2006年糞週間少年漫画四天王決定戦part3

ここは2006年の糞漫画四天王を決めるスレpart3です。

前スレ
2006年糞週間少年漫画四天王決定戦part2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1155229033/

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売された
ジャンプ･マガジン･サンデー･チャンピオンに連載・若しくは単行本が発売されたもの
（・過去の内容は基本的に問わず、純粋に「今年度の」内容のみを審査対象とする）
・ノミネート締め切りは12月31日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日

【注意点】
●大多数の人が糞漫画と思った漫画です。あなたにとって良漫画でも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定の漫画をﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●工作員は基本的に頭がおかしい人なのでスルー推奨。

【特別賞】
・四天王以外にも>>2の特別賞を設けます。募集規定は何れも【規約】に準じます。

【只今のエントリー作品】
>>2-10くらい

以下部門別賞

最糞読み切り作品賞

最糞主人公賞
最糞ヒロイン賞
最糞男性キャラクター賞
最糞女性キャラクター賞

最糞漫画家賞
最糞新人漫画家賞
最糞編集者賞

最糞作画賞
最糞雑誌賞

【ワイルドライフ】

・犯罪推奨
無料診療を押し付け、不法侵入、多々の暴行未遂
それをいかにも正義であるかのように描かれている

・ストーリーや構成
とにかく主人公マンセー。主人公に不可能はない。犯罪すら主人公が起こせばまるで正義

・獣医漫画であるはずなのに株式や育毛剤などわけのわからんことにまで手を染め始めた

長所
・女はフグ、男は丸太クチビル



【総評】
少年誌として連載できるものではない。子供に悪影響を与える恐れが多分にある。
大人でも見ていて不快になる。

最糞編集者賞：冠茂
ttp://kikaioh.len.jp/dayone/panpansaradapan.html#3

最糞漫画家賞 ：藤崎聖人
ttp://blog.goo.ne.jp/take_14/e/0b825aeed71117e460eacd43f3ebe3ad

最糞主人公賞 　琴吹　太郎
最糞漫画家賞 　久保　帯人

最糞読み切り作品賞

最糞主人公賞：ハヤテ
最糞ヒロイン賞：ナギ
最糞男性キャラクター賞：ハヤテに出てくる男性キャラ全員
最糞女性キャラクター賞：ハヤテい￥に出てくる女性キャラ全員

最糞漫画家賞：畑健二郎
最糞新人漫画家賞
最糞編集者賞：ハヤテの担当

最糞作画賞：ハヤテのごとく！
最糞雑誌賞：サンデー

>>6
お前が糞扱いするのは勝手だが、
アンチよりファンが多いと言う一点だけでもハヤテは最糞の地位には届かない

一部の信者ががんばってるだけだろ
アンチのほうが多い

大体そんなこといったら前スレで頑張ってた獣医も一般読者には受け入れられてるしね

では、一度実験してみたい。

獣医もハヤテも読んだことない香具師に
それぞれの一巻だけは無理矢理読ませて、
無人島に持っていけるのがどちらかだと言われたら
どちらを選ぶか。

1巻だけだったら獣医つー奴が居ても不思議じゃないが。

別に一般読者がどうとか関係ないじゃん。糞漫画とわかりつつ楽しんで
１番決めればいいんだよ。大体一般人は一回見てつまんなかったらもう読まないって。

社会派を気取ってるくせに言ってることとやってることがが支離滅裂な獣医には誰も勝てない。

あんなのを仮にも１００万人の読む少年誌に載せて、
多くの子供に間違った知識と社会観を植え付けるのはこの上ない社会悪。
加えて全国の獣医さんに失礼なこと極まりない。

おまけに獣医漫画のくせに何の脈絡も無く株の話をしたり、
一話丸ごと使って何の関係も無い毛生え薬の宣伝をしたりともう無茶苦茶。
じゃぱんのときもよくやってたけど、冠が自分の担当漫画を私物化して企業から金貰ってるんじゃないか？

まぁ、そんな一生懸命主張しなくても、>>6の場合は選考外で済む話だろ。

今は、何が一番とか何のほうがヒドイとかよりも、
キチンと明確に駄目なところを挙げてくれる書き込みを重要視すべきだと思うよ。

これから年末にかけて>>6みたいな特定の作品のアンチは
稀に出没するだろうが、等しくスルー白。きりがない。
特定の仲間内では嫌われているがというだけで
受賞できるほど今年度の糞漫画賞は甘くない。

やな激戦だなｗ

今年が激戦すぎて来年のラインナップが見劣りするんじゃないかと今から心配。

こんなもんの来年の心配すんなｗｗ

>>9
マジで？


でも小学館漫画賞獲った上でハヤテの方が売れてるんだよな。確か。

いくら担当が無理矢理プッシュしているとは言え
獣医が、あんな内容でもある程度売れているという現実が
世の中の人が、いかに動物に対して無関心かという証明だわな。
残念なことだけど。

>>19
とりあえず獣医がどんな漫画か自分の目で確認することをお勧めする。

小学館漫画賞なんて今や小学館が系列雑誌に箔付けする為だけの飾りです。素人にはそれが（ｒｙ

外様で賞を貰ったケロロ将軍とかは飾りじゃないんだろうけど

賞の公正さをアピールするためにたまに外様を受賞させるけど大抵二つに一つは小学館だもんな。

ところで小学館は他社を見下しているのか他誌の作品に対する扱いがとても失礼。
「ケケロ軍曹」を「ケケロ将軍」と間違えたり、ハガレンが受賞したときは
作者の名前の読み「あらかわひろむ」を「あらかわひろし」と間違えたり。
およそ一流企業の仕事とは思えないミス。
それも外様作家の受賞に限ってやるから、わざとじゃないかと思われても仕方ない。

一時期の優等生だった小学館はどうこへいったんだろうねぇ？
すっかり腐った会社のイメージになってしまったが。

>>23
自分のミスはわざと？

発表があった後の吉崎のリアクションは楽しい皮肉でとても好印象だった。

貴様らは最糞出版社賞まで制定するつもりか？
そんな物作ったら１社しかないじゃないか。どことは言わないが・・・

最糞出版社賞：
中堅クラスの空気漫画をアニメ化して、広告電車まで走らせて
まるで超大作のごとく過剰宣伝している会社。どことは言わないが・・・

そんな事までやっていたのか？
紙面をカードを売るための宣伝の場化させ、あまつさえ単行本を売るための層
を作るためオタをターゲットとし（この度某アニメの萌王ランキング、コミック
部門で３作品ランクイン）一般人を置いてけぼりにしているだけでは飽き足らず
そんな事までやっていたのか。
でも僕以外がきっとこの出版社の名前を言ってくれるさ、僕は言わないけど

一応おいときます
ttp://futakoi.jp/svc/uploader.php?fn=futakoi0260.jpg

往年の名作をリメイクするもgdgdな出版社もなかなか捨て難いがな

獣医分が一週なくなるだけで糞漫画に対する熱意がなくなって困る
ハルは何だかんだで突っ込むの楽しいから読むときはわくわくしちゃうしなあ

>>28
お前それ貼りたいだけだろw

ハルは今週あたりは首相が何故かかっこいい
というより主人公が全くと言っていいほど役に立ってない

最糞出版社賞：
どうみても成年指定すべき漫画を前年齢向けの少女漫画として
発行している出版社

その悪態にこもっている作者の愛情もわからんと
差別用語だと過剰反応してすでに発行されている単行本の中身を
一部差し替える出版社

最糞編集部賞：
編集がアシ代をちょろまかす編集部：詳しくは「最初はウチは無給だから」でぐぐれ
加えて編集がデビュー前の新人に連載用に用意させたアイデアをお気に入りのほかの新人に描かせて
抗議すると「その編集は異動になった」と言って編集部ぐるみでほっかむりして逃げる編集部。どことはいわないが。

最糞読み切り作品賞 LIZARD TAIL

最糞主人公賞 吉備真備
最糞ヒロイン賞 月島弥生

だから、マイナーな漫画は説明しないと
誰も同意しないつーの。

何が嫌いかじゃなくて
何が好きかで物を語れよ！！

スレの意義を根底から揺るがすなｗｗ

打ち切り漫画の主人公の分際で

獣医が休載中だと盛り上がらないなあ

ハルノクニが凄い展開になってきた。

結局結果の出てない漫画になるだろ。
ジャンプだとポルタ・ツギハギ・斬
サンデーだとチョッパーとレンジマン

チョッパー？

チャッピーじゃねえの？
ちょい前に打ち切りだぞ

>>41
スタイル変えても獣医を鮮やかに外すのは認めがたい。
獣医・ハルクニのエントリーはもはや義務。

>>41
だから、そんな読めるレベルの漫画の話はしてないんだって。

獣医は鉄板

鉄屑だけどなｗ

まだ正式に四作品決めてない段階なのに、糞レベルが足りないからとどんどん排除していってるこの流れはさすがにどうかと思う

確かに
俺も獣医が一番酷いとは思うがそれで意見潰すのはどうか

しかし、ずっと斬出してる奴もおかしいだろ。
多分、ジャンプ以外読んでないからだろうけど。

斬とかハルノクニなんかはネタ漫画として読めるからまだ良いんじゃないか。

>>50
ずっと獣医出すのも同じようなもんだよ
まだエントリー決める段階だし、比較するのはいいけど
いちいち他の作品排除してたらそれはそれで荒らしに近い
排除するなら同雑誌の作品で

＞排除するなら同雑誌の作品で

別に同雑誌でもかまわないんじゃない？
４大誌から1つずつなんてやったら
サンデー代表と、他のレベルが全然違うことになっちまう。

>>52
獣医を「出す」のは問題なかろう。

他を排除するのが問題なだけで。
俺は>>41が結果が出てないのを外すって言うから抗議しただけで、
別に他のを排除するつもりはない。

ツギハギと斬はエントリーするだけの力はあると思う。
ポルタは上記ニ作品と比べて一段落ちる気がするんだけど、どうだろう。

サンデーどんだけ酷いんだよw

斬も、まぁ、頑張って描いてる気持ちだけは伝わってくるので
かろうじてエントリーできるとしたらツギハギかなぁ・・・

アレは漫画家としてのプライドが感じられない。

>>56
確かに今の全力で描くという気持ちは感じる。
初回から常に同じだから。

同時に向上心は感じない。アレは改善の余地多すぎだろ。編集は地蔵か？

そうか？初回からしたら格段に上手・・とは言わないが、
かなりマシになってると思うが。
サンデーだったら20巻は出るぞ。

早売りで読んだが、
見開きのキメゴマはちょっとだけかっこいいかもと思ったｗ

ただここまでバトル描くの一生懸命になりすぎて、
弱気キャラの斬がなぜ強いのかが全く描かれていないのがダメだなあと思う。

>>58
ばっか幾らサンデーでも…。
十巻ぐらいで円満終了だろ。うん。

サンデーだったら、刀にはめる玉とか探しにいくぞ、きっと。

またああいう漫画描いてくれないかな…青山

ピッコロみたいなのがカーボンフリーズされたやつか。

青山、青年誌に移行してくれねぇかな。一回見てみたいような見てみたくない
ような。お色気も見てみたいような見てみたくないような

あだちはどうかは分からんけど、高橋留美子の方は青年誌の方が絶対良い仕事してる

そういえば１ポンドの福音見忘れた

まぁ、もう高橋はどうでもいいや。
才能枯れてる漫画家だし。

今でも短編だと面白いよ
サンデーで現在連載中の超長編はフォローしたくないけど

留美子が枯れてるとか言う奴は犬夜叉しか知らない奴。

犬夜叉がクソなのはみんな認めてるんだなｗ

いや、もう何かいても留美子節ってか、
新しいものって感動がないっしょ。
むしろ、犬夜叉しか知らないレベルくらいじゃないと
面白くないみたいな。

燃えカスで食ってる宮崎みたいに。

じゃあ、久々にチャンピオンから

ドカベンスーパースターズ編（対日ハム戦）

SS編で今まで寡黙キャラだったサルが口を開けば、大声で日ハム選手を罵倒しまくる男だった
そのヤジに激怒したダルビッシュが三連続四球
サルに対しては危険球をわざと投げるも、ヤジを飛ばしたあっちが悪いと反省無し
その回を三失点出しながらニヤニヤ笑う男ダルビッシュ

盗塁失敗して挟まれた新庄が転倒
それを見て「スリーフィートラインオーバーでアウトだ」と喜び、全員が勝手にベンチに戻る東京ナイン
この間に森本と新庄ホームインで二点追加、もちろん審判は一度もアウトコールは出してない
その事態に激怒する東京ナイン、栄村審判に暴言をかます

プロ野球界とダルビッシュをそこまで馬鹿にしますか、水島先生

>>72
おお…メジャーを超える現実バッシングｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

ダル「むかつくんじゃ、殺すぞ」

ボケが

>>72
水島が老害って噂は聞いてたけど
これはひどすぎだ‥

てめぇのクソキャラ活躍させるオナニーは勝手にしろって感じだけど
現実の選手を馬鹿にするのは許せない

5週連続休載なんて仕事しろよとバッシングをうけるはずだろうに
サンデーが読みやすくなったと批評されているというのは
獣医という漫画の糞レベルの高さを示す事実のひとつだと思う

『驚愕の３号連続掲載!!』

たった三週連続、しかも８ページ載るだけで「驚愕」と形容される連載作品もあるこんな世の中

>>44
獣医はサンデー漫画にしてはそこそこの売り上げだよ
２ちゃんじゃ人気なくても、一般人視点じゃそこまで糞じゃないだろう。

>>54
結果が出てないから糞だって言ってるんだが。
はずすのは結果出してる漫画。
41の面子は結果出てないでしょ。
（ここでいう結果とは、掲載順や単行本売上等客観的数値の事）

チャッピーはともかくレンジマンはまだ月刊売り上げも分からなくないか？

別に一般人気とか売り上げとか掲載順とかどうでもいい。

ナルトも何度も名前が挙がるし、
ﾏｰは商業的には上から数えた方が早いけどサンデー糞漫画の看板を長年勤めあげた。

まぁ、ナルトとかワンピとか言ってる奴は
他のスレ行けって感じなわけだが。

>>83
それならハヤテが挙がってても文句言うなよ

>>80
獣医はサンデー漫画にしてはそこそこの売り上げであっても全体としてみれば売れていない
（というかそこそこなのはサンデー漫画の主力以外の売り上げがあまりに悲惨すぎるだけの結果）
同じサンデーの結界師がアニメ効果前一巻平均28万部
これより月間順位20位近く離されてる獣医は10〜15万部位だろ
ジャンプだとネウロとかの売り上げと同レベルだわな

「･･･」とか顔アップばかりで全然話が
進まない漫画がつまらない

バキのことかー

別に一般人とか2chの総意とかあんまり考えなくてもいいじゃん。糞は糞
として楽しんで、このスレ内で盛り上がってたらいいじゃん。
>>85
別にハヤテは糞でもいいけど、どうして糞なのかっていう理由が書いて無いんだよ
見返してみてもオタクセーとしか書いてないしさ。そんな事皆知ってる
俺はハヤテは嫌いだよ。理由はオタクセーからだ

ニーズには合ってるもんな。
あと、別にハヤテ読んだからってそう害はなさそうだし。

>>81

>>54はまず売上だけで獣医外すなって言ってるわけで、
その後出た、排除する段階に無いだろうという意見に対して
排除でなく、出すのは問題無いだろうという論旨。

というか、話繋がってないぞ。アンカーは>>44へ打っとくべきじゃないか？
んで、自分が>>41ならそう書いて置けよ。

先週から超展開してるハルノクニはどうよ？
さらに有力候補に昇格したと思うが。

まぁ長引かずに終わるんなら別にいいかなって感じ、サンデーだとどうしてもアレと比べてしまう

糞漫画じゃないけど、鉄鍋のジャン始まったね。

劣化してなきゃいいけど。

先週のドカベン

盗塁失敗し転倒した新庄
スリーフィートラインオーバー（塁間の進行線上から約91.4センチ横のラインを外れる行為）、だからアウトだと喜んでベンチに全員引き上げた東京ナイン
新庄そのままホームインして日ハムの得点
なんで点が入るんだ、アウトだろうがよと審判に猛抗議する東京ナインであったが…


今週のドカベン

審判「タッチ行為してないだろうが、アウトじゃないよ」
山田や微笑監督含め、全員がルールを知らなかった東京ナイン

ちなみに今週は巻中カラーにもかかわらず、ドカベン表紙には「巻頭カラー！！」と書かれてたのが非常に気になった

>>91
不評に応えてさっさと潔く終わる漫画は糞漫画と呼ぶには物足りないなあ

糞漫画とはつまらないのにだらだら続く漫画でないと

その理論だとジャンプ突き抜け作品や156が含まれないじゃないか

なにせｹﾓﾉが糞すぎて糞基準が厳しくなりまくってるからな。

ハルノクニで盛り上がるかと思ったが
突っ込みどころが多いくらいじゃ本当の糞漫画とはいえないか。
舌の肥えた奴らめ。
非常識は糞要素にはならんし終わってみると
主人公が支離滅裂で無能なだけの糞になりきれない作品だったかな。

獣医スレとハルクニスレを見てると、
前者は明らかに不快感丸出しだけど後者はみんなツッコミを楽しんでた節があるしな
ハルクニは獣医に比べて娯楽を提供したんじゃないか？

本スレさえ投げ出した哀れな糞を最後の供養としてこのスレで扱ってやる
このことがこのスレの使命じゃないか？糞にも愛を

死にそう＞不快になる＞ツマンナイ

というヒエラルキーは否定しないけど、
ツマンナイクラスでも糞漫画でいいじゃないか。
ハルクニは十二分に糞。主人公だけじゃなくて出てくる人も世界も支離滅裂だったし。

ハルクニがタイトル取るかどうかは別の話で。

候補に挙げるのはいいと思うよ
ただ挙げるなら>>3の獣医みたく具体例を出して糞さをアピールしなくちゃ

>>93
金田一みたいに短期連載くらいで
ちょうどいいかも知れないな

受賞作品は４作までなのか？
ハルノクニは獣医には及ばないにしても佳作くらいはやりたいし
その資格はあると思う。
４作だと今年は選考が激しすぎるので全部で１０作か１３作は選びたい。
更にその中から四天王とキングを決める。

サンデー読者は糞漫画に対して舌が肥えすぎなんだよ。
橘156ﾏｰと毎年のように強烈なの食らってるから。

>>105
選手層厚いからな。

とりあえずハルクニエントリー。
で、他誌の糞に負けたら
「フッ、ハルクニなどは我らの末席…」
とチャッピー出す気分で。最後獣医。

今週からサンデーで短期連載の坊サンバをエントリーさせてほしい
内容が兄ふんの超劣化版

符丁は分かんないのもあるから、
獣以外はなるべくちゃんとしたタイトルも書いてくれないか？

つか、誰かまとめてくれ。

>>106
「次鋒ゴールデンエイジいきます！！グオゴゴゴ」
「ギャアー」

ゴールデンエイジは面白いという意見も普通に見られるよ。

GAは最糞作画に関してはスポ根にひたすら合わない絵で候補に入るが
シナリオやキャラは普通に評価されている

ただし先週サッカーなのに２１−９で勝利という超展開をかましたが

>>111
おれ　あんまりサッカー詳しくないんだけど
「21-9」ってあり得ない数字なの？

>>112
元サッカー部の友人はありえないと言ってた
まあ普通に考えて60分で21点入れられるような力があれば
９点も入れられるのはありえない気はする
ちなみに２分に１点の計算になる

そういえばサンデー漫画って主人公をひたすらマンセーするだけで挫折をしない漫画が多いよね

満塁ホームラン一杯したに決まってんだろ

GAはまず絵が受け付けない

ハルをまとめようと思ったんだけど、難しい。

【ハルノクニ】
・「なんでボクたちは、この国を愛することができないんだろう」という予告でイイ意味でも悪い意味でも期待される。
・この漫画を罪とするならあなたは共犯者だ！というアオリ。

ストーリーや展開
・初期はとにかくダラダラ。中期はありきたりな展開。後期は超展開。
・主人公が独立宣言して建国されたハルノクニ。その防衛はロボット猫まかせ。
・緊迫した事態なのに路上で寝る主人公。油断出来るような状況ではないのに漫画を読んだりする主人公。
・総理大臣が自作自演で同時多発テロ。（結局、諸悪の根源は日本政府ではなく総理個人）
・テロリストを攻撃するという名目の元出動する自衛隊員や戦車に「頑張ってー!!」と声をかける一般市民。
・幕僚長がライフルを持って戦場をウロウロしている。
　死んだ部下の頭を踏んづけ、余裕のある状況で死体は片付けるなと言い出す。
・ラスボスである総理は堂々と主張したのに、主人公はそれに対して反論すら出来ない。
・クライマックスにおける主人公側の主張がロボット猫ハルの口から語られる。
　しかも詭弁のガイドラインにかなり該当し、それまで楽しく突っ込んでいたスレ住人すら激しく困惑した。
・主人公は学園を不法占拠し、総理の自演テロ（死傷者一万人）のきっかけになったのに、無罪放免になりそう。

絵柄
どちらかといえば可愛い系というか線が細い感じで、リアリティを感じさせるような物ではない。
また戦闘シーンはその絵柄があだとなり、かなりショボかった。
ただ作画に関してはそれほど批難があったわけではない。誉められていたわけでもないが。

総評
一体何が言いたかったのやら、という一言に尽きる。
最後までツッコミどころ満載。その分ネタ漫画としては楽しく、スレはサンデー系にしてはそこそこの勢いを見せた。

良く分からんのだが、ドラゴンボールで例えてくれ。

余計分からなくなる

もうそろそろ次の段階にいってもよくね？あらかた糞漫画は出尽くしたし。
あとは改良点とか長所短所を挙げてって、その中で選り分ければいいんじゃないかと。

WL　　　絵△　構成×　編集×　軌道修正△
兄糞　　絵×　構成△　編集×　軌道修正△

こんな感じに。○×形式じゃなく点数形式にすりゃ投票も可だし。
他に基準点も盛り込む余地もありそうだし。

>>117
で、獣医より糞なのかどうなのか。

↓のサイトの管理人は糞です。過多アクセスとかして壊してくれ。
管理人は糞だから誰かこのサイト潰してくれないか？

http://www.hamq.jp/stdB.cfm?i=rtytryt&pn=1&s=9483←ちなみにﾊﾑｽﾀｰ島のページから繋がってる。

>>121
獣医より糞な訳ないだろ。
だがサンデー以外の雑誌だったらかなりいいとこいく。

厳密に面白いか面白くないかと言う意味で言えば
○絵は不快じゃない　○ストーリーは不快　○でも突っ込みどころ探すのは楽しい
楽しめない事もない。

>>120
各要素別に点数つけるのは意味が薄い。
たった１つの個性が全ての評価を覆すのが芸術の世界だから。

最糞主人公　　秋月大和（涼風）
最糞ヒロイン　朝比奈涼風（涼風）
詳細は涼風スレのテンプレにくどいほど書かれているのでそちらを参照。

作品賞にも推薦したいが、
エロ目的かそれなりに売れているようなので推薦しない。
作者も言動が常軌を逸していて気持ち悪いので推薦したいが、
ほとんど休載しないのと絵柄（画力ではない）には、
涼風スレで叩きまくっている人からも一定の評価を得ているので、
推薦しない。ただし、人間的にはかなりの問題あり。

>>124
だから、糞漫画のスレなんだから
自分が推したい作品はちゃんとここで丁寧に説明しないと誰も読もうと思わないんだってば。
その漫画のスレでいくら詳しく書かれてたって、イチイチよまねーよ。

秋月なんて鉄屑に比べりゃかわいいもんだろ。
いいからいっぺんワイルドライフ読んでこいや話はそれからだ。

>>124
ここの>2-3だな
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162324627/l50

糞漫画扱うだけあって皆テンション低いからこのくらいやんないとスルーされちゃう

ワイルドライフも読んでるけど、方向性に違いはあれど糞度は大和と大して変わらん印象だ

獣医アンチウザいな、確かに獣医はトップクラスの糞だが
他の作品の名前出す度に｢獣医と比べて〜｣って鉄屑並にウザい

確かになんでも比べるのはウザいが、
WLはちゃんと説明があるのに、主観的な感想や
スレも見ろだのしか書いてないから
なかなか話題に出来ないんだよ。

>>129
確かにな。なんかもう獣医しかないよみたいな流れになってる。
だったらこのスレもう終了じゃん。

>>130
だから>>117とかスルーかよ。もっと言えば獣医の説明も主観だろうが。

117にはちゃんとレスがあるじゃん。

じゃツバサとハヤテはキモいところが糞。
ワンピースは絵が見辛すぎて糞。

ああ、そうだね。
知らんけど。

全体的にやる気ねぇなぁｗ

やっぱり糞と分かりつつレビューするために単行本買ってきて、なおかつ
苦虫を噛み潰しつつ詳細を晒すという変態が現れないと盛り上がらないね。

WLのいいところは内容がない上にコマワリが単純だから
流し読みが出来るってことだな。

不快で読むのも汚らわしいけど、確認のために流し読みするのには適している。

WLはまともに読むと脳が溶けそうになる

>>118
非常に亀だが…

ＤＢに例えると

・悟空が自動的にドラゴンボールを全て集めてくれる道具を持っていてそれにまかせきり
・その道具は本来フリーザの所有物だが悟空、勝手に自分の物に
・その為フリーザが自分の治めている領土内で意味も無いのに破壊行為（死者多数）、その罪を悟空に擦り付ける
・悟空をフリーザの部下が鎮圧すると、フリーザ自ら最前線へ
・ペラペラと自分の罪を自白し、その様子が全宇宙へテレビ中継
・フリーザ色々主張するが悟空「オラわけわかんねえ！」
・道具が詭弁を使って、色々主張
・フリーザ「やってられません＞＜」と自殺

だめだＤＢに例えるのは無理がある…

規制に巻き込まれて、書き込めなかったせいで乗り遅れた…

頼んだオレがスマンｗ

ぶっちゃけお前ら決める気さらさらないだろ。
基準点を設けるわけでもなし、ただダラダラ悪口大会。
さもなきゃお前らって表現したけど１人か2人の自演しかないんじゃないかとも思うよ。
でなきゃ3スレまで常駐して話を全く進展させられねーほどバカ揃い。
賭けてもいいが、年明けても獣医がどうたら斬がどうたらやってるよ。

まぁ、そりゃ決めることじゃなくて過程がおもしれーわけだし。

決定することにこだわりたいなら自分でそういう流れにもっていかないと。

もう斬の旬はとっくに過ぎてるし、あれは一時期騒いでた厨がいただけだｗ

漸の作者は次回作あたりで化けるかもしれんな。

>>142みたいなヤツって、選定のルール作りとかやろうとしたら
自治厨とか言い出しそうだw

女々しいこと言ってないで、まずはやってみろよ。

ヲチスレも兼ねてるからなあ＜過程
最萌とかみたいな決めかたはそぐわないのではないかと。


ま、とりあえず獣医は四天王入りは固いだろ。
涼風とハルクニが議題に出てるけどどうよ？

>>127見る限り
涼風は結構キテると思った。でもエロさに魅力があるとすると
ハルクニに一歩及ばない気もする。

あっというまに終わったハルよりはくるものあるよ＞涼風
他にはチャッピとか料理人とか兄ふん、ゴッ輝あたりが糞候補に挙がるとおもうんだがどうだろう

料理人は小物ではあるが、ジャンル的には確かに糞漫画だな。

>>148
獣医と比べるとどれも良作にすら思える。まず具体的にどこが糞なのかを述べよ。

>>150
獣医獣医うるせーな、ここは四天王を決めるんだろ？

四天王候補
　　
　　　・ワイルドライフ
　　　・
　　　・
　　　・

空いた3ヶ所をどうするかって話だ、理解したか低脳？

理解してるから糞だと思う漫画を挙げる時には具体的な理由も併記しろと言っている理解したか低脳？つーか低能

兄ふんじゃった！（通称「兄糞」）

推薦理由
とにかく死ぬほどつまらない。ギャグ漫画のくせにクスリとも笑えない。

作者は読みきりもろくに載せていないのにいきなり連載獲得。
デビューから１０年街が当たり前のサンデーでは異例の大抜擢。
あとこの作者・小笠原はバックステージで痛い発言を繰り返している。

単行本も売れてない。にもかかわらずサンデー編集部はこの糞漫画に宣伝をうちまくったり
単行本に詐欺まがいの帯をつけたりして傑作であることを捏造しようとしている。
あげくのはてにとうとうおはスタ内でプチアニメ化。この猛プッシュは異常。
小笠原は小学館の偉いさんの関係者だから優遇されているとか、
単に目の腐ってる編集部がこれは傑作だと勘違いしてるとか
いわれているが、どっちにしても編集部が糞なのは間違いない。

１０年街→１０年待ち　orz

やっぱネコなびははずせないと思うよ。

作者自体がマイナーもいいとこなのに、そんなやつの自伝なんか載せられても…。
自伝とかエッセイってさ、人気ある人がやるもんだと思うのよ。
杉本ペロなんて相当のサンデー通しか知らん様な男のネコ育成の日々なんか
だれが知りたいと思うんだろうか・・・？

ネコなびはアリだと思う。非常に好みの分かれる漫画ではあると思うが。
獣医休載中、今サンデーで糞と言えば兄。

糞漫画大帝
・ワイルドライフ

糞漫画三巨頭
・兄糞
・
・

今は三巨頭を決めてるんだと思えばすんなりいきそうだ。気持ち的に。

アホか

パンもここに来て凄いことになってきた
魔王撲殺してるし

兄糞はプッシュ除けばそれほどでもないと思う。
たまに笑える。

ただプッシュが異常なのも分かる。
サンデーは編集の糞っぷりが凄すぎる。アシ代事件も兄糞だろ？

>>153も>>155もちょっと感情的になりすぎだｗ
それじゃ体裁はギャグマンガだから「ギャグが肌に合わないだけじゃね？」
で反論されちゃうだけだぞ。
漏れはねこなびは結構好き、兄は護身完成してるからもう読まなくなってるが。

テンプレの>>3見れば判るが、獣医は読者の「個人的には不快」
を完全に飛び越えてるんだよな。

>>161
とりあえずどれくらいつまらないか読んでくれ。話はそれからだ。
あれよりつまらないギャグ漫画が４大誌にあるなら教えてくれ。

>>161
>>153の
＞とにかく死ぬほどつまらない。ギャグ漫画のくせにクスリとも笑えない。
この一文を抜かせば、そこそこ客観視出来てると思う。
最後は編集が糞って方向に行っちゃってるけどｗ

>>162
いや、つまらないのは理解してるって、だから護身してるんだしｗ
でもギャグは個人の趣味にかなり左右されるから「つまらん」だけじゃ理由としては弱い。
例えば２ちゃんでは評価高いモテモテ王国だって「つまらん」の一言で読まない奴だっているんだし。

それにプッシュしてくる編集方針は作品評価とは別に切り離さないとなｗ

>>164
獣医以外の名前を出すのは許さん！まで読んだ

↑獣医はネ申漫画
まで読んだ

>>164
お前そんなこと言ったら何も語れねーだろ。
獣医しかノミネートできないのかこのスレは？
糞な理由を述べよって言ってるけど涼風とかハルノクニとか
散々述べてるじゃねーか。
それをスルーしたり、何かと難癖つけてるのはお前らだろ？
本当に議論する気あんのか？

とりあえず、もう獣医は別格でいいから
その下に続く糞漫画を語ろうぜ。

アホか

>>165
>>166
>>167

俺>>164じゃないけど
誰も獣医の話してないだろ。
ギャグは合う合わないがあるから
ただツマランってだけでは根拠として弱いって話だろ？


たとえばボーボボなんて俺には何が面白いのかわからんが
アレはアレで人気あるわけだし。

他作品と比べるからおかしくなる。比べるなら比べるで、それのみの話題に
すべき。せっかく纏めてもらったのに獣医見て来いとかそんな話題しか無い
のは悲しくなるんじゃないか？

>>170
人気なんて関係無いですよ。一般的に受け入れられてるものでも糞漫画的に
考察するってのもアリなんじゃない？ナルトとかも展開が遅すぎるとか
シカマルの天才設定はギャグだろとかは見ていて面白かったし。
とにかく、纏めてくれたくれた人には最大のリスペクトを

何やら俺のせいで流れがおかしくなったみたいだな、ｽﾏｿ
なのでマジレスするが>>164の言い分をそのまま受け入れると
ギャグやキャラ萌えに対し、ストーリー、蘊蓄、社会派辺りがテーマの漫画がボロが出やすいって事になるな
個々の好みもあるだろうが、2ちゃんの評判は最低クラス、単行本の売れ行きも悪い
なんかが揃えばギャグとはいえ好みは無視していいんじゃね？このスレ的に
後は本スレなんかがアンチスレ化してたり、本スレよりアンチスレのがスレの活気があったりすればポイント高いな

ちょっと話はそれるが、例の斬だが
来週号でヒロインがとんび座りをして
生足に怪我してるという、普通に萌えられるポーズをしている。

>>170
>>166は>>164じゃなく>>165に対してのレスだったんだが。↑は一つ前のレスに向けてのものだよ。

やっぱりジャンプの糞漫画は長続きしないね
もう打ち切りだよ

ジャンマガサンチャン全部読んでる人しか議論するのは難しいな。

少なくとも、ジャンプしか読んでないような奴は
なかなか話題に入ってこれないだろうな。

ジャンプで打ち切りくらうようなのが
サンデーでは堂々と中堅どころだからなぁ。

四誌とも読んでるが今は際立った糞漫画にそうそう目にかかれない
ここで騒がれてたワイルドライフもそこまで糞とは思えんかったし
（好き嫌いで言えば嫌いに入る部類だが、良い悪いで言えばそこまで悪いと思えない）

しいていうなら、チャンピオンのオーバードライブ魂とか最近終わったZANN辺りが
好き嫌いで言えば好きだけど、褒める所が中々見つからない作品だった

ＺＡＮＮは確かに誉めどころが難しいけど、糞漫画としてはインパクト足りなすぎる。

マメガっぽい空気感というか何というか。

ZANNはいまいちインパクトに欠けるからなあ
あの手の作品は、ハッタリかませてナンボだから

ZANNは突き抜けるのが早すぎた。
「打ち切りが決まってから面白くなる」チャンピオンなのに、
面白くなる前に終わっちゃったｷｶﾞｽ。

美術の先生の顔とか味わい深かったけどな。
チャンピオンは来年は無敵看板娘が入ってると思うのさ〜

それはないだろう

アンチはあちこちに出張っているねえ
その労力を学業なり労働なりに費やせば、役に立つのにねえ

2006年は号で区切るのか？
それならもうこれからの新連載は除外？

>>1の規約からすると号で区切るわけじゃなさそうだが……。

ハンズは最強

ポルタは最強無比

>>187
何というか、むしろこのスレじゃかなりの良作ですよ。
サンデーの平均レベルは超えてる。

ポルタはさすがにちょっとサンデー平均にも届かないけど。

とりあえず四天王の四枠決めようぜ
一枠はＷＬで決定で残り三枠

四天王決定まであと二月もあるぜ？

現時点での四天王決めといて入れ替え戦をすればいい

ノミネートだから４つに絞る必要は無いでしょ
部門賞とかもあるからそれなりに数があった方が
部門賞も投票？

>ジャンプで打ち切りくらうようなのが
>サンデーでは堂々と中堅どころ
こうして見ると衰えたとはいえやはりジャンプってすげぇなと思わせる。

むしろサンデーがジャンプ以上に失墜してるような・・・。

昔は結構頭の良い漫画載ってたけど
今は馬鹿の吹き溜まりみたいになってるからなぁ。

タカヤ最強

>>196
あれは何というか思い出すと悲しい気持ちになるお(´･ω･`)

ふつふつと怒りがこみ上げる
ふつふつと笑いがこみ上げる

のは多く見るクソ漫画の形だけど悲しくなるのはレアだな。

マガジン代表は今の超グダグダ展開のネギまと言いたいところだが、クラックが順当だろうな

涼風！

ツギハギ漂流作家最強

涼風はキャラが酷いな。
特に主人公とヒロイン

マガジンは、案の定ぐだぐだになってきた料理漫画でいいんじゃね？

涼風良く出るけど、何がどうなのか
読んでない人にも分かりやすいように説明してくれ。

せめてこのスレだけでも目を通して欲しい所

まともな解説はされてないじゃん。

確かpart1か2の時に説明が出てたはず
前スレをあさるんだ

そうまでして知りたい内容なら糞漫画じゃねえよ。

意味がわからないんだが

かもしれん。

【GOLDEN★AGE】
・タイトルが半年先にマガスペではじまってる作品(Goal Den Age)と丸カブリ
・「KP」「カウタンー」作者・担当がサッカーを知らないのが一目瞭然
・つか作者は阪神ファン
・とにかく主人公マンセー。主人公に不可能はない。監督もコーチも要らない。
・スポーツ漫画をやるには致命的に画力が足りない。
・21-9

絵がアレ過ぎるので読んでないんだが
21-9ってｗ
サッカー漫画で？

まず、どの雑誌でやってる何漫画か書いてくれ。
解説の途中でサッカー漫画と分かるってのは
説明としてはいただけない。

サンデーです

またサンデーかｗ

サンデーってすごいよね
ジャンプで打ち切られた時と同じように主人公をひたすらマンセーするブリアクがまだ続いてたり、
いわずと知れた獣医、ここでも挙がったハルクニ、あと兄ふんとか妖逆、パン、マーΩ、レンジ、アルバト、武心、チャッピー
なんでこんな雑誌になっちゃったんだろ

>>215
ハヤテを忘れてますよ

ハヤテはアンチも多いがファンも多い。>>215に挙げられたサンデー作品群はほとんどアンチしかいない。

そんなわけでハヤテは上記作品群には糞度でもう一つ及ばない

ハヤテのどこが主人公マンセーなんだ？？？むしろ主人公いじめだろ。

>>210
21-9は卓球のスコア。サッカーだと9点も取られんのかよって事になる。

サンデーって、なんでロクな取材もせずに漫画かかせるのかね？

準備期間を与えない＝時間がもったいない
取材をろくにさせない＝取材費がもったいない
そのくせ宣伝費は湯水のように使う、金持ちのくせにケチなんだな

悪徳企業の典型じゃねーかｗ

斬 ジャンプ
ツキハギ ジャンプ
ムサシ マガジン
ハルノクニ サンデー


ちなみにマイナー中２病うんこ漫画チャピオーン（笑 は週漫としてノミネートすらされていません。
まぁ面白い漫画も2つくらいあるけど

とりあえず、斬はいらんな。
あと、チャンピオンは、今のサンデーよりは面白いと思う。

ノミネートしてやって下さいな
ジャンプ：こち亀　代り映えしねぇ駄作
マガジン：ムサシ　ゴリオの続編でも描いとけ、ゴミ漫画
サンデー：兄糞　笑ったこと無いんだがギャグ漫画らしい。
チャンピ：トベカン　自キャラ、マンセー！シネ水島って感じ

ツギハギ 　
ポルタ
兄糞
タカヤ

こういう賞はチャンピオンのためにあるはずなのに･･ちくしょう…
将がみんな小粒になってしまった。サンデーやジャンプが羨ましい･･

>>224
こち亀は論外だな。


「ゴリオの続編」っていうか、もっと前に描いてたキックのがずいぶんマシだろ。

ドカベンは、微妙っちゃ微妙だが、ニーズには合ってんじゃね？

ニーズに合ってるとか言い出したら、どの漫画にも当てはまると思う

それはまだ糞漫画界を知らないからだ。

ニーズが一切無い漫画あるの？

>>230
ワイルドライフだってニーズがあるとか言い出してくれるなよ。

ここで言うニーズは、供給側の意図と消費側の要求が合致してるって意味でな。

あと、聖教新聞の4ｺﾏみたいにｷﾁｶﾞｲが読者ってのもニーズからは除いてくれよ。

ノミネート作品は何があるんだ？

流れ完全無視でNARUTOとかどう？
駄目なところはあり過ぎて。
アンチスレに限らず否定意見は多く出ている。
問題は信者すら内容で擁護できなくなっていること。
普通は賛否両論でぐらいだが、あからさまな矛盾ばかりで擁護しようがなくなっている。
ネタバレだが来週のもかなり無茶苦茶。

>>233
読んでない人にも糞度が伝わるように要点をかいつまんで説明してください

ナルト、ワンピは大人気作品にアンチがいるだけだから。

少しばかり過去の栄光で食いつなぐ周期が早まっただけじゃないか。
和月だってるろ剣でまだまだ食いつなぎたいだろう。

NARUTOの駄目なところ

・作者が設定を覚えていない
・よって数巻前の設定と矛盾を生じる
・それならまだしも先週とすら矛盾する場合も
・というか数ページ後に破綻することも多数
・追加設定がことごとく矛盾の元
・信者すら売り上げ以外で擁護できない

・展開が遅い
・「･･･」や顔のアップが多すぎる
・手抜きが異常

>>237-238
具合性がない。
例えば、具体的にどういう矛盾があるのか？
また、展開が遅いってのは裏を返せば期待の現われだし、
「・・・」や顔のアップが多い、手抜き云々は主観でしかない。

そもそも、ジャンプの漫画に、
細かい設定の矛盾で糞漫画言ってたら
キン肉マンも糞漫画になっちまうぞ。

>>231
型に当てはまらない破天荒な主人公（DQN）が大暴れして結果的に大活躍をする。という制作者の意図と、
そんな話を求める読者（例えばマガジン読者層でよく見かける）の関係はワイルドライフにも多いと思うが
少しググったら、ファンサイトも結構あったし

いや、俺も個人的にワイルドライフは嫌いな方だけどさ

いや、あんな糞漫画描いてても
作者および担当は「獣医漫画」「医療漫画」と思ってそう。

架空のワイルドライフって星のジューイって職業のヤンキー漫画ってんなら
俺も文句は言わん。

だから『破天荒な医者が主人公の医療漫画』として描いてるのだと思う
例えば>>3の項目ほとんどがGTOでも当てはまるが、あれも一応は『破天荒な教師が主人公の教育漫画』になるし

GTOは元々ヤンキーマンセーのために作ってるからいいんだよ。

いや、結果としてWLをヤンキーマンセーだが、
一応タテマエは動物愛護漫画だから。

ジャンプ　とらぶる　話し薄い
サンデー　ねこなび　ちょうつまんない
マガジン　ムサシ　　史上最クソの漫画、特に最終話

とらぶるは青少年が濃いもの出してるからいいんだよ。

>>217
マーΩも普通に信者もいるだろ
２ちゃんじゃ人気ないかもしれんが、一般人気はハヤテよか上。

まぁ、とにかく超人気漫画だからアンチがいるのや
自分が嫌いなだけってのは除外しれ。

一般人気なぞ知るか。

といいたいところだが、本当にマメガは一般人気なんてあるんだろうか。

>>237-238
最後の手抜き以外は面白い漫画に求めてるけど無いモンなんだよなぁ。

四天王っていうか刃森のがぶっちぎりで糞漫画だと思うが
一回読み返せば防げる間違いを放置してるんだぞ

描いてる時に普通は気が付く間違いを放置してる人気漫画はたくさんありますから。

>>247
獣医も一般人気あるからその理屈は嫌だ

>>246
無印時代ならともかくﾏﾒｶﾞがハヤテより上というのは・・・

NARUTOのダメ出し追加

・ナルトのサスケに対する行為・台詞がホモストーカー
・で、連れ帰ると言っておきながら、何故かオーバーキル確定の超技作成
・その技の方法もアンチスレで数ヵ月前に予想される
・メインキャラと戦うとデフレする敵

ある意味ギャグとしてなら秀逸。
アンチスレで作られた「夏休みの工作」なんて最高だった。

>>251
漫画賞を取らせてまで無理矢理プッシュしたにもかかわらず
アニメ化もされないつーのは、やはり一般人気なんぞ捏造なんじゃね？

そりゃ、頭の悪い層にある程度の信者はいるかもしれんが。

>>253
少年漫画ってそんなもんじゃん。
そのツッコミ事体が中二病臭え。

>>255
ちげえ、絶対違う。
そんなに言うなら「そんなもん」の例を出せよ。
中二病ってレッテル貼ったらなくなるわけじゃねえぞ。
具体的な反論ができないならやめとけよ。
典型的な詭弁じゃないか。

つか一般人気とか言い出すと、それこそジャンプは打ち切り作品以外エントリーすら出来なくなるんだが

うーん、NARUTOのダメな点を上げられてるけど、
読んでない俺にとっては何処がダメなのかあんまり伝わらない……
もっと具体的にないの？

>>254
ファンタジーやギャグと違って、一応建前は「医療作品」だからな…
アニメ化ともなると、より多くの人間の目にも晒されるから
嘘やいいかげんな医療描写が指摘されたら逃げられないじゃん。
世間に広くサンデーと小学館の恥を晒すことになるぞ。
さすがの冠もそこまでのリスクは背負いたくないんじゃね？

>>258
読んでない人間にわかる糞漫画の説明ってどんなの？
WLの説明にしろ他のにしろ読んでるからこそ「ああ、そうそう」と納得できる。
読んでなければ突き抜け作品だろうが「あっそ」で終るよ。
百言尽くそうが一見にはおよばない。

>>254
そんなもんの例なら「キン肉マン」とか「スラムダンク」とか「セイント星矢」とか・・・。

確かに百聞は一見にしかずな点は重要
ワイルドライフもこのスレの文だけではピンと来なかったし
（興味持って漫喫で単行本読んだけど、そこまでダントツな糞とは思えんかったが）

たった四誌、しかも今年限定な話なんだし、このスレで挙げられた作品は自分の目でパッとチェックした方が速いと思う

4誌とも読んでるけど、NARUTOは途中から読み始めてもさっぱり意味が分からなかったんで、今は読み飛ばしてる
チェックしても糞度が伝わらないというか、糞ぶりに一見気付かないというか……

そもそもアレが糞化したのって今年がピークなの？
「2006年」で区切ると、どうなのかなーと思って

確かに獣医はこのスレでかなり話題になってたから、一体どんな糞なんだとワクワクしてたのに
実際読んでみたら、そこまでヒステリックに騒ぐ程の物か？って拍子抜けだった

>>264
どれくらい読んだの？

やってるコトのデタラメさが理解できない人だと
獣医もフツーのヤンキー漫画に見えるかもね。

ヤンキー漫画に見える時点でｗ

アレは見てないのかな。

馬券の上限を間違ってたのをツッコまれて、
漫画と現実を混同しないでね（はぁと

うろ覚えだけど。

1巻とか最初の辺りを見てると大したことのない漫画なんだよ＞獣医
問題はここ1、2年の展開（大学病院に移ったあたり）

いや、最初から無茶苦茶だよ。

殴るあたりとか。

なんか意見封殺な流れだな。
ナルトを糞漫画に押してる人だって、普通にどこが糞なのか
言ってると思うが。
かなり具体的に説明しろって言われても、アンチスレのテンプレ
をここにコピペするしかないよ。アレ以上具体的な説明はないからな。

こう、人の意見に噛み付く人は本当に糞漫画決める気あるのか？
どうせワイルドライフ以上の糞は無い、っていう自分の主観だけで
噛み付いてるだけだろう。人気とか持ち出してくる当たり。

だから、何度も言われてるように
「超人気漫画」にアンチがいるのは糞とは言わんつーの。

本来なら誰も見向きもしない、滑っててなおかつアレな痛い漫画が糞(ﾈﾀ)漫画の定義だとおもふ
ナルポやＷＬを擁護するわけではないが、
一般人を騙すのには十分な力がある＝売れてる漫画は
糞漫画のカテゴリに入れるには違和感があると思う
ただ単にねらーウケが悪いだけで。

>>249
多分、アレはわざとやってるよ

刃森ってなんであんなに糞漫画連発してるのにマガジンで連載持てるの？
中華一番の小川とかなんで使わないの？

どっちもどっちじゃね？ソレ

伝説の頭はそこそこヒットしてた。俺もあのループっぷりは結構好きだったし。

ジャンプで久々に１０週打ち切りが出たようだが
どんな漫画だったんだ

ナルトと獣医とでは読者を騙す意味が違うだろ

前者は漫画的な嘘だが
後者はリアルに嘘

マーかムサシかどっちかだな

マガジンの頭にうんこ乗っけてるみたいな不良の料理漫画

>>272-273
それこそ「売れている」を唯一の拠り所とした信者の逃げ道だろ。
超人気作が糞漫画でないなら内容でフォローしろよ。
それこそ突き抜け打ち切り以外ノミネート禁止とでもいうのか？

>>279
今のNARUTOは読者を騙せていないような気がする。
騙せている(売れている)のは、メディア展開とかのせいでしょう。
あと、初期はそれほど破綻しきっていなかった。

>>282
どっちにしても獣医に比べたら大した事無いがな＞ナルト

このスレだけ見ると、作品の方でなくアンチの方に問題あるように見えるから不思議だ
＞ワイルドライフ

もう、わざと痛いアンチを演じてるとしか思えん

まずは、自分が嫌いなだけってのを客観的に判断できるようになろうな>>282

ナルトは、架空の世界のお話だし、別に忍者の実態を啓蒙しようなんて意図は全くない。
ナルトを読んで怒ってる忍者さんでもいれば別だがｗ

例えば、キン肉マンで悪魔将軍の技にかかってるジェロニモが
リングサイドからそれを見ている描写があったりするが、それが糞の理由になるだろうか？
ってことだよ。
その漫画のテーマ、そのテーマに対する愛（キン肉マンならプロレス）は
十二分にあるのだから、誰もそれをもってキン肉マンを糞扱いしない。
むしろ、そんな些末な問題に真面目にツッコミいれりゃ厨扱いされるだろ？
だが、同じゆでたまごの漫画でも、グルマン君は糞扱いでいいだろう。
料理や料理人に対するリスペクトが全くない、デタラメ漫画だ。

さて、話戻ってワイルドライフ。
これは医療漫画、獣医漫画を謳ってるにもかかわらず、
上記のキン肉マン並の間違いが各所に出てくる。
ゆで物理学で、仮にもサイエンスに範疇に入る漫画を描いてりゃ
そりゃ叩かれて当然だと思うわないか？

ちなみに、アンチナルト君の糞漫画だという理由。

なんども言われているが、別段ジャンプ漫画として問題になるような理由が入ってない。
あと、せめて「矛盾がある」と言うなら、もっとも共感を得られると思われる
矛盾くらいは具体的に描かないと、ここの糞漫画オタには受け入れられないよ。

俺は獣医イチオシだし言ってることはわからないでもないけど、
その書き込みで今以上の意見は出てこないと思うぞ。
具体的に例やまとめを出してもらうなら、そういう空気をつくるべきだ。

>>271
出来れば、単行本何巻のアレと何巻のアレが矛盾してる、とか
そういうのが欲しいかな。
前に２漫スレで見たことがあるんだが、
カカシのダメっぷりまとめみたいなわかりやすく簡潔にまとまったモノはないかね？

>>285-286
つ「鏡」

自身の内容に矛盾がありまくり。
ゆでの2作品を分ける理由がダメダメ。
リスペクトだの愛だの言うが、自身の作った設定すら憶えていない岸本にそれがあるのか？

>>287
NARUTO関連に限らず、レスをコピペしまくるのはどうかと思うので。
なにしろ、数が多い・毎週矛盾点が続出・無理な展開も続出、なので。
むしろ>>285-286のように糞漫画オタというならスレ・漫画ぐらいはチェックしてほしい。

漫画板のスレを見たら江川がダントツなんだよな、わかるけど。

あー、もう分かった分かった。
じゃあ、アンタはナルトね。

とりあえず、俺も自分の意見は表明しとくわ。

ナルトは論外。


じゃ、次の作品よろしく。

>>288
コピペは使い方次第だろ、どう受け取られるかは
むしろ今のお前みたいに｢〇〇〇は糞、でも詳しくは該当スレ池｣
なーんて方がよっぽどウザイがね、俺は

売れてる売れてるって言うけどさ、
獣医ってそんなに売れてるのか？

ジャンプで打ち切られた作品、例えば武装錬金とかより売れてるとは思えないんだが。


つか、今の流れは獣医信者＝関係者が
獣医はナルトクラスのヒット作品だ！
アンチが付くのは仕方が無い！

と電波飛ばしてるようにしか見えん

あーもうマジこのスレ終わらせようや。
ワイルドライフの話しかできないんだったらこのスレの結果出てるじゃん。
何のためにこのスレ続けてるんだ？

ワイルドライフアンチにそこが知りたいんだが。
他の漫画の名前出しても「具体的に示せ」の一点張り。
そして具体的に示した（少なくとも示したと自分で思ってる）
人には「そんなん具体的に入らない」か「ワイルドライフに比べたら」。

どう議論しろっちゅーんじゃｗ

ためしに「具体的に示した」ナルトの糞な部分な。
アンチスレコピペ。

1.キャラクターに感情移入できない
　・主人公(ナルト)のヒロイン（サスケ）に対する思い出が希薄
　・↑なのに主人公の執着心が異常(その異常な執着心を誰もとがめず、むしろ後押しする)
　・主人公が他キャラに支持される理由付けがないのに指示される(フォローがいまだにない)
　・設定が話の都合で変化する
　・みんな不幸なので相対的に不幸に思えない
　・みんな天才なので相対的に天才に見えない
2.テンポが遅い
　・話の進行が遅い
　・戦闘のテンポが悪い
　・コマ割りのテンポが悪い
3.戦闘にルールがない
　・身代わりの術にデメリットがない
　・↑の為に全てのキャラが無敵
　・分身の術にデメリットが無い
　・↑の為に身代わりの術と同じくキャラが無敵
　・チャクラを大量に使っても疲れたという描写が殆どない
4.オドロキがない
　・戦闘のルールがないために戦闘であっても驚けない
　　↑が予想に反する展開だったとしても、驚きではなく疑問になる
　・積み重ねがない
　　↑なので裏切りなどがあっても驚けない
　・敵だろうがなんだろうが簡単に情報を漏らす(忍者じゃなくても喋ってはいけない事も平気で話す)
　　↑次の展開が予想できる
5.設定が不安定
　・設定が変化する
　・目的がいつのまにか変わってる
　・忘れちゃダメですよ

>>293
その理屈じゃワンピも糞になるな

コレらの理屈をさらに押し進めるとﾏｰになりますよ

>>294
だったら○○も〜になる。
意見封殺したがる人がよく使うな。
せめてコピペ改変ぐらいやってればまだなんだが。

そもそも>>293のどこに具体性があるの？
ナルトなら例えば紙見式だっけ？ああいうのをキチンと説明付けて出すのが
｢具体的｣な意見と思うんだがね

>>296
封殺も否定もしないよ
その理屈が通るならワンピースも一緒に糞漫画に推薦しろよという意味で言った

息を吐くように
嘘を吐くワイルドライフを擁護してる時点で
嘘つき確定だよな

>>293
これ読んで共感する奴なんていねーだろｗ
ほとんど難癖の世界じゃねーかｗｗ

アンチナルト君がコピペしなかった理由が分かったｗ

コピペするなら来週のネタバレをやって

「これは読者を馬鹿にしてるだろ！」

とでもやった方が共感できたな

で？文句言ってる人は>>292に対してどうなんだ？
意見を叩いてるだけじゃこのスレ機能しないんだけど

>>298
筋道立てて理論的にkwsk

>>300
万能コピペ乙。
あなたには糞漫画なんて存在しませんね。

確かに獣医以外のタイトル出した時に変なツッコミを入れる人が多いな
四天王を決めるわけだから獣医以外の漫画の候補も必要でしょ
ただナルトはこのスレで比べられるような漫画じゃないわな
ナルトが入ると鰤、ワンピ、アイシルなんかも候補に入りそうだし
前にも言われてるけどジャンプなら打ち切りされるような作品じゃないとそれと同等の作品が長期連載してる
サンデーやマガジン、チャンピオンの漫画と渡り合うのは不可能

今回のコトに関しては、別に獣と比べてどうとかいう以前の問題だよ。

今年の糞漫画は「ナルト」でした！なんて誰が納得するかいなｗ


>>303
万能ってなら、>>293だろｗ
そいつが嫌いな漫画なら、どの漫画にだって当てはまるじゃねぇかｗ

あくまで今年度の内容で決めることだから
出すなら具体的にどういう糞なのか出してくれないと

別にナルトを糞漫画候補から外す必要は無いような
ナルトが糞漫画なら○○も糞漫画じゃないか。
てのは、その○○も糞漫画候補に加えればいいだけの事、もちろん○○はこの辺がアレだから糞だよというアピールポイントも添えて
まだ四天王に絞り込む段階に全然入ってないし、ボーダーライン決めは候補を次々に挙げていって数を揃えた上の話じゃないと
そこまで排他的にしていくメリットが分からんよ

>>304
＞ただナルトはこのスレで比べられるような漫画じゃないわな
なんで？
＞ナルトが入ると鰤、ワンピ、アイシルなんかも候補に入りそうだし
入れたければ入れたらいいじゃん。
本当に同じように候補にできるなら。
読みもせず同列に語るのが多いから錯覚してるんじゃないの。
＞前にも言われてるけどジャンプなら打ち切りされるような作品じゃないとそれと同等の作品が長期連載してる
＞サンデーやマガジン、チャンピオンの漫画と渡り合うのは不可能
どんな理由だよそれ。

>>305
当てはめてから言ってみろ。
各種スレでその発言は見たが、未だかつて当てはめれたやつはいない。

>>306
だから具体的とは何処からが具体的なんだ？
気に食わなければ「具体的でない」で議論なんか出来なくなるぞ。

嫌いな漫画をあげるスレじゃないっていい加減に分かれよ。

正直、>>3と>>23で「具体的」度は大差無いような
ナルトをそこまでかばい立てする理由は何？

打ち間違った
>>23じゃなく>>293ね

大差ないように思えるなら、そりゃワイルドライフとナルトが一緒に見える罠ｗ

ある意味、糞読者大賞をあげてもいい。

＞とにかく主人公マンセー。主人公に不可能はない。

特にこの部分の具体的例とか
問題なのはそれまで結構大らかな範疇で進んでたスレが、他作品の話だと（少し前だと涼風とかも）いきなり採点厳しくなってきてる所

詳細が知りたいなら、別にどんだけでも具体例があげれるぞ。

1話で心臓の手術が必要な犬の治療費が思ったより高額だったため
診察した獣医を殴り倒す。
自分でバイトして払ってやるとか、そんなことは一切なし。
その後、突然タダでやってやるって別の獣医が脈絡なく現れる。
で、その手術にまだ獣医学科する行っていない主人公がたちあっていて
「君にしかできないことだ！」とか言われて、絶対音感で心臓マッサージ。

もう、アホか、馬鹿か、と。

他にも、動物虐待をしているブリーダーがいると聞けば
とりあえず不法侵入。
目的が）（主人公にとって）正しい（と思える）ことなら
とりあえず過程にどんな犯罪が入っててもOK。


あと、涼風は反対もあるものの、まだ議論の余地はあると思う。
ナルトはアンチ厨が1人で騒いでるだけだろう。

今年の話じゃないのか？

お前詳しいじゃないかｗ

連載中の漫画でも、今年の分限定なのか？そう言えば。

ナルト挙げるのはいいんだけどナルト挙げてる人はサンデーやマガジン、チャンピオンを読んだ事あるのか？

もしナルトクラスが入るなら

鰤
織姫救出のために分散したにもかかわらず敵に本気を出さず負傷
この展開で一ヶ月もダラダラ
そもそも誰かを救出にいく展開は二度目
無駄にキャラが多くほとんどのキャラは捌ききれずに放置
全キャラ薄っぺらいのでキャラに感情移入できない
テンポも最悪
戦闘は「ドン」
驚きもない
設定はいきあたりばったり

アイシル
トンデモスポーツ
初期のライバルだったチームとの対戦にマスクで3日のトレーニングとなめた展開
さらにライバルチームとの対戦が決勝でなく準決勝。決勝の相手をすでに出してしまった事によりただの消化試合
全ては作者のオナニーキャラのために話が進んでいる。本来の主人公ですら扱いはよくない
キャラクターはヒルマ以外記号でしかないのでもちろん感情移入などできない
試合以外の話のテンポは最悪
ルールが適当なときがある（膝かっくんは駄目でフェンス曲げて襲い掛かるのはいいってどういうこと？）
勝が決まってるので驚きなどあるはずもない
設定が不安定。ヒルマのためならいくらでも設定を捻じ曲げるから

と挙げてみたけどナルト含めこの程度で候補っていうのはどうかと思う

>>317
えらそうに言っているがお前こそジャンプ読んでないだろ。

＞鰤
＞織姫救出のために分散したにもかかわらず敵に本気を出さず負傷
全力は消耗しすぎだとすぐに出てたろうが。
＞この展開で一ヶ月もダラダラ
一ヶ月というと長く感じるが4話、しかもこれからの敵の強さを示す部分。
NARUTOと違いドロンせず決着もしている。
＞そもそも誰かを救出にいく展開は二度目
それのどこが悪いのか？
＞無駄にキャラが多くほとんどのキャラは捌ききれずに放置
各キャラの立場・役割で分散しているだけ。
＞全キャラ薄っぺらいのでキャラに感情移入できない
＞テンポも最悪
＞戦闘は「ドン」
＞驚きもない
テキトウに悪口並べているだけ。
＞設定はいきあたりばったり
初期から出てる設定をよく読んでいないので後付けと勘違いしているのでは？
限定解除なんて序盤に出てきたのに後付けとか言ってるアンチに辟易したが。

その反論が全部自分の発言に返ってくることがどうしてわからないの？
それともただのナルトアンチの鰤信者かなんか？

お前らナルトをどうしても候補にしたくないようだが、
ナルト以外にもいっぱい糞漫画挙げられてたはずだ。
その事に関しては全てスルーして結局ワイルドライフだけに
なったから不満なんじゃないか。

他作品に対してもうちょっと視野広げないと
いつまでたってもこのスレの意味がないぞ。
もうちょっとそういうとこ考えろ。
ナルトが候補に入るかどうかは別として。
そこまで排泄的になると誰もこなくなるぞこのスレ。
四天王を決めるんじゃないのか？

>>314
「ナルトアンチが一人で騒いでる」から何？
アンチが一人しかいなかったら候補にはなり得ないのかよｗ
もう言ってることめちゃくちゃだな。

>>319
だったら早く返せよ。
NARUTO擁護はいつもこればっかり。
反論もろくにせず頭ごなしな批判しかしてこない。
そのくせWLは信仰のように糞認定しているし。
これも一種のサンデー厨というやつか。

>>320
それはわかる
獣医以外を挙げたらやたら噛み付いてくる人がいたのは事実だし
ただナルトは無理ありすぎ
ジャンプなら今週突き抜けたハンズやツギハギあたりが候補かなと思う
サンデーは獣医は勿論、兄ふん、パン、ブリアク、ハルクニとか
マガジンは涼風、料理人
チャンピオンは全部ネタ漫画

ナルトがアレならﾏｰなんかは真っ先に挙がってたと思うぞ。

>>323
結局マーも「ワイルドライフにはかなわない」の一言で
今じゃ話題にすら上がらん。

>>322
そうそう、こうやって他作品出してるんだから
ワイルドライフアンチはちょっと冷静なって
こういう作品も議論できるような下場を作れよ。
お前らが考え変わらない限りこのスレはいつまでたっても変わらない

>>321はいよ

1.キャラクターに感情移入できない
　・主人公(ナルト)のヒロイン（サスケ）に対する思い出が希薄＞希薄の基準って何？一応ザブザの時に関係性は深まってるようには描かれてたんじゃないの？
　・↑なのに主人公の執着心が異常(その異常な執着心を誰もとがめず、むしろ後押しする)＞生まれた時から孤独だったからじゃないの？
　・主人公が他キャラに支持される理由付けがないのに指示される(フォローがいまだにない)入ってる狐の能力が支持されてるんじゃないの？
　・設定が話の都合で変化する ＞初期から出てる設定をよく読んでいないので後付けと勘違いしているのでは？
　・みんな不幸なので相対的に不幸に思えない ＞見えなくても不幸なんでしょ
　・みんな天才なので相対的に天才に見えない ＞見えなくても天才なんでしょ
2.テンポが遅い
　・話の進行が遅い＞ 敵の強さを示す部分だから仕方ないんだよ
　・戦闘のテンポが悪い ＞テキトウに悪口並べているだけ
　・コマ割りのテンポが悪い ＞テキトウに悪口並べているだけ
3.戦闘にルールがない
　・身代わりの術にデメリットがない ＞各キャラの立場・役割上しょうがないんだよ
　・↑の為に全てのキャラが無敵 ＞同上
　・分身の術にデメリットが無い ＞同上
　・↑の為に身代わりの術と同じくキャラが無敵＞同上
　・チャクラを大量に使っても疲れたという描写が殆どない＞同上
4.オドロキがない
　・戦闘のルールがないために戦闘であっても驚けない＞テキトウに悪口並べているだけ
　　↑が予想に反する展開だったとしても、驚きではなく疑問になる＞テキトウに悪口並べているだけ
　・積み重ねがない ＞初期から出てる設定をよく読んでいないので後付けと勘違いしているのでは？
　　↑なので裏切りなどがあっても驚けない
　・敵だろうがなんだろうが簡単に情報を漏らす(忍者じゃなくても喋ってはいけない事も平気で話す) ＞各キャラの立場・役割で分散しているだけ
　　↑次の展開が予想できる
5.設定が不安定
　・設定が変化する＞初期から出てる設定をよく読んでいないので後付けと勘違いしているのでは？
　・目的がいつのまにか変わってる＞初期から出てる設定をよく読んでいないので後付けと勘違いしているのでは？
　・忘れちゃダメですよ ＞テキトウに悪口並べているだけ。

こじつけようと思えばいくらでもできるでしょ

＞1.キャラクターに感情移入できない
＞・主人公(ナルト)のヒロイン（サスケ）に対する思い出が希薄＞希薄の基準って何？一応ザブザの時に関係性は深まってるようには描かれてたんじゃないの？
ません。それ以後を含めても無茶です。
＞・↑なのに主人公の執着心が異常(その異常な執着心を誰もとがめず、むしろ後押しする)＞生まれた時から孤独だったからじゃないの？
生まれたときから孤独だったら異常な執着心でもいいの？ストーカーの後押し？
さらに幼児期に鹿丸等と遊んでいるという矛盾描写もある。
＞・主人公が他キャラに支持される理由付けがないのに指示される(フォローがいまだにない)入ってる狐の能力が支持されてるんじゃないの？
そんな設定はありません。
＞・設定が話の都合で変化する ＞初期から出てる設定をよく読んでいないので後付けと勘違いしているのでは？
全く違います、属性やらなんちゃらの矛盾などからもあきらか。
＞・みんな不幸なので相対的に不幸に思えない ＞見えなくても不幸なんでしょ
それを被害妄想という。
＞・みんな天才なので相対的に天才に見えない ＞見えなくても天才なんでしょ
ただの表現がへたくそな証明。
＞2.テンポが遅い
＞・話の進行が遅い＞ 敵の強さを示す部分だから仕方ないんだよ
いいえ、むしろそういう部分は省略されます。
＞・戦闘のテンポが悪い ＞テキトウに悪口並べているだけ
＞・コマ割りのテンポが悪い ＞テキトウに悪口並べているだけ
無駄なおしゃべり、戦闘中にもかかわらず何もせず棒立ち、なのに？

読んでないのバレバレ。続く

獣医アンチっていうか、挙げられた作品の信者が獣医使ってノミネート回避しようとしてるだけじゃねえの？
まあナルトは無いな、ツギハギや鰤に比べりゃマシな部類

>>326
だからソレを言ったら>>318も一緒だというのがわからんのか？
>>325見て違和感あったからわざわざ反論してるんでしょ？

＞3.戦闘にルールがない
＞・身代わりの術にデメリットがない ＞各キャラの立場・役割上しょうがないんだよ
＞・↑の為に全てのキャラが無敵 ＞同上
＞・分身の術にデメリットが無い ＞同上
＞・↑の為に身代わりの術と同じくキャラが無敵＞同上
＞・チャクラを大量に使っても疲れたという描写が殆どない＞同上
しょうがなくありません。ただの構成が下手糞なだけ。
＞各キャラの立場・役割上しょうがないんだよ
立場・役割と何の関係も無い。
＞4.オドロキがない
（以下略）
無茶苦茶、逆に設定を間違えている。

＞こじつけようと思えばいくらでもできるでしょ
こじついてもいません、0点。

>>328
どこがｗ
一緒というならその証明ぐらいしなよ。

はっきりしてるのは、これだけ騒いでも
ナルトの推薦に同調してる人間が一人もいないということだ

>>327
ツギハギと鰤を一緒にしてる時点で説得力ねえよｗバカかお前ｗ

まあナルトはもうどうでもいいから、せっかく>>322が作品挙げて
くれてるのに全くそのことに触れてないだろ？
お前ら本当に四天王決める気あるのか？

ハルクニと涼風は前に具体例とか出てたね
他に個人的に推したいのはハンドと関係ないヤクザとバトルして短期間で突き抜けたハンズと
最終回と思いきやまたとんでもない方向に進みそうなパン
ギャグ漫画は糞の基準がいまいち判断しづらいけど兄ふんとチャッピはどうだろう？

>>332
ナルト以下って出しただけだがな
文意も読めない可哀想な子っているんだねw

しってるか
獣医ってスレが全部あわせてもスレが１２もないんだぜ．．．
ここで必死にマイナーな奴らが僕を見て！！って
任天堂信者のように斬よりくそ！って暴れてるだけなんだぜ

それぞれ好みもあるんだしこんなやり方で話してても難しいと思うがね

連載が短期間で終わった（打ち切りになった）作品てのは読者アンケート等で人気がないと判断された作品がほとんどでしょ？
だから例えば連載が20話以内に終了した漫画をノミネート作品にして議論する、なんてのが一番得策じゃね？

>>334
ナルト以下かどうかはお前の主観でしかないだろｗ
それこそ具体的に示してね。２ｃｈでアンチスレが一番伸びてる
ジャンプ漫画はナルトなんですけどね。
もうちょっと頭使ってね？お前の審美眼を語るスレじゃないんだよ？

そういやギャグ漫画で思い出したけどペンギンはどうなんだ？
つい最近２ｃｈネタ使って波紋も広がったらしいし

確かに獣医が糞過ぎて他の漫画が参入しづらい感はあるのは確かだが・・・

アンチナルト厨はもう来んな。
まず、中二病治せ。


で、もう獣医は別格として今後比較はなしってことで、
獣医以外の糞漫画決めようぜ。

どちらもお断りされました

ここはサンデー厨（WLアンチ）のオナニー場じゃないんだよ。
見当違いのNARUTO擁護してまでなにやってんだか。
中二病なんてレッテル貼りなんかしてる時点で程度がしれる。

弟子のハンズ（打ち切り）なんて補正のないNARUTOそのものだよ。

何故そこまで獣医を絶対無比な存在として奉る事が出来るのかがよく分からんが
そこまで糞と思えるなら、こちらのスレにもチャレンジして欲しい

【2006年度】糞漫画オブザイヤー【part1】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154484640/

ちなみに俺も獣医は糞漫画だとは思ってる
他作品と比較して圧倒的に糞だとは思えないってだけで

フェアリーテイルはどうよ

>>343
まずはkwsk

>>344
パクリ疑惑
信者よりアンチの方が多そう

まずどの雑誌か。

もしかしてサンデーしか読んでないのか……

＞もしかしてサンデーしか読んでないのか……

どんだけ奇特なんだよ。

ああゴメンゴメン
掲載　　　週刊少年マガジン
タイトル FAIRY TAIL
作者　　　真島ヒロ

作者名でパクリっぷりが想像ついたorz

ハンマーセッションはどうだろうか？
いくらなんでもヤーさん相手にあ〜いうことをするのはまずいと思うんだけど
GTOほどぶっ飛んでるならまだ許せるけどそういうわけでもないし

というよりどれもみんな同じ絵に見える最近デビューのマガジン新人全員に糞新人賞を送りたい
なんであいつら没個性なのか。編集の指示？

ヒロにしても、尾田のパクリから始まっても
プロなら独自路線を開拓しようという意欲があってしかるべきだろうに

>>351
雑誌名。
「あ〜いう」の説明。

>>337
アンチスレの伸び=作品の糞度なんてユルいおつむの方に頭がどうこう言われたくありません＞＜

バラバラに挙げてくよりもザクッとジャンル分けした方がいいのかね？

・社会、蘊蓄
・ストーリー物
・ギャグ

四天王には一つ足りんがこんなとこか？

アナル厨なんてもう相手にすんなよ。

>>354
・エロス

>>353
マガジンの新連載
不登校の不良に簡単な金の稼ぎ方を教えるとか言ってヤクザを騙して金をぶん取った
いくらなんでも自分の生徒にヤクザに手を出させるなんて最悪だと思うんだけど

お、ちょっと期待できそうじゃないか。

>>349
フェアリーは連載時に候補にあがったが絵柄はアレだが
ストーリーは王道というかありがち。
前作もアンチだらけだが伏線スレでは評価されてる等すぐにスルー対象になったはずだが

>>359
そうだったのか。スマソ

結局>>342のスレへの挑戦は無しか

そりゃないと思うよ
パッとみたら20世紀やデスノとかが上位に入ってるし
有名タイトルが多くマイナー所の漫画があまりあがらないのっていくらなんでも
確かに20世紀の酷さはアレだが青年誌でそれ以下の漫画ってないのか？
青年誌はあんまり読んでないからよくわからんのだが

もの凄い勢いでスクロールさせたにもかかわらず
「江川」がやたら目に付いてﾜﾛﾀ

向こうのスレでもジャンプの人気漫画挙げて
馬鹿にされまくってる奴がいるなｗ

正直20世紀を糞漫画と呼ぶのはいくらなんでもなあ
なんだかんだ言っても一応おもしろい部類に入るし

まー、あの人は風呂敷たたむ時にすごくこじんまりしちゃうからねぇ。
そのあたり、期待はずれの繰り返しで、読者もたまってるんじゃない？

897 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2006/12/08(金) 00:31:25 ID:DWK+sACXO逆参照
初めて来たけど、ここのスレってそれほど大した議論してないね
ただ自分が嫌いな漫画出してるだけというか
せめてこのスレ並みにまともな議論して欲しい
↓
2006年糞週間少年漫画四天王決定戦part3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1161802547/

---------
糞アナル厨が・・・

蒸し返すようで悪いけど

ナルト
まともだった頃と糞化した現在の落差が大きい相対的糞漫画
同類にこち亀、ドカベン等

ムサシ
徹頭徹尾糞を貫いた結果光速で打ち切られた絶対的糞漫画
同類にHANDS、ハルクニ等

獣医
褒めるべき箇所もなく、何故かプッシュされ長寿な総合的糞漫画
同類にﾏｰ

って感じで、ただ同軸でランク付けするんじゃなくて
糞のタイプ別に分類してノミネートしたらどうだろ

ナルトは、トーナメントとかやってたいかにも小学生向け展開よりも
今の方がまだ好きだがなぁ・・・って個人的感想は置いといて、

長期連載でピークを超えた漫画を入れ始めると収集がつかなくなるぞ。
まぁ、よほど酷いのなら別だが。

それ言ったら鰤だったり一歩だったり山ほど候補に挙がっちゃうからなあ
ただ昔よりつまらんくなったってだけでは糞漫画にはなれない

週刊少年漫画でもやっぱり江川ライダークラスの大物じゃないと結論は出ないよな

どうしてもジャンプで、ってなら
ちょっと前の黒猫とか無頼男レベルだろうなぁ・・・

江川達也の仮面ライダーか・・・
あれは凄かったな
あれクラスの作品が週刊少年誌であれば、確かに殿堂入り糞作品として満場一致だったろうに

>>372
それって島本が遠回しに批判してた奴だよな

キチガイのケがある漫画家に過去の名作かかせちゃダメだよなぁ・・・

江川はキチガイに見せかけてるだけのような気がする。それを見るたびに
ウッゼー奴だなとしか思えない

いや、本人は見せかけのつもりでも、芯に真性のキチガイ分が入ってるよ、アレは。

Be freeあたりかちょっと考え方がオカシイやん。

村枝も江川ライダーに見かねてカメスピを描いたのかもしれんな
あんなのが仮面ライダーだと思われたくなかったのかも

描かせる方も、江川が自分の漫画のキャラに対する愛情がない漫画家だってのを理解せんとなー。

他人の原作や、史実モノ描かせちゃだけだろ。

>>376
そっかー。Be freeは読んでなくて東京大学物語あたりで読むの止めちゃった
から分からなかったよ。ＴＶによく出ていてその度に毒もなければ面白くも
無いコメントするおっさんとしか、思えなかったもんでな。

いや、東京大学もかなりキてると思うが・・・

手法としては、メジャー読者に新しいものを見せ付けた功績はあると思うけど
あの人の描く漫画って、何か精神的にオカシイやん。
ジャンプで（設定上）小学生に喘がせたり。

たるるーとのコミックス巻末でガキのころにちょっと触れてたけど、
親がなんかアレっぽかった。「啓蒙性がない」と漫画禁止されたりしてたらしい。
たぶん、親にガチガチに管理されたような状態で育ったんじゃねえの、江川。

あ、違う人の漫画だったかもしれん。すまね。

コメントの痛さでは岸本（兄）も結構なもんだと思う。
特に「漫画表現の限界」は江川クラスの痛さ。

コメントの痛さなら久保や冨樫もでしょ
まあ、糞漫画とは取り合えず関係ないわな

人としての痛さを測るなら久保がかなりのもんでしょうなぁ。

>>377
村枝の方が先じゃないか？

何だ今の流れは！この時期になってチャンピョンからオーパーツという逸材が出てきたのに！！

とりあえずkwsk

今週からの新連載で１話しか出てないから立ち読みした方が早い

じゃあ、来週立ち読みする時忘れてなかったらね。

マガジンのヒロ、サンデーの福地に続いてチャンピオンにもワンピもどきが生まれたというのに誰もかまってくれません

そういえば読んでないｗ
読む気にならんなぁ

アニメ
植木≧RAVE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

見てないから知らないが、本当なのか？

アニメだと
植木は序盤はダメダメ、中盤から終盤にかけて演出とかノリが良くなった。結構恵まれた方
RAVEは原作の途中で打ち切り（原作に追い付いた）、正直原作絵より見栄えは良い、良い所もあれば悪い所もあり
ワンピースはとにかく延々と引き伸ばしまくり、ただ原作での見せ場はきっちりと良回に仕上げる。途中は別に見なくてよく年に１話か２話だけ見ればよい

大分前に、もう海じゃまずかろうってんで
飛行船でワンピのパクリやろうとしてたのがあったような気がするが、
アレはどれなんだ？

>>394
チャンピオンの新連載「王様のオーパーツ」簡単に説明すると、
「オーパーツ」と呼ばれる謎アイテムを求めてる奴らがいる世界。
モンスターがオーパーツの卵を守ってて、倒すと手に入れられる。
オーパーツからはモンスターが生まれる（ポケモンというより半熟英雄）
世界に一つしかない「王様のオーパーツ」を手に入れると世界の王になれるとか。

主人公はルフィっぽいけどもっとスケベ方面に俗物。
捨て子だが、その事は恨んでおらず「俺は生んでくれた事に感謝してるんだ！」
最初のオーパーツを手に入れたが、そこから出てきたのは最弱の奴、でも気合で勝つ。

見た目は確かにワンピっぽいけど、もっとチャンピオンよりのカオスなマンガになりそう。
少なくともキャラメルリンゴの第一話よりは全然面白かったぞｗ

方向性としてはカオシック？

ま、第1話で糞認定する内容じゃない
もう少し様子見だ

うえきは既にワンピじゃなくなってるな
少なくともマガジンのアレとは比較のしようがない

マガジンのあれも一時期はワンピ絵から離れたんだよな。
ファンはその頃の絵柄に戻ればパクリと言われる事も無いのに…と嘆いてたよ
なんというか、苦労してそうだなと思ったよ

今のになって構図、演出のパクリぶりが明らかに加速してるからな
せっかく出かけてた独自色をわざわざ消すとは何考えてんだか

パプワも昔からＤＢ絵だったけどあんま叩かれて無いな

ＤＱ４コマ出身だからじゃない？

DBの亜流はもっと酷い人が何人かいたからな。

>>402
×：せっかく出かけてた独自色
○：田中宏のもろパクリ

>>406
真島は元々田中宏のアシじゃなかったっけ？
田中自体莫逆〜女神でまた進化してるし、真島はBad Boys後期で止まってるしで
それ＋尾田の技法パクリで「独自路線」と評したんだが気に障ったらすまんかった

ま、真島が好きか嫌いかで言ったら大嫌いなんでｗ

いや、アシではないよ。
だが田中宏は好きな作家にあげてたから凄い影響受けたんだろう。
ワンピとはワンピのアニメが始まる前から似てたはずだから
元から似てるんだろう…

田中宏のパクリってのは間違い無いけど
田中宏と真島は対談してるから田中宏は容認してるんじゃない

てかＢＡＤの頃の絵自体が田中は凄い嫌らしい
てか汚点ぐらいに思ってるってどっかで言ってたｗ

傍からするとどうでもいいことなのにな。

ところで元ネタの方に容認されてる可能性が高くても他と同じパクリ扱いなの？

容認されてるからってパクってるのは本人のプライドの問題だと思うんだけどなぁ。

弟子すじとかならともかく。

本人のプライドの問題だから周りがとやかく言うことじゃないんじゃないか？

当事者同士で合意してるんだし、まぁ確認の術は無いからあくまで可能性だけど

元アシとかどっかで対談してるとかならパクリ認定から外してもいいと思うが

>>408を見てそういったんだけど

烈火の安西も冨樫と交流あったらしいしそれとパクリ問題はまた別だろ

アレは交流があろうが、親子だろうがやっちゃダメなレベルのパクリだろｗ

安西と冨樫はむしろ仲が良いぐらいらしいな。

パクリ問題って回りが騒いでるだけで当人達は特に問題に思ってないのが多いんだな。

元が容認してるならパクリというよりただの流用に近い
そもそもパクリってのは無断だってのが条件にあるだろ

まぁ、本当に容認してるならな

パクるための下準備として、事前に仲良くなっておいたんじゃないか？
表面上でも仲良くなっておけば、全く面識無いより容認を取り付けやすいからな。
なんか詐欺師かヤクザみたいなやり方だけど

それは流石に勘繰りすぎってか容認の有無以上に確認のしようが無いな

真島と田中だとキャリアに差がありすぎるから対談まで会った事は無いだろう

>>422
真島ヒロと田中宏の対談はRAVEのガイドブックでやってる
それにキャリアに差があっても対談企画は結構組まれると思う
最近では荒木飛呂彦と迫稔雄（嘘喰いの作者）の対談もあったし

元々作風や表情はワンピより田中宏だと言われてたがまさか容認とはな。
でも、容認だと判っても田中宏とワンピじゃ知名度が違うから（田中宏も充分メジャーなんだけどね）
これからも延々言われる宿命だろうな

何と言うか…ファン乙

そ〜いえば莫逆のガイドブックにも真島のコメントが載ってたな

ふざけやがって

２年くらい前からの一歩。

もう終れや！！
つーか、世界戦しろや！！

ポルタって2006年に連載してたんだっけ？

斬しかないだろ
まず絵
そしてストーリー
どちらも糞
絵が下手な漫画家はいくらでもいるがいちよ一般的な素人よりは上だと思う
斬はただの落書きのような

お前が漫画読みの素人だよｗ

ジャンプ以外も読め。

斬のエントリーはネタ度も含めて問題ないだろう
締め切りが近いからぼちぼち絞り込まないとね

ここにきてチャンピオンの新連載が厄いのばっかなんだが…

王様のオーパーツは脇キャラとかは結構良い感じなのに、主人公が全てを駄目にした感じがなんとも
ただでさえウザくて嫌な奴なのに、兄弟を喰い殺して笑ってる時点で、もう脳天気に夢を語ってる場合じゃないだろ

マジカルＥＲの方は、正直一切のフォローが出来なくて困る
集中連載なんで単行本出る事もなくすぐ終わるだろうが

加護女、かるたは面白い

糞漫画決定戦じゃなく良漫画決定戦のスレはある？

もっと揉めそうだなソレｗ

じゃあ良漫画には獣医に一票。鉄生先生の情熱が患畜を救う所なんて感動ものだよ。

特に異論は無いがスレ違いだから、もうこの話題禁止な

じゃあ別スレ立てるわ

漫画板の方は1000いったな。結局江川ライダーを誰も越えられなかった

こっちもWLの独壇場状態だな。

そうか？結構色んな漫画が接戦してるが

とても接戦には見えないが。

対象年齢が低い漫画の分だけ、ちょっとアレな人が多いのは確かだが。

たとえばすぐ上で言われてたのは真島の作品だし

てか俺は真島のもWLも読んでないから何ともいえないんだけどな

まぁ、WLがあるせいで「不愉快」とか「生理的嫌悪感」とか「害」が基準になっちゃって、
本来、少年漫画の糞さを比べる「下手さ」とか「パクリ」とかの要素が
あまり重要視されない傾向になっちゃったってのはある罠。

いくつくらいノミネートするんだ？

漫画板の方、随分キモイ終わり方だったな
確かに江川作品はすさまじいが、賞有りきじゃなく江川有りきで賞作った、みたいな感じがどうにも
あんだけ賞があるなら原作部門や新人賞くらいあってもよさそうなものなのに

とりあえず獣医と斬は鉄板だろう
あと二つはどうする？

ヒロ

斬厨まだいたのか。

ジャンプ：斬、ポルタ、ツギハギ
サンデー：獣医
マガジン；ファッションリーダー、ムサシ
チャンピオン：ドカベン

ここらへんは自信を持って糞と言える
ヒロ君はまだ始まったばかりだから来年に持ち越したほうが良いと思う

チャンピョンでドカスパを入れれるなら、ジャンプでナルトを押す。
最短1週で崩壊する新設定や、キャラクターのデフレ連発。
ジャンフェスでのパクリしてます発言など。
売り上げ(人気)が免罪符になるなら打ち切り以外ノミネート不可だろう。

ファッションリーダーは後半それなりに読めたと思うが……
ムサシはもう伝統芸能みたいなもんだ

ドカベンも2006年という区切りだと微妙じゃないか？
ドカキャラが出てないときは割と評価されてた気がするし


チャンピオン：クロスハート……って今年だったっけ？

クハーはあれはあれでいいものさ
かなりアレでアレなぼいんぼいんだけど

>>451
人気のある糞漫画って矛盾してないか？

>>444
少年漫画だと逆にその辺りは「若さ故の暴走」で好意的に捉えることができなくもないからなあｗ
中堅とかベテランがやると痛いけど。

人気があっても糞は糞なんだよ！
サンデーの糞漫画の殆どはそんな感じ

ジャンプ：斬、ポルタ、ツギハギ、ハンズ
サンデー：獣医、ハルクニ、兄ふん、チャッピ
マガジン：ムサシ、涼風
チャンピオン：雑誌自体がネタっぽい

ナルト馬鹿はもういいよ・・・。

ドカベンの2006年は阪神戦と日ハム戦とアイアンドッグス戦だっけ
ずぶの素人に阪神が手玉に取られたり、ダルビッシュがご乱心されたりと、実在の選手が貶められるのはまあ毎年の事だが
個人的には試合やってない時の岩鬼と夏子はんのエピは良かった

ナルトは２年後あたりにノミネートされそう

マガジンは涼風入れるならネギまやツバサも当然入る

ナルトとか涼風とか糞に値するレベルじゃね〜だろうがｗ
おまえら真面目に選ぶ気ないだろｗ

糞さを説明しているなら売れていようが関係ない。
>>462みたいに、必死こいて外そうとしているのに限ってWLは無視。
具体的反論もなく否定がありなら、議論なんて不可能。

どう考えたってナルト入れようなんて言ってる奴がおかしいからだろ。
土を越えておかしいからまともに相手にされないだけで。

最近はシカマル至上主義でパワーバランスが崩壊したり、下書き掲載、MSの名前丸パクリ登場、などフォローきつくなったから候補には入ると思う

だから、自分が気に入らないだけならアンチスレでやってろってーの。

こないだまでと言ってること違うし・・・。

そもそも、465の条件ならBASTARDの方が先に入るよな？

よし、BASTARDを入れようｗ

あまりまともに相手したくないけど、バスタードは2006年度の週刊少年漫画作品じゃ無いから

ナルトは入らないでしょ
ナルト入れちゃうと鰤、ワンピ、コナン、犬夜叉、一歩なんかもはいってしまって
なんでもあり状態になってしまう

ナルト入れる前にテニス入れるべきだと俺は思う
それよりも斬とかを優先すべきだけど

>>469-470
他も候補に入ると思うのならば、まとめて候補に入れて議論すべきだと思うが

いや、だから上記の作品はここでいくつも挙がってる打ち切りクラスの作品と比べるとさすがに見劣りしすぎる感が強いんですよ
打ち切りや犯罪等で不快感を与える糞漫画＞各雑誌下位の糞漫画＞中堅クラスのつまらない糞漫画＞看板糞漫画
候補を挙げるにしても打ち切りや下位の糞漫画が山ほどあるのにそれをさしおいて看板張ってる糞漫画を出すのはさすがに違和感がある
やるならあらかた片付いた後でしょ

コナンと犬は劣化部門があれば入れそう

てかサンデーも人気漫画はどんどん引き伸ばす方向になったのかな
終わったけどからくりサーカスとかも引き伸ばしくらってた感が

看板だから候補に出すのさえ駄目というが、既にドカベンが挙げられている
公平に扱うべきだと思うが

ドカベン微妙って上で言われてるし
それにドカベンは一応チャンピオンの看板だけど売り上げはサンマガの中堅以下で下位といい争いする漫画でしょ
それを言っちゃうとチャンピン自体アレなんだけど・・・
まあ、チャンピオンはそういう特殊な事情も考慮して議論してあげてほしい

いや、だから看板かそうでないか、売り上げが良いか悪いかなどはあくまで一つの要素にしか過ぎず
肝心なのは内容の良し悪し
「見劣りしすぎる感が強い」「さすがに違和感がある」と今まで曖昧にされてた点を具体的に比較検討していかないと、いつまでたっても決まりはしないと思う
他にもっと悪いのがあるから…、というならその他の分も含めて検討していかないと

看板（ジャンプ、サンデー、マガジン）はその一つの要素である売り上げが桁違いなんだよ
特にジャンプはそれが顕著
看板クラスの売り上げがあるということは2chでいくら批判されようとも一般的には一定の評価を得ているということになるでしょ
さすがにそれをここで挙げるのは無理がある
まあ、余程の不快感を与えるような描写があるというなら別だろうけど挙がってる看板漫画の中にそういうのないと思うんだが
ここで名前が出されてる漫画が打ち切られてたり、売り上げがあまりふるわなかったりするものばかりなのはそういうことも考えられてるからなんだよ

＞2chでいくら批判されようとも一般的には一定の評価を得ているということになるでしょ

いや、だから
候補から外すにせよ、その部分を曖昧な言葉で済ませずに具体的な言葉で検討して決めていこうよと

一般的評価がどうだとかを具体的に検討なんて無理じゃない？
あることもないことも証明は難しいでしょ
だから売り上げの数字で弾いてるんだが・・・
具体的に言葉にできるのならまず自分が最初に切り出してみたらいいんじゃないか？

「個人的に嫌いな漫画を無理に入れようとすんなボケッ！」
とういう条件をいれるだけでよいだろう。

>>480
それならナルトとか鰤を出すなんてバカは出てこなくなるだろうな

糞漫画候補に入れる理由としては、下書き掲載とか、一部のキャラ（シカマルとか）をマンセーする為に設定を破棄してまでデフレする敵（暁とか）など
その程度じゃ糞じゃないというのなら、どんどん良い点を挙げてフォローしていったり、同じ方向性でより糞な点を挙げて欲しいだけ

しかし、外そうとする側の理由が
・ナルト入れたらもっと他の作品も候補に入る
→その他の作品も入れれば良い
→結局その他作品が名前くらいしか出ない。どの辺が糞なのかが出て来ない

・売り上げが高いから、要するに支持されてるという事
→その支持されてる良点を出して糞じゃない事のフォローをして欲しい
→内容語りだと証明出来ない（フォローになってない）

個人的な好き嫌いかどうかを検証する為にも必要な事だと思うが

あのな、いくらつまんなくても同雑誌の斬とタメはれるだけの糞って言えるか？
糞漫画のレベルを勘違いしてるよあんた

>>482
とりあえず、雑誌ごとに予選をしていけば？

>>483
いや、だから>>1で言う所の↓をしっかりやっていこうって訳で
＞●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
＞●特定の漫画をﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。

今の所、糞漫画のレベルの基準さえ全然はっきりさせてない進行具合な訳だし

>>485
とりあえず落ち着けと

●大多数の人が糞漫画と思った漫画です。あなたにとって良漫画でも正直、どうでもいいです。

これにあるように短期で打ち切りくらった漫画を挙げるのが基本だよ
ナルトや鰤は一般的な評価は受けてるし、糞と値するだけの根拠もないからはなから論外

一つはっきりしているのは、ここで同意する人間がそれなりにいないと
糞認定はされないと言うことだ

>>482
君が自分自身を勘違いしてるのは
ナルトが好きで好きでたまらないんだけど
自分の思い通りにならないからイラついてるだけだ。

下書き掲載　→　萩や冨樫が昔からやってる。面白けりゃ別に下書きでもかまわん。つか、ナルトに明らかな下書きなんて載ってねーだろ。

シカマルマンセー　→　それのどこがなにが悪いんだ？オマエのお気に入りのキャラじゃないだけだろ？

デフレ　→　昔っからジャンプ漫画はみんなそうなんだよ。デフレ否定ならキン肉マンやDBだって糞まんがか？あ？

アンタが挙げてるのは、自分が気に入らないから無理矢理つけた理由。
糞以前に、面白いか面白くないかにすら関係ない要素だ。

ナルト信者ウゼー
個人的に嫌いなのを挙げるなというなら、お前は個人的に好きだからといって議論拒否するな。

>>487
＞ナルトや鰤は一般的な評価は受けてるし、
売り上げ以外の根拠をどうぞ
＞糞と値するだけの根拠もないからはなから論外
上に出てるし、勝手に議論拒否しているだけ、それこそ論外

>>488
どうせ自分が気に入らなければ自演扱いだろ。
実際、複数人が推しているし、それぞれ理由が出ている。

>>489
ナルト信者乙。
＞萩や冨樫が昔からやってる。
彼らも批判されていますが何か？
＞面白けりゃ別に下書きでもかまわん。
つまらないし、その理由もいろいろと出されている。
＞つか、ナルトに明らかな下書きなんて載ってねーだろ。
つい最近だろが、健忘症か？

＞昔っからジャンプ漫画はみんなそうなんだよ。デフレ否定ならキン肉マンやDBだって糞まんがか？あ？
インフレと聞いたことがあるが斬新だな。

自分に都合のいいところを都合よく抜き出す、詭弁の典型だな。

根拠なんて売り上げで十分やん

どっちにしてもナルトはここでノミネートされることはありえないから

ナルトはつまらないが、まだ売れてるので無理か

とにかく支持されない意見は少数派だと自覚して
一旦引っ込めるしかないよ
一見解をおいておく、くらいにしといて
同意する人が多ければ自然ノミネートされるよ

>>491
だったら全ての打ち切り漫画以外はノミネート禁止だな。

>>492
だから、お前の好みなんてシラネ。

>>495
ナルトが糞という意見は支持されないから少数派。
ナルトは糞じゃないという意見も支持されないから少数派。
支持されないのは対立意見だからであって少数派とかいうものではない。

打ち切り漫画といっても色々

ジャンプで打ち切り食らうのとチャンピオンで打ち切り食らうのは同列じゃないだろ
どちらが上とは言わないが

ナルトはここでは空気だから。

いい加減信者もアンチも空気嫁

＞下書き掲載　→　萩や冨樫が昔からやってる。面白けりゃ別に下書きでもかまわん。つか、ナルトに明らかな下書きなんて載ってねーだろ。

昔から度々あったがそれは決して誉められた行為としては取り上げられてはいないし、
面白ければ確かに下書きでも構わない、面白ければの話だが
下書きという言葉が違うならラフ画、未完成品という言葉に直した方が良い？

＞シカマルマンセー　→　それのどこがなにが悪いんだ？オマエのお気に入りのキャラじゃないだけだろ？

マンセー自体が悪いんじゃなく、マンセーによって相対的に相手の強さが不自然に弱くなってしまい、話がおかしくなってきてる件がマズい
味方側がインフレして強くなったとか、、物凄く意表をついた策を弄したとか、敵側が理由あって弱くなったとかなら分からんでもないが
上忍数人がかりでも一人で返り討ち出来るのが敵側の強さ設定で、能力知られた中忍が複数人の敵側を相手に五分な状態と今や設定自体があやふやに
黄金聖闘士を相手にセブンセンシズにも目覚めてないヒドラ市が互角に戦う位の無茶

＞デフレ　→　昔っからジャンプ漫画はみんなそううなんだよ。デフレ否定ならキン肉マンやDBだって糞まんがか？あ？

全くデフレについての具体的な内容出して無いじゃないか、しかも2006年度の作品じゃないから比較対象ですら無い
キン肉マンもDBも好きだけどさ

＞アンタが挙げてるのは、自分が気に入らないから無理矢理つけた理由。
糞以前に、面白いか面白くないかにすら関係ない要素だ。

では好き嫌いな面を排除して「面白くない」に直結する要素とは？
その点を検討したいんだけど

下の下レベルの漫画を決定するスレで
ナルトはまだ中の下か下の上クラスの漫画だからなあ

やたらナルトにこだわる人は>>1をもう一度読み返してみなよ
特にこれ↓

＞●大多数の人が糞漫画と思った漫画です。あなたにとって良漫画でも正直、どうでもいいです。

具体例を出して話し合いたいなら別の漫画の話題を振ってすればいいのになんでナルトにこだわるの？

大方、腐女子が自分好みのカップリングならないもんでファビョってるんだろうよ

あるよなあそれ。
腐女子って同じキャラのカップリングが好きな同士でもどっちが受けか攻めか、
そんなことで取っ組み合いの喧嘩をするらしいぞ

サンデー購読の俺がサンデーからノミネートしてみる

ワイルドライフ
思いつきで治療して確実に解決、取巻きがマンセーがテンプレパターン
しばしば獣医と関係ない方向の話になる
最近では育毛剤の話、株の話があり、株の話ではゲストが２ｃｈのコテハンだった
学生時代の話では、教授がスルーした病気を主人公が解決したが
その教授はテストや出席に関係なく主人公（とその友達）に単位Ａをやると宣言
治療に差別は許されないが主人公逆差別は絶対的に肯定される

地底少年チャッピー
主人公の行動で回りに被害が降りかかるタイプのギャグ漫画
しかしギャグが下品でつまらないのでただ単にウザイだけになってしまった
ギャグなので具体例は特に出せないがこの作者はこれで２回連続打ち切り
しかも前作よりかなり早く切られたのが駄目な証明かと

次点
ハルノクニ、兄ふん

部門賞
最糞漫画家賞　藤崎聖人（読者に感謝なく半分以上が担当編集マンセーの受賞コメント）
最糞編集者賞　冠茂（上記の編集）　
最糞作画賞　　ＧＯＬＤＥＮ☆AGE（致命的にスポーツに合わない動きのない絵）


あくまでサンデーからのノミネートなんで
サンデーで他に出したいのある人は意見くれ
部門賞は部門賞で別にノミネートでいいんだよね？

なんか先程のナルト厨と変わらんというか、「自分が気に入らないから」だけな理由だな。
初代スレで熱心に説明してた人を見習ってほしい。

今週のWLもまたすごいな。

扉絵からして、上半身裸の女（誰かは不明）が胸隠してる絵。
死体のように舌を出している。

内容
　主人公の（設定上熱血獣医）DQN鉄生が公営の動物園に短期派遣。
　少しでもお客さんを集めようと色々工夫する職員が一人。
　（ただし、やってることは客の安全を省みない非常に危険なこと。例：キリンに手渡しでエサ、など）
　そんなやる気がある職員を疎ましく思う他の飼育員。
　ここで中二病的な公務員批判描写。
　やる気のない職員代表、その名も「手抜」さん。

>>504
その辺は実際ちょっと難しいんだ
サンデーの糞漫画は不快なのが基本なので

もしナルトが獣医並の糞漫画だったらというシミュレーションをしてみよう

思いつきで術を編み出して確実に解決
もちろん修行や努力、苦労や苦心、苦悩する過程など一切無し

取り巻きマンセーがテンプレパターン
周りのキャラは苦境に立っても全然活躍しない。
その後ナルトが現れて超人のように全て解決。
「さすがはナルト君だ！」「さすがはナルトね！」「やっぱりナルトに任せておけば大丈夫だな」
先生も友達もアホのようにマンセーを繰り返すだけのただの引き立て役。

これくらいでないとここで糞認定は受けられないなｗ

>>507
ワロタｗ

俺は自分の好みに合わなかったら読まない
好みの差異はあれど週刊少年漫画に糞漫画は無いと思う



本当の糞漫画ってのは読まなくても伝わる糞っぷり

あと、敵が出てきた瞬間にやられやくと分かる名前な。

屁隠の里の、屁影の屁垂。とか。

斬は？

>>511は>>509あてね

斬は絵が好みじゃなかったから読んでない
でも絵にしてもあの程度で糞は無いだろ
新人の初期が作画ガタガタなのは良くあることだし


糞漫画というと仮面ライダーfirstとかが当てはまる

>出てきた瞬間にやられやくと分かる名前

「待てー！　ここを通すわけにはいかーん！俺の名は天敗星の…」

>>513
江川を基準にしたらどんな漫画も良漫画になるだろｗ

読まなくても伝わる糞っぷりってこんな感じ？
ttp://image.blog.livedoor.jp/deathtron/imgs/7/4/749e0b73.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/deathtron/imgs/2/9/29c67661.jpg

>>516
これは酷い…

>>516
これは酷い

>>516
これは酷い

>>513
あっちのスレが終わったからってこっちにまで来んな
江川はここでは板違いなんだから慎めよ

まぁ江川は別としても週刊少年漫画で糞漫画は無いだろって事

斬は立派な糞漫画だったがｗ

>>521
だったらここで名前が挙がってるタイトルの糞部分を否定してみろ
お前の論は幼児の落書きレベルの絵でなければ糞漫画じゃない
話の内容はどうでもいい、ってアタマ悪い主張にしか見えん

ここで挙がってる漫画ってただつまんないだけじゃん

糞って言うからには「つまらなければ読まなきゃいい」とかそういうレベルですらなく
存在するだけで悪臭を放つレベルだろ
斬なんかだってつまらんと思うなら読まなきゃいい。

>>521一人がどんなにわめいたって糞認定は覆らないんだから。
ほっとこうぜ

斬とポルタのどっちが新人賞か、ということだったらポルタを推す。


斬は何かクソ漫画にも達してない気がする。
ムカつく以前に評価するにも至らない感じというか。

評価できるほど続いてないしなｗ

斬は不真面目なわけじゃないしな。

そういう意味では、読者を舐めてるんじゃないかっていう
ツギハギの方が糞度が高いと思う。

最空気賞　ハンズ

全然ハンド始まらず人気出ずネタにもされず十週打ち切り

男の子みたいな女の子のシャワーシーンがあったやつだっけ？

>>507

思いつきで術を編み出すどころか馬鹿の一つ覚え。
九尾の力でドーピングしたかと思えば、九尾にイラネという。
かと思えばその力を利用した修行を行う。
規模は違えど何故他のキャラがしないかわからない。
ナルト自身には苦悩する過程など一切無し。
苦労や苦心・努力も方向性がおかしくてかえって滑稽。

取り巻きマンセーがテンプレパターン
お気に入りのキャラ以外は苦境に立っても全然活躍しない。
その後ナルトが現れるが解決なんてできない。
なのに「さすがはナルト君だ！」「さすがはナルトね！」「やっぱりナルトに任せておけば大丈夫だな」
村のトップも先生も友達もアホのようにマンセーを繰り返すだけのただの引き立て役。


改変だがナルトってこんなんだよ。

主人公マンセー物は普通だったら、主人公の力や行動を周囲がむやみやたらに持ち上げる物なのに
最近のナルトは他者の力が主人公マンセーになってるからなあ
「もう九尾の力無しでも強くなれる」と言われたすぐ後で九尾の力でパワーアップ
それなのに、やっぱりナルトは凄いに繋がる

ドカベンのYYSのニューバージョンというか

いい加減しつこすぎる・・・

というかここって俺ふくめて４〜５人しか見てないんじゃないか？

赤マル読切のナルト酷かったなあ〜
どっかコミックス載ってる？

>>534
何もナルトが一番の糞だと言ってる訳じゃないし
問題点挙げるのすら一切許されない、信者による言論封殺絶対マンセーなスレにするつもりか？

んなこたない

明日で締め切りじゃないか、そろそろまとめに入らんと
今のトコよく出てるのは

ジャンプ：斬、ツギハギ、ポルタ
マガジン：涼風、ムサシ
サンデー：獣医、兄ふん、チャッピー
チャンピオン：ドカベン

チャンピオン他に何か出てたっけ

>>537
だから問題点挙げるのならアンチスレでやればいいじゃん
なんでナルトだけにこだわってるの？
同じような鰤とかアイシルとかは全然挙がってこないのにひたすらナルトに執着してるわけがさっぱりわからん

>>538は>>535に対してです
>>537じゃないよ

ドカベン別に糞でもないけどなあ・・・
そりゃ野球以外のとこの方がイベント的に面白いってのはアレだけど
今年のチャンピオンは佳作揃いなので候補はあんまないよ
しいて言えば新連載のマジカルERが作者死んだ方がいいクラスに悪質だけど

ただ>>532でナルトの話題出たからそれに乗っかっただけなのだが…
なんか信者が怖いんで別のに話題ふるけど、マジカルERは救いようの無い糞っちゃ糞だが、まだ一回しか載ってないし2006年度の枠組みに入れるのはキツいような
似た方向性のクロスハートの方が良いんでは？

なんか信者とかって決め付けてるのかなり痛いよ
このスレで看板クラスの話題をしたら突っ込まれるのなんて分かりきってるでしょうに

結局今ノミネートしてる作品は何？
>>１には>>2-10ってあるけどワイルドライフしか挙がってないし。

それ以降は各々が勝手に挙げてるようにも見える

>>507で言われて反対意見もなかったのに、いざ出てくるとレッテル貼り。
こんなんじゃ「信者乙」と言われたってしかたがない。
そんなに看板漫画をノミネートさせたくないならテンプレにでもいれてろ。
その際、売り上げ・雑誌内のポジション・一般評価の基準になるものなどちゃんとしとけよ。

>>545
今まで挙げられて大した反論がなかった作品とかじゃないの？
ジャンプだとポルタ、ツギハギとか
サンデーだと獣医、チャッピ、ハルクニ、パン
マガジンは涼風、料理人、輝あたり？
チャンピオンが今一はっきりしない
それ以外にも斬、ハンズ、G★A、ブリアク、妖逆、他最近始まった新連載がちらほら挙がってたけど
賛否わかれたり様子見だったりっぽい

>>546
反対意見といって>>507のレベルに達してるとは思われなかったからじゃないの？
例えば>>532でいえば
馬鹿の一つ覚えでも修行してるんでしょ。
苦悩する過程がなくっても一応苦心してるんでしょ。
獣医のマンセーテンプレは全部「鉄生先生すげー」これ本当にそのまま言ってる
お気に入りのキャラどころか鉄生先生以外はまるでゴミクズ
犯罪だって鉄生先生ならマンセー

これを知ってたら同レベルとは思わないだろうし

>>507だとﾏﾝｾｰの内容が伝わりにくいな、例えば

「さすがナルトさんじゃあ！神様、ナルト大明神様！「とか、後カカシなんかの先生キャラが
「ナルト、お前は凄いな！もう修行しなくても任務失敗しても中忍にしてやろう！」とか
そんなレベルだぞ、獣医のﾏﾝｾｰってのは

糞漫画と言われる割にここで挙がってる漫画って読んでる奴多いという不思議
俺は獣医とか数回しか読んでない

読まないと評価できないし仕方がない
憎いし、苦痛

それは分かる。
だからさっきノミネートされてる作品を聞いて、今度満喫行った時にでも目を通そうかと思ったｗ

チャンピオンの場合は真に糞な物だと単行本化されないから難しい

糞漫画の傾向

ジャンプ：つまらない
マガジン：ＤＱＮ
サンデー：不快
チャンピオン：カオス

大体こんな感じか

チャンピオンはスレ住人の気質的に、ごくノーマルな萌え系はあまり好かれて無いっぽい
女装・男同士・奇形・人食・涅槃・内臓撒き散らし辺りの萌え要素も加味しないと苦しい

>>>555
あえていえば浦安鉄筋家族か。
糞描きすぎという意味なら。

萌えテンプレだけで構成されてて、漫画になってないペンギン娘は？
多少評価は上がってきたらしいが、俺は全然論外だと思う

>>547
ツギハギ・獣医・涼風。

というのが俺の感想だが、チャンピオンは難しいな。

Ｇ☆Ａとブリアク、バケギャモンはいいよ。それ入れるぐらいなら
チャッピー・ハルクニ・パンでお釣りが来る。もうサンデー枠はおなか一杯。

チャンピオンスレ住人で作品人気投票した結果

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1167629399/12-13

>>559
他の少年誌だと荒れそうな企画をすんなりやれちゃうのは流石だと思う。

総合順位で最下位、
A〜Eの評価別投票でA票がゼロ、E票が単独首位になってしまった車田版星矢は流石だと思う。

いつも袋とじになってて立ち読みもできないから読んでないんだがそんなに酷いの？

車田版星矢にしても、袋とじにしないで毎週掲載していれば、といった感じだし
チャンピオンで実質糞と見られているのは、新連載２本と浦安といったところだな

浦安は、糞はたくさんでてくるけど糞漫画じゃないぞｗ

車田星矢は常にカラーページを取っていて、袋とじを開けないと見れず、不定期連載
という内容以外の三つの要素が酷いから評判悪いんだと思う。

浦安は劣化漫画。順位でも大体低位置をキープし今回最下位になった

子供には受けがいいんだよ＞浦安

子供はチャンピオンスレには来ません＞＜

子供は「うんこ」で大爆笑だからな

じゃあ候補２０個ぐらい挙げて糞漫画投票すればいいじゃない

各賞、ノミネートを5つくらいで投票したらいいんじゃね？
一応、ノミネート以外への投票もありって感じで。

>>564
他に比較対象の手代木版星矢やRED連載のエピソードGにすら、面白さで完敗してるという要素もあるけど
車田星矢の評価の低さはただ純粋に「内容がつまらない」のが一番大きい要因かと

そもそも何で星矢をチャンピオンでやってるんだ

かわいそうなこと聞いてやるなよ。

>>559
他の雑誌でもやりたい企画だ……

>>573
間違いなく荒れるな

>>559はけっこう長くやってるイベントらしい
んで最近じわじわと投票者数が増えてるんだと
読者の絶対数が少ないゆえの微笑ましさというか

糞候補に挙がった「王様のオーパーツ」だけど
これって主人公にさえ目をつぶれば見れる気がしてきた

オーパーツはサブキャラとか他の要素はあまり悪くないのに、主人公＋おへいが全てを台無しにしてるタイプ
今からでも遅くない、主人公さえ替えれば
せめて性格と能力さえ替えれば…

「涼風」が糞漫画に挙がっていて、ちょっと安心した。
本気で「中身が無い」と思ったのはこの漫画が初めてだよ。

>>400

じゃパン
もて王
ボーボボ
花形

王様のオーパーツは少し評価上がったのに、マジカルERはあまりに救い様が無い…

チャンピオンは黄金期で週刊少年誌で一番面白い

>>575 絶対数云々もあるがガキンチョ＆腐女子が来るから荒れると思われる

ていうか他雑誌は一行感想スレのレス数多いから、そこを目安にも出来そうだが

最糞漫画家　冨樫義博

漫画家つーか人間失格

>>584
サンデーの一行投票は上位人気漫画ほど打ち切られると評判だったなあ
今はどうなんだどう

最近のサンデー１感スレは人が少ない

>>587
俺も去年までは書いてたけど、今年からやめた
というかサンデー買うのをやめた

最近のサンデー一感スレはかなり意見が偏ってるからなあ
熱烈なアンチも暴れてるし

サンデーの売れ行きはヤンジャン以下だからなぁ

サンデー一感は最近恐ろしい事に兄糞がじわじわ点を上げてるからなあ。

兄糞は編集挙げて工作に必死になってるからなあ
２ちゃんに工作員放ってる可能性もありえなくない

最糞最終回賞に焼きたて！ジャぱんを推薦します

漫画史上、これ以上ひどい最終回があるなら教えて欲しい

>593
マジレスするといくらでもある。

おにゃんこ倶楽部に食い物にされてグダグダになって
夢オチ最終回の奇（ｒｙ

最終話が果てしなく糞な漫画NO1は？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093677332/
むかーしこんなスレがあってな

1 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/08/28(土) 16:15 ID:???
シャーマンキングこれ以上に糞なのはあるか？

マンキンみたいに単行本で後日談があるのはどう評価したものか

【GOLDEN★AGE】update!
週間少年サンデー　サッカー？漫画
・タイトルが半年先にマガスペではじまってる作品(Goal Den Age)と丸カブリ
・「KP」「カウタンー」作者・担当がサッカーを知らないのが一目瞭然
・つか作者は阪神ファン
・とにかく主人公マンセー。主人公に不可能はない。監督もコーチも顧問も要らない。
・スポーツ漫画をやるには致命的に画力が足りない。
・21-9
・主人公絶対マンセーなんで審判ｲﾗﾅｲ。オフサイドも何のその　new!
・近江が凄いように描かれてるが冷静に見ると相手DFが間抜けなだけ。　new!

＞・タイトルが半年先にマガスペではじまってる作品(Goal Den Age)と丸カブリ

特に糞な要素では無い、少女漫画と少年漫画で「風光る」がそのまま被ってるがどちらも糞では無いように

＞・「KP」「カウタンー」作者・担当がサッカーを知らないのが一目瞭然

サッカーを知らない＝糞。とは限らない。
塀内夏子もサッカー詳しく無いままサッカー漫画描いて、ルールミスを結構してたが糞漫画では無かった

＞・つか作者は阪神ファン

糞とは関係無い

＞・とにかく主人公マンセー。主人公に不可能はない。監督もコーチも顧問も要らない。

それは貴方が主人公マンセー展開が気に入らないってだけ

＞・スポーツ漫画をやるには致命的に画力が足りない。

具体的に

＞・21-9

ゴメン、擁護無理

＞・主人公絶対マンセーなんで審判ｲﾗﾅｲ。オフサイドも何のその　new!

時折、ルールを忘れるサッカー漫画もあったんで一概に糞さに繋がるとは言い難い
男の一枚レッドカードとか風のフィールドとか

＞・近江が凄いように描かれてるが冷静に見ると相手DFが間抜けなだけ。　new!

具体的に

まぁ、598の説明なら結構糞そうだな。
ただ、勝負モノはトンデモでも面白くなることがあるから
実際に見てみないとなんとも言えんかも。

哭きの竜も麻雀のルール知らずに描かれた漫画つーし。

月下の棋士もヒカルの碁も、それなりにできる人から見れば突っ込みどころ満載だと言うしな
楽しんだもの勝ち

＞・タイトルが半年先にマガスペではじまってる作品(Goal Den Age)と丸カブリ
そこは同意。
サンデー編集は他誌の漫画をろくに読んでないのか、平気でこういうことをしょっちゅうやる

＞特に糞な要素では無い、少女漫画と少年漫画で「風光る」がそのまま被ってるがどちらも糞では無いように
風光るは全然ジャンル違うし。
ほんの半年前に始まった同じサッカー漫画とタイトルかぶらせるのは凄い間抜けと言わざるをえまい。

チャンピオンではほぼ同時に「もて王」と「モテキング」、
「斬」と「ZANN」が始まった超シンクロニシティ

>>602
吼えろペンで似たような事言ってたな。
アイディアは宇宙から降り注ぐ電波のようなもので、
同じ電波を同じタイミングで受信する人たちがいる　みたいな感じで。

>>599
作者乙

マガジンのムサシは糞のレベルを遥かに超えた！

糞だけどいつもの刃森

まぁ、最初からアレだしねぇ

>>600
去年の秋頃、G★Aのおかげでサンデースレが荒れに荒れたんだ。
アンチの粘着度よりも信者の痛さが際立っていた。

2007年糞漫画スレにする？
四期くらいに分けて、きっちり厳密には制定せずにだらだらと糞漫画について雑談とか

最糞漫画家賞
大石浩二
最糞作画賞
斬
最糞雑誌賞
元最高人気雑誌だろ・・・どことは言わないが

最糞漫画家賞
藤崎聖人
最糞作画賞
斬もしくはG★A
最糞雑誌賞
サンデー

とコレは置いといて。いい加減2006年度の糞漫画の四天王くらいは決めなくちゃね
>>547で挙がったのに足すなり削るなりした後、投票なりなんなりして決めてとっとと2007年度に以降せねば

ハヤテのごとく！だけはガチ

前から言っているが、候補に入る（or除外される）条件を明確にしないと、候補作すらそろわない。
あっさり打ち切られたから糞というほど不快感がない、というのがいれば糞だから打ち切られたというのもいる。
売れている（人気がある）から糞じゃないというのもいるが、その境界線も全く不明。
先に明確化しないと、結局今までと同じで候補作すら決められないよ。

んじゃ打ち切りは半年以内、売り上げは25万部以下でいいよ

売り上げはあんまわからんなあ
どっかに情報ないんか

全盛期が凄く面白かったから売り上げは良いんだけど、今やすっかりつまらなくなってしまったケースもあるし
（売り上げは惰性で買い続けてるだけ）

個人的にノミネート対象は「2006年内に完結を迎えた作品」がいいと思う
んで選考期間は2007年1月いっぱいとかで

理由としては獣医NURUPOドカスパ辺りは今年も多分来年も猛威を奮うだろうから、
それよりは半年後には忘れられているであろうマイナー糞漫画を記録に残したいので

別に完結したのじゃなくていいでしょ
というか完結したものってほとんどがジャンプ打ち切り組みばかりで他誌のマイナー糞漫画が選べなくなるし

>>616
それでも4、50万以上売り上げてたらまだ楽しんで読んでる人間も十分いるだろうってレベルじゃない？
なんで25万くらいからならほとんど惰性というのもあるかなと思って25万部以下としてみました

>>619
25万とか50万とか根拠が一切不明ですね。

単純に売れてない漫画が糞って事でいいじゃん

なんかサンデーしか読んでないようなヤツ等ばかりなので
４大週間少年誌に載ってる漫画を全部読んでる俺が独断と偏見でそれぞらからノミネート。

ジャンプ・・・ハンター×ハンター
理由：休載多すぎ

マガジン・・・ムサシ
理由：読者舐めすぎ

サンデー・・・犬夜叉
理由：５年前から話進んでねぇ。読む価値なし

チャンピオン・・・浦安
理由：色んな意味でクソ漫画

>>620
アニメ化なんかでヒットして売り上げが伸びた作品がだいたい40から50万部くらいの売り上げになることが多い
この数字で人気がないというのに無理があるだろうから単純に半分にした数字だしただけ

>>622
ハンタは作者の精神性が糞なだけじゃねーか。
浦安はドリフを見るような気持ちでお約束を楽しむ漫画なんだよ。
犬夜叉は個人的にはどうでもいいが、さすがに無理ねーか。
ムサシはOK。

でも、ハモリのループは様式美の域まで達してるからなあ

スマートに行こうぜ

ジャンプ・・・ワンピース、ジャガー、ペンギン
理由：つまんなすぎ

マガジン・・・ムサシ
理由：読者舐めすぎ

サンデー・・・犬夜叉
理由：５年前から話進んでねぇ。読む価値なし

チャンピオン・・・浦安
理由：色んな意味でクソ漫画

ジャンプとサンデーならペンギンジャガー兄糞ネコナビを推したいが
ギャグ漫画じゃいまいちふさわしくないな

ジャガーを好き嫌いで語るならともかく
糞よばわりなら、まず自分の漫画読者レベルを上げないと。

>>627ワンピースつまんないってｗｗアンチ乙

ワンピはつまらないじゃん

つまらんけど糞漫画ってレベルには到底達してないな

たった4文字の個人的意見だもんな
せめてどこがどうつまらないのか1作品ごとにまとめてくれないと

糞と思うにしろ、それに対してフォロー入れるにせよ具体的に語って欲しい所
他との比較うんぬん以前に自分の言葉で

無駄に長くてｇｄｇｄで絵が雑でふき出し多すぎでお涙頂戴感動押し付けうざくて
すごくワンパターンでバトルが斬以下な上にキャラの正確に整合性が無い
その癖アラバスタ移行のなんでも鼻水でなんでも誤魔化すやり方にはうんざり

これでいいか？

っていうか個人的に犬夜叉が糞＝自動的にワンピも糞ってなっちゃうんだよね
同じ様な作品だから

>>635
なんだ、糞とか言うわりにしっかり読んでんじゃん

>>637
ジャンプ買ったら普通全部読むだろ
設定は覚えてないけどな
ただただｇｄｇｄで雑って印象だし、他スレでも総意一致でしょう

まぁこんなこと書くと基地外チョンピ信者が沸くんだけどな
２ｃｈやってねえでキムチしゃぶっとけって

ワンピ＜斬、ツギハギ、タカヤ、ポルタ
ってのは流石に無理があるなあ
いや俺もワンピ好きじゃないけどね

>>640
具体的な説明を

>>635
そんな感じ

ジャンプ漫画は面白いかどうかはっきりする前に打ち切り食らったりするからな

スタートダッシュでこけると即糞漫画ｗ

>>641
具体的にか？う〜ん、一言で言うならやっぱ画力の差が歴然ってとこかなあ
少年誌は何よりもまず絵が大事だし（特にジャンプは）絵があからさまに下手なのはやっぱ論外
かといって個性があるわけでもないしな
つまり読む気がしないってこと

神力契約者M&Yは確実にどれかの賞をとる

まぁ四天王の中に入れるのはさすがに酷かな
下には下が居るもんだ

M&Yは確実に今年度の候補に入るだろうね
ワンピは売り上げですでにこのスレからは論外という感じ

また売り上げ厨か

Ｍ＆Ｙそんなに酷いか？面白いとは言わないが
まだ始まったばかりじゃないか

>>648
んじゃ日本で今1、2を争う売り上げの現役漫画を「この漫画どうしようもない糞ですよね」と
ネット以外で購読者に質問したとして「そうですね」と答える人が大多数占めると思うの？

いや逆に
「購読者」に、この漫画糞ですねと質問して大多数の同意が得られる漫画があると思うのか…？
仮にあると思ったとしても、その根拠は？
無茶苦茶な反論だなあ

だから売り上げを目安にしてるんでしょ

無駄に長かろうがグダグダだろうが、
そこらへんの糞漫画家にはそげキングは書けないし、
単独で一つの漫画が書けそうな魅力的な舞台設定を作ることもできないな。
メリー号の迎えに来たよ、の辺りでお涙頂戴か、とか思っちゃう人なんてまともに漫画読む気が
ない人だけでしょ。

そう、思いっきり主観でもいいから、>>653のように自分の言葉で語って欲しい訳よ

それじゃ収拾がつかないから少し前に目安の話題があったんじゃん
まあ、>>653が具体的に言ったんだからワンピはもういいよね？

その売り上げ目安の話って誰も同意してなかったような…

でも誰も別の意見だしもしてないんだから文句言うのもおかしいでしょ
文句があるならまず自分がうまくまとめるのに効率のいい案を出しなよ

M&Yは基本設定すらそもそもわからん
契約って何と？いつ？どうやって？みたいな
コマに「朱雀」とか書いてあるだけでなんなのかがさっぱりわからん

ノミネート条件
・いかに糞であるかを論理的に説明
・つまらない、gdgd等はいかにそうなのか説明が無ければ無効

この条件で一ヶ月ぐらい集めて、その後それらについて議論する。
売り上げは考慮する必要は無い。
反論は売り上げでなく、それにつながると思う良いところで擁護。

売り上げは考慮したほうがいいと思うよ
いい所も悪い所も所詮は主観でしかないし
特に売り上げが高いものはアンチも多いわけだからいざ集計するということになった時
上位に入ったのは売り上げが高いものばかりという事態になりかねない
だから今まであの糞の代名詞「マー」ですらこのスレではノミネートを見送ってきたわけだし

・喜んで読んでいる読者の大部分が極めて馬鹿

これでいいんじゃね？

まあ売り上げの壁を越えるにはそれ相応の意見が出ないと厳しいわ
マーも一応低年齢向けらしいから糞漫画にノミネートするのは微妙

結局は好みで決めるって事？

第1回　日本週刊少年漫画大賞
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1168857535/

関連スレ

まぁ一番糞なの葉オマエラのブサイクなニキビ面なんだけどなｗ

ID出てるんだけど分かってんのかな？

各人の個人的各雑誌ワーストを理由含め投票したらどうだろう

ジャンプ：ツギハギ
　「近道」とほざいて鍾乳洞ぶっ壊したのが最高に腹立った

マガジン：神to戦国
　露骨な媚エロと上達の見られない作画、頭に入らないストーリー

サンデー：ハルノクニ
　まともに話が作れないなら大層なテーマで漫画描くな

チャンピオン：フリオチ
　味ではなくただ汚いだけの絵、下ネタ頼みの笑えないギャグ

とりあえず連載終了作品から選んでみた

何の制限もなく投票ならアンチが多いだけの漫画がトップを独占するだけだと思うよ
それにそもそも2chの評価だけなら投票なんてするまでもなくアンチスレの数を連載年数ででも割った値で比べればいいだけだし
やっぱりある程度候補を絞ってその中から4っつ選ぶのが妥当だと思う

売り上げって必ずしも内容と比例しないから難しいよなぁ。

少年漫画じゃないけど、ある程度売れてる「美味しんぼ」なんて
江川の漫画がなけりゃ去年の糞漫画大賞に選ばれてもおかしくなかったわけだし。

やっぱり、その漫画の対象年齢の中でも頭が悪い連中をターゲットにした漫画が
糞ってことで選びたいな。

内容と比例しないかどうかは結局主観でしかないんじゃない？
「美味しんぼ」を面白いと言ってる人間が頭が悪いなんて証明しようもないし頭の良し悪しで漫画読むわけでもないし
というかものすごい売れまくってる漫画を自分がアホ臭いと思ったからって
その読者みんなが頭悪いというのはさすがに無理がありすぎると思うよ

理由なんていくらでもこじつけられるからなぁ

売り上げと面白さは比例する時もあれば、全然してない事もあるし、あんまり当てには出来ないよ
普通に内容勝負なスレにしないと


と、最近の美味しんぼが余りに酷い惨状なんで>>669に同意する。

基本的に内容勝負だけどできるだけ主観を排除するために売上の数字が持ち出されてるんでしょ
まず一般評価で振るいをかけてからということじゃないの？
個人的にいくらつまらないと思っていても現実的に数字が出ているものを糞と言うのは無理があると思う

売れている＝糞作品じゃない
そんなわけあるかよ、売れていようが糞は糞。
売り上げにつながる良さがあるなら、ノミネート後の選考で擁護すればいい。
端から売り上げ名目で排除しようとするから、信者うざいになる。
ゲーム・映画・音楽他のジャンルでも「売り上げ＝内容」なんていうやつはいないだろうに。

売り上げ＝内容じゃないのはわかりきってること
でもそれを用いないと結局主観による永遠の平行線議論が続くことと2ch内のみのアンチ数だけの結果しか出てこないから
売り上げ数がでてきてるんでしょ
668でも書いたけど2chの評価だけなら投票なんてするまでもなくアンチスレの数だけ数えてればいいんだから別にこのスレにこだわる必要もないし
結局いいも悪いも全部主観でしかないんだよ。なら内容が特別良いわけでもなくともなんらかのものがあってウケた（売り上げた）という実績があるものは
ウケすらしなかったものより惹きつけるものがあったと判断していいのではないの？
むしろ売り上げをひたすら否定する人はその売り上げた実績を覆すような要素を出せばいいんじゃない？
そうすれば納得する人だっているだろうに

>>675
売り上げばっかりいうやつは何を言っても「売り上げ」で話にすらならない。
＞売り上げた実績を覆すような要素
上のナルトが出たときも、擁護は売り上げ以外出なかった。
それはこれじゃないのか？
どれだけ説明しても「売り上げが〜」なんて言うからおかしいんだよ。
売れる要素・「ウケすらしなかったものより惹きつけるもの」を挙げろよ。
擁護できない信者の荒らしじゃないなら。

あのさ売り上げ出してる人が信者かなんかと勘違いしてるようだけど、そういう人はおそらくいないと思うよ
だからなんらかの惹きつけるものなんてわからない。信者じゃないし。むしろ本スレにでも行って聞いてきたらいいんじゃない？
ハッキリ言えばほとんどの人が「なんでこんなに売れてるの？」と思ってるわけだ
でもね、なんでかわからないけど売れてる作品に親の敵かのような異常な嫌悪を持ってるアンチの人たちの気持ちもわからないんだよ
確かに売れてても詰まらないと思うものなんていっぱいあるよ
けれどだからといって自分の価値観だけで判断するのもどうかと思って売り上げというものが出てるんでしょ
むしろそんなに売れてるものでダメなものがあるなら売り上げ同様、主観でなく目に見える確かなモノを出さなきゃ誰が納得するの？
それに上のナルトの時も>>325、>>489、>>548とか反論でてるでしょ
これらはどうせ主観でしかないと切り捨てれるけれどアンチの意見も主観でしかないと切り捨てられるんだよ
だから必要なのは主観から離れた要素ってことになるんでしょ
もし売り上げとは逆要素でそれを否定するものがあるなら誰も無下になんかできないよ
言ってしまえば「ウケすらしなかったものより惹きつけるもの」を自分で見つけてそれを否定できればみんな認めざるをえないと思うよ
がんばって

まだナルト厨いたのか。

そんな返しは飽きました〜

各候補の［良い点］［悪い点］をピックアップしてけばいいさ
何か見えてくるでしょう

とりあえず、ナルト・ワンピ・ブリーチあたりを糞認定させようとするのは諦めれ。

>>677
反論に対する再反論も無視し、勝手に論破したつもりでホルホルする。
どこのホロン部だよ。

>>678みたいにレッテル貼りに逃げるのまでいるし。

>>680
どこがどう糞なのか説明されてりゃノミネートぐらいOKだろうが。
まあ、ナルト以外は具体例なんざ出てないが。

世間一般の大多数が納得する糞漫画を決める漫画。を決めるのは無理だと思うし、微妙に違うと思うんだ
あくまで2ch内の、厳密に言うと週刊少年漫画板の中での糞漫画を決めるスレな訳であって
意見の内容が不明瞭過ぎる売り上げの数ではアンケートとして参考になりようが無い
（惰性で買ってるのか面白いから買ってるのか判別不能、大体な線引きの目安すら不能）

アンチスレの数調べるだけじゃん。というのも微妙に違う
例えばいくら数が多かろうとも
「○○のパクリじゃん」「確かにパクリだ」みたいなレスが100続いた所で、１意見にしか過ぎない
レス数が比較的に少なくとも多かろうとも、多種多様な欠点が指摘されていればそちらの方が糞度が高いとも取れるし
パクリはパクリでも、作品Ａは余所からアイディアパクった。作品Ｂはアイディア、構図、台詞、丸写しのごとくパクったなら
パクリの酷さでは、作品Ａ＜作品Ｂ。と言える

とにかく主観的で構わないから内容が見える意見を出していかないと
内容不明瞭の物はいくら数あってもデータにはなりえない

どんなに腐ってても売れてるうちはダメだな
信者もウザいし

＞どこがどう糞なのか説明されてりゃノミネートぐらいOKだろうが
推薦人がお前一人じゃなあ
＞まあ、ナルト以外は具体例なんざ出てないが
もう散々既出です

>>682
思いっきり誤字とか酷いな……orz

>>684
どうやって人数把握してんだよ。
自分が信者の漫画を糞扱いするのは一人ということにしたいのか？
獣医他だって自演の可能性を言い出したらどうにもならんぞ。

鰤・ワンピの具体例ってどれだよ。
gdgdとか引き伸ばしとかいってるのはいたようだが、それの何処が具体的だよ。

獣医の意見多いのは、このスレの初代が立った時に速攻で獣医スレに貼られて誘導されたのも大きい
当時、各スレ見渡しててもここの宣伝案内入ったのは獣医スレくらいな物だった

>>686
ナルト推薦してるのお前しかいないじゃんｗ
まさか獣医も一人で自演してるだろとか言わないよな？

>>688
いや、自分もナルトは推薦されても別に構わないと思ってる
むやみやたらに煽るのはどうかと思うけど

俺ナルトも獣医も推薦したことある。
ナルトはすぐに却下されたが

本スレがアンチスレ化あるいはネタスレ化した作品をノミネートにしよう

じゃあテニスもノミネートするのか？

どうしてこう総叩きにあってまでナルトを糞よばわりしたいんだろうねえ？
ナルトに両親でも殺されたのか？

ナル厨が糞だと指摘した内容は、ジャンプの少年向け勧善懲悪モノ一般にあてはまるんだよ。
5年後、自分のレス読み返したら中二病全開で、多分赤面するだろう。

もうちょっと分かりやすいスレで鍛えてからニッチなスレに来いよ。

ナルトなんかどうでもいいよ
マガジンの候補はどうした

＞ナル厨が糞だと指摘した内容は、ジャンプの少年向け勧善懲悪モノ一般にあてはまるんだよ。

ちょっと参考ついでに具体例お願い

ムサシでOKなんじゃね？

仮面ライダーを作った男たち

・花形以上に時代錯誤もいいところ
・明らかにライダーヲタの作者のオナニー
・どう贔屓目に見ても現在のマガジンに会ってない。空気嫁

>>697
だから、それが単なる主観だつーの。
別に漫画そのものを擁護する気はないが、もっと客観的な
読んでない人が見ても納得がいくような理由を書きなさい。

そもそもマガジンに合ってる漫画なんてDQN向けか変態萌え漫画かどっちかじゃねーか。

>>697
いいことしか書いてないからな
美談ばっかり
ライスピは好きだが
あれは読んでて苦痛
でも演出とかいいし男らしさはあるから糞漫画じゃねーだろ

しかもメル欄がアレだし
自分が好きなものを時代に合わないからと無理に貶める必要はないよ

>>698
久米田なめんな

もう涼風でいいだろ
マガジン部門は

タカヤ

何が言いたいかというと
客観的に見て「少年漫画」じゃないだろうとｗ

後はまぁ・・・このスレで理由理由って言ってる奴に対する皮肉だ
理由なんて自分が好きな漫画でさえこじつけられるんだし

涼風は個人的には確かにアレな漫画だと思ってるが
オレのまわりに意外と好きな人が多いんだよなぁ。

岡田ﾄｼｵの言う所の「粋の目」を装備すれば見れるマンガなら
それはそれでいいんじゃねーか？

>>704
まてまてまてｗ
あんなものでこじつけたつもりになんなｗ

「理由」じゃなくて「戯言」扱いされて終わりだろ。

>>706
他にも大した理由挙げてる奴いねーじゃん

涼風はスルーしてるんだが何やら泥沼乳掘り漫画らしいな
候補に出す作品には内容の説明を簡潔につけてほしい

>>707
WLと涼風は比較的まともな理由が挙がってるだろ。

そもそも「他のレベルが低いから」ってのを理由に
自分もテキトーでいいなんて発想自体が糞だろう。

いやだから皮肉だと・・・

いやだから、皮肉ならせめてもうちょっと「らしい」理由を挙げてくれないと
馬鹿に対して皮肉にならんだろう、と。

>>709
まともな理由とそうでない理由の差は？
ナルトだってずいぶんな理由が挙がっているが、中二病やらレッテル貼りで無視してるし。

四天王といえば
カンナ
シバ
キクコ
ワタル

だよな

関係無いが刺されて死んだ大学生の漫画見たら
ストーリーはわからんが普通に斬やポルタより作画しっかりしてたな。

週間連載と単純には比べられないが真剣に漫画家目指してたみたいで可哀相だ

>>712
＞まともな理由とそうでない理由の差は？
まず、それが分からないのは恥だと思わないと。
散々ツッコミが入ってるだろう。
「中二病」のﾚｯﾃﾙが貼られるのは、それそうおうの発言だからだぞ。

一人仕切りたがりがいてウザい

>>716
どうとでも取れるレスはやめれ。

ワイルドライフ
ハルノクニ
兄踏んじゃった
焼きたて☆じゃぱん

サンデー買うのやめました。
個人的には、雑誌購入を見限らせる作品＝糞漫画。

ワンピやナルトが、そこまでの域に達してるかっていうと「？」

とりあえず部門別に分けなきゃいけないんじゃないか？

各誌10個まで絞ってそっから

10個は多過ぎだろ。
約半分じゃないか。５個くらいじゃないか？

3つでいいんじゃね？

なんつーかアレだな。四天王とか決定戦って単語をタイトルに付けたもんだから変な所で揉めてるな
ただ、糞漫画について自由に語り合うだけのスレでいて欲しかったのに

最初の頃からなんらかの賞を決めるスレだったと思うが

>>723
漏れも糞マンガを雑誌問わず語るスレだと思ってたｗ
っつーかさ、なんでもいいけど糞マンガとして候補に上げるのは別にかまわんけど、
それが他人に否定されたからって火病るのは筋違いだと思うのだがどうか。
「だってボクが糞マンガだって言ってるんだから糞マンガ！！」
とダダこねられても、「はあ」としかいい様ない。

いや他人が糞だと言った物に対しては、まあそうだね。と軽く流すのがベスト
ワーストアニメスレだろうが、糞ゲースレだろうが、糞小説スレだろうが、それは糞じゃ無いと否定したら信者アンチ叩き合いに発展
何処でも散々繰り返されてきた歴史

基本は同意なしでスルーでしょ
でも期限が終わりに近づいてるからまとめにかかって候補をしぼってるわけだ
その過程で多くの人間に否定されてるものを必死に粘られてもね・・・

スルー出来ずに否定し続けるから、粘られてる
うんざりする

だから今候補から外すのに否定せざるをえないんじゃない？
候補を絞ってるから今の揉め事が起きてるんでしょ
ただ名前だすだけの段階ならまだここまでこじれたりはしなかったと思うよ

え？いつの間にそんな所まで進んでたの？
何か人によって候補全然違ってて、まとまってなかったような

>>547で挙がってるものはさしたる異論もなく>>613で基準を決めようということになって
売り上げの話が出たらやたら反発する人が現れたというのが今の流れでしょ
人によって候補全然違ってるというほうがむしろあった？

売り上げなんて基準に入れようとするのが間違い。

＞501 名前： 作者の都合により名無しです 投稿日： 2007/01/16(火) 12:20:00 ID:BDftOq0k0
＞【無料雑誌　コミック・ガンボ　創刊】江川達也表紙
＞http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20070115010005851.asp
＞
＞雑誌社の雑誌発行数減少コメントなど。
＞http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/0113-6.html

下のリンクで言われているが、内容＝売り上げじゃない。
結局は話題性であり、メディア展開による露出。

とりあえず候補として挙げられたのを、理由と一緒に纏めることからかな。

だからまず売り上げに代わる客観的に測れるようなものの案を出せっつーの
内容＝売り上げじゃないなんてみんなわかってるよ

とりあえず全部予選トーナメントに通せ
候補はずすとかナシ
名前出されたら強制出馬

糞かどうか自体が主観なのに、言い訳程度に売り上げなんて言うのが間違い。
客観性はそれこそ糞さの分析で出すしかない。
売り上げがあるからとか人気があるからとかに間違っても客観性なんてない。
掲載誌・ジャンル・メディア展開の違いもあるのに一律化なんてできるわけがない。

糞かどうか自体が主観だから少しでも客観性を求めてるんでしょ
だいたい糞さの分析ってどうやってやるの？
売り上げや人気よりも客観性が本当に求められると思ってるならおめでたい人としか言いようがない
できるというならまずここで暴れてるナルト、ワンピのアンチを客観性がある糞さの分析で論破してみてよ
たのむから否定するなら形や結果で表してからにしてくれ

一人で頑張ってるなぁ

個人的にはだらだらと糞漫画について語らいたいだけなんだが

まぁ2007年ならぶっちぎりでチキンガンだけどな

そういうのマロンにありそう
なかったら立てれば需要あるんじゃない？
だらだらと糞漫画について語らいたいだけならわざわざこのスレに拘らないでそうしたほうがいいと思うよ

>>739は>>737に対して

糞漫画一位は内容はグダグタでダラダラ、戦闘は斬以下で論外のワンピ。
ワンピ終われ

マロンで立てたりすると週間少年漫画じゃなく全漫画になりそうだしな
それについては漫画板で結論出たし。

週間少年漫画における糞漫画、って事ならやっぱりここで

焼きたて ジャぱん

ワンピもう糞、さっさと終われ

あとバーローもいつまで続けてんだが、作者が次回作でヒットさせる自信ないのはわかるが

ヤイバとコナン受ければ十分だろ・・・

ヤイバそれほど受けたとも言えんがな

どちらにせよ一生分は稼いだな

糞漫画大賞はWLで決まりだろ

次は部門賞を決めろってば

だな。
多少強引でも決めていこうぜ。

ワンピがＡＲＭＳパクった件

どのへん？

>>800-900の間に挙がった漫画全部ノミネート
とかは？

最糞新人(？)漫画家賞として花形の作者を推薦
理由
原作レイプ漫画と言われてる、オリジナルキャラ多くてもはや巨人の星ではない
(絶望先生にもネタにされた)
内容があひるの空とかぶりすぎ
連載当初講談社のプッシュがすごかったのにもかかわらず人気がいまひとつ

まだＷＬなんて全スレ合わせても１５にも満たないような
過疎住民が粘ってるのか
お前の漫画はただの空気漫画だから勘違いするな

で？
獣医を外したいならちゃんと擁護しろよ

獣医は他の板に飛ばされた分もカウントしろよ

15もスレがあったのに、今現在はアンチスレしかないってのが糞っぷりを物語ってると思うが。

昔はキャラ板に立ってた「瀬能さんスレ」が本スレだったんだよな、WL

他の板に飛ばされた分合わせても１５以下ねえよ
過疎スレ住人必死すぎ


空気漫画を必死にクソマンガ大賞！！とか必死で盛り上げてるんですねｗ
笑えるｗｗ頑張ってね

ちなみに１００以下なかったスレ合わせても１５いかなかったからｗ
さすが過疎住人
クソマンガ大賞とかせいぜいほざいててくださいね＾＾ｗ

ドカベンSS編

・敵も味方も主軸になるのはオリキャラのみ（巨人とか阪神にもオリキャラが加入してそいつが主軸打者や主戦投手）
・当然最強打者も最強投手もオリキャラ
・実在選手は台詞の後ろに球団名とかが勝手に足される
ex「俺はチバこんなロッテしゃべりかたしないマリーンズ」
・モデルとなった選手から↑にクレームを付けられて仕方なくその選手が活躍する回を執筆
・プロ野球連盟から肖像権使用料を請求されても「俺がパリーグを盛り上げてやったんだ！」と逆ギレして無視
・気が付けばオリキャラだけを集めたスーパースターズが誕生し、ストーリーはオリ球団中心で回る
・作者が今までに見た選手で最高の打者は？と聞かれて山田太郎と自信満々に答える
・外人は存在抹消
・MLB移籍した奴は売国奴扱いされる
・どの試合だろうと「やっぱり山田は凄い」で締める。ひたすら実在選手を踏み台にこき下ろした山田マンセー

>>758
キャラ板が出来る前はこの板の「瀬能さんスレ」が本スレだった

まず、連載十年以上の長期糞部門と、それ以外をわけたほうが

>>761
その説明だとむしろ面白そうに思えるのだがｗ

>>760
獣医関連のスレの経緯をよくご存知のようで

>>761
68歳で少年誌の看板張ってること自体が奇跡だな。

涼風はガチだろう
誰の目に見ても明らかな引き伸ばし
続々と書き分けうまくないのに捨てること前提の新キャラ投入
乳首乱発
意味不明なタイミングでの時間飛ばし
心理描写の極端な不足


最近は見てないけどな

乳首乱発はむしろ褒められるべきでは？

じゃあ相撲も誉めないと。

キモイ乳首じゃ客が引くだけ
ほっぺたや尻のおできが乳に変わる魔性の雑誌を見習え

オーバードライヴも引き伸ばしで糞化してるのにアニメ化する必要ないだろ
マガジン系はただでさえ、スタッフがやる気の無い作品が多いのに

ジャンプアニメ、金はかけるが引き延ばし多い
マガジンアニメ、当たり外れ大きい、外れた時はどん底
サンデーアニメ、比較的無難に仕上げる
チャンピオンアニメ、元からのチャンピオン原作は少ないがメディアミックス企画がよく持ち込まれる

アニメ版最悪は鈴風がもらった

涼風の間違いだった
まあ、どうでもいい

>770
あの漫画も実際引くわ

>>774
読み手のレベルが低いとこうなるという良い例だな

まさか、みつどもえの面白さがわからん奴はレベルが低いとか言われるとは思わんかったわ。

面白さとは言ってないよ…
本当に理解力がないんだな

お前らまとめてゾクセイでも読んでろ

>778
ゾクセイ読むくらいならみつどもえ読むわwww

ゾクセイは何をターゲットにしてるかわからんなｗ

ﾁｸﾋﾞｰ

アゲんなカス
せっかくこの糞スレ落ちるかと思ったのに。

ふ、ふ、不毛…

age

2006年糞週間少年漫画四天王は

ワイルドライフ・涼風・料理人・つぎはぎ

に独断で決定！

↓以下2007年度の話をどうぞ

ツギハギだ
覚えておけ！

何で週刊でなく週間なんだここは？

あ！ホントだ！！

それで外で検索してもひっかからなかったのか・・・orz

ナルトの糞なところなぁ
・忍んでない、見た目も中身も
・キャラの長所として挙げられている部分が全然表現できてない
・ナルトが意味も無くマンセーされる(これはWLと同レベルだと思う)
・話に脈絡が無い
・動きに躍動感が無い(一応アクション漫画だし、多分…)
・感情が表せてない(上とこれがワンピースに劣ると思う)
・本来泣かせようとしてると思われる場面が無理やりすぎる

…あんま出ねえわ、こんなもんか
糞四天王になるほどじゃないな

あれなんだよ、ナルトアンチは波の国編でナルトに期待しすぎた奴の
なれの果てなんだ、多めに見てやってくれ。あの頃は面白かったんだよ

泣いた

波の国編までは連載開始前からきっちり構想してあった話なんだと思う。

そこから先は続くかどうかもわからなかったわけだし

>>789
それはそのままキン肉マンにもあてはまるからなぁ。

ジャンプ漫画を語る上では
それらの要素は美点でもあるし。

>>792
一つも当てはまって無いぞ

そうか？
今のナルトファンの小学生にキン肉マン見せたら
同じ様なこと言うと思うけど。

個人的には、キン肉マンにはかなり思い入れがあるので
好きな漫画のひとつではあるが、やはり時代や連載時体験する感覚というものがあるわけで
キン肉マン世代が今のナルトやワンピ見たら「昔は〜」と言い出すだろうし、
その逆もあるだろうと思うのだが。

>>794
言いたいことは分かるがキン肉マンが載ってた頃と今じゃ読者層が全く違う
同列に語るのは無意味

・忍んでない、見た目も中身も→キン肉マンが忍ぶ必要は全く無い
・キャラの長所として挙げられている部分が全然表現できてない→バカだけど友情に厚いってのは表現できてる
・ナルトが意味も無くマンセーされる(これはWLと同レベルだと思う)→あまりマンセーされてない
・話に脈絡が無い→ゆでだから
・動きに躍動感が無い(一応アクション漫画だし、多分…)→まぁ同意
・感情が表せてない(上とこれがワンピースに劣ると思う)→そんな事は無い
・本来泣かせようとしてると思われる場面が無理やりすぎる→ゆでだから

忍んでないをそのまま適用すんなｗ

超人の戦いなのになぜかプロレスルールでやってるとか
そういうつっこみに変えてくれよｗ

キン肉マン全盛期のあのころは後付け設定なんて当たり前だったからな。
北斗の拳・男塾・星闘士星矢etc・・・

いちいち突っ込む無粋な連中はいなかった。

>>796
・話に脈絡が無い→ゆでだから
・本来泣かせようとしてると思われる場面が無理やりすぎる→ゆでだから

待てやｗ

>>798
あの時代のジャンプバトル物は死んでも生き返るのは当たり前だったな
それでも紫龍なんかは当時でもゾンビ呼ばわりされていたがｗ

紫龍でゾンビじゃフェニックスは地球外生物だな

意外と一輝は露骨には死んでなくね？

一輝はむしろ聖衣破損→復活のコンボが異常だった
あと鳳凰幻魔拳と鳳翼天翔しか技がないため

鳳凰幻魔拳→（鳳翼天翔→死亡→復活→鳳翼天翔以下ループ）
がいつものパターンと化してた

ジェロニモやウォーズマン、ラーメンマンは復活にあんなに苦労したのに
ペンタゴンやブラックホール、ザ･ニンジャは何食わぬ顔で生き返ってたな・・・
不思議と誰も突っ込まなかったが

ゆではツッコミ所が多すぎて逆に気にしなくなる

>>803
真面目に玉あつめたんじゃね？


関係ないけど「週間」の誤字のスレタイが４つもあるんな、この板ｗ

ゆででツッこんでいい所は作者が話題にしたとこだけだろ・・

なるほど

806の言いたいことが良く分かったな＞807

てっきりワンピアンチの嵐かと思ったのに
スレ開いたら全然違うノリでびっくり…

>>808
わかるさそりゃ
作者が公式で認めた失敗じゃなきゃ、演出かもねの一言で済まされちゃうじゃん

>>809
ジャンプの人気作は神聖な物ですから、ここではスレ違いだよ
一切の批判意見は許さないから

信者がいる漫画はスレ違い。万人に嫌われているのが条件だ。

>>811
ここはアンチと信者の慣れ合い場じゃねーんだ。
用がないなら巣に帰んな。

パン
獣医
犬夜叉
マーΩ

サンデー独占でよくね？

漫画を舐めてるとか冒涜してるとかいう意味で
かろうじてジャンプのツギハギくらいだろうねぇ。

マガジンはあまり読んでないので知らんが。

>>812
そんな漫画あるのか？

打ち切り漫画ってのが最低条件ってこと？

>>812
そんな漫画あるのか？

打ち切り漫画ってのが最低条件ってこと？

馬鹿しか喜ばないような漫画ってことで納得しとけ。

二重カキコが恥ずかしすぎる

>>814
他2つはともかく犬とマメガは糞漫画というより空気漫画って感じだから違う気がする
サンデーなら兄糞とネコの方を推薦する

他人はそれほど気にせんから気にするな

>>815
俺ツギハギ知らんのだけど
今でそれ言うなら太臓じゃね？
内容自体ツギハギ…

読者を舐めてるって点ではハンタなんだけどなぁ

>>822
それは中二病がよくかかる症状。
大蔵はパロディだから。
面白いかどうかは別として。

ツギハギは、同じ掲載誌の展開や構図をパクってる。
ちょっと前なら黒猫みたく。


>>823
まぁ、作者の人間性のと作品の良し悪しは別だからツラいところだよなぁ・・・

>>823
そういう場合は糞漫画賞ではなく糞漫画家賞に推薦するべし

ムサシはどうした

そんな漫画もあったねえ

あげ

面汚しよ

ｳﾝｺｰ

急激につまらなくなったブリーチに一票

ダイナマ伊藤

ツギハギはタイトルが良ければもっと続いた希ガスる
そんなもんよりポルタだろ！

ツギハギはタイトルの問題じゃない。

ジャンプの方針で、同じ系統の漫画を同時に2つ連載させて競わせるというのはあるものの、
あんな露骨にワンピの劣化コピーやったのが問題だ。

>>831
最初からあんなもんじゃね？
そろそろパワーアップ合戦に飽きられてくる時期だとは思うが。

ツギハギは主人公からデジャビュだしブリーチ以上にドン！だし
ストーリーはツギハギだし、ツギハギした上で別に面白くないし。

まあ糞漫画。

>>834
ループ展開なのも痛いな

ハムは死ね
北嶋は大切に

>>814
パンは終了、犬はその面子ではちょっとアレなんで除外
なぜあおい坂を入れない？

あおい坂もこのスレには相応しくないよ

ファンいるもんな一応

兄糞死ね

完全にファンがいない漫画なんてあるのか？
ツギハギですらいくつかファンサイトが出てきたり極々一部の腐女子に
ネタにされたりしてたんだが･･･。

>>601
月下は知らんが、ヒカルの碁はそもそも棋院の全面協力のもと、完全な
アマ同士の対局以外のほぼ全てでプロ棋士の棋譜を使い、盤面の描写も特に
ミスはなく、監修やってた梅沢だかって人を始め、プロの協力で対局中の
キャラの台詞にもかなり気をつかっていた。
プロですらない　それなりにできる　程度の人がどうこう言えるような
おかしな点はないと思うぞ･･･。

月下の初手端歩突きは完全にギャグの領域だな
たぶん作者も分かっててあえて書いてる

初手端歩突きは覚悟の現れ

まぁ、麻雀のルール知らずにあれ描いた人だしな

まぁ、水島も描く前は余り野球に詳しくなかったとか言うし…

後キャプ翼も明かにそんなに詳しくない

塀内夏子もオフサイドの時は仕方ないとして、Ｊドリームでも思いっきりルールミスしてたし

スポーツものは難しい

ワンピース
こち亀
アヒルの空
エアギア

そういや、始まる前から糞確定だった
巨人の星はどうなった？

四誌の作品一通り目を通して無い人はこのスレで語る資格はありません

斬は凄すぎるだろ・・・。糞漫画的に考えて・・・。

斬を出すなら、とりあえずツギハギより糞だっつー理由をあげてみてくれ。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

評価
この作品は、一部のジャンプ読者からオリジナリティーの低さやONE PIECEを始めとする他の漫画との類似点を囁かれ非難されている。
実際、パクリ元といわれる漫画の設定やキャラクター像が、それほど奇異であったり独創的なものではなく、
ある種の典型的なヒーロー・ヒロイン的要素を持ったキャラクター達なので、意図せずに「安易に売れ筋・典型的なキャラ設定をしてしまった」という結果が、
パクリや盗作と言われる所以になったとも考えられる。
これはストーリーにも言える事である。

1.絵柄及びストーリーの概要が尾田栄一郎の初期の作品に似ている。
2.ストーリー構成がONE PIECEに似ている。
3.主要人物の吉備真備・橘諸兄・犬上御田鍬がそれぞれONE PIECEのルフィ・サンジ・ウソップの性格、容姿に似ている。
　また、ミツネは容姿こそ似ていないが、性格が同じくONE PIECEのナミに似ている。ちなみに犬上御田鍬は同じくONE PIECEのバギーに似ているとも言われ、バギー＋ウソップでバギップという新たな名前がネット上で誕生した。
4.登場人物の犬上の担当伊勢がBLEACHの登場人物伊勢七緒、ONE PIECEのたしぎとキャラが被る。
5.大江和泉が、ONE PIECEのロビン、同じくジャンプで連載中のムヒョとロージーの魔法律相談事務所の今井玲子に容姿、性格が似ている。
6.背景の描き方が岸本斉史 に似ている。
7.登場人物の隠岐がNARUTOの登場人物大蛇丸に似ている。
8.登場人物の大伴継人がNARUTOの登場人物我愛羅に、その担当（現在名前不明）が週刊少年サンデー作品烈火の炎の登場人物門都にそれぞれ似ている。
9.物部守屋が謎の村雨くんの村雨クナイに似ている｡
10.阿弖流為が、容姿がドラゴンボールのフリーザと大泥棒ポルタのポルタに似ている。
　 その為ネット上では、ポルタ＋フリーザでポルーザという呼称が作られた。しかし実際にはフリーザというよりはセルかメルエムに似ている。
11.セリフの内容こそ違うがHUNTER×HUNTERの物とほぼ同じ印象を受ける場面がある。
12.セリフ回しにパタリロ!と似通った印象を受けるものがある。

何のウィキだがしらんがキャラが似てたりするのは色んな作品で多いぞ

ツギハギ漂流作家を知らない855が嫌い

知ってるｗけど１回読んだだけで見限ったから内容まではよく知らない

確かにつまらなかったイメージはある

ツギハギは、髪型と服装かえたらまんまワンピになるシーンがあって
ちょっと話題になったな。

糞漫画

コナン
犬夜叉
ナルト
ユンボル

>>859
中二病がよく「○○はつまらなくなった」って言う漫画だな。そのへん。

（除く、ユンボル）

>>860
すぐにレッテル張りするのも中二病の特徴だよ

ってかこの板中二病患者のすくつ（何故か変換できない）だろｗ

俺も含めて

>>861
じゃあ、ちょっと具体的に分析してみようか？

コナン、犬夜叉、ナルトあたりは元々子供向けの漫画なわけだが
これ長期連載になってくると当然読者は成長するわな。

最初からある程度大人が割り切って読んでる分にはいいが、
真に受けて読んでた小学生あたり中学くらいになると矛盾やご都合主義に気が付いてくる。
そこで、あたかも自分だけがそれに気が付いてしまったような錯覚に陥って
「○○はつまらなくなった」と、自分が読んでた時期は棚にあげて
とたんにアンチに転向する例が非常に多いわけだよ。

ちょっと前のナルトアンチが典型的な例じゃん？


これが「レッテル貼り」かね？

でも昔の漫画読んでた奴は懐古厨になったりしてるがそういう傾向は無いのか？

言いたいことが分からないので、もう少し詳しく。

いや、だから長期連載で読者が大人になったからアンチに転向するって言うが
懐古厨だって漫画読んでた時は子供で、現在大人になってるが
別にアンチに転向してないし（してる奴もいるだろうが）

結局漫画自体の問題なんじゃないかって事

連載中かそうでないかの問題だろうよ

＞真に受けて読んでた小学生あたり中学くらいになると矛盾やご都合主義に気が付いてくる。
＞そこで、あたかも自分だけがそれに気が付いてしまったような錯覚に陥って
＞「○○はつまらなくなった」と、自分が読んでた時期は棚にあげて
＞とたんにアンチに転向する例が非常に多いわけだよ。


ソースも全く無しに「非常に多いわけだよ」と断定されてもなぁ…
それとも身近にそんな例が大量にいたとか？

>>866
ああ、そういう意味か。
こたえは>>867に同意。
（ただし、こち亀は除く）

>>868
このスレ読んでるだろ？

このスレのナルトアンチはかなりの少人数しかいないから、非常に多いとはとてもじゃ無いが言えんよ

>>867
連載中でもそういう感じは無かったぞ？
ジョジョなんかが分かり易いかな

>>871
ヒント　2ちゃん
ジョジョも6部以降は結構嫌われてる

ジョジョは、漫画としてレベル高いのは1部2部
エンターテイメントとして傑作なのは3部
以降は才能の枯渇。

コナンは最近読んでないがまあ最初からあんなもんだった気がしないでもない。
が、NARUTOは密度も盛り上がりも、波の国あたりと2部以降でまるで違うものだと思うが。
最近打ち切られた漫画の方が面白いと思えることも多いくらいだ。

ナルトも最初からやってることは同じ。

強敵出現→修行→撃破

作者が、絵にこだわりだしたんでコマがデカくなって
薄くなってるように思えるだけ。

サスケ信仰が極端で、不自然になってきている
　＝主人公と読者の感情の方向がズレて移入しにくい
展開が遅くなり、内容が薄い
　＝勢いがなくなり、結果面白さに影響してる
敵があまり強そうに見えない
マンネリ化
天才の割合急増
似たような境遇のキャラクター急増

十分劣化したと判断するだけの理由があると思うけどな。

だから、オマエが飽きただけだって。

あいかわらず幼稚な説明だな。

じゃあお前は漫画が本当に

強敵出現→修行→撃破

だけで信仰してると思うか？

進行

まるで根拠無い>863論にいつまでもしがみつかなくても・・・

そこは擁護するのか？ｗｗ

なぁ、批判するんだったらもう少しちゃんと考えろよ。
ポイントがズレてるだろうが、お前は。

ジャンプ漫画の王道パターンを批判したってしょうがないんだよ。

>>880
根拠が示せないのはどちらも同じだろう。

常識で考えてどうかって話だ。
理屈でおかしいと思うなら、理屈で反論してもらわんと。

さもないと、根拠がないって根拠を示せって∞ループになるぞ。

○○がある。という主張を通すには他人にも○○を見せる証明が必要だけど
○○なんて無い。って主張は○○がある事を証明されない限りは覆せない物だよ

馬鹿かｗ

じゃあ、ナルトに人気がないなんてことは無い！


そのあたりの言葉遊びのロジックにはまってるから中二病って言われるんだよｗ

>>881
>>875を見てみろよ。
これをもって「ナルトは劣化してない」の説明にしようとしてるんだぜ。
ギャグとしか考えられない。
このパターンだしとけば等しく面白い漫画だとでも言いたいのか？
自分を差し置いて何が幼稚な説明だ。
俺のが幼稚な説明ならお前のは説明にすらなってない。
今のNARUTOと同じく反論にまるで内容がない。
まともに議論できるようになってから出て来い厨房。
これ以降猿並の反論繰り替えすなら俺はもう相手しない。

>>884
うん、ナルトは人気ある。

けど、その事と>863論が実証出来るのとは何ら関わりが無いんだけど、大丈夫？

>>885
「劣化している」に対する反論として前から同じ事をやってることを示してるだけで、
正確に言うならば「劣化している」という主張の根拠を否定しているだけで
「劣化していない」とは言っていないだな。細かいことだけど。

まぁ、実際に劣化している云々より、アンチナルト厨が毎度あげてる根拠が幼稚だっていってるんだよ。
ジャンプ漫画に対して「パワーアップなんておかしい」って言うのと一緒のレベル。

多分ナルト信者なんだろうな。
ナルト自体が駄目駄目で、幼稚とかレッテル貼りにはしるしか反論も出来ない状態だからな。
必殺技が破られたわけでもないのに新必殺技を欲したり。
その新技は威力は上がったが使い勝手が更に悪くなっているし。
使う本人の技量自体が上がっていない。
そもそも連れ戻すとかいっておいてこれって。
今週号では200手先すら読むはずのキャラが将棋で王手くらって驚いていた。

ナルトのアンチ活動したいだけならアンチスレ行けよ
ぶっちゃけナルト、鰤、今現在劣化の激しいアイシルなんかは確かに酷いが
このスレの常連の獣医のように犯罪を正当化するような不快感を発するわけでもないし
涼風のように主人公とヒロインの異常なまでのどうしようもなさがあるわけでもない
もう少し冷静になって4誌を読んで糞の度合いを比較してから話を持ち出してくれ

>>889は自分が獣医・涼風に対しそれ以上の言い掛かりをつけていると自覚してほしい。

犯罪を正当化というが、掟を守らないナルトとどこが違うのかと。
涼風キャラのどうしようもなさなんてただのアンチの言い掛かり。
どこがどうとかの説明だってないのだから、比較のしようすらない。
ナルトの批判だけは許されないのか、こいつの脳内では。
ナルト擁護のために、挙げられてもない鰤やアイシルを引っ張ってきたり。

獣医も涼風もこのスレで散々糞な所が挙げられてるでしょ
むしろ昔から少年漫画にありがちな引き延ばしから生じた矛盾を引き起こしてる程度のナルトに
なんでそんなに異様なまでの怨みを持ってるの？
鰤やアイシルを挙げたのは同じくらい酷いと思ったから挙げたんだよ
なのにナルトはこのスレにあうもので他は違うと思う理由は何？
前にナルトと対にして鰤を挙げてた人もいたけどその時はものすごい勢いで擁護とかあったんだけど
ナルトアンチはそれに対しては何も言わずただひたすらナルトのみを叩いてたんだがこれはどういうこと？
前から思ってたんだけどナルトはこのスレでは違うんじゃないかという意見を言う人がみんな信者かなにかと勘違いしてるの？
はっきり言ってナルトが好きだという人はこのスレでもほとんどいないと思うぞ
ただ他にもっと酷いものがあるから相対的に違うといってるだけ
なのにしつこいくらいにナルトにだけ執着して同じような鰤なんかはさっぱり挙がりもしないからただのナルトアンチ扱いされてるだけなんだよ

なげー

>>891
鰤が同等、獣医・涼風がより糞、なんてのが既に客観性がないのに気付けボケ。
お前の脳内評価が正しいとか勘違いするなよ。
鰤に擁護が出たとかいうのも、鰤が擁護できるものだっただけだろが。
ナルトにはそれが出来なかった、それだけ。
アンチスレを見たら両方のアンチだっているのに勝手に仮想敵を作ってるし。

お前がボケだろ
客観性を求めるなら売り上げやアニメ化等で結論出るだろうが
それをお前らナルトアンチがひたすら否定してるんだろ
客観性を持ち出すならまず売り上げなんかを否定するだけの根拠示せや

>>893
鰤の擁護もナルトと大して変わらないものだったぞ
それでも「ナルトにはそれが出来なかった、それだけ」というならそれこそ「お前の脳内評価が正しいとか勘違いするなよ」では？
ちなみに自分は鰤も酷いと思うけれどこのスレで挙げようというきはないよ
あと客観性なら>>894ででてるように売り上げでもみればいいのでは？

>>894
掲載誌・メディア展開とその出来などを無視して売り上げとかいわれても。
まして売り上げと内容の関連なんてどうやってするのか。
売り上げ自体がどのような評価から売れているかがわからないのに。
「創」の編集長すら、売り上げはメディア展開と宣伝と言ってるのに。
よしんば売り上げを考慮するにして、その分岐点はどこよ。
いいかげん、内容に対する批判から擁護出来ないと認めろよ。

>>895
だから、その擁護が同等とかいうのに根拠がないだろ。
というか、鰤の擁護を無理矢理当てはめようとして失敗してるのしかなかったぞ。
客観性てのは、糞の理由で挙げられた内容だろ。
映画や音楽・ゲームで売り上げを理由にしてたら逆にボロクソだぞ。

まあ確かに他ジャンルの板で（音楽や小説、映画やら）、つか他のスレで売り上げ高いから糞じゃ無いです。
なんて主張したら笑い者にされるだけだな

けど、このスレではナルトの批判は許されないんだ
売り上げが高い物は糞じゃ無いスレなんだ
だからもう諦めろ

だから平等に全部ノミネートしてそっから選べばいいだろう
信者もアンチもうんこもねーよ

じゃあ客観性の基準になるものって何？
このスレのどんな意見より売り上げの方が余程客観性あるよ
良し悪しや糞かどうかなんて所詮主観でしかないんだから
それに「鰤の擁護を無理矢理当てはめようとして失敗してる」というのもかなりの主観でしょ
自分はどっちも同じようにしか見えなかったと主観で感じたよ
あとやたら内容で擁護しろと言う人がいるが
このスレで挙がるような漫画なら多かれ少なかれ駄目なものでしょ
どうやって擁護すればいいんだ？
前に言ったがナルト信者なんて多分いないぞ。除外されてるのはただ相対的な判断だろ
そんなに擁護が必要なら信者スレでも行って聞いてくればいい
それでも文句いうなら試しに獣医あたりを内容で擁護してみてくれ
その擁護がこのスレ認められたなら擁護もできないナルトはこのスレに相応しい糞漫画だとみんな認めてくれるよ

>>897
単発の音楽や映画と比べるのはどうかな
比べるなら続編物の小説や続編のでてる映画やゲームの前作あたりではないか？
続いてるもので前作の評価から次もみる、またはやるという流れだろうしその逆もまたしかり
少なくとも個人の好き嫌いよりは余程目安程度になる

信者よ、NARUTOがﾉﾐﾈｰﾄされるのは人気が落ち目に
なってからだから安心しろ。
今どんなに糞でも、惰性で売れているうちは対象にならない

正しいのは>>898、でも>>897と思って諦めとくよ。

>>900
映画は続編じゃなきゃ、監督だけでは続きとは言えんな、確かに。
漫画と同じで監督（作者）アンチというのもあるが。
音楽はあるいみ全てが続編みたいなもんだし。

もしかして、アンチナルトって最初は忍術信じて読んでたのか？
この異常なまでのこだわりよう。

「糞」なのは斬だろ

まぁ、ナルトに比べりゃまだ斬の方がふさわしいわな。

でも、打ち切り漫画にはツギハギがあるからなぁ。

>>887
はい、あなたの言うとおりナルトは劣化していると思います。
ただ後半には同意できませんね。
主人公と読者の感情のベクトルがずれていると指摘している、
あるいはテンポが悪く勢いがないと指摘しているのを受けて
「「パワーアップなんておかしい」って言うのと一緒のレベル」と言えるのはすごい。

>>903
ワロタ

まあ絵や構成に関してNARUTOと斬を比べると明らかに前者になるだろうが、
ストーリーに関して言えば最近の内容だと似たり寄ったりというか、
勢いがない分斬の方が優れているんじゃないか、なんていいたくもなる。

まあ別に俺は斬もNARUTOもノミネートを望んでいるわけじゃなくて、
それならツギハギの方が適していると思うわけだが。

何でこう、ナルトの話題にナルト必死な擁護が入るんだろう
スルーしとけばいいのに

擁護に見えるか？
誰も「ナルトはすばらしい」なんて言ってないのだが。

まずいラーメン屋があったとしても「ここのラーメンには毒が入ってる！」
って叫ぶキチガイがいたら、みんな「入ってねーよ」って言うのと同じだと思うが。

いや、実際はキチガイが叫んでたら通報するけどさ。

まあ、別にナルトが子供に悪影響与える何て思っちゃいないけど
「売れてる奴はノミネート禁止」理論には納得できない

そもそもナルトを糞だつー奴にとっては、どの漫画がすばらしいんだ？

>>909
ID:Am1UkOxN0みたいな信者が来て暴れるからじゃないか？

アンチが暴れるからだと思うぞ
大抵ワンピ、ナルト、鰤あたりは三つ並べられて糞扱いされてるのに何故かこのスレではナルト以外は大して荒れないし名前もほとんど出ない
今までマーとか色々な候補はあったがそれらも大抵「他の漫画と比べて」という理由で落とされてきたが反発もほぼなかった
なのに何故かナルトだけはやたらと除くことに反発を覚える人がいる
ナルトが面白いとはさっぱり思わないんだがまるで何かに取り付かれたかのようになってまで否定するのもさっぱりわからないんだよね
なんでなの？

やっぱり忍術信じてたのがよほど悔しいんじゃね？

海賊と死神はまだ信じてるんだよ。多分。

とりあえずナルト「だけ」を糞だと主張する論客をあと５人くらい連れて来い。
話はそれからだ。

>>908の例えで言うならナルトやその他の老害は味はともかく食べ過ぎて食傷気味
獣医は不味い上に身体に悪いが宣伝費に金かけてガイドブックに載るラーメン屋
涼風は麺に唐辛子が練りこまれた蕎麦屋

>>912
ナルトが糞漫画と思う人間はワンピ・鰤も糞と思わなければならない義務でもあるんですか？
特定作のアンチ（信者）は、また別の作品のアンチ（信者）でなければならないんですか？
駄目なところを論理的に挙げる人間にはナルトが論理的破綻が多いから挙げられてるだけでは。
事実、罵りだけの鰤・ナルト・ワンピのスレではやたらと鰤アンチが元気だぞ。

>>915
ナルトはやたら丼が小さく（大ゴマばかり）、スープが異常に薄く（内容を薄めすぎ）、麺（情報量）が殆どない
味も醤油のはずなのに色々混ざりすぎ、これまた味付けを間違ったトッピングがやたら乗っている
明らかに劣化しているがメディア展開により、客だけはあつまっている
そして、過去の味に信仰状態の信者のせいで改善をもとめる批判も許されない
鰤やワンピ、その他老害とかされているのは、味噌とかとんこつ（ジャンル）が嫌いなのを調理ミスと勘違い

論理破綻してる事と漫画が糞ってのは別に等価ではないぞ

等価である必要あるの？

いやだから、お前にとっての価値観で屁理屈こねられても誰も同意しないだけだってことだよ。
今までで分かるだろ？

話をぶった切るけど、獣医の単行本って意外と売れてたんだな
じゃあ、俺としては売り上げ高かったらノミネート禁止論には反対だわ

もういいよ獣医で
ナルト議論はウザイ、アンチも擁護派も両方

だからここの住人が納得すればノミネート可でいいじゃん
故に獣医は可、ナルトは不可

ナルトを入れたかったら頑張ってここの住人を納得させる（論破ではない）か
自分と同調する人間をあと数人ここに連れてきなさいな

ん、とりあえず俺もナルトノミネートは有りだと思う

ノミネートぐらいさせろってんだよな
ケツの穴の小さいやっちゃ

>>916の「丼が小さく（大ゴマばかり）、スープが異常に薄く（内容を薄めすぎ）、麺（情報量）が殆どない」
の理屈でいくとナルトよりブリーチのほうが相応しいんじゃないか？

そもそもナルトを入れようとしている人数と反対している人数がわからないのに。
>>922は入れようとしているのが一人だけ、としたいのだろうが反対しているのが多いとも見えないぞ。
だいたい、住人が納得するとはどういうことなのか？
全ての人間が納得するならそもそも連載すら出来るわけがない。
編集はおろか作者本人すら認めるということだからだ。
売り上げだって、むしろ売れているからこそ糞を撒き散らすという意味で駄目だ、というのがいるだろう。
獣医が法をまもってないのが問題なら、その世界内の法を守らないナルトも同等のはず。
法を破っても周りがマンセーなのも共通している。

ナルト・ワンピ・鰤で比べるなら確かにその通りだな。

>>926
ヒント：ナルトの世界はファンタジー

いや、まぁ獣医もファンタジーレベルのデタラメだけど
一応現実世界が舞台だし

>>925
ナルトは１週の内容を３ページになったりとか出来るから。
鰤の場合大ゴマは多用するが無駄ゴマは少ない。
でもナルトは無駄な「…」とアップだけとか、無用の多重視点とか水増しが酷い。
1エピソード・1戦闘にかける量からすればわかるだろう。

>>928
ナルトが現実世界の法を守ってないというのでなく、ナルト世界の法を守ってないということだぞ。
本来の罰則すら適用されず、皆がマンセーで支持されているし。
掟がどうとかで感動させるエピソードが完全に死んでいるし。

>>929
いや無駄なスペースだらけじゃん＞ブリーチ
大ゴマ多用するわりには描き込みの量が半端なく少ないし
ナルトはまだ描き込んでるし多重視点自体はむしろ褒めてもいいぐらいの箇所だし
他の理屈で勝負するならともかく
「丼が小さく（大ゴマばかり）、スープが異常に薄く（内容を薄めすぎ）、麺（情報量）が殆どない」
この理屈だけで言うならブリーチ以上は他雑誌の漫画でも中々ないぞ

要するにブリーチもノミネートされるだけな話

>>930
だから、誰もファンタジー漫画の中の嘘なんか本気にしないから大丈夫なんだよ。
ベジータが客席の人殺したって「人殺しが仲間なんて不道徳だ！」とか言い出したら
もうキチガイだと思うだろ？
アンタが今、そう思われてるってことだよ。

今年度掲載された全週刊少年漫画がノミネート作品って事でいいんじゃね？

こうすればナルトだろうが鰤だろうが全部等しくノミネート。賞はまた別の話だし

>>929
こっちの理屈も酷いなぁ・・・。
「・・・」だってナルトが好きな奴なら「意味のある間だ」って主張するだろうに。

要するにアンタは嫌いな漫画に難癖つけてるだけなんだよ。

>>933
その例えはファンタジーはファンタジーでも「死人がいくらでも生き返るファンタジー世界」での話だから不適切かと
仮にドラゴンボールが「死人が生き返る事が無いファンタジー世界」だったら、それこそベジータへの文句で板が溢れそう

>>931
描き込みの量と漫画の情報量は関係ないぞ？
ナルトは画面の情報量はあるかもしれんが、無駄情報が多すぎてかえって解りづらい。
そのくせ内容情報の無いコマ（「…」とか意味ない相槌とか）が多い。

結局糞漫画四天王って何が選ばれたの？

>>936
ガアラ生き返っとるがなｗ

>>937
だから、オマイさん以外は誰も納得しないんだってば。そんなんじゃ。

どうでもいいけど一々カンに触る文体だな

ファンタジーは嘘や矛盾があっても誰も困らないし迷惑もしない。
一応医療モノをうたっている漫画に嘘があったら迷惑を通り越して有害だろ。
読んでるのは物の判断力が未熟な子供なんだからなおさらだ。

でも獣医がいやらしいのは、仮に無知な読者が漫画の嘘を真に受けて
動物が死んでも人間が死ぬわけじゃないから大きな問題にならないところ。
そういう姑息な計算高さも糞漫画にふさわしい。

ワンピは最近バトルはつまらないし、初期と比べて大幅に劣化しているのを感じるが、
盛り上げるところでは一応盛り上がる話を書いてくれているため、まだ重症ではないだろう。
しかしブリーチとナルトに関してはな。
昔は評価できるものもあったが、盛り上がらない上にテンポが悪い勢いがない。
ブリーチは全く同じ展開にしか見えないし、ナルトは主人公に共感しにくくなってる。

まあ別にノミネートされなくても文句はないけどな。

まあ、>>935の言う通りハナから糞漫画見る目で読んだら荒ばっかり目に付くのは事実だろうな
別にツッコミ所の多い漫画＝糞漫画では無いと思うし
矛盾点があってもそれ以上の面白さがあれば問題無いと思う

でも毎週中身スカスカな上に荒が多いナルトは糞漫画だと思う

「思う」ことは誰も否定できん。
そう思っておけばいいが、ここで同意を得ようとするのは諦めれ。

まあ中忍試験以降はつまらんとは思うが、四天王クラスの糞じゃないな。

そうだ逆に考えるんだ、ナルトは四天王にノミネートすら出来ない糞漫画なんだと。

それはお互い様では…まあ別にいいけど
じゃ、ナルトの代わりにﾏｰのノミネートを希望する

900以上もレス読むのめどいので
現在の四天王候補を教えてくれんかのう。

「思う」なんて言葉の問題で、ここで挙げられている結局主観的意見をおのおのが述べているに過ぎず、完全な意味で客観的な議論など出来るわけがない。
自分の意見を述べて結論を求めるのが議論なんだから、「思う」の域を超えることは議論において本質的にありえない。

別にアンチを擁護するわけじゃないが2006年だけを見ればノミネートされてもおかしくない
「・・・」は使いすぎで意味があるとはとても思えないし
あからさまな引き伸ばしに敵の劣化、過度の主人公マンセーとあげれば切がない

まあここまでくるとたしかに四天王ってレベルじゃねーよな

ぶっちぎりで獣医

比較的反論が少ないのは、涼風、ﾏｰ、ツギハギ

あとは、マガジンのDQN料理漫画もちょくちょく出てたな。

あとは、斬くらいか？

獣医なんてpart1が立った時丁度超絶糞展開だったのと、アンチスレにリンク貼られてたからであって…

いや、獣医は最初から最後までクライマックスなんだぜ？
まぁ、騙されたと思って読んでみろよ。
酷いにもほどがあるから。
そもそも糞じゃないと擁護しようにも、全く誉めどころがない。
むしろあるなら聞きたいくらい。ってレベル。

それはさておき、次点が難しいな。

毎週ちゃんと読んでるって
まあややこしくなるから獣医は別格でいいよ

>>952
そこまで言い切られると逆に読みたくなるｗｗｗ

いや毎週読んでるけどさ、2006年の区切りで言えばとびきり糞だったのは株式くらいの時なような

確かに、大きな流れとしては株が酷かったな。
しかも専門家として登場させたの2chのコテだし。

そして、株式の時以外でとびきりインパクトある糞なエピってあった？

異食症の女児をテキトーに治療してみたり、
いきなり毛生え薬の誌上実験（デタラメ）始めたり、
あとは「日本はアジアの嫌われ者だしね！」発言は2006年だっけ？

テーマそのものが酷いのはこんな感じだが、内容に関してはまともな回なんてなかったゾ。

他に病院の医療費や身分を詐称して動物園へ侵入、あと06年だったか定かではないけど猿の脊髄かなんかの話とか
数えたらきりがない
個人的に一番酷いのは株よりも医療費だと思う

>>957
一番の祭りは無断診療がなんかで裁判で訴えるとかモナカが動物園で金秤がレッサーパンダで(ry
の話じゃなかったっけ

>>920
獣医の単行本売れてないよ
今週の大阪屋で初版10万部台の絶望が11位で獣医は20位
10万いってるかどうかのラインで全然売れてない

獣医は絶対的な糞でナルトはそうじゃないみたいな獣医推進派はすごい。
>>943の上３行と>>944をナルトに限定なしであげる。

>>950が挙げたのだって反論の有無と糞かどうかは違うし。
ナルトの反論（？）自体、「売れている」「鰤（ワンピ）だって〜」「それほど糞じゃない」とかだけ。
獣医アンチがどれだけ酷いって言ったってダントツというほどではない。
というか、ナルトのノミネート否定の理論では獣医だってノミネートできん。

じゃあ獣医に反論してみればいいんじゃない？
ナルトは一応、「売れている」「鰤（ワンピ）だって〜」「それほど糞じゃない」というのがあったんでしょ
だいたい糞かどうかなんて相対的に判断するしかないんだから他の漫画の名前がでるのなんてなんら問題ないと思うんだが

>>963
では。
売り上げなんてのは内容に関係ないから無視。
専門家がメディア展開と宣伝効果とも分析するぐらいだし。
比較してとかだって、○○と同じくらい（以上）と言うだけならいくらでもできる。
再反論を受け付けてない理論だから言いっぱなしになるだけ。
糞かどうか、その度合いはどうかだって同じ。

それは獣医の反論なのか？

>>964
○○と同じくらい（以上）と言うだけでなく>>931や>>933ではある程度まともに比較してると思うぞ
というかナルトアンチは>>916でもわかるようにとにかくナルトだけは別格にしたいのが露骨すぎるよ
週漫全体みたらだいたい鰤と同位置（ワンピも並べられる事もアリ）で糞だと語られる事が多いしこのスレでだって同じ程度だというのがほとんどでしょ
なのにナルトだけは別格で他は「調理ミス」ってただ単に自分に合わなかったの一言で片付けてるというのはどうなの
そんなこといったらナルトだってただ単に自分に合わなかっただけとは思わんの？
しかも>>929では鰤の擁護
自分達がナルト擁護を批判してるのに同じように主観でナルトと比較しただけの鰤擁護はいいのか？
更に言えば
＞比較してとかだって、○○と同じくらい（以上）と言うだけならいくらでもできる
みたいに比較することも否定するならどうやって糞の判断くだしてるんだ？
自分の感性でそう感じたというならそれでもいいがそういう人はこのスレみたいに度合いを話し合うスレには不向きだし
アンチスレにでも行けば事足りるんじゃないか？

ナルト信者は擁護のためなら他の漫画を意味なく巻き込むんだな。
少なくとも俺には、ナルトのような駄目な部分はワンピ・鰤からは指摘できない。
行動原理として破綻しているのと、神（読者）の視点での要求に合わないのを同じにしてはいけない。
そもそも、関連スレを見ればわかるが、これらを同列にしてるのは売れてる作品に反発すり中二病ばかりだし。
各アンチでも、兼任してるのもいれば違うのもいる。
勝手に統合して仮想敵にし、議論封殺を狙われても。

行動原理が破綻してるのなんて鰤も一緒でしょ
仲間を助けに行って急ぐために戦力分散、しかし本気を出さず苦戦、あげく強敵に撃破され瀕死
だけど読者層とか考慮したら別に鰤がここで挙がってる漫画と競えるほどのものとも思えないし、
同程度のナルトも大して変わらないものだと思ってる
信者信者と騒ぎ立てているがもし信者がいるなら、「売れている」「鰤（ワンピ）だって〜」「それほど糞じゃない」
とはならないでもっと具体的な擁護をするだろ
ここで反論してる奴をどうしても信者に仕立て上げたいようだけどはっきり言ってみんなナルトを面白いなんて思っていないよ
ただアンチみたいに異常なまでの憎しみを持ってるわけではないのでそこまでこだわる理由がわからないんだよ

ジャンプ ポルタ、タカヤ、ツギハギ
サンデー ﾏｰ、獣医、兄糞、ハルノクニ
マガジン ムサシ

「擁護出来るもんならしてみやがれ」と言える作品はこれ位だろうか

ジャンプだとM＆Y、ハンズ、サンデーのパンとかチャッピ、マガジン涼風なんかも擁護できない

ところで２００７年入ってもうすぐ２ヶ月経つんだが
２００６年の結論はいつ出るんだろう

>>968
なに言ってるんだ。
ナルト信者はまともに擁護なんて出来んよ。
アンチスレに特攻かける馬鹿はともかく、本スレにいるのでも無理。
鰤のように、作者の過去をあげつらってるのとは違う。
>>968での指摘も読者という神の視点だからのもの。
キャラにすれば何処にどれだけいるかわからんのだから、温存は当然。
ナルトの破綻は、実力不足だから新必殺技、という飛びっぷり。
前の必殺技は破られていないし、それ以外の点で負けたのにも関わらずである。
しかも連れ帰るのが目的と言いながら、使い勝手を悪くした上で「破壊力」を強化、である。

>>972
その擁護がナルトの擁護と大して変わらないとみられていることにいい加減気付いて
怪我を負ってまで温存してたらなんの意味もないでしょ
っていうかもうどうでもいいし

>>971
>>785でいいんじゃない？もう
個人的には料理人の所をマーか兄糞あたりと変えてもいいかなと思うけど

マーは安西ぶっ壊れたからなあ
ブログ見るとなんか悪い気がしてくる

誰もナルト擁護なんかしてないだろw
糞漫画ランキング10位前後くらいだけどトップクラスになるには糞度が足りないって話しなだけじゃないか。
ナルトはまだまだ小物、糞漫画としては火影どころか下忍クラス。

10位前後なら下忍クラスってことはないだろ

二行でわかる獣医の酷さ

白熊「クマークマー」
ﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞ「レッサーレッサー」

二行でわかる獣医の酷さ

「見世物にする為にエリマキトカゲを無理矢理立たせるなんて許せないね」
「よし、じゃあレッサーパンダを立たせて客を集めようぜ！」

>>977
それだけ見るとギャグとしてアリだなｗ

ナルトの場合、アンチスレに色々あるな。
カカシ迷言集が代表的だが。

あれはﾏｰスレのテンプレみたいになってきてるな

最近の子供は設定の矛盾とか行き当たりばったりな展開とか細かい事にうるさいな。
そんな事じゃキン肉マンやキャプ翼、ＤＢ、ゲゲゲの鬼太郎とか色々楽しめないぞ。

ツギハギひどかったなあ
ファンタジー世界を冒険してノンフィクション小説書く作家って設定はよかったのに
一番重要な作家業の描写がクズ。気を帯びた油性赤ペン投げて敵を倒す担当編集と、
ただの羽根に壷入り水性インク浸したペンで原稿書いて水に滲ます作家が共存してんだぜ
モンスターの内蔵じか食いサイコーと言った数週後に肉は焼くに限るとほざく主役とか
あのハム野郎は自分が燻製になってりゃいいんだ