とはちょっと言いづらくなってくる。

コータロー柔道編を例に出すと
美杉の秒殺の女王の真の意味→謎
伊賀が匂いに超鈍感→伏線
美杉は異常に体臭が臭い→ネタバレ
って感じだな
これは伏線をヒントと思わせてないので良質な伏線と言える

寄生獣の市長選挙運動の伏線は神

もういいよ尾田は
前振りじゃなく伏線だとしてもこのスレに名前出すようなレベルの奴じゃないだろ
下手な方ならともかく

読者がリストアップしてる時点で、
あれらが仮に伏線だったとしても、バレバレの失敗伏線だってことだからな。

「謎を消化するのが上手い、下手な週刊少年漫画」
にしたほうが揉めなくて済むと思うんだ。

信者とアンチがいればどうしたって荒れるよ。
それに伏線の消化と謎の種明かしは別物。

は

ﾜﾝﾋﾟｰｽの複製ってﾋﾋﾞへの×仲間ﾏｰｸだけでしょ…

ﾜﾝﾋﾟｰｽの伏線ってﾋﾋﾞへの×仲間マークダケでしょ？

からくりのﾌﾗﾝｼｰﾇが炎の中で
次生まれ変わったら白銀のこと嫌いになっちゃお！
みたいにいう所後付けかもしれないけどはなんか良かった

これがゆとり教育だ！

ﾜﾝﾋﾟｰｽの伏線ってﾋﾋﾞへの×仲間マークだけでしょ？

ハンタが一番巧いんだよ！

コナンみたいな推理ものは伏線をいろいろ考察するのはありだよな
博士が黒幕説が結構強いし

ﾜﾝﾋﾟｰｽの伏線ってﾋﾋﾞへの×仲間マークだけでしょ？
他のゎびみょ…

ゆとりと言ってればいいと思ってんのか

完結した作品じゃないと伏線だの何だの語れないと思うんだが

ポケスペ

岸本は下手だな。
飛段の不死身の伏線で
「殺して欲しい」とか「死ぬぞ」「殺す」→「それを俺に言うかよ」とかくど過ぎ。

寄生獣が
人間のことだったこと、
「寄」りそい「生」きた生物のことだったことは伏線なのか

「寄生獣」には複数の意味がある、とも取れるので伏線とは言えないと思うよ。
ここでさんざん誉められてたので、また読み返しちゃったよ。
七夕もそうだけど、やはり上手いね。初めから全体像を把握してなきゃできない芸当だな。

>>560
作者のコメントから判断すると、最初からそのつもりじゃなかったと思う
初期の段階では作者は「寄生獣とは人間のこと」とネタバレするつもりで作ってたが、
その言葉は作者ではなく広川の言葉にとして劇中に使われた。
途中で作者の考えが変わったかららしい。

広川には度肝を抜かれまくった

寄生獣って週刊少年漫画なのか？

月間だからスレ違いだけど
まー週間でよい伏線の漫画がないのと
伏線の意味を理解できない人へのサンプルとして許容できんかな。

>>536
人間型に戻したのはセルとの融合のためってことになった
むしろ世界そのもの発言が解消されてないな
まあ、あの時点ではセルもいないし世界最強だけど

>>468
馬鹿、ちゃんと回収された伏線だってあるだろ。ハットリ君のお面→服部→ふくべぇこれはかなり凄かった。

20世紀もここまではかなり面白かったんだがな……

20世紀は普通に上手いぞ
しかもまだ終わってないから回収してないかどうかは分からんし

アレはもう収集つかんだろう
あそこから全部矛盾無く風呂敷まとめたらスピリッツに絶賛メール1901通送るよ

プルートーもダラダラいくんだろうなー。

>>570
全部とはさすがにファンの俺でも言わんがなｗ
超能力設定とかはまず無理だろうし

モンスターとかも結構やっちゃった感あったしね
あの人思わせぶりな描写しか書けてないよ

20世紀少年は長すぎるだろ
あれで見切ったやつも多いはず

レイブ＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

ＳＢＲを途中からジョジョにするためにキャラの名前をジョジョのキャラと同じにしたのはウマイ伏線だよね

レイブw

>>576
・・・

三代目レイブマスター

ワンピは伏線の張り方は下手だと思うけど、回収のしかたは巧いと思うよ

からくりサーカスの鳴海が初めてフランシーヌの絵を見たときのギイの反応

>>571
あのペースでだらだら行かれたら終わるのに何百年かかるんだ？

浦沢は、話があっちこっち、とっ散らかり過ぎ。
読者のこと、ぜんぜん考えてなさそう。
とても展開の巧い作者とは思えん。絵は巧いけどね。

武士沢レシーブで、タイトルが実は必殺技だったとき

伏線といえば金曜ロードショーでやってたホームアローンもなかなかだったな
序盤でケビンが好き放題して遊んでた道具が、そのまま泥棒を撃退する道具になるの
まあプロット組んで作るものだから当然と言えば当然だが

ワンピのナミの、海賊が嫌いで好きなものはミカンっていうのが伏線って分かった時は感動した。

だからそれは設定だろ

つーか>>１はネギマなんて読んでる時点でただのキモヲタだろ。
俺は読んだこと無いからどんな話しかは知らんが世間一般じゃキモ漫画だろ？

週刊漫画にあるのは伏線ではなくて後付けだよね

>>586
それで感動できるのなら、キャラの設定についての話が出てくれば
それだけで感動できそうだな。
てか、海賊漫画で海賊嫌いのキャラが出てきた時点でなんとなく読めはしないか？

個人的にはフジリューの封神演技の封神リストが良い伏線だと思うけど。
リストの内容が当初の封神目的とは矛盾するって所が。

伏線のみなら結界師だと思う。
あの漫画、インパクトは薄いけど構成はしっかりしている。

結界とか鋼とかは巧く見えるけど実際はそうじゃないと思う。
最初から決定してる本筋の謎を小出しにしてるだけだから、破綻のしようが無いだけなんだよ。
上手いと言われる女の少年漫画家はこのタイプが多い感じ。
纏まってるんだけど、その分、その場の風呂敷を広げるのが下手なんだよな。

個人的にはカタルシスをスポイルしてまで、綺麗に仕上げても意味無いと思うが。

>>585
なるほど、あと最近やった映画で「ベートーベン」も伏線あったよ。
最初にペットショップでスクラップ工場の番犬を買いに来ててベートーベンにおしこーかけられたおなご。
最後悪役が犬に追い掛けられて逃げ込んだ場所がそのスクラップ工場なわけで、番犬のドーベルマン？に噛まれて(ｒｙ



あれ？スレ違い('A`)ｶﾞｰﾝ

実際、伏線といえるには、
そこで描写された出来事等が無ければ回収時の結果は成立しなかった
ってことが必要だと思う。
それでいて、上手い伏線てのは、
その時点は特に意味を持たず回収されて初めて意味を持つ、
回収時に、張った時以上の情報を、その伏線に付加させない、
回収が無くてもストーリーの一部として不自然なく存在する、
結果のためだけに張られたものではない、
この辺を充たしているかどうかだと思う。

よし、シックスセンスの伏線はどこか検証しようぜ
以下ネタバレ↓

火の鳥読め

>>595
ジョジョ6部にて主人公がスタンド攻撃を受け、
物事を3つまでしか覚えられなくなったことが伏線

>>594
その基準だと寄生獣の半分以上の伏線がダメってことになる
広川が包囲網を抜けられるとか市長選演説とか、後藤がピアノのある部屋で右手を動かした事とか
後藤と三木が同じ部屋にいなかった描写とか、｢その相手なら殺したよ｣とか…ってこのスレで出たやつほぼ全部になっちゃったかな？

これらは｢そこで描写された出来事等が無ければ回収時の結果は成立しなかった｣というわけじゃないから。
この条件は複線としてはおかしいんじゃないかと思う。
>>594から今言った条件を除いて、｢読者に先の展開を示す一種のヒントになっている(気づくのが不可能であろうものでもいい)｣
これを足したら俺の思う伏線の定義をうまく言い表せる

>>597
それはメメント

少年漫画でメメントできるな
20ｐの原稿をランダムに並べ替えて製本すれば

メメントは記憶が１０分しかもたない、じゃなかった？

シックスセンス最大の伏線は幽霊は都合のいいことしか見ないし聞こえないっつー設定だろう
あれのおかげで大胆なミスリーディングが可能になったわけだし

伏線を言い換えるとどうなるんだろう
前置きは絶対違うし、ほのめかしも何か違和感ある

暗示

>>599
メメントがどうのとかじゃなくって
そこのエピソードでシックスセンスのネタバレをしてたから書いただけなんだが

やっぱちょっとわかりづらい書き方をしたかな

>>604
こっちこそごめん
たしかストーンオーシャンでネタバレしてたんだよね
そのエピソードのボスの能力がメメントだったんだっけ

ジェイル・ハウス・ロック

物事を3つまでしか覚えられなくする
相手は死ぬ

>>588
キモ漫画ねぇ…取り合えず読んでから物言ったら？食わず嫌いの餓鬼と同レベル。オリコンで主題歌がかなりの高順位をキープした事だし案外普通の人も見てたりするかもよ？
因みに俺は見たことないが

残念だが世間じゃヲタの領域だよ

漫画好き自称するなら読んどいて損はない程度ではあると思う＞ネギま

とワンピ読んでなくてこのスレの会話に参加できない俺が言ってみる


ちなみにネギまも>>592のタイプで伏線と言うよりは前フリ＆設定の小出しが殆どかと

キモオタと断言はできない

キモいことは確かだけど

別に萌え系ってのに全く興味はないけどネギマは見てるぞ
普通におもろいと思う
まあアニメとかは見てないけど

正直こういうのだけは気持ち悪い
興味が無いのに見るとかありえねーし。

>>612
いや普通にマガジンに載ってるからｗ
マジで萌え系とやらには全く興味はないぞ

>>613
き、君も、も、あ、新しい扉を開くｎ（ｒｙ

ネギま････この前アニメやってるの初めて見た････最後まで耐えきれませんでした

ネギまは完全なヲタク漫画

キ・モ・チ・ワ・ル・イぞｗ

>>613
興味があるから見るんだろｗ
お前は自分の家にある文字という文字を「あるから」というだけで見るのかよ

雑誌買ったら基本的に全部よまね？

萌えに興味なくても他のファクターに興味あれば読むんじゃね？　
ネギまが全て萌えだけで構築されてんなら、そりゃ萌えに興味なけりゃ読まないだろうけどさ
そういうわけでもないんだろ？　
読んだことないけど

だからマガジンに載ってるから読んでると何度言ったらｗ

ワンピのアレは「伏線」ではなく「設定」と言う。
ワンピに伏線なんて存在しない。
「設定」を「伏線」と勘違いしている漫画家の何と多いことか。

ネギまって絵がキモすぎる。
あれ読んでる奴とかいるのか。

全然レスも流れも読まないでカキコしたが
もうずーっと言われてることだったんだなｗ

まあ

１「読者に『これは伏線だな』と思わせない」で
２「話の流れにさりげなく、無理なく仕込み」、
３「且つ印象に残りネタバレ時に『ああ、あれはそういうことか！』と思わせる」

のが良い伏線・上手い伏線なんじゃないかね。

だからまあ、ワンピで言えば「ドラム島の桜の『木』になる山の形」は良い伏線だな。
>>621は前言撤回しとく。

てかなんで萌えを理解できないやつが2ちゃんのこんな板でレスしてるんだ？？

萌えというのは理解できんが
I`ｓとラブひな（途中までは）はおもろいと思う

ラブひなも一般人からしたら萌えだろｗ
つかマガジンの萌えの先駆けじゃないか

萌え（笑）

>>626
I`ｓは幼馴染みの短髪娘が早々と退場してから一気にどうでもよくなったが
あの娘が消える前の、「父親が恐そうな人だったな」とか造形の師匠があの娘のこと「好き」とか言い出して
恋のライバル化しそうだった展開は結局伏線ぶん投げだったのかな？

I`ｓは絵だけ眺めるマンガだと思ってた。
ちゃんと話を読んでる人間がいることに衝撃を受けたよ。

伏線といえば今週のＰ２のアキラは「やりやがった！！」って感じだった。
前々から可能性は仄めかされてたけど持って行き方が絶妙。アレ見て思ったけど
伏線ってのはそれが露骨であれなんであれ結局は処理の仕方が一番大事だと思うよ。

>>631
禿上がるほど同意

スクランの伏線は単なる釣りでほとんどが回収されない
現在進行中の展開や自分で考えた設定まで次から次へと忘れるくらいだし

つまり今回のP2の伏線は、ヒロムが馬にかじられた事だったわけだ

「TRIGUN」のトリップ・オブ・デスなんかは結構うまいと思う。
しかも、ミスリードが二重にかかるようになってある。
「ダブル・ファング」と「トリップ・オブ・デス」が来るぞ→二本牙の男と
薬品でトリップして戦う優男が出てくる。→本物に殺される。従者を連れた老人と大男の二人組み。
→大男ダブルファングいわく「三人の従者は『私には』興味がない。」→もう一人の老人がトリップだと思い込む。
追い詰められた老人いわく「従者は私などには興味がない。かしづくとすればただ一人、、、」
倒されたダブルは二重人格で、別人格ラズロがトリップだった。TRIP＝TRI・P（トライ・パニッシャー）
作中に何度もでてくる最強の個人武装「パニッシャー」を３本同時に使う男だった。

『私には』興味がない、、ってのがうまいと思った。

>>634
うまいな。馬なだけに。
実際ロシナンテで王華部長のキャラ付けしてそのままあの流れに叩きこんだわけだし。

>>ネギま
敬遠してるヒトいるけど露骨な萌えなくてもあの漫画は充分イケたと思う。
伏線に関しては予想外で攻めてるというより設定の小出しをしてるタイプ(出席簿とかまさに)だけど
それは作者がキャラの方向性作りにかなり熱心な証拠。美空とかちょいと迷走したのもいるけど、
練り込んで作ってるってのがよく分かる。ちなみにアニメは完全に別物になので偏見もたないでくれると幸い。

ネギまって毎週目を通してるけど話がよく分からない

伏線と後付けの話が出てるからちょっと聞きたい。後付けってなんだ？ナルトのは分かるが…例えば、鰤で王家や王鍵の設定が追加されるけどこれは後付けなのか？
ワンピのルフィのギアとかは？

ギアに伏線とか後付けとか語るようなことなんてあったっけ？

ギアや鰤のなんちゃらは「新設定」だと思う。新たに「追加」された設定。
後付けってのは後から思いついたのに昔の場面引っ張り出して
さも「これは伏線でした」みたいな描き方をする事だと思う。

例えば最近のネタで言えばムヒョにおけるリオの親殺したのはティキの仕業でした、とかじゃない？
本来なら協会の腐敗を正しながらビコの想いでリオを引き戻すみたいな展開にすべきだろうに
上手い処理が思い付かないから全部ティキのせいでいいや、って言う投げやり感があって失望した記憶がある。
作者はちゃんと伏線張ってたつもりかもしれないけど、こういう風に扱いに失敗すると読者は後付けに感じるんだと思う。
その後のビコの言葉はよかったんだけど。

伏線、伏線、うるせーよ
そんなに伏線好きなら、ワンピースなんか読んでねーで、小説とか映画とか見ろよ

俺は低脳だからワンピ読んでよろこんでっけど
伏線うまいとは思ったことない

ちなみに低脳な俺的には、天使な小生意気がこれが伏線か！て感じだった

ひぐらしはどうよ？






よく知らないけど

ジョジョは結構酷いよな

まあ面白いからいいけど

そもそも週間連載で伏線ってのが少ないんだよな
人気があれば幾らでも引き伸ばすのが週間だし

後付けの上手さが一番重要なんだろうな

寄生獣って、伏線張るのが上手いというよりはミスリードの固まりと言った方がしっくり来る。

伏線は「気付かれない」か「気付いたとしても確信が持てない」という、真相へのヒント。
（だから「伏」線）
作品を読み返したとき、神の視点（結末を知っている状態）で初めて理解できる台詞の意図など。

------------
・秘密を知られてはいけない主人公
・薄々気付いてるっぽい描写の脇役
・関係がギクシャクするが、それでも話すことはできない主人公

脇役　 「なあ」
主人公「何だ？」
脇役　 「互いに話せない事が多過ぎるな・・・」
主人公「・・・ああ」


話が進んで
「脇役は実は主人公と同じ秘密を共有している」ことが明らかになる
・ここで「互いに」の伏線が回収される。
・「秘密に気付いている」というのがミスリード

ワンピースには伏線と呼べるレヴェルの物はない

もうその漫画の名前はいいよ

そうだな、別のにしてくれ

ビスケの真の姿も名前が伏線といえば伏線か

オリバ？

なぁ皆良いこと思いついた
ワンピースをこれから真島に書かせたら
爆発的なヒットを生み出すんじゃね？？？

漫画でない上に伏線かどうか分からんが、クレしんの戦国は驚いた。
最初のしんちゃんの行動って、伏線か？

なんだかんだでワンピースは伏線上手だよ。
設定と伏線が区別できない奴等が批判しているだけ。
初めはモンブランクリケットの家が半分である事を一見ギャグにしていたけど
実は島の一部が空に飛ばされていた時は上手いと思った。巨人の影とか上手いものはたくさんある。
キャラクターに関しては設定と後付けが主だと思う。

いきなりギア2とか言っちゃう漫画で何言ってるの

>>653
なんかしてたか？
kwsk

お前の尻のおかげで助かったぞ
↓
あの時お前が来てくれなければ俺は間違いなく死んでいた
お前は俺に生きる時間を延ばす為に来てくれたんだ

これのこと？

設定と伏線を区別できない奴がワンピースを褒めてるんだと思うが

まあワンピースはあれだけぐだぐだになる時点で伏線の扱いが上手いとは言えないと思う

昔のジャンプの漫画に「伏線」なんて者はほとんど無かったんだけどな

編集者の側から、作家に入れ知恵するんだろう
その方が売れるから

>>654
いきなりロビンって可哀相なんだよ同情しろと言わんばかりの過去話をやりだす漫画で何言ってるの

このスレはワンピアンチのすくつか

俺は封神演義かな
単行本の表紙で太公望と天王君だけ逆さに描かれてるのには感動した

>>658
でも「出した伏線を数年放置して平気でいられる尾田は伏線下手」
とか言って批判してる奴がこのスレにも何人かいるが、これこそ完全に「設定と伏線を区別できない奴」だろ。
ワンピ内で数年がかりのネタとしてよく挙げられてるのが
「七武海」「エースが黒ひげを追ってる」「シャンクスが白ひげに会おうとしてる」
辺りだが、こんなのは設定とかストーリーの一要素であって伏線でもなんでもない。

「尾田が伏線として意識してるであろう物」「伏線でも何でもない物」「微妙な物」
ぐらいに分類してから議論するべきだと思うんだがどうだろうか。
たとえば前述の七武海他は完全に「伏線でも何でもない物」に分類できるから議論の対象にならない。
「伏線であろう物」にできるのはドラムの山の形とかアラバスタの腕のマークとか空島の影などだろう。

ちなみにこの例に挙げた３つに限ると、前２者は俺は上手いと思うが
空島の影は、押しつけ感というか見え見え感があって、正直微妙だと思う。
むしろ「鐘が鳴る時、争いは終わるのだ」の発言と、そこに向かって収束していく展開の方が伏線認定したいぐらい。

ヤベッ、思った以上に長文になってた。

654だが
>>655>>661
それは設定か後付けのシナリオだろ！？
伏線の批判になってないんじゃないか？
今は漫画が面白いかよりも伏線の上手さについて議論するスレだろ。
ただワンピを批判したいだけならスレ違い。

>>656
>>657のこと。これは伏線なのか？

後付けでないことは言うまでもないし、ご都合主義っていうのも違うし、
伏線と言っていいんじゃないの？ストーリーの根幹に関わってるけど。

またワンピ信者が生き恥晒してるの？

>>652
何言ってんだ
今まさにマガジンでワンピ連載中だろ

どの漫画でもアンチは醜い

ハンタはいらねーが

ワンピは伏線かなりうまいと思うけどな
。
ゾロとサンジの狩り勝負とか
ま、ここはワンピアンチスレみたいなもんだから
無駄かｗ

かと言って信者が全肯定されるわけでもない。

ぶっちゃけ信者もアンチも、言いたいこと言うだけ言って論破した気になって
お互いがレスつける度に「見苦しい」とか言ってまたダラダラ書き続けるという性質は変わらないから
どっちもうざく醜い。

それは狙って書いてるのか

つーかドラムの桜や×印は上手い伏線として普通に挙げられてるだろ。
誰も否定なんかしてない。ワンピ信者かなんか知らんがちょっと卑屈な奴多いぞ。

ワンピ信者とアイシル信者のうざさは異常

伏線部分を挙げるのは問題無い。
ただワンピ信者が挙げる大半は伏線じゃないので、
そんなもん持ち出して伏線上手いだろベイベーとか言われても、
そりゃ叩かれる罠。

ワンピの仲間の印とかは伏線というより布石と言った方がしっくりくる

>>635
ダブルファングが偽者倒して捕獲した時に老人が
「『ダブルファングの方が』捕らえております」
ってのも老人＝トリップオブデスって認識にさりげなく誘導させてたな

実際には「ダブルファングの方の人格」って意味だった

ワンピで「やられた！」って思ったのは、ドラムの山の形とジャヤの島の形
あたりか。
ただ、伏線という言葉で批判すると適当ではないだけで、散々広げた風呂敷を
いつまでたってもほったらかしなのは、何とかするべきだと思う。たとえそれが
設定・前振りだったとしてもね。とはいえ、前振り→解決が早すぎる・急すぎると、
話の展開にあわせて後付けした印象が強くなってしまうかもしれんから、
難しいところなのかもな。

＞679　正直気づかなかった。読み返して初めて気がついたよ。巧いことやるね。

>>678
ちょっとでも下に言おうとすんな

別に下に言うつもりはないが
第一表現技法に優劣はほとんど無いぞ
直喩法と隠喩法のどちらが優れているかなんてナンセンスだろ、それと同じようなもんだ

ファビョってすみませんm(__)m

伏線と布石の違いが分からん俺に解説が欲しい。

布石って伏線より下なのか？

【伏線】
後の事の準備として、前もって密かに設けておくもの。
【布石】
将来のための用意をすること。将来に備えて予め打たれた手配り。

と、手元の辞書にはある
確かに仲間のペケ印というのは密かに設けられたものではないから、どちらか問われたら布石が正しいかな

ペケを伏線っつってるのは、ビビとの別れの演出の時のこと言ってるんじゃね。
元は仲間か敵か見分けるための布石の効果だった印を再利用したのは
伏線と取っていいんじゃね。

それ以外出てこないからなぁｗ

伏線だす　→　ちょっと気になる　→ミスリードを誘う　→ああ、こーゆーことか
→　真実露呈　→　うぉ　すげえｗｗ

上手い伏線はミスリードで一回忘れさせるのがポイント

>>687
それって伏線なの?

>>690
いやたぶん違う

ワンピの左腕の印は、「盆暮れの変装を見抜くためのもの」が表の意味であってそれは誰にも分かることなんだけど
その裏の意味である「ビビとの別れのシーンでの演出」は>>686で言うところの「密かに」に該当するんじゃないのかな。

と思ったが、>>686の伏線の定義を「道具自体を密かに設ける」と解釈するべきか
あるいは「道具に対する意味を密かに設ける」と解釈するべきかはまた別の議論が必要なんだろうか。

長谷川祐一の回収力はすごいよ

キャラが病気で倒れる展開で

・布石、前振り：血を吐く描写、薬とかの小物を描写
読者に病気であることを示して話の筋道を通す
（これが無い作品は唐突な展開の連続になる。具体例は割愛）

・伏線：予定を聞かれて言葉を濁す、等
その時点では分からないが、後になって読み返したときに「ああ、この時点でもう・・・」ってことが分かる
そのままだと勘のいい読者に見抜かれるため、たとえば「喧嘩して仲が悪くなっている状態」といったトラップを張り巡らせるのが定石。

別に使わなくても物語の展開に支障は無い手法けど、
うまく使われると思わずニヤニヤしてしまう。

どうでもいいけどマロンかどっかの方が良かったな、このスレ。

最近までマロンに伏線を語るスレがあったが2スレ目になると勢いが無くなってすぐに落ちた。

それを更に範囲を狭めてる訳だからな…

まあ板人口自体こっちのが多いしとんとんじゃね

>>693
あの人は話を広げるのと纏めるのに関しては天才でしょう。
「マップス」「クロノアイズ」辺りはホント凄かった。

GetBackersは
伏線はりすぎて自滅。

マンキンも回収できず終了
あれが最悪のおわり方だな

アンナの正体ってなんだったのか
アンナって本当はまだ人の心が読めたんじゃないか

「伏線」がいちいち「伏羲」に見える俺は趙公明が貴公子なのに姫発とか黄飛虎とかスープーとかを人質にとってたのは
実は趙公明の正体が悪の貴公子ブラック趙公明だったという伏線だったとか考えてしまうほど封神中毒
まあそれより封神の伏羲はやっぱ表紙の太公望と王天君と歴史の道標だな

キモ＾＾

観客「キーモ！キーモ！キーモ！キーモ！」
実況「ビーストコールですねー！」

バキのガイアの正体もいちおう上手い伏線かなぁ

「本当に上手い伏線とは、隠し方が上手いのではない。隠しているものの出し方が上手いのだ」

つまり糞を漏らしておきながらパンツの中に留めておけと。

>>707
劇団ひとりの事かー

スラムダンクで、桜木はずっと自分のことを天才だ天才だ言っていたが、
実際はバスケはじめたてのシロート。
たしかに数ヶ月で大きな成長をみせるほどのポテンシャルは持っていたが、
それでも部の中では一番のシロートの初心者。
桜木はずっと自分が天才だということを疑わず、シロートだとか
下手だということを認めなかった。
しかしインターハイ２回戦・最強の山王工業との試合の途中、
圧倒的な点差をつけられ、バスケ上〜中級者達や湘北メンバーも
簡単には追いつけないと、負けの二文字を考える中、桜木は言う。

「おめーらのバスケかぶれの常識はオレには通用しねえ!!!シロートだからよ!!（フン）」

これはさすがに、連載が長いし作者がこのために前から伏線を
張っていたとは思えないけど、しかしうまいこと設定を活かした
いい演出だったと思う。
たとえ伏線がうまくなくても、こうやって設定をうまく活かすストーリーを
つくっていただきたい。長くなってスマン

>>709
普通に流して読んでた…
そういう意図があったんだな

伏線関係ないし、トレースマンガはどうでもいい

そういう問題に過敏反応するのは厨二病の証拠

天才と素人は必ずしも対立しない気がするがな。

>>689　調子の良い時の冨樫か

>>709は確かに伏線とは関係無いけど良いたいことはわかるなぁ。
桜木はほんと最後まで良い主人公だったと思う。

ネウロの作者は伏線相当うまいと思う。

P2!のヒロムの動体視力が凄いことの伏線として
・絵は上手いのに動きを描けない
・野球のバッティングで当てるだけならできる

マンガではないが、「終わりのクロニクル」の衣笠天恭の正体バレは結構良い出来だと思う。
正体に繋がるキーワード（変人、隻腕、左利きetc）も巧く小出しにしていたし。

伏線というよりミスリードだが烈火の「小金井君にもう会えなくなる気がする…」ってのはちょっと感心したな

>>689
からくりのフェイスレス司令の伏線もそれっぽい

しろがね（自動人形と戦う主人公達の組織）の仲間としてフェイスレスというキャラが登場。

→ちゃんと顔があるのに何で「顔無し」？

→フェイスレスが自分の戦う理由を明かす。要約すると
「自分は両親がいなくて親戚の家をたらい回されて育ち、つらいことがあっても作り笑顔でごまかす様になった。
　でも幼馴染の女の子の前では本当の顔をもつことができた。
　しかしその女の子を自動人形に殺され、しろがねに入った。」というような内容。

→フェイスレスが主人公を助けるために死亡する。そのときのセリフが
「気にするな…ナルミ。君は…顔をなくした男の…
　退屈な…昔話を…聞いてくれたのだから…」

→( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

→それから少しして、これまでの謎が明らかになる過去編に突入し、2年以上連載が続く。
　殆どの読者がフェイスレスの存在を忘れた頃、過去編のラストでフェイスレスが再登場。
　そして黒幕宣言。

→フェイスレスの正体は白金（全ての黒幕）、ディーン（過去編の敵）、貞義（もう一人の主人公の父親）と同一人物だった。
　それが「顔無し」の本当の意味。

長くなるので省略するが、フェイスレスが主人公に話した昔話も完全にウソではなく、
物語の中で重要な伏線になっていた。

からくりサーカスは過去変が一番面白かったなー
ディーンは初登場の時点で顔無しかと思ったけど
今更死んだキャラの過去を描くはずがないと思ってスルーしてた

黒賀村以降のグダグダが無ければ名作だっただろうにな

あしたのジョーでジョーが「俺とホセの試合が判定で決まると思ってるのかい？」
結果はジョーのボクシング人生で唯一の判定決着。
これが最強の伏線だな

レイヴのジークはなかなか巧かった

>>716
松井は究極に下手だろ
刹那は10^-18とか言っておきながら最後10^-20になってたしｗ自分で貼った伏線を間違えるのはどうかと思う

>>724
確かにねってかそこだけしか見所ないだろ

コウモリの伏線もうまかったな。役者には自分は村人と言って、客(村人)には自分は旅役者と言って、劇団と村人たちを欺いて殺人を行う。役者でも村人でもない＝コウモリ＝獣でも鳥でもない

横溝？

ワンピは大体が伏線とは言えないが、
シャンクスは凄かったな。

シャンクスが実はロジャーの船員だったって
わかった時後付けだって言われたけど、
１巻ロジャー処刑シーンによく見ると麦わらがいるっていう。

後はやっぱハンタのNIGG。
気付けた筈なのに誰も気付けなかった、あれこそ伏線だな。

漫画でもアニメでもないが奈須

>>725
％に注目

>>731
0.000000000000000001％＝0.00000000000000000001≠刹那
だろが

ブリーチが糞だな
漫画内の雛森とかヒツガヤには藍禅の死体が催眠で見えてるのは自然だが、
催眠も糞もない、漫画世界の外にいる俺等にまで催眠術所以の死体見せてどうすんだよ

デスノートとかはどうなんだろう
読んだことないけど

ネウロスレ？

ワンピは伏線以前の問題で
放置をやめてほしい

単行本で読む分にはたいして気にならんがジャンプ派にはたまらんよな

とりあえず「ワンピ」とか言い出す奴は伏線と前フリや設定の区別もつかないバカ確定

からくりサーカスは途中までは本当にすごかった。
伏線というより設定だったのかもしれんけど。

天使な小生意気はすばらしかった。
ネウロもイイ感じで伏線撒布と回収繰り返しているな。

これがバカが確定したワンピ厨[526]様でございます

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/31(日) 17:04:29 ID:+2AWVtYs
っていうか伏線「回収」とか信者が普通に口走ってるのが酷い。
回収ってなんだよ？その時点で伏線じゃねえじゃねえかｗ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/31(日) 17:27:19 ID:GOLtMndt
>>522
伏線は回収されるから伏線だよ。
回収されない伏線を風呂敷という。

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/31(日) 18:47:23 ID:jBe5u6Dn
>>526
伏線はその伏線が生み出す結果を見て、初めて判断できるもの
回収するものではない

そうだったのか…伏線回収って言わないのか

>740
IDが801だぜ

まぁワンピに関しては、包帯と海に映った巨大な影は伏線と認めざるを得ないだろう
しかし伏線でないものまで伏線！と盲目的になるのがワンピ厨の痛い所だ

ワンピで主な伏線と言えば、
リトルガーデンの"穴ぼこ"
ドラムのドラムロッキー
アラバスタでの包帯
ジャヤの"骸骨の右目"
空島からの影
あたりか。

>>743
リトルガーデンの"穴ぼこ" ってどんなやつ？

>>537
ヨコズナとしゃべってた。

ワンピース…客観的に面白いと思う。伏線じゃなくて前フリだっていうのも分かる。
それは実際そうだと思うけど…本当の伏線もあるでしょ。

今言ったココロさんの人魚の伏線、ヒルルクの桜、「ドクロの右目に黄金を見た」、
"ゴール・D・ロジャー"(これは微妙かも)、仲間の印。あとなんかあったかな〜？
嘘じゃなくて巣でまだなんかあった気がする…。
「それ伏線じゃなくて前フリだろ。設定だろ。」
そういうのも結構ある。
けど実際上にあげたのは全部伏線といえるわけで。
ワンピースは客観的に見て結構すごいと思うけどな〜。どうだろ？」

ああまだあったのか、じゃあまとめよう。

確定的な伏線
・ココロの人魚
・ヒルルクの桜
・髑髏の右目
・仲間の印
・リトルガーデン穴ぼこ
・空島の影


(・シャンクスのロジャー船見習い)
↑一話で麦わらがあったから伏線確定ではあるけどたいした内容でもないっちゃない


微妙
・ゴール・D・ロジャー


「それ前フリだろ」
・エースの紙切れ
〜他もろもろ〜


ってとこかな。確かに前フリだろってのもあるけど、一応伏線も結構ある事くない？
いや、みんなまじで公平な目で見てくれ。

まぁ信者が前フリに関しては確かに前フリだなって認めてくれて、反対する人も
これに関して認めてくれれば多分大丈夫だろーけど。

あと、尾田は後付けであってもなんであってもここまで来て設定とかキャラの台詞に
矛盾がないからすごいと思うんだけどな〜。
実際シャンクスの船のデブ(ラッキールウだっけ)がゴムゴムの実の名前知っちゃってた
事に関しても、
次回のバレの悪魔の実の図鑑あるっぽい台詞でうまく自然に矛盾なくしたし。
後付であっても自然に通せれば問題ないんじゃないかな。
実際ワンピースって矛盾なくないか？？探そうとしても思い当たらないんだけど。

俺は信者ってわけじゃないけど、尾田の漫画家としての能力は実際かなり高いと思ってるよ。

低かったらずっとジャンプで看板張れんよ

あんま理屈こねない作家だからな
別に悪い意味じゃないよ、へんにこねくり回すだけの漫画が多い中ご立派。

伏線の定義っちゅーもんがよくわからなくなってきた

ある映画で（母子の感動もの）母親が
「幸せは笑顔にでるものよ」とか始めの方で言ってて、娘の将来のため喧嘩別れした後
ラストで娘の結婚式を陰から見つめて、娘の笑顔を見て立ち去っていく…　
というものを見たことがある。

こういうのだと伏線ってものがなんとなく理解できるんだが。
こんな感じのわかりやすくてしっかりした伏線の漫画って何かある？
709とかは結構いいと思うけど…

伏線放置という点ならジョジョもなかなかだぜ

ジョジョは伏線放置は無いんじゃね。設定変更なら腐るほどあるけど

矛盾以前にキャラの性格に整合性がないのはどういうことか
伏線は作れるのに設定管理能力が欠如しているのは何故か
発想力はあるのに構成力が欠如しているため無駄にｇｄｇｄなのは何故か

暗殺が特技のロビンが「人の命を何だと思ってるの！？」と言い出すのは

な　ぜ　な　の　か・・・

暗殺が職業のビアンキも同じセリフを言っていた
「人の命を何だと思ってるの！？」

よくある話ですよ…

仲間思いの猿が仲間を殺そうとしたのはなんで？

「特技暗殺」ってのは、ジョークでウソップをからかっただけじゃないの。
直接誰かを殺した描写はない。
内乱起こすのに一枚かんでるから、無罪では全然ないけど。

擁護するにしてもその解釈はねえだろうよ。

>746 キャプテンクロのメガネは

ワンピなんて韓国漫画の話はもうやめろ
あんな涙のバーゲンセール、ゴミみたいなバトル、空気読めない回想、破綻したキャラ設定
伏線や鼻水で誤魔化してるだけの漫画なんぞ本スレだけでやっとれ

矛盾がないとか言ってるバカチョンが居るのがいい証拠だ

≫７５５
猿ってどの猿？

わかった、ワンピは分かった
分かったが他にはないのか

ちょっと古いけど村枝の光路郎とかお手本のような伏線が結構あった

ワンピやハガレンとかの、殆ど連載前からストーリー考えてるような奴って
どうも盛り上がれない。ほとんど破綻しないから安心するんだけど、
まとめ方が綺麗過ぎてつまらない。
ハンタとかジョジョみたいにおおまかな解法だけ考えておいて
基本的には勢いに任せて突っ走る方が好き。

>>763
わかる。ワンピとかは全て予定調和に思えて、驚きとか新鮮さが感じられない。
ジョジョとかは、いいのか悪いのか置いといて行き当たりばったりなところが
何が起こるかわからん予想できない楽しみがある。

そう言う漫画にはカタルシスを得れる所がまるでないのだよ
大方ストーリーが骨組みっつーかパターン化してるからwktkもしない
わんｐのストーリーなんて２流もいいとこ
無駄な所は垂れ流すくせに、重要な所は省略する
ワンピがクロコにやられた後なんて見せ場やないか

まぁ例えやすいから出すけどDBで言えば
・vsナッパでごくうが筋斗雲で飛んでくる
・vsリクームでごくう到着前、到着時
・vsフリーザでごくう回復中

これらは全てはごくうが現れたと同時に「やっとキター！！！」と一気にカタルシスに浸れる。
逆に言えば何の描写も無く唐突に現れるのがワンピだ
そんな事をされても読者はついていけない

漫画として基本的な事も出来てねぇ

メンバーそれぞれが１対１で戦って勝っちゃうのが大杉。

ワンピースは伏線云々より演出が下手で萎える。
主人公が成長しないで、とにかく我を通すから
読んでいて作中での唐突な説得や修行なしのインフレに戸惑いを感じるし、
主人公の主張に納得できないと、どんどんつまらなく感じていく。
成長しないから最終巻まで同じ主張を繰り返すだろう、と容易に想像できるし。

>>760
ルフィ

>>733
確かにそうだが・・・

鬼みたいな伏線回収といえばサンデーの名作系。特に藤田とゆうきまさみはすばらしい。
パトレイバーといい、うしとら、からくり、どれも素晴らしいまとめ方だった

以下ワンピ叩きスレとなります

アンチってなんでその漫画読んでんのよ？

糞すぎて逆に面白いから

からくりサーカスは「三解」の伏線がすげえ

最初は味方として登場した顔無しは「『三解』のフェイスレス」の異名をもち、
自動人形を工具を使って一瞬で解体する「分解」と濃硫酸を発射して攻撃する「溶解」という技を使う。
最後の「解」は本人曰く「全ての自動人形を沈黙させる秘密の技」らしいが、
顔無しはその技を使う前に死亡してしまうため謎のままになってしまう。
しかし顔無しは実は生きていて、しかもその正体は自動人形を作り出した敵の黒幕だった。
そして最後の「解」は、「自分が造物主であることを自動人形に『理解』させ、服従させる」というもの。
更に、顔無しが自動人形を分解できるのは彼が造物主だからだった。

最後の「解」が謎のまま死んだのは、顔無しがまだ生きていることの伏線だと思う。

>>765
毎度毎度、悟空が来るの遅すぎてやきもきしたよな。
それがあるから、到着した時の安堵ら期待が膨れるし。やっぱ悟空だな

パトレイパーは読んだことないな
良い良いと聞いていまだに読んでないのはゆうきと皆川くらいか
なんとなーく王道少年漫画的過ぎてギャクに読む気にならないんだよな

>>729 ハンタのNIGGってどんなの？

>>777
自らスレ立てをして、1ゲットって書き込んだらなぜか2ゲットだった
1ゲットがNIGGだ

>>776
ARMSとパトレイバー、じゃじゃ馬は是非読んだほうがいい
特にARMSは少年漫画の枠の中では最高レベルの完成度だと思う
もちろん少年漫画だから基本青臭いけど

>>778
それだとまるでスクリプトだぞｗ

ハンタの伏線といえば軍儀の駒の配置とキャラの配置もそうなんだろ

ﾊﾝﾀ１巻での冨樫のコメント

複線の定義かもできてないでおのおの好き勝手に喋ってるな

皆川は絵は上手いけど原作付きだけあって台詞回しが下手。
ARMSでもスプリガンでも少し前にスピリッツに載ってたオバサンの漫画でも、
「このおれが〜」「この私〜」とかこのが多すぎる。あと♀キャラの語尾に「ね」も多い。
「このおれ」はマジで多いぞ。ちょっと読めばすぐわかる。
編集者とか突っ込まないのかね？見ててまた出たって思って萎える。

伏線関係なかった

リボーンはギャグ漫画だった頃にできた
くだらない設定を伏線にしていて、
正直予想出来なかったが見た瞬間馬鹿らしくなった

桜クラ病か

アイシールドは酷いの多いけど、

ムサシって誰だよ？
↓
まも姉「セナたちもあったことあるわよ」
↓
大工

の流れには驚いた
どう見ても高校生に見えないのも伏線かと思ったら、そういう顔だったというのにも

>>779
ＡＲＭＳの完成度が最高峰というのは承服できんな
ニューヨークの本部（唐突に発見）くらいからはグダグダ感たっぷり
忍者親父の持った爪がビームサーベルになったとき駄目だこりゃだと思った
あとＡＫＩＲＡにしろ犬神にしろ何でこういう感じの作風の漫画はラストが
光に包まれてランランララランランランって感じなんだろう。すごくむかつくぜ。

RAVEはジークの部分のみスゴいが、主人公がいかんせん作者の頭の悪さを象徴しすぎていて
困る。ワンパンマン・・・

>>789
どうでもいいけど全部あんたの主観だなｗ

>>790
「かかってこいやあ〜！！！（怒」はその最たるもんだな
あの場面馬鹿笑いしちまった

漫画じゃないけど、ふしぎの海のナディアで
ナディア「あなたは人間じゃないわ」
ガーゴイル「君にそう思われるとは実に光栄だ」
の伏線は本気で凄いと思った

アンチワンピの人に言わせれば
>>793も上記のからくりも伏線じゃなく前フリや設定になるわけだが

>>423
の例が非常にわかりやすかった。
張ればいいってもんじゃないし、張ってあったからって
コアな読者に対するサービス程度のものだよね

封神演義だろ。あの壮大なストーリーはさすが。
あれと比べると、他のどれもだめだよね。長期連載特に

壮大（もしくは複雑）なストーリーで完成度が高い少年漫画は
うしとら、からくり、ＡＲＭＳ、ジョジョ、封神演義、コータローまかりとおる（ちょっとテイストは違うけど）辺りかな
どれも最終的には上手くまとめてる（好き嫌いはあるだろうが）
このスレで良く挙がってるＲＡＶＥは読んでないから知らん

封神演義は好きだけど封神の書とかいつの間にかどっかいっちゃったし
完成度はそこまで高くないと思う

封神の書自体は元始天尊の嘘みたいな物じゃなかったっけ？
「歴史の道標打倒」っていう本来の目的をばれないようにする為の

>>798
封神傍はフォローがあったぞ
それを問いただしに行って元始天尊が答えたのが>>799
伏線というには微妙かもしれないが殷郊の殷への回帰なんかもいいな

でも封神の書って崑崙側の道士の土行孫の名前とかも載ってたんだぞ

似た名前の人だよきっと

封神の書についてはいろいろ考察してみると面白いかもしれない。
当初はﾄﾞｺｳｿﾝはｲﾝｷﾞｮｯｸと一緒に敵側にいく予定だったのかもしれない、とか。

封神の書は魂魄を封じる価値がある人間をただ羅列しただけで、
特に意味があるものでもないと思うんだが

封神の書って確か原作にもあったよな？

原作＞＞＞漫画

超えろというのが無理な話なわけだが
世界観の背景とか、描ききれるものでもないし

竜吉公主って結局死んだのか？

>>806
封神の原作って半端なくつまらないんだが・・・

>>808
文章読む力を身につけような

現状じゃあブリーチが抜いてるな
ワンピ、ハンターは下手糞すぎる

ネギまの伏線の適当さは異常

例えば？

天使な小生意気の伏線って？？

>>813
魔法が切れて元に戻るとは言ったけど
「男に」戻るとは言ってないってことじゃないかな？
自分が思い当たるのはそれくらい

>>814
おお！そうかそこか！
そういえばそうだったな、、。
マジサンクス。
スッキリした(*´∀｀*)

今日から俺はのちょこちょこ出てくる伏線､回収が好き。

他スレと750、709を見て思い出したけど、750は
つまり
「バスケットは好きですか？」
「大好きです。今度は嘘じゃないです」
みたいなのがお好みかな?
あれはよかった

天こなは他にも伏線色々あるよ。
考察サイトとかあるが、一見の価値あり。まあ好きならだが。

ところでホウシンは
伏線がうまくない？

からくりサーカスで、ヴィルマがナイフを当てた所がリンゴのマークだったのは綺麗な流れだと思った。
初登場時からのエピソードをクライマックスで決着つけたのはなかなか爽快だった。

でもリンゴマークな時点で何もかもわかっちまうのがな。

ワンピが下手とか言ってる奴は初心者厨だな。ボーボボでもみてろや

じゅうぶん下手だろｗ

あーまぁあのでかい影だけは認めてやる
包帯はあれだな、普通

ワンピは、信者が伏線でもなんでもない部分まで伏線と吹いて回ってさえいなければ、
それなりの評価はされてると思うけどな。

>>485
亀だが禿同。ああいうのを伏線っていうんだよな

封神は上手かった

ワンピの話題はもうやめろ
あんなキムチ臭い漫画の伏線なんてどうでも良い

少年漫画で一番巧いと思った伏線はやっぱキルバーンの正体だな
「治す」じゃなくて「直す」
聞くんじゃあなく聴くことだ

だがわざわざそれを言いに来て殺されてちゃ世話ない(´ー｀)y─┛~~

ハンズは上手い。ヤクザとの闘いを描く漫画と思いきやハンドに突然目覚めたりする。
敵の監督が親父だったときはビビった。

>>828
何がキムチだ
臭くねえよ
いい加減なこというな

ヒント・なんでも韓国がどうとか結び付けたがる厨アンチ

嫌韓流嫁ゴミ

ナルトだな
覚えていない伏線がいっぱいある

少年漫画じゃないけど、バッドボーイズ→グレアー→女神の鬼は上手

>>810 和ロス

コナンみたいにみんなが気にしている伏線が一つ(一番大事なところ)だと
忘れることができないので、最後に蓋が開いて予想外の結果でも大して驚かない気がする。
推理上の伏線は別として。

例えが違うかもしれないが
『からくり』みたいにいくつか伏線を散りばめながら所々回収していくのがベストだと思う。
そして忘れた頃に一番デカイのをドンみたいな。

そういうのが出来る人ならいいが
中途半端(やバレバレ)な伏線しか置けない作者は、いっそ無しでいった方がいい。
逆に評価が下がる

巧い伏線は小説家に任せておけばいい。普通の漫画家には無理な要求だと思う

寄生獣の広川の正体…
俺は、新一や宇田と同じ人間の脳が生き残った寄生生物だと踏んでいたが、違ってた。


ところで、少年漫画ですらないが、
和田慎二のピグマリオの伏線は結構良かったと思う。

・ピグマリオとは何の事か？
・北の荒地に現れた女の幻影
・クルトの母はメデューサ発言
・精霊と妖魔が生まれる場所が同一の島で、クルトが妖魔の谷を壊滅させたら、
　精霊の方も壊滅してしまった。
・精霊オリエの白い力
・メデューサの黒い血

ここら辺の伏線回収は見事だった。

>>838
小説といえば「リング」も見事だったな。

主人公が知らない間に条件を実行していたこと、
最初に死んだ4人は誰も実行できなかったこと、
そして天然痘ウイルスという伏線が見事に回収されてた。

>>840
確かに。種明かしされた時に『あ！あれはこういうことだったのか！』ってゾクっと来る作品は完璧

マンガ家に巧い伏線求めるのは酷だと思う。原作と画が別の人の場合は除くとして。
無理に足を踏み入れる必要はない

コナンといえばここかなぁ
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/conanmuseum/Black/ah/list2.html

age

>>840
リング、螺旋、までは良かったけど…最後のバースデイは読んだ？
リング、螺旋の世界は電脳世界だったってｵﾁ、あれにはがっかりしたけど。

>>838
てめえの伏線観なんてどうでもいいよ

少年漫画家なら藤田和日朗が一番だろな
からくりは本当に見事だった。
鳴海が偽フランシーヌの首とばした時、歯車に「才賀」の文字があった時は鳥肌たったよ。
これからどうなんだろう？ってドキドキした。

金＝ディーン＝貞義＝フェイスレスの伏線が凄いしな
・全員一人称が僕
・金（ジン）をもじってディーン
・三解の三つめ
・フェイスレス初登場シーンのしろがねOの会話
・高速道路の戦いと酸のプール
・サハラ編のドットーレの台詞「その声はフェイスレスか」
・フェイスレスが犬に言った台詞「どこかで会ったかね」等など

からくりは後世に伝えたい最強のガッカリコミックス、でもその辺はホントに神

>>847
「その声はフェイスレスか」って伏線か？
他はまあ分かるけど

ぶっちゃけからくり第一話からリアルタイムでサンデー読んでたけど、
そこまでの伏線に辿り着く以前に第二部突入ぐらいで読むのがめんどくなって飛ばしてた
基本的に雑誌の連載は全部読むタイプだけど、潮も踏まえてかなりの長期連載になりそうな気がしたし

とりあえずネギまのどこが伏線上手いのか聞きたいな

実はコナンの無茶な伏線が好きな俺がいる

ハンターXハンターだな。

休載と言う伏線を何度か繰り返して、ついにいなくなった････

伏線の意味わかってる？って突っ込みと、それX（エックス）じゃね？って突っ込み、
どっちで突っ込んだものか迷う！迷うっ！

篠房六郎のナツノクモ

すごく綺麗に伏線がまとめられてる。
読んでて違和感なく納得出来る漫画。

伏線が複雑すぎて前半が理解し辛いのが難点だが…

>>849
目の前にフェイスレスがいるにもかかわらず「その声はフェイスレスか」って声で判断したのが明らかに不自然。
顔を自在に変えられるディーンと同一人物である伏線。

ネギマっておもしろいの？
マガジン系読まないからわからんのだが・・・

>>855
一巻とかすげえ分かりづらいよなアレ
三回ほど読み直してやっと意味がわかったって感じ

藤田漫画は設定を練りこみ過ぎてて
伏線いれてもただの設定の説明に終わってしまうのが多いのが残念だな。
うしとらのヒョウや、からくりのヴィルマくらいシンプルな方が素直にこの伏線だったのかと楽しめる。

今連載してる漫画は短く綺麗に終わりそうでこっちの方が向いてる気がする。

>>857
バトル漫画としても萌え漫画としても面白いと思うよ　
絵柄とマガジンってので損してると思う

>>857
せめて6巻までは読んでくれ。
そこまで読んでダメだったら静かに本を閉じろ。

>>857
君がキモヲタなら面白いと思うよ。

と言うとらぶる大好き>>862

>>861
読ませ杉

エヴァ編までで投げるならもうダメだろう

複線が無いストーリー(バトル？)ものは、やっぱダントツでＮＡＲＵＴＯだろ。
無いんだよ。上手いとか下手とかじゃなくて。

ナルト伏線だらけじゃんｗ

カカシの雷切で実は相手の血盗んでたり

俺は最近の漫画だとハンズが最高だったな
ヤクザの抗争漫画かと思ったらハンドボール漫画だった
親父が敵チームの監督をしてたのもビビったが
元ハンドボール選手という伏線が上手く繋がったな、と感心したくらいだ
読んでて背中がゾクゾクした漫画は久しぶり、伏線も理解できた時はビビっときた

今日ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙっていう漫画読み始めたんだけど
悟空の周りになんかﾊｴみたいなの飛び回ってるんだが
これも何かの伏線かな？

旨いとなるとやっぱり封神演技かな。
あれは徹頭徹尾作り方がうまいと思った。

それと今連載中の作品ならガッシュかな？
一桁の巻から地味な部分も含めて複線を仕込んでいたのには感心した。

封神演技は途中で絵だけではなく内容まで同人臭くなったのがもったいない。でも面白かったよ。

週刊でもなく少年でもない上、やや古い漫画で恐縮だが、
『EATMAN』の伏線が、万人にわかり易い「いい伏線」だと思う。

>>870
それはわかる。作者の趣味なんだろうけどあんなオタ臭くしてほしくはなかった

からくり未読だがフェイスレスとやらの伏線が秀逸みたいだから読んでみたいけどネタ分かってるから面白さ半減かな

>>810
亀レスで悪いがブリーチに巧い複線なんかあったか？
何の脈絡もなくハゲが卍解したり親父が死神だったりする後付け漫画の代表だと思うが

>>857
１巻のエロに抵抗を示すことなく、３巻のエヴァ戦でｗｋｔｋ出来れば
君には面白い漫画であったといえよう。

CROSS†CHAMMELかな

既出だろうけどバキだな
範海王とか神だろ

>>873
ボスの正体が二転三転して設定が複雑なだけで、伏線が秀逸というほどでもないぞ。
複雑に練り込んでる分数多く仕込んであるけど
そこまで細かく読んでると粗の方が目立ってしまう。

あんまり考えないで勢いとキャラ心情だけ楽しんでる方が面白い漫画。

からくりをちょうど26巻くらいまで集めてた時に
サンデー公式サイト内のからくりのページで「金＝フェイスレス」をネタバレされて絶望した

>>876
Ｃ†Ｃは凄いな
タイトルからギャグから主人公の性格から全てが伏線







だが市ね