【江尻立真】P2! STEP4

藍川ヒロム、中学１年生。運動部経験、全くゼロ。まずは初めの一歩から――――。

江尻立真先生の新連載 P2について語るスレッドです

アンチは本スレを荒らさずにアンチスレへ行きましょう↓
（　＾▽＾）りかっちありがとう　P２アンチスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1158596178/

前スレ【江尻立真】P2! STEP3

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159955157/

■関連スレ

P2!ネタバレスレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159237371/
Ｐ２！の藍川ヒロムはｼｮﾀｶﾜｲｲ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1159174166/
【スパッツ】　P2の早乙女 乙女たんはエロカワイイ　【黒タイツ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1159011116/
world_4u / JUMP the REVOLUTION
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1128052756/

２ゲット。

NGワード推奨
みえる
見える
オタ絵
ヲタ絵
信者

よくある質問

Q　この漫画ヲタ絵ですね
A　散々既出です。荒れやすい話題ですので不満はアンチスレで

絵柄話を禁じるのは無駄なような気がする

つーか誰が見てもオタ絵だろ。
P2も打ち切られるだろうな。

>>1
乙

>>1
乙ー

前スレからの話題だけど
この試合で打ち切りかどうか決まるくらい重要だから頑張って欲しい。
変にだらだら長引かせたりしたら読者が離れてしまうからな。
一〜二話くらいでスパッと終わらせて欲しい。

みえるひと＞＞＞超えられない壁＞＞＞某卓球漫画

>>1
乙女

この試合は来週冒頭には決着ついてて、回想でポイントだけ振り返るぐらいが丁度いいかもしれん

初回以来の卓球シーンなんだからちゃんと描写するだろ

試合となると、いよいよキャラ毎のタイプとか出てくるのかね、ドライブ型とかカット型とか

強化系とか特質系とか

ヒロムはまだ勝負になりそうもないからなぁ…
またハンデ戦やってもアレだし

がんばれぷーやん

>>11

みえる信者死ね。氏ねじゃなく死ね。

ヒロム早く雷に撃たれろ

最近のスポーツ漫画では唯一と言っていいくらい普通にスポーツ描いてる
絵柄の好みは置いといて、こういう作品は応援したい

>>18
工作員につられるなよ

今の所唯一のまともなスポーツ漫画で期待。でも超人が出たら見捨てる

>>18は自演

ヒカ碁みたいだなこれ
ライバルもアキラだし

これ岡野だろ？ぬ〜べ〜の作者。心機一転したか！？面白いぞ！

>>24
なんとなく似てるよな。
先週の乙女ちゃんが自室でブログやってる場面、すっげー岡野っぽかった。

岡野は今Vジャンで描いてるにょ

よい漫画だと思うよ

なんか殆どアキラが触れられてないな
オマエラらしくない

服の壊滅的なダサさにリアリティを感じた

この試合でヒロムの潜在能力発動か
・よく切れるサーブを打つ
・ツッツキが上手い
・狙った所に打てる

うーん分からん
おまいらの予想うｐ

>>30
ダブルスだからその中だと『狙った所に打てる』が有力かと

てかさ、まだダブルスはするかわからなくね？
いじめ女が「ダブルスでね」って提案したとこで終わってるし

大仏サーブしかない…。

だんだん乙女が嫌な子になってきててなんだかなー。
ダブルスなんて提案したのもブログのため（＝自分の小遣い稼ぎのため）なんだろうし…。
好きなタイプの子なのにな。これから、もう少しまともな子になってくれたら良いな。

主役がヘタレなせいだ
乙女ちゃんは悪くない

>>22
みえる信者の亜種か？

信者信者ってうるせえなあ。この荒らし野郎はいつまで粘着するつもりなんだ。

>>34
職業いじめっこなのに何を期待してるんだ
強引さの中にある愛情を理解できなければ乙女ファンとは言えん

>>37
お前、アホだろ。

>>34
試合することでヒロムが成長すると思ってダブルス提案したんだろう
実際、この試合で何かしらきっかけをつかむんだろう

予告によると奇策があるらしいぜ

乙女にだけ職業設定があるのは何故だろう。
のちのち、いじめっ子→盲目的おっかけ→ストーカー
→押しかけ専属マネ→押しかけ女房→……と
クラスチェンジでもしていくんだろうか。
それとも、これから出てくる女の子キャラは
卓球の試合で出番が出しづらいから、キャラの濃さを出す為だろうか。

>>38
そういえば職業いじめっ娘だったね…でもいじめっこって割には面倒見良さそうだしなー
そして別に乙女ファンでもないんだ…ごめん…。
>>40
きっかけつかむのは漫画的にそういう展開だろうなあと思うけど、
でも実際、ダブルスやったところで足手まといにしかならないと思うんだ。

これ以上ごちゃごちゃ言うのはやめてとりあえず今週のアンケ出してくる

千佳ちゃん貰ってくね

丁度いじめがニュースになってる時にいじめっ子て表現はタイミング悪かったかもな
いじめっ子って昔は必ずしもマイナス表現じゃなかったけど
最近は陰湿なイメージが先行しちゃってるからな

やっぱりテンプレ入れた意味無かったな
馬鹿はスルーする以外に方法は無い


ところでどう考えても素人のヒロムがいるからダブルス勝つのは無理じゃね？

ここは負けていいとこだろ。で、ましろも努力して、ヒロムはさらに憧れパワーを増やす

>>45　
馬鹿か。いじめを職業にしてるプロだぞ限度くらいわけまえてる
乙女のいじめはサービス。

>>48
いや自分もそう思ってるけど、最近そういうニュアンスが通じにくくなってるなと

>>49　
そうか。教師がいじめてたとかいう事件見ても元はといえば親が悪いのに責任転嫁して100%
いじめたほうが悪いって時代だからな…

卓球場のカウンターに酒瓶が並んでるように見えるんだが
卓球場はあれが普通なのか？

どうみても乙女はいじめっこじゃありません、本当に(ry
江尻って結構大事にされて育ってきたのかも。

卓球場の店員さん紹介するのに酔っ払いって…
脇キャラに余計な設定加えるのって同人ぽくてかなわん。
乙女は毎週服を意味無く変えてくる。
リアル女はそうかもしれないが、漫画のキャラは服も記号だし
毎週着替えてくるのは本筋と関係なくてイラつく。

>>51
ねーよｗｗｗｗ
まあ有料の卓球場にあれだけ人がいるから何でもアリだろうな

乙女ちゃんまともな私服は初めてじゃね？

早く来週にならんかな。
中学の部活ではダブルス選手だったので楽しみ。

・狙った所に打てる
・めちゃくちゃ速い球でもある程度コースが読めてれば打ち返せる

すでに1話の時点で天才です。

そもそもこの試合で負けても卓球台の待ち順が変わるだけで損は何もないしね。
逆に超名門中学のホープと試合出来るだけでもかなりプラスになる。

>>57 な。スゲー違和感がある。

>>50
あの事件であの教師が悪くないとか頭大丈夫か
虐めた方も悪いに決まってるだろ

生徒も教師も校長も自殺するこんな世の中じゃ

>>59
違和感といえばキャラの成長の仕方（まだ4話だが）に妙な違和感を感じる
その辺あんまし上手くないのかね

成長ってサーブをどうにか打てるようになったぐらいじゃん。
後は走り込みを完走できるようになったぐらい？
違和感あるほど描写があるか？

狙った所に打てたりコースが読めてれば打ち返せるのに
サーブも出来ないってのはおかしいていう目線じゃね？

サーブを何万本も練習して打てるようになって、大会で

王華「なにー！？あいつ・・・サーブを打ちやがった！」
他の観客「何を騒いでるんだ？ただのサーブだろ。」

ってのをやりたかったんだろ。

>>64
体が全回転とか言ってたじゃん
レシーブとサーブのボールの方向は違うぜ？

>>65
スラダン乙

そもそも狙った所に打てるしコースが読めれば打ち返せる
ってのはあげ足取りにしか思えんけどなぁ・・・
入部試験でハンデありまくりの中で出来たことでしょ？

まあしかしサーブ入れるのにあんなに苦労するのは、なんか違和感ある事は確かだな
卓球ほとんどやった事ないが、サーブ入れるぐらいはできるし

次の試合で作者の都合連発しそう

なんか編集部から圧力掛かってそうだよな
次話次第だな


なんか2話終わった時も同じ事言ってた気がする

毎週１話とばしたっけ？と思ってしまうくらい繋がりがない

キャラ萌え論は少なくて卓球論が多いな。
スポーツシーンの描写だけリアルにしても今の世の中全く売れないと思うぞ。
まあイレブンとかキャプテン好きの俺は買うだろうが。

>>70
圧力というか編集がかなりサポートしてるっぽい。
江尻が本気で卓球を描いたら間違いなく萌え卓球漫画になる。

>>68
サーブが打てないで一話丸々使ったらおかしいと思うけど数コマぐらいの話しだし

>>73 服がダサいのは編集の指示か

>>71
マガジンのハモリの漫画と比べりゃ、全く気にならないよ。
あれなんて、キャラの名前がよく変わるわ設定を全く無視するわで、
毎号パラレルワールドにきた気分にさせてくれる。

試合の描写に期待できそうなら支持するよ

憑依とかの糞漫画がもう出てこないように

絵柄が少し変わったとかいう話で、４ｕの話がちらほらしてるけど
４ｕと比べて良くなったの？悪くなったの？

よくなった。
でもアキラにはラノベ挿絵っぽさが健在
あの帽子とか

>>75
稲中の井沢のがまだいい服着てた件

>>80
古谷実は、サブカル系ギャグ漫画家だから、
服装まともでもおかしくない
稲中の頃は微妙だけど

絵柄良くなった？
具体的にどう変わった？

俺の感想としては子供っぽくなった？というかデフォルメ度が増えたような気がする
そのせいで前より絵の印象が薄くなったような気がする
まあ登場キャラの年齢が４Ｕより小さいせいもあるだろうが・・

来週なんでボーボボより掲載順が下なんだ？
編集部の考えることがよくわからん。

>>71
先週までは一話完結の話だったからじゃないの？
それでも繋がりない話だったか？

>83
まだアンケが反映されてないから編集の意向だろうね
最近の編集は迷走してるから…

乙女がダブルス提案した理由は、多分何も考えてない悪寒

乙女「大丈夫大丈夫。ましろが打ってヒロムは後ろで適当にこぼれ玉拾ってればいいって」
「…ダブルスは交互に打たないとダメだぞ」
乙女「えっ、ウソっ！」

以下、見開きでダブルスルール解説

ってか、ブログのネタ作りジャマイカ？

まぁ今はとりあえず何でも経験積んどけ、って時期だから

>>86
ああ、そうかも知れんな

江尻がダブルスを描きたかったから

今回登場のアキラと柊は微妙に噛ませ的なオーラ放ってるように思えるんだけど（特に柊）
この先王華のレギュラーメンバーで遊部川末らに雪辱誓ってる2、3年とかが出てきたら、完全に
王華＝噛ませキャラ集団になっちまいそうな雰囲気あるのが多少心配ｗ
まぁ、色々とやりようはあるけどな。

アキラは川末先輩の弟でFA？

上げてしまったｽﾏｿorz

今回の試合で負けて眞白は柊とライバル関係に
アキラはヒロムに何かしらの才能とかを感じて意識する感じにもっていくんじゃないだろうか？

絵はスポーツ用に変えただけだと思う
４Ｕを描く時は以前の絵にすると思うよ

しかし、アキラが弟ってなるとフルネームは川末アキラってなるよな。
となると、川末を名前で言いかけて訂正するってのは
却って不自然なような気がするんだけど。

つか兄弟だったら柊の「川末」呼びが変なんだよな
弟は名前呼びで兄は名字って、なんとなくややこしいっつか、なんか変
従兄弟とか両親が離婚して性が別とか

昔、川末がアキラに卓球を教えていたか幼馴染だったとかじゃない。

乙女の美人顔っていうミスリードはどうなるんだろう

びじん【美人】
美しい容貌の女性。美女。麗人。（goo辞書より）

美人って女性のみをさす言葉なんだな。
余計に性別がわからんようになってきた。
だけど普通に考えて柊の態度から男のような気がする。

女相手に「女顔」とは言わない
女相手なら「美人」で済む
ってかあんな可愛い子についてないはずが(ry

>>101
落ち･･･着け

この作品毎週綱渡りって感じだな
2話終わった時も来週次第って感じだったし

男に向かって「美人顔」なんて言う漫画だったらジャンプに苦情の電凸する

男だからこそ美人「顔」なんじゃねーの？
女だったら普通に「美人」と称するかと

ストーリーはましなんだけど、絵が気持ち悪いんだよな…。

俺もみえるのストーリーは好きだったんだが
絵がド下手でキモかったから残念だったな。

釣り針がでか過ぎて食い付けません先生！

大いにワロタww

>>107
一時期暴れてた見えるアンチか？

絵は別にいいんだけどキャラが気持ち悪いんだよな…。

川末の事を悪く言うなーっってなヒロムの台詞で誰か腐女子的発想してるかと
思ったけどアキラと見えるの話題で埋め尽くされてるな。

だってヒロムが川末ラヴなのは今更だし

絵を否定＝みえる信者か…。
痛い連中だなP2信者。

アキラは女の子アキラは女の子アキラは女の子……

頼むから。

ヒカ碁？
受付にキャラ付けしてるところとかアキラとか・・

アキラは男の子アキラは男の子アキラは男の子……

頼むから。

ヒカ碁では佐為が女だと信じてる奴が多かったな

間をとって
ちんこついてるおにゃのこ

ヒカ碁で初めて出てきたときのアキラは女の子にも見えたしなあ
どうだろ

>>118
おれもアニメで初めて見たけど、あ、こいつ男？ってカンジだったな。
わかりにくいことしやがって、と。

川末ヒロムアキラで３Ｐの予感！





……言ってみただけでございます、ちぇごさんぐん様

>>118
俺もどっちかよく分からんかった

昔読んだエロ漫画に佐為パクってるのあったがそれでは女だったなｗ

時代的にあの衣装なら普通に男だと思うが＞サイ
そういやこの作者は男でＦＡなんかね。

この絵と内容で作者男だったらドン引きだわ
いくらなんでもキモすぎる

作者に過剰な期待すると作者読者双方にダメージが行くからやめとけ
某剣士漫画の作者とか

絵と内容女っぽいか？？どのへんが？？

見方を変えればジャンプ連載陣すべてが女っぽくなる。
だから議論するだけ無駄

男だったとしても↓みたいな感じだと思われ

http://ash.jp/~kaori/gallery/mono_go/image/akira_s.jpg

あだながエジリンだし。

すげー偏った意見だな

>>128宛ね

>>114
アンチスレで言うべき意見をここで言うからみえる信者っていわれんだろ。

この作者を女だと思う奴は純粋

>>130
いや俺はそんなこと思ってないが、
どの漫画だっていくらでもこじつけられるわけだし、実際そういう奴多いし、
荒れそうな話はやめとこうよってこと。
話が面白くなるならそんなことどうだっていい話なんだから。

つまり作者は今流行のほもｓｈ

画風、登場キャラ、今週号の巻末コメントから考えて、
10代前半のボクっ子（娘）、乙女のサービスシーンは顔を真っ赤にして書いている、
ヒロムのような小さな少年が好き、当然男×男も好き、現在卓球部所属

男に受けるショタを描ききるのは女性には難しそうな印象がある

>>136みたいな妄想レスをいろんなスレで見かけるから困る

すぎたんは幼女っていうほうがまだ説得力があるな。

一週間過ぎるの早〜

>>114
1‐2すら読めない文盲乙。

今更だけど、
「頭抜けたセンスを持ちそれ故に地道な反復練習を嫌ってきた者」が「かつての遊部」、
「優れた技術に頼み、それ故に体力・精神の鍛錬を怠ってきた者」が「かつての川末」
っぽいな。
そんなセンスより技術寄りな彼がアキラからしたら「弱く」見えると、兄弟かどうかはまだ分からないけど。

何を根拠にそんなことを言ってるんだ・・・

あの二人は久勢北が強豪校になる前に入ってきたんだからまた違うだろう

>>142
単に川末が才能なしの努力マンでもうたいした伸びしろが無いんだろ

絵のタッチは女っぽいわな

じゃあ岡野も女！？

確かに川末は努力マンで、遊部は天才マンっぽい
ラッキーマンのキャラじゃないよ

　

　　　　 ＿　 　＿l l＿　　　＿l l＿　　　　　　　　　　　　　　
　　　／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ　 ￣ｌ ｌニ､ヾ　＿l l＿　　　　　　　　　　
　　　ヽヽ-,　　 く ノヽ-ゝ 　 く ノヽ-ゝ　￣ｌ ｌニ､ヾ　　　　　　　　　　　　
　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 く ノヽ-ゝ
　　　　　ヽ、　　　　　　　/ニニヽ　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　 ヽ_　　　　　 / o　 o　l　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　＼＼.　　 く u＿'＿　ゝ　　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　 ＼＼＿/ '――‐' |＿　　　　　　　　　 l　　　シェイク裏裏は両面が使える分あつかいやすいし
　　　　　　 　 　 ,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、　　　　 　 i 　 　 素人から玄人まで幅広く使われている卓球の基本武器
　　　　　　　　 /|　↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ　 ヽ　　　　　|　　　 対してペン表は見た目なんかはシェイクとけっこう変わるが
.　　　　　　　 / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::',　! ｀､　　　 |　　　 あえてフォア側にしかラバーをつけない分
　　　　　　　/　l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V　　 i 　 ＜　　　 回り込みとカウンターをかなり特化させて
.　　　　　　/　/::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ 　 |　　 |　　　 ドライブよりスマッシュを目的とした
　　　　　 / 　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i　　!　　|　　　 玄人好みのあつかいにくすぎるラケット
　　　　 /　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´　　＼ .|　　　 使いこなせねぇとドンキの１００円ラケットより弱い
.　　　 / -､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ　|　　　 ただの木クズみてぇなもんだってのに
　　　 ´/ 　 Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ,　　 ヽ、|　　　 何であのガキは？
　　　 /　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 |　',
.　　 /　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　 ヽ
　　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　　　＼

合宿風呂シーンはまだかぁぁあああぁーーー！？

>>149
・・・小学生の頃ペンのドライブ使いだった俺はタダの馬鹿だったのか orz

>>151
裏面ならいんじゃね？

>>149
日本語でおｋ


いやホントに素人には用語が分からんｗ

>>153
ラバーぐらい分かるよな　ラケットについてるゴムだ
裏・・・裏ラバー　表面はつるつる、回転がかけやすい　シェイクの場合これを両面に付ける人が非常に多い　万能型
表・・・表ラバー　表面はボコボコ、回転を抑える、スマッシュに特化　シェイクならフォア打ちの面だけに付けるのがベター　福原愛も確か使ってた？
ペンは片面しか付けられないから表ラバーだと回転サーブが打てなくて非常に困る
更に表使いは常に台にべったりだから（スマッシュで一気に畳み掛けるため）バックハンドに来るボールを回り込むフットワークがないと死ねるから困る

ペン持ちの両面もあったりするけどね

>>155
更に詳しい部分は省略した　すまんこ

経験者がでしゃばるとうざくなるなこのスレ。
なんで卓球経験者は聞かれもせんのに語りたがるんだろう。
こっちは卓球に興味があるんじゃなくて漫画に興味があるのに。
C翼とかサッカー知らなくても面白かったし、読んでて自然にルール覚えたもんだ。
解説しなきゃいけない漫画なんぞうんざり。

経験者の書き込みは素直に参考になるがな。
知識を披露されることに劣等感を感じるのか知らんが、
俺はお前の方がよっぽどウザイんだが。

どっちもウザイ

ごめんねごめんね
>>153みたいに翻訳が求められてるから書いてみた
卓球の基本武器 ラケットの事を軽く触れるぐらいならいいと思ったんだ
フォーム、セオリー、試合展開についてとかは書く気もしないけど

極端にならなきゃ解説もいいと思うんだけどねぇ・・・
アイシルスレもそうだったけど絶対こじれてグダグダになっちゃうんだよね

ここで流れを変えるレス

「このマンガって絵柄がオタ臭くね？」

俺もみえるのストーリーは好きだったんだが
絵がド下手でキモかったから残念だったな。

>161
アイシルスレも最初いたんだけど、
空気読めない経験者がリアルアメフトの話ばっかりするわけよ。
その上個人情報まで載せちゃったりして痛かった。
そういうことがあって結局行かなくなった。
今でも漫画のストーリーやキャラじゃなくて「バリスタとは何か？」
みたいな話ばっかりして、素人には入れないスレになってるようだね。

アイシルの経緯は知らんけど、経験者の意見を参考にしてる俺から見れば
お前の方がウザイ。

まあほどほどにやればいいんじゃね

まぁ
その週の話に関係ない事を語りだすのは痛いよな。

>>164 そんなこと言い出したら2ちゃん経験者が2ちゃんの過去話するのも
同じくらい…な。

この先も経験者っぽいレスがある度に噛み付く気なのかな
ゲンナリするんですけど

そういう悪質な性格の経験者が来たアイスルスレが不運だったってだけでしょ。
あまりスポーツ漫画読まないから知らないけれど、
2chのスポーツ漫画のスレに来る経験者みんながそんなタイプってことはあるまい。

リアルさは仕方がないにしても常識の範囲内で戦って欲しいなとは思う。
必殺技を繰り出しても大人には勝てない、みたいな。

よく例に出されてるアイシルでは高校生が大学生を圧勝してるシーンが出てくるが、
ああいうのは引くんでいらんから。
強さの描写をしたいのだろうが、上の年代で上位の強さを誇ってる相手を下の年代が
ボコボコにするってのはその上の年代の連中の努力と頑張りと年齢差が否定されるわけで。
上手くいえないんだが、同じ中学生なり高校生同士の対戦で火を吹こうが嵐を起こそうが
小宇宙を高めようが何をしても構わないが、大人とかを倒すのは作品全体が安っぽくなるから
やめてくれって事で。

>火を吹こうが嵐を起こそうが 小宇宙を高めようが何をしても構わないが
原始時代に隕石を落下させ恐竜を絶滅させたと思しきプレーについて
どう思われますか？

>>171
俺は別に、上の年代が負けることがあってもいいと思うけどな。
努力や頑張りや年齢差といった要素が、必ずしも下の年代との実力差に結びつくとは限らないし。
才能や身体能力、練習の質やコンディションの管理、その日の心理状態とか選手起用の仕方、etc…
これら様々な要素で差をつけられていたら、上の年代だろうがなんだろうが関係無く普通に負けるだろ。
サッカーとかで国の代表やらチームのスタメンやら決める時でも、下の年代の才能
ある選手が上の世代の実力ある選手を蹴落とすことなんか、そう珍しいことでもない。

要はその作品の世界観の中で説得力を出せているかどうかが一番重要なんだよ。漫画の場合。

>>172
そんな漫画あったか？

>>173
ああ、君が例を出してるように様々な要因が絡んだ上での薄氷の勝利とかそんなんに
なるんなら許容できないこともない。
でも大抵の場合、0対100とか圧勝以前に荒唐無稽なものばかりになってるのが問題。
そして他のチームもそんな選手とやりあっている以上、天才は特別な一人じゃなくて大人数に渡ることになる。

>要はその作品の世界観の中で説得力を出せているかどうかが一番重要なんだよ。漫画の場合。
これは説得力じゃなくて読者がどこまで許せるかどうかだな。
ぶっちゃけ某テニス漫画なんかは気に入ったキャラがいると言うだけでルールが変わろうが
普通にスルーされてるしな。ファンからは。

もうどうでもいい

>>154みたいな経験者の解説なら歓迎だが、


「俺何々大会で優勝したけど〜」とか「俺の学校の卓球部は〜だけど〜」


とかの自分語りはやめてほしいね。

ageちまった( ﾟＡﾟ;)

そだな。同意。
ああいう客観的な解説はあってもいい。

あと、いかにも俺は経験者様です的な描写のアラ探しもうざい。

創作なんだから語るべきはシナリオとか人物描写だよな。
だから戦術とかプレイスタイルとか経験者から見て？な描写は
多少は大目に見るべきだと思う。

ただ基本的なルール違反はアウトだけどね。

経験者がウザいんじゃなくて、
経験者ということを笠に着て、
気にくわないところを好き勝手に叩ける権利があると思いこむ香具師
（未経験者には無理だと思ってる）
が時々いて、そういうのがウザイ。
しかもそういう奴に限って漫画観がショボい。
汗水垂らす努力描写とか、先輩後輩の秩序とか、
漫画的にはディテールの部分で他を裁く、みたいな。
メカ描写や軍事描写が絡む作品にも、同じタイプの香具師が沸いてくる。

結構おもしろくなったな。
あの王華一年のやつってただのかませ犬か？
それとも仲間になるのか

すいません、あのＡＡを一回貼ってみたかったんです

俺世界大会１０回優勝したけど
この漫画の卓球描写はしょぼすぎる

あんた高いとこ飛ぶ選手だね

世界大会１０回優勝したヤツが週刊少年漫画版で、卓球批判ｗ乙

ちなみに作者も経験者

作者が経験者ってのはよくない。
自分が知っていることと、読者が知っていることのギャップに気づきにくいから。
サッカーに無知だった高橋陽一は名作C翼を作った。
まあ、素人読者の視点から解析できる作者なら別だけど（小林まことなど）
この作者はどうもそんな感じがしない。
卓球の試合場面、何がどうしてどうなってるのかよくわからなかった。

未経験者が見る分には、いろいろと細かくリアルな表現がされてるっぽいな
ということはわかる。経験者が描いた漫画っぽい。

>>187
俺はそうは思わないな。経験者でも名作になる場合はある。
名作のスラムダンクやヒカ碁なんかは経験者だし、そういう作品では
経験者ならではの細かい描写が良い味を出す場合もある。
逆に未経験者でも、全てがキャプテン翼みたいにうまく
いくとは限らない。駆け引きとかの引き出しがなさすぎて、ぷーやんみたいになって
しまうことがある。

>188
「何が起こってるのかわからないけど、なんかすごいっぽい」
という理由で受けた漫画と言えばヒカルの碁だが、
P2は今のところあんまりすごいっぽく感じない。
なんで覇王相手にヒロムが足を引っ張るダブルスで対等に戦えるのか？
ヒカ碁はサイがついてるので無敵、という設定で丸め込まれたが、
人に一言アドバイスされたくらいで簡単に強くなれちゃうのか？
説得力がない。
あと単純に描写に迫力がない。ヒカ碁の迫力は（小畑絵のせいもあって）すごかった。

なに普通にネタバレしてんの？

>189
要するに「素人読者の視点に立って客観的に描けるかどうか」
ということなんだけど、
なんか今のところ基本的な説明や裏付けなく進んでる気がする。
はじめの一歩の葉っぱつかみトレーニングとか、一見意味がなさそうで
実はすごい効果が…みたいなのが一つでもあると違うんだけど。

どうでもいいがネタバレすんな

はじめの一歩が良い例って点で萎える

申し訳ない。まだ発売日じゃなかったな。

エヴァとかヒカ碁のように、なんだかよくわからないまま専門用語が
飛び交ってて置いてけぼりになるって感覚がいいんだよｗ
ようは雰囲気だね。
難しい雰囲気やリアルっぽい雰囲気がいいって感じ。

>194
スポーツ素人が経験者を飛び越して強くなろうってんだから、
なんかいかがわしい訓練みたいのが説得力として必要。
だって普通に同じ練習してたんじゃ追いつけるわけがないんだし。
カンフー映画の老師みたいのが典型だ。

その辺の説得力とか絵の迫力とかは経験とは関係なく、
漫画のうまさとか話の練りこみだと思う。
ていうか、説得力に関してはむしろ経験者の方が有利だと思う。

まだ始まったばかりで基礎を学んでるところなんだから
いきなりそんなトンデモ練習する必要ないだろ、そのうちやるかも知れんが

あの坂は十分奇抜な練習だと思うぞ。

>196
碁やエヴァなんかは「どうせこんなの誰もわかっちゃいねえだろ」
て気分があったけど、中学の部活にもあるスポーツで
理解できず置いてきぼりにされたら悲しくならないか？
>200
亀仙人の修行と同じくらい奇抜なのかな。素人だからわからんけど。

>>201
別に悲しくないな。置いてけぼりにされても、どうせ素人は誰も
わかっちゃいないだろと思うのは同じだし。

亀仙人の修行とは漫画の種類が違うから、そんなのと比べても意味ない。
まあ、はじめの一歩の葉っぱの訓練と比べたら同じようなもんだと思う。
素人の意見だけどｗ

つーかP2の描写は別にわかりにくくないと思うぞ

わかりにくくはないけど、第一話からして、多分経験者じゃないと思いつかないっぽい
展開はいろいろ出てきてる。
そのうち素人にわからない用語や駆け引きが出てきてもおかしくない。
俺は程ほどにそういうのが出てくる方がリアリティがあって好き。

だから隕石とか出しとけばいいんだよ漫画みたいな低俗なものは
恐竜？隕石？オーラ？それでいいじゃん
ドッピューンってやっとけよそれで金メダルだ

卓球について語りたいとは微塵も無い。
なので経験者もそれを否定する連中もウザイ。
漫画について語るのが良。

今週マシロがきもかったんだけど、俺だけ？

今週マグロがきもかったんだけど、俺だけ？

難しい用語とか駆け引きについては最低でも枠外の※で説明してくれるんじゃないか
まだ分かる範囲内

主人公が本来持ってる特殊な能力とかないとどんなすごい特訓しても経験の差は埋まらない

うん、迫力が無いと言うのは分からんでもないが
話が分かりにくいと言うのはちょいと首をかしげる。
絵とか台詞、解説で説明されてるから分かりにくくないと思うんだけど・・・

>>197-210
ｇｄｇｄ練習してる奴と煮詰めて練習した奴なら歴然とした差は生まれるはずだが　いわゆる才能の部分も関係するし
スラダンにも疑問感を感じ得たのか？

安価が変だ　恥ずかしい・・・///

あ

卓球ってさ、それほどマイナーなスポーツでもないし、むしろ有名だろ
ラバーとか一般人でもそれくらいは何となくでも分かると思う
この程度のことも知らない奴はどんだけ無知なんだ
俺は経験者じゃないけど今のところは分からない用語は出てきてないぞ

916 名前： ◆XvcCOpYEZY [sage] 投稿日： 2006/10/22(日) 18:56:03 ID:xTGnO0tR
48号

21（巻頭カラー）
ワンピ
ブリーチ
銀魂
Ｄグレ
ペンギン
ナルト
リボーン
Ｍゼロ
ムヒョ
ボーボボ（Ｃカラー）
ハンズ
こち亀
ネウロ
テニプリ
P2！
太臓
とらぶる
ＯＴ
斬
ジャガー


49号
（巻頭カラー）リボーン
（Ｃカラー23P）ネウロ
（読切ギャグ31P） 麻生周一「LEGEND TOWER」
　　　〜『伝説の塔に挑む勇敢なる冒険者達の浪漫譚!!』
（休載）Ｄグレ

下がってるな・・・
新連載へのアンケが順位で変動するのっていつごろ？

8週間じゃないか？

アンケートはしっかり送った方がいいんだろうなぁ・・・
今期は無事でも来期はヤバイかもしれない。

>>218
サンクス
アイシールドより上位に来るのは何時の日か

来週は１０冊買ってアンケ送ることを誓うぜ！

8週目までは一応決めてるけど、8週より前で順位を落とすこともあるらしい。
初回のアンケが悪くて今落ちてるということも考えられるな。
しかし、P2は名作クラスの作品だと思うんだがなあ。

>>222
名作かどうかは分からないけど
珍しく丁寧に話を進めている漫画なんでもう少し見守りたい。

6週目ぐらいからアンケが影響することもあるらしい、初回のアンケが悪かった可能性はあるな
やはりジャンプ漫画の中では地味すぎるのか、いい話ではあると思うんだが

あれとシャッフルじゃね？
とかいいたいが両方好きな自分としては嬉しいような悲しいようなだな。

ひいき目はいってるかもしれんがＰ２はけっこういい作品だと思うわけだ俺は。

ハンズより先に切られることはないだろ

萌二連発のあとにスポーツ三連発ってマガジンになるつもりか？ジャンプは

>>227
全部きのこるわけじゃないけどね。全滅という展開もあるし。

…しかし掲載順からしてハンズの方が人気あるのかね。
楽しいことやってそうな雰囲気は確かにハンズの方があるけど。

きのこー

>>228
ハンズはまだアンケ反映されてないから何とも言えん
P2もこの段階じゃアンケ反映してるかどうかわからんし

ハンズはつまらなすぎるから試合できるようになるまえに終わるだろｗ

他作品をいちいち貶すのは内から見ても外から見ても見苦しいだけだから止めときな。

厨スレ化してきたな

この漫画の一番大きな欠点は、主人公が特殊な何かを持ってる
わけでもなく、ただ情けなくてムカツクだけで、主人公の境遇に対して
憧れが全く持てないこと。
また、多くの子供とタイプが違い、感情移入もしにくい。
次に、絵や展開が暗いこと。派手さがない。
ギャグも面白くない。

話はうまいだけに残念。ともかく主人公の設定ミスが痛すぎる。

>>224
まだ6週目だし打ち切りスレで言われている補正期間中にあたることは確かだが、
掲載順が16番目まで落ちているとなると、モロに初回のアンケの悪さが出ている、
と言わざるを得ないだろうな。

ちなみに2000年以降から開始された新連載のうち6週目までに掲載順15番目以下（読み切り除く）
まで急落した作品の末路について触れておくと、

＜2000〜2003年までの例＞
三獣士：6週目に掲載順が17番目まで下がる。19週で打ち切り。
カイゼルスパイク：6週目に掲載順が16番目まで下がる（5週目の時点で既に掲載順15番目）。13週で打ち切り。
ロケットでつきぬけろ！：6週目に掲載順が15番目まで下がる。10週で打ち切り。
バカバカしいの！：6週目に掲載順が18番目まで下がる。12週で打ち切り。
鴉MAN：6週目に掲載順が15番目まで下がる。16週で打ち切り。
もののけ！ニャンタロー：6週目に掲載順が16番目まで下がる。11週で打ち切り。
★SANTA！★ ：6週目に掲載順が15番目まで下がる。12週で打ち切り。

＜2004年＞
2004年開始作品の中には、6週目までに掲載順が15番目以下まで急落した作品は存在しない。
※補正期間切れから急落し、一気に突き抜けていったものはある（LIVEや少年守護神、ぷ〜やんなど）

＜2005年＞
切法師：6週目に掲載順が15番目まで下がる。コミックスが出る前に18週で打ち切り。
※有名なポルタなどは15週で打ち切られているが、補正期間中の急落はなかった。
※相変わらず多いハンタ休載の他、デスノの長期中断、年末にはグレイマン一度目の長期休載などがあった

＜2006年開始作品＞
エム×ゼロ：6週目に掲載順が15番目まで下がる。なんとか生き残っているがかなり危険。
OVER TIME：6週目は10番目だが、4週目の段階で既に、掲載順が16番目まで下がっている。おそらく今期打ち切り。
斬：6週目は8番目に上がっているが、3週目の段階で既に、掲載順が15番目まで下がっている。おそらく今期打ち切り。
※ハンタ完全にフェードアウト、グレイマン、テニスの長期休載などこれまでにないアクシデント続きの年。

と、この通り、どれをとっても悲惨の一語に尽きる。
6週目までに掲載順が16番目まで落ちた作品が長期連載を勝ち取った実績は（少なくとも2000年以降では）全くのゼロ。
付け加えて言っておくと、今回のP2の急落具合は同じ2006年開始作品であるツギハギや村雨よりもヤバイ。
M0という非常に特異な例がごく最近現れたものの、P2の6週目の掲載順はM0のそれをさらに下回っている。

これらのデータを考え合わせるに、P2の現状は絶望的と言ってもいいかもしれん。
多少悲観的な見方ではあるが。

>>235
それを見ると、2006年から傾向が変わってるように見えるんだが。
3週目とか4週目で落ちてるのはアンケのせいとも思えんし。

まぁ、どの道打ち切って欲しくないと思ったらアンケートを出すことだよ。

そもそもなんで中一主人公にしたのか
絵的にショタ向けにしたかったのか

今のジャンプ全体的におもしろいからな・・・
どの作品もサンデーなら３年は続く

斬もか

ジャンプの代原ギャグ漫画以下のもの糞ギャグが平気で４、５年連載してしまう雑誌だからなｗ

こんな主人公はジャンプじゃひさびさ見なかったから、
いい意味で目新しい新鮮さを持ってると思う
それに、既に努力家で健気、人を疑うことを知らないような無邪気さが
いいトコとして売りに出されてるじゃないの
まあ、それがフジョシ向けみたいに思われるんだろうがな

新しけりゃ良いってもんでもないでしょ

まぁ、時々出てくる主人公は天才設定にしろってのも良いって訳ではないけどな
結局面白いかどうかだよ

初心者のくせにいきなり王華から点取れるあたり結構天才じゃないのか

完全に眞白のおかげって表現されてるじゃん

最近のDQN主人公より大分マシだよ

最近の主人公みたいだったらとっくに見限ってただろうな
ガキにはその方がいいんだろうけど

ドシロートが初めてのダブルスで王華から3点取るってのはちょっと出来過ぎだなぁ
いくらマシロのお膳立てがあったにしても、王華が情けなさすぎる印象

まぁ来週ボコボコにやられるっぽいから、一応王華のメンツは守れそうだね

十悟はちょっと雑魚すぎるな、まあリアクションは面白いから嫌いじゃないけどw

今の子供って全員DQNでナイフ持って人殺してるでしょ
だからこういう大人しい主人公には共感出来ないんだよね
人殺しまくる無敵の未成年様の方が今の子供には受ける

眞白くんならきっと何とかしてくれる!!

王華とピンポンのアクマとかドラゴンの学校が被るの俺だけ？

>>251
BOY読め

作者は運痴って設定忘れてんのか

フッこいつなど王華とは名ばかりの下っ端に過ぎん

>>255
初めてラケットもって行き成り返球出来たことを忘れてんのか

運痴っていうか体の動かし方が判ってないだけのような気がする。
打ち方を教えてもらってそれでライバル？が感心するシーンがあったし。

>>258
それを運痴って言うんだよ。普通の人ならサーブくらい上手い下手は別にして見ただけで出来る

変化をつけようとするのならともかく、ただのサーブなら誰でもすぐにできる気がする

サーブは空振りするがスマッシュは返球できる。
つまり速い球のほうが良く見える動体視力…
恐竜になるスタンドの攻撃でも受けたか？

サーブは体の回し方に問題があると前回言ってただろ。
お前らそろいもそろってどこ読んでんだ？？

そういやそんなこと言ってたな。印象薄くて全然覚えてないけど。

単に叩きたいだけなんだろうなぁ

弱小校の知識は凄い先輩が素人主人公を導きその才能におののく

か

強豪校の強豪先輩が天才主人公と戦いその才能におののく

がビルディングストーリーのセオリーだと思うが
強豪校に素人主人公だと盛りあがりに掛けるだろ。
主人公の主人公たる所以が全く語られない。
ゲマトリアなんていう特殊能力を持たせたぷーやんの方が
そういう意味じゃ分かり易かったぞ。

最後の回転かかったあのループドライブ？が分かりにくかった
回転がっ・・・とか言われても何がなんだかわかんねーって
三回フェイクとかもいきなりやられても何がなんだかだったし

オレがド素人なだけなんだろうが・・・でもなんだかなぁ

ループドライブについては来週語られるだろ

今週表ラバーのアップシーンがあったのに
そこで触れない辺りウンチクはあんまり入れない方向で行くみたいね。

265はいくらなんでも凝り固まりすぎ
様式美しか認めないのかいな

試合始まったら超絶つまんなくなったんだが…

対外試合禁止って事は大会にも出ないって事じゃないのか？

勝手に試合しちゃいけないってことだろ

まだ出るとも決まっていないが
用語説明とかはコミックスでやってくれるんじゃないか？

全く知られてない競技って訳じゃないから
サジ加減が難しいんだろうけど
ラケットを手に入れるエピソードでも
１話掛けて描いてラケットタイプやメンテに関して１ウンチク入れるとか
読者の知らない世界・読者に興味を持たせる世界は説明して欲しいぞ。

何時の間にかシェイクハンドになってて
表ラバー使ってるとかすっげぇ読者置いてけぼりじゃん。
主人公が素人である意味がない。

やっぱり説明不足だったんね・・・
スラダンみたく楽しく説明を入れてほしいもんだ
今までが面白かった分ちょっとがっかり

そんな薀蓄、普通の読者は興味ないし

というか漫画だし何やってるのか雰囲気が伝わればOKかな
ヒカ碁とかでも一々説明してなくても内容は伝わるし
問題なのは今週の試合が盛り上がりに欠けていたことだと思う

卓球の知識を得るために読んでるわけじゃないからな

そういや部長はどこに行ってんだ

とりあえず数週しか続いてないのにやたら荒れつつ伸びるな　つーか試合はまだ前半だってのに

某碁とか対局はかなり大雑把だし
後半以降のプロ同士の解説（考案）だってそれについて詳しく説明もしてなかった気もする

碁は天才同士の戦いの場合
スゲェスゲェで誤魔化してたけど
素人を絡ませての説明部分は
ヨセだのマネ碁の方法と潰し方だの
整地の誤魔化しだの持碁だの
キチンと説明してたぞ。

まあ説明が無いと話が理解できないなら説明入れるべきだろうが
それ以外の部分では必要ないかな

バックのラバーが明らかに初心者に向いてないやつだったんだが、解説されるのかな

・小さいからダブルスで下がらなくても邪魔にならない
ってのが初めて「主人公だけが持つ能力」として描かれたから
もうダブルス漫画になればよい

流れぶった斬るが
今週もアキラの性別がハッキリしなかった件について

あのＤＱＮの態度が変わりすぎなのが気になる
二重人格？

あんなに可愛い子が女の子な訳ないだろ

>>283
表裏で大佐がバックハンドでのスマッシュが得意なのか
表裏でヒロムが持つ向きを間違えてるか
表表か、だ

2話でラバーに円描いてたけど
流石にイボあったら円描こうと思わないだろうから
表裏だろう

アキラが女の子でありますように

カットは説明が入ってたが、ループドライブは放置だったな。
個人的には解説が欲しいので、今回のカットみたいに一言メモ形式の解説を入れて欲しい。
しかし、ヒロムは急に上手くなりすぎてないか？
1ページ目でダメダメだったのに、「叩いて！」の一言で上手い所に返せちゃってた。
動体視力が良いと、そういうものなのかな。
あと、「俺ら王華は〜」の科白でアキラは男、と言外に述べられているような気がしてしまった。
王華の女子卓球部メンバーと考えることもできるから、まだ希望は持ち続けるが。

アキラが女の子でありますように。

毎日ラケットの中心に当てるように練習してるんだから
いくらヘタレでも棒球ならスマッシュぐらい決められるだろう

あと現実にはラッキーパンチってものが存在する訳だが

二回目は失敗してるから上手くなりすぎたってことは無いだろ。

それと、どう考えてもアキラは男です。本当にあり(ry

ヒロムは野球の入部テストでボールがバットに当たってた

説明入っても何が起きたのかよくわからなかった…
あと眞白性格変わった？一人称僕になってるし。

マシロは初登場の時は僕だった
気分によって変わるんじゃないか

アキラ萌えすぎる
もう男でもいいや

読み返してるうちに何となくわかってきた

卓球マンガはピンポンと稲中以外は糞だっと思ってきた。
俺が来ましたよ。
P2意外におもしろいぞ、作者にちゃんと卓球のルールも身についてるし
今のところ変な特殊能力が出てこない分まだ安心だ。
腐女子を狙いすぎるほどのショタ率だが、それがいいってのもある

何が言いたいかというとアキラは俺の嫁だ

江尻立真を助けてくれ…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ。1泣
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1161601036/

腐女子カッコいい男が好きな奴ばっかじゃないのか？
川末みたいな

十悟の性格とは裏腹の微妙なヘタレっぷりは、好感がもてるな。

十悟は将来いいかませキャラになるだろう

>>298
はいはいワロスワロス
アキラは俺の嫁ですからｗｗ

ちなみに言っとくが、アキラは俺の妻だからな。

塔矢アキラも神田も男だったからなあ…

別に男でも女でもいいかな
重要なのは萌えるか萌えないかだ

今週は先週より面白かったけど

やっと試合が見れた訳だしな・・・
卓球知識０の自分から見るとカットやナックルサーブだのは
大体漢字でどういうサーブか意味はつかめたし
フェイクの訳も何となくわかった

つーか卓球って変化球多くね？
漫画だとその方が盛り上がるんだろうけど

男でもいいって覚悟して萌えてるから今更
女ってなったら複雑な気持ちになる

変化球が無い卓球ってのは・・・


コーヒーの入ってないクリープみたいなもんか？

ホームランや奪三振のない野球じゃない？

野球で
投げたら全部ど真ん中ストレート
打ったらすべてピッチャー返し
みたいなもんじゃね？

下回転のサーブを返すと、上回転や無回転のサーブを返す時に比べて
ボールが下に跳ねてしまいネットに引っかかってしまうから、
下回転のサーブを打つ時は、上に向かって打つ。
だから、無回転のサーブを下回転と間違えてそれをレシーブすると、大きく
球が浮いてしまう。だから十悟の打った球は大きく上に浮いてしまい、
ヒロムがそれを叩いた。

・・・って未経験の人はわかった？

そこまでは分らんかったが、回転を読み違えたので打ちそこなったのはわかった

そうか・・・
もうちょっと説明しろよとも思ったが、まあそれでいいのかもな・・・

まあ、とりあえずは卓球するシーンを入れないと話が始まらないからな。

勝負が終わった後で説明に２〜３ｐ使ってくれるとありがたいんだが。

今読んでて思った
これは裏面はツブ高じゃないのか
それならあの打ち方も､あの角度で返せたのも頷けるはず

間違えてたらごめん

スマッシュが入ったのも納得できる
レシーブがうまいこと入ったのはなんとか納得できる
ピンポンのオカッパとハゲがいたのも納得できる
しゃがんだのに驚いて返球できなかったのも納得できる

が・・・３回フェイントってザコ相手のサーブじゃねーの？
ハイレベルなフェイントってのは、（以前のサーブと）同じフォームなのに（図解されていたように）打点を変えたことを悟られないサーブであって、
球が浮いてる間に何回も素振りして騙すなんてのは初心者を視覚的に惑わすだけだと思ってたんだが。
俺のいた部は弱小だったからホントのとこは知らんが、少なくともちゃんとした試合で見たことはない。
作者も経験者と言うことで基本的な知識使った小ネタ描いてくれてて嬉しいんだけどね、ホントはｗ
漫画だし、多少の誇張は気にしないタチなんだけど、少なくともキャプテン翼やテニプリみたいにアツさやカッコよさが魅力の漫画じゃないみたいだし、
どうせならここらで本格卓球漫画の名作になってくれないかなぁと（ボクシングで言うとはじめの一歩？ピンポンはどっちかってーとジョーだし）

漫画好きとしては今回のラストページの２コマ目の向きが逆だった時点で「燃え」は期待してないが、
とにかく明るく楽しい卓球をこのままのクオリティーで描いてくれる事を切に願う。
変に頑張って超トンデモ展開されたらたまらんしねｗ

長文ｽﾏｿ
ぶっちゃけあのサーブが実際どうなのか経験者に聞きたいだけ(´・ω・｀)うざくてごめん

アキラが長門に見えるのでOK。

>>317
なんだ最初この漫画を貶したいのかと思った。
アップダウンじゃないが
http://www.jasupo.com/oukokufan/world_player/timoboll2.htm

アップダウンでフェイント3回は素直に凄い。
アップとダウンの2回なら聞くけど3回は俺も聞いたことない。

アキラが男じゃなきゃ嫌な俺は少数派ですかそうですか

>>319
おお、アップダウンなんて名前まであったんだ。ありがとう。
てかアップダウンで調べたらプロとかも使ってるんだな…。
辺境には使いこなす奴がいなかっただけってことか、お恥ずかしい。

ますます期待(･∀･)

>>307
曲げる専門の戦型もあるぐらいだから
むしろストレートのみってのがありえない

アキラのあの帽子の形、とったらネコミミ付いてそうだ。

アキラ好き結構居そうだな

ネコミミつけるくらいの潔さがあるのならば、もう男でも女でもどっちでもヨシ

むしろ性別不明のまま最終回をむかえて欲しいMな俺

結構作者もマトモな知識あるな 最近のジャンプでは珍しい

でも結局卓球じゃん・・・・・・
テニプリもあれだけど、狭い世界で騒がれてもメーワク・・・・・

普通、卓球もテニスもいくらうまくってもマイナーだよな・・・・・
興味ねーんだよ

興味ないのに読んで文句をつけるとかなかなか斬新だな。

「サーブも打てないのに打てるようになった」
ってのは劇的な進歩であるはずなのに、
簡単なアドバイスで「あ、できるようになった」で終わりにするのは
もったいないというか演出がヘタクソと言うか…
何回やっても空振りで、やっぱり自分にはスポーツの才能が無いんだとあきらめかけたところに
謎の美少女がやってきて謎特訓のアドバイスをして去っていく、
実はその美少女はライバル校の…とかそういう「劇」が見たいんだよね。
スポーツの試合を見たいわけじゃないんだよ。

サーブ、しかも普通のストレート如きでそんな大袈裟にするなんて・・・
フェイク入回転サーブやドライブスマッシュとかはもう隕石降ってきちゃうよ

>>330
笑わせんなwww

それと王華って当面のボスキャラだと思うんだが、
そこの卓球部でそれなりの位置にいそうな十悟と素人同然のヒロムが、
ダブルスとはいえちゃんと試合できていることに違和感を持った人も多いんじゃないだろうか？
王華の前にもっとザコ校を出した方が良かったと思う。
アイシルでいえば葉柱の賊学みたいなやつ。

試合に迫力っていうかスピード感みたいのが無くないか？
碁の時も思ったが（あれとは効果が逆だが）絵は重要だよな

まあその辺に関しては同意せざるを得ない。
絵からくる臨場感は初期テニヌの方があった。

>>333
明らかに眞白が凄いって表現にしてるから言うほど違和感無いだろ

>336
よく知らないけど卓球のダブルスって２ｖｓ１で勝てるものなの？

>>337
ラリーになってヒロムがバンバン返してたら違和感があるけど
今回は眞白のサーブで完全に崩されたボールを打つ、
眞白の指示で一球だけレシーブ成功ってだけじゃん。
なんでそこまで飛躍させて文句を言いたがるのか不思議。

>>330
「美少女」って言うな！！！！！

>>337
２対１じゃまず勝てない。だから普通だったらこの試合は勝てない。
まああのシーンは白が浮かせてヒロムが打つってだけだったからいいんじゃないかと。
むしろ、あり得ないわけではないが強豪んところがそんな簡単にフェイク引っかかるのが疑問。

強豪校にいれば強いという訳でもなし
というか同じ一年です　ありがとうございました

一番ありえねーと感じたのはヒロムのレシーブを強豪校が返せなかったところ。
漫画だから別に全然いいとおもうが。

さらにこれは重箱の隅だがフェイクの回数を見切れなかったのに
フェイクに引っかかってたという。まあマンガだし（ｒｙ

フェイクの回数を見切れなくてもフェイクに引っ掛かるのは有り得るだろ
最初、もしくは最後のしか見えてなかったから引っ掛かったんだから

脊髄反射みたいな批判が多いな
ていうかアンチスレなかったっけ

来週が気になる！

批判が多いってことは、単純に今週の内容がマズかったってことだろう
批判の量は信者以外の人間の感想を計る大事なパロメータ
「アンチスレ行けば？」とか言う暇があるなら、アンケ気合入れて出しといたほうがいいんじゃないか

ただでさえ掲載順悪いみたいだからな

ただ文句つけるだけの意見はアンチスレ行くのがスレのルールだろ

文句と批判の区別もつかないのか？

批判するのはいいが批判内容が問題

好きで読んでいて批判するならいいが
作品が嫌いで批判してるだけならアンチスレ行くべきだな

どんな批判でも、文頭か文末に
「好きだからこそ」「ファンだからこそ」
とか書けばOK

ID:7tpE+ET4なんかはただの難癖だしね。
この人ネタバレスレでもっと説明入れろとか
俺だったらもっとこう言う風にやるみたいに語って総批判浴びてった人でしょ？

ちょっと仕事の休憩でこっちにきたよん
卓球経験者だからP2!は期待して読んでる

大学卒業してから、最近やってないけど、
俺はサーブが上手くなかったから、
下回転のサーブばっかだった
カットマンっていう下回転で防御する戦型だったし

それでも、同じフォームでナックルとカットサーブを混ぜるだけで、
中学の地区レベルなら十分通用したよ
切ってる(回転をかけてる)フリして、ナックルサーブは本当に相手の玉浮く
だから、内容的には納得できるよ
中一になったばかりで、地区レベルの強豪ぐらいじゃまだまだあんなもんでしょ

もう少し上手くなると、愛ちゃんみたいに玉を投げ上げて
逆手の脇でインパクトの瞬間隠し
回転方向を相手に見えなくするフォームとかするんだけど
その辺はこれからちゃんとやってくれると期待してる

唯一気になるのは、上でも誰か言ってたけど、スピード感がないこと
レシーブする時に、あんな長いアドバイスを言う時間は実際にないもんw
まぁ、その辺は漫画のお約束かな
とにかく、変な必殺技とかないから凄い好感が持てるスポーツ漫画
久々に卓球やりたくなった

この漫画説明は少ないけど､そこまで批判する内容じゃないよ｡
まぁ３回フェイクはどうかと思うけど｡
レシーブで点取られたのは確実に相手の連携ミスです｡

>355
素人にはそこがわからん。相手の連携ミスという描写に見えないから、
急にヒロムが強くなったように見えてしまった。前にも言ったけど、
経験者だけが楽しめる漫画じゃ打ち切られるよ。
これはアンチじゃなくて、忠告。
それとジャンプでヒットするのは必殺技とか出てくるスポーツ漫画ですよ。

2ちゃんで忠告ってアホか

ID:7tpE+ET4の全ての発言にﾃﾗﾜﾛｽwwwww

>>356の上三行は、あながち的外れな批判でもないと思うんだけど
確かにこういう必殺技なしの地味な展開をウリにしてる漫画で、いきなり王華から3点も取っちゃったってのはバランス悪いと思うし

そういう批判さえ「アホか」「ワロス」で流して終わり、みたいな痛い信者しかついてこないんじゃ…　先はそう長くなさそうだな

たかが漫画に恥ずかしい連中だな

そっか。ダブルスのルールを知らない人には分からないか
卓球のダブルスはテニスと違って「一球ずつ交互に打たなきゃいけない」のは知ってる？
サーブを打ったら、ペアが直ぐ撃てるように後ろに下がるのが基本
ぐるぐる円を描きながら、台に交互に入るような動きをするのね

あのシーンは、十悟がサーブ打った後にヒロムは返せないと思って
台からどかずにボールが来るほうに突っ立ってんだよね
アキラが返す番なのに(十悟が返せる球でも彼は打ってはいけない)、
十悟がいるから邪魔で打てなかった
>>355が言ってる連携ミスってそういう意味だと思う

まぁ、確かにその辺の説明は入れるべきだったかも

卓球なんか知らないけど、それなりに楽しんでる読者もここにいますよ、と
必殺技のあるスポーツ漫画が読みたけりゃテニプリでも読んでりゃいいじゃん

いくら格差があろうともラッキーパンチで3点先取なんてよくありがちな事
最初から相手を見下してるようじゃ球も甘くなるし集中もしないわな

>>354
ルール改正でサーブ時の球隠しは禁止になった気がするが・・・

必殺技なんて出て来たら切るよw

ここでヒロム達が勝っちゃうとさすがに萎えるんで
次回は王華組にビシッと決めてもらいたいところだ

ラッキーパンチで三点連取が良くあること、って…冗談だろ？　素人と最強王華の対戦でだぞ？

俺も一応経験者だけど、県下最強校のエースからは、本当にまぐれだろうが何だろうが点が取れない
エッジに当たってイレギュラーバウンドするか、相手のミスかでやっと点が増えるくらい
これは漫画だから、そういう突っ込みはしないつもりでいたんだが、「よくあること」って擁護は流石にむちゃくちゃ…

大体「卓球にまぐれはない」とか何とか、この漫画のキャラが言ってたことじゃなかったか
その舌の根も乾かぬうちに「ラッキーパンチで三点取られちゃいました」、じゃまるでギャグだぞ

王華といっても同じ一年でしかも油断してる上、
こちらの一人は天才と言われてるわけだし

>>366
もう自称経験者とかいらないから。
どうせ運動部怖いけど文化部は馬鹿にされるからって仕方なく卓球部入ったクチだろ？
キモいんですよリアル卓球部とか。全員死ね。

こうやって煽ったら「マジメにやってましたけど？ちなみに地区3位ですｗ」とか言い訳してくるんだろうが
お前のことなんか誰も聞いてませんから。

まぁどうせ来週はあれから一点も取れずに負けるよ。もしくは逆転されたとこで王華の先輩が来て試合中止

これくらいマシロが凄い天才ってことでいいじゃんか
柊もアキラも別に王華のエースってわけでもなし

いや、むしろ十悟のやりかたにアキラたんが愛想尽かして
蹴るとか試合放棄するとか断髪を迫るとかそういうオチじゃないかと思うが。

お前らに言っておく・・・・・・

卓 球 や っ て る ヤ ツ は 変 な の 多 い ぞ

まぁ俺がやってただけかもしれんが、大会とか行くとなかなかパンチ効いてた
ヤツが多くておもしろいぞ

卓球はまぁ運痴向けのスポーツだが、個性のある奴は別にどこにでもいるぞ
俺は高校で陸上部入ってたけど、キャラの濃さじゃ全然卓球部の連中にヒケを取ってなかった

ID:YHVOup38

卓球擁護もいいけど自分の発言には責任を持とうな
経験者は全員キティガイばかりに思われて困る

説明がどうとか抜きに漫画としてみて
今週は面白かったか？
俺としては微妙だったな、このままだと一年持たないぞ

>>375
1行スレみたいに5段階だったら2か3だな、俺は

フェイントサーブを打ち返す時・・・十悟「げっ。返球が浮いた！」
フェイントを説明した時・・・アキラ「下回転だと思って十悟が上向きに返したから浮いた」
レシーブ返せなかった時・・・
アキラ「十悟、ダブルスは交互に打つのに、なんでどかなかったの？」
十悟「ちっ、どうせサーブで決まると思ったんだよ・・・」

このぐらい入れれば良かった気がするのだが。こうやって理屈を説明されて、
面白さが変わるのならな。

ここで流れをぶった切る。

Ｐ２、珍しく王道展開でいいな。
来週は順位が低いみたいだから、ここにいる連中だけでもアンケだそうな。

すまん上げた。

>>374
いきなり「卓球擁護」だの「責任を持て」だの何を言い出すんだ
自分の中で勝手に完結しちゃってるタイプか？危ない奴だな

っていううか眞白市大会２位で【天才】って呼ばれているのか。羨ましいぜ・・・
漏れ中学のカデットの時市大会５位だったけど別に何にも呼ばれなかったぜ？

>>381
小学生で、短期間の練習だけであの成績だったからだろ。

小学生だったことに意義がある。中学生と小学生じゃ比べものにならん。
てことじゃないの？よく知らんけど

真白はカコイイな、真白の方が主役タイプだよな

>>361
なるほど
だからアキラが打ちにいってたのか

>>381
市の人口によるんじゃね？
極端な例で行けば横浜市大会2位だったらどうよ？
県大会2位ぐらいの凄さだぞ。

>>373
卓球は運痴向けってのは間違い｡
出来ない奴は何をやっても出来ないさ｡
ただ卓球は体力測定で目に見えた成果がないだけ｡瞬発力だけなら他のスポーツには負けることは少ないしね｡

てかなまず小中学卓球で「天才」とか「覇王」とかそんな称号つかないしな。
愛ちゃんレベルならまだしも。「カットマン山崎」とかはいたけども。

>>376
たしかに今週は微妙だった。
俺的には5段階評価だとぴったり2って感じ（1ではないけど3もつけられない）。
肝心の試合シーンがイマイチスピード感無かったし、構図の取り方が普通過ぎて面白みに欠けていたのも痛い。
あと、バレ見た段階では気づかなかったけど、今回は以前の回と比べて背景に白抜きを多用し過ぎたせいで
ページごとのメリハリが無くなっていたと思う（全体的に平坦な印象を受けたのは多分このせいもある）。
今回の場合、動きの少ないシーン（会話してる所とか）には極力背景を書き込んで
おくべきだったかも。
何にせよ、試合シーンをメインにする回の演出はもうちょっとばかし工夫がいるな、江尻は。

ちなみに、来週の急落具合からいくと一年持たないことはほぼ確実なわけだが…。
俺は嫌いじゃないんだけど、やっぱり掴みが悪かったのかね。
ま、これ以上は別のスレで言った方がいいか。

やっとまともな意見が…

>>386
神戸だから人口やばかったよ

黄金厨がまともに見えるのは目が死んでるな。
こいつは漫画評論家気取りの素人だかんな。
迫力なかったのは同意だが

>>391
その神戸の2倍ぐらいだな。そのうえ小学生で卓球経験1年。

1話の川末との試合なんかは結構迫力あったけどな
今回は王華もまだ本気になってなかったから抑え目なんじゃないか

ちょっと思った
柊は眞白と一年エース同士仲良くしようぜとかなんとか言っていたが
ぱっと見では柊よりアキラの方がエース格っぽく見える

つまり！アキラは女の子なので男子卓球部のエースじゃないという事を表してるんだよ！

>395
中学卓球って男子女子の区別あるのか？

王華って全国クラスの強豪校って設定だろ？
その割には一年とはいえ弱すぎ。

１年の中で柊は下の方でアキラはこの試合大分手抜いてて王華の１年エースとかいうオチだったらおもしろいのにな。
まぁアキラが柊強いフラグ立ててるから無理か

>>396
逆に、ヒロムの部活仲間に女部員が出てくる余地はあるんだろうか？

こいつらはかませじゃなくてのちのちライバル役になるんじゃねえの？

>>397
つっても1ヶ月ちょっとだろ
新入部員は基礎トレでレギュラーの仕上げの時期じゃね

まあ、引きからして次週は目に見えるような気もするけど

>>397
王華の入部システムによるのでは？
奴らが卓球推薦で入学したとかならともかく
「エース」というのはあくまでも自称なわけだし
しかも蘊蓄ｽｷｰなマシロが「王華１年か」程度の認識だったわけで

個人的には、今週はちょっとわかりにくかった
2回3回読んでるうちに理解できたけど、最初に読んだときは
試合の流れがイマイチつかめなくて、漫画のテンポも悪く感じられてしまった

自分のような人間がどの程度いるかはわからないけど
アンケを出す層にそういう人が多いと、ちょっとマイナスかもしれんね

俺は逆にかなり分かりやすかったけどなぁ・・・
適度な説明と流れでテンポよく読めた。
スピード感がイマイチって感想はそれなりに同意だけど
そこまで迫力が無かったとも思えないかな。

俺も同じく
及第点以上にはなってると思ったが。

良かったけど、個人的には
マシロの良い奴描写よりもかっこいい描写の方に比重を置いて欲しかったかな
プレイそのものに対する爽快感がもう少し欲しかったから
でもまあ面白いと思ってる

今週の眞白は凄くて良い奴だった気がするが
サーブの回転とか素人だから分からないけど凄そうだったし
眞白を持ち上げて来週王華側の反撃と言うのもいい流れだと思う
後はヒロムをどう扱うかだな

スポーツものではめずらしくもう卓球やってるの描いてあって、迫力もだそうと
している様子も見えて好感がもてたんだが、いかんせん卓球そのものがつまらないな。
今週号で限界がみえた感じがしたよ。

24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/10/24(火) 23:38:08 ID:Xnf+skk6
今週がんばって卓球やってたけど、恐ろしくつまらなかったな。
これはもはや卓球っていう題材に限界があるように感じたよ、江尻ｶﾜｲｿｽ

このままだと明らかに打ち切りだな
あんまり動きが見られないのが致命的だな
内容自体は結構面白いのに

だから？

「この程度の作品俺様の肥えた目にはかなわないよﾌﾞﾌﾌ」
と言いに来る奴は作品ジャンル問わずどこにでもいる
っていうか2ch自体が自分では何も生み出せない奴が
そういう形で自己表現をする場

動きを良くして欲しいって事じゃね？

例えば、ヒロムのスマッシュのコマに中心線を入れる。
しゃがんだコマにも派手に中心線を入れる。
黒塗りの背景をやめる。
これだけでもだいぶ変わったと思うんだ。

球打ってるコマは基本的に中心線とか背景に平行線ね。
これポイント。

スマッシュとしゃがんだコマはアレでいいと思うが

ハンズやオーバータイムと比べると展開早いから見てて面白いんだよな
画力は一番下だと思うのに

>>416
いや、おそらく大失敗。
あそこに中心線があるかないかでスピード感やテンションが全然違うと思う。

しゃがんだコマに集中線入れたら変でしょ
あれは効果線入ってないから逆に映える

少なくともスマッシュのコマの中心線は大失敗。
しゃがんだコマもあったほうがいい。実際あそこらへんで
テンション下がった気しない？

しない

まあ感じ方は人それぞれだからね。
そこはどっちかというと議論になるところだとは思う。
だけど、スマッシュのコマ。あそこはより重要。

あとは、細かいとこ見ていくと、サービスチェンジの時に睨まれるコマ。
あそこの背景には曲線模様を入れてどろどろした感じにしたほうが良かった。
基本的に白い背景が多いのが失敗だな。

ID:idQ9oJIP。
そんなに詳しくて自分の意見に自信を持ってるなら応募すれば？
卓球の知識ひけらかされるよりウザイよ。

ダブルスの説明は欲しかったな
ここでルール知るまでは「十悟アレぐらい打ち返せよ」と思ってた

>>242
そういうのを好むのって、ある程度年齢いった人だと思うよ。
小学生くらいだとヒロムみたいなのはいじめられるでしょ。

＞既に努力家で健気、人を疑うことを知らないような無邪気さ

これが腐女子に好かれるとも思えん。
女ってある程度悪っぽい部分持ってる男にしか惹かれないし。

ヒロムの川末ｽｷｰに萌えてる腐女子ですが何か？


つかその程度の問題で何が受けるのかわかるなら
ジャンプに打ち切り漫画なんてないでしょ

>>426
どんなものにでも食いつくから腐女子なんだよ・・・

今のジャンプは絵が下手で話も物凄くいい加減なマンガばっか載ってるからこういうマンガは細かいトコで叩くしかないんだろｗ

迫力いまいちとかスピード感が欲しいって意見は
同調する人やまぁ、今後に期待しようとか賛同に近い意見を貰えるのに
自分の漫画論を押し付けて延々と講釈垂れたがるんじゃそりゃ嫌がられるわな

実際にやってみた画像を持ってくるくらいはやって欲しいね

なんか漫画評論家が沸いてたようだな
時に江尻ってP2以外に連載してた？読みきりとかか

>>432

おい

>>432
つ「Ｗｏｌｄ４ｕ」

>>425
やっぱり？
交互に打たなきゃいけないっての知らないと雑魚にしか見えんよね

早く必殺サーブや必殺スマッシュ出ないかなぁ

テニヌじゃあるまいし
タッキェーとかいりません

ドンドンドドドン伊勢北中
勝つのは王華　負けるの伊勢北

久々の王道スポーツ漫画にﾜｸﾃｶ。
ナルトを蹴落としてくれ。

無理だろ、ナルトとこの主人公比べてみろ勝ってる点がひとつも無い。

力以外全ての点で勝ってる
ナルトと比べてだけど

信者がうざくなってきたな。

ジャンプ漫画は単行本発売まで生き残れるかが難問だな。
他の雑誌だととりあえず一巻が出るぐらいまでは連載させてくれるが、
ジャンプだと容赦なく切り捨てられる。
あと単行本が出た後も他の雑誌と違って雑誌アンケ＞＞単行本売上
となってるから全く油断できない点も驚異。

結論：いつまでたっても安心できない

今のジャンプでまともなスポーツ漫画は生き残れるとは思えないんだよなぁ…

だからアンケだろうな。

>444
「まともな」スポーツ漫画を定義してみて。

ホモッスルはしばらく粘ってた印象がある

>>446
意味不明な必殺技が出ない
普通に反則なやつまであるしな

ＣＯＯＬドライブ？

>448
意外に思うかもしれないが、アイシルは君の言う「まともな」スポーツ漫画だよ。
漫画に登場する戦法や技は全部現実に使われているもの。
だからジャンプでもまともなスポーツ漫画は長期連載が可能ってことになる。
打ち切られたとすれば、それは単純につまらないからだよ。

>>449
最近のだと不二のやつ
2度打ちだよアレ

>>450
スマン、俺は444じゃ無いんだ

他作品を引き合いに出すと荒れそうで困る
俺はアイシルがまともとは思えない　技とかの面じゃなくて

>452
君の考える「まともなスポーツ漫画の定義」とは何？

連載中の他作品は話題に出さないほうが得策
信者・アンチを引き寄せてひどい事になるぞ

イメージは文章にしにくいよな。
でも言葉に出来ないなら口に出すな、
お前のママじゃないんだからお前の考えてることなんて理解できるか。

なんでそこまでしつこいのかわからんが
俺のせいみたいだから一応答えておくけど
最近のだとマガジンのダイヤのＡ

>456
定義を聞いてるのであって例を示せと言ってるわけではない

ID:nuUh9vAyみたいな気違いを相手にしちゃいけない
喜ぶだけだよ

>>456
ああ、あれって「まともな〜」なんだ。
本人無自覚であんなに変化することなんて在るのか？まあ、漫画ならではかな、と素人ながら思ってた。

同じ卓球漫画として、『ピンポン』がたまに挙げられるけど、
あれは「まともな〜」なの？　俺は読んだことないから分からない。

ピンポンはスポーツ漫画としてより感受性を刺激されるような楽しさというか。
松本は卓球の楽しさを教えたいというより、卓球を題材として天才の話を書いただけだからな。面白さで言えば神だが。
つかアイシルってまともか？ある程度はリアルだけどアゴンとかヒルマ出てる時点で漫画的漫画という楽しみ方で見た方良いと思うけど。
リアリティ求めると矛盾は腐るほど出てくるしさ

面白いかを別とした俺の思う『まともなスポーツ漫画』↓
スラムダンク
はじめの一歩
Sugar（天才書くならここまでが限界）
Ｈ２（全然許容範囲）

すでに言われてると思うけど
中学から卓球始めた俺に言わせれば、この主人公の設定で
最初からサーブが入るのはかなり無理がある。ラリーなんて(略)
作者も経験者らしいが、もう少しリアルな展開を望んだ

>>462
あんまそういうとこダラダラやっても人気落ちるだけでしょ。
元々そういう練習も地味だし。

ゆっくりやってるとユートの二の舞だからな

経験者っても、体育の授業で遊んでた程度じゃないの

ダラダラやってても人気落ちるかもしれないのは確かにそうだ

もともと運動神経良くなくて、努力してどんどん上達していって
卓球を通して色んなことを学んで経験してった俺としては
ちょっと不満、というか違和感を覚えただけだ
漫画としてああいう展開が許せないってほどでもないよ

また経験者の自己投影っすかｗｗｗｗｗｗｗ
初めてでも普通のサーブ入れられないってどんな運動神経だ？
ラリーしてる面なんかあったか？つーかド素人でもノロクソやれば20〜30は続くんじゃね
努力して上達、会得するモノはもっと上に在るべき　だと思う

ていうか最初は色々すっ飛ばさないと突き抜けるってのもあるんだろうが

なんか煽られてる・・・(＾＾；)
この主人公の設定みたいに他のスポーツが全然ダメだったら
＞初めてでも普通のサーブ入れられない　ってのが普通だと思うけど

＞つーかド素人でもノロクソやれば20〜30は続くんじゃね
まぁ無理じゃないけど、それは卓球じゃなくてピンポンだよなぁ
いわゆる温泉卓球みたいなやつ

>>467が卓球経験者ならその意見を素直に受け入れてもいいけど　

主人口はピンポンサーブは最初から打とうとして無い

>もともと運動神経良くなくて、努力してどんどん上達していって
>卓球を通して色んなことを学んで経験してった俺としては

こういうのは自分で言うと価値がなくなるな。

>>468

いい加減リアリティ云々の話はおなか一杯つーか空気読めてないから煽られてるんだよ
ジャンプの読者は卓球のリアリティを楽しみたくて読んでるんじゃないからさ

漫画家としては頑張ってると思うよ
序盤からキャラ出し惜しみしなかったり
練習の回が続いたら時期尚早でも試合に入ってみたり読者の目をちゃんと意識して描いてる

序盤からノロノロやって許されるのはある程度実績持った漫画家じゃないと無理だと思うぞ

>>471
理解しました。どうも

悪役の中国人留学生は出てこないのか？

坊主の強豪集団マダー？

中学生だぞ、と言いたいがテニスもそうなんだよなｗ

ダブルスが分からないって言ってた人もいたみたいだが
それはその人が無知なんじゃないか？普通それくらい一般知識として知ってるだろ
同誌連載中の某テニスでも頻繁にダブルスしてるじゃないか
カットやドライブは分からないかもしれないが
英単語の意味を考えればなんとなく理解出来ると思う

簡単な用語解説
http://www2.ocn.ne.jp/~masatoda/gijutsu/gijutsu01.html

>471
あのー、「まともな」スポーツ漫画って、リアルってことじゃないんですか？
リアリティはおなか一杯っていうけど、
極度の運動音痴が急にラリーできてしまうのが「まともな」スポーツ漫画というのは
意味がわからないんですけど？

>476
テニスのダブルスは交互に打たなくてもいいでしょ。
そんなことまで英語の意味考えたらわかるって…お前天才だなｗ

>>479
でも実際そうだと思うよ
テニスにしてもダブルスだけじゃルールまではわからないしね
知ってるか知らないかは知識の差ってのは合ってると思うよ

逆に476は卓球のダブルスのルール知らないからこその発言なんじゃないかと
けどなんでどっちが打ってもいいってルールにしなかったんだろ？
それだと何か不都合があったのか？

どこら辺にラリーが出来てるように描かれてるか
俺にはさっぱり分かりません

>>479
カットやドライブの事だろ

>>478
悪いけど君のレスの意味がわからないよ

まともなスポーツ漫画って言ったのは俺じゃないんだけど

>>481
へ?……本気で言ってるのか?…

>>466
ヒロムも努力してちょっと上達し始めただけな気がするぞ
サーブ自体は部室で打ちまくって最初全くダメだったが
色々みんなにコツを教えてもらって少しづつ入るようにになってきたレベルだし

このスレを見てると、１話で変にヒロムの才能を暗示したもんだから、
見ている側が混乱してる感じがする。
秘められた才能があるのか、ただの駄目な奴なのかがわからず、
読み手のスタンスが定まらない。
アドバイスされるとすぐにマスターするが、それが普通なのか才能なのか、
描写されないものだからさらに苛立ちがつのる。
さらに専門用語を解説なく連発、ルールの説明もなし。
読者がおいてきぼりにされてる感じがする。

なんかオナニー臭い漫画評論が毎日沸くな

毎日言ってること同じだしな

>488
漫画の内容を語るレスが少ないからそう見えるだけ。
だったら自分が内容について語ればいいじゃない。

>>490
華麗にスルーして別の話題してるけど
人違いで俺にかみついてきた事に対しては何か言う事ない？

>>478
まずまともにラリー出来ていたシーンがない。
そして、一話見る限り主人公はどう考えても卓球にまつわる何らかの才能がある。
つーことでちょっと打てたくらい別に普通じゃないか？
しかもP2がまともでリアルって誰の発言？

＞476
卓球のことなんて知らない。スマッシュとかドライブとか言われてもわからない。
テニスでもときどき試合経過がわからなくなる。

ドライブは縦回転だよな？

真性でした　つーか前にも沸いたな
触らなければよかった、ありがとうございました

さすがに三球目攻撃はラリーじゃないだろ
浮いた球を強打するなり角度をつけて返すのは個人的に許容範囲
来週の展開でどうなることやら…カットマンでないかな〜

>>496
一年の生き残りにもう1人いただろ　そいつなら可能性あるんじゃね？

>>497
そういえば…まあ出るのはもう少し先の話か
とりあえずラバー、ラケット、戦型の解説は早めにやってほしい

眞白はペンドラか。
フットワーク鍛えないと伸び悩むぞ。

>495
レッテル貼りの上に一方的勝利宣言かよ厨房？おめでてーなｗ
早く面白い話題提供しろよ。乙女萌えーでも何でもいいから。

>>500
ID変わる前に一応言っておくけど
俺に対しては言う事ないの？

>>498
7,8話ぐらいにゆっくりやってくれるのを祈る
今は突き抜け回避に走ってるっぽいから俺は様子見だな・・・

>>492
今回ヒロムがやったのは眞白がサーブで崩してまともに返ってこなかったボールを打つ。
眞白の指示でレシーブ成功（二回目は失敗）
だけだもんなぁ・・・
素人だから分からないけど経験者から言わせれば
これはばんばんラリーをこなしている事になるのかねぇ・・・

そのまま突き抜け回避し続けて月チャンの卓球漫画コースだったら最悪だな

>>494
正確にはトップスピンね
ボールが手前上に伸びてくる回転
カットは逆に沈む回転な

アキラが打ったループドライブは通常のドライブより山なりだけど回転が強い
マシロが回転が・・・とか言ってたのはそのことだと思うよ
中学生でも全国レベルになると、ドライブ打つときはジャンプして体全体で打ってくる
これがまた凄い迫力と威力なんだお

今気づいたんだけど眞白って左利きだな

でも、贔屓目なしに新連載の中じゃ一番人気ありそうじゃない？

ダブルスのルールをまともに説明しなかったのは明らかに失敗だったな。
同じジャンプに（トンデモとはいえ）テニスの漫画が載っていて、テニスのダブルスを見慣れている読者は、
卓球のダブルスもテニスと同じでどっちが打ってもいいんだと勘違いしやすいだろう

無料の卓球場でやってるとたまにダブルスやってる人が来るけど（素人で）
やっぱり順番サーブ方向関係無しで打ってたな。やっぱマイナーなのか

>>508
うむ
そういう時に乙女ちゃんを有効に使うべきだったとは思うね
読者の視点役で

下手な素人がちゃんと交互でダブルスやろうとすると、
足の引っ張り合いになって喧嘩になりそうだな。

川末も卓球場に来店しないかな。
なんか彼は黒髪吊り目でタロット○ークを彷彿とさせる。
……誰も知らんか。

一行感想スレでは意外に好評で笑える
一般の方とここでは少し見方が違うのかね。

俺もこのスレでアンチやってレスいっぱいもらいてーけど
ちょっと今はそんな元気ないな。
鼻に付く長文を考えれる元気があるのはうらやましい

>>512
一人異様に噛み付いている香具師がいるだけだと思うが。
何だか面白かったって言わせないような雰囲気作ろうとしている気がするんだよなぁ
面白いと言う奴は漫画を読む能力が無い、卓球素人はこの程度で喜ぶみたいにさ。

>>512
まぁぱっと見嫌悪感持たれる絵柄でもないし
嫌悪感持たれる内容でもないし
気に入るかスルーするかどっちかってのが普通だろう

カラー上手いので単行本の表紙が楽しみ

>>512
まあ好きだからこそ気になるところもあるということで。
個人的には最後のページの十悟がいまいち迫力不足に感じる。
パッと見の印象的に、荒々しい感じのキャラだと思ってたので
集中線がビシビシ効いてた方がかっこよかったかも、と思った。
それともああ見えて本気を出したら静的な迫力で圧すタイプなんかな。

>>517
でかいコマで右向きに打ってるのに次のコマで左向きに球飛んでるから迫力無くて静的に見える、とか誰か言ってなかったっけ
ここじゃなかったかも

最後のところはそれもあるだろうな。

>>516
コミクスいつ出るんだろうな？

突き抜けてもコミックスだけは出るから安心

ハンズには全く期待できないので期待しているよ

>>520

去年だと2月

>>521
突き抜けはないと思うけどね・・・
アンケ自体新人としてはかなり取れてる気がする。
今はアニメ化した作品はスポンサーとの契約（？）で上位におかないといけないルールになってるっぽいから
自然と中〜下位に定着するのも仕方ないと思う。

なんでダブルスなんて展開にしたのか理解できない。
主人公だけが素人なんだから、全然活躍できないぞ。
それとも実は天才だった、てことにするのか？

色々あるだろ。
同世代の上位陣の実力を体感して挫折させる展開とか、
主人公のまだ見ぬ才能の片鱗を見せるとか。
物事を一面だけで判断せずに多面的に考えることだな。

つーか一気に４人のキャラ掘り下げができるダブルスって上手い方法だと思うが

シングルだと主人公が余計活躍できないじゃないか。
ダブルスでパートナーのフォローを入れつつ成長させることもできる（実際は厳しいけど）

主人公が全く試合をしないのもアレだしな

うん、ダブルスにしたのは上手いと思うよ。
眞白単体の試合だとヒロムが背景になっちゃうし
ヒロム単体の試合だと一話の再現にしかならないだろうし。

一行感想スレでも評判いいし、このまま軽く３０巻ぐらいまで生き残りそうだな。
05年から糞な新連載ばかり連載させているジャンプ編集部も久しぶりに安心しただろうな。

>>530
流石に30巻は無いよ・・・

で、なんでこの漫画のタイトル、let'sのlは大文字じゃないの？
PlayとPingpongは頭文字が大文字表記なのに・・・・

なんで？

一般読者にもわかりやすい面白さがあれば30巻くらいいくだろうけど
なんかブワッ感が無いんだよな、続きが気にならないていうか、新しさがないっていうか・・・
こういうとこがあれば看板にもなれるだろうけど
なんだろ、目標みたいのが無いからかな？

>>531
Ｌを大文字にしたらＬＰ２になっちゃうじゃない

子供にとっちゃ、新しさがないってのはそう障害にならないだろ。

>>531
そりゃP2だから。Pを協調しないとネ

>>532,535
あー。
P2ってそういう意味だったんだ。
今まで気付かなかった＿|￣|○

LP2になって何か問題でもあるの？

ＬＰとかＬＰ２はすでに他のものの名前だからな、あくまでぴんぽん漫画だから

とりあえずよほどの糞展開連発しなきゃ10巻は行くんじゃないか

ゆっくりすぎて７巻くらいで「試合で初勝利」で終わると予想

できる事ならば二十巻くらいで大団円終了してほしいな…三十まで続けたら途中絶対だれる…。
まあ下手したら十二週打ち切り路線もありかも知れないけど。

とりあえず次での打ち切りはないけど新連載次第だろうな
今は中堅あたりまではわりと安定しちゃってるから
新人が生き残るのは結構厳しいだろうし

１２週打ち切りは限りないだろ。
今のトコすんなり見れてるし。おれの中ではムヒョくらい今面白い。

P2が焼きたてジャぱんに見えてきた。

今戦ってる相手ってそれなりに強いんじゃないのか
ある程度の実力があれば初心者のスマッシュなんて簡単に反応できるだろ
素人のスマッシュは無理だけどさ
それにレシーブとかもいわれただけで簡単に返せるもんでもない
まあツブ高だったらわからんけど
あとラリー中にいろいろ言ってる暇があるわけない
なにより声出すのは違反だろ
ルール変わったならしらんけど

>>544
スマッシュ反応は油断かもな　来週あたりガンガン返すんじゃないのか
レシーブ一回のまぐれも許しませんか　ヒロムは"アドバイスを貰えば出来る子"属性だった気もするが
言う暇ないとか分からんでもないがアクションがある漫画の殆どが発言の間は時を超越してるが
これは公式戦じゃありません

>>544
中々良い文章だね
ダラダラと長い長文に加えて、
経験者を匂わせる事と散々既出のリアリティに関する事を述べることでイラつく文章に仕上がってる。
後1レスぐらいはもらえると思うよ。
アドバイスとしては、もうちょっと漫画自体を煽るようなテイストを加えるともっと良いと思う。

いい卓球漫画だとは思うけど、卓球部はトラブルしか読まないんだよなー

>>545
レシーブはどれだけ回転してるか、ラケットの角度、力の入れ方とかいろいろ難しいのよ
げんに相手もレシーブミスってチャンスボールあげちゃったでしょ
まぐれで返ってもチャンスボールにしかならないよ
ある公式戦じゃない云々は正直すきじゃない
大袈裟に言えばあそびのサッカーとかでも手使って、公式戦じゃないとか言われたら嫌でしょ

>>548
うん

>>548
素晴らしい
そのバックグラウンドで自分が経験者であることを匂わせつつ誰も聞いてない専門知識を披露する高度なテクニックでまず群集を掻き集める
そしてわざと不自由な日本語で書き上げる事により食らい付くエサを具現化。
エサに釣られた人間に逃げられないように個人の好き嫌いで話を展開する強引性。ここで大半の人間はイラつきが頂点に達している。
そしてトドメに話を飛躍させて煙に巻こうとするとは。

これは目の前に相手が居たら目玉を抉り出して食らい尽くしたくなるぐらいイラつく文章だね
食いつかずにはいられない最高に不快な文章だ

>>546 >>550
ワロタ

先日からラリー中に話してる暇ないとか言ってる奴がいるが…
スポーツ漫画のほぼ１０割がそんなもの。

ライバル同士の対決があるとして、
サッカーでシュートを打つ→キーパー弾く
野球で投手が投げる→バッターが打つ
これだけで終わっている物なんてまず見ない。

大抵が
シュートを打つ→そのシュートに対するキーパーの所見→実況→外野の声→実際にキーパーが動く
このような感じで展開される。

煽りでなく本気で言ってるとしたら、俺は正気を疑わざるを得ない。

>>552
話してる暇云々言ってる香具師はきっと、卓球をやったことはあっても
今まで漫画は一冊も読んだことがないんだろw

煽ってるのは全部ハンズの作者なんじゃないかという気がしてきた

ソレナイ

ハンズの作者ｗｗｗこんなトコいないでマンガ書けよｗ

ねえ、ツブ高って何？

>>557
ツブ高は表ラバーのツブを高くしたもの
面で捉えないうえに
ツブが┃だったのがГがПに曲がるため思わぬ方向と回転で玉が返ったりするラバー

説明が難しい

昼間ハンズで検索したら一件も引っ掛からなかったのには驚いた
まぁ、出だしはP2の圧勝だな

うーん。説明はムズイな。

裏ラバー＝普通の奴。回転かけやすい。粘着がある。
表ラバー＝小さいのがぼこぼこしてる奴。固くて回転かかりづらいが、スピードが出る。速効タイプに有効。
ツブ高＝大きいのがぼこぼこしてる奴。相手の回転に対しておかしな回転で返す。カットマンなどの守備型が良く使う。

>>558　>>560
よく分かった。ありがとう。

どうしても経験者さんが語るレスには素人が知らん単語が出てくるな。
スポーツモノの宿命か。
P2本編はこれから展開が理解し易くなっていきますように……
ちなみに、ヒカ碁は専門用語はおろか、ルールすら最後まで分からんかったが、凄さは味わえた。
スラダンは知識ゼロで読み始めたが、ルールもよく分かり、楽しめた。

つたない説明でスマヌ
まぁ、表面がゴツゴツしてないのっぺりしたのが裏で、何やらゴツゴツしてる変わってるのが表やツブだと思ってくれればいいかな
ヒロムがレシーブした時は、あれ？何気に素人なのにバックは表ラバーなの？
生意気ー！！って感じだったw

俺もヒカ碁は最後まで分からんかったが面白かったなぁ
P2!はダブルスの説明が何もなかったからちょっと不安だけど

打ち切りの不安がなくなったら、そういうのもゆっくり説明してくれるようになるのかなぁ…

>>544
>ある程度の実力があれば初心者のスマッシュなんて簡単に反応できるだろ
>素人のスマッシュは無理だけどさ

なんとなく分かった
でもまともな練習してないし素人同然なんじゃないか

>>563
スラダンや碁だっていきなり一話で全部説明した訳ではないでしょ。
話を展開させるにあたって説明描写を入れていく方式だったし。
何か一話で全部説明してないからP2は駄目って経験者が多い気がする。
スラダンや碁が５話でルール全般が理解出来るほど説明入れてたか？

あれだ、ヒロムは超高速の球が打てるという特殊能力を持っているんだよ。
素人で足も遅く瞬発力が全くないはずなのに、なぜか強豪が反応
できないほど高速なのは、主人公特権の特殊能力としか考えられない。

>>565
別に俺は全部説明してないから駄目だなんて思ってないよ
説明を入れた方が面白いかもと思う箇所もあると感じるだけ
ただ安定ラインに乗るまでは、説明的なモノよりドラマ性を重視してるのかな？と思っただけだ

>>559 ピーツーで検索してろよハゲ

P2で検索したらP2Pとかいっぱい出てくるのかなｗ

おの王華の噛ませっぽい奴が足を引っ張ってる理由は気負いの問題でいいのかね
練習ラリーも出来ない→雑魚って甘くみてるから素人のスマッスでも返せなかったと思うんだが

いや実はハッタリだけのド素人。
王華というのも嘘で、あの帽子野郎もろとも本物の王華にリンチされて東京湾に沈められる
そこからが物語のスタート

ヒロムは大佐から唯一点取ってるし
スマッシュだけは素人レベルじゃない設定だと思う

俺卓球部だったけど
携帯ゲームしてた思い出しかない。

歩いて３分の近所にタマスがあるけど、卓球やったことない

素人のスマッシュに反応出来るとかで気になったんだけど
別に経験者が打とうが素人が打とうが同じ力で打てば初速は変わらなくね？
ヒロムが仮に150kmのスマッシュを打ったとして、
それは経験者の150kmのスマッシュと何か違いがあるのか？
だから素人が思いっきり打ってマグレでコートに入ったとしたら
速度によっては反応しきれないと考えるんだが実際はそうじゃないの？
俺は経験者じゃないから分からない、誰か教えてくれ

>>575
同じ力でも打点と角度で変わるし
上手く腰が入ったスイングと入ってないスイングは随分違うもんだ
それでもヒロムには才能ってか、そこらへんのスキルがある気がする

今日朝のテレビでやってたけどバレーの元オリンピック選手が
中学一年のときへたくそで入部一月で監督に言われて
女子バレー部で練習させられたんだが、それから奮起して
一年後に全国大会準優勝に導いたそうだ

ヒロムも間違いなく光るものをもってるわけで
それがどう現れてくるかまさに王道で楽しみだ

>>576
だから腰が入ると何がどう違うのさ？
初速が同じなら腰が入るもなにも関係無いんじゃね
そこらへんがよく分からないね

いや、素人と経験者では単純に速度が違うよ。
つまり、素人はフォームがなってないからスムーズな振りが出来ない。
意識してなくても無意識のうちに外れるかもしれないっておどおど打つ。
これは剣道の面でも野球のバッターでも同じじゃないか？

まず初速が同じっていう前提がおかしい理由を書いたんだが
そこらへんがよく分からないね

150kmって素人に撃てるのか？

当てるだけならできるんじゃない。返すならある程度経験が必要だと思う

相手も1年だし、大したパワーじゃなかったんだろ。

スマッシュは油断していると多少遅くても返せないよ
気付いた時には目の前だからね

>>580
同じ速度で打ったと仮定したらの話だよ
てか経験者じゃなくても速く打てるだろ

だからその速さが違うって言ってるんだが。
野球の経験者のバッターと未経験者では同じ思い切り打ったのでも長打力が違うし、
バトミントンの経験者と未経験者では同じ思い切り打ったのでも早さが違うだろ。

そもそもヒロムがまともに打つとは思ってなかったと言えるかもしれない

お前ら>>544>>564の意味を取り違えてないか？

初心者は
ちゃんとした打ち方しようとする（少なくともコートに入れようとする）
ゆえに思い切り打てない（フォームが第一だし）

逆に素人は
ちゃんとした打ち方できないし、チャンスだったら思いっきり打つ
だからこそマグレでも入ったら返し辛い（コースも読めないし）

俺はこういう風に読めたんだが、何でみんな逆に捕らえてるんだ

>>579
剣道の場合は速度が重要なんじゃなくて（いや大事ではあるが）
間合いの取り方と如何に間合いを埋めれるかのが重要なんでちょいと違う気はする。
上手い人とやると防御するまもなく魔法みたいに決められる。

>>588
「スピードが同じ」っていう前提がおかしいから　それだけ
ほとんどクロスに飛ぶから返しやすいしなぁ。

>>589
間合いは両者一足一刀で変わんなくね？近くても一本にならねーぞ
如何に自分のペースで、なおかつ上手く崩せるかだと思うぜ
年寄りの強さが異常な（連戦は無理だが）運動の１つかもしらんね　スレ違いでした

俺は経験者だけどスマッシュは素人でも速く打てる場合もあると思うよ
速さだけで言えばボールにラケットを当てる速度が関係してるだけだからね
腕を振る速さが速ければ速いだけ速く打てる、フォームは関係無い
ただし、素人が思いっきり打ってもコートには決まらないと確率が高いと思う
そこは経験者との差が出るよね

つか、こんな話は漫画見る上であまり意味の無い話だな

今読み返してみたら何故か主人公のスマッシュが十吾の脇の下に飛んでるんだけど､これも何気にアキラは返せる位置じゃないよね｡

少し前の話題だけどラケットとかについてはwikiとか読むと結構わかりやすく書いてたりする

速い球を打ち返すと思った以上の勢いがついちゃって
コートの外に飛んでいくんだよなw
ヒロムは天性のボールコントロール力を持っているということか？よくわからんけど。

たまたまじゃない？
二球目は失敗してたし

>>577 川合は背が高いっていうバレーには有利な武器があったが
この主人公に納得できる何かある？
というより奮起するほどの苦痛をこの作者が描けるかな？なんか苦労してなさそう

中学って卓球部の強いとこに行くとか優秀な選手集めるとかあるの？テニヌもだけど。ましては入部試験てあるんか？

公立中学で試験やら台減らしやらやりたい放題するのは無理だろ

私立は優秀な奴を集めている。公立が対抗するのは無理なほど。
今は青森山田の１強状態か。

>>595
「奮起するほどの苦痛」がどの程度のものかは受ける人それぞれ
それにヒロムはそういった苦痛がなくても頑張れるような性格設定されてると思う

>>599 頑張れるとかそいう問題じゃないんだよ

他の漫画見てもきっかけなんてそれぞれだしな。
巨人の星みたいに生まれた時からそう育てられたってのは重いが
スラダンみたいに好きな女の子の気を引きたいってのは軽いけど別にそれで優劣がつくもんでもないし。

>>577の話みてないだろ？
俺がしてるのはああいう路線で行くならて言う前提の話。

ああ言う路線ではいかないから問題ないな

地味な路線になりそうだな…

あれ？貴方主人公は天才じゃないと面白くないって
ずっと騒いでいた人？

あれ？あなたハンズの作者？

>>606
そのトンチンカンな返しはどうかと思う

>>605　おれのことか？あの主人公が天才設定されてても違和感があるとは書いたが
天才じゃないと駄目とかそういうことは書いてないな。

とにかく難癖つけてレス貰いたいやつが多すぎる

また>>442みたいな事を言いだすぞ、きっと

気にするなよ信者スレなんだから

まぁ、某アメフト漫画にあるような目に付いて糞な所が（今の所）ないからな・・・
次週はまたアンチが騒ぎそうだが

>>609
なｗ

主人公が天才で、派手に必殺技を使って、最初から
試合しろみたいな考え方は作者も理解してるし、少なからず
一理あると考えてると思うぞ。
主人公は天才じゃないが、真白が天才だろ。試合もしてるし
新キャラも出てきた。必殺技もそのうち出てくるだろう。

>>614　天才じゃなくていいし必殺技もなくていい。
ただ地味は駄目だ。

地味かどうかなんて個人の主観だろうに

地味でもインパクトでかいからいいじゃん
ヒロムの先輩大好きっぷりには毎回驚かされる

そんなのに驚きたくない。
ヒロイン、乙女でもアキラでも、はたまた新キャラでもいいから、
女の子で驚きたい。

>>616 あんたそればっかだな、商業誌に載ってんだぞ？
地味で良いっていう人がいっぱいいれば良いね。
地味が悪いてよりは必殺技を使うこと以外に派手さを表現する方法があるならなお良いよな。

>>619
あんたこそ下らない文句つけてばかりだけどな

>>620
もうほっとけ。
コイツみえる信者ネタ、ヲタ絵ネタ、漫画論ネタで延々と引っ付いてる香具師だろう。
連投、文章の書き方から物凄く分かりやすいんだし相手にするだけ無駄。
どうせこれだからP2信者はとか捨て台詞残して消えるよ。

商業誌どうこうとか言ってるしなw
そんなに漫画に精通してるなら投稿するなり
編集になるなりすりゃ良いのにな

>>621 都合の悪い意見は全部同じ人かｗ

http://www.youtube.com/watch?v=HZ8MtlHxbyQ
http://www.youtube.com/watch?v=moAKT7WcF0w&mode=related&search=

こんなものを漫画で表現するのは限界があるように感じてならない

単なる好みレベルの主観を、延々と粘着して他人に押しつける奴が何人もいたら嫌だなぁ

>>625
それでP2ｵﾜﾀみたいに言われてもね。
何でスピード感や迫力が欲しいと言う話には結構な数が賛同して
地味だから商業誌として失格とかの意見には反発が多いのか分からんのだろうなぁ・・・

>>626 地味だから失格なんて言ってないと思うけど

じゃ、何に対して「地味は駄目だ」なん？

>>628 必殺技を使う代わりの何かが必殺技を使ったときより地味だと駄目

>>628
相手にしない方がいいよ。
もう無茶苦茶になってるし。

ふーん
で、それって単なるアンタの好みに過ぎないよね？

あーごめん、もう構わない

で、この試合さ、どっちが勝つのかね？

１年以内に打ち切られなかったら俺の主観だったってことでお願いします。

>>633
いや、無理だろ・・・
善戦するも負けちゃう感じかな
漫画チックなら1セット取るかもしらん

派手な漫画だったらマッチポイントから逆転だろうな。
その展開だと人気が出て面白いらしい。

>>636 それはすごい主観的だｗ

>>635-636
要するに、だ。
人気を取るためにはぶっとんだ派手さが欲しいけど、いきなり勝ってしまうのも展開上アレなわけだろ？

つまり、マシロとヒロムは同調（シンクロ）した後敗北。これで完璧。

スピード感がある絵はほしいが
必殺技はいらんだろ

テニスみたいにありえない技じゃなければ必殺技があってもいいんじゃないか

>>640
真面目な話、派手な技名はいらんけど、派手な効果音付きのすごい下回転とかならアリって感じだな。俺は。
ビジュアルで魅せてくれれば、まぁ、それで十分なような気がしないでもない。

地区優勝レベルの話なら「すごいサーブ」や「すごいドライブ」でガンガン進んでもいいと思うけど、
さすがに全国レベルに行くには必殺技だけじゃ無理があるだろ。
でもまぁ、正直面白ければ何でもいい。マンガだしね。

リアルの話になるが、他称・卓球少女の「王子サーブ」は
必殺技と考えていいのか？　独特のサーブで、幾度も彼女に勝利をもたらしたそうだが。

あれは本当に必殺技だと思うｗ
でもあーやってプロに通用するレベルの必殺技があったって、それだけじゃ勝てないだろ？

>643
そしていずれは王子製紙をスポンサーにすることで、
経済的な必殺技にも成りうるわけだしな

高さ3メートルに球を投げ、落下にあわせてしゃがみこみながら縦にラケットを振り下ろす…

なんか説明だけ見ても本当に漫画の必殺技っぽいな＜王子サーブ
あと王子卓球センターで指導員をやってた八百屋のおっちゃんが編み出したとか、
これも漫画に出来そうだ。

>>643
王子サーブは発案者が別にいる
で他にも数名使ってる人がいる
似たような回転をかけるサーブは練習すりゃ誰でも出来るようになるよ

>>647
別に必殺技って誰か固有のものじゃなくていいじゃんｗ
誰でもできるって言ってもあそこまでの効果出せなきゃ意味ないし

>>648
勘違いしてるようだが、あのサーブそれほど強力なわけじゃないぞ
福原自身も毎回使ってるわけでもないし
ただ単にメディアのせいで有名なだけ

別に必殺技がめちゃくちゃ強力じゃなきゃ駄目ってわけでもないだろ。

>>649
同じサーブ毎回使うわけ無いだろｗ

>>651
お前いちいち突っかかってくるなよｗ

ハイパーオメガテラレイド！！！！
とか言って天空高く飛び上がりピンポンで台を破壊すりゃいいんだろ？

48号の2色ページにある人気キャラクター投票ランキング

サンプルはいづれも50人にポスターサイズの絵を見せている。
それぞれ最適だと思ったJキャラをノミネートして実施。各項目ごとになんと50人もの人にアンケートをとったぞ。

・巣鴨のお年寄りに聞いた孫にしたいキャラランキング（大吾・ヒロム・ムヒョ・セナ・リボーン・ルフィー・ナルト）
　　1ヒロム/31票・2リボーン/7票・3ナルト/5票
予想も出来なかったまさかの結果。P2!のヒロムが堂々のNo.1だ。愛くるしいルックスがお年寄りの心をくすぐったそうだぞ。

・小学生（亀有）に聞いた友達になりたいキャラランキング（大吾・ヒロム・ムヒョ・セナ・リボーン・ルフィー・ナルト
　　一護・斬・ボーボボ・バカ彦君）
1ルフィー/17票・2ナルト/12票・3リボーン/7票・4ヒロム
ルフィー・ナルトのワンツーフィニッシュという順当な結果が出た。！！ヒロムが4位に食い込んだのも見逃せない。！！

・美容師がみた髪型がキマっているキャラランキング（ボーボボ・ジャガー・両津・銀時・ネウロ・アレン・リト・鷹見
九澄・一護）
　　1銀時/14票・2ボーボボ/10票・2両津/10票・2鷹見/10票・5ジャガー/3票
銀時がトップに輝いた。！！確かにかっこいいヘアスタイルだ！！カリスマの皆さんいわくシンプルなのがイチバンということだ。

・女子高生が選らぶモテキャラランキング（セナ・ルフィー・ナルト・一護・斬・ジャガー・銀時・アレン・太臓・リョウマ）
　　1リョウマ/19票・2一護/10票・3ルフィー/7票
・OLが選ぶモテキャラランキング（同上）
　　1一護/10票・2リョウマ/9票・2セナ/9票・4ジャガー/7票
女子高生とOLではリョウマがともに上位に来ているがオカマちゃんではルフィーの人気が高かったぞ！！
・オカマが選ぶモテキャラランキング（同上）
1ルフィー/17票・2一護/13票・3ジャガー/6票

老人受けはあんまり関係ないけど、小学生にある程度受けてるならいい事だ

テレ東で福岡が使ってた王子サーブはまさに必殺サーブって感じだったな

俺が女だと思ったキャラは何故かみんな男なんだな

つまりアキラは女

俺、IDがP2だったけどまだ変わってないかな？

>>658
2ch

P2っていうより2chの方がｗ

むしろIDが2ch

>>658のIDｳﾗﾔﾏｼｽ

タイムアウトの「Ｔ」のジェスチャーをする
アキラに萌えたのは秘密にしといてくれ

確かにあれはちょっと可愛かった

うむ。あれは萌える。

え？あのシーンで萌えない奴なんかいるのか？

それでもきっとアキラの＊＊＊はヒロムの＊＊＊より大きいんだ

「臆病者ほどよく喋る」って眞白のセリフなんだが・・・
オマヘ第二話かなんかで「ウワサ通りよく喋る」とか言われてなかったか？

>>667

最初は臆病者だった。そしてヒロムとに一件で変わった。
ってことでどうだ。

>>667
そういえばw

えーと、マシロの台詞は試合の時のことで、マシロが言われてたのは普段の時のこと、ってのでどうだ

ただ単に、眞白も臆病者なんだよ。
これで全てが説明つく。何も矛盾はない。

>>667
これは盲点
まあ前者は挙げられてるけど「臆病者ほど（試合前に）よく喋る」でいいんじゃない
でも一歩間違えれば結構恥ずかしいな

>>670
自分の事をも自嘲しているんだとしたら、結構カコイイかも。
まあそれはないか。

「知ってるよ」だからな。微妙な所だ。
自分のことだから、知ってる、と言っているようにも取れるし、
ただ単に、今まで対戦してきた臆病者は皆そうだったから、そう言った、とも取れる。

単純に相手を煽るために言っただけで深い意味はないんじゃないの？

ネタバレまだ？

>>673
一応３話で未熟なのに思い上がってた自分を反省してたしね

916 名前： ◆XvcCOpYEZY [sage] 投稿日：2006/10/22(日) 18:56:03 ID:xTGnO0tR
48号

21（巻頭カラー）
ワンピ
ブリーチ
銀魂
Ｄグレ
ペンギン
ナルト
リボーン
Ｍゼロ
ムヒョ
ボーボボ（Ｃカラー）
ハンズ
こち亀
ネウロ
テニプリ
P2！
太臓
とらぶる
ＯＴ
斬
ジャガー

アンケが反映されてこの結果なのか…未反映なのか…。。

なぜハンズのが上なんだあぁぁぁ！

p2はアンケ反映されててハンズはまだだからじゃね？

まだ反映されてなくね？
八週目からだろ。だからどれかとのシャッフルかと思う

シャッフルで新連載が下に行くってある？

反映されてないと信じたい結果だよね

まぁ、アンケート送るにこした事は無いだろうなぁ・・・

なんか一向に上がらないな
贔屓目で見なくとも中のやや上だと思うんだけどなあ。
アンケ出してくるか

ってこれこの前のじゃん。
明日発売の掲載順でしょ？

地味でもいいとかいってる奴らってネタで言ってるんじゃなかったのか…

なんで一週間前に出たものを今更

次の掲載順バレは火曜です

P2で柊ってキャラと名前だけだけど久澄っていうのもいるな。
作者は叶と知り合いなのか？

久澄なんていたっけ？

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp4367.jpg
今週号読んでたら、おもわずピンポンのパクリかいって思ってしまった。

しかしこの板にピンポン読んでるヤツなんて居るのかが怪しい

そりゃ影響は受けてるかもな。

卓球・バレーなんかじゃ普通に出てくる展開だし関係ないんじゃね？

ビンポンは普通に読むでしょ。子宮から〜だっけ？留学生が言った台詞が好きだぜ。

ピンポンは試合はドラマの流れの一部としてみると面白いが、試合自体の駆け引きは
ほとんど何も描けてない。P2の方がマシ。

>>692
多大に影響受けてるみたいだな
対外試合禁止ってまんま海王じゃん

まあ別に影響受けることは悪いことじゃないからな

ただ、対外試合禁止とか第1セットのリプレイだとかは
面白さとはあんまり関係ないな。
鬼の首取ったようにパクってるとか言うべき場所ではない。

対外試合の禁止とか、１セットのリプレイとか
実際によくある展開でパクりとか言われても…
その内「フォームが全く同じ！」とか言い出すんかいな

ピンポンも面白かったけど、P2とはコンセプトがまるで違うしな

ところで今回の試合描写は結構迫力あって良かったと思うが

今週は良かったね。
前回指摘されていたスピード感、迫力はかなり改善されていたと思う。
ヒロムと眞白の関係も上手く描いているなぁ・・・
読んでいて二人ともいい奴だと思うよ。

最初は絵が許せなくて嫌いだったけど、最近は内容で好きになってきた。

今週はオーバータイムとｐ２がお気に入り

ケガして棄権かな？あーなったら目に血が入ってろくに続けられないだろうし
普通に返すんじゃなくて、捨て身で拾いに行ったのがいいね

で最後のスマッシュはトムデモ？現実の範囲内？
擬音からしてそんなにスピード出てないように思われるが

まあかけようと思えばできなくもないが、難易度はかなり高いな。
ドライブだからスピードはあんま関係ないし。

パクリかたも地味だな

まあ、夏に再戦！ってとこで今回はしまるだろうな。
マシロもイイトコ見れたし、よかった。
あんまり強くないのかって思ってたところだったから余計印象に残ったな。

横回転ドライブはかなりすげぇ
ループみたいな遅いのなら打てる奴が友達にいたが
スピードに乗った横回転は地区レベルじゃない

真白は入部テストでも手を抜いてたと言ってたが
なかなか実力を見せたがらないのか

打った後肘が上がってラケットが下に向いてるからドライブじゃなくて
打ち下ろしだと思われるが。

つーか真白ｶｺｲｲな。
コイツ主人公の方が面白そうとか思ったけど初期スペック高過ぎて
インフレしまくりの超展開になりそうなんでやっぱヒロムで良いか。

マシロはスペック高過ぎなくせに
すぐに反省するから厭味がないよなぁ

卓球の試合で流血はだいぶ寒い…もしかしたらもう駄目かもわからんね

あれだな、ヒロムは健太やりますの健太みたいに拾い専門になるんじゃないか？
ほんで眞白を立てるみたいな

>>713
俺は汗のせいで足が滑って、今回みたいに台の棒に右腕ぶつけて、内出血したことはある

これがギャグマンガだったら
流血とドリンクで怪パワーアップするんだがなあ

>>714
球拾い専門が主人公の漫画なんてあったのか…

>>714
最終回には乙女と並ぶほどの身長を得るヒロム…
きめえ

結局ヒロムは特に天才とかじゃないでＦＡ？
それだと、他のあらゆるスポーツで役に立たなくても、
卓球だったらなんとかなる、ってことになってしまうんだが？

>>717
リベロ革命っ漫画の主人公も途中から拾うの専門に転向

天才か役立たずかの二極論ってどうよ
他は駄目でも何か一つ卓球には有効な特殊な才能があって、
努力でそれを伸ばしてくタイプかもしれないじゃん

他のスポーツでも同じくらい努力しても全然駄目だった、というなら話は別だが
そもそもヒロムって、こんなに努力したのは初めてなんじゃねえの？

こんな努力してる理由ってなんだっけ？

>>721
スルースルー
これは何時もはりついて卓球が馬鹿にされるとか
いきなり漫画論かましたりする人だから相手にしない方がいいよ

>722
大好きな川末きゅんがバカにされたから

ああ、頑張ってる理由がわかんなかったから何してんのかわからんかったが
そういう理由か

>>717
健太やります！は名作だぞ
初期の絵が下手なのを我慢すればすげえ面白い
少なくともこの漫画が好きなら楽しめる

俺は流血したぞ・・・
相手のラケットがすっぽ抜けて飛んできた。
避け損なって出血orz

照明灯が落ちてくるのと比べたらまだあり得るってｗ

悪いと思いつつ吹いたw

誰も聞いてないのにいきなり武勇伝自慢ですか…

とりあえず、ダイブして卓球台の脚に直でぶつかれば血は出るんじゃね？

よく考えたら脚の方にダイブっておかしくね？
拾いに行くなら後ろ斜めに飛んでるはずじゃね？

あれは隣の台なんじゃねぇの？

やべ今週おもしれえ

とりあえず今週もアキラと乙女はかわいい

とりあえず、単行本買って読み直すこと決定

マシロは本当に良い奴だなー

江尻立真
「えーしりにたつしんけんに・・ヒロムたんはあはあ・・」
ばっきゃろう！！ヒロムちゃんは本当は女の子に決まってるだろう！！
>>718
いや男が20台でちびだと、ちび属性はマイナスになってしまうんだ・・・
悲しいけど本当。でもヒロムたんはおんなのこだからだいじょうぶでつね

>>734
確かにこの二人は可愛いな

アキラって男じゃないか？女だったら夏の大会で当たらなくない？

あんな可愛い顔してへその下にはオチンチン付いてるのか、アキラにゃんは。

このスレの人はほぼ学生時代、または今現在卓球部なんだろWW？

もしや男女混合の大会なのか？卓球って

アキラは男だろうな…
じゃなきゃ十悟とあんなに仲良くないだろう
女と男であんなに仲いいのはありえない

>>742
プロから

アキラが深いって言う前の球を見ているコマ萌えた

しかしマシロの最後の奴はかっけえ。テニス王子なら絶対に技名を叫んでいたな

いや、よく考えたらアキラのあの顔にオチンチンが付いてるというのは、なかなかソソルものがあるよ
経験上ああいうタイプほど結構立派な持ち物だったりするからねえ

最初のコマのアキラは平安時代の人に見える

漫画急に上手くなってきてね？

>>748連載すると上達するもんだよ。それこそ斬よろしく著しく成長したり。

ヒロインがウザキモい
黙ってりゃかわいいのにもったいないね

つか眞白だって結構可愛いのに
つくものしっかりついてるんだよな

とりあえず乙女の同人が見たい

……それは乙女が描いたヒロムor眞白or川末あたりの
801同人という意味に解釈してよろしいか？

原作でもやりかねんな、それはｗ

卓球のラケットで鼻の骨折って数週間
オジンガーZみたいになってた俺のダチに比べれば
あんなのはカスリ傷に等しい

740 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 00:46:58 ID:???
ジャンプのトレードマークを左に９０度回転させると萌える
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1161963584790.jpg

>>756
ジャンプのトレードマークそんなエロい目してないだろｗ

スマスマで福原見て回転の意味がわかった気がする。
あんなんなるんだな

ﾏｼﾛって器でかいね。いくら初心者でも相方が役立たずなんて……俺なら絶対舌打ちとかしちゃう

十悟は眞白と対戦したかったのにとか何とか最初言ってたのに
明らかにヒロムとのやり取りの方がハッスルしている件について

>>759
逆に考えるんだ
お前の器がペットボトルのキャップ並・・・と

今週初めて面白かった。続きが気になる
この先眞白と優勝者のバトルは既出？

今週の乙女の「精力」って言葉を聞いてエロイ意味でとらえてしまったのは俺だけ？

>>759
勝負に対してあんまり熱くなってなかったってのもあるかも
ヒロムの頑張りでとっておきだしたくらいだし

>>762
既出。
ただ優勝者は上級生の可能性も高いので
対戦があるかどうかは分からないかも。

>>763
あれ、俺がいる。

>>765
�d

これから面白くなりそうだからこのスレちょくちょく来てみる

>763
眞白もそう思ったから「精力って」

ていう吹き出しがあったんじゃないかと

って書こうとしたら何故か途中で書込まれたorz

アキラ「ふ、深い―ッッッ」

おいおい、ショタ漫画としての評価ばかりかよ
普通によい漫画だぞ、コレは

主人公のヒロムは乙女のこと考えてオナヌーする男ですよ

いやー今週も面白かったな

久々に面白い連載が来てくれたものだ

今週よかったな
必死になりすぎな感もあったけど、飛び付いてすくったヒロムも横回転スマッシュでそれを生かしたましろも熱かった
乙女は今までで一番ヒロインしてたし

ただ、一話から思ってたがたまに入る映画の予告みたいな文字、黒地に白のアレ
アレが高じてＯＴや鰤のようなポエムっぽい漫画にはなってほしくないな

先週も書いた気がするが
今週もアキラの性別がハッキリしなかった件について

ましろが「アキラって子」（だっけ？）とか言ってたからあー女の子なんだーと思った。
普通は中学生くらいの男子が同い年の男相手に「子」とか使わないだろうから、女の子でいいと思う

別に男でいいよ

個人差あるからそれだけじゃ分からんだろ

アキラを見て乙女が「美人顔」と言っていたが

俺も美人顔って言うから女の子だと思った
でも普通に試合してるところ見ると男の子なのか

>>691
退部届けだした人のうちの1人が久澄

>>780
女の子っぽい男の子だと思ったんで美人顔と言ったとも考えられる。
結局のところ作中ではっきり明かされないと分からないよ。

あきらは川末の弟だろ？

顔二種類くらいしかパターンねぇよこの漫画

眞白は親友兼ライバルみたいな扱いになるんかな。
ヒロムに追い付かれた時、友情と妬みの板ばさみになって
苦悩するとかベタな事やってもらいたい。
と言うかそこまで続いてくれw

アキラにネコミミつけても違和感無いな

気付いた
江→川
尻→末

きっと江尻は川末みたいな顔になりたかったんだと思う

面白かったけど3巻くらいで打ち切られそうだな

ていうか、現段階の完成度で切る必要あるのか？
延々と新人のin-outだな

>>787
江川、尻末？？？

>>788 だよないくら面白くても地味だと
ライジングインパクトみたいになる可能性がある。
ライパクは復活したがこれはどうかな…

卓球みたいなスポーツもどきで「覇王」って痛すぎｗ

俺は「覇王」とか「最強」とか大好きｗｗｗ

いつものネガキャン男をジミー君と名づけよう

覇王って、中国っぽくて卓球に合ってると思ったぜ。

王華って名前も卓球王者中国意識だろうな

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　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
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　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

ヒロムが怪我したわけだが、今後の展開で評価が分かれる
・怪我をおして試合続行
　→少年漫画らしくて良い！
・意識不明のまま医者に
　→ハァ？がんばりまちたねーかわいちょうでちゅねーとか言って欲しいのか？

この作者のことだから上だと思う。べた展開好きだから。

・怪我をおして試合続行
　→ハァ？そのまま死ねよ
・意識不明のまま医者に
　→ハァ？がんばりまちたねーかわいちょうでちゅねーとか言って欲しいのか？

予想
　・怪我を押してそのまま試合しようとする
　・みんな止める。十悟がなんでそんなにムキになるのかと問いただす
　・ヒロムが一生懸命な理由がわかり、アキラ達が詫びいれる
　・再戦約束

P2逝ったな…二週続けて掲載順がヤバすぎる

卓球素人だけど今週のマシロがかっこよかったので、
このマンガ応援しようと思ったが、掲載順ヤバイね。
でも低空飛行で1年くらい続く気もするんだけどなぁ。

そうなりゃいいが
来週あたりからまとめに入りそうでこわいｗ
っていくらなんでもはやすぎか

>>804
一昔前なら10週打ち切りペース。
つか、ここ数年の新連載の中でも指折りに酷い掲載順の推移（多分）だから、
ポルタ以来の1クール打ち切りもありえなくは無い。今期3OUTだし。

しかし、悲観的な予想とかじゃなくて、普通に逝ったな…これは。
平均掲載順＋最近の動向からいくと完璧にハンズ＞＞P2だし。
なんつーか、俺の好みと子供の好みははっきりとズレてきているんだなぁ…と
今さらながらに思った。
まぁ、それなりに評価はしていても、P2自体特別に面白いってわけでもない
とは思うから、それなりに連載続いていて固定客がいるムヒョやボーボボに
人気面で負けるってのは理解できるけどな（どっちも嫌いだが）。
やっぱし、普通の漫画より萌え絵っぽいのがキモがられたのかね。
いわゆる萌え系のアレとかが好きじゃない俺でも拒否反応まではいかなかった
から、感覚的には案外大丈夫かと思ったんだが…。

ここコテハン禁止ですよ

ここの全員でコミック買えばよくね？

秋連載のコミックスは2月発売。年末改変か冬改変（2月ごろ）で切られれば効果なし。
それよりもアンケを出しまくるほうがいい。

そこまでしたくはない

てゆーか黄金は氏ねよ

多分残ると思うよ。先週のアンケートの調査はわざわざ人気がありますよ、と
プッシュしてるような感じだし。（多分遅筆）

人気が実際にあるかどうかは分からんし
それがライパクみたいに反映されない可能性も高い

もうこれは全部凡ケンのせいにするしかないな

>>811
俺も可能性があるといっただけで今期の可能性は低めだと思うよ。
なんだかんだで、1クール打ち切りは最近本当に少ないし。ただ人気に関しては…。

ところで、暗い話題から本編の話題に戻すけど、今週は結構面白かったよな。
王華圧倒→ヒロム＆マシロ一矢報いる、の流れでヤマをつくってくるのは
なんとなくわかってたけど、思っていたよりも話に盛り上がりがあったし。

地味だと「面白かった３つ」に入れないからな
今週面白かった順で並べたらp2は5〜7位くらいには入るだろうけどそれじゃあ得点にならない

俺はジャガー、P2!、もて王だったけどな

まぁ、今期打ち切りは無いと思う。
3outで斬、OTは鉄板でもう一つが問題だけどつき抜けはないだろう。
どうも珍しい感じで一つ終わるらしいから。
でも次期改変で危なそうなのは確かだし俺は打ち切って欲しくないからアンケート出すよ。
と言うか今出してきた。

まあ話は盛り上がってきたと思うんで、今後の巻き返しに期待するしかないな
今回でちょっとヒロム覚醒したのかね、やはりヒロムが活躍する展開にしないと子供に受けそうもないからな

>>817 突き抜けは珍しい

この漫画大好きなんだけど
もし最悪の場合打ち切りになったら
是非この作者サンデーにください

サンデー行くとダラダラ展開になるから
ジャンプの中堅程度で話し回転させてやっていって欲しい

斬、OT、M0で3OUTだと思っていたんだが、最近M0がもち直してきてるしな…

ペンギンの人気が気になる。固定位置だからいまいちわからんが

HAND'Sより遥かに評価低いんだよな
この前のアンケ結果の編集者コメントは一体・・・・・・

いろいろ原因はあるとおもうけど、
やっぱり読者は強い主人公、勝つ主人公が好きなんだよね。
主人公が活躍するのを見て感情移入するわけで。
スポーツ初心者が成長する漫画でも、ケンカは強いとかの設定があることが多い。
ハンズの主人公も一応父親が天才だし。
ヒロムって現時点では無能なんだよね。
そのあたりが人気低迷の原因かと。

ハンズは強いも勝つもまだハンドボールやってないじゃん

本当にアンケアンケ書かないとダメな所がジャンプ連載のクソな所だな。
サンマガﾁｬﾝﾋﾟｮｿでは考えられん。
専属契約やなんやらで他の雑誌で活躍できない作家も多数抱えてるし。
その辺から有名選手取って飼い殺ししてた一時期のジャイアンツみたいだ。

今週頭ぶつけてたけど、この人どこからどこに飛んだのｗｗ

隣の卓球台でしょ？

横にはねる玉を毎回打てば相手取れないから最強だと思うんだけど。
いきなりあーいうトンデモ技使うのはまずいんじゃないかなと思った。

ありゃ普通にある技らしいぞ。
バレスレ卓球で経験者が解説してた。
アイシルで実際にある技使っても
トンデモ扱いされるされるのと似てるな。

ピンポンでもやってたもんな

>>829
丸分かりのモーションだから二度目からは返すのは容易
ていうかあーいう技はいつでも出せる訳じゃないし

卓球部乙

つうかあんな横回転中1じゃ普通打てない
愛ちゃんだって中１では絶対無理だったと思う

>>834 そんなこといってると信者がつっかかってくるぞ。
挙句の果てに書いてないことまで書いたとか言ってくる。

愛ちゃんとほぼ同じ経歴の奴が
次の対戦相手に秒殺される描写やったら神。

男子と女子じゃだいぶ卓球のスタイルが違うよ。

顔的に愛ちゃんはあんま強くないでしょ
卓球の勝負8割は顔で決まるから。

49号

リボーン（巻頭カラー）
ワンピ
ブリーチ
ネウロ（Ｃカラー23P）
銀魂 ←当然
とらぶる　
ハンズ
21
ムヒョ
「LEGEND TOWER」（読切31P）
ペンギン
テニプリ
Ｍゼロ
ボーボボ
P2！　←（＾o＾）
こち亀
太臓
ＯＴ
斬

銀魂消しそびれた・・・すまんこ

ずっと読み飛ばしてて、昨日遅ればせながら一話を読んだ
スポーツ漫画で泣いたのは初めてだ……
運痴のヤツはスポーツできるヤツを見て、
本当に「あんな風に動けたら気持ちいいだろうな」って思ってるんだ
漫画の楽しみ方としては甘いかも知れないけど、昔の自分を思い出して泣いた

卓球やったことないけど応援しようと思う
超人の出ない誠実なスポ根漫画として頑張って続いて欲しい

卓球で流血してんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ臭ぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>839
もうだめかもわからんね

やっぱり２ちゃんの評価なんざ糞の役にもたたんな

>>839
とらぶるとハンズがあんなところに・・・
それだったらペンギンの次でいいからＰ２あげてくれよって感じだな

ハンズうぜぇ

無能編集部死ね氏ねじゃなく死ね。
マジ何考えてんだ。

>>839
ちょっと待てこりゃねーだろ
新連載補正もう終わり？

>>844
何を分かり切った事を…。

なんでハンズのが上なんだ…
どう考えてもP2の方が上だろ…
最近の厨房の頭はわからんね。

>>850　主観はやめてください

ノリが良くて、ミズキがやたら可愛いからしょうがないんじゃないかな。

>>852
糞みたいな主観はやめてください。

HAND'Sを貶めるような発言イクナイ(・☆・)
俺は掲載順はあんまり気にしてないよ
くそ亀より上だし
トラブルが急浮上なのも変なテコ入れあったんでしょ

ところで、先週はスピード感や迫力がないと言ったが
今週は試合描写上手かったと思う
江尻舐めてたわ

師匠譲りで修行しないでも、上手くなるんですね。

ハンズは普通にガキには受ける内容だしな
うちの弟も面白いって言ってるし
その弟はP2は読んでもくれない…悲しいぜ

で、掲載順位が下位でも最近のジャンプの傾向から半年は続くと思われる

P2!は絵だけがネック
でも、まぁ俺はその絵が好きなんだが
中身は一生懸命やってるし
このままいけば徐々に挽回はしてくれると期待してる

>>857 主人公のキモさ、成長の不思議、目的がはっきりしない。地味。
とかいろいろありますよ。絵だけじゃない。
解決しようと思えばできる問題だけどね。

目的がはっきりしない
とりあえず、アンチは漫画嫁と

>>859 何が目的だっけ？

こいつは何時も張り付いてネチネチ嫌味しか言わない奴だから相手にしない方が良いよ。

今週のジャンプに小学生が友達にしたいランキングとかあったってマジ？

>>861 いつもの手口乙。

主人公、素人なのはわかったけど
卓球が下手すぎる。いつになったら上手になるのか？
気の短いジャンプの読者は見捨てるの早いぞ。

>>862
P141
ルフィ、ナルト、リボーンに次いでヒロムは４位だったらしい
編集者は注目しろとか言ってるが
それでこの掲載順とはな

>>862
あったよ。ヒロムは孫にしたいランキングぶっちぎり一位だった
友達にしたいはルフィ、ナルト、リボーンがトップ３。
まあそうだよなって結果。目立てたからいいかなぁ

>>865-866
サンクス
ヒロム人気高いなｗ

とりあえず確実に一見さんのお年寄りの方々のウケが良いというのは
一見した絵の好感度は悪くないという事なんだろう

まぁこのスレもなんかおっさんが多いような気がしないでもないがｗ

一週くらいならいいんだが二週連続となるともはや致命的だな

まぁ、ダブルス入ってから盛り上がってきてるし8週後の掲載順に期待しておくよ。
今期突き抜けなきゃ充分巻きかえせる。

ジャンプにまともなスポーツ漫画は必要無くなっちゃったのかな。

同意。そう願う。
某探偵ものっぽい娯楽漫画のように目立たない位置でも長く続いて欲しい。

>>872
いやあれは充分目立ってるだろｗ
目立たない位置ってのはムヒョみたいなのを言うんだ

>872は>>870宛てです。念のため。
>>871に同意はできねぇーーー。否定しよう。そうでないと願う。

ジャンプが必要としているスポーツ漫画は来週のテニヌｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もアンケ出そうかな
ってか、初めて出すのがP2!になるのか

>>871
アイシは演出過剰な面もあるけど一応まっとうなスポーツ漫画じゃね？

>>875
テニヌはもうスポーツ漫画なんて枠組みは超えちゃってます

http://vista.jeez.jp/img/vi6227970247.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi6227908361.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi6227913354.jpg
ttp://www.fileup.org/fup116395.zip.html

ま、確かに最初の展開だと受けが狙えるか微妙だしな
試合に入ってこそのスポーツ漫画だからな
今期打ち切りはありえないし10週ぐらい立ったら中堅に居そう

>>879
酷すぎるwwwwwww

>>880
ただやっぱり危ないのは確かだしちゃんとアンケート出してくしかないだろうね・・・
悲観的になりすぎるのもスレが荒れるだけだけど楽観視し過ぎていても打ち切られるというジレンマ。

一行スレで見ればかなり上位なんだけどねぇ
嫌いな人は嫌いみたいだけど軒並み評価いいんだから
適度にアンケ出せばかなりいけると思うよ

このスレの信者はみえるの信者を超えるだろう

アキラのネコミミ解禁はまだなのか

一行スレの感想なんてあてにならんよ
続いて欲しいならアンケ出すのみ

今週普通におもしろかったので
はじめてやってきました

今週はなかなか良かった
ただ掲載順がイマイチだな
可愛らしい、弱々しい主人公はメインの層に受けないのかもな

今は何でも出来る主人公が流行ってるからなぁ
おれは、もうデキル主人公に飽きてきてたからこっちの方がいいんだが

掲載順で言えばこち亀、OT、斬、ジャガー打ち切りで確定ですね

ジャガー打ち切り
これだから信者は…

売れない漫画：「努力」「友情」「勝利」
売れる漫画：「天才」「ホモ」「勝利」

アンケとか掲載順の話はやめようぜー
全然面白くねーし漫画本編と関係ない

終わっちまったら本末転倒って言うかもしれないがそれならそれでしゃーない
むしろ毎回アンケ出せとかオレ出してきたとかいちいち報告する奴は駄賃欲しがるガキみたいでウザい
送る奴は自主的に送ってるし送らない奴は送らない
あとタイゾーのコミックにも書いてあったけど掲載順が下がった時に一時的に
アンケが増えても支援票とみなされて効果が薄い
だから継続的に送る事が必要で、となるとますます一時的なアンケは意味をなさない

まだ6回だろ？
ハンズもP2もここは乗り切るっていうか
例外なく与えられる試用期間中なんだから切られないだろ
OTが鉄板で…斬は厨受けしてそうなテイストに
生き残りの可能性を感じなくもない

試用期間だとしてハンズとp2の差は何なんだろうな

ハンズのスレは過疎りすぎてアンチしてもレス貰えないって事かな。
その点P2スレはレスもらえるからアンチが沸く。

やっぱ絵じゃね？
ショタ好きなら大受けだが
一般小学生には受けないんでしょ

まぁ、それでもハンズとP2!は
逆転現象にしか見えないけどなぁ

絵は問題ないだろ
ぬーべーと同じじゃん

むしろアレでしょ、今の小学生ってバイオレンスなのが好きだから
石ぶつけてこれがハンドボールだとか
ヤクザに撃たれて死に掛けるとか
そういうキチガイじみた演出が大好きなんだよ
で、それを真似して人を殺すと

別にハンズと較べる必要ないと思うけどな…
面白ければどっちも残るし
つまんなければどっちも突き抜けるだろう
ハンズスレにも競争意識丸出しのP2厨湧いてるのか？

ハンズスレは厨どころか閑古鳥だよ
残念だが。
だからそれ系のアレがここに一手に集中してるわけよ、
OTだのハンズだののアレが。

>>900は信者を装ったアンチか？

今向こう見てきたけど
ハンズ＞＞＞＞P2って言ってる奴はちらほらいるけど
その逆は全くいなかったな

>>901
おめーはハンズ信者でもP2アンチでもないレス乞食だろ？
分かるよ。
だとすれば俺はアンチレス乞食って所かな。

>>903 漫画以外の話なら他行けば？

>>904
それは自分の事を言ってるのか？
そんな滑稽な文章を書いてまでレスが欲しいのか。哀れだね。

>>902
ハンズスレでP2!＞＞＞＞＞＞ハンズとか言う奴がいたらおかしいだろw

>>902　あっちは人自体いないからな。まあ比べる必要は無いか。

>>906
P2スレにはハンズ＞＞＞＞＞＞P2とか言う奴がいておかしいんだよなｗ

どう考えてもＰ２＞＞＞＞＞＞今のジャンプ看板だもんなｗ

流石にそこまではまだまだ・・・
ただ客観的にみてもナルトよりは内容マシだろうな
テニヌには勝てないことは分かった

テニヌは色々と超越し過ぎてるからねぇ・・・

とにかく単行本発売まで持たせるんだ。そしたら援護射撃がくる。

とらぶる（63位）

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みえるの次はハンズかい
ﾏﾀｰﾘ語りたいのになぁ

>>913
明らかに狙ってやってるよなぁ・・・
ハンズ叩きが始まったらP2地味、漫画表現が駄目ってのが消えたし。

儲と呼ばれるのは構わない
狂信者と呼ばれる存在にはならないようにしたい

>>914　だから一緒にスンナ糞が

のんびりやろうぜい

文章に特徴あるから丸分かりなのに・・・
打ち切り云々はジャンプ打ち切りサバイバルスレでやって欲しいわな

>>918 文が似てたら同じ人物…キチガイか

平和な漫画なんだから平和にやりたいのにな。
何でヤク中の標的にされてしまったんだろうか。

まぁ、アンチがいるのもプラス思考で考えれば
ちゃんと目に入ってる漫画ということで・・・
HAND'Sは試合描写上手そうだから個人的にはどっちも楽しめそう

これを言ったらお終いなんだが
特にこれといった話題が無くね？
最新号出た日に感想がちらほらでるくらいでさ
卓球の話になると経験者以外はほとんど語ることもできないし
そうなると結局キャラ萌えの話に自然にシフトされるかと思う

近年稀に見る落ち方らしいからな。よほど人気がなかったのか…

第2〜３話の坂の努力描写なんて完全にいらなかったし、
試合は試合で迫力・説明不足。
主人公の卓球の能力がいくらなんでもへぼすぎ。

おいおい、主人公の成長漫画なのに、
卓球の能力がへぼいとか池沼だろ

構うなよ〜

そもそも2〜3話のアンケートはまだ掲載順に反映されてないだろ

なんつーか、試合の説明不足で困る・・・なら同感だが
適当に叩いとけみたいなアンチはアンチスレでやればいいと思う

>927
もっと下がったらどうすんだよ

あまり順位を気にするなよ
嫌ならアンケとコミック買え
どうせいつかは終わるんだ

試合描写（むしろ説明）不足に関しては同感。
ペンとシェイクの違い、ダブルスのルール、回転についてほとんど説明がないのは痛い。
せっかく乙女という第三者視点があるんだからそれを利用すればいいのに。

上の方にマシロの真横に跳ねる技が強すぎ、と書いている奴もいるが、説明不足だとそう考える人も出てくるでしょ。
テニプリみたいにとんでもない技が出たりすんなら原理を説明せずに突っ走るのもありだと思うが、
そうでないならある程度は説明するべきだと思う。

眞白と川末の下着について説明を……

まあ、なんにせよ次週を期待する俺がいる

説明不足って意見も分かるが実際に入れろと言ってる説明を作中に入れてたら
間延びはするわ、話のテンポが悪くなるわで漫画として微妙になるだけだと思うぞ。
他のスポーツ漫画でもそうだけど話が進むにつれて説明入れていく方が良いだろう。
卓球解説漫画では無いんだし。

そうでもないだろ

ダブルスのルール説明はほしかった

交互に打つってことしか触れてないところを見ると、今回はそれ以外は知らなくていいってことだと思う

卓球よりマイナージャンルななアイシールドだって初試合より後にルール説明してたしな
読者の大半はヒロムや乙女視点で見てるだろうし
持ち方やラケットの種類なんかは後に回しても展開的に問題ない

卓球部とかってｵﾀが多いが作者も例外じゃないのかもな

絵がｵﾀ臭くて読んでて萎える。話もつまらんしこれはもうだめだ

「この漫画ってオタ絵じゃん。嫌い」って言ってる奴は絵が萌えないから嫌いって言ってる萌えオタと同じレベルということに気づく人は
いるんでしょうか。

一々噛み付く奴も同レベルですけどねー

>>940
同じレベルなんて勝手に決め付けられてもな

P2のｼｮﾀ要素とかとらぶるではあはあ言ってるアホが今のジャンプをだめにしたと俺は思うよ
とらぶるとかどこが面白いか分からないしな　所詮萌えか

絵で作品を判断している点では変わらないと思うけどねえ。それこそ好みなんだからダメにしたとか言うべきじゃない
これはオタ絵なんて基準なんてないんだから

相手にするなって
即レスするのが大好きなんだから構うと増長するだけだよ

俺はオタじゃないと主張するオタ何とかしてほしいね
いい歳こいて子供向け漫画のスレで熱く議論する大きいお友達が
オタじゃなくて何だと？

2chの漫画板に居るような奴がオタとか言っても説得力ないよなw
他人を見下さなければ自分の存在を保てないのかな？

オタ絵とかなんとか言う前に絵下手だよな。顔ほとんど同じだし
まぁこの漫画にうまい絵なんか求めてないがな

まぁまぁ、皆人格攻撃は止めとけよ。な？
次スレこそはもうちょっとばかし平和に行こうぜ。

>>942
とらぶるはむしろ由緒正しき少年漫画エロ路線の継承者と思うんだがｗ

>>937
え？交互に打つってこと触れてたか？
それすら触れてなかった気が。

王華戦では今んとこ説明らしき説明は何もなくね？

作者の中で「これぐらいわかるだろ」とでも思ってるのか
「分からないならよく読んでみろよ」と言いたいのか
スピードを上げないと突き抜けちまうからか

>>945-947
見事に一見IDでﾜﾗﾀｗ

>>949
由緒正しきっていうのは展開バレバレのことをいうのか、
王道の風格でバレバレでも面白いマンガに使う言葉なのか・・・。
とらぶるはまだ風格は無いとおれは思う。アイズとかは展開読めないけど王道の風格はあったし。

…これも全部俺のせいになるのかなw
ハンズのつぎはとらぶるかよ

とりあえずとらぶるは結構面白いぞ。もてみつ先輩マジ最高。

まあ俺が切って欲しいのはボーボボ、ナルト、ＯＴあたりなわけだが。

なんで皆いちいち他の作品を例に上げるんだ？
褒める場合に他より優れてるとしたらその例えられた作品のファンが不快な気持ちになるだろうし、
他より劣ってるとされたらＰ２のファンは面白くないだろうし。

作品を例に出しての解説ってのは自分の語彙不足を露呈しているわけで。
（語彙が豊富なら他作品を例に出さないでも相手に伝えられる）

書くだけでどちらかのファンの心象が悪くなる「比較」はできるだけやめて
自分の言葉で感想を書いて欲しい。
面白い、面白くないには当然理由があるはずなんだから。

>>956 同意。p2のマイナス意見描くと怒る奴がいるが違うと思うなら否定すればいい。
意見の言い手を批判する奴は語彙不足を露呈していることに気付け。
他作品持ち出すのは言語道断。

後半は同意だが文句あるならアンチスレでやれよ

>>958 文句とマイナス意見に触れるのは違うと思うけどマイナス意見出すのもいけないなら
止めるよ。ただアンチではないのでアンチスレには行かない。

>>950

次スレたのむ。

そういう意味か、正直スマン方
マイナス意見ってのが、説明不足とか試合描写に迫力ないとかならいいが、
絵がキモイとか、ただのショタ糞漫画とかの主観はイラン罠

P2!のアキラは女だと思うけどたとえ男でもカワイイ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1162428055/

ここで流れをぶたぎる。

続いて欲しいからジャンプ二桁買ってアンケ出した。




二桁っていっても１０冊だけどｗ

１０冊でも十分凄い

負けた…。
漏れ８枚だ。
友達のも必死で掻き集めたよ。

嘘クセェ
俺もP2!好きだが引くわそれ

まぁ２枚差だし負けたとか関係ないだろｗ
来週も頑張ろうな。

966
嘘じゃねーよｗこんな嘘ついたって意味ねぇだろｗ

>>968
そんなことして連載続かせても意味なくね？
もっと信じてやれよ

ってか質問だけど、なんで引くんだ？

ええい、いつになったらここはﾏﾀｰﾘ作品の事を語るスレになるんだ

>>970
10冊も無駄買いしたら地球に優しくないだろ

972
無駄なんかねーよｗ乙女の切り抜き十冊分ﾊｧﾊｧ
精力剤ﾊｧﾊｧ

>>969
軌道に乗せるまではがんばるよ。3冊しか買ってないけど。

俺が悪かった（__;）
お前らは多々買いしても有効活用してるようだなw

>>975
俺は仕事帰りで網棚に置きっぱなしになってるジャンプを
ゴミ箱に持っていく傍らに葉書だけ頂戴している。
あっても2〜３冊だけどね。

とりあえず友人のジャンプのアンケ用紙パクってきた
およそ9枚

偉いやつらだな
俺なんかアンケ出さずにそのままあげたというのに

>>976
感動した

次スレが必要かい？！

いらないんじゃない？

>>980
立てれるならお願いしまする〜

駄目だった(´・ω・｀)　>>984ヨロ

藍川ヒロム、中学１年生。運動部経験、全くゼロ。まずは初めの一歩から――――。

江尻立真先生の新連載 P2について語るスレッドです

アンチは本スレを荒らさずにアンチスレへ行きましょう↓
（　＾▽＾）りかっちありがとう　P２アンチスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1158596178/

前スレ：【江尻立真】P2! STEP4
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1161010521/

いってみっか

ピンコ勃ち

【江尻立真】P2! STEP5
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162461207/l50

>>985
乙〜

乙

産め

やっとｶｷｺﾐが出来るようになったぁ！（・∀・）
はやくコミック出ないかなぁ

990

産め！

なんだかんだ言ってやっぱりあの変化はありえないと思う
俺はこんくらいのトンデモがあったほうが好きだけどｗ

経験者曰く普通にあるらしいって書かれていたぞ
モーションバレバレだから二度目は通用しないとも
ピンポンって卓球漫画でも出てくるらしいから
卓球の技ではトンデモってほどありえない技ではないんだろう

バックスピンでネット側に跳ねさせることもできるらしいしな

>>993
その経験者に卓球って知ってる？って聞いとけよ

確かにサーブでなくてやるのはすごいな

？実際にありえないトンデモ技なの？

この動画の2:06に打ってるやつと0:52あたりのスマッシュが似てないか？
http://www.youtube.com/watch?v=9a6-21zL5os

999ならアキラは俺の嫁

1000なら打ち切りを心配しないぐらいの掲載順に落ち着く

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。