週刊少年チャンピオンで不定期連載中の車田正美最新作
『聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話』(前聖戦編)と、
手代木史織『THE LOST CANVAS』の総合スレッドです。
ネタバレ制限はないのでご注意を。千日戦争はほどほどに。
アニメ星矢、エピソードG、リンかけなど他作品の話題は原則スレ違い。
特に声優変更問題に関する原作者叩きはやめましょう。
新スレは>970頃で。
《前スレ》
★【車田】聖闘士星矢 冥王神話総合5【手代木】★
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1157458805/
車田版のほうが普通に面白い。
ネームとか台詞とかやっぱ本物。
惜しいのは8ページしかないことだ。
教皇におこられるぞ!
ペガサスのつぶらな瞳がカワユスと思ったのは俺だけでいい
ヒヒーンパカパカ…
1乙
前960
俺もそんな感じで理解してた
運び屋のバイトしてたまたま天馬クロス運んでたんじゃなかろか
>>5 偉くなってだれも注意してくれない車田だからこそ描けるネームだな。
>>8 運び屋でテンマだとグランセイザーっぽいな。
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/22(金) 21:58:28 ID:+ewonQ3S
?
車田版だとシオン&童虎はアローンをハーデスとほぼ確信して討とうとしてたんだよな?
だけど手代木版では童虎はアローンを見て「綺麗な瞳」と言っただけでハーデスがどうかは
何も触れてないし、かつて会った風にも見えない。
テンマが運び屋だったとしても、アローンが絡むと車田版と手代木版が矛盾してるように感じる。
矛盾してても別物と思えばまったく困らないんだが・・・
わしゃ車田だが矛盾とかどうでもいい
金や金 銭が儲かればそれでいいんだ
車田の連載はまあまあ楽しんでるよ
白黒でいいからまともに話進めれば読者もつくと思うんだけどね
チャンピオン読者は地球に優しいから
14 :
:2006/09/22(金) 23:34:55 ID:7iNqARWu
リンかけファンには悪いが
とっととリンかけ2終わらせて冥王神話に集中してほしい
そしてオールカラー連載袋とじで良いけどページ数増やすか週間連載のどっちかにしてくれ
ちなみに個人的には手代木版より断然好きだよ 車田のほうが・・・
手代木のも結構面白いけど、星矢って感じがやはりどうしてもしないし
あと
テンマはまだ青銅聖闘士じゃないみたいだな
聖衣身に着けてバトルが始まると思ってたが・・
ペガサスの弟分で聖衣を届ける途中アローンのピンチに通りかかったとかかね
兄貴の技を見よう見真似で撃ったと
ちょっと位相のずれたアナザーディメンションの展開を
それぞれ別に述べてるだけで全部真実です
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/22(金) 23:56:44 ID:LM66aw+s
昨日、コンビニでチャンピオン立ち読みしているヤツがいたんだが、「冥王神
話」だけ完全にスルーしてたよ、そいつ・・・。「冥王神話」自体に興味がな
いのか、それとも単に手代木版が苦手なのかは知らんけどな。
あと、童虎とシオンが表紙の時だったが、男子高校生数名がチャンピオンを
買ってた。但し、女子高生がチャンピオンを買うところは未だに見たことが
無い。何だかターゲットを外してる様な気が・・・。
馬のほうじゃNEEEEE
ペガサスの青銅聖闘士だ…
>>18 ターゲットを外してるとも言い難い。
星矢目当てで買い始めたが、椿ナイトクラブにはまってコミックスまで買っちまったw
>>18 ターゲットは女性に限って言えば、JKよりOLと主婦なんじゃまいか?
30歳前後の昔のファンよもう一度…みたいな。
え?
私?もちろん立ち読みでつ。
今後の展開次第では手代木の方は単行本は買うかも。
車田はちょっと痛々しくて…orz
>いつも言ってるだろペガサスはこいつ(馬)の名前だって
>ペガサス流星拳――ッ
くらえ!パトラッシュ流星拳――ッ
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/23(土) 01:18:43 ID:C0EP4IdU
>>23 なぜアーロンは馬と天馬の名前をいつも間違えるんだ?
いきなり車田の天馬が流星拳を放つのは予想していたけど、
聖衣の箱まで持って居たとは…やっぱり車田兄貴のは面白いよ。
お前ら車田に甘過ぎ
確かにタナトスが星つきサガにしか見えない。
>>1 乙。いつの間にかサインペンの一文消えたのな
車田は思い入れがないのが丸わかりなのが困る。
しかし全く両者の繋がりがないな。両方独自進行の連載だと思った方がイイか。
サガの前世はタナトスだったってことにしておけば?
>>22は袋とじの車田版をどうやって立ち読みしているのだろう・・・
俺は立ち読みなので袋とじは最後のページだけチェック。どうせ話なんて進んでないだろうし。
まともな方法で読んでないって事だろうね
袋閉じ開けるのが面倒で、未だに今週のやつ読んでない俺ガイル
穴埋めでテキトーに人選されたのかと思って、
まったく期待してなかった手代木星矢、結構面白いじゃまいか
キャラの特徴が上手い感じに出てると思う 星矢以外
>>24 >なぜアーロンは馬と天馬の名前をいつも間違えるんだ?
天馬がアローンに自己紹介した時に、「オレの名は天馬。こっちの言葉でペガサスって意味だ」
みたいな事でも言ったんじゃなかろうか。それでアローンは日本語苦手だから(?)ペガサスと呼ぶようになった、と。
手代木版じゃ天馬とアローンの故郷はイタリアっぽいからイタリア語でも天馬=ペガサスかは知らんけど。
書くのが車田ならそれもありなんじゃないかと思う。
とりあえず車田天馬も手代木テンマも星矢と違って才能型なのが違和感。
違和感と言うなら真面目に仕事してる二流神。
女をはべらせてるタナトスはどこ行った?
タナトスとヒュプノスがサガに見えるならまだいいと思う
シオンだと思ってたのでここ来るまで1ヶ月か2ヶ月ぐらい混乱しっぱなしだった
それにしても1700年代のギリシアに
日本人の血をひく孤児がいるって設定が気になってしょうがない
せめて東洋人にしておけばよかったのに
原作のタナヒュプは神話の時代からの肉体だったが、それが現代まで無事だったってことは
前聖戦の時はハーデスと同様に仮の肉体を使ってたのかな?
手代木版のサガ似のアレではどっちなのか判らん…。
タナトス・ヒュプノスはこんな感じとか?
前聖戦までは仮の肉体でマジメに仕事
↓
前聖戦で箱詰めの刑
↓
箱詰めがお気に召さなくてエリシオンヒッキー化し職務放棄
↓
現代聖戦で聖闘士がエリシオンに入ってしまったので
しかたなく神話の時代の肉体で応戦
>>36 支倉常長の使節団の誰かの子孫かも知れんじゃないかw
>>36 眉という素晴らしい見分け方があるじゃないか
袋閉じは開けるときミスりそうで怖いのう
それにしても車田のは本気でつまらないな。
何でこんな下手糞な絵につまらない漫画で袋とじなんだ?
しかも、次回11月とか書いてあったぞ?
もう、週刊誌の連載じゃないじゃん。
月刊誌行けよ!
チャンピオン読者として、こんな漫画家が巻頭カラーとかウザイんだけど。
当時の東南アジアには日本人村があちこちにあったし、そこから流れていった人間も居るんじゃない?
聖闘士星矢ってタイトルなのに星矢が本編に出ないのはなぜ?
>38
>しかたなく神話の時代の肉体で応戦
これはありそうだなw
実際ハーデスもそんな感じだったし。
二流神はパンドラの箱を開けて魂が復活した時のフォルムと
エリシオンで戦った時のフォルムが同じだから、
エリシオンで戦った時は嘆きの壁の復活黄金みたく魂だけだったんじゃない?
全面的に14に同意
同人漫画は読みたくねえ
リンかけ2はそろそろ終わりそうだけどな
昔車田は二つのことは一度にできない(一つの連載に懸ける)みたいなことを言ってたよ
だんだん信念が失われていくよな
楽して金儲けという一つの事にまい進しt
リンかけ2は別に終わったっていい。
同じ今の車田が描いてても星矢の方がなぜか面白いし。
>>47 当時はジャンプだったから二つの連載掛け持ちは編集が許さなかった。
今はたとえサインペンかつ隔月であっても、書いてくれればいいと考える編集はどこにでもいる。
車田はあれでも他人に引きずられやすいのだよ、きっと今と昔じゃ編集の優秀さが違うのだろうね。
ぜんぜん作者の良いところを引き出せてない。
車田絵のすぐあとに、手代木絵を見ると、コスプレに見える。
特に、今週見開き表紙のテンマはコスプレイヤーにしか見えなかった。
なに、あの薄い顔?
逃げる天馬一行に、たまりかねたシオンがSL→一瞬ハーデス覚醒してアローンの目がカッ!と光って天馬も含めて全員吹っ飛び→貴様等は今起こった事は全て忘れる、時が来るまで何人も私の眠りを妨げる事はゆるさん・・・こうしたら一応つながるのでは・・・
車田と手代木どっちかが幻覚だったりして。
それか天馬が双子の兄弟とか・・・
>>45 JC28巻のタナヒュプのプロフィールの年齢の欄に
「神話の時代からの肉体につき不明」と書いてある。
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/23(土) 17:08:26 ID:NCe6oxI3
>>36 18世紀のフランス革命前のパリで日本人達がすでに大勢すんでいた記録があるよ。
直ぐに腹を切ると言い出す、困った人たちだ、とあった。
人類平等宣言なる文にホッテントットと並んで日本人もある。
テンマでも天馬でも存在しても不思議じゃないよ。
あんな薄い内容と頁でも、読むと面白いなと思ってしまう自分がいる。
洗脳されているようだOTZ
>>1 今初めて知った…。
「本気」とか「Let,sダチ公」とかのチャンピオンに
聖闘士星矢が連載するなんてw
最近は舞-乙HiMEや椿ナイトクラブのように、男がヒロイン張れる雑誌になりましたよチャンピオンは
ハーデス(アローン):
「久し振りだな、サーシャ。いや、アテナよ。」
アテナ(サーシャ):
自らを傷つけ、流れ出た血をアローンに塗りたくる。
ハーデス(アローン):
「アテナの血が熱い!もはやこの肉体に留まることはできん!!」
アローン:
「あれ、ここはどこ?僕は今までいったい何を?あ、サーシャ、テンマ!久し振り!」
アテナ(サーシャ)、テンマ:「兄さん!」「アローン!」
HAPPY END....
再会から二年。
サーシャは教皇(前世ムウ?)と側近(シオン)から
帝王学を授けられ、沙織に匹敵するDQN女神に成長してた…
「ペガサスになったのなら馬になりなさい!」
なんて展開だったら嫌だ。
つうか佐織さんとサーシャは存在として完全に別人なん?
アテナの生まれ変わり?ってどういう線引きなのか馬鹿なので
よくわからなくなってきた。地上代行者、生まれ変わりとか。
ポセイドンやシュンはたまたま条件が叶った入れ物だったんだよな?
それともアテナもそうなの?
聖戦でシオンとドウコしか生き残らなくて、そのごアテナ不在で数百年経過
アテナはどこいったんだっけ
別にアテナは常時地上に降臨してるわけじゃないぞ。
66 :
:2006/09/23(土) 23:13:28 ID:j873gPRn
不思議なんだが
シオン、童虎はそれぞれ250年くらい生き延びてるわけだろ? シオンは爺さんになってはいるが・・・
ともにその強大なコスモのためだと思われる
アテナのコスモはその比ではないはずだろ?
何でアテナ死んじゃったんだろ・・
聖戦は少なくとも勝ち抜いてるわけだから 老化のため死亡なんだろ?
敵を倒して役目が済んだら眠りにつくとか?
再び目覚める時は赤子になってる
名前欄にスペース入れてるあんたいつもうざいよ
69 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/23(土) 23:32:14 ID:NSZOyK7i
>>66 アテナもシオン本人も260年近くもその後生きるとは夢にも思ってなかったんじゃないか?
>>41 チャンピオン読者には気の毒だね。
サインペン8Pを雑誌の顔みたいにすると、
他の漫画もあんなもんだと思われるし。
>>49 ページが少ない分つまらなさもリン2の半分なだけじゃないか?
逆にリンかけ2を8ページにすると少しは面白くなるかも。
人いねええええ本当に週刊誌かよ
この分だと
「馬になれだとぉ!?あんたの馬になるなんてごめんだ!」
「そうではない、ペガサスの聖闘士に・・・」
「ああなんだ、ペガサスになれなんて言うからてっきり馬かと思ったぜ」
みたいな遣り取りもあるんだろうか
>>70 リンかけ早く終われよ つまんねーから
でないと星矢がランダム連載のままになっちまう
リンかけが終われば星矢が毎週連載となると本気で思っているのか?
にしても、ギリシア、もしくは西欧だと思われる場所で英語ですかぃ・・・>ペガサス
日本人同士でもSEIYA GUARD ATHENAって書置き残すくらいだしな
現代日本での第二公用語は英語だもん
>>63 ポセイドンやハーデスは他人の肉体を借りている。
ポセイドンはソロ家の肉体、
ハーデスはその世で一番清らかな魂を
持つ者の肉体を使っている。
アテナの場合は自ら一度死んで、
新しい自分の肉体を持って降臨する。
自分の肉体のため他人の体を使ってる冥王や海王より
神としての本来の力を発揮できる。
だが、赤子に戻るデメリットとして記憶も一時的にリセットされ
神としての記憶が戻るのに時間がかかる。
本来は記憶が戻るまで聖域で教皇が神としてアテナを育てるが、
一般人に育てられると人として育てられた記憶と、
神としての記憶のギャップに悩んだりするようになる。
>>67 「ダイ」の竜の騎士を思い出した。
>78
>アテナの場合は自ら一度死んで
そんな描写や設定は無かったと思うが。
ハーデス編で自殺したのは冥界に行くためだったし。
つーか、一言で言えば、転生か憑依かの違いだよね。
>76
それはアニメ版だな。
原作では日本語で「セイヤ アテナを守りなさい」だった。
しかし、神話のアテナは成人の姿で、しかも武装して生まれたのに
赤子の姿で転生して、アテナの聖衣も封印中ってのは
聖闘士も内心「胡散臭い女神だなあ」と思ってるのではないか。
胡散臭くなどない、これは知略だ!
アテナとはゼウスも欺く戦争と知略の神なのだ!
知略の神の創造主が車田なんだから、胡散臭くもなるだろう。
ハーデスの器の誕生=アテナの降誕、な気がするんだ
だから、別に童虎が長々とあの塔を監視してる必要って特になかったんじゃ?
>>84 イレギュラー防止の為じゃね?
カノンがポセイドンを目覚めさせたみたいに。
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/24(日) 20:18:27 ID:NElehDdC
こち亀30年本に、なんで車田先生がおらんのー おらんのー
そんなん出てるんだ。チャンピオンに亡命したからじゃねえの?
ああ、リンかけ2は集英かぁ・・・
バンチ組は居るのん?
こち亀の作者とは昔は一緒に野球チームをつくるぐらい仲よかったが
今は交友がないんだろ。
>>73 リンかけみたいに星矢もさらにつまんなくなるだけだろ。
にしても、本当に人が消えたな。
マルチアングルってさあ
たとえば童虎とシオンからスタートする話と
別の人物(たとえば新キャラの黄金聖闘士)からスタートする話とが
2本あってそれぞれの接点がチラチラ見え隠れして
それがだんだん符合して行く…ていうのを言うんだろ?
両方とも童虎やテンマからスタートして両方がすでに取り戻せない矛盾を見せてて
読者が「別物」と割り切りをしてるなんてマルチアングルありか?
黄金聖闘士は名無しのそっくりさんで済まされそうだし
よくみりゃ詐欺みたいにちょっとだけロゴも違うし
そりゃ人も消えるよ
91 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/25(月) 05:27:08 ID:7uBX7pZS
ドカベンと野球狂の詩のコラボ並み?いや以下か?
>>90 マルチメディア展開と銘打って、他媒体同名異キャラ異ストーリーを容認してる
業界だからな・・・
まぁ、過去に、受け手側もそれを容認してきてるから仕方ないのかも。
93 :
92:2006/09/25(月) 06:45:36 ID:uQBXAHUX
ゴメン。
メディアミックス展開だったか・・・
ドカベンと野球狂の詩のコラボは同じ場面をちゃんと別の視点から描いてたし話に矛盾もなかったが。
95 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/25(月) 07:34:19 ID:ATQkOO7i
カラーじゃなくてもよくね?しかも毎回巻頭ふくろとじ
チャンピオンとしてはこのほうが売れるからかね。まんまと買ってますが。
星矢の人気もまだまだ捨てたもんじゃないのか・・・
ウォッチ目的
信者
呆れながらも「いつか良くなるときが来るのでは」と諦めきれない人
が買うから。
手代木のは立ち読みするけど、車田のはもはや興味無しってのが大多数の読者だと思うが。
単行本待ちだろ、車田の奴は。何年先か知らんけど。
オールカラーの単行本なんか高くて買えねーよ。
そこで特別冊子として50Pくらいのが
手代木もアクションで山場を作れないのは致命的な欠点だと思う。
聖衣は綺麗だけどそれだけじゃな。
確かに、聖衣用アシとして雇えばあれは優秀だ。
あとは顔担当とネーム担当がいるな。
しかし、何でテンマの聖衣が星矢と同じなんだろう?
黄金聖衣もなぜ同じなんだろう?
持ち主によって形状変わるって設定があったはずなのに……
>>102 昔の星矢には設定担当がいたからな
チャンピオンの今、そのポジションの人がいないから仕方ないだろ。
>>96 星矢目当てが椿ナイトクラブ目当てに変わった人
が買うも付け加えてくれ。
108 :
:2006/09/25(月) 18:45:37 ID:mztdhbow
>>102 同じではないと思うが
上半身はほぼ同じようだが、少なくとも原作での初代ペガサスはレッグのパーツがまったくないしたしか腰まわりもなかったはず
あれは原作初代とアニメ版の融合デザインじゃないか?
丸い膝当てと、豪華なベルトっぽいのがある
いずれも防具・鎧・甲冑…… というイメージはなく
どちらかと言えば飾りに見える
110 :
:2006/09/25(月) 19:23:18 ID:mztdhbow
たしかに膝当てはあったね
まあ飾りみたいなもんだけどw
ところで手代木版はちゃんと模型になるようデザインされているのかな?
分解装着図がないぞ!!!
黄金聖衣は神話の時代から破壊されたことがないって話だから
デザイン変わってないのはいいんじゃない?
>>107 椿ナイトクラブとサナギさんと刃牙目当てに(ry
>>111 ああ、ものすごいデマだよね。
青銅に傷つけられ、ティターンに破壊され、つうか冥王戦で二人以外死んだし聖衣に傷つけられることなく殺されたのかよって感じ。
>>97 普通の単行本だと少なめで180pぐらいか?
月壱8pとして22ヶ月・・・二年後か
100pぐらいの薄めのよく分からん冊子形態なら、何とかかんとか年一冊ってとこか
>>114 「○○はどうした?」
「死んだ」
ぐらいのデマだなw
要するに気にするほどのこともない、誇張ですよ
>>116 つまり「死亡確認」ってことか
>>115 月一回なら週刊誌じゃなく月間誌書けよと思うがな……
>>114 >聖衣に傷つけられることなく殺されたのかよ
「だって、みんなヘルメット脱いで戦うんだもん」 by黄金聖衣一同
一応、原作聖闘士星矢劇中じゃ黄金の完全破壊はないから
誇張の範囲かと
嘆きの壁の前でも中身だけ消滅してるからなぁ。
鎧としてあんま意味ないのかも。>黄金聖衣
>>114 クロスは無傷だけど、衝撃などで中身はミンチ…とかな。
エリシオンで5つは粉々にされたけどな
神の前では紙の鎧も同然だ
だれが上手い事を言えといった?
感想
車田=働け。
車田じゃない方=感情的や幻想的な描写は上手だと思った。
でも漫画の中身全般がそれなんだよなあ…。
もちろんほかの漫画としてならこれでいいんだと思うんだけど
バトルやアクションを内包するタイプの少年漫画になってないっていうか、、
空気がそうなってないっていうか、
どういえばいいのかわからん。うーん。
でも始まったからにはがんばってほしい。続く限りは楽しみに読むよ。
女作家に戦闘のカタルシスを求めるのは正直無理無茶無謀なのだが、
車田は正直そっち方向の勢いだけの作家だからな。
読み手はそれを求めてしまうから、どうしても違和感が出るのだろう
ようやく主人公が聖闘士になったばかりだから、本格的な戦闘がどう描かれるかはこれから判断すべきだろう。
シオンや童虎とザコ冥闘士じゃ勝負にならなかったからなぁ。
128 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/26(火) 00:27:38 ID:Uigyp0I5
アローンきゅんが女装する展開になったら単行本買います
車田:童虎シオンサイド
手代木:テンマサイド
でやってくつもりだったのかな?
>>129 両サイドの立場と視野で
1つ1つの共通イベントを見る感じ?
安心しろ、時間を操る神クロノスが登場して宇宙を一巡させて全ての矛盾を解決する
ウラノスのチンコ切った鎌を取り返しに聖域に喧嘩吹っ掛けて負けました
>>129 その割には童虎シオンサイド のテンマのアローン、テンマサイドの童虎シオンの絡み方がなあ、
車田のなんていきなりアローンのトコに直行してるし…
車田にそんな難しいこと出来るとも思えんし……
車田 = 童虎シオンが体験する神アテナVS神ハーデス大戦 (所々に天馬などの謎)
非車田=親玉神の人間の部分を知る天馬からみた
アテナVSハーデス大戦
初めはぼんやりこんなような感じなのかと思ってたけど ないな
というか気まぐれ掲載8Pってどんな不登校児漫画
次は11月か。
少女漫画で戦闘シーンなんて無理なことしないで、
すっとぼけたギャグ漫画描いてもらいたかったなぁ。
アローンは、いつも親友の名前間違えるような奴だし、
馬やら犬やら出てくるし…。
「動物のお医者さん」みたいなのが気楽でいいなぁ。
>>134 しよーがねーじゃん
リンかけ2も書いてりゃ無理だよ
俺は星矢連載とともにリンかけは終わると思っていたんだがなー
辞めて下さいよセンセ リンかけは
面白くないから
>>102 >持ち主によって形状変わるって設定があったはずなのに
そんな設定は無い。纏う者に合わせてサイズが変わるだろうと推測はされているが。
嘆きの壁の前では黄金聖衣にキズ一つつかずに黄金聖闘士だけ
死亡しましたが
内部蒸発でもしたんじゃね?
一種の自爆攻撃だから内側から吹っ飛んだんだろ。
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/26(火) 13:08:15 ID:9roNraiM
>>128 見習い修道士のアーロンは女装なる不敬なことはしません。
その分、馬と天馬を間違える、おとぼけ度がほしいな。
車田の劣化具合スゲーな
ここまで下手糞になってるの知らなかったよ
それでも星矢冥王>>リンかけ2
だからカナシス
次の世代の聖闘士が聖衣を受け継いだら
前の聖戦の聖闘士の腕の一部がミイラ化して残ってたとか
そういうこと1回くらいないのかな
メンテナンスくらいやるだろう
と、思ったが青銅の放置っぷりからしたらありそうで怖い
手代木も由利みたいに途中で車田の聖衣用アシとしてかり出されたりして。
風魔みたいに手代木版は強制終了。
でも、8Pのまま。
由利の風魔終わったの?
ここ数ヶ月載ってないんだっけ?小次郎は。
俺あれがないとRED読まないからなあ
>>150 作者の都合で無期限休止だって
…病気じゃないんならいいんだけどな
自称ハイクオリティ車田のアシやってるらしいぞ
以前スレで載ってた秋田版の星矢愛蔵版(?)て、結局でるんかな?
車田の冥王神話が愛蔵版の方に入ってたら笑うがw
>>152 そっちのほうの「作者の都合」かよ……
今回の伊織の顔はどれもひどかった
コロコロやボンボンに載ってる小学生向けのギャグ漫画みたいだ
>>153 えーー
集英社刊の方もあまり売れてなかったとか聞いたけど
それをさっ引いても最早これ以上何を愛蔵するというのだ秋田よ…
それよりも車田ビンタして8Pの愛憎版を白黒+枚数ふやさせてくれ
>それよりも車田ビンタして8Pの愛憎版を白黒+枚数ふやさせてくれ
愛のムチってやつだね、甘やかしすぎは本人のためにならんからな。
無駄に年月かさね+過去いくつかのTVアニメ化経験で
変にハクだけついて大先生なっちゃったから誰も意見いえねーのかな。
そも秋田はそれ以前に立場弱そうだけど。
もっとがむしゃらに書きたがってる若い作家は幾らでもいるんだ!
おまえなんか打ち切りもありうるぜ!!
なんて、切なくて夜も眠れないくらいどきどきするような事を担当は言ってみるとか。
そんな事を超こちかめの座談会を見てたら思った。デビュー当時だったら聞いたのかな。
今ニートになっても喰っていけるだろうしなー。
板垣みたくネタになるような内容でもないしなぁ
ただただ中身が薄いって感じ しかも短いしランダム連載って・・・
沢編集長はRED時代から車田を持ち上げて甘やかすことしかしてないからな…。
>>148 つーか、今のペースだと放っといても手代木版の方が先に終わりそうだな。
>>152>>154 やりたい放題だな
>>157 編集長より車だの方が立場上なんだろ。
むしろ
車田『グダ愚だ言うならもうかかね」
編集長「あばばばば〜それはこまります〜」
なんじゃね?
あと1〜3回で車田版は終わるんじゃないの?
次回11月、その次12月あと1月があるかどうかで。
ゲームや冥界後編放送があって、その頃にも手代木版もry
秋田「マジメにやんねえと切るぞ」
車田「はぁ?頭下げてたのんだのそっちだろ
俺は痛くも痒くもねえんだよ」
ジャンプから出てる昔のコミックスを古本屋で揃えたんだけど
作者のことば欄やアニメスタッフ読者の子供達のお便り欄を読んでいると
時の切なさを感じた。車田は当時の自分と向き合えるのかな。
昔聞いた話。
ファンクラブ会報の表紙を、いつも王城氏が書いてるのを
一度自分のアシがモロ同人絵で描いた時
車田は「なんで描かせたんだ!」と怒ってたらしい(又聞きなんで多少文句つけた程度かもわからんが)。
じゃあなんで今自分の作品があんな腐女子絵で公式同人化されてんのは平気なんだろうな…。
手代木版のほうは増ページばっかりだからもう単行本出せるんじゃないか?
2話も50ページくらいやってたよな?
>>155 秋田から愛蔵版出るとそっちが元にアニメ化ってことにするんじゃない?
アニメや神話の版権料が集英から秋田のものに。
秋田版完全版にアニメ化・・・
普通ならやるわけ無いだろというところだけど
普通じゃないから本当にやっちゃいそうで怖いよ。
過去にさく○あきらの著書で
漫画家の原稿料は上がることはあっても
下がることはありえないと読んだことがある。
御大の原稿料ともなれば、飽田だと
そのページ数分くらいしかペイできないんじゃない?
臭英は他誌に描かせないための専属契約料だけでも破格のはず。
神話が売れてるから御大は
何もしなくても金が入ってくるしなぁ・・・。
やる気上がらないだろうな。
>164
王城ってそんなに車田に近い立場にいたのか。
だったら車田も冥王神話どころかGの時点で声掛けてやりゃいいのに…。
ま、今は完全に決別してるんだろうけど。
王城って誰なのかすらわからん。WJで星矢の最終回まではよんでいたんだけど
後は長いこと車田漫画にふれてなかった。ファンクラブとかも子供だったんで存在すらしらず。
アニメとかもう一度みたいんだけど、それよりもまず漫画の星矢ちゃんと読みたいよ。
しかしなぜ秋田書店なのだ。WJは無理でもMJかYJでやってほしかった。
自分も解らなかったので「王城 車田」でググッて見た
>なぜ秋田書店
だ か ら
jの編集長が「要らね」だったんだろ
今日はチャンピオン発売日だな。
展開早いよ!年内に完結しそう。
成長したサーシャはまんま沙織だねぇ。ドレス一緒だし
発売日なのにレスが少ないのは、金曜日発売地区に住んでる俺への配慮ですか?
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/28(木) 12:06:38 ID:q/kuZjeE
誰かネタばれお願いします
>>177 ペガサスとアテナがラブラブ。そしてハーデスに覚醒したアーロン。
覚醒を感じ取ったアテナがガンダムファイトレディゴーって宣言した所で次号
先週アローンって人物画も描いてるじゃんと突っ込んだが、今回その事にもスポットライト当ててたな
覚醒する前から大量殺人犯か…
先週の時点で描かれた人も死んでるって判らなかったのか?
181 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/28(木) 14:50:26 ID:AA7oq2wr
優しいアーロンを守ったサーシャの過去に、
苛めっ子を苛め返した後に罰に「馬におなり」をやったら、
少しは面白くなるかもしれない。
絵を描かれると死ぬって、なんかデスノっぽいな〜。
どんだけ教養無いんだよ
厳重な監視をかい潜ってサーシャと逢い引きしたというのに
良いムードの中で語り合った内容はどう考えてもアローンとの思い出。
テンマは朴念仁なのか、それともサーシャを妹の様にしか思ってないのか
リンかけ2のネロ思い出した
こんなとこでも車田リスペクトって健気すぎて泣ける
死は救いなりの悪解釈っぽくていいがな
つかこれって人間は
星矢≠テンマ
佐織≠サーシャ
瞬≠アローン でいいんだよな?
見開きのコマ、ついに登場したセーロスに感涙
今週の内容:アローンハーデス=ジュリアンポセイドンと意識的にはほぼ同じ
>>186 そうすっとハーデスとセイントを兼任した瞬はやっぱり大物だよな
それに比べるとアローン本体はなんかイマイチ
待ってー
>>187、落とし物ですよー。
(・(ェ)・) つ ゛
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/28(木) 20:24:01 ID:/U8IH+H6
>184
星矢同様、単に恋愛に関しては鈍感なだけ・・・では?
案外、星矢もテンマも相手の気持ちは勿論のこと、自分の気持ちにも気付かな
いタイプかもな。シャイナみたいに体当たりにでるか誰かから促されるかしな
い限り、自分では気が付かなさそうだ。そう考えるとチャンスは幾らでもある
のに惜しい奴・・・。
下手したら今回、テンマは自分の気持ちに気付かずに戦死・・・て事もあり得
るかも知れん。
テンマが愛してるのはアローンだけなんだろ
テンマにもアローンにもサーシャにも幸せになって欲しいんだが
未来での設定がそれを否定してるんだよな
今週の手代木は本気でつまらないな。
凄い薄っぺらい、漫画が。
「死を司る冥王ハーデス」
メッキ剥がれちゃったな、手代木。
ギリシャ神話のハーデスはただの冥界の管理人位のポジションで、別に死を司る訳じゃないんだけどな。
ギリシャ神話知らないっぽいな、この女。
星矢では、ギリシア神話は参考程度でいいと思うけど?
…そんなに今までの星矢の設定がギリシャ神話に忠実だったかと小一時間…
ただ氏を司るのは下僕の双子のどっちかだよなぁ
あぁ、金さん銀さんのどっちかだ
テリブルプロビデンス使う方だったな
星矢はギリシャ神話と比べだしたら矛盾とか突っ込みキリがないよな
あくまでギリシャ舞台の漫画でギリシャ神話の漫画じゃないし
オのスレもなんか話題が恋愛の話ばっかだね。手代木ちゃんはやっぱり少女漫画家だったか。
>>168 本宮も原稿料は下がる事はないっていってたな。
だから原稿料下げても漫画を描かせてくれといってた手塚はすごいといってた。
車田8Pで手代木の単行本一巻分ぐらいの原稿料出してるんだろうか。
神話はモチーフってだけだしね。
「ハーデス→死」や「ポセイドン→海」とか、
それっぽい最低限の要素だけを外さなければいいだろう。
原作でもシャイナさんが墓穴カラッポ→聖闘士が冥闘士化を見抜いて「死を司るあいつなら」と言ってる。
ここでシャイナさんがあえて雑魚のタナトスを思い出すとも思えないので、 死を司る=ハーデス と
雑な考えを言ってたんじゃなかろーか?
>>198に噴いた。
いや、そりゃ確かに長寿だけどさ。
そのギリシャもかなり車田流ギリシャな訳だが
星矢を読む時は「ギリシャ神話は参考程度」と考えなきゃついていけないが、
ハーデスを「死を司る神」にしちゃうと、
タナトスの立場がなくなるピョ〜〜〜ン。
それでなくても、シシュポスやヘラクレスにやられたり、
ヘルメスより格下扱いで、英雄の魂はヘルメスが冥界へ連れていくのに
タナトスが冥界へ連れてゆく魂は凡人限定だし。
死を司どる冥界の、王
ハーデス
だとしっくりくる
>>198 金さん銀さん言うなww
トッピンチョコの牛乳吹いたじゃねえかww
銀さんのほうだよ。金さんは眠りだよ。
白黒漫画じゃ分かんねえよ
よく覚えてないんだが、教会に以前アーロンの絵を見にきたのは
タナトスのほうじゃないっけ?で、今、大聖堂に案内してるのはヒュプノス?
髪の色が金銀違うので、アーロンが間違えることはないと思うんだが
とりあえずハーデスが司るのは死でなくて冥界だよね。
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/29(金) 11:34:50 ID:FcIWFmQd
ウーロンだよ
トッピンチョコww
車田の最新設定によるとハーデスは
lord of the dead=死者の王
なのにな
車田の設定はもう眉にツバつけて聞いとかないと。
車田:ハーデス…?
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/29(金) 14:57:18 ID:GTEQlvrq
>>214 そりゃギリシャ神話じゃなくって、指輪物語だろが。
ロード・オブ・ザ・キング。
死者の王はサウロン。ハーデスは死者の国の王。
車田HPへGo!!
なかなか熱いですな>連弾w
>>217 ハァ?何が言いたいのかサッパリ分からんけど?
車田のHPに
Hades is the Load of the Dead(もちろんスペルミス)
って書いてあるの引用しただけだけど?
ロードオブザキングって何?
Lord of the Ringって言いたいの?
トールキンは指輪もホビットの冒険もシルマリルも読んでるよ。
もうちょっと考えてから発言してね。
なんでそんなに喧嘩腰?
更年期?
けんか腰のヤツはカルシウムでも取りたまい。
まあ、普通に考えれば、配下に死だけでなく、眠りもいるのだから
死者の王であっても、死を司るだけの神でなく、冥府に属するもの全ての
神ってことでイインジャマイカ。
>>218 8p連弾で16p!ww・・・おいおい、また掲載より先にHPに乗せてるの可よ、全くw
なんか戦闘シーンでもなさそうのに煙(コスモなのか?)立ちまくってるな、
地獄谷のような場所なんだろうか
俺は素直に楽しみだ
先生頑張ってくれ
そしてもう少し連載ペースを上げてくれ
もうグレイトエクリプス?今回は本気だなハーデス
これから地上戦かな?
>>186 遅レスだけど、男二人は別人格とだろうが、
アテナは転生って明言されているから同じと考えて良いのでは?
チャンピオンで連載してたマシロの苺パンツフィギュアが
来月のRED付録らしいな。
冥王神話もREDの方でそのうちフィギュア付くかな?
舞乙はREDにも掲載された
冥王神話は広告があるくらいで、記事や連携は全くなし
現状じゃ無理だろ
あと手代木キャラは良くも悪くも、岡田と違って個性が強くない
フィギュアの需要があるのか疑問
フィギュアて、聖闘士神話で普通に間に合ってますから。
アローンくらいしか作る意味ないんじゃね?
>>225 アテナも転生してるから
沙織=サーシャとは違うよ。
アテナとしての力と根本は同じだが
沙織にサーシャの記憶はない。
個人的に、マイスの初期独特のデカ頭を解消する専用ヘッドが欲しい
前世でもペガサスとラブラブって事は
天下異変のアテナと星矢のラブラブは原作者も認めたと思っていいのかな。
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/29(金) 23:40:36 ID:K42x9bh1
>232
車田版「冥王神話」でもラブラブに描かれれば認めたことになるんじゃね?
確かに、告知文では「天界編」のことボロクソに酷評はしていたが、「星矢×
沙織な描写が駄目〜〜〜!!」とはひと言も言ってないしなあ・・・。どこが
駄目なのか明確じゃないあたり、またお得意の「設定あやふや術」の可能性も・・・。
ところで、車田版ではアローン、テンマのこと名前呼び間違えてたが、つい最
近友達になったってことか?まさか幼馴染で毎回毎回、名前呼び間違うなんて
幾らなんでもあり得んだろう?てことは、テンマとサーシャは現時点では面識
が無いってことになるんじゃ・・・?
234 :
:2006/09/29(金) 23:57:35 ID:Bekr0r1O
天馬=ペガサス
だからギリシャ人のアローンは単に日本語覚えるのがめんどくさい
もしくは、意味は同じだから間違えるのが癖になってるんじゃないか
こいつは糞コテってことでいいのか?
普通にしてれば目立つことも無いだろうに
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/30(土) 00:37:02 ID:h1xWP/pv
>225、>229
・・・?どゆこと?前にチャンピオン本誌において「星矢の前世云々」って
確か書いてあったから「星矢はテンマの、沙織はサーシャ(アテナ)の生ま
れ変わり」で良いのでは?アローンはイマイチよく分からんが。
もし、仮に、瞬がアローンの生まれ変わりだとしたら、転生する度にハーデス
の依代に選ばれているってことになるが・・・。もし転生する度に依代に選ば
れているんだとしたら迷惑もいいところだな。まあそうじゃなくても、選ばれ
ること自体迷惑なんだが・・・。
とっくの昔にクソコテ認定
234市ねよ
「名前の呼び間違い」は、車田漫画におけるお約束のギャグということでは?
リンかけ2も麟童だけは伊織を絶対「イヨリ」でしか呼ぼうとしないしね
名前はもっともアイデンティティーに属するものだから
相手の名前を間違い続ける(絶対改めない)なんてことは
相手に対してあまりにも不躾で超失礼なことだがな
>>232 残念ながら今のところ前世ではあの二人のラブラブな描写は皆無だから
まあ今後の展開次第じゃね。
でもどうせならアローンとサーシャでくっついた方が・・・
天馬がこっそり忍び込めるアテナの別邸って…
警護体制はどうなってんだ。駄目じゃん黄金。
その前も変態ワームとサーシャを接触させてたからな
あのゴージャスなカラーページで全員集合時の教皇の命令は何だったのか。
>>238 死ぬ間際に
_,. -‐'´:::::::::::::::::::::::ヽ、
ヽ、/l'__,..‐‐-v<ニ二ニニ、'~`ー-ァ
_,. -‐‐`ー'_,..‐ニニヽ、`、::::::::::::`ー、<_
/_,..‐:r-v' V/ ___ ヽヽヽ:::::::::::::::::::`‐:/
r-_',‐'´‐、/|/_,.r' ´ィ_''o/ 〉::`;ィメ^l:::::::::::::::> あってるでしょう?
ヘ ヽ ヽ }ヽ>,.r' .l/〉/ i) /|:::::::::::(
Y .} ,ィi _l/ノヽ _,.-‐r'ヽ '´ r' <,v‐、,r'ヽ
`'lフ ,lフ`/ \‐,='-‐'´ __,.⊥‐'´ ̄ ̄l
ノ ___ノ ヽ"~ ̄ ,.-‐'´ |
ヽ ' / 〉 | |
`'='| `'ー-<´| _,.‐'´`‐、
_/ __〈 ̄"~lヽ| _,..‐'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;
_/ _,..‐'´;;;;;;;;;>`\_/| /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
って言うための壮大な前振り
>236
阿頼耶識は共通だがそこから先は取り付いた人間依存なのです
こんなと辺境でスクライドAAを見ることになるとは思わなかった。
>>236 だから、人格と中身の神様は別って事。
中身の神様は転生するけど、人格は消えてなくなる。
もともと人間の体借りてるんだから
人間の部分がサーシャや沙織であり
それとは違う部分がアテナって事。
>>240 一応、どうやって別邸に入り込んだかは「秘密」らしいから
2年間かけて黄金に賄賂渡しまくりでようやく見過ごしてもらえるようになったのだと推測。
サーシャ=アテナってテンマは知ってるんだっけ?
この勢いだとラストはテンマは聖闘士しては再起不能、
サーシャはハーデス倒したからアテナ引退。
とりあえず聖闘士、アテナとしては死んだことにして
残りの人生は二人仲良く暮らしましたとさってことになりそう
抑え目には書いてるけど、どう読んでもラブストーリーにもってこうとしてるだろ
>>247 知ってる。今週号で
「いろいろも話したいこともあったけど お前アテナだもんな」
といってる。
ラブラブがどうだとか、テンマとアテナとか相変わらずここも腐女子のスレだな
手代木の書くクロスは意外とうまいな、シルフィードとかバレンタインみたいに顔隠すキャラ
ばかりだして闘わせたらいいかも
>>250 腐女子なら男女のらぶらぶ話には興味持たないかと。
テンマ×アローンならわかるが。
>>255 種放映当時、新シャア板で男女カプ厨な腐女子たちの超大暴れを目の当たりにして
ホモ以外にもいた腐女子の恐ろしさを体感した。
あいつらは女キャラに自己東映でもしてんだろうか。
男女カプ厨
って何?
>>257 男×女カップリング厨房、と書けばわかるだろうか
で、男×女カップリングが好きな奴は、女キャラに自己投影してるって?
とにかくカップリングの話が出たら、腐女子なのか?
原作でも、オルフェとユリティースがあったじゃないか。
紫龍と春麗はいい感じだったぞ。
本編語るところねえのがよくわかるw
>>259 公式カップリングされているのには見向きもしません
>>218 車田には8P漫画は大好評ってことになってんのか。
クロスが手代木のと違うじゃん。なぜ女神の聖衣。
>>232 手代木が暴走してペガサスとアテナを勝手にラブラブにしてたら、
新人なのにすごいな。
>>263 あれやっぱ最初から女神聖衣なのか?何で??激萎えるよ
あれは天馬ではなく、星矢だ!星矢なんだ!!星矢と言ってくれェ!!!!(懇願
最初にらぶらぶって書いた者だけど
チャンピオン買って無いからそれまでの流れでらぶらぶな話なのか?と思って
それなら天下異変のらぶらぶも原作者公認だったのかーと思っただけなんだけど・・・
星矢と沙織のらぶらぶは当時すげぇ叩かれてたからさ。
原作者公認なら天下異変のどこが原作者は気に入らなかったのかな、と思ってさ。
この話にこれ以上の意味はないですお。戦闘が気に入らなかったのかな?
本家は別として手代木版星矢では客観的な視点から見たら
「恩愛」や「友愛」を描いた描写はあるけど「恋愛」的な描写は無いから。
なのでこの場合それを「恋愛」と捉えるのはあくまでもその人の主観。
その主観を他の人に押し付けようとすると男女カプ厨扱いとなるんだろうね。
手代木の天馬とサーシャは天界編と違って恋愛的なきつさは感じないな。
悪く言えば個性が乏しいとも言うけど。
車田版の初期よりは穏便な人間関係なだけ。
>>264 一枚絵っぽいからこれまで通り星矢の書き下ろしじゃないだろうか。
と、書いておいて、これまでの書き下ろしが星矢じゃなくって天馬なのかもしれないと嫌な予感がよぎった。
270 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/30(土) 18:14:35 ID:mcog/C2L
冥王神話を読んだ渡哲也の感想
「あの漫画には深さが足りない。」
車田の方のアローンと天馬はまだ友達になって日が浅いか何かで
アローンは天馬という日本語とペガサスという言葉を意味が同じなので
時々取り違える…ということか
どのみち車田の天馬と手代木のテンマは同じ物語上なら別の人物と考えるしかないな
聖闘士としての闘技を身につけたテンマを童虎が知らないということはあり得ない
そうすると天馬はテンマの少し前のペガサスの聖闘士ということに
なるのだろうか…
それとも両方の辻褄はもう考えるべきではないのだろうか…
>>265 海外雑誌のインタビューだとらぶらぶってとこには一切触れず、
トーマのペンダントが使われなかったとかで怒ってたらしい。
>>267 少年漫画的には十分ラブラブな気もする。
手代木が少女漫画家なのはわかるけどそういうのとっぱらって
アクションメインでやってほしいのが希望。
>>272 >アクションメインでやってほしいのが希望。
現状から作品の方向性くらい判らんのか
アクションばかりで世界観の見えないZANNのようになるのもイヤだなw
世界観は原作があるから手代木が今更頑張らなくても大丈夫。
でもさ、手代木版だと今のところ戦闘シーンで互いの技を読みあう
ちょっとした駆け引きみたいな要素は欠落してるよね。
なんか技をパッと出してハイ決着、てな感じの展開が多いから。
そういったアクションの醍醐味が加わればこの作品は化けると思うなあ。
つか、今週までのは
・テンマが聖闘士になる
・サーシャがアテナと判明
・アローンがハーデスとして目覚める
までの経過であって、本格的な戦闘はこれからじゃないのか?
戦闘もこれまでの星矢作品の焼き直しのようなシーンばっかり
だったらしんどいな
ドラゴンボールで言えば舞空術の登場とか超サイヤ人の覚醒とかくらいの
インパクトがないとアクションの醍醐味で化けたという感じはしないと思う
ただ前作品である意味究極の戦いまで描いちゃったからね
あとは絵の見せ方とかそういう話になっちゃう訳だが
手代木さんのページを見たりすると戦闘シーンは結構動きがある描き方をする
みたいだから、そこはいっそ「原作っぽさ」に捉われないで描いてみたら面白く
なりそうだよね。原作っぽいものは、原作者が描けばいいんだし。設定はもちろん
原作っぽくなきゃいけないけど。
原作独特の黒い吹き出しとか敵が頭から落ちたりとか言う描写に喜んだけど、
似せようとするあまりに個性が出せなかったらもったいない。
>>271 アローンがその時代で唯一無為な存在である以上、
その親友だという車田の天馬も手代木のテンマも同一のはず。
でもそれなら何故こうもパラレルな展開なのかね
>>279 デュアル連載だとかで同時進行なんだし、どうせなら手代木には
車田へのオマージュよりも独自性のある展開を期待したいよね。
逆に、個性が強すぎるGで起こった騒ぎを知ってるから、
原作ファンのために個性を削って星矢描いてるのかもしれないよ。
原作ファンの自分から見てみたら中途半端だと思う。
子供は可愛く描けてるけどキャラクターに迫力全然ないし。
っていうか個性が感じられないのが一番星矢としてつまらない。
自分のカラーで描いてくれた方がマシな気がする。
>>280 独自性出したら出したで叩かれるんじゃねぇの?
>>283 それに関しては
>>281さんも言及してるけどGの悲劇なんて例があるからなあ
まあ冥王神話はまだ始まったばかりだし、これからの展開に期待ってとこかね。
手代木版にはなんというか、こう熱血分が足りない
これに関してはGにも劣る
あとキャラが笑いすぎ
女に熱血分を求めるなよ
手代木も腐女子展開をメインにしたら本領発揮するかな?
Gの悲劇も何も星矢とテンマって別人じゃん。
Gみたく既存のキャラクターを改変するわけじゃないんだから。
>>280 天馬=テンマなら
もうマルチアングルというのはウソでパラレルワールドと
考えるしかないね
天馬はドウコに出会った時点で聖衣を持っていて
テンマはドウコに会ってから2年後に教皇から聖衣を授けられた
同じ世界のマルチアングルなら同一人物と考えるのは絶対無理だもんね
そんな…手代木の立場ないじゃん。
車田版が正史で、手代木版はバッタもんの公式同人じゃ… 。
クオリティ的にもやる気的にも手代木のほうが上なのがおかしい
何やってんだよ原作者
>>289 実は天馬とテンマは別人で、2年前天馬が盗み出した聖衣を童虎が聖域に取り戻した、
そして2年後教皇からテンマにペガサス聖衣が授けられたと、おっ繋がったぞ
(ってアローンとの関係が解決してないか…)
もっとチャンピオンっぽく女装とか男のチチはおっぱいとか犯ってください
>>290 Gの岡田もそういう意味では同じだと思うけどね〜
車田から好きなようにやれと言われてやってるんだし。
手代木とそう立場はかわらんと思うが。
まぁ、でも漫画家としてある程度の地位のある岡田と
駆け出しの手代木じゃ車田への顔色伺いも違う罠。
ファンもあれこれうるさいしね。
第一この漫画は冥界編の促販なんだし。
>>292 両方それぞれにアローンと友達でいいじゃん
そんなに天馬を悪者にしなくても単に天馬の聖衣を
テンマが受け継ぐことになってもどうにか繋がるよ
もうなんかそのくらいの不自然さは問題にしてられない気がしてきた
天馬とテンマは双子!これで万事解決
>>294 車田も気紛れだから、岡田に好きなようにやれといったものの、
今は、なんで手代木みたいに忠実に描けねえんだ!とか
いってたりして。
妄想乙
天馬にもテンマにも姉がいてこれが瓜二つ
でも2組の姉弟は全く赤の他人、ズコー!
DBの未来トランクス(青年)と現代トランクス(青年)みたいに
アナザー世界で、どちらも今の現代の過去とは直結しないって事とすれば、
不思議はないじゃないかー。
同時期に何故そんな連載を2つもすんのかという謎だけは残るが。
天馬をペガサスと呼ぶのはテンマと区別するためなのだよ。
・・・・・ダメ?
>>300 どこかで世界(未来)が分かれたエピソードを
描けば万事解決じゃね?
天馬とテンマは水を被ると設定が変わるんだろうw
どこで溺れたんだよ!!
2ちゃんとかにあまり縁がないチャンピオン読者は本当に置いてきぼりというか
いい迷惑だろうな。同じタイトルで同じ時代で同じ登場人物っぽいのにこうも設定が
違っちゃあ……。
設定を説明してくれているという意味では手代木版のほうが親切かなという気が
するけど、やっぱり同時並行で設定が違ったら意味ないし。
ジャイアントロボの漫画は好評って聞いたけどこっちはさっぱりだね。
悪くはないんだけど今のところ盛り上がりに欠けるんだよなあ。
オリジナル黄金聖闘士とオリジナル冥闘士のバトルでもあれば大いに盛り上がったろうに。
>>307 それGと被る。いや、厳密に言うと被らないんだけど見た目がなんとなく。
人が居ませんよ車田先生?
車田本人が過去物とは言え続編を書いてるのにここまで盛り上がらないとは誰が予想しただろうか。
今日本屋に行ってきたが
星矢完全版:3冊ずつ
るろ剣完全版:20冊ずつ
Drスランプ完全版:10冊ずつ
リンかけ2:2冊
暁男塾:10冊
堕ちたものだな車田正美・・・
310>>
盛り上がると予想してたのが車田だけだった
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/04(水) 20:32:08 ID:7ZEd9QjR
>>311 近所のブックオフでは、星矢完全版が、ほぼ全巻揃っている
80年代の熱い漫画で育ったファン層と少女漫画でうっとりする層じゃ
読者が全然違う気がする。車田のは論外だし。
最近じゃ少女マンガもすぐ股開く売女が主人公ばかりだよ
むしろ少女漫画の方がえげつなかったりする
>>307 >オリジナル黄金聖闘士とオリジナル冥闘士
車田は面倒臭いから考えないだろうし、手代木は勝手に作るわけにはいかんだろうし。
だからこそ、冥闘士のみならず聖闘士達まで瓜二つの前世キャラばかりなんだろう。
ある濃密な打ち合わせ風景
手代木「黄金残り10人のデザインをどうしましょう?」
車田 「ん?同じでいいだろ」
手代木「前世の白銀や青銅ですが出て来てないのとか出しても・・・」
車田 「同じでいいだろ」
手代木「スペクター達は・・・」
車田 「同じでいいだろ」
>>317 どうせ全然繋がってないんなら、手代木は勝手に作れば良かったのにな
車田はおもいきりやれと言っておいて、
自分のと少しでも違うと文句言うクチだと思う。良くも悪くも自分ありきだからね。
その理屈で行くとGは有り得ん
商業的に成功したらおkで、しなかったらNGなんじゃないの
>>321 Gも青銅を出せとか、いちおー制約はあるらしいよ?
カノンの話も本筋からは余分だし、出せと言われたんじゃないかなぁ。
見開きイメージシーン一回、修行中紫龍一回、付録一回の計三回あったと思うが指示なのか
出せといわれたソースたのむ
>>323 Gスレで見かけただけなんで、ソースは出せないんだ。
あくまで噂の域ですお。
でも青銅の出方が不自然だと当時は思ってた。
あ、Gスレ住人なら詳しい事知ってるかもしれん。
あっしは時々寄る位だから。あっちで聞いてみてくれ。
ーーーギリシャ聖域にてーーー
アテナ、シオン、童虎、教皇の元に
イタリアへの冥闘士集結の偵察に向かった白銀聖闘士
ケルベロス、アウリカ、サジッタの3人が報告しに来る。
だが3人とも既に冥闘士に殺されており冥王ハーデスの力で蘇られて、
アテナを殺そうと襲いかかってくる。白銀聖衣が冥衣のような色に変わる。
童虎とシオンが必殺技を放って3人を倒す。
アテナはかすかに残ってた3人の小宇宙を感じ取り涙汲み、3人が消滅する。
教皇は童虎たちに大聖堂のある森へ集えと命令する。
さて、俺はGスレ住人なわけだが
>>327 んじゃ、そういう話しってる?そういう話なかった?
この漫画の黄金はシオンと童虎しか活躍してないね。
まあシオンと童虎以外聖戦で全滅が確定してるからなぁ
あとテンマがハーデスの本体に傷つけるのも確定
>>326 ハーデス編の黄金聖闘士達は、アテナの聖衣の事を知らせるために、敵になったふりをしていたが、
ケルベロス、アウリカ、サジッタは、なんの為に戻ってきたんだろ?
絵画のハーデスがアローンの姿だったのを見て思ったんだけど
作者が違うから今ひとつ判らないんだけど
アローンと瞬は顔おんなじなの?テンマとかも
人いねーな
車田はこのヤバさをちゃんと認識して欲しいなぁ…
そしてわかったら次は今までの作品の焼きなおしなんかじゃなくて
完全新作で勝負してほしいよ
「前世が人気ないなら続編描けばいい」とか思いそうで怖いけどw
>332
テンマは星矢と同じ顔でいいんじゃねーの?
アローンはどうなんだろう
車田版では瞬と同じ顔とは言えなそうだから違うんじゃないの
>>330 ちょっとあざといけど、せっかくの殺してもいい大物キャラなんだから
じっくりキャラ立てして感情移入させてもいいのにな
気が向いた時に8P描いて懸命にリハビリしてると思って我慢、というか励ましてやろう。
今の画力で天界編始められるよりはマシだよ。
今までリンかけ2書いていたのにリハビリになってなかったのか…
りんかけ2全然読んでないんだけど
長期スパン空けての復活作品の先輩として
あっちは作品ファン的にどうだったんだろう。
こっちは内容論じる前にまず袋とじ8Pになっちゃったけどさ…。
リンかけ2はショボい絵にゲンナリする
レス少な
なんつーかアンチもいないけどファンもいないみたいな
ある意味最悪の展開になりそうな。。
みんな裏2ちゃんねるってところに移動して雑談してるけど、君たちは来ないの?
>>330 ハーデスに傷つけるのは遥か昔の神話ペガサスだろうが
手代木ってさー、聖衣書くのは上手いからさ、車田のアシになればいいのに。
ふたりで別々の冥王神話やるより、ふたりでひとつの冥王神話なら俺はきっと燃えられると思う。
顔やネーム関連は基本車田、聖衣その他は手代木で。
ほんと白銀なんのためにでてきたんだろ
OVAでの白銀は青銅に思いを託すため。黄金はアテナの聖衣を知らせるため。
今回は完全に洗脳されてたのか?
>>342 残念。その台詞は無かったことにされちゃってるんだよ。
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/05(木) 20:39:49 ID:DE1Hqi4H
とりあえずどいつもこいつも原作のそっくりさんはやめてほしい
ちょっと前ならしょぼい役でも雑魚白銀聖闘士が出てきたってだけで
そこそこ賞賛意見が出ていた雰囲気だったが、皆ホントに冷めちゃったて感じだね。
車田オリジナルのデザイン使い回しに過ぎないとしても、
黄金も白銀も青銅も皆戦って殺したり殺されたりしていることが
ちゃんと描写されている今の聖戦は、俺は読み応えはあると思う。
>>346 いや、でも「元とちがいすぎまつ!」とかの嵐のほうがウゼェだろ
ホントに他の聖闘士は名無しのそっくりさんで通すつもりのようだな
テンマと一角獣座が出動しているんで来週あたりには
連載開始時との接点が出てきそうだが
手代木は女の子が泣く描写なんかはやっぱりうまいな
どうでもいいけど発明軍人イッシン面白い
おれは、いっぽん を終わらせるチャンピオンがダメだと思う。
>>348 元と違いすぎるも何も、「元」を参照するキャラなんか童虎とシオンくらいしかいないだろ。
自由にキャラを作ってもGに比べてそれを叩く材料なんかほとんどないわけで。
比較のしようがないんだから。せいぜい「車田キャラと違う」くらいが関の山じゃね?
先代聖闘士の名前付けるの面倒だからって、星座名で通すのはどうかと。
サーシャがせっかく優しいところ見せてるのに、名前で呼ばないのは酷い。
しかしハーデスに強化されてるとはいえ、元は白銀の三人相手に
黄金二人が余裕無さ過ぎじゃないか。
いくらアテナに危害を与える訳にはいかないとは言っても
あそこには教皇(聖戦に備えてまだ若い元黄金が就任と思われる)もいたんだし
そもそもシオンがクリスタルウォール使えば済む話だろ。
世界観を広げるための漫画かと思いきや、逆に狭めてる感じだね。
みんな同じ顔じゃ。
それにしても発売日とは思えないくらい人がいないな。
ハーデスの軍門に下った聖闘士はハーデスに強化されるなんて設定を加えられたおかげで
サガ達がかなり情けない事になったな・・・
長期連載かとおもってたけどわりとすぐに終わりそうな気配だね
パラパラめくって見て手仕儀のページに行くと
スゴイ雑魚マンガオーラが漂ってくる
>>353 エピGのような激しい個性もなく
同じ顔の使いまわしキャラ。
アンチになる前に呆れて果てて、
どうでもよくなってしまう・・・
>>354 白銀クロス<冥衣
黄金クロス>冥衣って感じなんじゃね。
大全設定では確か
黄金聖衣≒雑魚以外の冥衣だったような
雑魚でも白銀or青銅聖衣なみらしい
名無しのそっくりさんで通すつもりなら呼ばなければいいと思うが
そもそもそっくり設定がおかしい
シオンとムウくらいは違っていていい
「リンかけ2」は読んでいないので、今の車田が批判されているのは意外だった。
ビートエックスは懐かしアニメ板のスレで「泣いた」というレスが多かったが。
(自分も泣いた口だ)
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/06(金) 00:55:01 ID:Q/gBExTe
>>331 「大聖堂のある森」が怪しいコトを伝えるため?
ほとんど、ハーデス編の前半の焼きまわし?
白銀だから半分洗脳されちゃったんか。
テンマやシオン達以外にも名前をつけてやれ!と言っても
手代木が名前を好きに作っても、
あとで車田先生が勝手に別の名前をつけちゃうだろうから仕方が無い。
そりゃ時の止まった過去だけを語るなら、色んな物が印象も違うだろうが。
押入のダンボールをこじ開けて
終わった星矢を劣化して迷走する現在にしたのは車田自身だからなあ。
>>352 黄金は名前、白銀以下は星座で呼ぶのは階級社会っぽくて雰囲気でてると思った。
それに今回の聖戦は一杯いるから覚えんの面倒くさいんじゃね?
クリスタルウォールで防御して、百龍覇で反撃だったら良かったのにね。
>>345 うわ…ほんと?だったら最低だな
「神話の時代に一度だけこのハーデスの身体(本体)に傷をつけた男」
ってとこに感動したのに…
243年前の直前世じゃ壮大さが台無しだし
「ハーデスが本体を神話の時代から眠らせていたのじゃ」って
嘆きの壁の前での童虎のセリフもカット?
>>359 いや、アニメ版でどうこう言われても…。
漫画版は良かったが。
>>326 ケルベロス、アウリガ、サジッタって前聖戦では殺されて刺客にされるありさまがたたって
あまりに役に立たないんで今世では聖戦参加前に排除されたわけね…
(おまけに今世の矢座は女神に黄金の矢打ち込んだ上に素手の星矢に惨敗…)
全体の流れとしてはイマイチ盛り上がってないけど、
前回だっけかの「冥王になってしまうという状況に立たされた少年の絶望」の表現は好きなんだよな。
星矢として正しくないのは分かるし、流れで見るとやっぱり盛り上がってないんだけど。
〔前聖戦にまつわるトリビア〕
前聖戦…1986年(冥王編冒頭の那智の「春の宵」という発言から87年説が有力)の
243年前なので1743〜44年あたりの出来事
現在の88星座…1922年の国際天文学会で決定
1743年当時の星座数…各国の天文学者が勝手に作っていたのもあるが、それも含めると
実は80個しかない(ちなみにそのうちケルベロス含む10星座は現在は削除。
前聖戦後に新たに33星座作られたがそのうち18個が残って現在は88個)。
昔出版された「大全」では前聖戦では「79人の聖闘士が参加」とあり、
当時既にあった「鳳凰座」は一輝が史上はじめて纏ったことにされているので、
80−1=79で参加者数はぴったり合う(でも原作のシオンのセリフ
「前聖戦では88名いた…」とは矛盾する)。
表向きの星座の決まりなんて、神話の時代の星座に比べたら全くの無意味じゃね?
>>368 本来ならそう。
新しく星座ができる度に聖衣職人が新たに聖衣を作らない限り増えないはず。
でもそうなると大昔からあった星座の数だけだと48しかないことになるし、
17世紀に出来た鳳凰座やカメレオン座なんかもないことになる。
ということは歴代アテナと聖衣職人はとりあえず新しい星座ができると
どこからか情報を仕入れてきて新聖闘士の称号として採用して数を増やしてきたってことですな。
>でもそうなると大昔からあった星座の数だけだと48しかないことになるし、
>17世紀に出来た鳳凰座やカメレオン座なんかもないことになる。
これは逆だとは考えられないのかな
歴史の裏の本来の星座(=聖衣の元)があって、それを元に一般の人間が知る表の星座ができたと
なるほどね。大昔からの設計図どおりに星座にまつわる天文学史が
作られていったって感じなのかな
きっと神話の時代からアテナは88の星座を正しく知っていて
人間がそれに追いついたのが20世紀なんだよ
話それるけど、サジッタって青銅だよね? 違ったっけ?
白銀であってる
>>330 >あとテンマがハーデスの本体に傷つけるのも確定
これは違うと思うが。ハーデスとペガサスの因縁は
神話の時代から前聖戦の時代に変更されたかもしれんが、
ハーデスが真の肉体を傷付けられてエリシオンに隠すように
なったのは神話の時代のままのはず。
実際、前聖戦でも仮の肉体としてアローンに宿ってるし
わざわざ真の肉体を出してくることは無いだろう。
(今の車田だと絶対そうだとも言い切れんが…)
>>358 >そもそもそっくり設定がおかしい
聖戦ごとに転生している冥闘士はともかく、師弟制度で継承していく
聖闘士の場合は生まれ変わりの方が特殊例みたいな感じだったものね。
原作では神話の時代から転生した星矢が特別って感じで良かったのに。
>>367 前聖戦の聖闘士が79名と書かれてるのは大全じゃなくてコススペ。
あと、冥王神話では原作のハーデス編が1990年になってる。
377 :
359:2006/10/06(金) 07:50:55 ID:7vnX0UWr
>>364 いや、アニメ板のスレだが、「泣いた」のは漫画についての話。
説明不足でゴメン
378 :
373:2006/10/06(金) 08:57:34 ID:iXh2oJlk
>>374 そうか、思い込みの勘違いだったような・・・どうしてそう思っちゃったんだろう。
とにかくありがとう。
>>375 冥王神話プロローグを見直すと神話の時代のペガサスがハーデスに傷をつけたってのもナシになってるみたいに読めるんだけど。
「神話の時代にペガサスに傷を付けられた」→「前世で一度会った事がある」
に差し替えられてないか?
童虎が前作のどっかで「前聖戦でハーデスが真の肉体を眠らせていることがわかった」って言ってたような
真の肉体が出てくるのは確定だろうけど、
傷を付けるかどうかは車田が設定をどれだけ覚えているかにかかってくると思う
>379
「ペガサスが傷を付けた(ことがキッカケ)」というのはナシになってるかもしれんが
実際に仮の肉体を使ってる以上、真の肉体は隠しているはず。
>380
真の肉体が何処かにあるということが判ればいいだけのことなので
真の肉体自体が登場する必要は無いと思うが。
前聖戦で聖闘士がエリシオンに辿り着けたとは思えんし。
>>380 >真の肉体が出てくるのは確定だろうけど、
普通に真の肉体でガチバトルやらかす予感がムンムンするぜ!
だが、それ以上にそこまで話が進まず打ち切りになりそうな悪寒の方が強いぜ!
車田のオールカラー単行本が出るまでは(出るのか?)安牌だと思うぜ!!(w
白銀までそっくりさんかYO
この漫画、大したことでもないのにすぐ泣くな。アテナにしろアローンにしろ。
もっとこう、友が死んだときとかだけ豪快に車田泣きすれば十分だと思う。
しょっちゅう泣いてるとマジで少女漫画みたいで星矢な感じがしない。
マロンは冥皇との対比と思えばまあ
アテナは現代アテナがなかなか神的な神経というか
強い人だったので
お姫様かお嬢さまにしか思えないのがどうも
車田分は諦めるしかないな。かといって本家の方でも正常に摂取出来そうにないし。
不定期に8ページ程度描き殴るだけの代物を本家と呼べるかは疑問だが。
別の何かとして割り切れば手代木版の方はまあまあ楽しめる。
個人的にこっちよりもキーリの続きを描いて欲しいけどね。
>>381 あーそうか、肉体出さずに匂わすだけで十分だよな
車田先生がどういう構想立ててくるか次第だが
>>385 ささいなことですぐ泣いてしまう弱いアテナだったから聖闘士が2人しか
生き残らないっていう惨事になったんじゃないかな
その反省で次のアテナ→「馬におなり!」
>>388 確かにそうかもしれない
第1巻ではアテナの戦いは本来守りの戦いといわれるが
今世では自分から相手の本陣に攻めて乗り込む姿勢が目立つな
消極的な守りの姿勢でいたために大量に戦士を失う結果になった反省なのかも
サガの反乱はあったにせよ聖闘士同士戦って生き残った選りすぐりの戦士だけを
冥界での聖戦に行かせてるし
結果的には(作中に登場しない他の聖闘士全員生きているとすれば)
白銀と青銅、貴鬼のような見習も含めかなりの人数を生き残らせている
で、今回のイタリア出兵が1話の冒頭に繋がるわけだよな。
サーシャは貧困層で育った
沙織は裕福層で育った
どちらも無償の愛は持ってそうだが沙織のほうが気高いイメージだな
サーシャは初期のユリアっぽい
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/06(金) 18:35:56 ID:eYqefNbZ
プラチナセイントはいつでるんだ?
しかし、こう、なんか読めるな、この聖矢。
そりゃ現代のと同じ顔だの、冥闘士が暴れてるってなにやってんの? とかつっこむところはあるものの、
このアテナと白銀たちとのセリフとかはちょいと胸に迫る。
まあ、少年漫画としては、冥闘士たちの悪逆っぷりが描かれないで「敵」とされてるのは
不足なんだろうけども、あんまそこらへんやってもな……
394 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/06(金) 19:46:26 ID:cvLLExks
屑魔駄叩きはよそでやれ
>>393 同意。ここのレスを先に読んで今週の白銀の登場には期待できないかなと思ってたけど
蓋を開けてみればなかなかどうして。大して白銀なんかに思い入れはないだろうと思ってたけど自分の新しい一面に気付かされた。
もっと白銀出せ!でもオルフェは旧作でがんがったから(゚听)イラネ
なんかさ、この漫画、凄くいい所とグダグダが同居してると思う。
評価が定まらないのはそのせいでは?
個人的にはこの時代のかに座が超善人だったりしたりとか
意表ついてくれるとすごく嬉しいのだが
>>396 旧作でいう星矢、紫龍、氷河、瞬、一輝が次々と出てくる敵を倒す。
こういうパターンみたいなのがまだ出来てないから、そのせいで評価を下せない俺ガイル。
主要キャラはテンマ、アローン、サーシャ、童虎、シオンの5人だろうけど
アローンがラスボスなのは確定だろうから、大概はラストにしか絡まないはずのラスボスを
どうやって物語の要所要所に絡めてくるのか分かんないし。
バトルはおまけ程度の乳臭いお涙頂戴友情ストーリーになる可能性もあれば
予想もつかないような大化けする可能性もあると思ってる。
黄金残り10人の扱いは旧作の白銀くらいでも書いてくれれば満足すべきなのかもしれないと諦めかけてる。
展開は結構良かったと思うのだがな。
最近は手代木にシナリオ書かせて車田に作画させりゃいいんでは?って思うようになった。
>>399 画力がきっちり戻ってればそれがいいんだろうけどね
今の状況では…
兎に角、車田が邪魔だ!
自分でやるなら、やる。丸投げるなら、丸投げる。どっちかにすりゃあ良かったんだ!!
中途半端なことしやがって!
手代木の足枷にしかなってねえ!!
むしろ黄金10人やその他諸々の聖闘士・冥闘士雑魚などの細かいのは省いて
主要キャラと三巨頭くらいに絞ってくれると嬉しい。
車田とまったく同じことをやってもダラダラしそうな気がする。
どう見ても、手代木はシオン厨だな。
どれだけ出番多いんだよ。
これだから同人女は嫌いなんだよ。
銀が出てきて「おっ地味だった彼らにスポットがあたるのか?」と
期待したら単なる死亡要員として出て来ただけだもんなあ
>>395 感動してる所悪いが、アテナ!こそ使ってないが3人がかりで(神とはいえ)生身の少女に本気で攻撃したんだ。
あいつらは完全に聖闘士だった証を剥奪され、死してのちなお未来永劫鬼畜にも劣る賊の烙印を押されてしまうのだぞ。
で、性懲りも無く転生させちまうとは、アテナは心が広いなあ(棒
読めるけど面白いとはべつだなぁ。
なんか足りない。
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/07(土) 01:15:40 ID:ec5zlODc
>>385 そうか?十二宮編から、やたらに涙をみせていたと思うぞ。
両目に涙をうるうるといっぱいに浮べてさ。
ビートXにいたるや非人間類、ビート、犬も汗のような大涙をだしてたぞ。
車田の涙は男だろうと女だろうとなんか熱い涙なんだけどな。
手代木のだと、綺麗過ぎるんだよな。鼻水垂らして涙なんて書きそうもない。
>>388 原作版だと心を鬼にして、冷酷なアテナを演じたのは初期。
従わないのなら、自分ひとりでも闘うと宣言。
すぐに敵地に単独で乗り込んで、結局、青銅の少年たちに迷惑をかけている。
「馬におなり!」は親爺の育てかたが悪く、世間しらずなだけ。
こんなことならサイレントナイト飛の第二部のほうがよかった。
あ、変換ミス
言われなきゃ気付かなかったw
サイレントナイト○
○にどんな漢字が入っても翔と読ぶ
つ サイレントナイト尿
つ サイレントナイト乳
>>404 死亡要員でも出るだけマシだと思うんだ。
しかも死に様はアテナに泣いてもらえるだけ原作のそれより報われてる。
車田は間違いなく彼らは書かないだろうし。
でも他の白銀は全滅したっぽいからこれ以上は出てこないかな。
「偵察に出て戻ってきたのはお前達だけか」のコマに
シオンと童虎しか居なかったのを見て
「もう黄金10人全滅したのか!」と勘違いしたのは俺だけじゃないはず。
416 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/07(土) 08:18:40 ID:Pp94Id4Q
しかしGより酷い星矢が見られるとは夢にも思わなかったな
人それぞれだな
Gは立ち読みすらしようと思わん
サーシャの柔らかそうな胸と可愛い泣き顔に萌え
>>415 童虎たちに白銀、青銅とともにいけといってるから別に白銀全員が
全滅したわけじゃないぞ。
偵察部隊が全滅したってだけで。
でもセイントって全部で88人しかいないはずだから、数人死んでも
大打撃なんだよな・・・。
>>408 > 「馬におなり!」は親爺の育てかたが悪く、世間しらずなだけ。
邪武が喜ぶからでは?
Gは少なくとも戦闘の盛り上がりだけはあるからなあ
手代木版はどーも薄味というか、印象が弱い
聖闘士と冥闘士を来世と同じにしないといけないのなら、それ以外のやつをオリキャラに
すればいいのでは。
星座も108星も、来世で出てこなかったのがあるだろうし。
六分儀座とかみなみのうお座とか天魁星とか。
そう
現状だと何も特化した部分がない印象
絵の緻密さや勢いはGや車田にかなわないだろうし
手代義版の良さが見つからない
ファンという事で各セイントに対する思い入れみたいな部分を見せて
くれりゃいいんだがそれもあまり感じられない・・
>>419 まあ今世の青銅一軍みたいな短期間で突然変異的に(黄金以上に)強くなるやつが5人も出てきた時代と違って
歴代で考えれば光速の黄金と、速くてマッハ5から1までの白銀・青銅じゃ力が違いすぎるので
例えばハーデス軍と戦った場合こんなイメージがあるのだが…
青銅…雑兵クラス相手にいい勝負で初級クラスの冥闘士に瞬殺かよくて相打ち
白銀…初級クラス冥闘士に1対1で相打ち、または中堅クラスの冥闘士に瞬殺か数人がかりでやっと相打ち
(渡し守のカロンクラスでマッハ18だからなー)
黄金…ほとんどの冥闘士を光速拳で瞬殺
三巨頭に競り勝つ
女神との共同戦闘で3〜4人が犠牲になり双子神を封印
女神との共同戦闘で6〜7人が犠牲(教皇含む)になりハーデス(仮肉体)を封印
女神と生存者2名(童虎・シオン)
88人いても聖戦では実質、教皇と黄金しか頼れないように思う
普通の人間界の邪悪というかトラブル処理だったら白銀と青銅でも充分だけどね
俺も手代木版はG以下だ。
戦闘時の台詞なんかもGのほうがまだ熱い。やたら上品すぎな部分を除けばなかなかかっこいい。
でも手代木のは地味、つまんない。熱血分も車田分も無く何を楽しみに読めばいいのやら。
悪趣味なシーンの描写はなかなか上手だと思うんだけど
戦闘の盛り上がりには欠けるって印象だなあ。
Gが上品?
マッハと光速じゃ速さの差が極端すぎるので、光速は比喩ということにしてもらいたい。
流石にねぇよ
じゃ、
青銅 秒間100発
白銀 秒間200発
黄金 秒間100000000発 ※14発の人もいる
ぶっちゃけ音速でもありえないんだけどな
男塾とか刃牙でも最強クラスが努力の果てにやっと手に入れる早さだもんな
逆に言えばファンタジーと割り切っちまえば納得いくだろ?>光速
本当戦闘向きの絵じゃないな
吹き出しとか車田調頑張ってるのはわかるが・・・
いっそ車田やGにない聖域体制や内部を軸に詳しくやっていった方が良かったんじゃないかというぐらい
Gはごちゃごちゃしすぎて読みづらいだけなので手代木と
足して2で割ったらちょうどよくなる感じだな
男塾とか刃牙でも十分ファンタジー
ファンタジー濃度的に星矢のほうがよりファンタジーだというだけのこと
Gは既に星矢として読めないから俺的には論外。
でもバトル漫画として成立しているだけ今の手代木や車田よりは上かもしれない。
手代木は実質的にはまだ先頭パートに入ってないからなー。
テンマと冥闘士が戦うようになってようやく、ってとこだろう。
ただ、原作と違って他にレギュラー青銅がいないからどうしても互角の戦いそのものが少なくなるのが難点。
Gは良くも悪くも、独立した作品として確立されたな
振り切ったというか突っ走ったというか
逆に手代木は良くも悪くも原作におんぶだっこで中途半端と感じられるのかもしれん
キャラ描写>戦闘描写になっていて、バトルもの読みたさだと確実に期待を裏切られる
つーかこれからもバトルやる気無いんじゃないの?
このまま情緒的に進行していくのが手代木版の方向性だと汲んでるんだが
手白木って絵はキレイで死人が復活したりしてるのにファンタジー濃度が薄く感じるのはなんでだろ。
強引濃度が足りないからか。
>>436 どちらかというと原作のファンタジー具合が突き抜けすぎていた気がするw
>>428 黄金=光速拳という設定は基本設定であって
その描写を随所でこれでもかと見せ付けてる漫画なのに
今更あれは比喩にしろっていっても意味ないと思うけど
光速と音速で天と地の開きがあって勝てる訳が無いという部分を見せ付けられつつ
小宇宙の燃焼次第で、一瞬でも黄金を上回りギリギリで逆転勝ちするところに
「星矢」という漫画の面白さがあったと思う(少なくとも聖域編までは)
差があるのはいいけど極端すぎるってこと。いきなり飛びすぎ。
一瞬でも光速で移動できれば凄い距離移動できそうだけど基本はのろのろダッシュだな。
>>439 その大げさな差が、昔から「破天荒な…」と言われる車田漫画のいいとこじゃん。
そこを普通っぽく整理したら、個性のない薄味漫画になってしまうよ。
「ゴールドセイントは1秒間におよそ30万km・・・つまり地球を7回り半という速さを持っている!」とアイオリアが思いっきりいってたしなぁw
そう言われても実感が沸かないのが星矢クオリティであってるんだろうか
まぁ黄金聖闘士3人で小規模ビックバンなのに12人揃うと太陽程度だしな
考えるんじゃない感じるんだ、というのがまさに星矢の読み方w
車田版って今何話までいってんのよ?
ぺ〜がさすファンタジーそうさ夢だけは〜
昔のアニメ主題歌は内容を良く表していたなぁと実感。
>>441 そんだけのスピードで動ける人間が最大13人(黄金+教皇)もいる世界で、
テレポーテイション能力の価値って???
緊急避難用の技なんじゃねーの?
光速で殴ったり身を逸らすことができるだけで
走り回ることはできないと脳内補完
>>445 「この世は〜でっかい宝島」
DBの主題歌はよく出来てたな。あの世とか宇宙とか、話のスケールがでかくなるごとに
世界の箱庭感が増してった。初期の頃の方がよっぽど世界を広く感じたよ。
さておき、ゴールドの光速うんぬんは、ボクサーがパンチの速度ほど
速く走れるわけじゃないというノリで解釈してたけど。
手代木のは愛の戦士ヘッドロココみたいなもん?
パラレルだから、同人女の妄想だと思ってればOK
星矢とは関係ない
kcfvj、v7687オ5x4イlvtd
今週のSDR&百龍覇はかっこよかった。
白銀聖闘士相手に黄金聖闘士が二人して必殺技ぶちかましてるのは大人気ない気もするがw
というか、大人気ない以前に手加減すれば助ける手段あったんじゃね?
いやもう死んでるし
やっと立ち読みできた。
小奇麗で、よく頑張ってる(愛情と重責があるんだろうな)というのが率直な感想。
しかも今の本家より、クロスのデザインとデッサンが正しい
>手代木版
デジャブというか、一昔前とかによく漫画とアニメが平行して
同じ作品を別々のストーリーで進行させてた頃を知ってるから
車田と同工異曲なドラマを見てる感じであっさり馴染めた。
あっちはあっちで、こっちはこっちでと順応してしまえる自分は勝ち組。
もしくは僥倖。
既出かもしれんが、
次のNDは三週連続掲載だってな。
今の手代義は車田の作った粗筋を再現するので一杯一杯な感じ
本当はファンのツボをくすぐるシュチュエーションは知ってるんだろうけど。
もっと脱線していいよ
サジッタ達白銀VSスペクターのエピソードで2〜3話作るとかさ
どうせパラレルなら白銀にも名前付けろそっくりさんにすんな
そもそもオリジナルの名前が星関連ばっかだから無理なんじゃね?
別に前世も星関連にこだわる必要ないだろ。
あとから車田が名前勝手に付けるんじゃね?
その為に先行手代木は名前伏せてるんじゃね?
希望的観測かな?
車田は結構臍曲がりのようだからな。
アニメが先走ったときもワザとらしく別人にしてきたしなぁ。
アニメの先走りはアニメスタッフにも責任があるが、
手代木のは先走らざるを得ない状況なのだから、
一任するか構成をしっかり作って後ろから糸引くかはっきりせい!とオモ。
引越しのドサクサで漫画類をアボンされてしまったのだが、
久しぶりに冥王編を読みたくなって、勘で完全版19巻を買って来たら
オルフェの後編という半端なところからでorz。
冥王編のスタートって何巻から?おしえてえろいひと。
この時代のゴールドはシオンと童虎だけ??
>>463 12人全員いる。
その上教皇までいるのに、この時代の聖戦は痛み分けと言うか実質負け。
最初から神が自ら出陣してる状況じゃそりゃーそうだろw
今世では女神と神聖闘士進化した青銅5名、白銀1名、黄金7名
(まあ聖域留守番の7名はとりあえずおいといて)の参戦で
聖戦に完全勝利だもんな
聖闘士86人犠牲にしてなお本陣攻めきれず
やっと魂を封印しただけっていう前世の戦いムクワレナサス
>>445 >テレポーテイション能力の価値って???
体力を消耗しないで済む。一秒もかからないといっても、
やはり何百何千kmの移動はしんどいんじゃないか?w
>>448 >ボクサーがパンチの速度ほど速く走れるわけじゃない
ボクサーのパンチのスピードは時速30kmほど(打ち始めから終わりまでの平均)。
百mを十秒で走る速さは時速36km。
実はそんなに変わらなかったりする。下手するとむしろ走る速度の方が速い。
ま、パンチの瞬間的な最高速度は知らんが。
>>445 >テレポーテイション能力の価値って???
テレポは壁抜けができる。密室でも脱出可能。
光速移動は、間に障壁があったら壊すか避けないといけない。
全然違う。
テレポだと動きも読みにくそうだな。
光速(音速でも)移動の弊害
体力以前に、聖衣着用時はまだしも、普通の衣服なら摩擦熱で燃えつきてしまうという問題がある
(「サイボーグ009」でも加速装置を使うとそうなるという設定があるのであの防護服を着ている)
つまり、家でのんびりしていたら敵の急襲があり聖衣を着けずにそのまま飛び出すと
サガに限らず、敵と対峙した際には全裸ということも…
また設定厨の妄想話か
他でやれや
コスモで大丈夫だ
>>467 走るスピードを100mにしてるのが何故かわからないが
冥王軍が地上を狙ってるてスペクターが一般人の村人襲ってたのワラタ
ショッカーじゃないんだから
そういや、今思い出したんだが、原作のどこかにテレポートするムウにキキが
「お体にさわります」とか言ってる場面があったな。
それ見て、てっきり病弱な人だと思ってたら、その後ばんばんテレポしまくってるのに
「お体にさわった」様子もなかった。当時は不思議に思ってたんだが…
これもアボーンされた設定かな?
>>476 原作白銀編の最初でミスティが起こした地震の時に、富士の風穴から青銅4人と暗黒4人(実は5人だけど…)の大人数を
自分と同時にテレポートさせたから体(というか精神?)に過剰な負担がかかるという意味でしょう
手代木版は車田のがある以上、正史にはならないだろうし、
車田のはただの酔っ払いの落書きだから、今までの星矢の歴史が
書き変わるって事にはならなそうだな。
手代木もったいないなぁ。
せっかく岡田よりも見れる絵柄で、車田よりもやる気あるように見えるのに。
所詮女
その状況下とはいえミスティがテレポでムウに追いすがった所を見ると
テレポ能力それ自体は聖闘士で結構ありふれた能力みたいね
その後の白銀たちの会話のやり取りで離陸の時間がどうこういうのが
あった所を見ると(愛蔵版で削除)長距離の移動はテレポ出来ないのかと思ってたけど
後に星矢たちが女神の聖衣を受け取ってハーデス城に向かうとき
テレポのような表現があるからこの辺りではすでに聖闘士のデフォ能力に組み込まれてたのかな
>491
「ムウはずば抜けてる」っていう設定だけあって、
それ以外の人もそこそこ普通に使えてそうな気がする
アイオリアもサイコキネシス使えるみたいだし
と言いつつテレポとかサイコキネシスの能力の優劣ってどうやって決めるんだろう…
「重いもの持って遠くまで飛べたらすげー」とか?
サイコキネシスは相手の力押し返せれば優勢って感じじゃね?
カラスは白銀で1の使い手だっけ?
今更なんだろうけど
車田の兄貴に聞け?だったかの本を読んで吹いたw
聖闘士の主な超能力(使った場面だけ)
テレポーテーション能力…ムウ、デスマスク、シャカ、童虎、一輝(神出鬼没)、貴鬼
テレパシー能力(小宇宙使用)…青銅全員、ムウ、アルデバラン、サガ、カノン、デスマスク、アイオリア、シャカ、童虎、ミロ、シュラ、カミュ
(アフロだけ使ってない)、アステリオン(悟りの法)、シャイナ、魔鈴、貴鬼
サイコキネシス(念動力)…ムウ、サガ/カノン(アナザーディメンションはどう考えてもこの一種)、デスマスク、アイオリア(病院のシーン)、シャカ(彼の技のほとんどはこれの応用っぽい)、童虎、貴鬼
いずれも「小宇宙の応用」で片付けられること多し
手代木は古参星矢厨から責められまくるくらいならさっさと放棄して
舞乙の続編を描いてくれればチャンピオン読者は万々歳なのに
つか手代木せんせいの描くマシロきゅんが見たいです!!
>>487で思ったが
もしも冥王神話の同人誌が出るとしたら、車田版と手代木版どっちが多いのだろう。
舞乙は漫画版の同人誌が少なかったからなぁ。チャンピオン作品としては数あった方だけど・・・。
>>482 さんきゅ。
冥王編ってそんなに長かったんだ…
なんか速攻で終わった気がしてたよ。
>>489 いえいえ〜
オレも確認して長さにちょっと驚いたw
完全版はカラーページ完全再現だから、巻が進むにつれて
だんだんカラーがなくなって行くのも見物だぜ!w
是非ジョンイルの肖像画をw
冥王編が15巻からだと教えてもらって、本屋に出かけたら♪
15巻から先だけなくなっていたorz
誰だよ… もしかしてここの住人か?
ずっと売れてる気配なかったのにさ。
熱あったのに遠くの本屋まで行っちゃったよ。
あ、本はGETできました。ついでに葛根湯も買いました…
次の車田版は3号連続掲載だね。
アニメが12月から始まるからじゃないの?
その3号連載のために柳生暗殺帖が休止してるんじゃないだろうな?
描くなら一人で描いてほしいよ、車田版。
こっちは柳生暗殺帖も楽しみにしてるんだーっヽ(`Д´)ノ
ミスターアンチェインなんだよ
>>496 馬鹿かお前は?
ソースもないネタを使ってまで車田叩きはいくらなんでも見苦しいぞ
手代木にばっかり描かせてないで、自分で描けと思うね。
本家なんだから。
>>481-486 コススペの解説によると、セブンセンシズ(第七感)に目覚める過程で
第六感である超能力に目覚める聖闘士も多いらしい。
ってか聖闘士の闘法自体、
格闘技と超能力の合わせ技でしょ。
>501
確かによく「超能力格闘漫画(アニメ)」とかって紹介されてるけどw
作中ではテレパシーやテレポーテイション、テレキネシス等の超能力と
小宇宙を使った技とは一応区別されてるっぽい。
例えばムウ対ミュー戦なんかはそれが顕著かな。
サガやシャカの技も小宇宙のエネルギーを使って時空間を歪めたりとかしてるらしい。
>492
>482がどの版のことを言ってるか分からないが、
ハーデス編
コミックスでは19巻から
文庫では11巻から
だよ
ちみたち、本編を語りなさい本編を。
俺?ムリす
ところで黄金12人もいて黒人が一人もいないっておかしくないか?
アメリカなら大問題になるぞ
なっていません
本当にありがとうございました
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/11(水) 01:12:52 ID:3W8I8sCf
アルデバランって黒人じゃないの?
>>507 WASP5/JEW1/アフリカン・アメリカン3/ヒスパニック2/エイジアン1くらいに
しとかないとPC的にヤバいだろうね
511 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/11(水) 02:29:25 ID:4nq+K96E
>>507 それより黄金12人の中に女が一人もいない事のほうが…
>>496 柳生暗殺帖って作者の都合で打ち切りじゃなかったっけ?
ヒント:輪道打ち切り後に作画が良くなったさんごくし
514 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/11(水) 10:45:09 ID:xgENTzDk
荒木伸吾は素晴らしい
一巻で辰巳が、「クロスは88個しかないけどセイントは世界中で百余人いる」って
マスコミに言ってたからクロス無しで聖戦に参加したセイントってのもいるんだろうな。
(単に弟子にクロスを譲り渡したロートルかもしれんが)
>>509 マジレスすると混血じゃないかな。
ブラジルで生粋の白人は珍しいから。(by金髪)
暇なのでアルデバラン日系人説を唱えてみる
人種や性別をバランスよく混ぜれば万事解決みたいな
軟弱な風潮に迎合するような聖闘士星矢なんて魅力激減
>>515 完全版でその台詞はなかったことにされてた
520 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/11(水) 16:09:42 ID:UNf3LI/O
ブラジル人ってサッカー選手見てても黒人みたいの多いよなあ
アルゼンチンは白いのばっかなのに
チャンピオン発売日前で話題が無いんだな・・・
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/11(水) 19:34:21 ID:N/kdk0yR
結局、アローンが見たかった絵って、
どんなんだったんだろうな。
貧乏人でお金持ちから蔑まれて、
それでも清らかな心を失わず、
一生懸命絵を描いている少年が
見たがっている大聖堂の絵・・・というから、
俺はてっきり、ルーベンスの絵だと思っちまったが。
そしてラストは「ペガサス・・僕はもう、疲れたよ・・・
なんだかとっても眠いんだ・・・」
と言って、ペガサスとともに天に召されるのかと・・・。
>>520 アルゼンチンは白豪主義っつーか、現地のインディオを絶滅させて建国した国だから。
ある意味白人のいやらしい面が出てる国だよ。
サッカーのアルヘンは好きだけどね。
>>522 サーシャがアローンからハーデスの魂をひっぺがして
「ペガサス、僕はもう疲れたよ(ry」の展開になるんだろ。
で、その時に初めて大聖堂の本物の絵が現れて、
それがルーベンス。
そのルーベンスの画だけ車田のへったくそな作画で
おれら総白髪です
何を言うんだ、樽のクオリティは素晴らしかったじゃないか
先代教皇が前世ムウとか言われていたが、蓋を開ければ前世貴鬼だったら笑える。
先代ジェミニも実は前世カノンかもしれんw(意味無いか…)
つーかクロス無しの方が、強い奴がいるじゃん。
ヤツは脱げば脱ぐほど強くなる、某使い手だからな
531 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/12(木) 00:04:51 ID:I+1H7Auh
この間天界編をみたら黄金が全員死んでた。
ハーデス編で一旦全滅したんだっけ?
>>521 50万部ぐらいの雑誌だとこんなもんなのかもね。
>>531 黄金全員の魂の力を使ってエリュシオンへの道を開いた
>>515 つ水晶聖闘士
つ炎熱聖闘士
つ幽霊聖闘士
つタランチュラのアラクネ
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/12(木) 01:28:49 ID:PPkcZHrj
>>531 天界編の黄金聖闘士の幽霊やらが出てくる所ですか。
見た人によると、カノンとアイオロスは確実にいなかったそうです。
アイオロス生存説があるんですよ〜。
記憶喪失になって、世界を放浪しているとか。
原作では城戸親爺は死んだところは見ていないし、死体も発見されていない。
>>535 天界編の映画ならサガの後にカノンも立ってるぞ。
記憶喪失になっても星矢を激励したりアイオリアに活を入れに来たり
魂だけ冥界にやってきて黄金の矢を撃ったりするわけか。
やれそうな雰囲気がするのがまた凄い。
538 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/12(木) 01:53:47 ID:aSkCflZn
>>535 アイオリアとミロのまえに立ってるひとってアイオロスだと思ってたけど…
539 :
531:2006/10/12(木) 05:03:13 ID:nsV4NKaM
遅くなりましたが情報dです。
天界編は酷評されてたけど想像してたよりは良かった
そうかー原作でも死んでるのか。
映画版星矢はパラレルワールドだと思ってるから漫画で天界編やるときは
黄金でてくるかな〜って思ったけど無理そうですね。
そもそも天界編どころか冥王神話も完結するかどうか怪しいところですが…
フレギアスは冥衣のモチーフだけでなく自らの名前を名乗ったな。
まあ、彼も含めて三巨頭やカロンのように神話に基づく名前の冥闘士は
代々その名を名乗ってるんだろうけど。
おそらく彼らも作中の神々と同じく、神話に出てくる本人(の生まれ変わり)
って設定だろうからね。
541 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/12(木) 06:17:11 ID:LBW6qCax
>536
え?マジ?「アイオロスとカノンいないなあ・・・。」と思ってたんだけど。
カノンはいるんだ?後で見てみようっと。
カノンはサガとツーショットで出たよ。画面暗いからわかりづらいが、
映画のパンフのレイアウトギャラリーで兄弟で眼とばしあってるw
>>535 538の言うとうり、普通にアイオロスも立ってね?
>>534 アラクネは白銀でしょ?
むしろヘラクレス妄執拳のドクラテスを忘れるな
545 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/12(木) 13:20:05 ID:EnuNRetq
イタリアが建国されたのは1861年。
何で漫画の設定時代に既にイタリアがあるんだよ。
歴史に忠実な漫画じゃないから。
あの世界じゃイタリアは既に1500年くらいに建国されたりしてるのかもしれない。
でも、星矢を楽しみにしているイタリア人にとっては失礼極まりない話だよな。
ゲェええええええええええええwwwwwwwwwwwwww
読んでないけどイタリアが出てくるのかwwwwwwwwwwwwwwwwww
冥王神話の時代にはドイツもアメリカもイタリアも存在しないから、
これだけは絶対にしちゃいけないと思ってたのにwwwwwwwwwwwwwww
今週はgdgd
こいつ、戦闘シーンが全く描けないな
実際の戦闘以外の描写も緊迫感が無さ過ぎる
>>535 アイオロスは映画では発見できなかったがアイオロス生存説って初めて聞いた
嘆きの壁ど真ん中で矢構えてるってことは立派に死んでましたってことだから
流石に無理あるんじゃね?w
死んだ後に生き返ったってありがちなパターンならわかるけど
そういえば今日か。
一週間は早いなあ。
国ではなく地域名称としての「イタリア」や「アメリカ」は存在した、と
あえて擁護してみる。
実際、ナポリだのトスカーナだのといって、あまり地域を限定するのも矛盾が
出て困るのだろうが…。
しかし「少女漫画家」としては、設定や考証に緻密さを欠くってのはまずいと
思う。特に歴史モノは少女漫画雑誌のほうがジャンルが広くて機会も多いしさぁ。
さて、顔も見せずにシリウスとディオが逝ってしまわれた分けですが・・・
アルゲティは?
て、天罪星は最終青銅聖衣をもぶちやぶった猛者じゃなかったか?
ああ、あれシリウスとデュオの前世だったのか。誰なのかわからなくてモヤモヤしてたんだ。
リュカオンの人は強いのか弱いのかよくわからんやつだったからなー。
確かに最終青銅聖衣に傷を付けたけど、そのわりに食らった2人は気絶止まりだったし。
まぁ今回は相手が主人公だったのが運の尽きでしたな。
1番好きな冥闘士がフレギアスなのにあっさりやられてしまった。
紫龍に「なんという小宇宙だ」と言わせたほどの実力者なのに…
まだ読んでないけどあまり笑えそうにもないことはなんとなくわかった。
17**年が17世紀の人だからな
仕方ないと言うか、どうにもならん
>>557 きっとその敗北を糧にして強くなったのさ
前世の一輝兄さんは出るの?
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/12(木) 21:36:24 ID:LzoYa5dZ
一輝兄さんはちょっと規格外の強さだから・・・
まだわからないけど、ジャブのそっくりさんが出たんだから
一輝や瞬の前世の人も多分出るんじゃないかと予想している。
でも、あの絵でベタベタした兄弟愛とか描かれるのはなんか嫌なので
そんなんだったら出さないでいるほうがとイイと思ってる。
あのーフェニックスの聖衣は一輝が初めて手に入れた人なんですがー。
設定がしっかりしているなら出てくる筈が無い。
前世龍星座も盲目で、前世白鳥星座も片目負傷してたりしたら個人的にツボ
>>564 ごめんその議論が出るたびに気になるのだが
原作ではそんなこと一言も言われてなかったとオモ。
アニメの設定は漫画原作者の設定とは明らかに別物。
そうか蠅か、犬はわかったが蠅がわからなかった
しかし展開早すぎだよ、もうイベントないんじゃね?
この作者の人は本当はARIAみたいなの描きたいんじゃないかと思う。
>>548 まかり間違って人気爆発して現代まで続いたら、
アテナが携帯電話使い出すぞ。
初っ端から振れギアス倒せるって
マリンと老師の師匠としての腕は天地の開きがあったようだな
俺は天敗星トロルのイワンとかが必殺技出してくれれば全て許す
考えてみればこの手代木版は、神々に目をつけられ、
その喧嘩に巻き込まれる人間の受難という、
極めてギリシア神話的なテーマを描いているな。
サーシャ(アテナ)→テンマ(かわいそうな人間)←アローン(ハーデス)
先代も同じ顔だとやっぱりなんか面白みにかけるなぁ・・
ムウとシオンみたいに系統(麻呂みたいな)とかは同じでもいいから
せめて髪形とかは全然違うとかにして欲しかった。
結局同じキャラ見てるみたいで新キャラが出てきた時の感動がないんだよね。
576 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/13(金) 01:50:52 ID:h1Wq3vwN
>>550 射手座の聖衣にアイオロスの魂が宿って、本人の身体は抜け殻だ、
ってことになっていた。
あの何でもありの聖衣ならありうると思う。
嘆きの壁で黄金聖闘士が全員消滅したのに、聖衣は無傷だったもんな。
聖闘士の身体を守る為に、与えられたものとは、到底思えぬ。
死んだはずの奴が生きていた、と言うのは漫画でありがち。
で、シャカだけは、生きて帰ってくるとの説もあった。
ハーデス十二宮編で消滅死亡したのに、冥界で生きていた奴だから、
これはありうる。
ハーデス編最終話で死亡したはずの星矢が天界編で生きていたんだろ?
ところで冥王神話の1990年の聖戦の結末は変わると思う。
冥王前世は前世星矢が「余の友」だから、
ハーデスは星矢を殺さないんじゃないかと思う。
アローンとテンマ(=星矢)は友人同士だけど
ハーデスとテンマ(=星矢)は別に友人でもなんでもないだろ
>>576 天界編、アイオロスは確認出来ないが
アイオリア、ミロと一緒に顔の隠れた男が立ってるからそれがそうかも。
あとカノンはサガと出てくる。
黄金達の魂は神々に封印されたって話しだから
嘆きの壁を壊した時点で拘束されたのかもね。
>>576 もしもシャカが生還してきたら
乙女座の聖衣が自分も知らないうちに勝手に瞬に使われてて
しかもコナゴナにされている……
さぞ驚くだろうな
本当に勝負を顔で決められそうな
先代美形ヒドラ、とかネタに走れば
いくらでもボケられるのにあえて
正道を行くのはそれはそれで潔い。
も少し遊んでもよいとは思うが
余裕ないんかね
車田はあんなザマならカラーなんてやめてマトモに”漫画”を連載するか
中途半端なもん引っ込めて全て手代木に譲り渡すくらいしろ。
例えば祭壇座とか風鳥座の聖闘士とか前作に出なかったのが登場
なんてのに読者はロマンを感じたりするのにただの使い回しじゃ何の芸もない
車田版ではあるのかなそういうのも
ちなみに車田版のカラーの方は聖衣の着色方法を明らかに間違えている
巻末コメントを見ると余裕なくなってきたなとしみじみ思う
>584
これは営業でもなく、宣伝でもなく耳より情報である。「冥王神話」はいい。
>586すまん。
ツッコミ入る前に礼言われてしまった…
以後程度の低いネタは控えます…
誰かちゃんとしたのお願いします
コメント>おおお…気合いです。
見開きの「BACOOOOOOM」でなんか同情してしもた。
無理してるってこの作者。
もっと自分の世界に行ったほうがいいよな、絶対。
編集が止めるのかなぁ?
真似は絶対オリジナルを超えられないぞ。
>>568 集英社が出した「コスモスペシャル(大全)」に書いてあった設定じゃないの?
多分、車田が監修したんだろうから少なくともアニメ設定ではない
もっとも本編との整合性とか考えると微妙な記述も多い
>>588 あと必殺技のコマとか角ばったフキダシとかもな
本来の自分の持ち味じゃないような…
車田本人の連載にしても現在のチャンピオンの中ではきれいめな作風じゃないかな
エログロや変態とか出てこないし
>>591 そのいいかただと、チャンピオン作品のほとんどにエログロシーンか変態が出て……いるな
違う書き手とはいえ星矢復活という事で
いろいろ語りたいんだけど何も出てこない
なぜなんだろう
読んできた。
展開はメチャクチャ早いけどテンポがいいとは思えない。
595 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/13(金) 20:36:52 ID:CcXjQCIQ
予告編とかダイジェスト版見せられてる気分。
ライミの登場シーンといい、ハウリングインフェルノといい無印のトレースをしているようにしか見えない。
ポーズや構図が全く一緒だ。
>>592 だから、実は安心して読める数少ない作品だったりする……
>>596 それ以外のことは描くなと言われてるかのようだ。
「本来この作品書くはずじゃなかったのに、あれこれあって書いてます」という雰囲気が……
聖衣担当アシとしては他に得がたい人材だと思うんだけどね。
今このレベルの聖衣描けるのって探しても見つからないんじゃないか?
チャンピオンの成分
野球、暴力、グロ、エロ、4コマ、下品、ギャグ、全プレ
冒険、ラブコメ、ファンタジーとかが足りないな
ブンガはファンタジーだろ
手代木氏はこないだ出した漫画「キーリ」がやはり原作つきだけど評判が
いいみたいだからそれはきっと本人の味が出てるんじゃない?(無理がないという
意味で)
小説を読んだことがあったからちょっと見てみたい気はする。買おうとまでは
まだ思わないけど・・。
確実に判ることはバトル向けの作風では無いということだな。
何と言うか可愛そうな人だ
なんだか無理して描いてるのが...
岡田みたいに好き勝手気自分の作風で書いちゃえばいいのに
まぁ今の連載がつまらないのは本人が一番よくわかってんだろうね
こんなハズじゃ、か
やっぱり、か
岡田はバトル漫画作家だが手代木バトルとか無縁な作家みたいだし好きに書くというのも無理だろう。
バトル無しで日常の少し不思議な良い話とかが主な作風だったらどうするんだ
それは岡田以上に星矢じゃないぞ
スクライド描いた人が描けばよかったんじゃないの?
戸田泰成が星矢ってwww
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/14(土) 02:18:09 ID:XIuvDAcW
しっかし、発売日のこの反応の少ないこと。
車田が中途半端の連載が、一番いけないんだよな。
>>606 「星矢」っぽいものは原作者が描いている(はず)わけだから、手代木氏までが
「星矢」っぽいものを描かなくても良いと考えてみる。そうするとやっぱり
聖闘士たちの日常みたいな話になってしまい、本当に同人作品になってしまう。
やっぱり、何のために2人が星矢を描いているのか分からない。原作者や秋田書店は
何をどのようにする予定だったんだろう。予定通りに進んでいるようには思えないが。。
ヤマケンに好き放題冥界軍の
大暴れ描かせとけばえがったのに
BACOOONって擬音、水玉トーンじゃなんだか萎える。
>>607 今はジャイアントロボの作画をやってるからなー。
アローンきゅん「ちんぽ舐めていいよ」
本人はテンマの修行時代でもやるつもりだったとかな。
これなら同人ノリで描けそうだし。
ワームには名前がなかったのにリュカオンにはフレギアスって名前が付いてるのな。
結局、同じ魂が聖戦のたびに転生してるってわけか。
そりゃ何度戦っても結果は同じだわな。
BAKOOOOONとかドオオオオンとか使ってるのに
あんな狭そうな家の中ってのがしょぼいわ…
背景はあまり書き込まない方がいいよ…
なんていうか戦闘マンガの前にファンタジーにもなりきれてないんだよ。
車田はテンマの友人がハーデスに乗っ取られる過程を数十枚描くのがめんどくさかっただけ。
次の8P漫画では最後の頁でいきなりハーデス化してるかもしれんぞ。
>>そりゃ何度戦っても結果は同じ
そうそう
そういうのが世界を狭めてるんだよね
聖闘士もそっくり設定が過ぎて候補生同士の戦いをするまでもなく
顔で選べばいいじゃんて思うわけ
共通点はあるけどあくまで別のキャラであって欲しいんだけど
>>590 コスモスペシャルはポセイドン編の途中で出たが、その後の展開との矛盾が少ないので
車田はこれで固めた設定を基にして描いていたと思われる。
本編と矛盾したのは、前聖戦の聖闘士の数(79人→88人)と
ゼウス、ポセイドン、ハーデスの三人が初めてビッグウィルを発現した人間(即ち「神」)
であるということ(本編では少なくともその前にクロノスとレアがいた)、
ライブラの武器が使われたのはアレスとの聖戦だけ(本編ではハーデスとの前聖戦の
回想カットでシオンと童虎が手にしていた)ということくらい。
ただ、コススペや大全に関わった勝又淳という人がアニメの冥界編以降
(冥王十二宮編にはアドバイザーとして参加している)車田と袂を分かっているようなので、
冥王神話の設定考証はあまり期待できない。
既に原作と矛盾しまくってるし、車田版と手代木版の間でも矛盾してるしね。
>>619 冥闘士は元々転生しているっていう設定みたいだから構わないけど
師弟制度で継いでいるはずの聖闘士が前世キャラだらけというのは萎えるよな。
実際矢座のトレミーと魔矢とかも別人だったわけだし(琴座はともかくw)
ま、車田が新キャラを考えるのを面倒くさがってるのと
手代木は勝手に新キャラを出すわけにはいかないからなんだろうけど。
(リンかけ2も以前は二世キャラは親と違う顔も多かったのに
最近のギリシアとかは親と瓜二つのヤツばっかりだしな…)
車田「新キャラ数人作れば連載できるな」
↓
プロット作ってるうちにほぼ全員デザインし直さなきゃいけないことに気づく
↓
無 理
↓
車田「前作キャラそのまま使っていいよ」
手代木「エエエエエエエエエエエエエエエエ」
こんな素敵な打ち合わせがあったと予想
>>622 そこで車田の言うとおりに妥協してしまうあたりが手代木のダメなところだな。
編集「車田先生の言うことを聞かなきゃクビだから」
手代木「エエエエエエエエエエエエエエエエ」
こんな素敵な打ち合わせがあったと予想
手代木たん(´・ω・) カワイソス
車田は今でこそアレだけど昔の実績があるし余所様からの大御所として扱ってるからな。
手代木は2004年に始めて単行本が出たという新人で実績も無い
絵描きマシーンにもなるわそりゃ
そうか・・・同じお絵描きマシーンとはいえ
サトケンはまだマシなほうだったんだな・・・
コミックスは(でるんか?)同人誌として買うからまあ頑張れ>手代木
それしか言いようがない
黄金厨な俺は他10人の黄金の扱いを見てコミック買うか買わないか判断するから
Gほどマンセーしろとは言わないが原作と同等くらいには黄金の出番作って欲しい。
死んじゃうんだけどね。
>>629 4人ぐらいまとめてハーデスかタナトスあたりに瞬殺されるんじゃない?
蟹、魚、蠍、山羊なんかが。
>>629 天馬、アローン、サーシャ、
童虎、シオンしか活躍しないんじゃね。
黄金12人が揃った時も誰もセリフないし
キャラを作ってないと思う。
下手に動かすな、顔は旧作と同じでいい、とにかく当たり障りのないように、車田大先生の邪魔をするな、
もちろん大先生よりいい作品を書いて大先生の機嫌を損ねるな、逆らったらすぐクビだ
ぐらいは言われてそうな気がするよ……
>>630-631 何つーか断末魔の悲鳴が「うぎゃああぁぁぁぁぁっ!!(やった初ゼリフ!)」になりそうな黄金も中にはいそうでヤだな…。
でも、ほんの数ページでも白銀の存在を誌面に出してくれた事あたりから少しは期待したいなぁ。
このぶんだと黄金聖闘士の原作での活躍度が冥王神話にもそのまま反映されそうだな…
ぶっちゃけ即販なんだから後編の製作終了したら終わると思うのだが。
冥王神話のテンマはツバサクロニクルの主役の声とかあいそうだな。
つまんないからアニメ化はないとは思うけど。
即販どころか世界を狭めてるだけの宣伝漫画も空しいな。
637 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/14(土) 20:55:17 ID:1EOK/uc9
Gはアニメ映えしそうだよなあ
この連載に関しては手代木だめぽ。やっぱ無理してるよねぇ。
あの絵柄だったら、人間ドラマ、心理ドラマあたりが合いそうか…
教皇殺害後の聖域の裏事情とか、
サガ視点で真相を明らかに知っているムウや、他の黄金たち
それぞれの立場や思惑を絡ませたエピソードなんかだったらよさげ。
まー、ある程度岡田がやっちゃってるし新たに連載する必要ないけど。
いっそ手代木はアローンの立場から見た聖戦
書いた方が持ち味の利点活かせたんじゃないのかと思った。
>>620 コスモスペシャルは今までの話に脚色する形でまとめたものであって
その後に影響を与えるような設定は特に提示されていないだろ
そもそも封印しただけでハーデスとの決着はつかない上に
やたら犠牲者が多い前聖戦の話を書いて何が面白いと思ったんだろう
そりゃ今世の黄金たちの聖戦前の活躍?みたいなのはGに取られちゃってるけど
こんな企画しか出なかったんだろうか
なんで天界編を題材として書かなかったんだろうな。
かりに今と車田同じ袋とじ8P+手代木になったとしても
今のと違って結末が決められていない分、もう少しお互い自由に
やれたんじゃないかなと思うんだけど。
OVAの販促のつもりだから
DVDのCMの為なのか…。おれは完結しなかった残りの構想の物語のために
復帰する前哨戦としてひとまず過去話を書いて手慣らししてるつもりが
だらしなくてgdgdになったのかと思っていたんだが、甘すぎたようだぜ…orz
誰か手代木みたいに代わりでいいから天界編書いてくれ。そして星矢完結してくれ。
>>645 最近このスレ来たのか?
散々言われてたろ
たいして数も無いんだから過去ログに目を通しとけばいいのに
即販ってのは2ch用語なのか?
天然なのか?
スレ違い御免だけど
前世アテナの「サーシャ」って名前だけどさ
城戸沙織の声が潘恵子で、その昔「ヤマトよ永遠に」のサーシャ(スターシャの娘)の役やってたのを
覚えてた車田あるいは編集が思い出して付けたんじゃないだろうな…
天然泣きっ娘鉄拳桃色バトル
>>648 潘さんも追い出した車田が覚えてるわけないじゃん
その可能性があるなら編集か手代木だろ
ハーデス化したアローンの人格は、完全にハーデスのものなのか?
ハーデスなら、アローンの知識・記憶とかも得ているとは思うが、
テンマとの約束だの絵を描いたりとか興味無さそうだし。
アローンの人格がハーデスに浸食されたみたいな感じ?
瞬が乗っ取られた時は、そういう描写がほとんど無いまま
宛名にひっぺがされたよね?
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/15(日) 01:00:08 ID:K++QYOlQ
手代木には同情してる、
苦手なバトル物強制されて、しかも全て車田の検閲と圧力で
自由にキャラクターすら動かせない。
己の意志とは無関係に洗脳されて冥闘士にさせられた前世白銀と同じ…
ハッ! ま、まさか…
なんだじゃあ今回もサーシャが引っぺがせば問題なしか
655 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/15(日) 01:17:18 ID:zfkcmM4w
手代木のハーデスと車田のハーデスの人格はそもそも別人だよ。
車田の神の傲慢さと悲しみを称えた、冥王の面影は全くないもんな。
手代木のは妖怪。
中途半端な車田の連載がいけないんだけどな。
そういや車田の公式HPで次回はハーデスになったアーロンが一瞬、
天馬の前に出てくるみたいだ。
画像を見た推測だが…
とりあえずage煽りに良貨なし
>>652 ポセイドンも最初はジュリアン・ソロが
海皇の意思に目覚めたって感じだったし。
アローンが冥王の魂を
受け入れて融合したって感じなんかね。
瞬はセイントとして拒否してたとか。
描き込みの減った車田絵も少女漫画系な別作家絵も気にしないし
別媒体の中の人交代なんかますますもってどうでもいい
それとは別に、普通に面白くもなんともない。
もっと旧作で出なかった星座とか20世紀と別人な黄金とか後付け設定とかやればいいのに。
>>651 車田は憶える憶えない以前に知らない(興味が無い)と思うんだが・・・
>>659 >後付設定
青銅→黄金昇進制度
つか、そんなもんするはずねぇじゃん、冥界編後章DVDの販促漫画なんだから。
向こうにとっちゃ、旧作を掘り下げる話や現世と別人の黄金なんて、どうでもいいんだよ。
新しく判明した事実と後付設定の違いってなんだろ
>>660 普通に思いつかんかった
手代木は頑張ってるとは思うんだがガチガチな感じがするんだよなぁ
後に響かなければいいんだが
>662
冥界編アニメの販促のための手抜き漫画にすぎないのにそれに気付かず
冥王神話に過大な期待をするヤツ大杉だよな…。
新キャラを殆ど考えない(そのためにペガサスとハーデスの因縁を
神話の時代からシオンと童虎のいる前聖戦の時代に変更までする)、
自分は線画だけで済ますためのフルカラー化、設定考証の放棄、
8ページ程度なのにランダム連載、挙句の果てには他人任せの連載等
車田にやる気が無いのは明らかじゃないか。
>663
予め考えてたか後になって考えたかの違い。
当然矛盾が生まれやすいのは後付け設定の方。
>>640 ポセイドン編を始めた時点で既にハーデス編の構想はあったらしいので
コススペの「大聖戦史」にも伏線らしき記述が幾つかある。
アテナの聖衣、童虎が監視しているものは?、前教皇は何座の聖闘士?、
前聖戦、黄金・白銀・青銅以外の謎の聖衣の存在等。
そういや結局聖闘士って88人なのか?84人なのか?
髪の毛座とかはアベルに従ってるというアニメ設定は公式?
>667
一応88人ということになってるはずだが、コススペでは全員揃うことはまず無いとされてる。
作中では前聖戦で88人いたとシオンが言ってたが。
小説ギガマキでは88星座が制定されたのが近代であることを踏まえて、88というのは
実際の人数ではなく「八百万(の神々)」みたいな枕詞のようなものという説を挙げてた。
コロナの聖闘士はアニメ版においては公式かもしれんが原作とは別物だろう。
彼らの聖衣は分解装着(←これ重要!)出来そうにないしな。
アベルもオリジナルの架空の神だし。
謎の四つの聖衣に関しては神聖衣説、アルゴ船四星座説、コロナの聖衣説等が
挙がっているが、実はコススペより映画の方が先だったりする。
(コススペに「真紅」の紹介記事が載っている)
>>667 アニメ設定はオリジナルなものが多く車田の意に添わない場合が多かったのだと思う
氷河の師たる水晶とカミュとか、教皇アーレスとサガの設定とか
瞬の師のダイダロスとアルビオレとか
原作では意図的にアニメの先走り設定を外そうとしていた位だし
だから大全でも別に髪の毛座がコロナの聖衣の一種という設定はない
また、今世に関して言えば正直何人聖闘士がいるのか結局不明
城戸光政の落胤10人とジュネを合わせた11人が青銅聖闘士になるまでは
あの話の中ではごく最近まで少なくともあの11個は空位だった訳だし
今世は結構埋まってない空位の聖衣も多かったんじゃないのかな
邪武たち5人の修行地にもそれぞれ師匠がいたとなると
彼らも現役の聖闘士の可能性は高い
また、既に守護星座が登録外になったケルベロスみたいなのも含めると
聖衣の実数は88以上あるという可能性もある
この辺は公式でも全て推測値でしかない
単純に戦力的な数で言うとカノンみたいに実力はありながら
守護星座が被ったために補欠に回ってる奴もいそう
>669
>カノンみたいに実力はありながら守護星座が被ったために補欠に回ってる奴もいそう
冥王神話の設定ならカノンもとりあえず白銀か青銅聖衣を貰えてたかもな。
>>670 そうだね。そう考えるともともとの考え方では
聖闘士って同じ守護星座を持つ者の中でおそらく一番強い奴がなってるわけだから
個々の聖衣の持ち主的には最強の戦士なんだろうけど
実力があっても守護星座が被っただけで補欠に回ったり脱落したりした奴の
フォロー(敗者復活とか他の聖衣を与えるとか)は全くない(皮の雑兵セットくれるだけw)わけだから、
全体的な戦力としては、ものすごく効率が悪い選び方をしているように思われる
>>667 アニメを基準に考えれば髪の毛はコロナのクロス。
原作では出てこないから不明。
ギガマキの設定なら分類外の漆黒クロス。(暗黒ではない)
こうやってファン同士で考察してる分には楽しいんだけどねぇ・・・
海外のファンサイトでアニメのコロナの聖衣の分解装着図かいてたのみたことあったよ。
個人的には原作の装着図が一番好きだけど。
>>671 >実力があっても守護星座が被っただけで補欠に回ったり脱落したりした奴の
>フォロー(敗者復活とか他の聖衣を与えるとか)は全くない(皮の雑兵セットくれるだけw)わけだから、
アニメ設定だとクリスタル聖闘士とか炎熱聖闘士はそういう奴ららしいな
>669
>アニメ設定はオリジナルなものが多く車田の意に添わない場合が多かったのだと思う
原作の世界観や設定を理解してないものが多かったからな。
幽霊とか水晶とか炎熱とか妙な階級の聖闘士とか、
守護星座が無かったり、あっても架空だったりする聖衣とか、
分解装着出来そうもない全身タイツみたいな聖衣とか。
冥王神話では車田自身が原作の設定を理解してなかったりするが…。
やはりブレーンが不在なのかね…。
>673
>海外のファンサイトでアニメのコロナの聖衣の分解装着図かいてたのみたことあったよ
オリンポス十二神や彼らに使える闘士もオリジナルでデザインしてた所だな。
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/15(日) 16:15:24 ID:E60FxROA
>>670 カノンの場合は教皇すらその存在を知らなかったから、
黒サガが勝手に補欠にしたんだと思う。
『星矢』の最初の射手座聖衣のトータル賞品獲得戦だと、
勝った青銅の奴等が黄金聖衣を装着できることになっていたようだから、
青銅→白銀ないしは黄金の実力勝ち抜き黄金獲得の図式は設定に矛盾しないよ。
車田が自分で作った設定を忘れたのか、アニメ設定が出来て、
面倒になって放棄したんか、どっちかだろうな。
>『星矢』の最初の射手座聖衣のトータル賞品獲得戦だと、
>勝った青銅の奴等が黄金聖衣を装着できることになっていたようだから、
争奪戦はグラード財団が勝手にやったこと
ちゃんと装着できる保障も無い
そうそう優勝者は黄金聖衣を手に入れて床の間に飾るんだよきっと。
運命というくくりでちゃんと補欠が出ないようになってるんだよ
>677
>ちゃんと装着できる保障も無い
銀河戦争の真の目的は別にあったわけだから、射手座の黄金聖衣をエサにして
聖闘士の仕組みをよく知らない青銅聖闘士達を騙してただけの可能性もあるな。
黄金聖衣を借りる場合でも、その星座を守護星座に持ってなくても
少なくとも生まれ星座は合わせてる様だし。
(紫龍の山羊座装着はシュラの遺志による緊急避難みたいなものかな。
助かったらすぐに外れてたし)
グラード財団が十二体全ての黄金聖衣を確保できてたら問題無かったのだがw
まぁ守護星座なんて適当なんだろ。
星矢達だってクジ引きで各地に飛ばされて、
師から「お前の星座は俺が管理してるクロスの何座だ」って決められてんだし。
運命に導かれたといえばそうだろうが。
ID:hk3A1eOT
しつこいぞ、設定厨
糞資料持ち出して妄想垂れ流すな
日記帳に書いとけ
話題に入れないからって吠えるなよw
>>682 設定厨は確かにウザイが糞資料ってなんだよ
まあ設定厨にかかったらどんな資料でも糞になるんじゃない?
他人に「厨」を付けて呼ぶような奴は
相手の提示する資料全てに「糞」を付ける
それだけでしょ
「厨」と付ければ勝った気になれる 「糞」と付ければ論破した気になれる
ID:SbK268FIが一番ウザい
前聖戦時代(18世紀中頃)のイタリア半島の情勢を調べてみた。
当時のイタリア半島にあった国をだいたい南から順に見ると
・ナポリ王国
・ローマ教皇領
・トスカーナ大公国
・モデナ公国
・パルマ公国
・オーストリア領ロンバルディア
・ジェノバ共和国
・サルディニア王国
・その他ヴェネツィア共和国、ルッカ共和国、サン・マリーノ共和国など
テンマとアローンがいたのはどの辺りなんだろうねぇ…。
ロンバルディア(ミラノ周辺)か教皇領かはたまたナポリか。
絵で見て一番近そうなのはどこか、チャンピオンを買っている人がいたら教えてくれ。
森の中にゴシック様式(?)の大聖堂があって
長髪の神父がメガネかけてるようなイタリアだ
街の中に緑は多め、針葉樹も生えてる
近くに氾濫するような川がある
誰か推理してくれ
野暮を承知で言わせて栗。
上でも出てたが黄金の選抜方法が非効率だったり、
武器の使用を禁じたり、効果絶大なAEを禁じてしまったり、
アテナは鬼か? ちっとは生存率を上げる努力をしろと。
いや、正々堂々とか戦いの美学みたいのがあるんだろうが、
世界の滅亡を前にあまりにものんきすぎないかと…
話を盛り上げるためにアテナはあえて鬼になっています
泥を被るのが彼女の仕事です
人間の戦争で犠牲になる猿にボランティアで物資提供してくれてるようなもんなんだから
武器は使うな・AEは使うな・馬になれ位は文句言えない
>>689 長髪の神父ってのがそもそもあり得ないんじゃ・・・
つ[キン肉マンソルジャー+黒ペンキ=牧師]
ここに来る全員を、御大のスタッフにできたらどんなにいいか。
まぁ、どんな地理や歴史考証を呈示しても
「いーんだよ、話が面白けりゃよ」と一蹴されそうだ。
「話が面白」く、絵が良ければ(話の整合性の無さとと荒唐無稽さはどうでも)いい
という意見には自分も概ね賛成だが。
無印の冒頭の頃から
「なんで神話の時代に88星座なんだよプゲラ」みたいな荒唐無稽さはあったんだが
あの頃はそれを押し切るパワーがあったからなぁ。
なんだろう今の車田と何が違うんだろう
今は、パワーも面白さも無いだろ。
もう時代は星矢なんか必要としていないんだよ
他に似たような荒唐無稽で面白い漫画いくらでもあるし
話が面白かったら粗があっても目をつぶるんだけど
今は面白くないから粗が目立って仕方が無いんだな。
ランダム連載8Pで何を語れと?粗探しで時間潰し位しかないじゃないかw
>>698 車田は悪い意味で変わらなすぎたんだろ。
漫画家として成長できずに才能を枯らしてしまった。
もう描きたい物語があるわけじゃなく
金の為に過去の作品を食い潰してるだけ。
リンかけ風に言うと過去の栄光に
すがって生きてるダサい大人。
前聖戦って題材的には面白そうに思えるんだけど、
こうまでつまらなくなるとはね。
昔の車田漫画は、最初に本編の勢いと話の面白さを楽しみ、次に矛盾点にツッコミを
いれてファンが脳内補完して楽しむという「一回で二度楽しい」ものだと思ってたの
だが、今は肝心の本編が「…」な有様だからなぁ。
ちなみに、緑が豊かという点では北イタリアかもしれんが、どうせこの時代は
ロンバルディア(ミラノ)もトスカーナ(フィレンツェ)もハプスブルク家の
所領なので、全盛期は過ぎても絵画の需要はどちらもそれなりにあったと思う。
その時代に無い国名を使ってる時点で設定破綻決定してるのに、
それでも整合性を持たせようと場所探しに奔走するおまいら。
何だかんだで楽しんでるじゃんwww
>>705 このスレにいるという事は少なくとも楽しんでる要素はあると思うけど。
ちなみに自分はチャンピオン買って無いし読んでないから
話はさっぱり訳わかりませんw
星矢関連でスレ見てるだけだよ。
あ、初回は見たよw
>>705 他に楽しめるとこあるの?
あったらぜひ話してくれよ。
相手が車田だろうがぶん殴りそうな勢いのエピGとちがって、
車田の家来か奴隷みたいな手代木のは面白くなりようがないと思う。
1、2話目は割りと好評だったのに、やっぱりバトルがショボイのが
致命的だったかな。
>相手が車田だろうがぶん殴りそうな勢いのエピGとちがって、
笑った
えpGは良くも悪くも暴れ馬だな
復帰できるまでどれくらいかかるんだろうな。>骨折
えぴGは楽しんでるよ・・・お馬鹿で。
アルデバランが美形でべっくらこいた。
原作のあれをどういじったらああなるのかw(褒めている
ぱにぽにのスタッフに星矢をリメイクしてほしいなあ。
アニメの話ならスレが違うよ
>>704 >昔の車田漫画は、最初に本編の勢いと話の面白さを楽しみ、次に矛盾点にツッコミを
>いれてファンが脳内補完して楽しむという「一回で二度楽しい」もの
懐かし漫画板の星矢スレがずっと続いてるのもこれが大きいだろうね。
いやー、だから今度は手代木版に突っ込んでみてるんだよ。
長髪の神父なんて有り得ないんだが、何も疑わないアローンはお馬鹿なのか
純粋すぎるのか・・・
それに神父の額の星や髪の長さが明らかに最初と違うのに気付かないで
「この前絵を見に来た人」なんて納得してる。
目が節穴な神が憑依するからアローンも節穴なのかもしれないけどな。
こと漫画において「長髪の〜〜なんてありえない」といった突っ込み自体がナンセンス
自分はやっぱ車田の描く冥王神話を読みたい
黄金への昇格、謎の花摘み少年といいネタフリはまずまずなのに掲載が少なすぎて不満だ
ネタ振りがまずまず?
マズーの間違いだろ
きょうびマズーとかウマーとかはどうかと思うな
>>718 手代木のよりはマシな気もしてきたけど、実際、車田の見ると手代木の方が
マシに見えるから不思議。
手代木のは最終聖衣の紫龍と氷河を倒したリュカオンが
聖闘士になりたてテンマが怒っただけで簡単に倒せるのはナメすぎ。
このリュカオンは暗黒ペガサスより弱そう。
建物に穴あけるぐらいの力しかなさそうだし。
>>721 そこで、シオンたちが
「今のを見たか。あの冥闘士、とても青銅聖闘士が倒せる相手ではないと思ったのに」
「むう……まさか、あのペガサスの聖闘士……」
とか会話してくれれば、後半で強くなる伏線らしきものにできるわけだけど。
なにしろ星矢が銀河戦争〜暗黒〜白銀〜十二宮〜海底神殿〜冥界〜エリシオンとレベルアップしていった過程を
ほぼ全部すっ飛ばして初陣でハーデスに傷を付けないといけないんだから、
いきなりフレギアスあたりに勝てないと今後どうしようもない、という考え方もできる。
まだラダマンティスやタナトスに勝って見せないと、ハーデスに傷を付けるだけのポジションになれない。
723 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/16(月) 21:58:24 ID:N6quFgob
原作でなんという小宇宙といわしめたあのフレギアスをあっさり倒してしまうって事は
初期状態からかなり強いってことだからな
聖闘士の指導無しで小宇宙が発現してたから
フレギアスがあっさり倒れても驚かないよ。
なんかもうどうでもいいよ
漏れは伊太利亜よりもハーデスが封印されていた場所が気になる。
御朗報から西に千キロて…モンゴルかチベットあたりか?
フレギアスを瞬殺できるくらいだから、後はせいぜい三巨頭くらいしかテンマに敵はいない。
早くも終わりが見えてきたな、手代木星矢。
もともと「ハーデスに傷を付けた先代ペガサス」の話だけを書くので
これぐらいのペースで短編に仕上げる予定なのかも。
終わりが見えてると言っても、
「ハーデス復活→ペガサスの聖闘士が体に傷を付ける→黄金二人残して全滅」
と流れが決まってるのは読者の誰もが知っている。
>>726 案外、紫龍が修行をしていたあたりだったりして
>>727 まだハーピー、バジリスク、アルラウネ、ミノタウロスっつー
ラダマンティスの配下の四天王みたいのがいたじゃないか
12/8にLC第1巻発売だって
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/17(火) 01:03:20 ID:GNk90XYq
青銅時代のシオンと童虎は何座の聖闘士だったのか気になって夜も眠れません。
733 :
732:2006/10/17(火) 01:04:43 ID:GNk90XYq
sage進行だったか
スマソ
テンマって星矢より遥かに強いんだな。
初期青銅聖衣でスペクター瞬殺だもんな。下手すりゃカノンより強いかもな。
オレ等が見てた聖闘士って手代木のテンマからすればザコ?
>>722 ハーデスに傷を付けないといけないって前提があるから、異常な強さが
あたえられてるってのが、どうもつまらんな。
ところで傷つけたのって神話の時代じゃなかったっけ?
>>734 >ところで傷つけたのって神話の時代じゃなかったっけ?
そうだよ
原作クライマックスでの「神話の時代にただ一度だけ、このハーデスの(真の)肉体に傷をつけた男にそっくりではないか」
ってハーデスが星矢の前世を思い出すあのシーン好きだったのに…勝手に先代の出来事に変えちゃうとかありえないよな
どうせなら今回の話も神話の時代の最初の戦いが舞台とかにすればよかったのに
じっさいハーデス>ヒュプ・タナ>三巨頭>ヒラで
それぞれ越えられない壁があるから、リュカオンはワームよりずっと強いのにとか
気にするべき所じゃないのかもしれない
>>730 ラダマンティス四天王よりフレギアスの方が強そうなんだがな。
フレギアスは紫龍と氷河倒してるけど、四天王のウチ3人は紫龍一人にやられてるし。
ハーピーは星矢に流星拳すら使ってもらえなかった始末だし。
フレギアスはなんというか、冥界の志那虎って雰囲気だ。
登場できた冥闘士の中では三巨頭の次ぐらいに強いと思う。
ミュー、ニオベと並んでる。
でもカノンに瞬殺じゃん・・
>>735 一回世界滅んでまた1から始まるんですよw
そうすれば神話の時代だ
手代木程度の同人作家じゃ、
冥闘士・白銀なんて一山幾らの斬られ役位にしか思ってないだろうな。
Gに出てきた山猫座の師匠の白銀はやたらキャラが立ってたけどw
手代木と岡田の格の違いがハッキリ出てたよ。
フレギアスは第4獄守ってなくていいの?
冥闘士は聖戦の度に転生してるけど役職は固定じゃないのか?
復活して攻めの時だからいいんじゃないかと
>>742 いいんじゃない?
シオンと童虎だって自分の宮守ってないんだし
>>728 全2巻くらいで終わらせるのかもな。
コミックスはしっかり買っておかないと、後々入手困難なブツになりそうだ。
店頭入荷極少ならそんなに数が出回ってないってことで
後々入手が難しくなるかもしれんが
そこそこ店頭に数が出れば(そんでそこそこ売れれば)
1巻2巻くらいなら暫し待てば割と簡単に中古で手に入りそうな気がする…。
勘違いして豪華限定版出したりしてな
>>735 ハーデスは寝起きでボケていた、と。
ずっと寝てれば、前世も前々世も神話の時代も変わらんだろ
…………………………多分。
>>747 Gを見るとやる可能性は高いかな。
つーてもGは売れないと雑誌が潰れるからやってるというのもあるみたいだけど。
初期は特典のおまけばっかだったし。
>>748 「神話の時代から自分の本当の肉体を眠らせていた」きっかけとなったのが
大昔のペガサスに傷つけられたからじゃないかとあの原作最終巻のセリフ見て思ったのだが
それ以降警戒して本体はエリシオンに眠らせといて
代々魂だけが仮の身体に憑依するようにしたんじゃないの
だったら今回テンマがアローンの肉体に傷をつけても、
特にハーデス的には意味ないな。
前聖戦とか、神話の時代とか、色々想像しているほうが楽しかった。
余計なことしてくれたよな、車田は。
>>722=
>>728 だから、冥王神話でテンマがハーデスの真の肉体に傷を付けるかどうかは確定してないって。
>750-751も言ってるが、前聖戦で傷付けても大して意味ないし、ハーデスがわざわざ真の肉体を
出してくる可能性も低い。ハーデスが真の肉体を隠すようになるキッカケとして、
神話の時代の出来事であることが重要なんだから。
>>732 俺は昇格を認めない派だが、しっくりくるのは彫刻具座と龍座かな。
>>735 シオンと童虎が使えるから(新キャラを考える手間が少し省けるから)
神話の時代から前聖戦の時代に変えたっぽい。
他の連中も瓜二つの前世キャラだらけだし。
>>742 冥界に攻め込まれてるわけじゃないから守らなくてもいいのかもしれんが
暗黒の沼の渡し守は誰がやってるんだろう?w
原作ではミーノスも裁きの館を代官のルネに任せてたが。
フレギアスは元ネタの神曲でもあそこの渡し守だから役職は固定だろうな。
つーか、他の冥闘士も固定だと思うけど。名前とか冥衣のモチーフからして。
ようやく読んだけどいつもここで悪い意見を読んでからになるから今回も
割と面白かった。ただ最後に奥の部屋に2人に対しては「お前がハーデス」
っていうより「なんでここに?」「無事だったか」が先ではと。その辺は
テンマの直感みたいなものなのかな。
>>752 じゃあテンマは強くなくていいんじゃない?
強さも白銀よりちょい上ぐらいで。
フレギアスじゃなくてバレンタインあたりを瞬殺してればよかったのに。
顔の問題でバレンタインを瞬殺すると腐女子の反感を買うんだと思う
12月8日に手代木のほうコミック発売だって?
流石に早いな、本家の方は一体何時になることやら。
で、みんな買うの?
クィーンはおっぱい原作比1.5倍でお願いする
クィーンは男ですよ
本家が手代木初版の付録だったりして
>>742 聖戦の度に転生するのは海闘士で
冥闘士は108の魔星が
人間に取り付き冥闘士に変化させる。
未だに大全設定を持ち出すアホがいることにビックリ
>>756 車田の方は1800円する限定版単行本にしか付属しない
とかいうことを平然とやりそうで困る
>>726 廬山から西に1000kmは四川省の成都辺り。
あの塔の周辺にはパンダがすんでいるに違いない。
>>764 つまり、イタリアで復活したハーデスを中国に封印したわけか…
戦場が移って最後が四川だったのかもしれないが、
そうでなければ激しく謎な措置だな。
大全の設定のように、前聖戦をチベットにしとけば上手くいったのにねぇ。
>>753 そこの間に第1話の二人の邂逅シーンが挟まるので二度手間避けて流したと思われ。
なんぼ青銅でも神クラスの小宇宙を目の前で見て
洞察できなかったら知能が低すぎるだろ
コキュートスには歴代聖戦で戦った聖闘士たちが氷漬けにされてたから
毎回転生してるという設定だけはやめてほしい。
でも、あのそっくり具合は毎回転生してるとしか…。
原作でも神話の時代にハーデスの真の肉体を傷付けたペガサスが
現代の星矢に転生してるから、転生はハーデスの領分じゃないんだろうけど、
たった250年程度で、しかも聖闘士ほぼ全員転生してるっていうのもなぁ…。
それじゃコキュートスに聖闘士があんなにいないだろう。
(ま、バレンタインの言う「何千」はともかく「何億」は誇張だろうけど)
冥王神話では、神話の時代から現代にハーデスを倒すために転生したという
原作での星矢の特別さが非常に薄められてるな。
聖闘士の転生は珍しいものではなくなってるし、ハーデスにとっては前世で
ペガサスと友であったことよりアテナと兄妹だったことの方が凄い因縁だろうし。
毎回転生してるなら、修行とかそれで聖衣獲得とか意味無い訳で・・・
無印の、少しずつ強い敵に当たりながら強くなっていくという成長物語が
崩れてしまう訳で・・・すげぇ萎える。
手代木が悪いとは思わないけどね。(多分車田の指示だから)
>>761 冥闘士はその選ばれる肉体の持ち主が毎回転生してるっぽい。
海闘士は今回とかイレギュラーで封印が解けてるから、
転生というより資質とポセイドンへの共感を持つ者達が
復活したポセイドンの意志に応えているっぽい。
そもそも、ギリシア神話ベースで転生だ輪廻だって発想がな・・・・
まあ、転生説だとすると
じゃあシオンが転生した奴がムウじゃねぇのおおおおおおおおおおおおおおお?
って致命的な問題点が存在する訳だが。
シオンとムウが同時に存在する以上、理論上「同じ星座の聖闘士は必ず同じ魂」
ってのは成り立たない。
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/18(水) 16:42:18 ID:XnKoBIT9
りんねてんしょう
りんねてんせい
どっちが正しいんだ?
今回のシードラゴンの奴は命拾いしたな
転生するとなんで顔がそっくりになるの?
それだと今期の射手座が二人必要になるね
するとアイオロスが教皇になったあとにペガサスの青銅聖闘士になった星矢
が昇格するわけか<いて座2人
なんかみんなのおかげで辻褄合っちゃいそうな気がするw
あれ?テンマって星矢の前世じゃないよね?似てるっちゃ似てるけど
神話の時代にハーデスを傷もんにしたのもたまたまペガサスっつうだけだよね?
シオンと童虎以外の黄金の活躍マダー?
そういわれると貴鬼はシオンに似てる気がしてきた
つーか、車田冥王では貴鬼にしか見えんなw
>>771 戦いながら強くなっていった星矢と比べて、テンマはしょっぱなから
リュカオン倒すぐらい強いから、生まれかわりの中でむしろ星矢は
弱い方だと思う。
>>785 童虎の師匠は紫龍だったりして。
そいや今期の双子座はサガとカノンで二人居たみたいなもんだよな
教皇になる運命の黄金聖闘士には補欠がいるってことを黄金全員がしってたら、
サガはカノンが居る時点で約束されたと思っただろうな。
それが弟は悪だわ、教皇は射手座に任命されるわ。反乱起こす気持ちもわかるな
この時代にはカノンはいるのかねぇ。
いたとしたらやっぱスニオン岬であっぷあっぷしてるんだろうか。
不憫だな。
>教皇になる運命の黄金聖闘士には補欠がいる
えっこれって妄想じゃなくて確定なの?
>791
妄想をもとにさらなる妄想を広げて楽しんでるんでそ
793 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/19(木) 01:06:53 ID:Xp0Og0UP
>784
戦闘シーンは無し、名前も無し、
「タウラスが殺られた!」とか「バルゴまで…」
みたいな結果報告で終わる気がする。
最終的にハーデス戦はアテナ・ドウコ・シオン・テンマの四人パーティー。
テンマは一人で暴走、ドウコとシオンは何もできず、結局アテナが封印して終わりとかじゃないの?
乙女座が冥闘士ごときに倒される絵が想像できない
ハーデス直々に黄金10人皆殺しなら納得
>>793 主役級はテンマ、童虎、シオンあたりだし、他の人物の描写はあっさりしてるだろうね。
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/19(木) 01:30:11 ID:6ZdZcywZ
>>789 補欠のいる星座の黄金聖闘士が教皇に昇格し、
補欠が正式黄金聖闘士の昇格すれば確かに丸くおさまるわな。
ただし、名前の意味からすると、教皇になるのはサガじゃなくてカノン。
どっちみち、サガの希望には添えない運命にある。
いいこと教えてやるよ。この後の展開で新キャラに巨猿座(ゴリラ)マイという聖闘士が出てきますよw
>796
名前の意味で決まるなんて設定あったか?
>>788 聖闘士になりたてのテンマにやられるくらいフレギアスが弱かったのかも。
冥闘士も転生のたびに強さが変わる、と。
無意味な妄想だな
転生は説得力無い
穴がありすぎ
展開メチャ速だね。このペースじゃあと4回くらいじゃね?
単行本2冊くらいに纏め切っちゃうつもりかな。
>>800 でも、車田原作でも「オレ達は神話の時代から共に戦ってきた」
という台詞もあるしなあ…(嘆きの壁のとこ)
あれ、同メンバーが転生を繰り返してきたのかと思ってた。
>>801 あまり傷口を広げないうちに終わった方がいいだろうね……
>>802 神話の時代から、あの時代に一回だけ転生だったら盛り上がったのに
毎回毎回じゃあ……
>>802 俺は大げさな言い回しの一つだと思ってた
うちは江戸時代から
>>802 俺は大げさな言い回しの一つだと思ってた
うちは江戸時代から団子売ってきた団子屋だ
みたいな
>>774 星矢のは一応ギリシア神話をベースにした「超神話」だからね…。
このスレで言われてた先代の教皇=ムウの前世説は
カラーで教皇の髪の色が紫だったことから現実味を帯びてきたな…。
>>785 シオンの魂は冥界にいたんだから、まだ転生してなかったと思うが。
毎回違う顔で違う聖闘士なんだけど
(制作側の都合で)同じ顔にデフォルメされてる
俺はそう思いこむことにしたよ
これなら矛盾もないし…少しむなしいが
>>808 皆それを判っててあえて妄想して楽しんでるんだよ
しかし毎回転生だと黄金が聖闘士を引退してから死ぬまで空位になるよな。
最低二人が繰り返しになるとしてもシオンが250年もいきてたら、羊はムゥ一人でまわさなきゃいけないし・・・
シオンの魂も10何年冥界にいて転生してないし
誰かこの辺解決してくれ
各聖闘士の魂候補が10個ぐらいいて、それらが持ち回りで転生するんじゃないか?
ムウ魂、シオン魂、貴鬼魂の他にもいろいろアリエスの聖闘士候補の魂があって……
で、先代黄金が綺麗に揃ったのはただの偶然。
テンマから星矢に転生した魂の他にも、先々々々々代ペガサスの聖闘士の魂がカシオスに転生してるのかもしれん。
>810
ああ、それなら聖闘士が師弟制度で継承していることとも
原作の「神話の時代から共に戦ってきた」とも矛盾しないなw
>先々々々々代
素直に五代前と書けw
リンかけ2にも言えることだがw
テンマ死んだwww
これは短期連載か?
>>810 それならコキュートスの事も説明付くような気もする
カシオス良かったな!
流れをプチ切。
絵もいい、動きもいい、構図もアクションも構成もいい。
だがキャラの見分けがつかない時があるのは自分だけか
815 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/19(木) 17:16:51 ID:y4mEc0mq
どうやら短期連載で間違いないようだ
おれの予想してた通り1巻に収まるくらいだろうな
まぁ元々冥界編を売る為だけの漫画だし。
いまこの漫画を読んでいるのは100%古参のファン。
そんなすれっからしがアニメ冥界編を買うかどうかを
この連載の存在でで決めたりするだろうか。
どうにも無駄な企画であった。
当初の批判が凄まじくて、本当は長い予定だったのに短くされたって言うこと
はないのかな。
>>814 確かに今回の最後のコマのアローンは、顔がテンマに見えるね。
>>817 本当なら新規も呼び込みたかったと思うよ。
あとは声優騒動で離れたファンをもう一回って所じゃないかな。
枯れ木も集まれば騒いでいるように見えるやろ。
冥王戦用の聖闘士、海王戦用の聖闘士ってな感じで、
毎度転生してるんじゃね。
星矢の代だけ、イレギュラーが起こって、
あんなことになったけど。
>>817 やべぇ、今週は面白い・・・つーか結構燃える展開だ、なんて感じた
手代木版からこの漫画に入門した新参者も一応いますよ。
でも実際のとこ、この漫画の人気ってどうなんですかねえ
掲載順はいつも前の方だと思うけど・・・
単行本出るまで闇の中。
掲載ページかなり下がっててワラタ
そりゃ星矢好きから見てもつまんないのにチャンピオン本来の読者層の
小中男子はいきなり冥闘士だのシオンだの聖域だの言われたって
ワケわかんないだろ
普通に車田の8ページのほうが面白い
どうやってもこの手代木って人じゃ星矢や車田感を出すのは無理そうだ
聖衣が描けるのはよかったが、それ以外に面白く感じる部分がまるで無い
手代木版も車田版も、どっちもつまらんけどなぁ…
正直、車田版は読むに値しないなぁ
販促オマケ漫画だからしゃーないが。
手代木版は頑張ってるし、展開も悪くないのだが本になる作品との相性が最悪な感じ。
俺は車田版に一票。
「俺の名は、」
「うっ!」
「むっ!」
「天馬だ!」
で流星拳とか、読んでてああ本物の星矢だと思える。
絵の劣化とかランダムで8ページで物足りないのは否定しないが車田冥王神話>>>>嘆きの壁>>>>同人漫画
うっとかむっとか言ってりゃ手抜きマンガで満足なのかよ
来週から3週連続掲載だな。
2,2,4ページかもしれないが。
たとえ同人漫画でも今の車田の冥王神話なら超えられる要素を秘めてたのに。
どこで歯車が狂いだしたんだ?やっぱ黄金全員同じ顔、か?
>>828 基本的に車田がいいって言うのは旧作を後ろに透かして見てるんだよね。
>>831 なんかそういう層の足元見て描かれた漫画っぽいから嫌だ>車田冥王
カラーじゃなくていいからある程度のページ数で連載さえすればそんな気はしないんだが
>>832 リンかけ2を見る限り、今の車田は旧作ファンを
悪い意味で泣かすための漫画しかかけないから・・・
過去に勝てなくて過去に縋ってる。
漫画内のキャラも車田自身も。
なんか車田のほうを応援すると叩かれそうな雰囲気だね。
旧作を偲んで読んでたっていいじゃん別に。
もっとページが増えたにこしたことはないけど、
つーかカラーはいらんけど、
久しぶりに車田星矢のバカバカしいノリが拝めたしまあいいやと思ってる自分がいる。
>>834 好きで応援してもいいんじゃない?
ただ、そうは思わない人間がここには多いとは思うが。
好きならその態度を貫け。
貫けだってw
命令形でなんかすっごく偉そう
黄金が顔が同じだの活躍しないだの言ってるやつは漫画の読み方がおかしい
そんな本筋に関係ない部分を掘り下げないの当たり前だろ
星矢はその本筋と関係ない部分で頑張ってたように思えるが?
だいたい漫画の読み方がおかしいとか、漫画に正しい読み方なんかあるわけないだろ。
>>839 あるだろ
キャンディキャンディを読んで「バトルがない!」と文句を言う奴は居ない
キャンディキャンディにバトル要素を求めるのは明らかに間違った読み方だ
>>840 出す例があまりにも極端だと自分で思わない?
少なくともキャラの良し悪しを漫画に求めるのは間違ってないと思うが?
>>840 ロストキャンパスだって前黄金の活躍や白熱するようなバトルに期待するのはおかしいだろ
初回から作品の方向性は見えていたし、いくらなんだって今まで読んでればどういった作品なのかは判るはずだろ
それなのに、前述の事柄が欠けていることについて駄目出しをするのは全くもって筋違い
>>840 漫画の読み方のみに対するの反論で、黄金のキャラを求めるとかには言及してないからいいんでね
特に星矢の場合、自分の星座の黄金に期待するのはむしろ自然だとは思うが。
作品の出来は別にして。
何の期待もしてない牡羊座の俺様が通りますよ
さすがに前回ほどいい役はもらえないだろうと思ってる乙女座の俺
>>839 そんなに自由度のある読み方が出来るなら得意の同人妄想で
好きなだけ補完しろよ
活躍なんて最初から思いもよらない
by魚座
どう活躍しようと死ぬんだよね、天秤と牡羊以外
死ぬとしても活躍できたらいいんじゃないか?
ああ、ごめん
その考えは否定しない
まぁ黄金の活躍みたかったら
エピG見たほうがいいよ。
一通り牛も蟹も魚も活躍してるし。
>>842 星矢である以上、バトルや旧作のような流れを期待して何が悪いのか。
漫画の方向性が変わる事なんかめずらしくもないし。
手代木「その方向性なら本物がいるだろうがッッッ」
後章発売してまた監修やってたら、8p漫画にも呪いをかけたくなるがな。
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/19(木) 23:34:06 ID:xP+3NtEq
血の色塗るのは「テンマの眼」だとずっとおもってた漏れは負け組・・・。
大きくバッテンって・・・。
>>854 同意
星矢の看板掲げる以上それなりのバトルや台詞を期待してしまう
ナヨナヨした少女漫画が書きたいならそれこそ星矢を名乗る必要ないと思うし
>>856 そういうただの車田批判はアニメスレでやっててよ。
8ページでもそれなりに楽しみな俺からすると不快なんだけど。
サインペンとか内容が薄いとかなら劣化は事実だからアンチとは思わないけど、
ただ車田が叩きたいだけならやめれ。
童虎・シオン以外みな前世という前提で言うが、
「多少かぶってはいるがほとんど別人」のエピGで
前世編をやった方がしっくりくると思うのは漏れだけ?
ハーデス関係なくなちゃうけどさ。
>>860 エピGのアニメは見たいかも。牛かっこええし。
でもあの亀甲縛りはどうにかしてけろw
マジな話シオンとムウ程度にているだけか本人かはまだ微妙だと思うぞ。
転生かどうかはともかく、全員瓜二つじゃないか
ああ、でも手代木のテンマは星矢に似てねえな
>>862 乙女はほぼ確定じゃないか?
目を閉じてるところがもう・・・
>>859 アニメにちょっかい出さなくなると漫画を真面目に描くようになる気もする。
リン2も星矢のアニメやる前はそれなりに面白かったよ。
さすがに8P漫画は読者が馬鹿にされてるだけだよ。
この時代でもアイオリアとアイオロスが兄弟だと萎えるなぁ。
・・・なんとなくなんだけどね>萎え
>>864 一族で代々、聖闘士を育成し
クロスと技を引き継がせてたという可能性も・・・
冥王神話の黄金は、祖父にあたる人物。
生まれ変わりでなく、血縁関係があるから顔が同じとか。
1代につき150年くらい生きればいいんじゃね?
確かに黄金聖闘士の自然死での平均寿命は分からないからな
リンかけと違って、聖闘士って子孫を残せるほど、女との出会い少なくね?
いや・・・100歳以上で子供が作れるのかどうかが・・・聖闘士になったらそっちも人外になるんだろうか。
>>871 女の聖闘士おそって仮面をはずせば結婚できるので問題ないです
>>873 アテナ(永遠の処女)から天誅を喰らってしまえw
手代木・・・・・・・・・・・可燃ゴミ
車田・・・・・・・・・・・・・産廃レベルのゴミ
こんな感じかな。Gが現状1番まともな漫画。
昔の車田>>>岡田>>>>>>手代木>>(越えられない壁)>>>今の車田
G>僅差で車田>>>>>>>>>>>>>>>>>腐女子手代木
手代木は明らかに上からの命令で描かされてるだろうから
あんまり酷くは思えないな・・・作品としての質は別だろうけれど。
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/20(金) 04:54:51 ID:1eQ6b1Jy
今週は全然中身ないな
バトル無いぶん手代木はノって描いてたようだが
今週は?
もう少女漫画雑誌に掲載されても驚かないぞ
素直に少女漫画雑誌に掲載した方が、潔くて良かったんでね?
そう言う層を呼び込みたかっただけなんだから。
わざわざ絵を描いて人を殺すって…。
眼光一閃でいいじゃん、しちめんどくせぇ。
>>いちいち絵を描く
デスノートかよw
つ[ネロ・ジュリアーノ]
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/20(金) 15:41:44 ID:Q7oJ6IdP
Gが最高とか言ってる奴は理解できん。あんなキモイ漫画…
うむ、同意だが、今の車田が遥にそれ以下なのも紛れも無い事実だからなあ。
糞漫画にしがみ付いてる自分に問題があるのかな?
んだな。Gの絵柄と厨臭さにはいつまで経っても慣れんが、
勢いがあるだけ今の車田よりは楽しめる。
手代木に岡田を超えて欲しかったけどどうも無理っぽいのが残念。
↑2回も書き込まんでも…
Gは内容はまあ好きだけど絵が嫌過ぎ…
手代木版は絵は嫌いじゃないけどバトル漫画向きじゃないのと内容が…盛り上がらない…〇| ̄|_
脚本岡田、漫画手代木ならバランスとれてるか
逆に脚本手代木、漫画岡田だと・・・
それ岡田何やるの?
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/20(金) 18:11:16 ID:D+o8zQWt
手代木版の連載終わっても、車田版は一応連載続けるんだよね?つーか、続く
のかねえ?・・・未完の悪寒がするのは気のせいだろうか?
>>894 大丈夫だと思うよ、チャンピオンは車田に甘々だから
「先生のご都合のいい時に描いてくださればいいですから」
くらいは言いそう。
なんで疑問形?
>>872 聖闘士でもないのに、ほとんど同世代の子供を百人こさえた木戸の爺様がいる世界だぜ?
聖闘士なら百歳こえても精力ギンギン。
聖闘士を人間の常識で考えてはいけないのはもはや常識
100歳超えて子供つくるのも至って当たり前
「ムウとシオン程度似ている」が慣用句化してきている件について…
意味:他人のはずなのによく似ている様。
「サガとカノン」
意味:顔はそっくりなのに性格は正反対。双子のステレオタイプを示す。
「アイオロスとアイオリア」
意味:兄弟なので普通に似ている様子。
「一輝と瞬」
意味:兄弟なのに呆れるほど似ていない様子。
少年漫画って権力者のご機嫌伺いながら描かれてるのはつまんなそうだね。
岡田のは車田を屁とも思ってなさそうな分、好感が持てる。
神様だって平気でぶん殴るし。
チャンピオンで読む漫画増えてきた
サナギさんとかひとみさんとか
今週号は尾玉なみえと読みきりが面白かった
「ブラックドラゴン兄と弟」
意味:もうどっちがどっちでもいい様子。
「ドクラテスとカシオス」
意味:そもそも兄弟関係が忘れられている様子。
903 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/21(土) 00:42:36 ID:imQlMN2i
数年前に作った腕輪が何で今も健在なんだよ
って既出?
ソッコー枯れて無くなるだろーが!
つ神クラスの小宇宙
つ老師のアレ
>>897 後付けで「城戸光政は元聖闘士」になったりしてw
>>905 つうか、あの度を越した女好き加減は聖闘士というよりゼウスだな
907 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/21(土) 01:03:02 ID:6/zicY4a
>>874 アテナの神殿をセックスで汚すとメデューサのように化け物に変えられます。
考えによっちゃ、アテナ、ハーデスよりえぐい。
マジで城戸光政はゼウスの化身とかやりかねんと思う
>>908 じゃあ覚醒して天に戻ったのか
沙織には死んだことにして
車「黄金同じ顔じゃマズくないかって?
大丈夫、10年以上前にちゃんと伏線張ってあるから」
頭を切り替え、手代木星矢を少女漫画として見ている俺は勝ち組……ナノカナ?
俺もなんか結構切り離して考えられるなぁ。
漫画としちゃ普通に面白いよ腐星矢。
Gは画面がゴチャゴチャしすぎて読むの疲れる俺はもうオッサンか・・・
913 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/10/21(土) 05:09:01 ID:QF/2uOdQ
今日の今日まで手代木先生を「てよき」だと思っていていちいち一文字ずつ変換して
口頭でも「てよきしおりっていう人が描いてるんだよ」と言っていた。
チャンピオンを改めて良く見たら振り仮名がついてて「てしろぎ」で変換したら一発
だった。すいませんでした。
少年漫画も少女漫画も境界があいまいだからねえ。チャンピオンに載ってる4コマなんかも
少女漫画雑誌に載ってそうだしちょうど手代木版は中間あたりなんじゃないかな。
うわいつもと違うPCでやったらうっかりageてしまった。
再度すいませんでした。
まぁチャンピオン選んだのは正解かもしれない
何しろあそこの編集と読者はグラップラー刃牙→BAKI→範間刃牙
で異常劣化に耐性があるだろうからな
エニックス系なら手代木みたいな絵の少年漫画が多い希ガス…
手代木の絵 嫌いじゃない
静かなシーンなら文句無く綺麗だし
ただ戦闘シーンはね…
重さを感じない 痛みが伝わらない 迫力に欠ける…
その点 車田は昔から止め絵しか描けない 絵に躍動感がない
けど有無を言わせぬ迫力があった
Gは戦闘シーンはいいと思う
でもあのエウ゛ァンゲリオン(エウ゛ァキャラではなくエウ゛ァ自体)みたいな体型が嫌ス
この人能力系バトルならまあまあなんじゃないかとは思う。
星矢の基本な根性系バトルはさっぱりだけど。
918 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/21(土) 09:14:52 ID:imQlMN2i
お絵書き攻撃
…何これ
>>901 サナギさん単行本買っちゃったw
冥王神話でチャンピオン買い始めたけど地味に面白い漫画が多いよな。
いまはチャンピオンは充実期だからな
チャンピオンは充実期と暗黒期の差が酷いうえに、頻繁に期間がいれかわるから……
修道女姿のサーシャ萌えとか誰も言わないので俺が言う。
髪が短いところもポイント高い。
しかし教会育ちなのに、女神アテナって……
まあシャカなのに聖闘士とかもいるからいいのか。
今週は完全に少女漫画だった
うーん、普通に駄目だこの漫画家
星矢だから読んでやったけど、手代木のオリジナル作品なら絶対読まないな・・
>>898 3,4年ぐらいで100人以上子供作るのも当たり前
髪が短いサーシャがルナマリアに似てると思った
>>919 こっちは椿ナイトクラブの単行本買ったぞ
アマゾンかどっかの爺で百歳超えてから子供つくってたのを
テレビで見た覚えが…
確か何十人目かの子供で生んだのは十代だった、なので性闘士なら尚更無問題。
しかし、瞬はどう見ても母親似だろうから一輝は光政似だろうな。
あの顔で金持ちだったら若い時はそれなりにもてただろう。
瞬似の母親だったらすこぶるイイ女だったろうな、氷河のマーマも美人だ。
でも市や蛮の母親って・・・いくら女好きだったとして格差がありすぎでは?
思うに、金にモノを言わせて当事の最先端技術をさらに先取りして、人口受精で子供を作りまくったのでは。
いやだなあ、ヴィスコンティ監督のような例もあるんだから、
瞬が光政似で一輝が母親似でもいいじゃないか
手代木版、進行遅いよ
ページあたりの進行スピードは悪くないけどページ数が少ない
一回あたりに見所が少ない
今の描き方は週刊連載向けじゃない
月刊・まとめ読み向け
>873
黄金に限って言えば全員イケメンだから襲わなくても無問題
>>929 まあ、車田のよりはページ数多いわけだし・・・。
週刊連載になれてないんだろうな。
>>929 そうか?毎週16〜22Pくらいのモンじゃないか?週間雑誌って。
内容薄めだからページ数少なく感じるんじゃない?
バキなんかと比べると普通に感じるね
32Pで丁度なオハナシを、山も谷も無理矢理均してる印象かな
かといって、まとめて読んでも1.5回に1回盛り上がりポイントが
あるかと言えばそうでもない
アローンきゅんが「ちんぽ舐めていいよ」って言えば人気沸騰じゃね?
天界編を描かないのは十二神の倒し方が思いつかないからかな。
怒らせるとやばそうな神もいるし。
ただのボクサーが力押しで倒してたじゃん
>>937 さかみんが先に描いたからじゃないのか
内容被ったら同人以下って言われる罠
チャンピョンお手紙食べる女の子ロボットの話がかわえかった
ディープはタイミング悪すぎで涙で読めない
星矢?どんな話だったっけ
あぁ、アテナ似た女が「バカ」って言ってたのだけは覚えてるよ
940 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/22(日) 04:42:46 ID:uC8V2F2x
>「紗織お嬢様!こちらです。」
1回目から誤植してて読む気がしなくなった