テニスの王子様　強さ議論スレッド８

設定も描写も考慮して議論しましょう。
・妄想は慎みましょう。
・ループは慎みましょう。
・荒らしは華麗にスルーしましょう。
・相性を考慮してできるだけ総当りでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
前スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1157286857/

�@試合結果、描写
�Aオーダー表
�B主将であるかどうか等
�Cキャラの強さに関する発言
�D実績
・ジャンプ最新話時点での強さを優先
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
・ﾀｼｹ補正等は考慮外としてランク

関連スレ
テニスの王子様　強さ議論スレッド８
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1160565198/

暫定ランク
S　手塚
AA　越前　跡部
A　真田　
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　
E　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

すまん、本ｽﾚと間違えて誤爆したorz

暫定ランク　ダブルス
SS真田・柳
S柳生・仁王 ジャッカル・丸井 柳生・ジャッカル 大石・菊丸 宍戸・鳳 　
AA乾・海堂 向日・日吉
A 不二・河村 知念・平古場 不知火・新垣
BB不二・菊丸
B 桃城・菊丸
CC忍足・向日 桃城・海堂 南・東方 伊武・神尾
C 石田・桜井 赤澤・金田 森・内村 新渡戸・喜多 佐伯・樹 天根・黒羽
D 柳沢・木更津

>>1乙

暫定ランクについて
一応不二は白石戦前ってことでBに入れておいた
ダブルスランクはどれが正しいのかわからなかったから955を採用した

いい加減真田・柳のランク落とせよ
いくらシングルスが強い奴が組んでも
強力なダブルスペアになるとは限らないと何度言わせれば…

S真田・柳
A大石・菊丸　柳生・仁王　ジャッカル・丸井　宍戸・鳳
B乾・海堂　日吉・向日　河村・不二　平古場・知念
C不知火・新垣　石田・桜井　（牧ノ藤Ｄ）
D忍足・向日　佐伯・樹　天根・黒羽　南・東方
E（六角Ｄ）　赤澤・金田　内村・森　新渡戸・喜多
F木更津・柳沢


改定案がこれだな
どちらを採用するのかは要議論だが
どちらにせよ石田・桜井は内村・森より格上にせにゃならんな。
ただ牧の藤D2とD1の実力差が不明で
石田桜井vsD1は6-4でいい勝負だから
せいぜい1ランク上で十分だと思うけど

汚染を除去しました。

大石・菊丸のランク高すぎじゃね？
柳生・仁王にも宍戸・鳳にも負けたんだから
Ｓランクの下位でいいだろ

夕方立てようとして駄目だったんだが、立ったんだな。
>>1 乙!!

乙です。

>>3の補足。

描写不足　千歳　橘　樺地
意見割れ　木手　日吉　知念　伊武　海堂　神尾
描写待ち　不二　白石　石田兄　河村　金太郎　幸村

菊丸がかなり成長してるから大石菊丸ペアはもう柳生仁王ペアより上でいいんじゃないか？

>>11
このスレのランクは左のほうが強いって扱いなのか？
一人でダブルスやれる菊丸と甲斐は関東の切原柳より強いと思うんだが
左にするのを推すべきかな？

>>15
左のほうが強い事になっている

ヘカトン来週白石に破られそうだな

芥川と桃城の順位のつけ方を教えてくれ

ヘカトンは結果出るまでお預けが良いのでは。
破られそうだし、かといって勝敗はまた別の問題だし。
他の順位を決めてしまいたい。

いままでのところ破られてなく破れそうに無い技ってクールドライブだけだよね？

ＣＯＯＬドライブが破られそうにないって言っても、
百錬の前にはボレーでならあっさり返されそうだけどな･･･。
跡部戦では使ってなかったけど、出すタイミングが無かったのか？

DとEって分ける必要ないんじゃないの
意見が割れてなかなか決まらんってのは
差が見出せないからじゃないかね

>>21
縮地使わないとダイレクトに打てないんじゃない？

>>22
Ｆランクの連中をボコれる奴がＤにいるとおもう

手塚厨がオナニーランク貼り付けてうざいな。

>>23
それもそうか？

ところで、DでFをボコれそうな奴というのは？

>>20
回転を無効化する蜉蝣包みならＣＯＯＬドライブに対抗できそう。

あとウォーターフォールとネオスカッドは攻略の糸口すらつかめてないな。
高い動体視力と瞬発力を持つ菊丸が反応すらできなかったんだから
リョーマや樺地、手塚でも返せないと思う。

↑大体同意

ttp://id27.fm-p.jp/18/minami4hex/
釣りサイトだお。

今から決勝戦の手塚の活躍が楽しみですね。

手塚が樺地相手に手抜きを行なった事が分かって、
樺地ファンががっかりする姿が目に浮かびますｗ

手塚が樺地相手に本気だしていたと思っていたバカジファン（笑

ところで思ったんだがヘカトンって橘みたいに相手のバック方向にだけ
打ち続ける技術と精神力があれば出させない事ができるんじゃね？

今の所ヘカトンはバックハンドでしか撃ってないね

>>31
それならあれも駄目これも駄目とやってる白石がとっくにやってるだろう
白石の技術が橘に劣るとも思えないし

>>33
今週と来週のを見る限り白石はヘカトンを破ろうとしてるけど
ヘカトンを封じようとしてる気配はない

ヘカトンは、ネットスレスレでボレーすれば返せるのでは？流石に前には落下するだろうし。

>>35
ネットに出たら白龍やられるんじゃないか？

つまり、５種類のカウンターがお互いの弱点を補完しあっているから、不二は強いんだな！

しかしそう考えると５つのカウンターは結局全方位縮地の前では:無力だな

うーん、確かに。

縮地は新トリプルには対応できそうだけどヘカ�dは無理だろ

>>40
そう思うなら>>35を否定してくれ

>>41
そんなの現時点じゃ否定する材料も肯定する材料もないよ

>>42
白石の打球がコートの外からネットまで届いてる
これは充分肯定する材料だと思うよ

>>42
なら否定するな

>>43
ネットに出たら返せるって球なら白石もとっくにそうしてると思うけど
白龍が怖いからネットに出られないってこと？
>>44
縮地の「どんな球にも追いつける」効果はヘカ�dには無意味だと思っただけで
別に>>35のこと否定したわけじゃないよ

縮地は蜻蛉に追いつけないよ。
遠く感じるから。

>>30
決勝でヅラは皇帝とやるだろうが
跡部、蟹以下確定の皇帝倒しても評価上がんなくね？

皇帝が新技開発してるのは間違いない

>>48
本来の姿を取り戻しただけの手塚に新技で挑む皇帝ｗ

本来の手塚って何?
詳細希望

いや、詳細も何も百錬の事でしょう。

縮地で前に出れば攻略できるって
ヘカトンだけじゃなくて百錬についてもいえることじゃないの？
>>46
単にバテていただけじゃないの？

百錬は自分の球の威力、回転が倍返しだからなあ･･･。
縮地で前に出た所で返せるかどうか。
増して百錬発動中は手塚ゾーンも使ってるんでしょ？

>>52
ゾーンかかってる上に倍の破壊力で返ってくる球相手に前に出ても死ぬだけだと思うよ

手塚ゾーンつかってたら百連同士の打ち合いはアウトにならないんじゃね？

ヘカトン、鳳凰きたら縮地でネットプレイ。
それ以外は、ベースラインでいいような・・
白龍はネットプレイでボレーできそうな軌道に見える(白石のすぐ前を通過してた？)のに今までボレーしたやつがいないですね。

>>53>>54
常時ゾーンを使えるわけじゃないし
木手は百錬の打球を返したりしているけど
前に出ればでるほど打球の破壊力をまともに喰らうのか？
一応木手にはパワーがあるけど
それでも駄目なのか？

百錬攻略はゆるくうってスタミナ勝負がいいんじゃね？
オーラ技だから無我ほどでなくても消耗はげしいだろう。

緩く打てば普通に打ち込まれると思うんだが。
前スレ辺りで何度も書いてるけど、
木手の打球を倍返しじゃなく零式で返してる場面があるから、
百錬は全自動倍返しって訳ではない。

>>57
駄目だったから木手は負けたんだろ？

>>60
まあそういってしまえばそうだが
白石も前にでるくらいじゃヘカトンは攻略できなかったから
苦戦しているということでいいのか？

>>61
ヘカトンと百錬じゃあ前に出ることの意味合いが全然違うだろ

>>62
どういうことだよ？
前に出れば白石でも攻略できるといいたいのか？
それともそういうつもりはないのか？

>>59
零式なら普通に攻略できるレベルの奴はいくらでもいるだろ。
手塚の足で追いつけない技と少しゆるめの球を上手く組み合わせれば攻略できそうだけどな。

倍返しって大袈裟でしょ？
不二ならドロップショットとロブを繰り返せば手塚にも勝てそう。

>>63
そのまんまの意味だよ
超パワーで返球してくる百錬相手に前にでることと
自分の打球の飛距離が減るヘカトン
何が一緒なんだよ？

まあ百錬相手に前に出ろなんて言う馬鹿には解らんか

>>64
零式攻略できる人なんてそうそういないだろ
なんとか返せたとしても大抵の場合スマッシュ打たれて終わりだよ

>>66
俺が聞きたいのはそんなことじゃなくて
白石がヘカトンを攻略できるかってことだよ

一応言っておくが前に出ることは最強の戦法じゃないぞ？
前に出るのにはある程度の距離走らなきゃいけないし
前に出るって事は相手の返球が自分のラインに届くのが早いし
頭の上を抜かれることもあるって事なんだから
そして全方位縮地のできる木手のぎりぎり人間の白石を同列に語るのは無理がある
>>64
今それ全く関係ないね

>>67
橘クラス以上ならでできるとみていいだろ。
跡部や真田に通じてたら越前は余裕で勝ってるし。

>>70
跡部も真田も零式拾えてないよ

>>71
じゃなんで連発しないの?
不意打ちに使ったとき以外はほぼ返されるからじゃね?

零式どころか普通のドロップで点取られてるしな

>>72
ドロップはもともと不意打ちする技だろ

よくよく考えてみたら
前に出るという戦法を木手はやっていたな
ドロップショットを打って前に出て
手塚に砂をかけていたな
零式打たれて終わりだったけど

>>47
お前さんはバカだなｗ

バカジファンの心の支えの百錬が皇帝が苦も無く攻略するんだよ。
「たわけが！手塚はこの程度か。ちなみに天衣もかつて破った事がある」ってｗ

ここで強さ議論スレッド９の皇帝の評価がSSになる

そこで手塚が発動するんだ。
「これが天衣を超える千錬自得の極みだ」

とりあえず白石がヘカトンの回転を打ち消すことで返せそうになってるところを見ると
ヘカトンに蜉蝣と百錬が有効なのはほぼ決まりかな？

>>77
ほぼ決まりでいいんじゃないの？
蜻蛉の場合は
返せたとしてもそのあと打球を決められてしまいそうだが

不二がヘカトンを使ってくると分かった瞬間にネット際にきて
角度をつけたショットを放つ…
これは全方位縮地使えば可能な事なのか？
もしこれができるのだとしたら木手は百錬相手以外には無敵だぞ

普通に可能だろ。
白石の打球を見る限り、ある程度の距離は打ち返せるわけだし
ネット際で打ち返してネットを越えないはずがない。

>>80
零式みたいな緩い球をネット際で返せるけど
別に緩くない球でもネット際で返せるの？

何で返せないと思うのか分からん

木手はほとんどの球をネット際で角度をつけて
相手の取れないところ
もしくは相手がなんとか返すだけで精一杯のところに
打地続ければば百錬以外の相手に勝てるな
ロブも縮地使って後ろに戻って返せばいいわけだし

打地→打ちだった　スマソ

一歩でネットにつける縮地なら充分できるだろうね
特にヘカトンはラケット二個分滑らすから時間かかるだろうし

　 越 跡 不 木
越− ○ − ×
跡× − − −
不− × − −
木○ − ○ −
※○1ポイント△0.5ポイントで換算しポイントが並んだ場合は直接対決の結果を重視

>>86
間違えたこうだった
　 越 跡 不 木
越− ○ − ×
跡× − − −
不− − − ×
木○ − ○ −
もし木手が不二に勝つんだとしたらこうなるけど
木手がＡＡランクの上位にいくのは確定じゃね？

縮地で移動してたら氷の世界とか関係なくね？

跡部がどんなプレイスタイルで来ようと死角は存在するみたいな事言って
無我で縮地使った越前の死角突いてたから木手にも有効でしょ、氷の世界。

分身してる越前の死角突いたしな

ヘカトンってどんな技？
誰が使うんですか？
詳しく教えてwww

かなり後ろに下がってれば「コート内に」死角なんかないぞ。
縮地ならそこからでも返せるだろう。

>>76
それで蟹が幸村戦でそれすら超える明鏡止水の極みを覚えるんだろ？
ちゃんと分かってるって！

>>92
氷の世界の死角は「見えない範囲」って意味の死角じゃないだろう。
蟹の前方にも普通に氷柱が出現してたし
蟹の後方が氷柱だらけだったわけでもない。

芥川と桃城の順位のつけ方を教えてくれ

>>94
凄く判りやすい説明だ。

>>94
見えない範囲って意味だよ

単に人だから後ろが見えないとか馬だから正面が見えないなど
そんな単純なものではないけど
逆を言えば額面上の視野がいくら広くても意味がない

>>95
俺が決めた訳ではないので間違ってるかも知れんけど。
ジローの強みはサーブ＆ボレー。ボレーさえ打てれば強いだろうけど、
桃の洞察力の前では簡単に前に出させてもらえんと思う。
加えて桃には全開になった時の爆発力があるから、桃がかなり有利なんじゃないかな。

A　真田
BB越前　手塚
B　跡部
C　不二　切原　乾　柳
D　橘
E　芥川　桃城　海堂　日吉　亜久津　河村
F　伊武　神尾　千石　佐伯　葵
G　観月　不二弟　季楽

>>99
真田に完封される跡部とほぼ同格の手塚と
真田を倒しちゃった越前が同ランクなわけないだろ
関東海堂が圧倒したのは体力の落ちた葵だし、海堂は総合すると葵のちょっと上
河村も葵の下。下手したら黒羽より弱いし。都大会時点の千石よりは強そうだけど

こんな感じでは？
関東ランク
S
AA
A　真田　ﾊｲﾃﾝｼｮﾝ一瞬無我越前
BB　無我切原　無我越前
B　盲目不二　手塚　跡部
C　切原　不二　柳　乾
D　橘
E　芥川　日吉　亜久津　桃城
F　海堂　葵　佐伯　河村　神尾　千石　伊武
G　観月　不二弟　季楽

なぜヘナダが最強？

>>101
関東の時点では充分最強じゃないか？

いくらなんでもﾊｲﾃﾝｼｮﾝ一瞬無我越前にはかなわんだろ

いや地力では真田の方が上だろう

そうか？
妙なはったりで風林火山が封じられなければ勝ってたと思うし
これといって越前を上にする理由が浮かばない

>>105は>>103宛てね
よく真田はばててる越前からしかポイントを取ってないって言われるが
あれはあんな序盤にばてる越前が悪い

>>95-102

真田の無我もあの１ポイントでは判断できないしな
てかあの審判ジャンプはルール的にＯＫなの？

>>95
芥川は不二弟に６−１
桃城は都大会時点で千石と同格以上
洞察力や球威や精度が大幅にアップした今の桃城は千石を完封できる

>>108
、、、で、何で芥川が下になる？

＞＞１０９のつづき、、、、、
芥川は１セット目はやる気なくて、半分寝てるから、いつも、取られてんじゃ
ないの？
＞洞察力や球威や精度が大幅にアップした今の桃城は千石を完封できる

これ、まったく根拠ないじゃん、憶測じゃん

>>110
毎回一ゲーム目とられるならそれがそいつの実力

>>110
それでも、桃城＞芥川とは、言い切れない
>>110
ただ単にオメーらの、決めたいい加減な順位に文句言われて
はぶててるだけだろ？あんた

ジローは桃城なんかより強いよ！

>>110
ジャックナイフ会得した桃城から千石は１ゲームも取ってないぞ
足が痙攣してるのに

あとどう考えても洞察力や球威や精度は大幅にアップしただろ
洞察力→相手の心が読める、周囲の状況を把握できる
球威→３割程度に抑えて関東時の桃城程度
精度→コートに落ちてる小石にサーブを当てれる

むしろ千石どころか関東時の桃城も今の桃城なら完封できるだろ

＞芥川は１セット目はやる気なくて、半分寝てるから、いつも、取られてんじゃ
ないの？

こっちの方がまったく根拠なくて憶測じゃん
　芥川＞桃城を主張したいならちゃんと根拠言わなきゃ

洞察力の研ぎ澄まされた今の桃相手じゃ、ジローはかなわないと思うけどな。
ジローの攻撃って単調なサーブ＆ボレーだから、前に出させてもらえなければ勝負にならないし。

>>114
1巻で既にアルミ缶に一発でボールを当てれる桃城が30巻辺りで小石に当てただけで大幅な進化？？ｗｗ


よわっｗ

>>117
君は本当に馬鹿だなぁ

真田 手塚 跡部 はほぼ同ランクだと思うんだ
差があんまりないその下に橘　越前　不二クラスじゃん？

>119
まず根拠を書こうか。まあ絶対にそのランクは採用されんけど
真田が現時点で勝てそうなのは橘くらい

わざわざ相手の正面近くに打つ火真田のどこがすごいのかさっぱり分からん
真田が火を持ってして白石や橘に勝つイメージが全く沸かない

>>121
火を使われるってことは自分も攻撃型って前提で
至近距離から越前が打ち返せないほど強力な打球が飛んでくる
しかも体の正面なんて打ちにくいところに

忍足にシングルス枠奪われてるあたり
芥川は高く見ても忍足と同等以下の実力なのだろう。
心を閉ざしてない70%忍足は30%桃城に4-0で完封されとるから
心を閉ざせない芥川は完封されちまうだろうな

>>100
佐伯に6-2程度の関東橘はE連中と大差ないんじゃね

非力な不二でも白石スマッシュ返せるんだろ？
パワーショットなんかどうでもよくなってきたな

現時点じゃ真田は普通に越前・不二・白石以下だろ
少なくとも越前には負けてるし
決勝出てきたらパワーアップしてるとは思うけどね

>>124
不二はあれでも越前よりは握力上

>125
白石は試合終わってないからまだ分からんと思うけど
今現在の描写なら、真田は関東跡部完封してるんだから
白石のパワーアップ前不二完封とそんなに実績は変わらないだろ

金太郎を見るまでは、ﾃｸﾆｯｸ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾊﾟﾜｰだと思っていた。

打ち返せもしないパワーの前には、どんな技術も無力なんだよ。

テニスボールみたいな軽いものを打ち返せないわけないじゃん。

別に芥川＞桃城を主張したいわけではないが、オメーらがわけわからん事を
連発してるから、意見を言っているだけだ、
芥川をシングルスでださなかったのは、不二戦で不二を大きく見せるため
過剰に表現しちまったからなんだよ？だいたい、芥川が負けた時、忍足が
”あの、ジローが手も足も出えへん”みたいな事いってたろ？こういうのは
自分より強いやつにいうんじゃんないの？
だいたい、こういうのは、いい加減なんだから、順番なんかつけられないんだよ。
シングル専門だろ？忍足は？シングルでた時点でいい加減な設定ってきづけ！
ただ、単に同じオーダーじゃあつまらんから、適当に変えただけなんだよ？

大体、千石もパワーアップしたんじゃないの？

>>130
お前がよく解らん偏見を持ってることは解った
ツッコミどころが多すぎて相手してらんないからさっさと消えて欲しい

>>130
橘があの深司が…とか言ってたけど

千石がパワーアップした描写はないよ
ちょっとは強くなってるだろうけど

どっちにしろ桃城がＦランクに圧勝できることには変わりはない
芥川には無理だろ

つーか相手の心を読んで自然を味方につける洞察力って強すぎるよな
忍足は心を閉ざして無効化したから勝てたが
心を閉ざさずに桃城と対等に戦うには忍足に快勝できるぐらいの強さが必要なはず。
海堂、日吉、神尾あたりは忍足に快勝できるほど強いとは思えんし
この3人が桃城とやったらわりと大差で負けるんじゃないか？

>>132
くだらんランキングをアホみたいな難癖つけてつけるのが好きやなぁ
不二弟に１セットとられて、尚　１５分で倒したことは圧倒したと
いわないのか？自分たちが今までつけてきたランキングがくだらなくて、
いい加減だったって事を認めたくないのはわかるけど、大人になれよ？

オーダーを変えたのは、負けたやつは使わないからだろ？

>>134
一セットとられたら負けだぞ？

>>126
関東跡部と関東不二じゃ差は歴然だから真田のほうがまだまだ上だな

>>134
青学戦で負けた忍足をシングルスにまわしてその空いたところに同じく負けた日吉を入れたのにか？

>136
まあ強さに差はあるけど、個人的に真田、橘、白石は
人外と人間の間だと思ってる。この3人が人外への壁で
越前、跡部、不二、手塚、樺地、木手、千歳この辺が人外

>>136
盲目になれば関東手塚を越えられるくらいだし大差ない
あと白石が圧倒したのは全国不二であって
白石は蜻蛉まで攻略している
白石と真田にたいした差はないよ

>>137
だから、くだらん設定したなぁ、って作者もこまったんだよ。
そこで、思いついたことが、それぞれ、忍足はシングルでは負けてないし、
日吉もダブルスでは負けてない、向日も日吉とのペアなら、負けてない
って所さ、そこにアホの君たち諸君あが面白いようにつられただけさ

>>140
ジローが強いなら日吉じゃなくてジロー入れときゃいいだろうが
青学に勝つために最強のオーダーで挑んだのにその中にいないジローは所詮その程度の存在なのさ

>>140
釣りたいのは判るけどもう少し上手くやらないとお前が馬鹿ってことしか伝わらないよ

>>141
相手にするな
ただの釣りだろこいつは

釣りにしては言ってることが馬鹿すぎる
真性かもな

>>141
あれは、対戦相手の相性上あのペアでいったんですね、はい
それで、どっちが強いかなんか分かるか？

千歳強いけど、名前なんて読むんですか？せんり？ちさと？板違いですみません。

氷帝は全国版青学にあわせて皆インフレ気味に強化されてるけど
その点で描写上取り残されたジローは厳しい立場だな。
もしも不二と再戦してればなんだかんだで善戦したろうに、
今やバスケのできない流川、料理のできない山岡さん状態・・・。

どうみても雑魚設定なので無理です。
ありがとうございました。

>>148
自分に驕り、他人に専横されている君に何を言っても無駄でした
ありがとうごさいました
妄想と自己満足に生きてください

青学下位レギュラーが氷帝シングルス2より強いはずがない
あと都大会で桃城が千石倒したのと
関東大会で越前が真田倒したのは奇跡だと思ってる

>>150
ラケット弾かれといて奇跡は無いだろ
その後神尾にも負けてるし千石の弱さは決まり

>>151
まぁ最終的には桃城が上回ったということになるんだろうが
千石も神尾も試合中に必殺技を見つけれなければ負けてた。
つまり試合中に覚醒しなきゃ勝てなかったんだよ
あとね神尾との試合後、千石はばんじいに決意を語ってるんだよ！
まぁもう山吹消えたから意味ないけどー

>>150
千石戦は普通に奇跡でもなんでもないと思うよ。
真田戦は越前の主人公補正都合のいいように進んだ部分が多々あったし。描写不足、説明不足で越前が点取ったシーンもあったし。
真田が無我使わなかった事もあったし。当時かなり成功率の低いクールドライヴが一発で決まった事もあった。
とゆう感じで真田戦は府におちない事が沢山あったからあれは描写的にも奇跡の勝利と見ていいだろうね

縮地ってボレーに出てたハブが一瞬にしてベースラインまで下がって白鯨打ち返せる
シロモノだから進化トリプルカウンターもまず間違いなく全部返せるよな。
つまり無我使いには進化カウンターは通じない道理なわけだ。
加えてヘカトンも白石に普通に技術で返されそうだし縮地でボレーにでれば返せる
のかもしれない。また無我使いが蜻蛉を使えればそれで返す事も多分可能なんだろう。
鳳凰返し・・・縮地使い（無我使い）なら返せる
麒麟落とし・・・縮地使い（無我）なら返せる
白龍・・・上記と同じ
蜻蛉包み・・・「遠く感じる」補正がなくなってるので誰でも返せる
ヘカトン・・・白石並（不二並）の技術があれば素で返せる？
　　　　　　　縮地ボレーなら返せる？
　　　　　　　無我蜻蛉包みなら返せる？
　　　　　　　百錬なら返せる？

頼みのヘカトンも1週にしてすでに株価が暴落してるしやっぱり無我使いに比べると
不二は劣らざる得ない。
樺地、手塚、越前、幸村、真田､千歳よりかは確実に弱い。多分木手にも勝てない。
ただ相対的な相性が悪いだけで無我クラスの力を持つ橘、跡部（氷が厳しいが）あたり
には十分戦えそうなのでランク的には不二は真田と互角くらいでいいと思う。

縮地+あばれ球クラスの技を連続でやっても全部カウンターで返されるから無理。

進化カウンターを返した所で決め手にかけるんだよな。
スマッシュ系は進化カウンターで返されるわけで。
越前・真田はまだ無理だろ。
越前は化けるのは確実だし、真田も決勝で化けて誰かに負けるだろうけど。

桃城は洞察力身につけて強くなったと思う。データと違って試合始まって瞬時に相手の行動がわかるわけだし。ジローよりは強いと思う。初期設定は越前並に足も早かったけど、今は菊>越>塚>乾>石>桃>不>海>河？

>>154
新トリプルがそんなに簡単に返せるなら手塚が不二を認めるような発言しないだろうし、なにより大きく１コマ使ってまで書いた越前が汗かいてる描写が全く必要ない。

それにいまのところはヘカトンは縮地→ボレーでも返せないだろ。ヘカトンを返せたシーンと方法の説明がない以上不二が君の球はネットを越えないって言ってるんだから越えないんだろ

後無我使い達が蜻蛉を使えるかも定かではない

ロブでヘカトンされたら縮地ボレーはできないんじゃね？

>>149
お前馬鹿だろ

進化カウンター、大げさな名前のせいで過大評価されてるんじゃ。
白石でも対応できなかった的なことがいわれることがあるけど
あのまま3つの使い分けだけで勝てるならヘカトン開発しないし、敵には初見の一発くらい決まって普通で。

>>158
理屈上の返す方法は白石が説明してて、ネット上端に当てるまでやってるから
白石以上の奴らに対してはもうこれだけで決め手にはなりえないと思う

ヘカトン１発で評価されすぎの次は
大げさな名前のせいで新トリプル過大評価されすぎか…
アンチ不二もとうとう不二を最強にしたがる不二オタと同じくらいキモくなってきたな

>>158
> >>154
> 新トリプルがそんなに簡単に返せるなら手塚が不二を認めるような発言しないだろうし、なにより大きく１コマ使ってまで書いた越前が汗かいてる描写が全く必要ない。
これは関係ないだろ
本来縮地なんてぶっ飛んだものを考慮に入れて物を考えないし
縮地使えるのはもう無我使いだけなんだから凄いことに変わりは無い

新トリプルは足が相当速くないと返せないから強いと思うけどね
縮地使いを基準に考えなければ返せる奴はあんまいないと思うぞ
木手以外だとかなり有利に進められそうだ。てか木手が異常に
不二に相性いいだけだ。不二キラーという感じ
無我で縮地ばかり使うと体力消費が激しいしな
まあもちろん最強と言うつもりはないけど、あんま過小評価するもんでもないと思う
>159
今のところされてないし出来ないと思うぞ。
出来るならロブのほうがいいしな

全方位縮地はテニスを根底から否定するような能力だからな
あれを基準の考えるのはおかしいけど
AA以上の非人間レベルに食い込もうと思ったらどうしても木手との対戦は避けられないし

木手は死んでから評価されるタイプだよな。最初は手塚のかませでしかないのに

>>166
このスレでも最初はBBでも高すぎるとか言われてたもんな
インフレ再登場したわけでもないのにこんなに評価が上がるキャラは他にいないだろう

確かに考えれば考えるほど木手の恐ろしさが分かってくる。
あんなどこでもボール拾えるような能力、人外でなきゃ勝てる気がしない。
まだ比嘉の部員達相手なら、不二に分がある気がするけど。

跡部VS木手は意外といい試合になりそうな気がする。
どちらも強力サーブ持ち。死角が見える跡部、どこでも拾う木手。
無我による反則技なし。
スマッシュ技は跡部に分がありそうだが、機動力で木手が勝る。
スタミナはどちらもそれなりに。

>>134
不二弟はＧランクだろ
千石と同格じゃないだろ？
千石と同格のＦのやつらを芥川が圧倒できる説明に全然なってないぞ
お前の書くことは理由なしで筋が通ってないんだよ

そういえば破滅へのロンドは縮地でもどうしようもないな
まああれが使える状況なら死角突けるだろうけど

あの程度の技は普通に返せるだろ。
問題は跡部に木手の打球を氷の世界の死角に100%打ち返せる実力があるかどうかということ。

ビッグバンは厳しいだろうが普通に打球になら十分可能だろう

>>154>>160>>170
精神病院へGO!!

>>173
もの凄い力の差がないとそんな芸当は出来ないぞ。

>>154
そんな長文で変な俺理屈書かれてもただお前が不二が嫌いなだけにしか見えないぞ
新三種もヘカトンもまだ破られてない技なのに軽視しすぎだし色々決め付けすぎ
不二白石に関しては決着つくまでまだ何とも言えない

>>176
白石のランクやヘカトンはともかく新トリプルが縮地に通じないのは決まりだろ？

縮地相手の決め技にはならないね。
返してただけでは点が入らないし、無我を使えるのは１〜２ゲームくらいで
全方向縮地はどうみても消耗激しいのでなかなか実践するのは難しいと思うけどね。

S　手塚
AA越前　跡部　不二
A　真田　白石
B　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　神尾　知念　海堂
E　日吉　伊武　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

描写不足　千歳　橘　樺地
意見割れ　木手
描写待ち　石田兄　河村　金太郎　幸村

木手は越前と不二に勝てるだけの力があって
跡部とも互角にやれるだけの力があるんだから
ＡＡランクの上位でいいだろ
AA木手　越前　跡部　で問題ないだろ

>>157

菊丸>越前>手塚＝乾＝桃城>大石＝不二>海堂>河村
こんな感じだと思う。

>>180

>跡部とも互角にやれるだけの力があるんだから

>AA木手　越前　跡部　で問題ないだろ

ここの矛盾に気づかないか？

総合して木手が一番になるといいたいんだろ？

越前は跡部より下でいいだろ
対跡部でしか役に立たない蟹ゾーンで辛勝しただけだし
あくまでAAの跡部は氷の世界を使う跡部だろ？
越前が倒したのはあくまでも氷の世界を使えないAA以下の跡部

>>184
総当りで考えた場合
越前だと負けるが跡部だと勝てるという奴がいないかぎり
越前＞跡部になる

てか、跡部＞木手でいいだろ、

キテレツ君がどんなにコート上を一瞬で動けても、
反応できず、そこだと動けないってのが、死角なんだから、、、
死角の意味わかってないのかよ、、、

>>186
そういう問題じゃない
話題になってるのは木手のパワーと縮地による高速攻撃を相手に跡部が正確に死角をつけるかどうか

現状では≧はあっても＞ではないと思うが越前と跡部
別にテニスの技量で決まった結果じゃないし
ランク付けで決めるならば同ランクだろ

白石の位置が確定するまで待ってもいいだろう木手の扱いは
基本テニスの白石より強いことは確実なんだし

何で確定なんだ？

白石はここからよっぽどの確変しないかぎりせいぜいAだろうから木手には影響ないだろ

手塚に惨敗した以外に何かしたっけあいつ？
Aより上の扱いされるようなこと

>>192
左右にまで縮地を使った
ビッグバンを打った
これで充分

全方位縮地・・・
これがあるから木手のランク付けがややこしくなるんだよな

樺地は徹底的に叩いてやりたいが、
木手は何故か応援してくなる。

木手も不二もＡＡを否定するほど能力は低くないと思う
問題は中の順番だろ？これはさすがに荒れそうだし

でも荒れそうなのは跡部ＶＳ不二、木手くらいだと思うけど

>195
木手はなんかすごいのに偉業が認められない芸術家に似てる
最初のほうの評価はものすごく低いし。

越前はビッグバン返せないから、木手＞越前＞跡部＞木手が成り立つ。
不二は越前には勝てる、跡部とはいい勝負。
木手はヘカトンの描写待ちで、縮地ボレーで返される程度の技ならビッグバンのある木手有利。

強力な新技（頭脳系以外）が出るたびに無我使い全員のランクが上がるの？

>>187
なんで縮地相手に死角を突くのが困難なんて話になってんだ
いくらコート上を動きまわれようが死角を突かれた時点でまるで意味がない
だいたいスタミナを考慮しないなら全方位使うことだってできる蟹が成す術ない時点で
全方位なんて通用しないことに気付こうなｗ

パワーってのはビッグバンのことだろうが、跡部は蟹版をあっさり返してる
使い手で無我った時の性能が変わるなんて設定は載ったこともない以上、
ビッグバンに手を焼くことはありえない

はい、木手おしまい

>>199
越前は遠くへ飛んだボールを追いかけることにしか縮地を使ってないから

>>199
跡部は樺地よりもパワーがあるのか？

無我越前はビッグバンで高くジャンプしたあとに縮地を使って
さらに裏手に持ち替えたあと打球を放っているんだから
跡部は返せて当たり前だろ
こんなのは縮地による高速攻撃とはいえない

ヘカトンをネット際のボレーで返せないって言ってる奴はなんなんだ？
どんな凄い回転がかかっていようと、ネット際でボレーしてネット越えないなんて
ありえないだろうに。
ネット際でボレーしたらボールが真下に落ちるとでも思ってんのか？

それはボレーが届かない位置にヘカトンされると通用しないから。

>>203
＞ネット際でボレーしたらボールが真下に落ちる
テニヌ技だしその可能性もあるだろ
白石がどんな球種試してもだめだったんだし
白鯨みたいにバックスピンかかってネット内に戻って来たりするかもしれない
まあ次週白石が攻略しそうだからヘカトン語るのはその後でいいんじゃない

>>195-200

話が変わるけど
山を使う真田よりもジャッカル様のほうが強いと夢見ているのは俺だけ？

S　手塚
AA越前　跡部　木手
A　真田
B　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　神尾　知念　海堂
E　日吉　伊武　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

意見割れ　千歳　橘　樺地
描写待ち　不二　白石　河村　石田兄　金太郎　幸村

>>207
皇帝の体たらくを見てるとそれもありえると思ってしまうから困る

>>203
おぃおぃ。テニスわかってんの？ｗ

そもそも簡単にネットスレスレでボレーできるなら、
ヘカトン云々関係無しに　そいつが最強だろｗ

ネットでボレーかませばそれでポイントＧＥＴなんだぞ普通はｗ
サイドライン方向にボレー打てば、常人は返せん。

手塚は足は普通だから百錬も全部ボレーで返せば勝てるような気がしてくるな。

氷の世界は空中の死角は写ってなかったから全部ボレーで破れる気もしてきた。
１０ゲーム全方向縮地できる木手最強だわ。

>>199
跡部が体調万全手塚を4-0まで引き離せるだろうか？

木手は零式を囮にしたコンボ技も返し、
しかもそれでポイント取るのだから相当強い。

また手塚でさえ拾えないところに木手は打ち込んでくる。
跡部が手塚以上の足を持っている、という根拠がなければ、
追いつくだけで精一杯だろうよ。

乾と柳って互角じゃねぇの？
自分で言ってたジャン　　乾

>>202
つか跡部が縮地を返すんじゃなくて氷に対処するのに
縮地を使いたいって話じゃなかったの
まあ無駄だろうけど

>>213
真田に4-0から勝てるんだから実力的に上のことやってるよ
どう見ても百錬抜きヅラより真田のほうが強いしね
氷がゾーンに相性最悪なのでヅラ相手に4-0は辛いと思うけど
でも関東ヅラがBぐらいなのを考えたら超攻撃型に切り換えれば可能なのかな？

ヅラが4-0まで木手相手に一球たりともリターンできなかったのなら
話は変わるだろうが、そんなことは全くなかったよね
少しでもラリーになったらゾーンのように氷の発動自体を
妨げる要素がない木手は氷使われて終了だよ

このところ木手贔屓で無理に上げようとしてる人達に萎え気味

死角つける＝跡部の勝利じゃないだろ
死角突かれる前にポイントとればいいだけだろ

実際、縮地がそこまで無法なら無我った時に強く描写されてるだろうしな。
百練なし手塚を超えた盲目不二だって当時の真田(A)には歯が立たないし、
木手がAAはありえん。

・氷の世界を攻略できるのはゾーンだけ
・ゾーンもどきを使った越前は氷の世界を使えない跡部を倒しただけ
じゃあどう氷の世界を攻略すればいいんだよw
ずっと死角をつかせないようにしようと思ったら
ゾーンもどきを常時出し続けるしかないだろ
完成されたゾーンを強敵相手に出し続けるなんて手塚でも無理だよ
ヘカトン１つで不二が評価されすぎだと不二は言われているし
全方位縮地が過大評価されすぎとも言われているが
跡部こそ氷１つで過大評価されすぎだろ

だからゾーン（またはいいとこ扉の奥）抜きじゃ攻略できないんだよ
ゾーンと扉の奥以外全部真似できる上、本体のスペックも最強レベルの
真田が4-0から負けるんだから

氷をたった一瞥しただけで、無我を使いこなし真田より強い幸村が
4-0から跡部が真田に勝つと断言できるんだから過大評価でもなんでもない
白石との勝負も付いてないヘカトンとはまるで次元が違う

俺は越前が課題評価だと思うけどね。まあみんな誰かに思い入れはあるだろ。

やっぱり木手そこまで強くねーと思うが
跡部はつええだろ

跡部は氷だけじゃないだろ
氷を成立させるための高い防御力もちゃんと持ってる
越前の無我の猛攻を防ぎきって見せたのも跡部の評価につながってる

越前が過大評価というより無我が過大評価だろ
無我れば途中でバテるし
技はランダムに繰り出されるんだし無我は最強ではない
相手が返せる技をバンバン出すより
相手が返せない技をいくつか習得していてそれをつかうほうがいいだろ

これは余談だが、ちなみにヘカトンも今後特殊な設定（ヘカトンは不二限定〜の類）が
付かない限りは理屈の上では無我で真似できるよ

不二の技術は白石と同等

つまり現状なら不二くらいの技術があればヘカトンも真似できることになってしまう
流石に無我も使えない連中ではプレイスタイル云々で無理だろうが、技術的にまず不二と
同等以上と考えられる幸村や真田や千歳（蟹は微妙）が無我で真似できてしまう

サードカウンターが既に真似されていて、不二の技術が白石と同等と断言されてるので
新サードやヘカトンが特殊な設定持ちでなければ真似できない道理もない

個人的には団体の後個人戦を望むねぇ

手塚ーーー　　　　　　　　　　　　　　ーー越前　　
　　　　　｜―　　　　　　　　　 　―｜
橘――――　　｜　　　　　　　　 ｜　　――白石　
　　　　　　　｜−　　　　　　− ｜　　　　　　
跡部ーーー　　｜　｜ 　　　 ｜ ｜　−−不二
　　　　　｜―　　｜　　　　｜　　―｜
キテレツ−　　　　｜　　　　｜　　　　――樺地
　　　　　　　　　｜―越前―｜　　　
金太郎ーー　　　　｜　優勝　｜　　　　−−千歳
　　　　　｜―　　｜　　　　｜　　―｜　
柳――――　　｜　｜　　　　｜　｜　　――切原
　　　　　　　｜−　　　　　 ― ｜　
萩――――　　｜　　　　　　　　｜　　−−真田
　　　　　｜―　　　　　　　　　　―｜
幸村ーーー　　　　　　　　　　　　　　――乾　　


あ、千歳いないか、、

木手はAは堅いがどうやってもA止まりだろうな。
蟹は正直言ってAランクだと思う。
たまたま氷限定で有効なゾーンを使えたから良かったようなもんで、勝因もテニスの実力云々じゃないし。
照明落ちなかったらたぶんあのまま負けてる。
跡部と違って今真田や木手とやっても負けかねない。
ま、どーせ強くなるけどな。

　 越 跡 不 木
越− ○ − ×
跡× − − −
不− − − ×
木○ − ○ −

木手最強はすでに決定しているじゃないか

　 越 跡 不 木
越− ○ ○ ×
跡× − ○ ○
不× × − ×
木○ × ○ −

>>207
山真田は百錬封印手塚と同格の関東跡部を余裕で完封できる
ジャッカルは百錬封印手塚より下だろ

>>214
ウォーター・フォール習得前の乾が柳と互角
その時よりサーブの速度を２０ｋｍくらい上げて
動体視力のいい菊丸でも反応できないネオスカッドサーブと同等のサーブを打つ
乾は柳より格上


さっきスルーされたが無我使いはそのキャラ限定以外の新技が出るれるたびに
強くなるってことでいいんだよな？

全国無我越前＞関東無我越前みたいに
全国無我真田(＝関東無我真田＋coolドライブ？＋タンホイザー＋縮地＋ビッグバン＋蜻蛉？）＞関東無我真田
みたいな

>さっきスルーされたが無我使いはそのキャラ限定以外の新技が出るれるたびに
強くなるってことでいいんだよな
無我は途中までしか使えないからそれほど強くはならない
地力をつけなきゃだめだろ

>>228
新トリプルすら返せない跡部が不二に勝てるわけないだろ

> このところ木手贔屓で無理に上げようとしてる人達に萎え気味

勝手に思い込み、勝手に萎えていればいい。こういうひとことは余分だ。
ではおまえは跡部厨か。そういえば不二ヲタもいるし、橘信者も……、と無益な言い争いになるだけ。

>228
越前と跡部が不二に勝てる根拠は何だ？

まあ時々あからさまにおかしな奴も現れるけど
大抵は贔屓とかじゃなく純粋に自分が強いと思ったキャラを押すだけだわな
ID:LA8DmCur被害妄想乙と言うしかない
俺は跡部のことは好きだし強いと思うが
木手の高速攻撃を防ぎつつ死角をつけるほどの能力があるか？
と聞かれると首を捻らざるを得ない

>>208のランクでとりあえずＯＫ？

>>234
なわけないだろ

いいんじゃないの？

>>233
×自分が強いと思ったキャラを押すだけ
○自分が嫌いなキャラのランクを下げようとする

だろ

>>237
それはアンチ樺地だけだろ

>235
不二はまだ描写待ちだから入らないとすると
木手＞越前＞跡部＞木手になるからいいんじゃないか？
順番が気にいらないなら、またあとで決めればいいし

勝手に知念やらを入れてるランクに賛同なんてできないよ

>240
ごめん。上位陣だけしか見てなかった

知念はＤで問題ないと思うが・・・

>>242
知念だけじゃないよ
意見が割れてランクから外された奴らが軒並み勝手に復活してる

結局千歳・橘にかぎらず上位陣のランク付けは荒れるんだな

ところでなんで俺ランクを支持している奴がいるんだ？

さァもテニプリだいちゅきなのら〜♪
あ、だァが一番だにゅ。ﾜﾘｬ
ttp://34.xmbs.jp/lovelysaki/

越前って切原戦の時は膝やられてヘタってるなか無我使って勝ったのに真田戦での無我の状態ではすぐﾊﾞﾃたな

>246
切原は体力消耗前にまともに打ち合えもせずに
瞬殺されたんだろう。この漫画得意の10分とか15分くらいで
真田には無我使っても粘られたし、無意識だから
雑魚の技連発なんてものすごく体力の無駄してるからな

ここで俺が越前Aランクを主張しよう
(前提条件)蟹ゾーンは跡部以外には役に立たない、関東大会時」の跡部はBランク
対真田のときみたいにパワーでコントロールを狂わせたって言うなら話は別だけど
跡部にしか効かない技で跡部の氷の世界を封印して跡部を弱体化して勝利した越前
これでAAの跡部より上だとするのは無理があると思う
氷の世界を使う跡部に対しての越前の成績は0−4
氷の世界を使ってない跡部に対する成績は6−2とタイブレーク119−117
そのうち4ゲームはまだ氷を引きずっている感じがあるし照明落下が無ければタイブレークにならずに跡部が勝利した可能性大
で氷なし跡部の強さなんだけど
関東時をBとして、タンホイザーとトレーニング、超攻撃型テニスを加味してもAが限度だろう

以上のことから越前は跡部に相性と運で勝ちはしたもののランクは１つしたのAを主張します

そもそもＳの手塚とＡＡの越前、跡部、木手では
かなりの差があるのでＡＡというランクは現時点ではない方がいいと思う。

S　手塚
A　越前　跡部　木手
B　真田

>>230
＞新トリプルすら返せない跡部が

アニメか？
新トリプルは漫画でも白石で初出なのに進んでるんだな。

>>233
そもそも縮地相手に死角をつくのが困難だなんて全く描写されてないだろ。
縮地は相手の打球に追いつく分には有効な技と表現されているが
相手が縮地使いのボールを拾う分には有効に働いてない。

あと木手好きな人は無闇に俺ランク貼りすぎだ。

（補足）
木手や他の縮地使いの返球自体は全くの普通（打球に追いつくための技だから当たり前）。
これに対して死角をつけないわけがないし、何度も何度も言われてるが
死角を狙えば縮地なんて何の役にも立たない。
跡部と直接対決するぶんには絶望的だろう。

そもそも木手は真田に勝てないと思われるんだが。
跡部が簡単に返球してる時点でビッグバンは蟹クラスの小柄なキャラまでに
しか威力を発揮できないことが明白。
全方位にしても蜉蝣のように縮地で追いついても返球が困難な球を
撃てばいいだけの話なんだが。
風や火、なんならピンポイントで返球が困難な技を無我してもいい。
山で持久戦してもいいな。縮地使いの返球自体は普通（拾える）で、
実力的にも関東跡部＝百錬なし手塚を完封できる真田なら余裕だろう。
正面からあばれ獅子で力押しすれば橘でも木手に勝てるよ。

木手が真田に明らかに劣るというのは言い過ぎじゃない？
全方向縮地で普通なら追い付けない打球を返せるっていうのは、それだけで強力だよ。
実際のテニスでも厳しいコースを狙って、それを返されると逆にエースになる事が多い。
手塚のスマッシュを返した時がまさにその例。

これから試合がありそうな選手（立海、青学）はもれなく順位がずりあがるよ、どうせ…。

ｌｋｊｈｇｆｄｆｇｈｊｋｌ；；ｌｋｊｈｇｆｄ

>>251
縮地ロブがどれだけ強力かわかってないな。
あばれ獅子なんて自殺行為

ロブじゃなくてボレー

>>250
ネット際に出て相手の取れないところに打つのは
縮地使いの得点パターンの一つだし
そうやって縮地使いがポイントをとっている描写はいくつもあるぞ
縮地はボールを拾いまくるためだけにあるわざじゃないだろ

>>251
蜉蝣のような縮地でも追いついても返球が困難な球？
何それ？蜉蝣に追いついても返球しづらいなんて設定は無いぞ
風については越前がちょっと前に出るだけで封じられるような技
火も自在に動き回れる奴なら下がって打ち返せるだろうし
山はまだ全貌はわからないけど縮地攻撃を防ぐほどの防御力はあるのかな？

山はどんな技なのか、よく分からないからなぁ。
「鉄壁の守備」と、「動かざる」という嘔い文句が手塚ゾーンでなく実現可能なのか？
手塚ゾーンでないなら、山に縮地からの攻めを防ぎ切れるキャパはない気がする。

無我によるコピー技に関して威力まで真似できるかどうかについて
意見をまとめておいたほうがいいな
同じ技でも威力がちがう例はあるし（銀と鉄の波動球）
俺は威力まで真似できないと思う
まあもし威力まで真似できるとなったら
株価が大暴落するのは真田になるな
無我使いの火は結構破られているしな

火は盲目でラケットに穴が空いても対応できるからな。

俺も無我で威力まで全く同じに真似は出来ないと思う。
田仁志や真田と越前なんかでは体格が違い過ぎるのに威力が同じというのは考えにくい。
いくら無我が自分の限界を超えた能力を引き出せると言っても身長や体重の差は如何ともしがたい。
火やビッグバンのようなパワー技は体重差が効いてくると考えられるし。

>>260
威力まで真似できるとなると
樺地がラケットを弾かれた両手波動球を普通に返した跡部の株価が上がるね
俺としてはこんな感じじゃないかと思う
真田のグランドスマッシュが真田の普通のスマッシュより50威力が高いとしたら
越前のグランドスマッシュは越前の普通のスマッシュより50威力が高いが真田のグランドスマッシュには及ばない

ネット際に出させないために左右に打ち合うという対策が
菊丸−甲斐戦でとられたけど全方位縮地を使う木手相手にはその対策は無意味なんだから
ネット際に出て相手の取れないところに打つという縮地使いの得点パターンは防ぎようが無い
跡部がサービスをリターンするときから死角を突かない限り
木手にポイントをとらせないことなんて無理だよ
無我越前はランダムに技を繰り出しているんだから
木手みたいにずっと全方位縮地を使えるわけではないし
木手と跡部はいい勝負になるよ

無我越前はランダムで技出してるわけじゃないだろ
風林火山封じとかランダムじゃ無理。

ここ初めて来たけど、面白いな。じゃあ俺の評価

宍戸＞木手

ライジング宍戸マンセー

越前が鳳や乾のｻｰﾌﾞをｺﾋﾟっても、
30cm身長が違えば軌道も違ってくるだろう。

無我は基本はランダムだろ設定も描写もランダム使用だし、弱い技も普通に使うんだから。

>>265
少なくとも跡部戦では越前はランダムに技を繰り出している
作中にそう書いてある
もし意識して下剋上等を使っているのだとしたら越前はかなりアホだろ
下剋上等なんて日吉が打ちやすいように打っているだけで
下剋上等をコピーしてもたいしていいことない
もし俺が無我使いでスタミナを全く気にせずに戦うなら
常に全方位縮地で移動しながら
零式や鉄柱当てみたいな足が速い奴でなければ取れないような技や
風やレーザービームみたいなスピードショットをガンガン繰り出す

その状態から発動できる技の中からランダムだろうな
越前がなぜあんな体勢から風が撃てるか？という謎が残るが

ＤとＥのランクを決めないか？
俺は208氏が提案している↓のランクでほぼ賛成なんだが・・・

D　忍足　桃城　神尾　知念　海堂
E　日吉　伊武　芥川　亜久津

そもそも何にもめたんだっけ？

知念が青学相手に全く活躍できなかったんだから
青学相手に少しは活躍できた日吉はＤに入れて欲しい
あと神尾がどうしてその位置にいるのかが良く分からない
オーラを出せるからＤにいるというのはまだ分かるが
どうして忍足や桃城よりは下で海堂よりは上なんだ？
乾も海堂も関東大会のころからだいぶインフレを起こしているんだし
日吉が成長していないということはないだろ
全国での活躍度を重視して
D忍足 桃城 海堂 日吉 知念 神尾
E伊武 芥川 亜久津
スペックで神尾＞知念が証明できるなら
D忍足 桃城 海堂 日吉 神尾 知念
E伊武 芥川 亜久津
あと知念には縮地以外に秀でたものをもっているわけではないし
海堂には縮地使いをバテさせるだけの力があるから
海堂＞知念でいいんじゃないか？

神尾もよく解らんなぁ
たとえ見えても当たんないっすよのソニックブリットはチャンスボールとはいえ超至近距離で打ち返されてるし
スピードは今までとは比べ物にならないらしいけどスピードスターよりは遅いみたいだし

>>264
跡部がネット際につめられないように打球打ち続けていたら、
木手はいつまでたっても攻められんぞ。
木手が先にバテて、氷の世界でやられそうだけどね。

それと、
＞跡部がサービスをリターンするときから死角を突かない限り
木手にポイントをとらせないことなんて無理だよ

越前と試合した時、リターンで決める描写はあったはずだが。
まあ、毎回そうやって決まるとは限らんけど。

日吉について

関東大会でハイテンション越前から４ゲーム奪ってる←この時点で亜久津と同格以上。
全国大会では乾・海堂ペアをあと一歩のところまで追い詰めた。
跡部の後継者と言われている。

以上のことからやはりＤが妥当か

あと一歩なのは(他の理不尽追い上げ劇と違って)バテさせ作戦だったから。
あと後継者とはいうけど他の2年レギュラーに勝てる気しない＆戦績も負けてる。

氷帝２年レギュラーでは

樺地＞＞日吉＞鳳

>>275
確かにリターンで決めたように見えるけど
あれを一発で決めたとなると跡部の動きがおかしくないか？
フォアで構えてボールに向かってってるのにバックで打ってる

>>279
まあ、この漫画にはよくあることさ。

>>278
ネオスカッドを修得した鳳なら日吉より上かもしれんぞ
跡部の後継者になるためにはカリスマ性が必須だから樺地は除外だけど

>>275
跡部がネット際につめられないように打球打ち続けるなんて不可能だよ
相手は１歩でサービスラインからネット際につけるんだぞ
跡部は対越前戦の終盤
越前に前に出させるのを許してポイントを許しているくらいなんだから
木手をまえに出させないことは無理

>>282
ロブ打ち続ければ良いんじゃないの。
木手は後ろ下がって、スマッシュか何かで返球した後、
その都度、前へ出るのかい？

跡部がロブを上げるかどうかは分からんが、前後移動し続けていたら
それこそ木手はバテると思うんだがね。

まあ、この漫画だからそんなことはせんと思うけどね。

>>283
スマッシュ打たれ続けるのかｗ
凄い作戦だな
まあネットにボールがかかってから落下するまでにネットに着ける縮地なら
跡部がロブに切り替えられないところまでスイング始めてからで充分だけどね

>>283
相手が打った瞬間に前に出ればロブ打たれる心配は無い
相手がロブを打ってくるならば前にでないで後ろで待機して
スマッシュをうてばよい

>>285
まあ、打球よりも遥か速く動ける選手がざらにいる漫画だからね。
倍返しに全く歯が立たなかったのは意味不明だが。

伊武と神尾のランク付けが難しいが
四天戦の描写を見る限りでは神尾の方がわずかに上回っているという印象
なので273のランク↓でいいと思う。

D　忍足　桃城　海堂　日吉　知念　神尾
E　伊武　芥川　亜久津

日吉海堂は猛獣封印橘より上なの？
知念は確実に上だと思うけど

まず心を閉ざせない奴が桃城と同格の位置に行くには
素で忍足を圧倒できるスペックが必要だと思うんだが。
縮地だとか猛獣オーラだとか使える知念とか神尾でもそこまでは微妙だし
忍足と同校である日吉がそこまで強いとはなおさら思えん

つーか桃城は洞察力を封じられて相性的に忍足に負けたが
心を読んで自然を味方につけるあの洞察力を駆使すれば
素で忍足を圧倒できるであろう柳クラスと対等に戦える力あるんじゃないか？

もしかしたら忍足をＤのトップにすることにこだわりすぎているかもしれん
前半心の中を読める30、40パーセント桃城に完封されているくらいだから
忍足のランクを少し下げてもいいんじゃないか？

桃白が前半優勢だったのは、半分以上たまたまだろ？
雰囲気的には忍足がペース握ってるって、みんな言ってたし、
風やらなんやら、操れるわけでもないし

話し違うんですけど、千歳の神隠しって単行本読み返してみると、
神隠しサーブ→バウンド後に急上昇、
神隠しボレーか神隠しストローク→打った直後に急上昇(高速ロブ？)、
みたいに見えるんですけど、あってますか？

イスラエル国歌「希望」
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=FMfU47YtC64

C　田仁志　菊丸　甲斐　切原　柳　心を読んでくる桃城
D　忍足　(心を読めない素の桃城)　海堂　知念　神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
E　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇

これでもいいんじゃないかって気がするんだがな
もともとDとEを分ける経緯は桃城は
心を閉ざせない日吉や芥川には快勝できるだろってのと
ずっと以前はなぜか立海ダブルスの丸井とかがDに入ってて
Eの芥川とランク分けてたからだし。

まあ心を読めるからって桃城が柳レベルといい勝負できるのかってーと
それはそれで疑問はあるけどな。
でも間違いなく日吉よりは格上だと思う。
日吉が忍足を圧倒できるとは思えないし


>>292
それで合ってると思うよ

>>294
日吉が忍足を圧倒できるとは思えないという根拠はなんだ？

ステップ菊丸はＥ下位〜Ｆ上位の右手甲斐を完封しているからＣ下位〜Ｄ上位
本気甲斐はそのステップ菊丸を完封しているからＡ下位〜Ｂ上位
その本気甲斐と互角に渡り合える１人ダブルス菊丸もＡ下位〜Ｂ上位
菊丸と甲斐はかなり強いんじゃないか？

>>296
C　(一人ダブルス菊丸)　(左裏手甲斐)　田仁志　切原　柳
D　忍足　桃城　海堂　日吉　知念　神尾　(ステップ菊丸)
E　伊武　芥川　亜久津
F　(右手甲斐)　千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

これくらいじゃないか？

まあ少なくとも柳と切原に負ける気はしないな＞菊丸甲斐

B　一人ダブルス菊丸　甲斐
C　赤目
D　ステップ菊丸
E　猛獣封印橘　
F　右手甲斐 佐伯
こうじゃないか？
猛獣封印橘６−２佐伯
右手甲斐６−４佐伯
猛獣封印橘と右手甲斐の実力差は２ゲーム
ステップ菊丸は右手甲斐を完封できる

最終ランクでは菊○一人にしてくれよ。
ランキング内でまた分裂されるとたまらん。

不動峰的にいうと、
最初は、橘　伊武　神尾　石田　桜井　内村　森みたいな順番だと思う。
だけど今は、橘　（伊武？　神尾？）石田　桜井　内村　森かな？

S　手塚
AA越前　跡部
A　真田
B　乾
C　田仁志　菊丸　甲斐　切原　柳
D　忍足　桃城　海堂　知念　日吉　神尾
E　伊武　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

意見割れ　千歳　橘　樺地　木手
描写待ち　不二　白石　河村　石田兄　金太郎　幸村

結論出ていないのにランク貼るな

>橘　樺地　木手
待っていてもこれ以上の描写はないこの３人は結論を出すべき。
３人とも試合に負けた奴らだから、適当にＣ辺りに入れとけ。

>>304
アホﾊｹｰﾝ

ハンデで半面しか打たなかったり
手塚に雨が降ったせいで負けるより
カチローに6-0で勝った方が評価あがるとでも？

前からいるアホだろ。勝ち負けだけなら、青学全員最上位で他はランクガタ落ち。負けがないやつがトップだな。

樺地が技を記憶できるかできないかでもめるなら両方の樺地をランクに入れるしかないかもね
記憶できる樺地は文句なしでSSとして
記憶できない樺地はどこに入るんだろう

>>305
すまん、カチローって誰だっけか？

ｶﾁﾛｰは、青学一年のやつだよ

技を記憶出来なくても、強い奴と試合すればその試合中は相手の技を使えてしまうから、
結局ほとんどの相手に勝ててしまわんか･･･？
別に俺は樺地マンセーではないが、変な補正とか漫画の都合とか考えなければ、
樺地最強だと考えざるを得ないと思う。

記憶出来ないとすべきだろ
今まで記憶してその技を使った描写は無いし、今後新たな試合描写も無いだろうし

樺地に勝てる可能性のあるキャラ
天衣無縫が使えるキャラ(コピーが間に合わないため)
樺地に使いこなせなかった波動球を使いこなす石田銀
バックハンドとはいえ波動球を普通に打ち返す忍足(神尾みたいに特殊な走り方だと真似されてピンチ？)
氷の世界の跡部(樺地のパワー相手にコントロールが定まれば)

こんなところかな？

>>311
もう聞き飽きたよ

まあ、百錬自得の極みをコピーするのに５ゲーム要したから、
次元が違うと言われてる天衣無縫は試合中にコピーするのは不可能だろうな。
つか、それが出来たら手がつけられん。
忍足謙也、石田銀は樺地をスペックで上回れそうなキャラだな。同じ技を使われても上回れれば勝ち目はあるか。

ちなみに波動球をものにした石田鉄が入ってないのは猛獣のオーラに頼ってるため
百錬が真似できる以上猛獣もパクられるだろうから

だが新しくﾀﾞｯｼｭ波動球をだした力のつけたﾀｶさんはどうなる

>>316
ルール覚えて出直してこい

樺地はこれ以上試合のでることが無いのは間違いなく、
今までの結果でランク決めるしかないだろ？
この案に反対したってしょうが無い。

樺地のこれまでを見ると
・１勝１分
・コピー能力はその試合限り（ＤＱのモシャスを思い浮かばればいい）
・知名度は全国はおろか関東でも無し（戦歴からすると当たり前か）

あくまで個人的意見のランクだが、
「Ｄランク」
が妥当だと思うがみんなの意見はどうだ？

>>318
どういう流れでＤになるのかさっぱりわからんぞ

>>318
樺地が手塚よりスペック高いの忘れてるだろ
技頼みのB以下はほとんど話しにならん
A以上は確実だろう

>>320
樺地はコピーキャラなのでスペックはどうでいい。

Ａランクと戦えばＡランクに近い性能になるし、
Ｇランクと戦えばＧランクに近い性能となる。

手塚戦で樺地のコピー能力の問題がでたし、
（高ＬＶの技はコピーに時間がかかる、雨が降ったら使えないなどコピーの精度が１００％でなかった）
Ａランク以上は考えられないと俺は思う。

>>321
なわけ無いだろ
自分よりスペックの高い人間が自分と同じ技を使うから怖いんだ

そういえばこんなバカなこと言う奴前にも来てたな
おかえりなさい

>>321
確かにお前の考えだと樺地は誰にも勝てないね

でもその理論間違ってるから

樺地のスペックは大抵のやつは打ち合うことも無理で
打ち合うだけですごいと言われるパワー
速さだけならかなり上位にくる神尾が驚くようなスピード
スカッドサーブを普通に返せて、基本もできてる
データテニスが通用しない。これだけでコピーなくても
Aは確定だろ。これでCとかDと言ってるのは頭おかしいぞ

けど樺地は、跡部の指示なしでも勝てるのか

むしろ跡部が指示していない試合のほうが勝ってないか？
都大会の五位決定戦とか

都大会の五位決定戦て・・・

てか樺地は、跡部に勝てるのか

>>328
お前は何が目的でage続けてるんだ？
真似できない技を持ってる跡部が樺地キラーなのは間違いない

氷の世界習得前ならむしろ跡部に勝ち目なかっただろう
樺地に勝つには基本スペックで勝るしかないが
>>324などから跡部が基本スペックで樺地に勝る可能性はほぼない

いつもはいい加減としか思えないスミレちゃんオーダーだが、
関東大会初戦に限っては大当たりだったな。
青学は技頼みの奴らばかりで、河村以外樺地をどうにかできそうな人材がいない

関東手塚がBなら、立海は真田や幸村いがい全員Bでいいんじゃないの？

白石・不二・跡部・木手のランクについてはＳ３が終わったあとに話し合えばいいとおもう
桃城・海堂はＤ２に登場するからそこで桃城と海堂の力の差がどれだけあるか分かるかもしれないから
Ｄ・Ｅランクの連中についてはＤ２をやっているときに話し合えばいいと思う
>>307の言うとおり樺地については記憶できる樺地と記憶できない樺地の両方を入れるべきだと思う

なんで不二は消えるサーブを打たないの？

何のコピーもしない素のスペックだけの樺地が
真田と互角のAランクかというとさすがに疑問だ
B以上は確実だと思うけど。
ああでも基本テニスの白石がAに入りそうな感じだし
樺地Aも普通にありえるかもな。

あと樺地の俊足を示す描写としては零式を返したってのがあるな。
神尾が驚くとかよりこっちのほうが具体的に凄いだろ。

百錬樺地と百錬手塚についてだが
わざわざランクを二つ用意しなくてもいいんじゃないか？
百錬樺地と百錬手塚の差はパワーがあるかないかだけど
パワーの差が活きるのはこの２人が直接対決したときだけであって
もし今後百錬手塚に勝てる奴が現れたら
その奴は同時に百錬樺地にも勝てるんだろ？
両者に差はほとんどないだろう

>>335
俺も百錬手塚と百錬樺地のランクを分けるのには違和感あった。これがＡとかＢ辺りのランクなら
分ける事を考える必要もあるだろうけど、両者とも最強クラスなんだし、無理に分ける必要があるだろうか？
どうしても分けるなら、同ランク内の上位、下位にすれば良いわけで。

>>335
たしかにそうだね
Sの左側で充分か

樺は技のストックができなかったら千の技をもつ方の忍足にかてないだろうな。

>その奴は同時に百錬樺地にも勝てるんだろ？

樺地はその技の持ち主を目の前にして、鏡のようにコピーしているんだから、
他人相手に百錬樺地云々はおかしいだろ。

なにしろ同じ試合であっても、相手が別の技に切り替えたら、
樺地はコピーした技を使えなくなるほどなんだぞ。

>>339
お前は最初のレスからバカ認定されてたけど改めて思うわ
本当にバカだね

>>340
樺地のコピー能力は模写。
右に手本を置いて書き写すようなもの。
手本を隠したらもう同じものは書けない。

致命的な問題が手塚戦での雨で立証されてしまった。
樺地は５ゲーム掛けて百錬をコピーしたのに、
雨が降っただけで手塚が使っている技が「晴れ時の百錬」から「雨時の百錬」
に変わってしまった。
樺地はもう５ゲーム掛ければ「雨時の百錬」をコピーできたのだろうけどね。

>>335
ばかじゃねえの？
百錬樺地＞百錬手塚　　　だろうが？

寿司やにやっとこさ引き分け、手塚には負け。
こんな選手をＡ以上とするのは明らかに馬鹿げている。
病的樺地ファンを納得させる為であってもＣランクが限度。

勝てない選手をＡ以上にするなら、このスレに価値はない。
「テニスの王子様　樺地様議論スレッド」
でも作って勝手にやってくれ。

>>341
スレも読めないならもう来ない方がいいと思うよ
君が樺地嫌いなのは充分わかったから

>338
普通にスペックだけで勝てるだろ

>>342
樺地と手塚で戦ってどうなりましたか？

Ａ．樺地が勝った
Ｂ．手塚が勝った

答えられますか？

>>343
途中まではレスの大事な部分を読み飛ばしちゃってるうっかりさんかと好意的に見ていたが
そのレスで決まりだね
アンチ樺地乙

樺地って全方位縮地をコピーできるの？
無我越前は無我のオーラで身体能力を高めているから
筋肉を別々の方向に働かせることができるんじゃないのか？

>>348
筋肉を別々に働かせる方法が存在してそれを目の前で実演してくれるんだから
出来ちゃいそうだけどな
見よう見まねでオーラを腕に集中できるやつだし

>>348
無我は別に身体能力を高めるって設定はないだろう
体が無意識に反応するらしいから反射神経は上がるかもしれんが。
というか身体能力高めてもバランス感覚って上がらんと思うし

つーか個人的には蟹がコピーしたのが全方向なのかも
ちょっと疑問に感じているところだが。
そういう意味では樺地が全方向をコピーできるのかも疑問って点は同意

>348
ゾーンコピーに百錬コピーだからな
経験、才能の壁をあっさり越えてくるくらいだし
普通にできそうだけど。ゾーンだけ真似出来ないとか
言う無我が悲しくなってくる。体力消費のリスクないしな

>>350
普通の縮地じゃあ拾えないバックに打たれた打球をフォア側に回って打ち返してるから全方位縮地に間違いないと思う

そもそもオーラ系もコピー出来る以上、無我自体コピーしてくる可能性もある

>>338
不二や忍足など技頼みの奴らは樺地にとって最高のカモ

>>346
ただ運がよかっただけだろ？手塚は。
まぁこの話は終わりにしてやるよ

雨降らなきゃ100％負けてたからな。実力では完敗

>>356
雨じゃあまだ足りない
嵐じゃないと

今川義元みたいだなｗ

でも負けたら（死んだら）終わりなんだよ。

S　手塚
AA越前　跡部
A　真田
B　(コピーなし樺地)　乾
C　田仁志　菊丸　甲斐　切原　柳
D　忍足　桃城　海堂　知念　日吉　神尾
E　伊武　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

意見割れ　千歳　橘　木手
描写待ち　不二　白石　河村　石田兄　金太郎　幸村

樺地もDE周辺もまだ決まってねーよ

コピーなし樺地って、
無我なし越前とか百練なし手塚とかカウンターなし不二とか
そういうのと一緒だぞ。
そのカテゴリーはないだろ

>>358
・勝ち負けだけでランクを決めない



実力で劣っていたのなら強さランクでは下扱いで当たり前

百錬相手に10分で5ゲーム連取だもんな
どうあがいてもあの試合見て手塚が上と言えんわ

つまり樺地に勝つには6ゲーム×4、24個の技を持ってればいいんだよ！

あれ、そういえば千の技を持つ男とか言われてた奴がいたような・・・

樺地はオーラ系の百錬コピーには５ゲームかかったものの、無我でもコピーできない
ゾーンと技難易度Aに位置するだろう零式を初見でコピーできちゃってるからな。
ゾーンや零式以下の難度の技じゃあ初見でコピられる道理。
つーか無我でコピーできないゾーンを初見で返せるんだから
タンホイザーも火も縮地も綱渡りも初見で返せるはずですしかもオリジナル以上の
パワーでｗ。どう考えてもSランク以上確定です、本当にありがとうございました
以上に

＞技難易度Aに位置するだろう零式を

どこが？
越前も素でコピーしてましたが・・・

>>364
違うよ。微妙に技を変えればいいんだよｗ

タイミングを０．５秒遅らせたりすれば樺地にとってはそれは違う技となる。
樺地はまたコピーに５ゲームかかるｗ
また雨が降ったり風が降ったりすれば、樺地はまた５ゲームコピーに時間が掛かるｗ

だから樺地はいつも試合に負けてしまう。
コピー対策されれば、樺地は終わり。
そうなれば樺地はＦランク相手にも負けるんじゃね？

>>365
ゾーンはパッと見平凡な打球だから打ち返すのは簡単だろ？
発動してからしばらくは気づかないぐらいだし
ゾーンを真似したのは文句なしに凄いがそれと他の技を初見で返せるかは関係ない
現に両手波動球でラケット飛ばされてる
お前みたいなアホがいるから樺地を褒めづらくなるんだ

ところで、樺地って一度コピーした技ならいつでも出せるのか？
ならどう考えとも最強だろ

>>359
おぃおぃ。
河村がランクに入ってないじゃないかｗ
暫定で樺地と河村を同ランクを提案しようとしたのに・・・

出せない

>369
出来るなら、最強だけど出来ないなら
最強は微妙に怪しくなるから、荒れたことあるわけ
今でも結論は出てない

>>370
はいはいいつもの人乙

>>368
両手波動球にラケット飛ばされたのは関東樺地だろ。
それともあれだけインフレが起こってた氷帝再戦なのに樺地だけ関東スペック
のままの扱いかよ。

>>366
越前が素でコピーしたのは30cmラケットヘッドが下がったなんちゃって零式だろ

樺地は色々と責められる点が多すぎる。

河村と引き分けた点、手塚に負けた点等々。
これからも樺地を擁護する人は茨の道だと思うよ。
まぁ頑張れ。

>>370
河村は現時点でのランクがよくわからんので
とりあえず石田兄との試合が終わるまで保留

>>374
初見で返せなかった事実に変わりは無いだろ

>>375
樺地を下げるには筋の通らない意見をごり押ししなきゃいけないから
それに比べればかなり楽な道だよ

>375
>河村と引き分けた点、手塚に負けた点等々
そんな意見で樺地落ちしたいアホなやつは
いないも同然だから、まったく問題にならんよ

普通の樺地落とそうとする人は
コピーは常時じゃないんじゃない？
スペックが高いやつに負けね？
手塚より総当り勝率が悪そうのどれかだし
まあ下げようとしてもAA以下には絶対ならんし

忘れる樺地のランク決めるには総当りやるしかないか？
その結果でまたひと悶着はあるだろうけど

>>368
この場合の｢返す｣は｢真似して返す｣の意だろ
文章もロクに読まないお前が一番馬鹿

>>378
「樺地は負けたよね？」
この一言だけで毎回、樺地擁護班総出で弁解に回らないといけない。
これからも永遠に言われるよ。

>380
総当りは賛成だけど面倒だし、荒れるんだよな

>>377
だから返せなかったのは関東樺地な。
それに片手波動球は初見看破してるわけだし両手波動球食らった時の樺地の表情
からも別に驚いちゃいないので様子見してたのだけなのかもしれない。
そもそもジャンプ最新話での強さなんだから関東大会の樺地は関係ないだろ。
不二なんて今の試合前と試合後ではランクが2つは違ってくるわけだし

>>381
コピーして返すにしてもコピー能力と返球能力にはつながりがない
手塚ゾーンをコピーした能力は凄いがそれとタンホイザーを返せるのは全く関係ないだろ？
>>384
パワーアップした描写が無い以上勝手に強くなったと推測することはできない

>>382
・勝ち負けだけでランクを決めない



>>1も読めない馬鹿をマトモな人間が袋叩きにするだけ
大変でもなんでもないし、そもそも筋の通らない話なんだから
相手する必要すらない

ﾔﾊﾞｯｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

http://nana77545.web.fc2.com/

(Genius282より)
「樺地は純粋であるが故　相手の技を見ればそれを吸収して使いこなす事が出来る
　樺地にとっては相手が強かろうか弱かろうが関係ねぇ　むしろ強ければ強い程・・・
　氷帝（こっち）にゃ好都合だぜ！　自分自身と戦いな・・・手塚」

>>385
本気で日本語読めないのか？
｢無我で出来ないものを楽々コピーして返したんだから
無我で出来るものなんて簡単にコピーして返せるだろう｣
って>>365は言ってるの。
書かれたことも良く読まないで馬鹿呼ばわりする
お前がやっぱ一番馬鹿だわ

>>385
タンホイザーも火も縮地も綱渡りも初見でコピーできるはずですしかもオリジナル以上の
パワーで。って言えば分かりやすいかなｗ
タンホイザーをタンホイザーで直接返すって意味ではないのよ、サーブにサーブでは
返せないしね。

>>390
初めからそう言え
後だしじゃんけんにしか見えないよ
そしてsageろ

>>391
ごめん、でもきっと君以外には意味が通じてたと思うよ。

>>390
このスレで｢返す｣と言えば｢打ち返す｣だろ

>>391
初めからそう書いてあるのを自分が馬鹿で読めなかっただけだろwwww
何逆切れしてんだww

>>393
文筋とか読まないで｢このスレでは〜｣で判断するのかよ
そういう他人の意見しっかり読まない奴が議論に参加すんな
他人の話をハナから聞く意思がない証拠だ

>>395
越前を蟹って呼ぶのと一緒
突然別の人物を蟹と呼ばれても判断しろってのが無理だ
それに対して煽ったお前が最大の元凶だ

>>394
君の読解力には脱帽だ
これからも通訳として活躍してくれ

樺地の議論をこれ以上することに意味がないと思うのだが。こんな議論はずっと続いてるし、結論が出てない。
第一、相手によって力量が変わる樺地のランクを決めるなんてことに無理がある。
もし仮に、決めるとしても、どの状態の樺地でランクを決めるのかを明確にするべき。
しかし、手塚のとき云々・・河村のとき云々・・・基礎能力云々・・・　なんて荒れるのは目に見えてる。
そのたび荒れるくらいなら、樺地をランクから外してしまったほうがいいと思うのだが。

同意

>>398
だからこそ総当たりなんじゃないか？
こいつには勝てる。こいつには勝てない
をやるしかない

>>394 >>395
弁論していただいてありがとうございます、でもスレの趣旨と違いますのでこの
辺で。
要するに無我でもコピーできない最高峰の技が手塚ゾーン。
その最高峰の技をあっさりとコピーした樺地のコピー能力は無我より
優れていると思うので無我でできる技が樺地にできない理屈がない。
主題はここです。

>>396
全然一緒じゃねえよ
だいたい蟹って単語が出て来ても
文脈から別の蟹のことを指してることが判断出来るなら
それを汲み取って理解するのが当たり前。
それが｢意見を聞く｣ってこと。


そんな当たり前のことも出来ずに自分勝手に解釈して馬鹿呼ばわり。
指摘されても謝るどころか
｢後出しジャンケンにしか見えない｣とかグズグズ開き直る奴が元凶だ

>>397
普通の日本語を普通に読んだだけなのに｢通訳｣とか
むしろそっちの読解力に脱帽だよ。

>>402
ここは一度「返せる」と「通用しない」の違いが議論されたスレです

ID:wc9Mn5w9 ← 粘着ウザイ

>>404
それが相手の意見の文脈を読まないでいい理由になるわけないだろ。何が言いたいんだか

全国樺地は無我でもコピーできない手塚ゾーンを「1ポイントも落とさない状態」
でコピーする事に成功している。零式に関しても同上だ。
　　　　　　　　　　無我使い　　　　　　　　樺地
「手塚ゾーン」　　コピーできない　　　　すぐコピーできる　　　　　　　
「タンホイザー」　コピーできる　　　　　ならすぐコピーできんじゃね？
「綱渡り」　　　　コピーできる　　　　　ならすぐコピーできんじゃね？

>>406
｢返す｣の意味はほぼ固定されてることと
他人の意見なのにお前が自信満々に代弁してて気持ち悪いってこと
俺もなんとなくそうとれるかな？
とは思ったけどお前みたいに自信満々にはなれない

とりあえず総当り

手塚 樺地以外には今のところ負けようがない

樺地　氷は弱点見抜く目だから真似できない
　　　　可能性高いから跡部
　　　　技がほとんどなしでスペック高い白石
　　　　まだ描写足らないけどスペック高い、忍足謙也、石田銀
　　　　石田銀との試合描写次第で河村
　　　　この他にはスペックとコピーでまず勝てそう

総当りでいくなら手塚>樺地。ちなみに総当りだと跡部のほうが
樺地より上になると思う。
そんで蟹は少し落ちる。木手と蟹が同じくらいになるはず

>>409
忍足はダブルス固定っぽいから無しでいいんじゃない？
シングルスにくれば上位狙えそうだけど

>>409
その総当りって樺地が「コピーした技はその試合限定」って条件だよな。

>>411
じゃなかったら今まで何を議論してたんだか

>>408
普通に読んで普通に解釈しただけだよ
この程度読めない方がキモい。っていうかガックリくる
読めてるのに｢返すの意味が固定されてるから合わない……｣とか
阿呆なこと考えてると思うとますますな

>411
そう。そんなに間違いは書いてないと思う
ずっとコピー派もいるから二つ作れば安定はしそう
描写無いからずっとコピーは俺は出来ないと思うけど
そんなこと言ってると決まらんしな

阿久津なら樺地倒せる可能性あるんじゃね？
技無しで異常な身体能力にだけ頼ったプレイスタイルだし。
ネット下からのジャンプは何故か技認定されてたけど。

>>409
そもそも手塚は跡部に勝てるのか
打ち返せないんじゃ倍返しもへったくれもないし

>>415
身体の柔らかさは真似できないからな。
その点ではジローも可能性ある。手首折れそうだけど
キョンシージャンプが技認定されたのは無我でパクられたからだと思う

>>416
蟹ゾーンで破れた技が手塚ゾーンでは破れないってか？

どうでもいいが君は国語のテストの後で模範解答が発表されたわけでも無いのに自分と違う答えの人をバカにするタイプだね？

>>414
ずっとコピー＝樺地百錬体得済
それだと天衣が出てくるまでは最強だろうから二つ作る意味は今はあまりないかもね。
しかし白石とかと比べると樺地のスペック分かりにくいな。
パワーはなんとなく樺地のほうがありそうだけど白石は羆をパワーで破ってるし
スピードは樺地零式に追いつく、白石燕に追いつくでどっちも早い。
技術は不二並みの白石の方がありそうだけど技術的なことは樺地コピーできるしなぁ･･･

>>418
筆者の心情を答えるのとは訳が違うぞ
今回のは明確な答えがある。理解も出来る
さっきからホント言ってること的外れだな

>>420
君が読み取ったのは作者の心情だよ
明確な答えなんてない

>>409
木手のランクがまだ決まっていないんだから
木手と蟹が同じくらいになるとはいえないだろ
>>350
無我蟹が赤目からサービスエースをとれたのは
無我で身体能力を高めていたからではないのか？

打ち返せなきゃ手塚ゾーンも無意味だよ

>>421
いくら日本語が不自由だからって
文脈理解と心情把握の違いぐらい理解してくれよ
｢解答はア〜オの中から二つ選べ｣って言われて
｢成る程二つ選ぶんだな｣っていう類いの話だぞ
どこが心情把握だ

>>421
これがゆとりクオリティか
文脈から言葉の意味を把握するのに明確な答えがない……
日本の未来は暗いな

>422
総当りだと上位者はそんなに差でないから木手、越前は
そんなに差なく同じ位になるよ。そもそも総当りはランク決めなくても出来るし

今日はレスが凄い量だな

>>424
初見で返す＝一目でコピーする
と脳内変換できる日本語が自由過ぎる君には勝てないわ

意見のぶつけ合いじゃなくてただの喧嘩になってるのが2名いるな。当事者そっちのけで

>>428
｢しかもオリジナル以上のパワーで｣をしっかり読めば普通にそうなるだけ
むしろ固定観念以外の何を用いれば>>365の｢返す｣が｢返球する｣になるのか疑問
単語しか見てないからそんな阿呆になっちゃうんだよ。ちゃんと文章読もうね

>>426
総当りをやるんだったら
勝敗表を貼ってくれないか？
どのような結果で
跡部＞木手、越前を導いているか分からないから反論しようが無い
ちなみに木手と越前が戦ったら木手が勝つと思うぞ
木手は確実にビッグバンでサービスゲームをキープしてくるし
越前には木手相手にサービスゲームをキープし続けるだけの力はないでしょ

>>420
「無我の境地は己の奥底に潜む能力を最大限に瞬発的に引き出す」
って千歳が言ってるから、身体能力も向上するんだろうね。
だからこそ、普段は出来ない他人の動きも真似て技が使えるという事でしょう。

>>428
いや、君が不自由すぎるだけだから
ゆとり世代は単語だけ見て単語だけで意味を解釈するみたいだなw

>>432は>>422へのレスでした。

>>430
直前で「コピれる」って言葉を使っておきながら
次にでてきた「返せる」を「コピれる」と自信満々に判断するのは本人しか無理
だから心情を読んだって言ったの

>>435
｢オリジナル以上のパワーで技を返せる｣と来て
｢返す｣を｢真似して返す｣と読めない方が異常。
しかもその読めない理由が
｢直前ではコピれるを使ってるから次もコピれるを使わないとおかしい｣とは……
馬鹿にも程があるだろ。

樺地は不二と対戦したら
どちらがヘカトンを先にミスするかという試合展開になるから
どちらが勝つかわからないんじゃない？
ヘカトンを出し合ったら打ち合いにはならないし
パワー差が活きる展開にはならないと思うが

>>436
馬鹿っていうかゆとりだって。マジでこの思考回路は意味不明
「前にこの言葉使ってるからこの言葉使ってないのはおかしい」
って本当に単語しかみてない証拠

>>437
ヘカトンはとりあえず来週まで待ちたい
テニヌじゃなくてテニスで返せるかもしれないし

白石と不二の試合が終わってから
樺地の議論をするのはだめなのか？
この二人には樺地と互角以上にやりあえる可能性が残されているから
白石と不二の実力を正確に測ったあと
白石と不二を含めて樺地の議論をやりたい

>>440
「基本に忠実」までパクれないと考えて、パクる技がない白石はともかく、
相変わらず技一辺倒の不二はやっぱ無理じゃないか？
身体能力では不二は樺地にかなり劣るわけだし

>>436
百錬の倍返しだって「オリジナル以上で技を返す」だろ？
その程度で自信満々なお前のが以上

>>441
ラリーが続かなければ
身体能力の差は響かないと思うし
不二が樺地と互角にやれる確率は０％ではないと思う

とりあえず今は樺地の議論を止めたほうがいいと思う

>>442
樺地の話をしてるって分かってる？
そこんとこ踏まえて>>365を別解釈してみてよ
自身満々？普通の脳味噌があれば出てくる答え
何度でも言うが｢お前が馬鹿なだけ｣だ

>>442
どう解釈すれば>>365の「返す」が「百錬で返す」になるんだよww
お前の方こそ日本語自由すぎるんじゃねーの？www

>>443
荒れるからとりあえず止めたいって気持ちはわかるけど、
逆に言うと、荒れるから何でもいいから理由つけて
とりあえず止めさせたいんだなってのがわかってしまう。
そしてその無理矢理にでもつけた理由は、やっぱり無理矢理だと思う。
だってそれ言い出したら連載終わるまでランク付けなんて到底無理なわけだし

そうやって荒れるからって先延ばし先延ばしにしてきたのが現在ってことも踏まえて
ここいらで暫定ランク付けとくべきかとは思う

S　手塚
AA越前　跡部
A　真田
B　乾
C　田仁志　菊丸　甲斐　切原　柳
D　忍足　桃城　海堂　知念　日吉　神尾
E　伊武　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

意見割れ　千歳　橘　木手　樺地
描写待ち　不二　白石　河村　石田兄　金太郎　幸村

>>444
もちろんわかってるよ
日本語の表現の例を出すために百錬を挙げたのに
そんなこともわかんないんだ？
同じ球を強くして打ち返すって意味では百錬と樺地は同じ

>>448
それが>>365の解釈にどう影響を及ぼすの？
それによって別の解釈が生まれてくるの？
>>365の文章の中での｢返す｣の解釈について話してるのに
俺の要約から前後関係無視に引っ張って来て別解釈もあるって
どんだけ馬鹿なの？君は

>>448
いいからさっさと>>365の「返す」について別解釈してみろよw
お前の自由すぎる脳みそだとどうやら>>365の文章は
書き手の心情を読まないと答えが定まらないぐらいの文章らしいからさw

出来ねーならこれ以上馬鹿が露呈する前に寝ろ

>>446
俺としては白石を入れて樺地のランクを決めたいけど
いま白石を入れてランクを決める事はできない
例えば白石　跡部　樺地の３人を戦わせてランクを決めようとすると
　 白 跡 樺
白− − ○
跡− − ○
樺× × −
ここまでは確定するかもしれないけれど
跡部と白石が戦ったらどちらが勝つかわからないから
総当りさせてもランクを決める事ができない
今はまだ白石−不二が終わっていないから
白石の実力もまだ正確にはわからない
もしかしたら試合の最後でインフレを起こすかもしれない
どうしても樺地のランクを決めたいというのであれば
白石抜きでやってほしい

せっかく俺がおとなしく引き下がったのに何続けてんだよ
それにしても相手を納得させるために方法を変えて説明する7bwAtyBb
俺と同じ解釈ができない奴は異常、お前は馬鹿だの一点張りな:wc9Mn5w9
どっちが正しいかは置いておいて、どっちが議論に向いてるかは一目瞭然だな

>>451
とりあえず白石と不二は抜きでいいだろう
不二は入れるとしても新トリプルまでで
跡部が樺地に勝てるんなら(跡部が樺地のパワー相手に死角を突けるなら)
跡部対白石は跡部で決まりだと思う

>>385-400

自分がきちんと文章を読まないことを棚にあげて屁理屈で自己擁護し続ける7bwAtyBb
ちゃんと文章を読んで筋を理解出来るwc9Mn5w9

正しいのも議論に向いてるのもどう考えてもwc9Mn5w9です＞＜
っていうか他人の文章ちゃんと読まないやつが議論しようと思うなよ。

樺が技をストックできない場合、覚えた技をいつ忘れるかという問題もある。
2分以内に忘れるようなら1000の技を持つ忍足には到底勝てない。

ずっとコピー可能なら樺地にかてる奴いないだろ

っていうか>>365が読めないっていうのがホント驚きだ
しかも読めない理由が

「返すの意味が固定されてるからおかしい」
「事前にコピるって使ってるのにコピるじゃないからおかしい」

合わないなら
「じゃあこの場合別の返すなんだな」とか
「ここではコピるじゃなくて返すを使ったんだな」って
なるのが当たり前で日本語ってそうやって読むものだと思うんだが。
ゆとり教育ってマジ怖いな。笑える通り越して寒気がした

>>458
やり方次第では三つの扉全部開けれるからね
才気VS才気（千歳VS樺地）ってどうなるんだろう

アンカミス
>>458→>>457

>>458
意味が通らなきゃ誰だって引き換えして読み直すけど
返すが打ち返すって意味でも意味が通っちゃうからまずいんだよ
ゆとりの怖さを味わったのはこっちだよ
必死で馬鹿にしてるだけでwc9Mn5w9に反論できてるやついないし

才気VS才気……考えただけでワケわかんなくなってきた

>>461
365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2006/10/16(月) 23:44:54 ID:Tu8eH6I7
樺地はオーラ系の百錬コピーには５ゲームかかったものの、無我でもコピーできない
ゾーンと技難易度Aに位置するだろう零式を初見でコピーできちゃってるからな。
ゾーンや零式以下の難度の技じゃあ初見でコピられる道理。
つーか無我でコピーできないゾーンを初見で返せるんだから
タンホイザーも火も縮地も綱渡りも初見で返せるはずですしかもオリジナル以上の
パワーでｗ。どう考えてもSランク以上確定です、本当にありがとうございました
以上に




返すを返球すると読むとどう考えても
「しかもオリジナル以上のパワーで」と合いません
君のゆとりもたいがいにしてください
他人の文章読まないなら議論しようとか思わないでください
本当にありがとうございました

才気対才気ｗｗ
千歳と樺が言ってること違ったら笑えるな。
千｢７打…｣
樺｢呼んだです｣

>>463
樺地は波動球をオリジナル以上のパワーで打ち返してるんだけど
それはスルーですか？

普通の人
オリジナル以上のパワーで？返球するだけなのにオリジナルとかおかしいな
今は樺地の話してるし……ああなるほど、真似して返すってことか
それなら「無我でコピれないゾーンを〜」っていう導入にも上手くつながるな


ゆとりクオリティ
返すの意味は返球する以外ありえない！
コピるつかってるのに返すつかってるのありえない！
文脈や背景を読む気なんてない！
おかしい！読めない！




とりあえず俺的には下の部類に属する人間には議論に参加して欲しくない。疲れる

>>465
それを「技をコピーして返す」って言うんじゃないんですか？
マジで黙れよ、ゆとり。しゃべるほどボロが出てくんぞ

偉そうなこと言っといてお前ら俺のレス読んでないだろ
俺が否定したことに反論せずに同じこと言い直すか？普通

>>467
言うよ。あくまで打ち返すの発展形としてあるものだけどね
でだから何？
お前の意見を肯定する材料にはならないと思うけど

>>468
450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 02:33:53 ID:mVPyauMe
>>448
いいからさっさと>>365の「返す」について別解釈してみろよw
お前の自由すぎる脳みそだとどうやら>>365の文章は
書き手の心情を読まないと答えが定まらないぐらいの文章らしいからさw

出来ねーならこれ以上馬鹿が露呈する前に寝ろ




出来ないようなのでこれ以上馬鹿が露呈する前に
消えるほうが得策かと思われます

>>469
つまり、この場合の返すは「技をコピーして返す」としか読めないと認めたわけですよね




385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 00:19:18 ID:niput27L
>>381
コピーして返すにしてもコピー能力と返球能力にはつながりがない
手塚ゾーンをコピーした能力は凄いがそれとタンホイザーを返せるのは全く関係ないだろ？
>>384
パワーアップした描写が無い以上勝手に強くなったと推測することはできない





このレスがいかに的外れであったか認めるわけですね。良かった

>>470
そのまま読めばいいだけだろ
返すを「後からやり返す」じゃなくて「その場でやり返す」で読むだけ

>>470
いやだから、それが「コピーして返す」てことだよね？
「コピーしないでただ返球する」とはどう頑張っても読めないってことだよね？
自分で認めちゃうならそれでいいけど

>>471
そこじゃないくて一個前のレスじゃないか？
それは確かに俺のミスだ
「返す」＝「返球する」は認めてくれるんだね？よかった

テストで問題文がおかしいってケチつける奴いるけど
本当におかしかったら誰も解けないんだよね。
ほんとうにおかしいのはそいつの脳味噌なんだよね

>>474
君が読んだように
「返す＝コピーではなくただ返球する」
どう頑張っても読めないけどね

それで自分が他人の文章ちゃんと読まなかったのを棚に上げて
謝るどころか「後出しじゃんけんにしか見えない」とか逆切れしたのが
最低なのも変わらないけどね

>>475
いいこと言うね
でもテストの問題がおかしいことホントにはあるから
それにここの文章はテストの問題ほど推敲された文章じゃないし

やっぱり俺には「初見で返す」を「一回見ただけで真似できて後でやり返す」と脳内変換するのは無理だ

>>476
コピーして返すには普通に返せることは必須だから
別に問題ないと思うけどな
もちろんこの場合の返すは返球の事ね

まあ結局「技をコピーして返す」としか読めないんだから
wc9Mn5w9が全面的に正しかったってことだよね

381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 00:13:18 ID:wc9Mn5w9
>>368
この場合の｢返す｣は｢真似して返す｣の意だろ
文章もロクに読まないお前が一番馬鹿


ゆとり二人はちゃんと謝っておきなよ

>>477
俺は「技をコピーして返す」を
「一回見ただけで真似できて『後で』やり返す」って
自分の都合のいいように他人の意見まで歪めて脳内変換するのは無理だわ
ゆとりじゃないから

>>478
＞タンホイザーも火も『縮地』も綱渡りも初見で返せるはずですしかもオリジナル以上の
＞パワーでｗ


移動技ってどうやって「コピーして返球」するの？

タンホイザーもそうだね。
サーブをどうやったら「真似してその場で返せる」の？
サーブにサーブで返球してもいいんだ、テニスって。

>>481
だから無理だって言ったんだろ？
それぐらいわかれよ
縮地は移動技の他に縮地にを利用した高速攻撃が攻撃技として存在してる

>>482
それは「オリジナル以上のパワーで」という文章と
タンホイザーがサーブであるという事実を組み合わせると
「返球する」と読むのはどう頑張っても無理で読めないってこと？
なら同意だけど

>>483
それ以外でできてる以上無理じゃないよ
だからタンホイザーはできないって言ったんだ
ちょっとあんた無理してない？

>>484
「も」ってわかる？助詞。
タンホイザー「も」火「も」縮地「も」綱渡り「も」っていうのはね、並列表記の印なの。
分かりやすく英語でいうとA and B makeってなったとき
Aは作ってBはメイクをしたってならないの。
一つ賢くなったね。良かった良かった

俺も含めてあんたら全員話にならんわ
あいての意見を聞いてるようにみせて聞いてない
相手が間違ってると決めて話してるだろ？
日本語の下手な若者が日本語の滅茶苦茶なにちゃんで日本語について語り合う必要もない
さっさと強さ議論に戻れ

>>485
だからタンホイザーはできないよって言ったんだって
常に完璧な文章を書く人間がそういう風に書いたら考えるが
所詮ここはテキトーな場所だから

>>486
俺も含めてってとこみるとやっと自覚したみたいだから別に議論に戻ってもいいよ
とりあえず>>479に反論ないなら謝っときなね。誰かさんみたいに逆切れしないで

>>487
所詮適当な場所だから適当に流し読みして
誤読したことを指摘されたら逆切れしたの？
ますます最低だね。他人の意見ちゃんと聞かないなら議論する意味ないよ

>>488
お前の許可なんてなくても勝手に戻るわ何様だお前？
これといって謝る理由がないから保留にしておこう

>>490
まあ自分が全面的に間違ってたってだけだから別に謝る必要はないか
今度から文章はちゃんと読みなよ。背景も文脈もね

>>489
俺はいまだに「返す」を「真似る」と解釈する根拠が見つけられない
言い訳を聞く前の昨日ならなおさらそう判断した
相手の言ってることが絶対に正しいって前提が無い限り妥当な反応だと思うが？

まあ樺地関係で荒らしも来ててピリピリしてる時に
いかにも煽りでございます。な書き込みする奴が悪いわな

まあ365の「返せる」が微妙な日本語なのは事実だ
「コピれる」とか言うのが正しいし、そうすれば誤解の可能性は限りなく0になる
ただ常識的な国語力があれば、文脈から365の「返せる」が「コピれる」の意であることはすぐ分かる
というか、ゆとり二人も自分達が誤読しただけなのは流石に分かってるはずだし、平常時ならその旨を言ってこの話は終わってると信じよう
自分達が誤読してた事実を認められないのは、単にスレが荒れててムキになってるから
こんな下らない言い合いが続いた件に関しては、ゆとり二人だけの責任ではないな

>>494
＞ただ常識的な国語力があれば、文脈から365の「返せる」が「コピれる」の意であることはすぐ分かる

だよなあ。横で見てて何か不安になったんだが、そうだよなあ普通。
俺の読解力が一般人より一段優れてるのかと思った

ゆとりの怖さは読解力のなさ（傍で見ていてそれもちょっと怖かったが）より
自分の非を認められないところだと思う俺がいる
後に引けない今ならともかく>>391で謝れないのは理解できん

ってこんなこと言うとまた荒れるな。ゴメン

俺の読解力か
評論は平均40前後かな
君達なら全員50かな？
ここで見られるような文章はまず出てこないけど

何の話かと思ったらセンター試験か
テストの点数(しかも答えは選択肢)で読解力比べようとか、
皆が自分と同じ環境にいるわけではないということに対する想像力の欠如とか……
俺も他人のこと言えた義理ではないのだろうが、何かもう凄いわ、ゆとり

自分から言い出しといてなんだけど読解力なんて力は無いんだけどね
明確な答えが1つに決まる数学やらとは違うんだから
文章の良し悪しに関わらず正解は著者のかにしかないんだから
紛らわしい書き方した時点で偉そうに言う権利ないんだよ

アホか。文章の意味が一つに決まらないなら
説明書も注意書きも存在できんわ
>>494の言う通り常識的な国語力があれば読めるもの誤読して
偉そうにするどころか逆切れする権利なんてないんだよ

平日の昼間にこれが繰り広げられたかと思うと凄いわｗ

もう馬鹿ゆとりは放っておけよ
「電子レンジに猫入れるなって書いてなかったから入れたら死んだぞ！訴えてやる！」
って奴と同レベル。相手するだけ無駄
ゆとり様の価値観では「俺を誤読させるような文章を書くほうが悪い」んだから
常識的な国語力がありゃ読めるのに



ところで樺地って手塚ゾーンパクるのに何ゲームかかったっけ？
無我でも出来ないあれを1ゲーム程度でパクれるようなら
ほとんどの技は1ラリーでパクれそうだが

今来た
ゆとり世代の俺から言わせてもらう



お前ら暇人だなｗｗｗ
だから宍戸が一番強いでいいだろが。
足早い＝どんなボールでも取れるんじゃね？
宍戸マンセー

>>450-500

>>502
手塚ゾーンはほとんど一瞬でパクってた。
関東で波動球パクるのには2ゲームかかったのにな。
樺地のコピー能力も進化したのか？

>>502
向日のムーンサルトや菊丸の一人ダブルスや全方位縮地とか
身体能力が高くなければ出来ないような技は微妙じゃないか？

宍戸ってネオスカッドも拾えるのかな。
だとしたら相当強いよな

>>503
縮地劣化版だからなあ。
倍返しでも技でもない普通の玉が
届かずに拾えてない描写が何度かあった気がする

>>505
なるほど。それならたいていの技は1ラリーどころか
1ポイント入る前に技を技でそのまんま返せそうだな

>>506
神尾もびっくりのスピードと河村以外じゃ怪我するのがオチのパワーがあるし、
何より「脳裏に焼きついたイメージだけでは到底出来ない
かなりの経験が必要な技」を即効でパクちゃったからなあ
そして縮地はやり方さえわかれば田仁志でも出来る

ムーンサルトって意味あるの？
どう見ても隙だらけなんだけど

たいていの技は、
「無我があるから強い」とか「トリプルカウンターがあるから強い」とか
「氷の世界があるから強い」とか「トルネードスネイクがあるから強い」とか言えるのに
下克上等とムーンサルトだけはどうも「これがあるから強い」というイメージがない

>>508
全方位縮地は筋肉を別々の方向に働かせることのできる人にしか出来ない技
全方位縮地をコピーするのに必要なのは経験ではなく
生まれつきの身体能力じゃないのか？

俺は樺地が最強だと思う。

確かに全方向縮地には究極のバランス感覚が必要だったはず。
でも蟹が無我でやってる縮地が全方向の可能性があるからワケワカラン

>>510
他人と違うやり方が、相手の経験による予測等を狂わすんだろう。
…ムーンサルトは隙が大きくなるデメリットの方が大きい気がするが。

分身も蟹がパクったからな
あの辺の技はやり方の問題なんだろう

a

向日「ムーンサルトだぜ！」
↓
誰か「えい（リターン）」
↓
向日「ちょwww俺飛んでるから返せないwwww」



シングルス向日最弱説

>>515
やりかたの問題なら木手以外の比嘉の連中が全方位を習得していてもいいんじゃない？
少なくとも無我越前は筋肉を別々の方向に働かせることができるみたいだな
無我ることで己の奥底に潜む能力を最大限に瞬発的に引き出したから
常人ではできないことが可能になったんじゃないか？

>>518
そんなことそれこそ樺地はいつまでも技をコピーできるレベルの妄想じゃん

>>505
カバジは片手波動球一瞬でぱくったろ？

そもそも波動球ってどういう技なんだ？
思いっきり打つのとどう違うんだろう？

>>521
渾身の力をこめたフラットショット




だった

そんなもん誰でもパクれるわ

通常樺地のランクを決める前に百錬樺地のランクを決めたいんだけど
Ｓ百錬樺地　手塚
にするのと
SS百錬樺地
Ｓ手塚
にするのとどっちがいいんだ？

確かにｗ
しかしこういう単純な技も無我や樺地はコピーできるとなると
滝やネオスカッドみたいな速いだけのサーブもパクれるんかな？

>>523
しかし石田兄いわく「教える」必要がある
何が何だか

>>526
より破壊力のあるショットを打てるように兄が教えてくれたんじゃないの？

>>528
前スレでは

SS百錬樺地
Ｓ手塚

だったな。その場限定コピーの樺地はランクに入ってなかった

個人的には

Ｓ百錬樺地　手塚

がいい。百錬樺地は晴れのときは現時点で最強だけど
天気悪いときは下のランクのやつに負けるかもしれんし


>>525
特殊の打ち方するやつならコピーできるだろうけど
あくまでそいつの無我時の身体能力の範囲でじゃないか？
大人になった時の無我越前と今の無我越前がビッグバンや火を打ったとして
同じ威力になるのか？

>>528
ああそれはそうだろうな。
蟹が滝サーブパクっても212kmにはならんだろうよ。

滝とかネオスカッドとか厨房らしい命名があっただけで、
ただのすげーサーブ、なんだよな。
ただのすげージャンプサーブ、とか。

Ｓランカーにはもっと完璧な奴がなってほしい。
悪いが一敗でもした奴はＳを名乗ってほしく無い。
だから例え手塚でもＳは諦めて欲しい。

Ｓは南次郎か幸村のみ

>SS百錬樺地
>Ｓ手塚

負け歴があるこの２人は

Ｂ　樺地
Ａ　手塚

このくらいが妥当だ

>>531
強くなる前の話持ち出しても意味ないだろ
極端に言えば南次郎や幸村だってテニスはじめたばかりで初心者の頃は普通に負けるだろ

手塚は小学生の時点で技術・オーラの使い方は今の越前より上
樺地は今の手塚を苦しめた

これで判断しないと

波動球って１２０％の力を込めたフラットショットで、
フォーム真似てもパワーがないと打てない設定なんだから
誰でも打てるってわけじゃないよ。

>>533
だから、それでもＳはありえんだろうって事だよ。

「負けたけど実力は凄いんだよ。負けたのは運が悪いんだ。」
この程度の位置付けの奴はＡで十分だろ。

Ｓは空欄にしておいて、南次郎・幸村・天衣越前　の為に取っておこうよ。

>>534
打ち方同じでも人によって威力が変わるからな
むしろ同じ人でも成長度合いによって威力変わるし
海堂もなかなかブーメランスネイク完成しなかったし、無我越前も多分打てない

>>533
とりあえず手塚が下のやつらと同ランクになることはありえないから
手塚下げるなら全員下げる

S（今後の為に取っておく）
A手塚
B越前　跡部
C真田

これならありだけど　AA手塚　越前　跡部　とするのはだめ

球の軌跡の才能だけなら
ＳＳＳ、ハブ使う奴

　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 .|　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|
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　i　　　　{　　　　　 !r=イ=入'　　　　　　　　　　　　 　 rJ
　!　　　　`'　　　　 y´　`´ｒｲ　　　　　　　　　　　 　 　 |
　{　　　　　　　　／ｲ´ｊ　 ', |　　　　　　｛　　　　　　　 J
　i　　　　　　 ,. ' '´　 し'´）`!　　　　　　 `'　　　　　　　　　　　 Ｊ
　!　　u　　　/ /　_　　　 i r'',
　 ',　　　　 / /　　 /　　 `'　.〉
　　',　　　/ /　 ⌒/　　　　 /ヽ、　　　　 U
　　 ヽ　 /　!　　 /　　　　 / ＼ヽ、
　　　 `y　 i　　　!　　　　/　　　`´ヽ、
　　　　i　　!　　 {　　　　ｲ　　　　　　 ＼

一つずつランク下げるならこうか？
手塚が現時点で別格というのには賛成。
下でいうなら、AA>>（超えられない壁）>>A　位のイメージだな。

AA 手塚
A 越前　跡部
B　真田
C　乾
D　田仁志　菊丸　甲斐　切原　柳
E　忍足　桃城　海堂　知念　日吉　神尾
F　伊武　芥川　亜久津
G　千石　葵　佐伯　大石　リチャード　門脇
H　観月　不二弟　季楽

意見割れ　千歳　橘　木手　樺地
描写待ち　不二　白石　河村　石田兄　金太郎　幸村

　　　　　　　　　　 　 　 ＼＼
　　　　　　　 ＼＼　　　＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..............._
　　　　　　　ヽ　＼＼　　　＼＼`　､　　　　　　f i　　　 _,.　'´　　　　　　`　 ､
　　　　　　　　ヽ､　＼＼　　　＼＼　`　､　　　 ）!　 ,. '´　　　　　　　　　　　　 ヽ、
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以上！
お祭り終了。
楽しんで頂けましたか？

>>536のいうように
A手塚
B越前　跡部
C真田
でいいと思う
百錬樺地についてだが

Ｓ天衣無縫使い
Ａ百錬使いにして

Ａ百錬樺地　手塚でいいんじゃないかとおもう

樺地の強さが本当に発揮されるのは高校、プロになってからだ。
2セットマッチ３セットマッチで樺地にコピーできない技なんて無いぜ！！

もう樺地のコピーウザイから、
天衣無縫はコピー不可能、自力で扉を開かなければならない
なんて設定にならねーかな。
まあ樺地が作中に登場する事はもうないだろうから別にいいけどさ･･･。

樺地は純粋さの故のコピー能力だから、
年齢が上がるともう；；

なるほど、少年の内にだけ許された「ギフト」って奴か。

少年の顔じゃないけどね

既に190以上あるんだから体格も顔も大人だよねぇ
つうか、中2じゃもう人格決まってるでしょ

>>553
中２の少年になんて事を言うんだ！
純粋な人は傷つきやすいんだぞ

普通に性格いい程度の奴なら他にもいなくもないけど
コピー能力が樺地だけってことはよっぽど純粋ってことだな
これならアクマイト光線も効かないぞ、樺地最強。

樺地は外見はあれだが、心は小学生低学年の設定なんだと思う。
なんでも真似したがるとかの行動は、相当年齢低いときだけだからね。

６歳の心と２０歳の体を持つ樺地だけに許された能力である。

試合の結果が出たようだけど、このスレはネタバレOKだっけ？

>>558
OKと明言された記憶はないけどいつも普通にネタバレも含んだ内容を話してる
ただまだ詳細がわからないし画バレかせめて詳細バレがくるまでは待つべきだと思う

ヘカトンはサービスを返すときから発動できるんだよね？

あの描写じゃよくわからないが、強烈なのは難しいのでは。
ビッグバンとかタンホイザーとか。

AA手塚
A　越前　跡部
B　不二　白石　真田
C　乾
D　田仁志　菊丸　甲斐　切原　柳
E　忍足　桃城　海堂　知念　日吉　神尾
F　伊武　芥川　亜久津
G　千石　葵　佐伯　大石　リチャード　門脇
H　観月　不二弟　季楽

意見割れ　千歳　橘　木手　樺地
描写待ち　河村　石田兄　金太郎　幸村

↑アホはしこって寝ろ

今までの不二がＢ
その不二をラブゲーム後一歩まで追い詰めた白石がＡとＡＡの間くらい
さらにその白石をラブゲームで圧倒する新不二はＡＡ以上確定

マッチポイントまで追い詰めた後に負けてるんだから
ヘカトン攻略した後は普通に打ち合いで負けてるってこと。
「白石は不二の球を完全に攻略していた」というバレもあるし
白石＞不二は確定。まあ詳しく見るまでわからないけど

っていうか観月のときと違ってわざと負けてたわけじゃないんだから、
すぐにあの状態になれなかったことも含めて不二の強さだろう
樺地が百錬コピーするのに5ゲームかかるようなもの
だからコピーできても6ゲーム以上かかりそうな天衣使いには勝てないっぽい
才気≒百錬＜天衣のようなので、才気使い相手にはどうだか知らんが

不二、白石は絵バレ待ち。
白石が不二の球を完全に攻略していたっていうのが事実なら
白石のが上だろうがな

ところで海堂のランクってどうやって決めてるの？
未だにトルネードスネイクの詳細が分からないんだけど

ｹﾞｰﾑ中に開発したが、そのｹﾞｰﾑ中に破られる技w

立海戦でいきなり素で返せるんだよって柳辺りに惨敗したりしてなｗ

白石がヘカトンを攻略したことってどう扱われるの？
ヘカトンを攻略する技術なんて不二以外の相手には役に立たないから
白石はヘカトンなしの不二を倒したに過ぎないっていう事になるの？
ゾーンもどきで氷を封じ込めた越前みたいに

難しいところだがとりあえず画バレ待とうや

結局ヘカトンも氷も才気も
誰に通用して誰に通用しないか分からないんじゃないの？

結局技は破られるから基本スペックが高い奴が勝つんだろ

決勝は名古屋星徳がいい
外人のランクを付けてみたい

アウトにこそなったけどヘカトン＋白龍は強力な組み合わせなのは決まりだな
ヘカトンの返されるとネット際に落ちる弱点も発覚
しかしこのヘカトン破りは他のキャラができるかでもめそうだな

白石はﾍｶﾄﾝ包みといった変態技を出したわけでなく、
基本テニスの技術を駆使して攻略したわけだよな。
前者なら無我持ち全員パクレるが、
後者なら総合スペックが高いキャラ限定になりそうだ。
もっとも無我使いはどいつもかなり強いわけだが。

白石はAで確定で良さそうだな
やはりヘカトンを攻略する技術は他との対戦ではあまり役に立たないし
跡部や木手には勝てんだろう。

不二の扱いは困るな
vs跡部はどっちが先に氷orヘカトンを決めて
ポイント先取するかってだけの勝負になるだろうから結局互角だろう
強いて言うならタンホイザーで2ゲームは確実にキープできる
跡部がやや有利か？って程度
ゾーンの回転を見切って破る今の跡部は
白石みたくヘカトン攻略できる可能性もあるか？

vs木手はビッグバンとヘカトンでタイブレーク突入じゃないかな
ビッグバンが弱まれば不二が勝てそうだが
木手はボレー+縮地でヘカトン+白龍破れるかもとか可能性はいろいろある。
どちらにせよ内容的にはいい勝負しそうだ

vs蟹は一瞬だけ無我+蜻蛉包み+縮地でカウンター攻略
不二も蜻蛉でCOOLとゾーンを攻略してでこれも泥仕合にもつれこみそうな印象

AAと比較するとやや不利かもしれんが
大差で負けることもなさそうなんで不二はAAでもいいんじゃないかと思う。
真田の風や火に対してヘカトンできんのか？って疑問もあるが・・・
火は麒麟で返せばいいか。


S　手塚
AA越前　跡部　不二　木手
A　真田　白石

俺はこれを推すね

　 越 跡 不 木 白
越− − − − −
跡− − − − −
不− − − − −
木− − − − −
白− − − − −

>>577
>vs跡部はどっちが先に氷orヘカトンを決めて
今回のネタバレで不二はサービスを返すときからヘカトンを打てることが判明したから
先に決めるのは不二のほうだよ
あと一瞬だけ無我+蜻蛉包み+縮地なんてことを無我でやったら
途中でスタミナ切れを起こすのがオチ

別に不二と白石は同ランクでいいと思うんだが…

>>579
いや跡部もサービス返すときから氷で死角に打てるぞ？
だから互角だろう

>>580
同意

>>581
思いっきりジャンプして死角を狙って打つシーンがあったぞ
別に越前はサーブにゾーンの回転をかけていたわけじゃないだろ

　 越 跡 不 木 白
越− ○ − − −
跡× − − − −
不− − − − ×
木− − − − −
白− − ○ − −

試合結果からここまでは確定でオーケー？

ヘカトンはやっぱり全方位縮地に勝てるとは思えんな

テニスで返せるからな。ぶっちゃけ誰でも返せる可能性ある
自分の中に敵がいる＝無我でないと返せない風林火山の方がよっぽど怖い

>>583
2回目の氷の世界は蟹のサーブを直接返してるよ

木手についてだが
越前相手にはビッグバンでサービスゲームを確実にキープできるので
全方位縮地でブレイクして勝てるから
木手○−越前×でいいのか？
あと全方位縮地を使えばヘカトンを攻略できるということで
木手○−不二×でいいのか？

>>587
フォアで構えてボールに向かってってるのにバックで打ってるから
リターンでは打ち返していない
あと越前の立ち位置からして34巻P119の越前がサーブを打っているのかどうかも微妙
もし跡部が白石みたいにヘカトンを攻略できないのだとしたら不二が勝つ
ただ跡部が白石のようにヘカトンを攻略できるかどうかはしらない
跡部が越前以外の相手に死角を突けるかどうかも知らない
強力技を一人の相手に使っただけじゃ
その技が誰に通用して誰に通用しないのか分かりにくい

>588
いいと思う。白石にも木手は勝てそう

基本テニスvs全方向縮地なんてイジメとしか思えんなｗ

>>589
サーブを打った直後「前に出た」って言ってるんだから立ち位置は関係ない
確かに構えは変だけど話のつながりを考えるとあそこで一回ずつ打ち合ってるとは観づらいと思う
ただラリーしてるときもあるからリターンで決められる確立は少ないだろうけど
真田→越前と死角を突いてきて不二のだけ突けないとは考えられない

　 越 跡 不 木 白
越− ○ − × −
跡× − − − −
不− − − × ×
木○ − ○ − ○
白− − ○ × −

ここまでは確定でいいか？

>>592
不二と跡部に関してはどちらが勝つか結論は出ないと思うけど
それじゃ駄目なのか？

でも木手って能力は凄いんだろうが、精神面が弱そう。
百錬後のあっけなさは、白石の粘りとは雲泥の差だ。

>593
白石と跡部は跡部の勝ちだろう
白石は基本テニスだからわかりやすくていいな

>>594
結論が出ないのには同意だけど
間違った情報を放っておくわけにはいかん

結局越前はゾーンもどきを使って跡部に勝っただけで
実際はそんなに強くない奴
白石もヘカトンを攻略できたから不二には勝ったけど
実際はそんなに強くない奴
ってことなの？
別に俺はそれでもいいんだが

むしろ不二が、
ヘカトン破られたらその他の打ち合いでは普通に負ける
そんな強くない奴っぽい。
「白石がヘカトン攻略できたから勝てた」というよりは、
「不二がヘカトン攻略されたから負けた」って感じ
1ゲームとタイブレークまで制されてるわけだし

白石はテニスの聖書と呼ばれるくらい技術があったからヘカトン攻略できたんだと思うがな。手塚にも千歳より怖いといわせたくらいだし。
木手の全方位縮地は確かに強すぎるだろうけど、勝てないからといって目潰し食らわせるような奴にそれほどの技術があるとは思えないんだが。
なんか木手信者が多すぎる気がする。

>>577
白石は不二に勝利したのだから、白石のほうがランク下はないだろう。
少なくともこのスレは結果重視。

>>579
プレーンなサービスならﾍｶﾄﾝ発動できるかもしれないが、
タンホイザー、ウォーターフォール、ビッグバンなどをﾍｶﾄﾝで返せるかどうかわからん。
個人的には難しいと思う。

>>601
別に結果重視ってわけでもないだろ？
偶然だったり相性だけで勝った場合はランクが勝敗と逆になることはあってもおかしくない

タンホイザー、滝、ビッグバンはヘカトンどころか普通に返すことも無理だろ

つーか>>1に
・相性を考慮してできるだけ総当りでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
って書いてあるのに「白石は不二に勝利したのだから、白石のほうがランク下はないだろう。」は無いだろ、常識的に考えて

　 越 跡 不 木 白
越− ○ − × −
跡× − − − ○
不− − − × ×
木○ − ○ − ○
白− × ○ × −

跡部は白石に勝つことに異議は無い？

>>604
こうやって見ると木手スゲー

越前の無我は途中までもたないし
実質Ａランクでもおかしくないくらいなんだから
不二と越前がやったら不二が勝つんじゃないの？
あとＡランクの真田相手に一瞬だけ無我みたいな反則技を使わないと勝てないくらいだから
越前は白石が相手でも勝てないと思う

>603
常識的に考えて、などという言葉を持ち出す割には、
>600で木手信者云々と随分感情的な人ですね。
○○アンチ／信者多すぎ、などと言った時点で、議論放棄と同じこと。

S（樺地）　手塚
AA　越前　跡部　木手
A　白石　不二　真田　

俺はこんなもんだと思う。
ヘカトンは結局一度攻略してしまえば後は返せ続けるわけだし、その基準も
不二（白石）並みの技術を持った人間なら人外じゃなくても返せる。
越前や木手は怪しいが跡部は不二の「自分より強い」発言からも少なくとも
素でヘカトン攻略はできるだろう（何ゲームかかるかは分からんが）
越前と木手はヘカトンに縮地で対応できる。ヘカトン+白龍も縮地で余裕、
縮地強すぎ。しかし越前に関してはずっと縮地を維持できるか疑問。
主人公特権を考えなければAAの中じゃ不二に負ける可能性が一番高い、しかし
相対的に考えれば不二よりワンランク上は確実だろう。

というか白石の評価が低すぎる気がしないでもない。
赤也が飛びついて返した白鯨を難なく返してるし、パワーも羆落としで返せないほどあるだろ。
ついでに消えるサーブって白石以外は返して無かったと思うんだが。

>>608
総当りで考えているんだから
それに従えよ

ちょっと贔屓目な見方をすればドライブＣやＣＯＯＬドライブができる越前ならヘカトンを返せるんじゃないかと思える
鳳凰返しの拾えない白石にもドライブＣは有効だろう
でもドライブＣって相手の強力なショットの力を利用して打つんだっけ？

このスレは実際勝敗にとらわれてる気がする
越前はＡでいいんじゃないか？

>>609
たしかに凄いんだけど最初の3週くらいの白石の強い印象より新トリプルを返せな
かった白石やヘカトンに押される白石のほうが目立っちゃったからな。
それでもへカトンを返した白石は評価されるべきだが

ヘカトン初登場時→へカトン無敵すぎｗ
今週→へカ･･･トン？
来週→へカトン大した事ないな･･･

と白石の評価は特に上がらずヘカトン（不二）の評価だけがここ数週で上下
した感じ

越前は一応真田と再戦すれば快勝できるよな
最初から一瞬だけ無我使えばいいのに加えて
無我自体の持続時間が4ｹﾞｰﾑまで延びてるし

ただ一瞬だけ無我の風林火山封じってのも
結局氷に対するゾーンと同じで相性で勝ってるだけなんだよな

>>611
ヘカトンの回転を打ち消すためには
トップスピンではなくバックスピンをかけ無くちゃいけないけど
ドライブはトップスピンだから関係ない

>>614
へカトンにドライブCだともう物凄いトップスピンが掛かりまくりでネットに当たっても
駆け上がって相手コートまで入っていくかもな

>>592
Ａランクの真田と相性で勝ち上がってきた越前相手んみ死角つけたくらいじゃ
不二や白石相手に死角つけるかどうか不安

越前相手んみ→越前相手に

>616
Ａランクの真田と言うけど白石と真田にそんな差が
あるとはとても思えんけど。

不二や白石の球威が真田よりはるかに上ってことはないわな

パワーは猛獣オーラ橘並みだろ＞白石

>>608
ヘカトンに縮地でどうやって対応するんだ？

猛獣橘スマッシュ＞白石スマッシュ＞無我切原の火

はっきりしてるのはこれだけだな
真田の火がどの程度なのかは分からん

まあ白石は強かったが結局実力的には四天の３番手か

　 越 跡 不 木 白
越− ○ − × ×
跡× − − − ○
不− − − × ×
木○ − ○ − ○
白○ × ○ × −
Aランクの真田に相性で勝つことしかできないなら
越前は白石相手には厳しいと思う

>624
越前が不二に勝つのもきつくね？ヘカトンは越前の技術だと微妙だから
縮地で前でないといけないし、新三種も縮地が必要になるから
体力消費が激しくなる。他と違いサーブで圧倒とかも出来ないし

金太郎はまだ天衣覚醒前だから、白石との力関係はまだ不透明
白石の怖さってなんだったんだろう、基本に忠実だからムラっけがなくどんな相手にも食らいついてこれるとか？

>>625
↑のように言ってはみたけど、実際の劇中には白石だからこそできたって描写は無いし
「ヘカ前不二を圧倒できる」クラスならその内対処できると思う。

結局のところヘカトンは誰に通用するかがあまりにも分からないから
不二のランクをつけることが難しいな
不二は決勝で出番もらえそうだし
不二のランクは保留でもいいと思う

どんどん保留組が増えてくｗ
でもまあ賛成かな

白石はAに入れても良さそうだけど

白石はAで確定でいいだろうけど、真田との位置はどうするんだ？
あとやっぱ越前が高いと思うんだけど。ひとつ下げても良くないか？
Aにも苦戦や負けの可能性無いことないし、保留組みのやつにも
結構負けそうなんだから、落ちてもよさそうな気がするんだが

　 越 跡 不 木 白
越− ○ △ × ×
跡× − △ △ ○
不△ △ − × ×
木○ △ ○ − ○
白○ × ○ × −

もし強引にランクを決めるというのであれば
埋まってないところを全部△で埋めて
○１点△0,5点で計算することになる
そうすると
木手3,5点
跡部２点
白石２点
越前1.5点
不二１点になって
AA木手　跡部　白石　越前　不二
みたいな感じになる

不二の戦い方がいまいちはっきりしないということで
不二を除外して考えた場合
　 越 跡 木 白
越− ○ × ×
跡× − △ ○
木○ △ − ○
白○ × × −
こんな感じになって
AA木手　跡部　白石　越前　となる
まあ
AA木手　跡部
Ａ白石　越前　真田
にしてみるのもいいんじゃないかと思う

S　手塚
AA
A　越前　跡部　白石　不二　真田
B　乾
C　田仁志　菊丸　甲斐　切原　柳
D　忍足　桃城　海堂　知念　日吉　神尾
E　伊武　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

意見割れ　千歳　橘　木手　樺地
描写待ち　河村　石田兄　金太郎　幸村

作中での扱いがあのジロー以下だった木手がAAランクでも最上位にこようとは･･･
この木手の地位があるのは同じビックバン使いの田仁志と、前後縮地だけでも相当な
優秀性である事を示した比賀中他メンバーのお陰だよな。まさにチームワークの勝利

普通の縮地はシングルスならそんなに恐くはないんだけどな
全方向縮地だと話は別だな…木手にはビッグバンもあるし
特に不二なんか技の相性最悪だし、スペックだけなら木手はかなり強い

格が上の奴には理屈通用しない漫画なのによくやるなお前ら

暫定ランク
S　手塚
AA　木手　跡部
A　白石　越前　真田　
B　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　
E　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

描写不足　千歳　橘　樺地　不二
意見割れ　木手　日吉　知念　伊武　海堂　神尾
描写待ち　不二　白石　石田兄　河村　金太郎　幸村

俺はこれを推奨する
訂正があったらまた検討する

>>620
スマッシュの威力だけでしょ？
あばれ獅子や火はスマッシュ以外のときもガンガン押してくと言われてるけど
白石にそれらしい描写はない

へかトンだすの早すぎたな。新トリプルでいけるとこまでいって
最後にだせばよかったのに。あれだけうったら攻略されるやろ

越前と不二はいまだにシングルス無敗

不二の戦い方が阿呆すぎて結局白石とどっちが能力上なのか判断つきにくい
本気になった後ヘカトン使うまでは打ち合いでもずっと不二が押してた訳だし
ヘカトンもあんな一辺倒に連発しなければ簡単に攻略されなかっただろうに
その辺の判断力や臨機応変さで白石＞不二なんだろうけど

総当りをやれば千歳のランクもなんとか決められるかもしれん
対木手
どこに打ってもあっさり返されることがわかっているので
シュミレートの効果があまりないということで木手が勝つ
対跡部
シュミレートして千歳もなんとか死角を突かせないようにするけど
完全に死角を突かせないというわけにはいかなそうだから
千歳と跡部は５分５分
対白石
白石のテニスは基本的なので比較的シュミレートはやりやすそう
ということで千歳が勝つ
対越前
真田相手に相性で勝っているようじゃ少し厳しいか？
千歳が勝つと思う

>>632
のランクはかなりいいと思う。
後、まだ勝敗わかんないのに不二が負けたとか言ってる奴らうざい

>>642
才気煥発の極みが使えないとこのスレの住民はつとまりません
出直してきましょう

>>643
じゃあもし不二が勝ったらどーすんの？
結果は作者以外まだ誰もわからないんだよ

スマンがこのスレは事実上ネタバレOKなんだなこれが
今度から1に明記しとくか

え？もしかしてもう結果出てんの？テニヌのネタバレなんてスレあるっけ？

　 越 跡 木 白 千
越− ○ × × ×
跡× − △ ○ △
木○ △ − ○ ○
白○ × × − ×
千○ △ × ○ −
AA木手　千歳　跡部
Ａ白石　越前　真田　にしたいんだけどこれでいいか？
もし反論があったらいってくれ

>646
出直して来い。大半のやつはもう結果知ってるし
それ前提に昨日議論してたのに
>647
千歳は基礎スペックを基準に出来るやつがいないから
入れるのは微妙な気がする。橘と同じで描写が少なすぎるし
台詞は試合全部終わらんと考慮も出来んし

　 越跡木白千
越＼○×××
跡×＼△○△
木○△＼○○
白○××＼×
千○△×○＼
俺としてはこうしたい

千歳対木手なら千歳有利だと思うんだが
才気と縮地には有効な攻撃方がないが、才気なら神隠し等でミス狙いのゲームメイクが出来るかもしれん
まあビッグバンで千歳が吹っ飛ぶなら話は別だが

木手と千歳が戦ったら木手はいきなり千歳の左目潰して
千歳を無眼鉄状態にしそうだな。

才気煥発は正直何を語っても妄想になっちまうと思うぞ・・・
いくらでも過大評価できるし過小評価もできる

不二は保留なのに千歳は議論にいれるのかよｗ
千歳こそ議論の対象外だろ。
へカトンは誰に効くか分からないが少なくとも白石には効かない。
才気は橘には効くが他は誰に効くか分からない。その橘ですらハンデを背負って
打ち合ってたから効いただけかもしれない。
これだけ試合描写があって不二のランクが保留なのに千歳は多分もう出番がないから
って不透明な試合展開を元に無理やりランクを決めようっての？

無我千歳の時点で柳より上のランクだろ
猛獣橘はさらに上
才気千歳はもっとさらに上

　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 　 　,ノ ﾑ'ﾝ'ﾝィッ
　|　そんなにうまいソフトなら､まず自分で味見してみな！w .| 　,.r‐''　 ＾　　´／　　／ ￣＼
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　ブッ！ブりッ　`'‐､:::::;､‐'´￣ ￣`＞,､-‐-`'‐-､　　　　　　"フ＾i　;ﾍ,､-'´´　　　　　,,､-‐''⌒￣｀`'-､ 　 ｀'‐､　 l
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　　　　　　　　　,j ヽ､　　　i'　　　　　　　〈　｀ｧ　 ノ　　　　 ﾉ　,､-‐ i 　 　 }.}　./ j､,{ ヽ
　　　　　　　　 _!　　ヽ,jr'"!ゝ　　 ヽ　　　ヽ / iﾞ~ゝ,　　｡　, ,r'　　{ ﾞ,.ヽ､,, ,,,Y､r',!Y. {＞'"
　　　　　　,r‐'" ﾞ､,..,_　! 　 V　　　|ヽ　　　/ 　 >'　ヽo rぅシ　　　〈,_,,､- ,r l 　 ﾞi　ﾚ'
　　　　 r'/ ,r‐'"　　-r'''ｼ,. }ト､,,_r‐|,､=､,,､/_,.,,_{　　　o 8-。　　　,r'ﾞ　　j､_!　　,j-l,/}
　　　　.l ,'r､,,､､,　　　,ゞ'', ﾞコ　ﾞi_i'ﾞ ﾞ' ､ rヽ,冫ヽﾞ'r-､,　 /~ﾞ'''ｰ'"/_,rヽ,r''" ヽ､.,' .,,l
　　　　 llr入　 冫''''7　ﾞ j､　 　 lﾂ''　　 ヽ/ 　 ﾞ '　　ヽｲ､__,､-イ ヽ､,,'i　 )""''ﾞ　,ｒ'''ﾞ'ヽ,
　　 　 〈/､,_ﾞ''ｧj {,r‐{　　}'/ﾞﾞ''‐-i　　　 O {,_　　 o =　‐' jl.　　 j,　　　,.==､､　./　　　　',
　　　　 ﾞi,r‐'７/　 　 ',　i'.!.　　 〈　　 ,.　　ﾞ､r　　 　 ､ ,,ノ:l　 ／.',.　 /ヽ-‐' ',_j､ 　　　　{
　　　　　 〈'''ｧゝr,ｯ-'ツｯ.{　 　,ノ人'"(,,,,､-' >=､,_,,.ノ-''　 l /=''''‐'i､.{　　　　j　　ﾞ''‐'"~ﾞ'ヽ

　　　　`､　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　,'　　 ,. -'‐ｧT ──-t- ､　　　　　　　　', 　 　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 f‐''"´　 ／　i 　 　 　 |ﾞ､　｀`'' -､　　　　 | ｀` ヽ､　＿　ヽ
　 　 　　　　　　　　　　　/　　　 / 　 　 !　　　　|　ﾞ､　　　　`' -､　 l　　　　 ＼　｀`
　　　　　　　　　　　　　/　　　 /-‐=､''" ',　!　　ト -ヽ__　　　　　 ヽl　 ＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　 　 , ' 　 　 ,ｲ. ｼﾞ.l7! 　 ﾞ､|ヽ　| ,r.‐､!,.｀`　 !　　 , |､　＼!　　　 ﾞ,
　　　　　　　　　　 ／　　　 /! !. 　 |':l　　　　 ヽl　l7l　 i　　 |　　　'l ヽ 　 　 　 　 !
　　　　　　　　　／　　　　/　ｲ.　　 `　　,　　　　 .l'ﾉ　　!. 　i　　　　i　＼ 　 　 　 |
　　　　　　　,　' 　 　 　　/ 　 ! ／／／ <　　 ／／／　 !　| 　 　　 ﾞ､　 ｀ヽ、　 ,'
　　　　　　-="-ｧ　　　　　i 　 　ヽ　 　　rｧ─- ､　　∪ _　| / 　 　 　　ﾞ､　　　ヽノ
　　　　　　　　　 i 　 　 　 　!　　　 ＼.　　.,,＿__,,.)　　　／ |/ 　 　 　 　　ﾞ､
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　　　　　　　 　 　ヽ/ヽ、　 |　　　　　　　 .`l ""´　　.｜　/　　　　　　　_,）
　　　　　　　　　　　　 ヽ.｣｀　　　　　　　　　i 　 　 　 　!ノ　　 ／　,ノレ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　／'''¬―.... -.!　　　 ,／rイ_, イ,,rヽ､
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　 　 　 　 　 　 ′　　　　　　　　　　｀'"

ｱﾌｫﾍﾞと木手は直接対決ならどう考えても跡部の勝ちだろ。
ビッグバンも縮地もまず通用する見込みない。
越前もｱﾌｫﾍﾞに氷限定で有効な手塚ゾーンでなんとか対抗し、
勝敗ももはやテニスの実力で付いたとはとても言いがたい。
照明落ちてなければ多分ｱﾌｫﾍﾞ勝ったしな。

ｱﾌｫﾍﾞあまり好きではないがやっぱ奴は強いよ。
現状では手塚の次くらいだと思う。舎弟の樺地にも相性よさそうだし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うぁぁぁぁぁ！！！！
　　　 ∧∧ 　　　　　 ∧∧ 　　　　 　 ∧∧ 　　　 　　∧∧ 　　　　 ∧∧ 　　　　　 ∧∧
　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　
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ﾟ　　　U U　　　 ﾟ　　　U U　　　 ﾟ　　　U U　　　 ﾟ　　U U　　　 ﾟ　　U U　　　 ﾟ　　　U U　　　
　【11015回】 　　　【11016回】 　【11017回】 　【11018回】 　【11019回】 　【11020回】

　　　 ∧∧ 　　　　　 ∧∧ 　　　　 　 ∧∧ 　　　 　　∧∧ 　　　　 ∧∧ 　　　　　 ∧∧
　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　
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ﾟ　　　U U　　　 ﾟ　　　U U　　　 ﾟ　　　U U　　　 ﾟ　　U U　　　 ﾟ　　U U　　　 ﾟ　　　U U　　　
　【11021回】 　【11022回】 　　【11023回】 　 　【11024回】 　【11025回】 　【11026回】
　
　　　 ∧∧ 　　　　　 ∧∧ 　　　　 　 ∧∧ 　　　 　　∧∧ 　　　　 ∧∧ 　　　　　 ∧∧
　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　
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　【11027回】 　【11028回】 　【11029回】 　【11030回】 　　【11031回】 　　　【11032回】

　　　 ∧∧ 　　　　　 ∧∧ 　　　　 　 ∧∧ 　　　 　　∧∧ 　　　　 ∧∧ 　　　　　 ∧∧
　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　　　(∀ﾟ； )　　　　　(∀ﾟ； )　　
　　　　(/　 | 　　　　　(/　 | 　　　　　(/　 | 　　　　　(/　 | 　　　　　(/　 | 　　　　　(/　 | 　
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ﾟ　　　U U　　　 ﾟ　　　U U　　　 ﾟ　　　U U　　　 ﾟ　　U U　　　 ﾟ　　U U　　　 ﾟ　　　U U　　　
　【11033回】 　【11034回】　　 　【11035回】 　【11036回】 　【11037回】 　【11038回】

　そんなにうまいソフトなら､まず自分で味見してみな！w .| 　,.r‐''　 ＾　　´／　　／ ￣＼
　ヽ､,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,/　 {　　￣`'‐‐ニつ　ノ 　　　　｀'‐､,,＿
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ／⌒'､rー‐''"´ ,.､-'´ 　 　 　 　 　 ）､　￣＼
　　　　　　　　　 ＿,,ニニｭ=--;:￣`‐-‐-､、　　　 　　　　　　／　　　　/　__,,､-'´　,､-'´　 　　　　　 ﾉ　　 　　ﾄ､
　ブッ！ブりッ　`'‐､:::::;､‐'´￣ ￣`＞,､-‐-`'‐-､　　　　　　"フ＾i　;ﾍ,､-'´´　　　　　,,､-‐''⌒￣｀`'-､ 　 ｀'‐､　 l
　　　　　　 ,､-‐'´￣／ (⌒;)　 　〆'´ヽ　／::;;___｀`'‐､,　　　/　　ﾚ／　　　　　 ,,､‐'´　　　　　　　　　＼,.　　 `　{
ブバｯ 　 --=-　,､-ー―--､,,　r-､　　U　￣,,､ニtーﾆ`､ 　|　　 /　　 　　　,／　　　　､‐--､,_　 　 　 　ヽ､,,　　 }
　　　　 ／（;,:::i'´;;;;;;;r-‐''~￣ 　`‐′ 　_　　 　　　} 　 ｀``'亠‐="　　　　 .／ 　　　 ／::::::::::::::｀`､　　　　　　`ー'′
　　　／,､‐::::::{;;;;;;;;;ｲ､､　　　 "`''‐､,　<;;i　 　　　ノ　 　 　　　　ノ∠,,,,､∠,、 　　,／::::::::::::::ｨ''⌒ヾ　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　〆/:iﾞ:::::r''＞､;;;;;ノ､ 　"''‐=ﾐir､, `'､rー―=イ‐-ｭ,_　 　　＿,ェ=ニニ';‐.｀`'‐y´:::::::::::::::::::{　　　 / んっ・・むぐむぐ・・､　ヽ
　　　l:::|::::::l/´　 　‐ ' 　　｀､ﾉ（　`ヾ' /　__ﾉ,､t=,,__l＼lﾞフ;＞=ニ--―-　｀`'　 ,l::::::::::＿:::::::::'i　　＜ に、にはくておい　　　 |
　 .／:::l::::::}ｌ　ﾑﾘﾑﾘ `il'　 　`'t-､,　r´ _ﾉ,r'　r―､,__∠,zﾆ-_=ﾆ=‐ｴ､士=-､,_ l':::::r'冫　｀`'､:{　　　ヽ ひいですご主人様？ /
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　l::{:::::ヾ:::}::'i　　　　　U 　　　U 　　'､ヾ lﾞ　ﾏ＼くヽ､;;;;`;;''‐ｨ `　rニ-―- 　,!:::::::::lﾞ:::::::::::::::::::::::::::`'-､　
　'､'i:::::::::iﾞ::..ヽ、 　 　 　 　 　 　 　 　'､}'i＜＞'､)ﾝ‐‐､'T‐-'　　-‐z三;'"￣ ,!::::::::;iﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::`';､　
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　　ﾞi||　 ヽ、:::......　＼　 　 　　　　　　　　 ﾄ<^''ー---,入ー'､`'='"＾ー-=- .|::::'i;:::'i::::::::::::::::::::::::::i,ヽ;:::::::::::::::::::｀､　
　　 ! 'i;:::::::!:::::::..... 　　｀'‐､､　 　　　　　　,ﾉ ＼‐<、ー-､ ＼､二';‐-― 　 　'i;:::::ヽゝ、::::::::::::::::::`ヾ､'､:::::::::::::::::::l
　　 　 ヽ::::ﾄ-ﾍ;:::..... 　　　　｀`'-､＿_,,､-'´　　 ＼,}_￣｀`'､,{^-､,二ニ-― 　 '､;::::::::::ヽ-―tー―--=ヽ:::::::::::::::ﾞl
　　　　　ヽlヽ、`ー、　　　　　　 ｀''-､、 　　　　　　,,二'､＿}＿二三_､,,__,,,､-ﾍﾞ:::::::::::::::::::/ 　 　　　 　ﾞi;::::::::::::::l
　　　　　　ヽ `､:::ﾍ`ー'ヽ、　,､　　r-‐ヽ、　　　 　　r''　 　　　　　　｀`'-.､_ 　 ヽ::::::::::::::/　　　　　 　　ﾞl::::::::::::::|
　　　　　　　　 Ｖ　'､::::ﾄ、:￣::::￣:::::::::;::::::ト､　 　ーヽ、　　　　　　　　　　 ｀`''-＼;;＿_;|,,､､--、　　　　ﾞl:::::::::::::|
　　　　　　　　　　　ヽ,{ ヽ　/＼;:|ヽ;::::|＼:|　`''ー--t‐､,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､　　　,ノ`:::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　ヾ　V　　 ヾ　＼|　 `　　　　　r‐-　￣Ｔー―---.､,,,,,,,_　　　　　　　　　　|`''''''´｀`'-､／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　｀-､ }　　　　　　　　 ｀`"''ー-.､,,_　　　　ﾉ　　　　　ト､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　 iﾞ　　　　

とりあえず>>632のランクでＯＫ？

不二は保留だとｵﾓ

後白石はネットを越えないなんてトンデモヘカトンを破れるほどスライスをかけられたり、
まだ誰にも返されたことのない消える打球を返したりと相当強いと思うんだが。
タンホイザーサーブもこいつの技術なら返せると思うから、越前はともかく跡部には勝てそうな気がする。

なんとなくだけど木手に勝てるのは白石ではないかと。いやなんとなくだけど。

もし氷の世界を高確率で
サービスを返すときに発動できたら
跡部は越前がゾーンもどきを使う前に死角を突くことができただろ
ほとんどの場合
氷の世界よりもゾーンのほうが先に発動されているから
サービスを返すときに死角を突ける確率はかなり低いと思う

跡部と越前の試合後半で、跡部はインサイトで手塚ゾーンの回転まで見切れるようになってたくらいだから、様々な回転を見切るくらいの実力があると思う。

白石はある程度人間保ったまま不二に勝ったという意味で
二倍すごい。

>>663
基本に忠実な男があんなステップするのか？

無駄にムーンサルト決めたりするよりは
まだ忠実な方。

白石は基礎能力はTOPだろうな。

白石はオーラも使わず最強クラスっぽいし凄いんだろうけど
描写のせいであんまり凄く見えないな
忠実テニスなのにマッチポイントからひっくり返されるってのも何か間抜けだし

>>665
手塚ゾーンの回転はサーブにもかけられるんじゃないか？

しかし白石の技術＝不二程度なわけだからな
同じ芸当できそうな連中は他にゴロゴロ居るだろう
インフレしてたようで結局デフレマッチだったってことか

いやその２人は技術突出型っぽいし
技術だけで言うならそう上回る奴はいないだろ
同じ芸当できそうな連中がいるというのは否定しないけど
そもそもほぼ互角というのはスミレの発言だから信用していいのか微妙

>>672
サーブでゾーンの回転をかけている描写なんて無かった気が
あるなら話は別だが

白石「今度戦う時はこの包帯とらなあかんだろうなぁ」
　　「本気、出させてもらうぜぇ」

>>675
手塚ゾーンに描写なんてないよ
お前が勝手にゾーンはサーブで使えないって前提から話を始めてるだけだろ？

サーブでゾーン使えたら手塚無敵だぞ

実際、天衣無縫使いでも現れん限り手塚は無敵だろ。

手塚自身が樺地ゾーンを零式ドロップであっさり崩してたがな。

S　手塚　樺地
AA　千歳　跡部　木手　越前
A　白石　不二　真田　
B　橘　乾
C　菊丸　甲斐　田仁志　切原　柳
D　忍足　桃城　神尾　知念　海堂　日吉
E　伊武　芥川　亜久津　河村
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

>>681
暫定ランクは>>632で決まったのでお前のオナニー糞ランク貼るな

>>682
初耳だな

↑新米だな

まだ632で決まってないだろ

>>684
このスレの仕組みすら理解してない奴が一人賛成しただけでスレの総意で決まる暫定ランクが決まるわけないだろ

新米（笑）

>>685
632で決まっていないもなにも632はただの俺ランク

それまでの流れを丸無視して唐突に張られたランクだからな

木手はネタにしてもやりすぎ

取りあえずｽﾏﾋ2をやってみた…………ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟ……富士が最強でした｡｡
ｽﾏﾋ3さえ出れば全てが分かるのに…

縮地やビッグバンなんか跡部に通用するわけないのに…
いつまで木手信者はがんばっているんだ？

632のランクだが

S　手塚
AA
A　越前　跡部　白石　不二　真田


もともとＡＡだった越前、跡部をＡにしたのは非常にいいと思う。
手塚はＡの５人を圧倒できるのでやはり２ランク差があるというのも同意。

意見割れはもう吊るしておくしかない気がする。
揉めるだけ。

>>692
田仁志のビッグバンでも越前に通用した。
タイムリミットはあるものの。
跡部がビッグバンを素で返せるなら、越前どんだけ弱いんだよ、と。
その越前に負けた跡部は（ry

>>693
圧勝したら2ランク差なんて上位では通用しないよ

S　手塚
AA
A　越前　跡部　白石　不二　真田


以下追加

AA　名古屋星徳(愛知県)の外国人留学生

究極縮地、瞬天殺使え。

２ランク差で圧倒ならこんな感じか？

SS
S手塚　百錬樺地
AA
A千歳　越前　跡部
B真田　不二
C白石　橘　木手　真田
D無我千歳　無我越前　無我切原
Eｿﾞｰﾝ越前　関東手塚　関東跡部　ｿﾞｰﾝ樺地　蜻蛉不二　乾　菊丸　甲斐
F関東不二　切原　柳　関東乾　cool越前　田仁志
G忍足　桃城　神尾　知念　分身菊丸
H海堂　日吉　関東樺地　ﾄﾗｳﾏ橘　伊武　河村
I都越前　芥川　初期樺地　関東日吉　亜久津　関東桃城　関東海堂　葵　佐伯　関東河村
J関東神尾　大石　千石　リチャード　門脇　初期越前
K観月　不二弟　初期青学ﾚｷﾞｭﾗｰ　初期伊武　季楽

Cの真田は無我封印真田

>>698
懐かしい･･･。だが、もう既に木手が使ってるよ。
比嘉の他の連中が使ってたのが縮地・三歩手前。

不二は白石のコードボールをあらかじめネットに詰めといて決めようとは思わなかったのか('A`)

S 百錬自得の極み　才気煥発の極み
AA 手塚ゾーン　氷の世界　COOLドライブ　　
A 無我の境地　同調　あばれ球　百腕巨人の門番
BB 風林火山　猛獣オーラ　タンホイザーサーブ　神隠し　　
B 一人ダブルス　全方向の縮地　蜉蝣包み　大飯匙倩　ビッグバン
C ドライブＣ　トルネードスネイク　ネオスカッドサーブ　ウォーターフォール
D バイキングホーン　零式ドロップ　羆落とし
E 下剋上等　ツイストサーブ

まあ幸村様が真田は跡部に4-0から逆転負けするなんて言わなけりゃ
越前跡部木手白石不二真田は別に同ランクでも良かったかもしれんな

>>704
しかし氷帝の復活を言い当てた幸村様だから信憑性あるんだよな

無我越前は覚醒不二より弱いと思う。白石以外で5つのカウンターを破れるのは手塚、千歳、幸村くらいでしょ？（あと樺地かな？）

比嘉中部長（名前忘れた）にも百練なしでも手塚勝てると思うよ。

>>706
それは同意を得られると思って言ってるのか

>706
日本語で。

S　手塚
AA跡部　木手
A　真田　白石

不二は保留としてとりあえずここまでは決まりじゃないか？
（同ランクの並びは優劣と関係なしと考えてくれ）
あとはAAにいた越前はAでいいんじゃないかという意見が出てるが
そこのところ要議論ってところか？

跡部も木手もＡでいいって

>>710
妙なランク貼る奴に発言権などない

>>709
勝手に脳内で決めててくれ

AAとか作るくらいならＦとかＧランクを足して全体を下げればいいのに

FとGはともかくDとEは分ける必要性を感じないな個人的に
乾もC最強扱いでいいような・・・

俺の中ではこんな感じかなぁ…
点数は○2点△1点でつけた

　 越 跡 木 白 千 橘 不 真
越− △ △ × × × ○ ○ 6　ゾーンと無我コピーが通じる相手には強い
跡△ − ○ ○ △ △ △ ○ 10　ほぼ全般的に強い。ゾーン、才気、暴れ、ヘカトンに対しては、どう転ぶか不明
木△ × − △ × × × △ 3　基礎力はあるが、必殺系の技が無いのがつらい
白○ × △ − × × △ △ 5　基礎力のみだが、逆にそれが無我には強い
千○ △ ○ ○ − △ ○ ○ 12 ほぼ全般的に強い。氷と暴れに対してのみ、どう転ぶか不明
橘○ △ ○ ○ △ − △ ○ 11 ほぼ全般的に強い。氷、才気、ヘカトンに対してのみ、どう転ぶか不明
不× △ ○ △ × △ − × 5　ヘカトンは強いが、理論上は蜻蛉コピーで返されてしまうので、無我には相性が悪い
真× × △ △ × × ○ − 4　普通に強いはずだが…風林火山は無我に相性が悪い上に、無我越前より高い基礎力の人には効果が疑問

なんか偉く偏ったな…
普通には返せない系の技は、見た感じ強く思えて過大評価してるかもしれない
氷、才気、暴れ、ヘカトン辺り

>715
千歳や橘評価してる時点でどうでもいいよ
印象でしか語れないのが分かるから

少し乱暴だがこういう選択肢もあるだろうか？


S　手塚　
A　越前　跡部　木手　白石　不二　真田　
B　乾　田仁志　菊丸　甲斐　切原　柳　
C　忍足　桃城　海堂　知念　神尾　日吉　伊武　芥川　亜久津
D　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
E　観月　不二弟　季楽


差が不明確だったり相性で左右されるキャラが多い部分は
確かにまとめちゃえば揉めることはなくなるだろうけど
同ランク内でもハッキリ優劣つけたいような
ガチガチの強さ議論マニアは不満かもな・・・

>>717
簡潔で良いね。実際こんな感じだと思う。
あるレベルにいくと、盾と矛やジャンケン状態だと思う。

>>716
並び順で優劣が決まるからやっぱり揉めるんじゃない？
>>716のランクでいくと
越前＞跡部＞木手＞白石＞不二＞真田になるわけで
真田はもう少し強いから白石より上にしろとか
木手は越前より強いから越前より上にしろとかいった感じで
同ランクの間でも揉める事になりそう

>>300-700

俺は同ランク内での序列は気にしないタイプだけど
気にする人も多いよね

>>717
で良いと思う
格で分けるとこんな感じだよね
自分も並び順は気にならない

無理やり千歳と橘を入れるとするならまず千歳は才気を出してからは橘を圧倒した
が橘は片面にしか打たないハンデを背負って戦った。てことでそれほどの差はない
とみて　才気千歳≧橘　で1ランクの差はないと見る。
無我千歳に橘は押し気味に試合をしていた（しかも片面ハンデで）
て事で≧にするか迷うところではあるが1ランク違いの　橘＞無我千歳（以下千歳と略）
次に無我使いを体力が切れない内は全員ほぼ同ランクと仮定する。体力は
切原１ゲーム＜越前４ゲーム？＜千歳は５ゲームやっても切れてない
その上で無我の上位である才気を試合の最後まで使った。という事は千歳は無我を
試合中ずっと維持できるほど極めていると考えていい。
現在Aランクの越前は無我コピー不可のゾーンが使えるので体力が持つ間は
越前有利だろうが　試合全般で考えるとずっと維持できる千歳の方が有利
になってくる。相殺して越前と千歳は同ランクでいいだろう。
才気千歳≧橘＞千歳＝越前　＞を１ランク差として≧をランク差のない差にすれば

S　手塚　
AA　才気千歳　橘
A　越前　
となる。そもそも才気と百錬は同じ無我の上位技なんだから才気千歳はSでもおかしく
ないが目の事と開発したばかりって事を考慮にいれても手塚の１つ下のAAが妥当
だろう。

http://www.cwo.zaq.ne.jp/surf-rider/snowin/project/x01.htm

ドライブX

俺も>>724に同意だな。
第一元から橘、千歳は九州二翼だの別格扱いされてたわけだからAAでもなんら不思議はない

幸村、手塚を除けば最強扱いだった真田どうすんだよ

２ランク差は圧勝

SS
S百錬手塚　百錬樺地
AA
A才気千歳　ﾊｲﾃﾝｼｮﾝ一瞬無我越前　跡部
B無我真田　白石　不二
C猛獣橘　木手　真田
D無我千歳　無我越前　無我切原
E越前　乾　手塚　菊丸　甲斐
F切原　柳　田仁志
G忍足　桃城　猛獣神尾　知念
H海堂　日吉　橘　伊武　河村
I芥川　亜久津　葵　佐伯
J神尾　千石　大石　リチャード　門脇
K観月　不二弟　季楽

百錬と才気は同ランクだろ？

>>728
そう
だから片目の見えない百錬手塚が>>727だとAランクになる

>>727
猛獣とかハイテンション一瞬無我とか同じ人間を複数のランクに分ける必要があるの？
樺地だけはコピー能力が持続するか不明だから「百錬樺地」と銘打つのも分かるが
橘は当然猛獣込みの「橘」で越前は無我+状況に応じて一瞬無我も可の「越前」だろ。
手塚や千歳にしても百錬手塚とか才気千歳とかつける必要はない。
そんなのつけだしたらへカトン不二とかバイキング甲斐とかリングネームみたいに
なって収集つかなくなるしな。
議論の上で百錬手塚と手塚、才気千歳と無我の千歳という形でわけて相手との強さ
関係を考えていくのはいいがランクに張る時に同じ人間を複数貼る意味は全くない

S　手塚　
A　越前　跡部　木手　千歳　橘　白石　不二　真田　
B　乾　田仁志　菊丸　甲斐　切原　柳　
C　忍足　桃城　海堂　知念　神尾　日吉　伊武　芥川　亜久津
D　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
E　観月　不二弟　季楽

大雑把に分けてよいのであれば千歳と橘もＡにいれとけ

確かに>>717なら橘、千歳も2人ともAに放り込んじゃえば
誰も異論はないだろうし一件落着という感じなんだがな

細かくランクつけようとすると橘千歳は
マジで妄想でしか語れなくなるからオススメできん。
はっきり言ってAとAAを分けるやり方でいくなら
橘千歳は永遠にランクに入れないのがベストだと思ってる。

なんかもう滅茶苦茶だな
これほど大雑把ならランク付ける必要すらない

>>730
意見として出しただけだから参考程度に見てくれればいいよ

暫定ランク作るときは状態別にする必要ないし

負けてもう試合が無い奴は、例え難しくても最終ランクだすしかないだろ。

樺地や橘とか。

今までの描写だけで判断せよ。

>735
樺地はコピーを一度覚えたのずっと、使えるか使えないかで
揉めてるだけで、大体最上位近くの位置は確定しているよ
橘は参考に出来るやつがいないから、描写から
判断は無理。これは千歳も同じでこの二人はランク付けは無理

千歳は無我だけでも柳より上のランクなのは確実じゃないか？
無我持続できるやつに柳のデータテニスが通用するはずがない

乾はウォーター・フォールがあるからいい勝負かもしれんが

橘は無我千歳より確実に上だし
てか千歳が両目見えてたときでも同じ学校にいて橘の方がエースだったわけで
今は暴れ球もある

才気会得した千歳は橘よりさらに上

>>736
木手は試合のシーンが2週しかないのに技や描写から判断してるのに橘、千歳は無理
って･･･。
千歳は上質な無我使い、橘はそれより上、才気はそれよりも上。
これと試合描写だけでも十分だと思うけどな。
確かに千歳が白石みたいに技はないけどハイスペックって感じならランク付けは
無理っていわれても仕方ないかもしれんが、そうじゃないし。

>>738
木手はビッグバンを田螺がやってくれたし
縮地を他のメンバーがやってくれたのが大きい
全方位についても性質はわかりやすいし

>738
橘、千歳も基礎スペックが分からんのが問題なわけ
橘は不二戦しか参考に出来る試合がないし、その試合も
どうとでも取れる内容。そもそも才気自体も
妄想が非常に入りやすい能力で、詳細不明点が多すぎる
木手は手塚からある基礎スペックは判断できるし
技が非常に分かりやすい

つまりこのスレは木手マンセーな人たちによって成り立ってるってことだな！

別にマンセーしてるわけじゃないだろ。
木手の能力は客観的に見て分かりやすく、かつレベルが高い。
橘・千歳はお互いの試合位しか参考に出来る描写が無い上、
能力に不明な点が多すぎるから、他と比べられない。その事実を述べてるだけじゃん。

>>738
木手は相手が手塚だから、手塚と比較すればある程度は実力が見える
主な武器である全方位縮地やビックバンも、他キャラの描写と合わせればおおよその事は分かる

対して橘と千歳は、描写がほぼ二人の間だけで完結してしまっており、他のキャラとの比較が困難
橘は不二との対戦で少し比較できるという程度

>>743
おいおい。

・百錬と才気は無我の上位でかつ天衣より下位
・千歳より白石の方が怖い（怖い＝強いかは不明）

この辺りの情報でランク出してくれってば。

なお樺地はコピー技はほかの試合では出さないで判断してくれ。
使えるかどうかは考えるな。
樺地はあらたな技を見たらまたコピーし始めるんだからさ。

>>744
そんなのほとんど情報にはいらんわ

元々妄想で成り立ってるスレなんだから千歳と橘も仲間にいれてやれよ

>746
細かく決めないなら>731本当に細かくやると
樺地、跡部、木手、不二、千歳あたりは絶対に過小、過大評価に
妄想まで入りだすから、決めようがなくなる
ようはみんな白石みたいに人外技使わず、普通にテニスしてくれと言うことだな
白石みたいのばかりだとスペック比較だけでいいからすごい楽だし

樺地はわざわざランクにいれなくていいだろ
能力が特殊だから樺地枠ってことでいいと思う

樺地はトランプのJOKERみたいなもんか。

>>747
逆だろ
テニヌ技を使ってくれないとランクが決めづらい

暫定ランク
S　手塚
AA　千歳　越前　跡部
A　真田　橘
B　（無我千歳）　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　知念
E　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

意見割れ　樺地　木手　日吉　伊武　海堂　神尾　不二　白石
描写待ち　石田兄　河村　金太郎　幸村


柳の位置が決まってるんだから
千歳・橘がどのランクに入るかも大体決まるだろ？
ランク内での順位は分からんが

あと知念はFを圧倒できて甲斐より下のDだと思う

>>717のでいい

いきなり話かえてしまうが今回青学は四天宝寺に負ける気がするんだがみんなはどう思う？

>>753
スレ違い

桐原って悲惨なキャラだな・・・ライバル降板させられて
手塚に「あんたつぶすよ」とか言ってた過去の尊影もなくＣランクとは。

>>755
Ｃランクでも充分高いんだけどな
上は怪物ばっかだし

柳も悲惨だよ。
最初の設定的にはＳランクに幸村、真田、柳でもおかしくない感じだったのに。

>>751
橘と無我千歳はランク差つけるほどの差はない
あばれ球考慮したとしてもせいぜいＢ同士

よく「あばれ球考慮したとしてもせいぜいＢ」とかいう奴がいるが
たったあれだけの描写でどうやって考慮したんだ？

だから橘千歳は何言っても妄想になるんだよｗ
「せいぜいB」とか何を根拠に言ってるのか意味不明だし
だからと言ってAかというとその確定的な根拠もない。
AとAAを分ける形式で行くなら描写不足で永遠に保留でいいだろ
>>731形式なら入れられるが

ところで話は変わるけど牧の藤ダブルスに勝ったのって
石田･桜井と内村･森のどっちだっけ？
何か前スレでは勝ったのは石田･桜井みたいな流れがあったけど
間違いない？

>>757
あの人、今はやっぱり作中での実力的な扱いも切原より下なんかね？
三人の鬼才と言われてたのに一人だけ随分と…。

橘、千歳のスペックは分かりづらいが、
獅子楽が全国区ということを考えれば、んな弱いわけはないだろう。
この二人が抜けた獅子楽は今年比嘉に敗退。

>>758
才気千歳＞暴れ球橘＞猛獣橘（元エース）≧両目が見える無我千歳＞ハンデ猛獣橘≧片目しか見えない無我千歳
こんな感じじゃね？

>>761
たぶん合ってる
　　不動峰　　　　牧ノ藤
S3　　　　６−４　　　　　←神尾だとするとこの人より多分強い門脇のランク確定　　
D2　　　　２−６
S2　伊武　６−１　門脇　
D1　　　　６−４
S1　橘　　　　　　萩　　　←萩は完全に小者扱い
だったと思う

萩は昨年全国準優勝校の部長でエースってことで金太郎を持ち上げるために
使われたのになｗ

>>763
獅子楽は氷帝に負けたんだけどね。
もう主観でしかないけど、橘と千歳は白石と同格位な気がする。

>>766
九州一位をとられてるんだから比嘉にも負けてるよ

九州大会の事か！そんなのすっかり忘れていた…ｽﾏﾝ。

S　真田・柳
A　柳生・仁王　丸井・ジャッカル　宍戸・鳳　大石・菊丸
B　乾・海堂　向日・日吉　不二・河村　平古場・知念
C　神尾・石田　不知火・新垣
D　石田・桜井　忍足・向日　佐伯・樹　天根・黒羽　南・東方
E　内村・森　新渡戸・喜多
F　赤澤・金田　樺地・海田　小川・近林　柳沢・木更津

>>9をいじってみたんだがどうだろうか
牧の藤ダブルスがD
赤澤・金田は氷帝準レギュラーに7-5まで粘られてるから
新渡戸・喜多よりは格下だと思うんだがどうだろう？

橘も千歳も強さを比べる相手がいないし「千歳じゃなきゃ橘を抑えられなかった」発言から
白石や現時点での金太郎以上にするしかないんじゃないの｡

>>770
確かにその発言は強いな。
少なくとも四天の中での最強はあの時点では千歳と仲間内で思われていたわけだ。
あと>>769にはなぜ最強ダブルス跡部・樺地がいないのか？

>>771
成長前のダブルスは省くからだろ
都大会前の跡部・樺地だとAくらいか
確かに今この２人がダブルス組んだら最強かもなｗ
サービスゲームは常にタンホイザー
氷の世界にコピー
樺地に技記憶があるなら百錬ｗ

才気の千歳ならともかく、無我だけの千歳なら白石のほうが明らかに上だろう。
でないと不二は新トリプルに蜉蝣ヘカトン擁しても無我だけの千歳や
まして＋α（風林火山）や千歳以上の評価（暫定全国一）のある真田には
今でも歯が立たないことになる。つまりヘカトン憶えてすらＢランク。
時間を限定するなら越前や切原の無我にも間違いなく歯が立たない。
まぁヘカトンやトリプルも無我られてしまうから現実的かもしれんが。

結局、抑えた云々は才気があってこその評価に過ぎない。
そりゃ才気込みなら千歳が一番強い。

上位陣はもうほとんどジャンケン並に相性で左右されるからなんとも言えん
白石に勝てる実力があっても
ヘカトンを攻略できず不二に負ける奴だって存在するかもしれんし

結局>731でほぼ完璧だな。てかこの漫画強さ議論に向かない

最終的に上級技がパクれなくて無我はゴミになるのか、
技を全てパクってスタミナの問題もクリアして神になるのかどっちにするんだろう。

全国開始前は大方の人間が無我１千歳＞白石な認識だったんじゃないかな
いきなりドンと出たヘカトンをバンと破った白石が他の強豪と比べてどんなものなのかはまだ不透明
ヘカは才気と違ってまだ別の相手で出番あるはずだしね

まさか立海が負けるとは・・
今回ばかりはﾀｼｹにやられたな。
つーか結局幸村は一度も試合しないまま終わりなのか？

真田はリョーマに負けた時点でカマセになったんだよ。跡部みたいに腐人気が高ければ挽回のチャンスもあったろうけどさ

バレまだ出てないでしょ

へカトンはどうせ外人にあっさり攻略されるので判断は難しい。

描写的には
白石≧ヘカトン不二＞猛獣橘＝蜻蛉不二

猛獣橘って白石に完封されるくらい弱い？
それなら白石は才気封印千歳も完封できることになるけど

>>782
橘の強さなんて描写不足でよくわからないよ

>>782
未来を断定してる人にマジレスｶｺｲｲ

>>782
ならないよ

猛獣橘は才気千歳に実質完封負けだし
フォアにしか打たない戦法もあるからあれが明確なハンデとはとても言えない
どうせ逆に打ててもあばれ球以外はほぼ完封される

>>785
一応ツッコんでおく
橘が打ち続けたのはバックな

>>775
全面的に同意

釣り糸
http://pksp.jp/ichi5-milk/
http://2hp.jp/?id=okotama
http://id27.fm-p.jp/18/minami4hex/

S　真田・柳
A　柳生・仁王　丸井・ジャッカル　宍戸・鳳　大石・菊丸
B　乾・海堂　向日・日吉　不二・河村　平古場・知念
C　神尾・石田　不知火・新垣
D　忍足・向日　佐伯・樹　天根・黒羽　南・東方　石田・桜井
E　内村・森　新渡戸・喜多　
F　赤澤・金田　樺地・海田　小川・近林　柳沢・木更津


石田･桜井は南･東方に6-4で負けてるからこっちのほうがいいかな

前から気になってたけど、
真田･柳ペアがAの奴らより1ランク上なのは変じゃない？
今まであったのはダイジェスト的な描写だけだし、
シングルスで強い奴ら同士組んだからって必ずしもダブルスが強いとは限らないし。
柳は元ダブルスプレイヤーだから強いのは強いんだろうけど･･･。

そもそも試合描写のない真田・柳があって

SSS　跡部　樺地

がないのがおかしい
こいつら野試合とはいえダブルス組んだことあったろ

確かに真田･柳は消しといたほうがいいかもね


A　柳生・仁王　丸井・ジャッカル　宍戸・鳳　大石・菊丸
B　乾・海堂　向日・日吉　不二・河村　平古場・知念
C　神尾・石田　不知火・新垣
D　忍足・向日　佐伯・樹　天根・黒羽　南・東方　石田・桜井
E　内村・森　新渡戸・喜多　
F　赤澤・金田　樺地・海田　小川・近林　柳沢・木更津

>>790
確実に強いだろ
柳は入学当初はシングルスでは小学生の頃の乾と大差ない強さ
だったのに１年生でレギュラーになれたのはダブルスのおかげなんじゃないの？
当時はシングルスでは雑魚だし
その柳が３年になって体格がよくなって経験がついて、しかも真田と組んでる時点で
Aのやつらより確実に上だろ

>>791
真田・柳は成長してないけど
跡部・樺地は成長しまくったからだろ？
不二・菊丸とかが省かれてるのと同じ理由

しかし真田柳ペアの評価は完全にシングルス評価から来てるからな
されだと確実に手塚乾ペアはそれのさらに上を行っちゃうし

ただ今、このスレにおいて、男性読者と女性読者の醜い争いが続いております＾＾；
ちなみに、パート１が立った時間はパート３が立つ２０分前＾＾；
漫画関係の板でこんな事態はおそらく初めてだと思います。
あなたが来る頃にはパート４、５・・と次々にスレが立っているでしょう＾＾；
もしお暇なら、記念に、罵りになり加勢になりいらしてください。
ちなみにパート３までの段階では女性軍が優勢ですね。

少女漫画ってワンパターンでつまらないよね パート３【ブスども氏ね】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161175064

真田・柳が本気出せばそりゃ糞強いだろうことには何の疑問もないけどね。
問題は全然本気じゃない流し試合で余裕の圧勝してる描写だけだから
ダブルスランクに入れるには相応しくないんじゃないかなと思う

伊部神尾を泣かせただけでも、真田・柳は十分に強いといえる。
大石菊丸よりは２段上くらい。

>>793
跡部はともかく樺地は成長しまくってないだろ

描写不足なのに真田・柳が組んで無条件に強いんだったら。
百錬とウォーターフォールで当時の伊部と神尾を失禁させるであろう手塚と乾。
手塚＞真田
乾＞柳　（双方ともダブルス経験あり）

手塚・乾ペア＞真田・柳ペア
現段階の理屈ではこうですね。
財前・忍足ペアが手塚・乾ペアに勝ったら描写にもよるがほぼSS確定ですね。



そんな馬鹿な話があるかよ。Sの実力は不二＞＞大石なのに
Dなら大石・菊丸（同調なしでも）＞不二・菊丸　なんだぞ？
Dの場合実力よりペアの相性で強さが決まるんだろテニヌでは

真田柳ペアって越前桃城ペアと同じような戦い方したんだよな？
俺はこの二人よりジャッカル柳生ペアのが気になるな

手塚・乾には勝てない気がするな

話の都合上、こしまえ、手塚・乾、バーニングが勝たないと敗退しちゃうし

>>801
桃城・海堂は負け決定かよ

なんのとりえもない桃城が勝てるわけない

妄想は慎みましょう

>>780-800

柳は１年のときはダブルスでレギュラー取ったみたいなもんだろ
当時シングルスは都大会でも通用するかどうか分からんくらいな弱さだし（入学時の乾と互角くらい）
このときでダブルスの能力は全国トップクラス

その柳が３年で今なら柳生・仁王・ジャッカル・丸井の誰と組んでもA上位にはいくだろ
そいつらよりはるかに強い真田と組んでる時点で別格

四天宝寺戦が終わったら
ダブルスは
手塚・乾　忍足・財前　不二・河村の３強になると思う

なんかこのままだと総合力は四天宝寺＞立海になりそうだな
真田と幸村以外は現時点だと全員四天宝寺の連中より弱いだろ
真田も･･･金、白石、千歳相手だと危うい

真田←

後から出てきた学校の方が強いに決まってる

柳生ってなんて読むんですか？

緑山は氷帝・山吹より弱かったけどな

このスレ↓に
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1159104909/
「クルーク ◆m1GRVE6Q.oは最高だ！」　と書き込むだけで
今日の晩御飯のメニューはみんな大好き“カレー”になります。
カレーが食べたい方はどうぞ

今後ゴールデンペアはシンクロを使いこなせるのだろうか？

>>811
やぎゅう

>>814
後の出番は決勝戦のダブルスしか残ってないから、
そこでシンクロして勝利しないとヘタレペアのまんまで終わってしまうし
多分そこで使いこなして主人公学校補正で最強のペアということになって終了じゃないか？

絶対絶命のピンチに起こる奇跡を使いこなすのか？

不二VS白石ってもう一回やったら0-6て不二の完敗になるんかな？ヘカトンが効かなくなってからあっさり逆転されたし…
不二好きの俺としては残念だけど…

>>818
また不二がヘカトンに頼り切るならそうなるだろうな。
ただそうでないなら本気になった後は自力でも押してたようだったし、新3種のカウンターがあるからどちらかというと

途中で送信してしまった。

どちらかというと不二が有利な気がするな。

この漫画、決勝戦が終ったらもう終わりなん？

不二厨マジ頭おかしい。
負けたのは弱いから。本気になれない病のせいではありません。
そうだとしたらメンタル面で劣るから。
再戦しても白石が有利です。

>>822
不二厨って俺のことか？別に特に不二が好きなわけじゃないが・・・
本気になれない病のせいだなんて誰も言ってないし、越前に言われた後は普通に1ゲームを返した。
ついでに3種のカウンターも返されなかったからヘカトンに拘らなきゃ不二有利じゃねって思っただけなんだが。

むしろカウンターを組み合わせても白石が有利になる理由を教えてくれ。

>>817
もともと無我の境地も作中でピンチに発動するとか真田が言ってたのに
結局ある程度自在に使いこなしちゃってるからシンクロも・・・
まあ許斐だからどうなるかわからん

最終奥義が真っ向から破られたんだから、
落ちるのが早いとか跳ねる先が外になったくらいの焼きなおし技が初お披露目の先もずっと通じる方が不自然なのでは
するとヘカトンにこだわったのもまんざらただの粋狂ではなかったという仮説が。

大石・菊丸のラスボスに相応しい相手っていないよな
柳生･仁王へのリベンジ程度じゃ最終戦に華がないし

立海に双子の選手でも現れないとつまらんよなｗ

>>825
最後の白龍はアウトにならなきゃ完全に不二のポイントだったし
組み合わせ次第ではまだ充分戦えるだろ

結局は白石＞不二なんだからもういいだろう。

>>829
結論が一緒でも過程が違ったらダメだろ

敗者がみっともないスレですね。「本当は勝てた」「あれがなければ」と言い出したら、
大半のキャラに通用します。どう見ても白石のほうが一枚上でした。ありがとうございました。

これはひどい日本語ですね。

このスレに限らず強さ議論スレでは
「どうみても」や「せいぜい」といった言葉が
間違って使われる事が多くないか？

不二は負けた。それでいいじゃないか。今までずっと勝ち続けてきたんだからそんなに最強キャラに仕立てる必要もない。よくがんばった、白石は強い。以上

てか青学は四天宝寺に負けるんじゃないか。決勝戦は四天宝寺VS名古屋星徳のほうが面白そうだ。
立海大は幸村と皇帝以外の奴じゃ勝てない気がするしな

>>834
議論を無理矢理打ち切ろうとするくせに
白石は強いとか自分の言いたい事だけはいうんだなw
不二−白石のことなんてどうでもいいよ

進展のない議論を続けるぐらいならさっさと打ち切ってやろうというこの心優しい気遣いに少しは感謝の一つもしてもらいたいものだｗ
それに勝者が白石だったんだから強いのは当たり前だろうがｗ勝手に個人の言い分にしてもらいたくないのぉ(´ι_｀　)
どうでもいいのなら議題に出さないでもらいたいものだ

同じ仮定の話でも、
「もし審判にアウト自己申告しなかったら」「もし雨が降らなかったら」とかと
「あのボールが入っていれば」は全く事情がちがう

財前が乾を怪我させて手塚・乾棄権そして乾立海でれないｳﾏｰ
になる夢をみた

不二はヘカトン使ってわざわざコードボール打たせる必要なかったな
不二はかなりのアホだ

なんか頭の悪いのが来てるな
「勝ったから強い」なんて次元の低い話がしたいならこんなところに来るなよ

次元の高い話をしたかったら、テニヌの強さ議論なんかしねーだろ！！！

「あの打球がアウトにならなかったら」とか「あの打球が打ち返されなかったら」なんて
仮定持ち出して議論してたらカツオでも不二に勝てる可能性あるよ。

>>843
そんな話誰もしてないだろ
アウトにはなったけどヘカトンと白龍の組み合わせは有効だった
これは紛れもない事実

アウトになる組み合わせが有効って…

まぁアウトだが、意表をつくなら有効なんじゃないか？実際白石焦ってたし。

不二はヘカトンにこだわりすぎてたけど白石もヘカトン返しにこだわりすぎてたな
ヘカトンは追いつけても技術がなければ返せない打球
新三種は技術があっても追いつけなければ返せない打球
やっぱ判断しづらいな

白石って毒手？も披露してないんだろ？
つまり、不二は白石に手抜きプレイされたわけだ。

白石＞＞＞＞＞＞＞＞不二
だろ。

負けた奴は全力を出し切ったと思うが、
勝った方はまだカードを残しているのが普通と思われ。
今後の対戦試合を考えると、できるだけ秘技は出さないで勝つのが常識。

>>848
そのネタいい加減やめないか？
全然面白くないから

他人の意見に批判するしか脳のないお前よりは１０べぇ面白いに一票

このスレ、男ばっか

女ばっかよりはマシです

今日はやけに荒らしが多いな
こいつらが去るまでまともな議論は無理か

このスレは負けたけど本当はつよいって言い張る奴が多くて萎える。
勝負の結果を軽視しすぎだろ。

>>854
木手に完封されてるのに百錬封印手塚は本当は木手より強いと言ってるやつとか
ジャックナイフ桃城が千石に勝ったのは奇跡だと言うやつとか

・ジャンプ最新話時点での強さを優先
↑これがテンプレだからな

最新の勝負の結果を重視するのは同意
成長前の試合結果は考慮外。その時の対戦相手の評価にはつながるけど

>>854
お前が勝敗を異常に重視する理由を論理的に説明して納得させてみろよ
勝った方は力を隠してるっていう妄想は却下な
たとえ実力を隠してても見せたところまででランクを決めるから

勝敗を重視が当然。
「異常に重視」なんてバイアスかけているやつがおかしい。
経過をどう見るかは主観だからね。
例えば切原と不二の試合だって越前が「フレーム」といわなかったら…
みたいにキリがありません。

>>857
君は過去ログ読んでくるといいよ
異常に重視がどれほどのものか解るから

>>857
勝敗だけで決めたら白石＞不二しか決まらなくて二人がどこに入るか分かんないでしょ？
少しは頭使ってよ

不二厨は頭悪いね。不二が勝った試合に関してはスルーｗ

だいたいさ、アウトにならなかったら勝っていたかのような口ぶりも異常。
試合が続行されるだけ。そして既にﾍｶﾄﾝを見切った白石が更に有利になるだけ。

>>860
随分深刻な被害妄想だね
誰もそんなこと言ってないよ

結局上位陣は同格にしとくしかないんだから落ち着けよ

ところで不動峰ｖｓ六角とかのオーダーやら結果って
40,5とか出たら収録されるんだろうか？
牧の藤戦のS3とかも確かに神尾だって確定させてほしいよな

試合の経過も軽視するつもりは無いが、
試合の結果に比べるとほんの僅かな付加価値程度。

少年漫画において、格下相手に手抜きは最早常識だろ。
フリーザｖｓベジータ戦で、ベジータが結構いいところまでいったが
その描画だけで戦闘力の差は判断できない。
なぜなら勝者側（今回の場合はフリーザ）は実力を見せてないからだ。

白石ＶＳ不二、手塚ＶＳ樺地
最終的な強さの差は、最終戦を終えるまでわからんよ。

>>864
だかは見せた実力まででランクつけるんだよ
フリーザが真の実力を見せたらその時フリーザのランクを上げればいい

＞最終的な強さの差は、最終戦を終えるまでわからんよ

連載終わってからまた来るといいよ

テンプレも読めない馬鹿なんだからほっとけ
前から同じようなことばかりで学習能力無い奴に言っても無駄

>>864
今では　ベジータ＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ　なんだけどな
勝負の結果だけで見ると　フリーザ＞＞＞＞ベジータ

ようするに
・ジャンプ最新話時点での強さを優先　←これ、テンプレなんだし

とりあえず、アンチが付くと評価が不当になる可能性が高いことだけは分かった。
このスレいらないんじゃね？

テンプレが読めても不二の最強伝説を覆したくないから必死で抵抗している可哀相な不二厨のhJ5HCP2Rを誰か救ってやってくれｗ

↑
薬やってるだろ

勝敗だの試合経過だの
無意味な言い合いはやめてほしいもんだな
不二で揉めるなら例えばヘカトンは誰のどんな技なら返せそうだとか
もう少し強さ議論に直結する実のある議論をしてくれや
それにしたって推測と妄想にしかならんが無為な煽り合いより数段マシだ
だいたい上位陣は相性で勝敗が違っちゃうのは
このスレに常駐してる人間ならわかってるだろうし
結局は↓に落ち着いちゃうだろ


S　手塚
A　越前　跡部　木手　千歳　橘　白石　不二　真田
B　乾　田仁志　菊丸　甲斐　切原　柳
C　忍足　桃城　海堂　知念　神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
D　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
E　観月　不二弟　季楽

>>873
揉めてるっつーか、三日前くらいから一人の不二アンチが粘着してるだけなんだよな。
つーかそのランキングはいつの間に住民の総意になったんだ？

>87
大雑把ならほとんど反論でないランクでないか？
Aのランクは順番どおり並んでるわけでないしな
細かく決めるのは今までの流れから絶対に無理だ
過大、過小評価に妄想が入る技がAの奴等は多すぎ

間違えた>875の>87は>874ね

人間じゃない能力の持ち主ばかりだからなｗ＞Aランク

>>875
ランク内での順位の差が無いのならそうかもしれんが、そこまで収縮するならランク付けする必要があるのかって言われてたと思うが・・・

蟹に負けてからの桐原と皇帝（笑）の凋落っぷりが泣けるなｗ
決勝ではパワーアップしてくるんだろうけど
もし外人留学生どもに負けた日にゃただの道化だし
「中学テニス界で最強の男」が今はギャグにしか聞こえんｗ

マジで不二厨痛すぎ。
気に入らないから「このスレいらない」ｗ
議論できないなら出て行けばいい。

「このスレ消えろよ」ってか

外人留学生じゃなく外国人留学生だろが、うん

>>880
これはいい痛い人ですね