テニスの王子様　強さ議論スレッド７

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 21:34:17 ID:IrkO0xSB

設定も描写も考慮して議論しましょう。
・妄想は慎みましょう。
・ループは慎みましょう。
・荒らしは華麗にスルーしましょう。
・相性を考慮してできるだけ総当りでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
前スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1153969047/

①試合結果、描写
②オーダー表
③主将であるかどうか等
④キャラの強さに関する発言
⑤実績
・ジャンプ最新話時点での強さを優先
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
・ﾀｼｹ補正等は考慮外としてランク

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 21:35:40 ID:IrkO0xSB

暫定ランク
S　手塚
AA木手越前　跡部
A　真田　
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　河村　日吉
E　知念　芥川　伊武　亜久津
F　大石　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 21:37:31 ID:IrkO0xSB

暫定ランク　ダブルス
SS真田・柳
S柳生・仁王ジャッカル・丸井柳生・ジャッカル大石・菊丸宍戸・鳳　
AA乾・海堂向日・日吉
A 不二・河村知念・平古場不知火・新垣
BB不二・菊丸
B 桃城・菊丸
CC忍足・向日桃城・海堂南・東方伊武・神尾
C 石田・桜井赤澤・金田森・内村新渡戸・喜多佐伯・樹天根・黒羽
D 柳沢・木更津

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 22:05:39 ID:4c/rZouW

真田は現状維持でいいのでは？
どうせランクアップするだろうし

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 22:06:48 ID:c21RSSuv

まずは>>１乙

真田が跡部以下の理由
無我越前に一方的にやられた真田に対して普通に圧倒しちゃう跡部
これで跡部＞山無し真田決定
そして山を発動しちゃったら氷の餌食
こんなところかな

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 22:12:07 ID:OFeFdSyw

木手高いだろ…

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 22:14:07 ID:4c/rZouW

>>6
俺もそう思って前スレで主張したんだが却下された

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 22:15:51 ID:IrkO0xSB

>>5
発言をもとに跡部＞真田でいいだろ
幸村の発言なかったら真田４－０跡部なのに跡部＜＜真田という見方はできないよ
跡部は真田から１ポイントしかとっていないし
>石田銀のせいで④が今のままだと四天宝寺は全員橘より弱いことになってしまう
これでいいよ
見た感じよりもずっと千歳対橘がハイレベルだったってだけだろ
見た感じじゃ白石対不二なんて低レベルにしかみえんし
菊丸対甲斐のほうが俺はハイレベルに見えるぞ

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 22:17:06 ID:IrkO0xSB

跡部＜＜真田ではなく跡部＞＞真田だった　間違えてスマソ

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 22:25:10 ID:VWzPrd3o

四天宝寺はハイレベルなようでいて大したことないからなあ
どうせ今後桃やら寿司やらにやられるんだから
インフレのようでデフレ

一つだけ言えることは四天宝寺に余裕でガチ負けした
神尾（＞千石＞ｱｰﾊﾊﾊも）と石田は激しくカスってこと

木手は誰も納得してないのに強引にランクに入れちゃってるから駄目だよ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 22:25:59 ID:c21RSSuv

>>8
なんで描写から考察できるのにわざわざ発言を採用して妙な縛りを受けなきゃいけないんだよ

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 22:26:01 ID:VWzPrd3o

○強引にランク上げちゃってる

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 22:37:13 ID:mZot/H2g

>>1乙。

真田と跡部に関する幸村の発言だけどさ、
「あのまま続けていたら負けていたぞ、真田」
だったよな？
これって、真田が跡部のプレイスタイルに合わせて「山」を使い続けたら負けていた、
つまり山にこだわっていたら負けたけど、他の風林火山や無我を織り交ぜれば勝つ可能性はあったと言えないかな？

・・・いや、無理か。どんなプレイスタイルで来ようと必ず死角は存在するって跡部が言ってたし。
大体、幸村の台詞を真田に都合の良い様に曲解しようとしてるだけだ。
ごめん、静かに決勝で真田が名誉挽回する事を期待してるよ。

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 22:41:45 ID:m4YZYCny

木手は一応前スレでランクあげる、根拠は出てたぞ。今までのランクはさすがに低かったと思うし

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 22:53:45 ID:mZot/H2g

なんというか、木手が強いのは分かるんだけど、
真田とガチでやったらどうなんだ？
ランク上げるなら真田より強い根拠もいるんじゃない？

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 23:00:04 ID:IrkO0xSB

>>11
相性があるから
跡部が越前を圧倒したからといって
跡部が真田を圧倒できるとはいえないよ
相性の関係で
跡部＞＞ゾーンなし越前　真田＞＞跡部　ゾーンなし越前＞＞真田　　
の三つ巴になることはかんがえられる
発言で越前、跡部＞＞真田という結論が簡単に出せるのに
発言をわざわざスルーしていちいち考察する必要ないだろ
いままでだって明らかに不自然でないなら発言は参考にしてきただろ

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 23:02:05 ID:IrkO0xSB

>>15
　越跡真木
越－ ○ ○ ×
跡× － ○ △
真× × － △
木○ △ △ －
越前、木手＞跡部＞真田

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 23:06:43 ID:4d6ZAfnD

かまいたちや分身に氷使ってるんだから
相手の移動技や必殺技に関係なく氷は使えるよな

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 23:07:55 ID:IrkO0xSB

>>18
だれも全方向の縮地が使えれば死角がなくなるとはいっていない

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 23:08:13 ID:4c/rZouW

跡部と木手なら跡部が勝つだろ。
木手は氷に対応できない。

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 23:10:16 ID:c21RSSuv

>>16
その程度のことで相性があるからなんて言ってたら戦ったことのないキャラには一生順番をつけられないぞ
相性を考慮するのは明らかに相性のいい相手に勝った時だけでいい
知念対葵など
相性の問題があるから手塚と不二弟のどっちが強いかわからない
なんて言われたらどうするんだ？

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 23:14:37 ID:IrkO0xSB

>>21
要するに橘のランクがあがりすぎることを避けたいんじゃないのか？
橘のランクは現在保留だし
とりあえず今④を外す必要は無い
橘のランクをつける段階になってから
④をはずすかどうか決めればいい
橘のランクをつけるころには
いろいろな描写がでてくるし状況が変わってくるかもしれないし

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 23:15:40 ID:c21RSSuv

>>22
じゃない

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 23:15:53 ID:mZot/H2g

>>17
それじゃガチで木手が真田より強い証明になってないだろ。

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 23:28:27 ID:m4YZYCny

前スレを見てない奴ばかりだな。とりあえず見てきたらどうだ？ループしそうだし。

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/03(日) 23:54:23 ID:VWzPrd3o

前スレでも木手は氷で詰みって散々言われてるんだがな
少なくとも跡部には詰みだろ
越前に全方位をパクられてる時点で真田にもパクられる可能性高くて具合悪いし

27 ：暫定ランク：2006/09/04(月) 00:04:06 ID:4c/rZouW

S　手塚
AA越前　跡部
A　木手　真田
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　河村　神尾　日吉
E　知念　伊武　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/04(月) 00:07:00 ID:fLe3ZGWb

あァ…斬念だな…

29 ：関東大会ランク：2006/09/04(月) 00:12:27 ID:lUDJ+FuX

A　真田
BB越前　手塚
B　跡部
C　不二　切原　柳　乾
D　橘
E　芥川　桃城　海堂　日吉　亜久津　河村
F　伊武　神尾　千石　佐伯　葵
G　観月　不二弟　季楽

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/04(月) 00:35:08 ID:7kHbwmi2

不動峰ｖｓ牧ノ藤
神尾　６－４　S3の人
内村・森　２－６　D2のペア
伊武　６－１　門脇
石田・桜井　６－４　D1のペア
橘ｖｓ萩　おそらく橘の圧勝

内村・森は関東大会の時点で新渡戸・喜多以上の強さだったから
石田・桜井＞牧ノ藤D1≧牧ノ藤D２＞内村・森≧新渡戸・喜多
石田・桜井は新渡戸・喜多に６－１か６－２で勝てるんじゃないか？
BかBBだと思う

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/04(月) 01:08:27 ID:iYwqlv9H

SSS 九鬼
S　無
A手塚
B真田、跡部、木手、橘

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/04(月) 01:28:16 ID:yKFuwtru

うんこ

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/04(月) 15:30:24 ID:rwjUd8RR

みんな所詮厨房なんだからSSとかありえないだろ。
全員Eくらいで、松岡修造以下。

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/04(月) 18:38:38 ID:+EFx/amt

聖ルドルフの田中が最強にきまってんだろバカ

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/05(火) 00:43:08 ID:6kNxIRtn

結局木手のランクはどうするんだよ？
>>27でいいのか？

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/05(火) 02:24:33 ID:CsNLj+vJ

まだまだ見方が甘いよ

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/05(火) 03:01:24 ID:N4l2zlbT

本因坊秀作？

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/05(火) 03:24:05 ID:COfr/vd+

こんなどうでもいい漫画に必死になってるお前ら・・・

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/05(火) 04:13:18 ID:4rA/QPYr

ttp://www.youtube.com/watch?v=7NIcVE05q-s
ちょっと短いけど、おかずを用意してやったぜ

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/05(火) 12:49:42 ID:sl2dKN2W

前々から気になってたんだけどさ
「ぼこす」って言葉はおかしくない？
「ぼこる」の間違いないだろ

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/05(火) 14:25:53 ID:5voHanaA

S 手塚樺地
AA 千歳　越前　跡部
A 橘　真田　木手　不二
B 切原　乾　柳　田仁志　菊丸　甲斐　
C 忍足　知念　海堂　桃白　河村
D 千石　神尾　伊武　リチャード
E 佐伯　葵　門脇　

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/05(火) 14:28:22 ID:0sC2rZw8

グダグダ

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/05(火) 19:47:35 ID:tjvIT4aw

議論できる奴があまりにもすくないから
今の所暫定ランクはなしでいいよ
結論でてから暫定ランクを作ればいい

44 ：暫定ランク：2006/09/06(水) 01:05:58 ID:bBGKEgW7

S　手塚
AA越前　跡部　千歳
A　橘　真田　木手
B　不二
CC乾　田仁志　切原
C　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　日吉　河村
E　知念　伊武　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/06(水) 01:11:12 ID:BfcUD5aS

どうやったらまともな議論ができるかについて話し合うべきだと思う

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/06(水) 02:00:26 ID:o2zRrRAM

勝敗結果じゃ青学キャラ有利になるし
憶測じゃ根拠薄くてどうしても主観的俺ランクになったりする
皆が納得するにはたしけに能力ランク表でも作ってもらうしかないんでない

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/06(水) 15:20:46 ID:3Z0CH7YU

・それぞれのキャラが残した最高の結果で判断する。描写、スコアで判断
・キャラの成長前のことは過去のこととし、成長後だけで判断する。ただし他のキャラにとっての判断基準にはなる
・発言、実績はそのキャラの強さを判断するのに描写不足のときにのみ判断基準にする
・ランクの訂正を主張するときは憶測ではなく判断材料と根拠を述べる

ほかにつけたしたいことある？

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/06(水) 18:57:57 ID:znW7FtlV

>>47
・妄想は慎みましょう。
・ループは慎みましょう。
この２つは徹底させるべき

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 01:32:11 ID:WkTJEDA5

ダブルス
S真田・柳
A大石・菊丸　柳生・仁王　ジャッカル・丸井　宍戸・鳳
B乾・海堂　日吉・向日　河村・不二　平古場・知念
C不知火・新垣　石田・桜井
D佐伯・樹　天根・黒羽　忍足・向日　南・東方
E内村・森　新渡戸・喜多　赤澤・金田
F木更津・柳沢

キャラが成長する前のダブルスいらね

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 01:51:11 ID:WkTJEDA5

石田・桜井と佐伯・樹と天根・黒羽を上げたけど

石田・桜井については　>>30

佐伯・樹と天根・黒羽は、佐伯と天根が入ってることで
関東大会の六角ｖｓ不動峰戦の時の六角ダブルスより強いと判断した（このときの六角ダブルスはE）
当時の不動峰は山吹に勝っていて、六角との勝敗は３－２

S橘　　S伊武or神尾　S伊武or神尾　D石田・桜井　D内村・森
S佐伯　S　　　　　　S　　　　　　D　　　　　　D

暫定ランクの千石は佐伯よりも強いことになっているので神尾は勝ったと判断
→不動峰はダブルスを少なくとも一つは落としたことになる

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 12:39:23 ID:5uwI6ylF

>>44
橘そんな強くないだろ
赤目でもない手抜き切原にボコられてたし

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 13:39:38 ID:LD3cDUD+

>>51
お前はツッコミどころが多すぎる

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 13:51:55 ID:VdJEBw7T

小畑>>>>>>>>>>その他

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 14:18:42 ID:WWuuVRMw

アーミーナイフ小畑>>>>>ジャックナイフ桃城

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 14:30:14 ID:WkTJEDA5

>>51
猛獣橘＞無我千歳＞無我切原＞＞＞赤目切原＞＞猛獣封印橘
↑
今はココ

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 15:56:54 ID:Wt5Teowv

殺し屋木手>>>>>アーミーナイフ小畑>>>>>ジャックナイフ桃城

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 19:22:14 ID:DxATFc3x

>>51
ﾊｹﾞﾄﾞ。橘過大評価しすぎ。
不治との草試合？でもせいぜいイーブンだった。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 22:08:26 ID:ketdZTOE

つうか無我の千歳は無我の切原どころか乾や通常不二より弱そうなんだが
不二蜉蝣付いちゃったし

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 22:34:36 ID:Wt5Teowv

なんでわざわざスレを荒らすようなことを書き込むんだ？

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 22:59:06 ID:WkTJEDA5

無我千歳は初期無我越前（右手）より弱いのか？
仮にも真田に無我を使いこなす３人のうちの一人に数えられてるし

これならどう？
猛獣橘＞無我千歳＞初期無我越前（右手）＞赤目切原＞＞猛獣封印橘

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 23:22:19 ID:LD3cDUD+

赤目切原も技術では勝てないからラフプレーでどうにか勝っただけなんだよな
そんな＞をいくつも重ねるほど橘と差はないだろ

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/07(木) 23:36:14 ID:Wt5Teowv

素＞通常無我と分かってしまった以上
通常無我状態の奴らの強さについて議論しても意味はないと思うが

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 00:39:15 ID:mb+uac6u

議論する意味はないけど他のキャラを議論するための基準にはなるんじゃね？

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 00:43:14 ID:B6342qep

>>61
いや、赤目切原は勝てる相手だろうが怪我人だろうが必ずラフプレーに走るから。
そのせいでかませ犬イメージ強いんだな。赤目ろうが無我ろうが、
結局ヒーロー役（越前や不二）をパワーアップだけさせて惨敗。

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 00:44:14 ID:/re8abPw

それにしても
嘘の情報をさも本当のことのように話してる奴は何なんだ？

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 00:49:59 ID:/re8abPw

>>64
赤目になること事態切原と互角以上の相手にしかないんじゃないか？
ラフプレーなんて弱者の戦法を王者と呼ばれる立海の選手がやることが信じられんが

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 00:55:35 ID:FhHoafIb

いまAAランクの連中について議論を再開するのはまずい？
またループすることになる？

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 01:04:14 ID:B6342qep

>>66
ビデオで見た橘戦で、普通にやっても勝てる相手なのに
わざと怪我悪化させるようなプレイでいたぶって
酷い許せないって言われる場面が凄く印象に残ってるんだが、
あれはアニメだけだっけか。だったらゴメン。
それにあれ赤目じゃなかったかも。

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 02:04:29 ID:CKE42cIH

>>68
アニメだけだね。
原作では1ゲーム目を橘に先取されて、挑発された切原が赤目になって、
橘を圧倒し、スマッシュをぶつけるって展開だったな。
どっちにしても酷いラフプレーだけど、
切原はスピード試合にこだわってたからラリーするより相手を潰して
早く終わらせようとしてんだろうな。

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 03:25:14 ID:xNH+ToDI

ジャッカル曰く赤目モードはあの時が初出だったんだよな
でも2回目には無我に負けて3回目には自分がその無我に覚醒、なんだったのやら。

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 08:44:22 ID:CKE42cIH

でもジャッカルが知らんかっただけで、
1年のときに立海ビッグ３に負けてすでに赤目になってたぞ。
公式試合では橘戦が初めてだっただけだろう。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 08:52:04 ID:/re8abPw

>>71
あれは悔しくて泣いてただけじゃないの？

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 09:44:44 ID:CKE42cIH

白目の部分が真っ赤になってるコマがあったから、
あれは明らかに現在の赤目モードを意識しているだろ。

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 10:18:28 ID:/re8abPw

>>73
夜更かししたりアニメ見て泣いたりした青学メンバーも赤目だったけど？

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 10:35:47 ID:CKE42cIH

もういいよ…。あれをどうとるかなんて個人の自由だし。
ちょっと考えりゃ、青学連中のギャグ赤目と切原の赤目が
違う事位わかりそうなもんだけど。

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 11:54:37 ID:/re8abPw

>>75
個人の自由だと思うならお前の解釈を押しつけるなよ

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 15:51:55 ID:96L2MDvC

>>61
赤目ラフプレーなら誰でも倒せるわけじゃないだろう。
たとえば真田に挑戦していても勝てなかっただろう。
たんにあの時点での橘が弱かっただけ。

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 20:37:45 ID:Qy/oVlQI

>>76煽るな低能

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 22:11:28 ID:G6yff5pP

散々ネタ漫画だと言っておきながら強さ議論は真面目にやるのかお前らは

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 22:22:04 ID:CJzdbkOR

>>80

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/08(金) 23:16:06 ID:FhHoafIb

河村ごときに引き分け雨ごときにやられる樺地
その樺地ごときに負けそうになり大丸ごときに完封される手塚
田螺ごときに６ゲームとられる越前
その越前ごときに負ける跡部
日吉ですらハイテンション越前から４ゲーム奪ったのに
ハイテンション越前から１ゲームも取れない真田
越前に2，30キロ走った後右手で試合を挑まれかなり舐められている切原
その切原ごときに５ゲームも取られる不二
その不二ごときを圧倒できない橘
強さがいまいち伝わらない無我２を使う千歳

所詮厨房レベルなんだから
○○が弱いとか△△が過大評価されてるとかいって
目くそ鼻くそを笑うのは止めろ

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 00:39:24 ID:xYxtn8N6

主人公補正ついてる越前最強ってことでいいじゃん
絶対負けないし

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 00:54:33 ID:6rpHhwgg

>>49
神尾･石田と忍足・石田も入れられそうだな

84 ：暫定ランク：2006/09/09(土) 03:55:35 ID:N9p7WhIv

S　真田・柳
AA柳生・仁王　丸井・ジャッカル　大石・菊丸
A　宍戸・鳳　忍足謙・石田銀
B　乾・海堂　向日・日吉　不二・河村　知念・平古場
C　不知火・新垣　石田鉄・神尾　桃城・海堂
D　忍足侑・向日　佐伯・樹　天根・黒羽　南・東方　石田鉄・桜井
E　金田・赤澤　内村・森　新渡戸・喜多
F　木更津・柳沢

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 09:43:43 ID:y6AnwRf9

跡部は完治した手塚に勝ってさらに強くなってるんだから手塚と同ランクでいいじゃんよ
オーラを出すから百錬で戦える時間は通常より確実に短いし

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 09:46:29 ID:y6AnwRf9

暫定ランク
S　手塚越前　跡部　千歳
A　真田木手　
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　河村　神尾　日吉
E　知念　伊武　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 09:47:04 ID:xYxtn8N6

>>84
越前桃城は？昔すぎてダメ？

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 17:33:56 ID:V9xNelN2

>>85
手塚が樺地戦でどれだけの間百錬を使っていたか分かっているのか？

忍足謙・石田銀のランクや千歳のランクなんて現時点では分からないから
勝手にランクを貼らないでくれ

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 17:34:17 ID:+q4FaNw4

>>85

現実はこう

暫定ランク
S　手塚
AA　（小６手塚）　越前　跡部　千歳
A　真田木手　
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　河村　神尾　日吉
E　知念　伊武　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

現時点で手塚とまともに試合ができるのは樺地だけ

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 17:39:15 ID:V9xNelN2

>>89
勝手に千歳と木手のランクを決めるなよ

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 17:50:55 ID:XN18YmF7

>>90
その２人はあの位置でほぼ決定だろ

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 17:51:41 ID:WfQ8qK8b

千歳と橘は描写少なくてランクなんて決めるの無理だろう
印象だけでランク決めるやつ多すぎ。せめて根拠くらい書け

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 18:17:25 ID:+q4FaNw4

>>92
２２巻時点の無我越前（右手）をＢ、もしくはＣの上位にしても
無我千歳はそれより上のＢだろ
猛獣橘はハンデありでも無我千歳に勝てるのでＡ（真田よりは下だと思う）
才気千歳は橘より上のＡＡ
木手はＡＡかＡだと思うけど、真田と木手はランク分けるほど差があるのか？
むしろ真田の方が強そう・・・

>>84
ダブルスはこうじゃね？

S真田・柳
A大石・菊丸　柳生・仁王　ジャッカル・丸井　宍戸・鳳
B乾・海堂　日吉・向日　河村・不二　平古場・知念
C不知火・新垣　石田・桜井　（牧ノ藤Ｄ）
D忍足・向日　佐伯・樹　天根・黒羽　南・東方
E（六角Ｄ）　赤澤・金田　内村・森　新渡戸・喜多
F木更津・柳沢

Ｅの六角Ｄは樹・首藤みたいな組み合わせ（不動峰戦や比嘉戦のときのやつ）

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 18:43:07 ID:6rpHhwgg

白石の位置がはっきりすれば橘の位置も決められそうなんだがな
2人とも身体能力を生かした基本的テニスで勝負するから似てるし。
なんにせよ現状では橘、千歳は保留でいいだろう

ところでベタベタとランク貼ってる人らはなんで大石を外してるんだ？

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 18:44:07 ID:V9xNelN2

>>93
暫定ランクを貼るくらいならもう少しきっちりと根拠を書く必要がある
具体的にいうと
・越前、跡部＞千歳の根拠がない
・真田＞木手の根拠がない
・真田＞猛獣橘の根拠がない
・無我千歳がＢである根拠がない

そもそも>>92がいっているように千歳と橘の描写が少なすぎるから
無我千歳、猛獣橘も含めて千歳と橘のランクは不明

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 18:45:50 ID:GUq/xWdu

大石は公式戦でのシングルス出てないからいいんじゃない？

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 19:28:39 ID:+q4FaNw4

＞＞　越前、跡部＞千歳の根拠がない
＞＞　真田＞木手の根拠がない

千歳、木手がその位置なのは>>86をコピーしただけだから
大石が抜けてるのはそのため
>>89では
S　手塚
AA　（小６手塚）　越前　跡部
を主張したかっただけ

>>93では木手と橘がＡランク、千歳がＡＡランクを主張したかっただけ
千歳、橘についての理由は↓

＞＞無我千歳がＢである根拠がない
正確にいうと無我千歳はＢ以上
逆に無我越前（右手）＞無我千歳の根拠がない
無我千歳はどんなに強く見積もっても最強の戦い方が
風林火山か神隠しを使いつづけることと予想されるので
右目の見えない真田程度の強さ。Ａより下

＞＞　真田＞猛獣橘の根拠がない
それは完全な主観だ、スマソ

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 20:39:32 ID:JIXws83A

手塚ってそんなに強いの？
ひょろっとしてて、荒井先輩のほうが強いんじゃ？
まぁ荒井先輩もヤムチャだとおもうけどね

俺が思うに、亜久津が一番強いんじゃねーかな
つうか他のやつの格闘描写ねーからこのスレほとんど妄想かよ

顔で強さきめてんじゃねーぞ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 20:43:35 ID:6rpHhwgg

ガチ戦闘なら木手が最強だろ

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 21:31:30 ID:XN18YmF7

>>98
町の不良が武術の天才少年たちより上なわけないだろ

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 21:45:47 ID:6rpHhwgg

亜久津も一応空手経験はあるけどな
でも瞬間移動できる武術の天才に勝てる気はしないｗ

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 21:46:37 ID:v563oQ1Y

なぁ樺地

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 22:11:55 ID:11MzflUA

>>97
あばれ球抜きの猛獣橘はトリプル時代の不二でもそれなりに戦えていて
千歳戦では橘は片側にしか撃とうとしないのに無我千歳は劣勢。
これで無我越前より上なのか？

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 22:22:14 ID:V9xNelN2

とりあえず千歳と橘のランクについて色々言うのをやめたらどうだ

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/09(土) 22:26:59 ID:Qo1i5fzx

なんか亜久津とか木手とか河村使える格ゲーのほうがおもしろい気がする

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 00:03:00 ID:dPlATTdB

>>103
無我千歳＞無我越前とは言ってないよ
無我千歳＞右手の無我越前と言ってるだけ
まず無我越前≫右手の無我越前なんだし
不二は目が見えてる間、もしくは盲目になれたら
攻撃で赤目切原を圧倒できるんだから

猛獣橘＞不二　無我千歳＞右手の無我越前＞赤目切原
でも全然おかしくないけど

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 00:32:00 ID:lcJcrolL

右手の無我と左手の無我でそんなに差が出る理由は？
少なくとも実績では赤目を圧倒した右手無我の方が上だろうに、
不二も盲目が発動するまでは圧倒とは言い難いし。

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 00:54:07 ID:n3BDxanp

>少なくとも実績では赤目を圧倒した右手無我の方が上だろうに、

これはおかしくない？右手無我でも切原を圧倒してたのは確かだが、
すぐ左に持ち替えてただのサーブで股抜き連発したりしてたんだから、
実績も十分左無我≧右無我だろ。大体、左利きの越前が左＞右なのは
当初から周知の事実じゃない？

>不二も盲目が発動するまでは圧倒とは言い難いし。

これも、目が見えなくなる前から不二が赤目切原を３－０とリードしてたんだから、
圧倒してたと言えるんじゃない？

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 00:55:38 ID:dPlATTdB

右手の無我越前と左手の無我越前が試合したら左手の無我越前の圧勝だろ

実績で言うなら右手の無我越前は切原から２ポイントしか取ってないぞ
不二は３ゲーム連取してる。体力の面で考えても　不二＞右手の無我越前

無我越前＞盲目に慣れていつもより神経が研ぎ澄まされてる不二＞手塚
＞不二＞右手の無我越前＞赤目切原＞目の見えない不二

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:00:25 ID:vTaaOfMB

跡部対越前戦で素＞通常無我であることがはっきりしたんだし
通常無我は大したことない

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:21:45 ID:dPlATTdB

跡部に対しては軌道をずらしつづけるのが有効だっただけだろ
越前が無我を使わずに真田に勝つ方法を教えてくれ

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:29:15 ID:vTaaOfMB

>>111
ハイテンションで完封する
まあそのまえに一瞬無我を使うんだがな　無我で技を連発させる必要は無い
ちなみに氷の世界を使う前も跡部は無我越前からポイントを取っている
素の越前からは４ゲーム連取されたけど

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:33:07 ID:IhpetiD2

>>112
ハイテンションなんてスタミナ切れした越前の苦肉の策じゃないか
スタミナが許すなら無我のがいいに決まってるだろ
対跡部戦に関しては相性が良かったとしか言いようがないしな
そんなんで素＞無我は通らないよ

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:38:04 ID:vTaaOfMB

>>113
>ハイテンションなんてスタミナ切れした越前の苦肉の策
スタミナ切れを起こしていない日吉戦でも使われている
だいいち跡部戦も真田戦も最初に無我を使ったせいで苦戦したようなもんだろ
真田戦
無我越前１－５真田
ハイテンション越前６－０真田
無我越前０－３跡部
素の越前７－３跡部

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:40:00 ID:lcJcrolL

>>108
いや、右手無我＞左手無我ってことでなく赤目を圧倒した右手無我の方が
ハンデ有りの橘に劣勢の千歳無我よりは上だろうって意味なんだが。

不二と切原はスコアでは勝ってても｢一瞬の隙も与えるわけにはいかん｣
｢凄い打ち合い｣ってセリフがある以上実力差自体は少ないようだし。

ハンデ有りの猛獣橘に劣勢としかわからんのだから高めに見積もっても
トリプル時代の通常不二と互角前後で赤目と似たり寄ったり。

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:40:09 ID:N8qC7Ob8

結局無我って役に立たないな

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:41:58 ID:IhpetiD2

>>114
あれ？
日吉戦の越前は無我使えたっけ？

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:43:06 ID:vTaaOfMB

>>115
凄い打ち合いという言葉だけで互角と決め付けるわけにはいかんだろ
凄い打ち合いとかいいながらも点差が離れているケースは結構あるし
点差が離れている以上互角とみなす事はできない

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:46:49 ID:vTaaOfMB

>>117
日吉戦で無我が使えるとはいっていない
「そんなテニスだから手塚の域に達せ無い」とかいわれたり
自ら無我の使用をやめているのに
無我＞素というほうがおかしいだろ

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:50:34 ID:IhpetiD2

無我使えない時の戦いを持ち出してどうするんだよ
跡部にしか通用しないゾーンが使える素＞それ以外の技がほぼ全て使える無我
の根拠を示せよ

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:55:05 ID:lcJcrolL

>>118
一瞬の隙で(ｒｙ　を何故無視するのかわからんのだが。

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:55:36 ID:vTaaOfMB

>>120
跡部は氷なしでそれ以外の技がほぼ全て使える無我相手からポイントを奪っているのに
跡部にしか通用しないゾーンが使える素に4ゲーム連取されている
もし跡部にしか通用しないゾーンが使える素＜それ以外の技がほぼ全て使える無我だとしたら
跡部は氷なしでも跡部にしか通用しないゾーンが使える素に4ゲーム連取されることはまずないんだが

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 01:56:45 ID:vTaaOfMB

>>121
点差を無視する理由のほうが分からない

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:04:01 ID:IhpetiD2

>>122
ポイントを奪ったって言ってもスマッシュを羆で返しただけだぞ
素越前がスマッシュを撃っても結果は同じだろ？
たしか少し前でも言われてたことだが
氷の世界は死角を突くことに失敗したら相手のすぐそばに返球してしまう技だ
言ってみれば越前は半端なゾーンしかできないのに跡部が勝手に完璧なゾーンにしてくれてたわけだ
こんな異常な状況を引っ張り出して素＞無我なんて言えるか？

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:05:11 ID:IhpetiD2

>>123
点差が絶対
なんてルールはないから

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:07:43 ID:vTaaOfMB

>>124
じゃあ無我越前－氷なし跡部で試合を続けていたら
跡部が無我越前の球をことごとく返しているのに
無我越前が氷なし跡部から４ゲーム連取できるといえるの？

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:09:19 ID:lcJcrolL

>>123
決着がついたわけでもないのに何を言ってるんだ？
例えばだが一瞬の隙も見せられず凄い打ち合いをしながらの3－0と
サービスエースとリターンエースのみで3－0とは全然違うだろ？

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:10:01 ID:dPlATTdB

>>114
真田…一瞬無我によって「風林火山」を封じられて負けた
跡部…軌道ずらしによって「氷の世界」を封じられて負けた

どっちも弱体化して負けた

ハイテンション越前＞＞風林火山なしの真田
素の越前≧氷の世界なしの跡部

越前は結局、一瞬無我を使わないと風林火山を封じられないから
素では真田には勝てないだろ

逆に跡部には無我を使うより軌道ずらしで氷の世界封じて
普通の打ち合いにするほうが良かっただけ

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:10:13 ID:vTaaOfMB

>>125
>>1にあるようにランクをつける際は①試合結果、描写を優先させる
切原が奪った５ゲームのうちほとんどは盲目に対応できない不二から奪ったものだし
不二＞切原で問題ないだろ

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:14:12 ID:IhpetiD2

>>126
お前本当に日本語通じないのか？
素越前対氷跡部
無我越前対跡部
の試合から素越前と無我越前のどっちが強いかなんて判断できるわけないだろ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:16:39 ID:IhpetiD2

>>129
｢描写｣に凄い打ち合いは含まれないのか？
ずいぶん都合のいい解釈だな

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:17:28 ID:vTaaOfMB

>>130
ゾーンもどきで氷を防げるんだから
素越前対氷跡部≒素越前対素跡部だろ

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:20:31 ID:vTaaOfMB

>>131
点差を無視して不二と切原を同ランクにするほうがつごうのいい解釈だろ
一瞬の隙も見せられず凄い打ち合いをしながらの3－0だったら
２ランク差をわけることもあるんだし
１ランク差を分けるくらい別にいいだろ

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:21:07 ID:IhpetiD2

>>132
そうじゃないと俺は主張したはずだが？
俺の意見を否定するならそれなりの根拠を述べてくれよ
それが納得のいくものなら俺は素直に認めるから

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:26:50 ID:vTaaOfMB

>>134
１つ１つ確認していくことにする
４－０→４－４においては
素の越前＞跡部で
４－４→７－６においては
素の越前≒跡部でいいのか？

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:29:58 ID:IhpetiD2

>>135
もういいわ
お前には議論は無理だ

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:32:59 ID:lcJcrolL

>>133
>一瞬の隙も見せられず凄い打ち合いをしながらの3－0だったら
>２ランク差をわけることもあるんだし

具体的に例を出してくれないか？
凄い打ち合いしながら取って、一瞬の隙で引っくり返る3－0だけで
2ランク差つけるなんて見た覚えがないんだが。

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:41:33 ID:dPlATTdB

無我もゾーンも必要に応じて使う越前≧跡部＞一瞬無我を使いこなす越前＞真田＞無我越前＞神経が研ぎ澄まされた不二
＞百錬封印手塚≧素の越前≧氷の世界なしの跡部＞日吉＞風林火山なしの真田

139 ：関東大会終了時点：2006/09/10(日) 02:41:43 ID:N8qC7Ob8

A　(侍越前)　真田
BB(無我切原)　(盲目不二)
B　手塚　跡部
CC不二　(赤目切原)
C　柳　乾
D　橘
E　芥川　桃城　海堂　日吉　亜久津　河村
F　伊武　神尾　千石　佐伯　葵
G　観月　不二弟　季楽

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:42:31 ID:vTaaOfMB

越前がゾーンもどきを駆使して戦うのに対して
跡部は死角を狙おうとして越前の近くに打つことはせずに
真面目に攻撃すれば素の跡部対素の越前の戦いとなり
全国大会跡部対越前戦の終盤の様子から素の跡部≒素の越前となる
そして跡部対越前戦の序盤を見る限りでは
氷の無い素の跡部≧無我越前であることがいえる
素の越前と無我越前に差があるとは思えんが

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 02:48:10 ID:vTaaOfMB

>>137
書き間違えた　俺が悪かったよ

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 07:50:16 ID:IhpetiD2

>>140
おいおい今まで素＞無我をさんざん主張しておいて
急に素と無我に差はないとか言われても

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 08:06:43 ID:+ae/0033

既出もいいとこだけど、
盲目不二は、盲目”だから”かえって強くなった。(現実にはありえんが）
盲目”にもかかわらず”圧倒したから強い、は違うような。
不二≧切原、せいぜい１ランク差、個人的には同ランクでいいと思う。

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 08:07:31 ID:+ae/0033

あと、

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 08:10:18 ID:+ae/0033

144ｽﾏｿ。

あと、凄い打ち合い、一気に点差、が査定に入るなら、
菊丸（分裂前）でさえ一気に4-0にもっていったのだから甲斐と同ランクはおかしい。

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 08:35:46 ID:YWOuaIx1

>>142
終盤戦の跡部（攻撃的テニス）＞序盤戦の跡部だから
素の越前≧素の跡部（攻撃的テニス）＞氷なしの素の跡部≧無我越前
>>145
菊丸と甲斐の序盤戦の打ち合いは互いに手を抜いているから考慮外というだけ

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 08:49:15 ID:YWOuaIx1

一瞬の隙でひっくり返る＝目を見えなくさせてポイントを奪うだったのがまずいんじゃないのか？
一瞬の隙でひっくり返る＝実力を発揮して追い上げるだったらまだよかったんだろ
実際のスコアは不二７－５切原だけど
切原が奪った５ゲームのうちほとんどが盲目に対応できていない不二から奪ったから
不二と切原はスコア以上に差があるんじゃないのか？

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 09:16:14 ID:lcJcrolL

いくらなんでも目が見えなくなるのを予想してのセリフとは思えんが、
普通に　流れを持ってかれて一気に逆転されるかも　って程度だろ。

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 09:45:21 ID:YWOuaIx1

一瞬の隙でひっくり返るという発言は1ゲーム終わった後じゃなかったか？
1ゲーム終わった段階では試合がひっくり返る可能性を秘めていたけど
3ゲーム終わって不二３－０切原の段階じゃ
試合がひっくり返る可能性を秘めていたとは思えない

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 10:04:00 ID:lcJcrolL

｢この位の点差は｣でなく｢試合を｣なんだから1－0とかとはまた別の話だろ。

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 10:05:35 ID:IhpetiD2

>>146
攻撃型跡部＞防御型跡部
はどっからきたの？

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 10:29:58 ID:YWOuaIx1

>>150
まだ１ゲームしかみていないから
「試合をひっくり返す『可能性を秘めている』ということなの『だろう』」といって
不二と切原の実力差がどれだけあるかを断定することをを避けている
１ゲーム終了した時点では不二と切原の実力差はまだ測りきれなかっただけじゃないの？
>>151
防御型跡部はゲーム感覚で持久戦を楽しんでいただけで
跡部本来の姿ではないから攻撃型跡部＞防御型跡部とした

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 10:49:21 ID:lcJcrolL

>>152
どちらにせよこれだけ開けば的なセリフもないんだから根拠になってないぞ、
元々不二の雰囲気がそれまでの試合と全く違うことに対するセリフだし。

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 10:53:56 ID:IhpetiD2

>>152
氷との組み合わせを考えれば防御型のが上じゃないか？
攻撃型なんて氷の世界が破らて破滅へのロンドを食らうほど弱体化した跡部が仕方なくやったことだし
「越前は防戦一方」と言われていたが結果的にはそのゲームは越前がとってるし

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 11:01:50 ID:jyaxHjPQ

ゲーム感覚で防御モードしてたのにそれで山されて負けてちゃカッコつかないな
でも「初の敗北」なんてサブタイトルもあるし跡部vs真田の過去には謎が多い。
途中で樺地にネット片付けてもらったのか？

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 11:20:43 ID:YWOuaIx1

>>153
３ゲームやってみた結果
不二３－０赤目切原で赤目は完封されているのに
不二と切原を互角とするだけの理由が無い
凄い打ち合いも１ゲームだけの話だし
>>154
悪いんだが「氷との組み合わせを考えれば」の意味がいまいち分からない
もう少し詳しく書いてくれないか？

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 11:24:40 ID:krNLJp0L

不二は盲目のせいで能力インフレした訳じゃなく、
盲目のおかげで今迄にないくらい集中できて本気が出せたって事だと思うんだが。
不二＞赤目切原、盲目不二＞無我切原っていう描写だったし、
スコア的に見ても、あれは不二完勝でいい気がする。

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 11:44:09 ID:IhpetiD2

>>156
ガンガン攻めなくても守りなが死角突くだけで勝てるから

>>157
俺は盲目不二＞無我切原とは思わなかったな
切原がラケットを落とすまでは切原が完全に優勢だったろ？

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 11:45:50 ID:lcJcrolL

>>156
完封も何も1－0になった後は回想ばっかで試合描写なんて殆どないんだが、
3－0なのと乾達の会話が否定されたかどうかは関係ないし。

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 11:53:28 ID:krNLJp0L

>>158
切原が完全に優勢なんて描写はどこにもなかったぞ。
ガットが切れて焦ってただけで。
一時ボールぶつけられたのは、目がみえなくなったせいだし。
限界超えて無我状態になっても適わないって、
切原の完敗ってことで間違いないと思うんだが。

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 11:56:10 ID:IhpetiD2

>>160
不二は切原の球を返すので精一杯だっただろ
あれで不二優勢なんてどこから出てくるの？

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 11:59:19 ID:YWOuaIx1

>>158
攻撃型跡部と死角を突かない防御型跡部とではどちらが強いかを比較したかった
死角突くのがオーケーなら死角を突く防御型跡部＞攻撃型跡部だよ
>>159
１ゲーム終わった段階での乾たちの会話より３ゲーム終わった段階での
結果が優先されるべきだろ

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 12:04:25 ID:YWOuaIx1

通常無我で技を連発して１，２ゲーム奪っても
すぐにバテてしまい立て続けにゲームを連取されていては元も子もない
そうなるくらいだったら素で戦うか一瞬だけ無我を使って戦ったほうがいいと思う

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 12:05:04 ID:krNLJp0L

>>161
不二優勢とは言ってない。でも切原優勢でもない。
結果的に不二がしっかり勝ったから、
通常状態の描写と合わせて不二完勝って言ってるだけ。

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 12:05:53 ID:IhpetiD2

>>162
死角突き抜きにしても越前と互角だった攻撃型より
無我の攻撃を余裕で返した防御型のが上だと思うけどね

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 12:07:11 ID:IhpetiD2

>>164
いやあんた不二＞無我切原って言ってるだろ
どっちかはっきりしてよ

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 12:08:42 ID:lcJcrolL

>>162
内容が描かれてないのに結果ってどうゆうことだ。
乾と柳の終盤で乾が2ゲーム連取した後に長いタイブレークになったから
乾はタイブレークになって弱くなったって言い出すくらいの極論だぞ。

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 12:12:10 ID:YWOuaIx1

>>165
俺は本来の姿である攻撃的跡部のほうが強いと思う
なんかこのまま話し合っても結論が出ない気がしてきた
>>166
>>164で不二≒無我切原といっているんだからそう解釈すればいいんじゃないの？

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 12:14:33 ID:YWOuaIx1

>>167
１ゲームもとっていないのに
不二≒赤目と主張するほうが無茶だろ

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 12:15:04 ID:krNLJp0L

結局切原は、自分の使いこなせない能力持ち出さないと
不二とはやり合えなかった訳で、不二切原が同格ってことはない。

>>166
不二は無我切原に対応できた。
切原は無我を使いこなせない。
最後で不二が無我切原を上回ったって事だと思ってる。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 12:19:37 ID:Bm2kWmrv

age

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 12:19:48 ID:IhpetiD2

>>170
俺は不二＞切原には全く異論はないよ
ただ無我切原相手に返すのが精一杯でチャンスボールをさんざん与えておきながら
盲目不二＞無我切原てのが納得いかなかっただけ

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 12:20:48 ID:lcJcrolL

>>169
3ゲーム終わった時点ではだろ。

174 ：暫定ランク：2006/09/10(日) 12:24:05 ID:e3R9mAr0

S　手塚
A　越前　跡部　千歳
BB橘　真田　木手
B　不二
CC乾　田仁志　切原
C　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　日吉　河村
E　知念　伊武　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 12:30:30 ID:krNLJp0L

>>172
それなら了解。
自分の解釈は、２人とも限界超えた状態で、
不二はそれに上手く対応できたけど
切原はその能力を使いこなせなかったという時点で
不二の方が上だったということです。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 13:07:29 ID:HfRrufvf

千石は動体視力と虎砲があるのでもう少しランクを上げてもいいと思います。
ゲームメイクの才能もあるようですし。
実質神尾と大差ないのでは

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 13:14:32 ID:dPlATTdB

>>176
千石は雑魚
重りをつけたままの関東時の乾にもストレートで負けるよ
重りをつけた関東乾＞ジャックナイフ桃城＞ジャックナイフ痙攣桃城＞千石
むしろ個人的には黒羽やダビデにも勝てそうにないんんだけど
黒羽より強いであろう葵や佐伯より下でもいいかもな

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 13:16:36 ID:e3R9mAr0

>>176
神尾は全国で大幅なレベルアップ(猛獣のオーラ)。
千石はリチャードには勝ったがレベルアップした描写がない。

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 13:26:53 ID:IhpetiD2

千石は虎砲は速いらしいが結構早く打ち返されちゃうし
菊丸以上の動体視力らしいが「たとえ見えても当たんないっすよー」されるし
千石に勝った神尾は立海戦でボロ負けして泣いてるし
何かと残念なキャラなんだよな
ゲームだと真田並みの初期ステータスを誇るのに

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 13:30:46 ID:jhb2xe7u

手塚

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 13:32:15 ID:Z4V1kXGZ

>179
千石に勝った時点の神尾が千石を基準にするなら
ジャックナイフ痙攣桃城とほぼ互角
この程度で立海戦になればそりゃぼろ負けだろう

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 13:41:08 ID:IhpetiD2

>>181
千石もスピード封じを覚えた分対桃城時よりは少しは強くなってるけどね
まあ千石は今の位置が妥当だよね

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 13:55:17 ID:9NvbxCv1

>>175
ただ不二がもう一度盲目になる可能性は極めて低いけど
切原が決勝で無我使いこなせてる可能性は極めて高いんだよな
いずれにせよ決勝待ちか

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 14:19:50 ID:e3R9mAr0

切原出番ないだろ

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 15:03:05 ID:n3BDxanp

いやあるだろww　決勝前に打ち切りにならなければ。

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 17:58:30 ID:5a3Sfpri

忍足桃城海堂と日吉が同ランクなのってどうなんだろうか？
シングルスで起用されてることからして
少なくとも忍足は日吉と互角以上に強いと思うんだが
心を閉ざせない日吉が桃城海堂と同格だと
日吉が忍足に完勝できてしまうことにならないか？

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 18:11:07 ID:mtEsbzJZ

>>186
向日と忍足のペアがだめだったから
向日と日吉のペアにしてあまった忍足をシングルスにまわしたんじゃないの？

188 ：ネム：2006/09/10(日) 19:41:44 ID:w4jVHHXI

２ｃｈの天子さんも手伝いなさい

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 20:08:10 ID:L39nKLf0

まあ、原作どおりなら最強は越前南次郎でガチになるが問題ないな？

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 21:26:27 ID:fS95BP3T

>>183
不二は目を閉じるだけであの時と同じ力を出せるようになってる可能性があるけどね

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 21:41:05 ID:U2cFqDFV

原作って漫画以外にあんの？

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 22:48:56 ID:vW1gXYBY

テニスの再開がきまったようだな
もうしばらくしたら白石と不二のランクで荒れることになるのか
白石や不二は真田に及ばないというような書き込みを見る事になりそうだな

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 23:19:04 ID:e3R9mAr0

皇帝ですから

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/10(日) 23:20:17 ID:n3BDxanp

実際に試合内容見て真田より下ならそれで良いだろ？
連載再開を待とうや。

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/11(月) 08:13:32 ID:sZP7hIlG

真田って白石と不二より強い？

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/11(月) 12:04:07 ID:erTmyBQf

真田は不二よりは確実に強い
要所で無我を使う越前＞真田＞無我越前＞不二
白石はしらん

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/11(月) 14:10:55 ID:SeNBsWjE

劇場版の手塚と越前が最強だろ

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/11(月) 21:34:05 ID:A5Gnx8q9

>>196
無我越前＞不二ははっきりしてないだろ

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/11(月) 22:15:21 ID:rw7/7Ye2

劇場版はもう完全なパラレルワールドだろw

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/11(月) 23:55:32 ID:7cYZmQG3

今の所真田より上のランクにいるのは超能力を身につけた連中だけなんだよな
よっぽど人外な力を身につけないかぎり不二の真田越えはないだろう

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 00:11:48 ID:eyCRx7EX

>>196
不二…実力で切原に１ゲーム落とす。他の落とした４ゲームはアクシデントによるもの
無我越前…何度もサーブで股抜きし、切原ではまるで相手にならない

無我越前＞不二

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 00:44:56 ID:W5AN3DbD

不二VS切原戦の途中の台詞はあまりあてにならないと思うが、
（敵キャラを強そうに描くのは常だから）
「見えないから勝てたんだ」という不二本人の台詞には、
盲目インフレも含まれると思う。ただのご謙遜ではないだろう。

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 01:05:21 ID:f+hO9kHN

>>139参照

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 01:09:29 ID:Q8WeREpB

>>201
越前戦の切原＝不二戦の切原とはいえないし
不二相手に無我を何ゲームもの間使うのは厳しいぞ
盲目不二は無我原相手に２，３ポイントしかとらせていないし

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 01:11:17 ID:Q8WeREpB

>>200
風も火も人外な力なしに破られたぞ

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 01:33:17 ID:4Xw7MjE1

>>205
皇帝が体全体で居合のようにやらなきゃできないことを肘から先だけでやってのけることは立派な人外だろ

207 ：202：2006/09/12(火) 01:41:28 ID:W5AN3DbD

不二＞切原でランク差はあると思う。
しかし盲目にされなければストレート勝ちだったかのような意見には首肯しかねるなあ。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 08:06:27 ID:5AC1bhQo

不二が本気でやったら越前より強いんじゃないのｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 09:24:08 ID:4Xw7MjE1

しかし考えてみると素切原って随分弱いな
よくあれで立海のレギュラーやってたよ

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 10:41:24 ID:tCbfVU6J

切原が弱いんじゃなくＢランク↑のキャラが人外超えた強さになってきただけ
いや、切原も無我ると人外だけどさ

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 18:21:06 ID:Q8WeREpB

>>206
跡部が素で火を攻略したじゃん

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 18:29:03 ID:Q8WeREpB

本スレいってみたんだが白石強くないか？
まだランクに入れなくていいけど
全国不二を圧倒できるくらいだから
少なくともＡランクの上位の力はあると思う
ただ不二が大インフレを起こして大逆転しそうな予感もする

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 18:32:42 ID:4Xw7MjE1

>>211
チビスケのグランドスマッシュを返しただけじゃないか

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 18:43:45 ID:Q8WeREpB

>>213
真田のグラスマは疲れきっているチビスケに通用しただけじゃないか

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 19:05:31 ID:OcbhDVIt

まあ最低でも無我切原の火と同等以上と考えれば
真田の火も不二の羆落しを破るぐらいの力はあるだろう。
それでも橘や白石の普通のスマッシュと同程度ってのが泣けるがｗ

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 20:38:34 ID:xchWGjZS

前から気になってたんだが、
真田の火と切原の火を同じ威力と考えてる奴の気が知れん。

体格に181（？）cmと168cmの差があるし、
真田が「お前の握力ではそれはまだ扱えまい」と言ってるように、
真田と切原にはかなりの筋力差があると言える。

ただ、>>215の言う通り、
橘や白石の普通のスマッシュより強いと言えないのが悲しいが…。

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 21:36:13 ID:EBUqVlQk

二発が限界かって感じのセリフでもあるから威力は同等かもしれんぞ、
通常できないことを無理してやる！のが無我でもあるし。

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 22:28:42 ID:xchWGjZS

仮にそうだとしても、真田も同じように無我の補正がきく事をお忘れか？

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 23:17:59 ID:EBUqVlQk

今は火のスマッシュを再現できているかどうか？って話であって
本家は更に補正がかかるかもってこととはまた別だろ。

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 23:45:56 ID:xchWGjZS

ん？・・・それもそうか。にしても、インフレが進み過ぎだな。
羆落しは元々どんな威力のスマッシュでも威力を受け流して返せるって設定だったろ？
桃城のダンクですら返せる！って騒いでたのに、只のスマッシュでそれを打ち破るって、
どんだけパワーあるんだよ、白石・橘は。

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/12(火) 23:58:16 ID:Q20AKmVc

やつらは超能力に勝つために基本スペックを鍛えたんだろうな。

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 00:38:37 ID:4lFHJIlu

とりあえず片手波動球とビッグバンが最強なんだろ

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 02:33:49 ID:oi2FZGU1

越前とタイブレークまでやった田螺が低すぎる。
その後越前がインフレったということなのか？

あと比嘉は同日連荘だったわけだが（うろ覚えだが原作は)
それはハンデにならんのだろうか。

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 04:41:00 ID:ow2x84EG

タニシ戦で無我らなかった所にいろいろ解釈の余地があるな
パワー負けする相手だから消耗の激しい無我は避けるという戦略だったとか？
だから不二とかになら勝てたかも、タニシ。

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 09:29:47 ID:uwKPlPOf

真田相手にいまいちだったから使わなかったんでは？

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 09:48:59 ID:+vFHsccE

無我ってもビックバンが返せるかは分からないし
自分のサービスゲームはドライブＣで充分だった

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 14:22:30 ID:N0P445P8

無我真田は何も技使わんでも無我越前と互角なんだよな
それから真田の火は別にスマッシュじゃないんだから
普通の打球が橘や白石のスマッシュレベルになるってことは
火は十分すごい技じゃないか？

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 16:17:49 ID:+kRYril2

はぁ？テニス暦２年の掘尾が最強にきまってんだろ

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 18:25:10 ID:4lFHJIlu

>>227
火の大半はスマッシュじゃなかったか？
あとスマッシュじゃない分だけ普通の打球である火は多少威力は落ちるんじゃないか？

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 18:27:13 ID:G/9FC7jd

スマッシュ打ちまくれることこそ火の恐ろしいところ
本家グランドスマッシュ初披露の時なんてスマッシュ打てるような打球だったか？

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 18:31:14 ID:4lFHJIlu

>>230
たしかドライブＢをスマッシュで返したんだよな
真田の念力によってドライブＢがロブに変わってしまったんだなきっと
真田恐るべし

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 19:25:56 ID:+vFHsccE

ドライブＢって相手の頭上を越えてく球だよね？
なら反応が間に合えばスマッシュで打ち返せるんじゃない？

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 20:24:37 ID:N0P445P8

>>229
真田の打った火の大半はボレーや通常打球だったよ
まぁ　グランドスマッシュの火＞通常打球の火　なんだろうけど
通常打球のほとんどが橘や白石のスマッシュの威力になるってほんと恐ろしいな…
越前や切原は無我ってグランドスマッシュの火でようやく真田の通常打球の火の威力くらいか？
てか通常打球の火をあいつらが打つのは無理だ

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 21:26:03 ID:+vI3L53B

>>233
俺もそう思うんだが、無我による筋力の補正効果がどの程度なのか、
はっきりしないんだよな…。打球の重さは体重も関係するから、
真田と切原・越前の体格差を埋める程とは考えにくいんだが。

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 22:12:00 ID:C6K7vxFv

まだ底がありそうな白石はともかくパワーしか芸のない橘の立場ないな
まあ（暫定）日本一と九州ニ強では差がついてもしょうがないか

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 23:30:23 ID:4lFHJIlu

>>235
あばれ球があるではないか
まあどれくらい凄いのかは不明だけど

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 23:35:57 ID:G/9FC7jd

あばれ球か
無我の扉の奥を持ってしても読めない軌道
目に直撃したら引退レベルのダメージ
とかなり強そうなんだけどやはり描写が少なすぎるよな

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 23:54:12 ID:+vI3L53B

いよいよ明日は天元戦決勝だな。楽しみだ～。

山下空気嫁とかいうの無しな。

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/13(水) 23:55:09 ID:+vI3L53B

ごめん。誤爆した。

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/14(木) 17:02:12 ID:5uXNYq0H

審判ってボランティアなんかなぁ～(?_?)給料ないのかなぁ～

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/14(木) 20:05:22 ID:aTphUAQO

伊武が芥川より下なのはなんで？
伊武　６－１　門脇
芥川　６－１　不二弟
なのに
猛獣封印神尾（＝千石の強さ）は牧ノ藤Ｓ３の人とやって６－４なんだから
門脇は牧ノ藤Ｓ３の人以上に強いはずだし。伊武はＤでもいいくらいだろ

葵を圧倒した知念の評価も低くないか？
確実に知念は関東時の海堂よりも強い
葵、佐伯もなんで大石よりも下なんだ？
葵は初期海堂なら圧倒できる実力あるだろ。大石にそんなことはできない

242 ：暫定ランク：2006/09/14(木) 21:00:17 ID:UwdofBlS

S　手塚
AA越前　跡部
A　真田　木手
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　日吉　河村
E　知念　伊武　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/14(木) 21:22:04 ID:aJHeeWIG

つーか百錬って実際弱くね？
どんな打球も必ず倍返し
つまり時速10ｋｍの打球は時速20ｋｍでしか返せない

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/14(木) 21:23:53 ID:HbsQ/Tim

木手のランクはちゃんとした結論出てないだろ
>>243
速さじゃなくて威力とか回転数が倍になるんじゃないの？
速さが倍になるってどこかにかいてあったっけ？

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/14(木) 21:25:45 ID:aJHeeWIG

ちなみに百錬発動中は倍返ししかできない
相手が時速10ｋｍの球しか打って来なかったら
手塚は時速20ｋｍでしか返せずどちらもポイントが取れない

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/14(木) 21:32:05 ID:aJHeeWIG

>>244
百錬は相手のパワーを利用してるだけ
弱い打球の威力を倍にしても大した威力にはならない
スローボールを打ってればどうってことはない

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/14(木) 21:40:12 ID:/KW3iFO8

百錬発動中に倍返ししか出来ないなんて記述はなかったはず。
現に手塚は木手のドロップじゃない打球を零式で返してたし。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/14(木) 21:47:19 ID:I2dQvm35

>>241
シングルスコートへのブーメランスネイク習得した時点の海堂は
千石に勝った頃の桃城や神尾と同等の力はあるだろうな。
葵はその海堂から4ｹﾞｰﾑ連取できるから
葵、知念はワンランク上でもいいかもしれん

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/14(木) 22:49:53 ID:fek8Zjel

そうですよね。イブもっとつよいですよね。

http://cgi41.plala.or.jp/~clowps/sangoku/index.cgi
このサイトのるろうに　へ仕官して下さい
お願いします。

250 ：暫定ランク：2006/09/14(木) 23:14:36 ID:UwdofBlS

S　手塚
AA越前　跡部
A　真田　木手
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　日吉　知念
E　河村　伊武　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/14(木) 23:47:06 ID:MApUUHmO

血液型別にするとドコが一番強い？

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 00:31:16 ID:WxDrHaFI

Ｏ(手塚､越前､金太郎)＞Ａ(幸村､真田､跡部)＞Ｂ(不二､白石､亜久津)＞＞ＡＢ(乾､伊武､ジロー)
Ｏが最強､Ａが強敵､Ｂが濃いキャラ、ＡＢはどうでもいいと思ってそう。

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 01:31:46 ID:2kVfhxeQ

濃くないキャラのほうが圧倒的に少ないだろ

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 02:31:24 ID:045YXYG7

血液型別ランク意外と傾向分かれていて、面白いな。

>>253
確かにその通りだがw
でも、不二→底を見せない・意外と性格悪い、
　　　白石→真面目な部長かと思えば毒手・絶頂の変態キャラ、
　　　亜久津→当初はクレイジーなDQNキャラ、

とまあ、最強クラスのライバルとまではいかないがかなりの異彩を放ってたからな。
A型の連中とは毛色が違うのは納得出来る。

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 03:38:23 ID:JROWX79m

Ｂ(不二､白石､亜久津)＞＞ＡＢ(乾､伊武､ジロー)
なら、何故に不二と乾が同じランクなのだ。

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 10:03:40 ID:+ImmvAUi

>>255
白石の分じゃないの？

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 11:07:24 ID:6OQRouaL

手塚がOで跡部がAか
なんかイメージ違うな

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 12:14:47 ID:II1llQrM

>>255
自分も不二と乾が同ランクなのは？だったけど、
まあ今後の展開描写待ちでいいんじゃない？

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 18:39:46 ID:2kVfhxeQ

両さんがテニスやったらＡＡ以上はあるんじゃないか？

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 18:47:59 ID:fBBWOfNv

>>259
皇帝に小僧呼ばわりされてたぞ

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 18:54:29 ID:2kVfhxeQ

>>260
皇帝が大口叩くのはいつもの事だし
金次第で両津はインフレをおこす

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 20:20:35 ID:BtqGpCZh

シングルス
SS（百錬樺地）
S手塚
AA千歳　越前　跡部
A真田　橘　白石　木手
B（無我切原）
C不二＞乾
D切原　柳　菊丸　甲斐　田仁志
E忍足＞桃城　海堂　知念　神尾　伊武
F日吉　河村　芥川　亜久津
G葵　佐伯　千石＞リチャード　門脇　大石
H観月　不二弟　季楽
ランク外　樺地

（）は限定の強さ
同ランクで＞のついてないところには順位はない

ダブルス
S真田・柳
A大石・菊丸　柳生・仁王　ジャッカル・丸井　宍戸・鳳
B乾・海堂　日吉・向日　河村・不二　平古場・知念
C不知火・新垣　石田・桜井
D佐伯・樹　天根・黒羽　忍足・向日　南・東方
E内村・森　新渡戸・喜多　赤澤・金田
F木更津・柳沢

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 20:29:45 ID:bNIPc/3l

根拠ないランクはいらないんだが

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 21:02:13 ID:pZkFXepc

ランク厨は自分の言葉で意見を言えないチキン野郎

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 21:08:59 ID:II1llQrM

無我切原なんてほとんどまともにプレイしてないのランクに入れる必要ない気がするが
というかまだ切原は無我ちゃんと扱えてないんだし

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 21:18:56 ID:pZkFXepc

D　忍足　桃城　海堂
E　芥川　亜久津

までは確実だと思うけど
神尾伊武知念日吉河村あたりはまだ議論の余地があるな
あるいは葵がEに入るかとか

面白い素材なんだからランク厨にはまともに意見を主張していただきたい

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 21:41:47 ID:2kVfhxeQ

>>266
海堂はスタミナ切れをさそったり粘ったりして戦うから終盤につよい
中盤だけの描写をとりだして葵＞ブーメラン海堂ということは出来ない
１試合を通じて強さを測るべき　葵はＦでいいよ
大石も越前から３ゲーム奪っているし桃城をたおしたりもしているから
それほど弱くないし葵は大石と互角近いと思う

神尾と伊武に関してはこういうことじゃないのか？
Ｄ猛獣神尾
Ｅ伊武
Ｆ猛獣じゃない神尾
２回戦終了時はたしか伊武＞神尾だったはず
でも神尾がオーラを出したことで神尾＞伊武
ただ足がどれだけ速くなったか分からないし
たいした成果をあげていない神尾がＤランク中位にくることには疑問を感じる
長文スマソ

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 21:51:19 ID:OfU56+qx

SS（百錬樺地）
S手塚

百錬樺地は手塚に負けたの忘れたの？

B（百錬樺地）
E 樺地
こんくらいだろ

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 22:14:44 ID:nmojaEET

暫定ランク
S　手塚
AA越前　跡部
A　真田　両津　木手
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　河村　日吉
E　知念　芥川　伊武　亜久津
F　大石　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 22:19:18 ID:pZkFXepc

両津ｗ

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 22:29:48 ID:BtqGpCZh

>>268
それはないだろ。樺地は百錬になったとたんに百錬手塚に５－０から
１０分くらいでいっきに逆転できる強さだぞ？
嵐にならなければ百錬手塚より上
それでも、嵐のときは手塚以外のやつにも負けるかもしれんが

>>266
ブーメラン海堂と比較しなくても葵は初期海堂なら圧倒できるんだから
初期海堂を>>2のＧくらいとすると葵はＦの上位かＥくらいの実力はある
千石は音速弾を使わない神尾と５－４くらいだったから千石より上でもいいと思う
知念は葵がＥでもＦでもＤにしとけば問題ないだろ

大石がその位置だと初期の越前より強そうだ

佐伯も　佐伯＞黒羽≧関東河村＞ジャックナイフ痙攣桃城＞千石　だと思う

別に無我切原をいれる必要はないと思うが真田級と不二級では間にもう一つ以上ランクを
はさむくらいの実力差がある

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 22:45:30 ID:pZkFXepc

Eかどうかはともかく葵がF最強ってのは同意だ

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 22:51:28 ID:2kVfhxeQ

>>271
>大石がその位置だと初期の越前より強そうだ
それはないよ
越前に４－６で負けている亜久津がＥにいるから
>真田級と不二級では間にもう一つ以上ランクを
はさむくらいの実力差がある
不二も蜻蛉で成長しているから微妙じゃないか？
まあそんなことをいってしまったら
ＳとＡＡの差やＡＡとＡの差はもっと凄まじいよ
あと千石は千石で成長しているから
ジャックナイフ痙攣桃城＞全国千石ということはないだろ
葵に関してはＦランク上位でいいんじゃないか？
>>269
両津の位置明らかにおかしいよ
両津は漫画をみれば分かるとおり
パワー、スピード、スタミナ全てを兼ね備えている
金太郎の次にスペックが高い
両津のパワーを持ってすれば火や橘スマッシュにも対応する事が可能
さらに両津と真田とではスピードに差がありすぎるので
両津＞真田だと思う　両津はＡＡにいれるべき
とマジレスする

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 22:58:29 ID:045YXYG7

なんで両津が強さ議論の対象になってんの？
選手として登場したんならともかく、ベンチに座ってただけだろ？
混乱の元になるからやめようよ。

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 22:59:56 ID:fBBWOfNv

>>274
真田と試合してんじゃないの？

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 23:03:18 ID:pZkFXepc

亜久津に勝った頃の蟹は初期蟹じゃないだろう。
初期蟹はGかそれ以下で
伊武戦で大石いわくランキング戦の頃より明らかに強くなってる。
その後不二弟戦のドライブB習得した蟹がF
さらに亜久津戦で進化してE上位に成長
序盤でもこのぐらい進化してる。

そもそも>>271の言い方がおかしい
蟹に負けた頃の大石は普通に初期蟹より強いだろう

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 23:08:11 ID:2kVfhxeQ

>>274
冗談で議論してるんだよ　気にしなくていいよ

葵は全国大会のＳ３で知念に負けたのがマイナスポイントなんじゃないの？
しかもその知念が青学戦で全くといっていいほど目だっていなかった
ちなみに知念が青学ペアからポイントを奪った描写は一つもない
葵が知念に負けたのは相性がわるかったからという人がいるけど
ダビデとかほかの連中もボコられているし
単に実力が知念>>葵だっただけだと思う
千石が全国でどれくらい成長したのかは知らないけど
なにもできずに終わった六角の連中より印象はいい
まあ千石と佐伯と葵の実力差はほとんどないんじゃない？
　

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 23:10:04 ID:BtqGpCZh

>>273
大石＞初期海堂を圧倒できる葵
なら大石は初期越前よりも強いことにならないか？
別に初期越前＞大石の根拠はないけどさ・・・
初期海堂と大石ってそこまで差がある？

亜久津は初期越前より強いし
千石もリチャード倒しただけでは成長したとはいえんだろ

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 23:12:15 ID:2kVfhxeQ

>>278
中盤だけとりだして考えちゃいかんだろ
神尾だって海堂相手に中盤までリードしてたし
千石だって桃城相手に中盤までリードしてたぞ

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 23:15:16 ID:pZkFXepc

佐伯に6-2の猛獣なしの橘がEで
葵に6-0の知念がDってところかな

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 23:17:31 ID:BtqGpCZh

べつに中盤は
葵＞ブーメラン海堂とかは言ってないんだが
最初のランキング戦のときの海堂では葵には歯が立たないと思うだけ

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 23:18:57 ID:pZkFXepc

>>278
>>276読んでくれてないのかい？
初期越前はGかそれ以下だから
越前に負けた頃の大石は普通に初期越前より強いと思うんだが

つーか273は大石が葵より強いなんて言ってないじゃないか

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 23:21:38 ID:2kVfhxeQ

>>281
最初のランキング戦のときの海堂では葵には歯が立たないということに関しては同意
それでＦランクについてはどうする？
俺は大石の位置を調整するだけで十分だと思う

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 23:32:06 ID:BtqGpCZh

F葵　佐伯　千石＞リチャード　門脇　大石

同ランクで＞のついてないところには順位はない
これでいいやん

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 23:33:49 ID:fBBWOfNv

>>284
なんでオマエが突然作ったルールに従わなきゃならんのだ？

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 23:37:21 ID:pZkFXepc

不等号なんていらんよ

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/15(金) 23:41:03 ID:2kVfhxeQ

Ｆ千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
じゃだめなのか？
亜久津４－６越前
大石３－６越前で亜久津と大石のランクが離れていることが少し気になるが

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 00:39:14 ID:Mfx3aE5x

白石がＡＡかＡに、場合によっては不二もＡＡかＡにランクインしそうだから
越前、跡部、真田、木手のランクをちゃんと決めておいたほうがいい

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 13:06:13 ID:tau9FpXi

まだ描写されてもいないもんのために無理に足並み揃える必要なんてない

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 13:48:56 ID:TuQ4bK4f

準決勝まで残ってるチームは確実に今後の展開で変わってくるだろ
越前・真田は確実に動くだろうから、決めたいなら跡部・木手だけでどうぞ
跡部≧木手だと思うけどね

291 ：暫定ランク：2006/09/16(土) 14:08:05 ID:Nm4pOHxI

S　手塚
AA樺地
A　越前　跡部　千歳
BB橘　真田　木手
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　日吉　知念
E　河村　伊武　芥川　亜久津　大石
F　千石　葵　佐伯　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 14:14:30 ID:IVw2DyxA

>>290
動きはするだろうが動く前のランクを決めるのは大事なことだろ

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 15:40:22 ID:Mfx3aE5x

>>289
白石さんはもう試合に登場して描写されてるぞ

あと越前、跡部、真田、木手のランクは総当りで決めると言う事でいいのか？

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 16:05:25 ID:CA17YXSI

>293
それで良くないか？下のやつ等に負ける確率はかなり低いし

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 16:13:46 ID:Mfx3aE5x

　越跡真木
越－ ○ ○ －
跡× － ○ △
真× × －－
木○ －－－
※○1ポイント△0.5ポイントで換算しポイントが並んだ場合は直接対決の結果を重視
このスレと前スレを見渡したけどここまでは確定か？

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 16:23:31 ID:Mfx3aE5x

>>295
上の表で考えるなら
●木－跡○　　AA 越前跡部
●木－真○なら A 真田木手

●木－跡○　　AA 越前跡部木手
△木－真△なら A 真田

●木－跡○　　AA 跡部木手越前
○木－真●なら A 真田

△木－跡△　　AA 木手越前跡部
○木－真●なら A 真田

○木－跡●　　AAA木手
○木－真●ならAA 越前跡部
　　　　　　　　　　 A 真田　　　　大体こんな感じになる

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 17:53:33 ID:H5cVtUSD

暫定ランク
S　手塚
AA 越前　跡部
A　真田　
B　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　日吉
E　知念　伊武　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

考察中　千歳　橘　樺地　木手
描写待ち　白石　不二　石田兄　河村　遠山

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 18:26:31 ID:IVw2DyxA

>>297
不二と河村は入れといていいだろ

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 18:50:56 ID:kIN9r+i2

白石は、比嘉不二を5対０のマッチポイントまで追い込んでるので
Ａ以上確定

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 18:56:00 ID:IVw2DyxA

>>299
俺もA以上だとは思うがそれは根拠にならんぞ
「AとBの間だ」と言われたら反論できん

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 19:03:21 ID:TuQ4bK4f

>>299
いやだって不二まだ本気じゃないらしいし
次号以降待ちでいいだろ
観月戦と同じパターンになってザコ化する可能性もある

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 19:15:08 ID:3YWn6hAE

ID:TuQ4bK4fから激しく腐臭がするう☆

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 19:34:31 ID:GgxHg2nO

よし、登場キャラクター（雑魚含む）全員のリーグ戦作って一戦一戦勝敗を吟味し、そして統計を取りなよ
登場キャラが50人としたら…1200試合分か（藁

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 19:54:53 ID:Mfx3aE5x

　越跡真木
越－ ○ ○ ×
跡× － ○ △
真× × －－
木○ －－－
※○1ポイント△0.5ポイントで換算しポイントが並んだ場合は直接対決の結果を重視
若干訂正した
>>300
白石は不二の技を全て攻略した上に１ゲームもとられていないんだから
現時点でＡ以上はあるよ
「ＡとＢとの間だ」という発言こそ根拠が無い
>>303
全員のリーグ戦作るのが大変だから
何人かに絞ってリーグ戦を作っているんだよ

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 19:56:13 ID:Mfx3aE5x

>>304
間違えたこうだった
　越跡真木
越－ ○ ○ ×
跡× － ○ －
真× × －－
木○ －－－

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 19:59:55 ID:mGMiF/Jk

乾と柳は＝でいいんじゃないの？
作中でしっかり勝率五分五分同士と言われてるし。
立海全国優勝した歳から幸村、真田と並んで１年レギュラーで今も３強って言われてるんだから
設定的には乾より強い方が自然なくらいだけど。

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 20:00:48 ID:Mfx3aE5x

>>306
滝サーブの分だけ１ランクアップしたということ

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 20:08:05 ID:IVw2DyxA

>>304
本気で言ってる？
不二より強いのは確かに確定
でもAランクに届くって証拠にはならんよ

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 20:09:02 ID:Mfx3aE5x

>>308
逆に聞くがＡランクに届かないという根拠はあるの？

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 20:11:17 ID:IVw2DyxA

>>309
なんで逆に訊くんだ？
俺は不二にどれだけ圧勝してもA以上の根拠にはならないといってるだけだぞ

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 20:15:46 ID:Mfx3aE5x

>>310
白石は不二を完封しているので２ランク差
真田と不二の差も１～２ランク差くらいじゃないの？
白石は現時点でＡランク以上はあるよ
あなたも白石はＡ以上と思っているならそれでいいんじゃないか？
もし白石はＡとＢの間だといわれたら
そのとき白石のランクについて再考すればいいだけのこと

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 20:19:17 ID:IVw2DyxA

>>311
いや上位ランクは圧勝すれば２ランクとかそんな次元じゃないだろ
どうしても２ランク差つけたきゃ間に新しく作ればいい
能力を検証していけばA以上って結論になるだろうけど
不二に勝ってるからAではない

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 20:23:43 ID:Mfx3aE5x

>>312
基本テニスをつかう白石の能力を検証するなんて至難の業だぞ
>いや上位ランクは圧勝すれば２ランクとかそんな次元じゃないだろ
SとAAならまだしもAはそうでもないよ

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 21:37:57 ID:tau9FpXi

白石つええ･･･
橘よりは強いんじゃない？
Ａあたりに思える

仮に不二が巻き返して勝っても、これだけ圧倒的なら
実力が不二以下ってことはないだろう

>>301
蟹の台詞はあるけど
蜉蝣まで出しておいて全く手も足も出ずに本気じゃないはないと思うよ

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 21:47:33 ID:U8yYhcNU

遠山ｗ
金太郎の方がしっくり来ないか？
主人公は越前でもいいけど。

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 22:09:53 ID:H5cVtUSD

今の不二がＢ
不二を圧倒できる白石はＢより上のＳ、ＡＡ、Ａのどれか
不二が今から白石とまともに打ち合えるようになっても
不二が白石と同ランクまでアップするだけ
不二の本気とかそうゆう問題じゃないよ

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 22:59:03 ID:ygwa26Zz

>>297-298
日吉知念河村も考察中でいいんじゃないか？
結構意見が割れてるように思える

白石は木手とは相性が悪そうだな
基本テニスと全方向縮地って致命的だ
まあどっちもAぐらいだと思うが

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 23:25:08 ID:a9dAdsJO

四種のカウンター全て使って通用しないのに
まだ本気出してないって、どう試合展開させる
つもりだ?

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 23:28:16 ID:IVw2DyxA

>>318
越前跡部戦や越前真田戦と同じないか？
なんかよくわからないけどどんどん点が入っていく

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 23:38:58 ID:rAVwTshp

>>318
カウンターだから
こっちからアタックするんじゃね？

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/16(土) 23:44:50 ID:PEWlhtOP

>越前跡部戦や越前真田戦と同じないか？
>なんかよくわからないけどどんどん点が入っていく

吹いたwwwでも確かにその通りだwwwww

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 00:41:03 ID:7vCrPe8x

どうせ不二も無我るんだろ。
才気でも百錬でも勝手に目覚めてくれ！

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 00:42:45 ID:UMKlNoaO

不二は未だに本気ではなかった

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 00:42:59 ID:W/ubFyON

>>317
ビッグバンという凄まじいパワーを誇る技をもっていて
全方向縮地という凄まじいスピードを誇る技をもっている木手がすごいだけ

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 03:03:37 ID:JIY1xnFT

おいおい
このまま不二が負けると思ってる奴いるのかｗ

僅差で負けると思われ。

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 08:25:51 ID:YGUAhNDY

木手はビッグバンを打ったり百錬の球を返したりしているから
そこそこパワーがある
だから真田の火にもある程度対応する事はできる
それよりも真田が木手の全方向縮地にどう対応するかが問題
風は越前のスペックで攻略できたので
越前よりもスペックが高い木手も攻略可能
真田は無我で他人の技をコピーすることはしないし
無我を使う事でいっきにスタミナを消費してしまうので
真田無我で全方向縮地をコピーして勝ちにいく作戦は駄目
真田と木手のパワー差以上に真田と木手のスピード差があまりにもあるので
真田と木手が戦ったら木手が勝つと思うよ

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 08:51:52 ID:D/JtO/jS

木手も描写が少なすぎるから今のところはランク外でいいと思う

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 08:55:37 ID:1m312okP

>>327
そんなことしたら永遠にランク外じゃないか

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 08:59:03 ID:UMKlNoaO

真田は決勝で手塚と試合するからそれで真の力が分かるだろう
もし木手以上にになすすべもなくボロ負けしたら木手＞真田

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 09:49:54 ID:YGUAhNDY

>>329
真田が手塚と戦うとは限らんし
そのころには真田が成長している
現時点でのランクを決めるんだから
決勝まで待っても仕方が無い

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 11:26:15 ID:8UdqMFiA

立海ともう一度試合するかも怪しいしな
現時点でできるかぎり決めるべきだ

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 18:14:18 ID:7FcU2I5X

　越跡真木
越－ ○ ○ ×
跡× － ○ －
真× × － ×
木○ － ○ －
跡部と木手が戦ったらどうなるんだ？

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 19:29:27 ID:3az38fy9

どんなプレイスタイルにも死角はあるって言ってるから、
木手は氷の世界の餌食なんじゃない？

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 20:17:52 ID:CzaRzXnc

氷の世界は常時使えるわけではないのがな
お互いサーブが強力だからサーブだけでゲーム進みそうだし

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 20:42:41 ID:e+sjZSNL

木手のサービスダッシュは最強

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 22:07:46 ID:eiIiZyDX

>>333
どんなプレースタイルにも死角はあるかもしれないが
死角にちゃんと正確に打ち込めるかどうかは別問題

堀尾は止まっている空き缶の位置がばっちり分かっているのに
全然サーブが当たらなかっただろ？

氷の世界は相手との打ち合いの中でだし、相手が動くと死角の位置も変化しつづける
まぁ越前レベルに氷の世界を完璧に決めれる跡部のコントロールは驚異的だが

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 23:11:37 ID:e+sjZSNL

跡部と木手に関してはどちらが上か分からないな
跡部と木手は５分５分くらいか

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 23:12:04 ID:Kjz7Su50

S　手塚
AA 千歳越前跡部
A　橘白石真田木手　
B　不二乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　日吉
E　知念　伊武　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 23:17:56 ID:FNnMVQL8

1人でダブルス出来るやつがＣランクって凄い世界だよな

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 23:31:32 ID:Q8xJSXbB

>>334
ほぼ常時使えてるわけだが
ゾーン使われない限り
縮地の移動なんて死角突かれりゃ無意味だしね
って何回ループさせてんだよ

跡部は蟹verとはいえビッグバンをあっさり返してるから
サーブの打ち「合い」には絶対にならない
つうかヅラも木手のビッグバンあっさり返してたような

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 23:34:00 ID:1m312okP

>>340
ヅラは百錬だから状況が違う
百錬は相手が百錬じゃない限りは倍で打ち返せる特殊能力

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 23:39:08 ID:e+sjZSNL

>>340
木手と越前、真田とではプレイスタイルも強さもかなり違ってくるし
木手相手に死角つけるとは言い切れないだろ

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 23:49:46 ID:Q8xJSXbB

>>341
いや、最初の最初にビッグバン打ち返してなかったか

>>342
「プレイスタイルが違うからわからない」
そんな理屈を持ち出したらあらゆるキャラのあらゆる対戦について言い訳できてしまうな

まあそれは置いておいても
蟹はそれこそ全方位縮地が使えるのに死角を突かれていたんだから
それで氷の世界に対処できるならとっくに使ってたわな

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 23:49:49 ID:UMKlNoaO

今んとこ氷はゾーン使える奴じゃなきゃ攻略不可能じゃねーか
それか千歳みたいに予知能力使えば分からんが木手じゃ対処できんだろ

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 23:50:59 ID:SQifPTeZ

蟹のビックバン返せたから木手の返せるとは言えない。とくに木手は描写から、かなり力あるし

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 23:55:34 ID:1m312okP

>>343
そうだったっけ？
百錬発動→「そんなちんけなオーラで(ｒｙ」→「あいつもビッグバンが使えるのか」→百錬で倍返し
って流れじゃなかった？

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 23:56:40 ID:Q8xJSXbB

じゃあその理屈を持ち出して、
河村以外の奴のサーブを返せたから河村のサーブ返せるとは言えない
とくに河村は描写から、かなり力あるし
とか主張してみようか

まあそれは置いておいても
現実にその「差」が描写されてない以上は無我で使った技は
オリジナルと同等の技と見るのが妥当なわけだが

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/17(日) 23:59:54 ID:Q8xJSXbB

>>346
正直、その辺はうろ憶えだからあまり自信ないかな

まあビッグバンの件しかり氷の件しかり、木手じゃ
跡部にはまず間違いなく敵わないよ

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 00:00:13 ID:e+sjZSNL

>>344
跡部は足が速いわけではないので
相手にネット近くでプレーされたら
跡部は思いっきり走らされてボール返すだけで精一杯だろ
跡部はいろいろな技に対応できるけれど
跡部は零式や鉄柱当てみたいなネット近くにボールが落ちる技や
ネット近くでプレーする奴に弱い

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 00:02:04 ID:g8Wiqde0

>>339
一人ダブルスはあんまり使えないというのが皆の見解なのだろう。
乾もCランクでいいと思うのだが…。

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 00:02:31 ID:e+sjZSNL

>>347
真田の火の株価を下げるなよ

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 00:02:52 ID:LogKJJKn

＞跡部は零式や鉄柱当てみたいなネット近くにボールが落ちる技や
＞ネット近くでプレーする奴に弱い

唐突にそんな俺設定持ち出されても
設定では完璧なまでのオールラウンダーの筈ですが

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 00:04:00 ID:e+sjZSNL

>>350
菊丸のランクには誰も興味をもたないから
テキトーな位置にいるだけ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 00:08:07 ID:ROV0+1pQ

>>352
完璧なまでのオールラウンダーだったら
スカッドサーブ返せなかったり
零式一度も拾えなかったり
素の越前から何ゲームも奪われたりしないよ
あと氷の対策がゾーンしかないと決め付けるなよ
氷跡部と戦った２人のなかで
越前がゾーンで攻略したってだけだろ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 00:11:44 ID:LogKJJKn

>>354
そう
だったらゾーン以外の攻略法ってなによ
無我でありとあらゆるプレイスタイルを模倣できる蟹が
ゾーン以外で成す術なかったんだが
無我を使えば百錬と才気と氷とゾーン以外は大体使えるよね

無論、真田も無我で同じことができるから
無我を知り尽くした幸村が氷を一瞥しただけで
真田が負けるなんて判断しないよね

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 00:16:01 ID:IOtnqcIP

354の脳内ではまるで1ポイントでも取られたらオールラウンダーじゃないみたいだな。
アホじゃねえの。

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 00:17:38 ID:ROV0+1pQ

>>355
１ポイント取られるどころか何ゲームもとられてるじゃねーか

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 00:19:07 ID:ROV0+1pQ

>>355→>>356

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 00:20:06 ID:GZmEiLKJ

心を閉ざす技術とかがない日吉が桃城海堂と同格ってことは
忍足と日吉が試合したら日吉が快勝できるってことでいいのか？
まあ日吉・向日＞＞＞忍足・向日だったりするし
それでも別に不自然じゃないけど

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 00:28:17 ID:JPfBjEGK

みんなで336を読んだら？

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 01:07:42 ID:/Uo+dIFf

手塚　越前　ダブルスで１勝だから富士は最後は負けそうだな

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 01:20:05 ID:mNiX+dHp

手塚今回ダブルスだぞ。

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 01:27:21 ID:JPfBjEGK

跡部はゾーン見切っても死角に打ててないじゃん
ゾーンなくても死角に打たせないことはできるんじゃないの？

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 02:09:21 ID:GZmEiLKJ

蟹にボールを吸い寄せられるのを阻止すること(ゾーン破り)と
死角に打球をぶち込むこと(氷の世界)は両立できないんだろうよ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 06:33:15 ID:xw5k72WD

>>362
>>361は決勝の話じゃないの？

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 09:31:34 ID:N4g83Mfz

攻撃型テニスに切り替えてからは氷の世界は使ってないんだろ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 09:52:15 ID:ROV0+1pQ

ネット際で跡部の届かないところに打つのは跡部対策にならないの？

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 09:56:56 ID:24Yj+D04

>>367
跡部対策つーか相手の手のとどかない所へ打つのはテニスの基本だから
木手以外の全ての敵への対策になるよ
ネット際へ出るのは色々リスクがあるからなんとも言えんが

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 11:04:50 ID:WSzFFqQO

>>336
分身した越前に氷を打ってるから相手がどれだけ動こうが関係ないらしい
無数の氷柱の位置はなぜか固定ぽい

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 12:23:03 ID:ROV0+1pQ

無我をつかうと不規則にプレイスタイルが変化するけど
「意識して」１つの技を出し続けることはできるの？
一瞬だけ無我を使っているときはそれができるみたいだが

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 12:43:26 ID:KfL7G7Y0

木手はBランクであろう非百錬（関東）手塚を4－0で抑える｡
真田もBランクであろう（関東）跡部を4－0で抑える｡
白石はBランクである不二を5－0で圧倒｡
この三人は同格でいいんじゃないか？
個人的な見解で優劣をつけるなら白石＞真田＞木手だが｡

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 12:49:43 ID:ROV0+1pQ

>>371
木手はビッグバンを封印している
あと越前はいままで相手を弱体化させることで強敵に勝ってきたけど
木手にはそれが通用しないので木手は他の連中と違って越前に勝てる

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 13:12:21 ID:WSzFFqQO

>>372
木手にも反応できないレーザービームとかを使って弱体化させればいいんじゃないか？

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 13:22:20 ID:ROV0+1pQ

>>373
木手はビッグバンでサービスゲームを確実にキープしてくるから
越前が木手に勝つのは厳しくないか？

話を変えるけど越前が跡部戦で無我をコントロールし始めたのは４ゲーム目だから
それまでは無我をコントロールしていなかったのか？
だとするとビッグバンや下剋上等やかまいたちも
越前がその技を出そうとして出したわけではなく
無意識で出したものなの？

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 13:36:53 ID:WSzFFqQO

>>374
越前もタンホイザーで確実にキープするよ
一瞬だけ無我になったりできた辺りで無我のコントロールはできるようになったっぽい
意識的に使ってるらしい

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 13:49:20 ID:ROV0+1pQ

>>375
でも桃城の「今までより無我の時間が長くなっている」とか
「越前の奴『無我の境地』をコントロールし始めてきている」という発言を聞く限りでは
いままで無我はコントロールできていなかった事になるぞ
一瞬だけ無我は真田戦限定の技だったんじゃないの？
もし一瞬だけ無我が跡部戦でもつかえたなら使っていたと思う
そうすれば無我によるスタミナ消費を抑えられるから

木手がタンホイザーをどれだけ返せるか分からないが
無我によってスタミナを消費するし
越前はずっとタンホイザーを打つ事は無理じゃない？
あと本家である跡部本人もずっとタンホイザーを
打ち続けていたわけじゃないんじゃないの？

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 13:58:21 ID:24Yj+D04

>>376
そのコントロールってのはあくまで使用時間の話じゃないのか？
跡部は最低でも６～８回はタンホイザーを使ってる
木手にはおそらく返せない
もともと誰にも返せないはずの球を跡部が妙な技で返しただけだし

一瞬だけ無我についてだが、あれってほとんど火にしか使えないんじゃないか？
無我発動にどれだけ時間が掛かるか知らんが
火は自分目掛けて打ってきてくれるが普通の人はできるだけ遠くへ打ってくるんだから
それに非無我で走って追いついてそれから無我発動して打ち返す
なんてそうそうできるとは思えん
スタミナを消費してでもずっと無我ってる方が楽だろう

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 14:01:20 ID:N4g83Mfz

>>376
跡部は打てる回数に限界があったとしても
越前は打てる時の跡部を真似すれば何回でも打てるんじゃない？

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 14:02:12 ID:WSzFFqQO

>>376
一瞬だけ無我では身体スペックアップの恩恵を一瞬しか受けられない
単に使わなかっただけだろう
あと無我るのやめた後何時間も戦ってたから越前のスタミナは相当ついたと思われ
無我り続けるのはわけないだろう

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 15:37:00 ID:ROV0+1pQ

>>377
タンホイザーが誰にも返せないということはないだろ
橘は猛獣オーラなしでバックハンドでノーバウンドの燕を打ち返している
（ネットに引っ掛かったけど）
木手にかぎらずこれから登場してくるキャラがタンホイザーを返せるかどうかなんて分からないよ
>>379
スタミナがついたんじゃなくてもともと相当なスタミナがあったんじゃないの？
いくら越前でも無我を使い続けるのは無理だと思われ

あと越前はタンホイザー打ち返した描写がひとつもないけど
どうやって打ち返したの？

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 15:46:00 ID:24Yj+D04

>>380
返せないよ
ほとんどはねない燕と違い全くはねないタンホイザーは転がった瞬間ポイント
越前も多分返してない
無我ってる時なら跡部のステップで返せただろうけどタンホイザーは無我る前と無我やめてからしか打たれてない

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 15:52:07 ID:N4g83Mfz

>>380
ネットに引っかかったら返したとは言えん
相手コートに帰らなくていいなら誰でもできるわ

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 16:14:23 ID:ROV0+1pQ

>>381
越前はタンホイザーを返せていないのに
越前がブレイクしているということは
跡部はタンホイザーをずっとは打っていないと言う事？

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 17:23:50 ID:24Yj+D04

>>383
そうだろ
死角を突けばポイントを取れるのにわざわざ頑張ってサービスエースをとる必要はない

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 17:35:55 ID:RFkbX+ib

ttp://www.youtube.com/watch?v=UZm4lwXJphU

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 18:30:37 ID:24Yj+D04

>>385
跡部真田にダブルスさせといて千石がシングルスとは
すごいオーダーだな

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 18:43:13 ID:4lQWDWu4

>>384
死角つけなくなったあとも結局１ゲームしか使ってないんじゃないの？

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 18:56:01 ID:4lQWDWu4

無我についての質問だけど
火やビッグバンやネオスカッドとかは
本家と体格が違っても
本家と全く同じものがだせるようになるの？
あと跡部が無我の境地について
「無意識に様々なプレイスタイルに変化する」とか
「脳裏に焼きついた様々な選手のプレーを身体が直接反応しランダムに放出する」
とか言っているので
越前が繰り出してきたコピー技も無意識でランダムに繰り出されたのか？

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 20:08:05 ID:24Yj+D04

無我によるコピー技の威力については意見が分かれるところなんだよな
俺は威力は真似できないと思ってる。
仮に真田のスマッシュを100、グランドスマッシュを150
越前のスマッシュを７０としたら越前のグランドスマッシュは105程度になるんではないかと
根拠はないけどね

スカッドサーブは技でもなんでもなくただ速いサーブだから真似は不可能と踏んでいる

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 20:13:35 ID:R4LRIG6j

じゃあ蟹が放ったビッグバンは軽る～いサーブ
ってこと？
重いから武器になるサーブが軽くては意味ゼロじゃん。

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 20:18:31 ID:24Yj+D04

>>390
軽かないだろ
ビッグバンが軽かったら越前の普段のサーブはどれだけ軽いんだよ

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 21:36:16 ID:4lQWDWu4

>>389
鳳と全く同じフォームで打っても
体格が違うから越前はネオスカッドはうてないったこと？

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 21:44:31 ID:24Yj+D04

>>392
ネオスカッドなんて偉そうな名前付けてるけど
あれはただ純粋に速いだけで種も仕掛けも無い
いくら無我でも真似できるとは思えん
ついでに高身長の鳳のフラットサーブを低身長の越前が完璧に真似したらネットに当たると思われ

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 21:49:09 ID:4lQWDWu4

>>393
レーザービームは種も仕掛けも無い
純粋に速いだけのパッシングショットにならないの？

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/18(月) 23:27:31 ID:N4g83Mfz

>>394
あんな変な体制から撃って変なポーズとっといて早いだけはないだろ

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 00:31:20 ID:00Pm39Ru

>>388
>越前が繰り出してきたコピー技も無意識でランダムに繰り出されたのか
そりゃそうだろ
越前が出してきたパクり技は脳裏に焼きついた技のなかから無作為に選択されて出されるんだよ
そうじゃなかったら不規則にプレイスタイルが変化する事にならない

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 01:02:53 ID:YqiO8IzL

無我でハブと全方向縮地だけを使うのは無理なのか？

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 01:14:20 ID:00Pm39Ru

>>397
ハブと全方向縮地を出す事はできると思うが
それらだけを出すという訳にはいかない
脳裏に焼きついたプレーはほかにもたくさんあるから
ハブと全方向縮地以外の技もたくさんランダムに出す事になる

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 10:01:08 ID:puKK8/td

>>398
千歳が綱渡りしかしなかったのは千歳の脳裏には綱渡りしか焼きついてなかったってことか

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 13:43:04 ID:4qKKlMBA

無我を使いこなしてるから自分で選べるとか？

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 16:14:17 ID:zp1HcVsu

ランダムなら手塚もムーンサルト殺法とかやっているはず。
たぶんｶｯｺﾜﾙｲ技は消去してる。

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 16:48:14 ID:bYBLm6sY

真田がレベルの低い奴らの真似をしてどうする？って言ってるから、
無我を使いこなせたら意識的に技を選別できるような気もするな。

>>401
手塚は無我は使ってないでしょ。百錬は相手の打球を同じ球種で倍返しだから。
しかも、百錬発動中に零式も使ってたから、
無我みたくランダムに技出すわけではないと思われる。

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 18:12:31 ID:xsFoLWs+

>>402
真田がレベルの低い奴らの真似をしてどうする？って言ったのは
なぜ無我をなかなか出さなかったのかという質問に対する答じゃないの？
あともし越前が意識して技を選別できるのだとしたら
バイキングホーンとか下剋上等とかあまり使っても意味の無い技を出さずに
全方向縮地と風の融合とかもっと強力な技を効果的に組み合わせて
戦っていた気もする　ずっとオーラ出して全方向縮地なんてつかっていたら
すぐにくたばるかもしれんが

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 18:18:22 ID:puKK8/td

越前はまだ使いこなしてないからな
でもバイキングホーンは菊丸を苦しめた結構強力な技だぞ
意味が無いことはないだろう
焦点になるのは綱渡りしかしなかった千歳と何もしなかった真田だな
この二人は無我を使いこなせるらしいから

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 18:38:56 ID:xsFoLWs+

>>404
バイキングホーンは相手の動きを見極めるための技であって
菊丸ステップを使って動き回る菊丸みたいな相手に対して効果的なんじゃないの？
わざわざ持ち方を変えてまでして打つ必要があったとは思えない
千歳は一瞬だけ無我を使っているんじゃないのか？
千歳はコピー技を出しているとき以外は光っていない
無我の境地に関しては切原も越前も真田もオーラを出しているときは
ずっと光っている
橘の猛獣オーラは見えなくなるみたいだけど
真田はわずかな間しか無我っていないから真田に関しては良く分からない

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 19:22:05 ID:puKK8/td

>>405
越前のオーラも見えないこと結構あるぞ
それに切原の無我時間は真田と大してかわらんだろう

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 20:51:23 ID:BtbS8SUI

なんか目が怖いよね、このマンガ。蛇みたいで気持ち悪い

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 23:48:49 ID:yPwvBdvN

不二は雑魚にしか勝てないからｗ
男塾の伊達みたいなもんｗ

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/19(火) 23:49:33 ID:f6Ldn2gL

でも伊達って桃以外に負けたことあったっけ？

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 00:20:37 ID:t4U8NRI/

>>408
つまりＣランク以下は雑魚だと

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 00:50:27 ID:4i0AraPa

仮にフリーザが無我ってビッグバン使ったら
フリーザのビッグバン＝木手のビッグバン＝田仁志のビッグバン＝越前のビッグバン？

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 04:03:05 ID:ch7lYwyN

コピー技には何かしらの制限がある。

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 11:05:06 ID:payoN0av

まあ百錬で返せるのも直球のみに限定されてるからな
穴のない完璧な技なんてないだろうな

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 11:07:08 ID:6kuc3Ikz

不二、関東までは手塚と2人別次元みたいな存在だったけど
(どうせどっちも対外戦じゃ無敵だからNo1・2って序列も無意味な位)
いまや乾や菊丸より明らかに格上とは感じない
>>2のBとC統合してもいいんじゃぐらい。

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 11:43:48 ID:HAM/fhr2

>>百錬で返せるのも直球のみに限定されてる

こんなこと、どこに書いてある？
ハブとかあばれ球は返せないだろって言いたいの？

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 13:13:28 ID:payoN0av

>>415
今まで直線的な打球しか返した描写がないから
ハブとかCOOLドライブとかありえない変化球は無理かな

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 13:34:03 ID:wMb0jSxc

>>416
オーラで倍返しできちゃうんだからハブはカモだろ
COOLドライブは確かに無理だろうが手塚ゾーン＋百錬相手にCOOLドライブ打つなんて不可能だろう

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 16:22:41 ID:psGt/pEh

バウンドしない技は返せないな。

となると無我の方がつよいんじゃね？

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 16:24:24 ID:wMb0jSxc

>>418
無我ってた真田もCOOLドライブは返せなかったよ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 17:26:11 ID:psGt/pEh

>>419
ちゃうちゃう。
無我は主動でコピーできるから、報復としてCOOLドライブ打つ事ができるだろって事。

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 17:30:30 ID:wMb0jSxc

>>420
どうせ１ポイントだ
意地になって相手の技で反撃するよりもガンガン倍返しする百錬のが上に決まってるだろ

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 18:03:06 ID:nE9CpdGt

この漫画おもろい？

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 18:22:56 ID:payoN0av

とりあえず百錬で返せてるのは直球のみだな
あとドロップやロブを倍返ししてる描写がないからこちらも不可能
百錬使いに零式ドロップや綱渡りは有効だな

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 18:34:28 ID:69W5QDyY

零式は分からんが、綱渡りなら百錬使う以前に手塚なら拾えるだろ

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 18:38:58 ID:QjQr82bK

百錬＋手塚ゾーン相手に零式発動できるような怪物なら素で手塚に勝てるよ

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 18:39:12 ID:wMb0jSxc

>>423
自分の球が倍返しで飛んでくるのに零式や綱渡りが使えるならな
手塚ゾーン相手に技を発動できたのは手塚だけだし

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 18:52:02 ID:GceEAKpD

S 越前（弟）
A　真田不二　越前（兄）手塚　
B　乾　跡部
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐亜久津
D　忍足　桃城　海堂　神尾　河村　日吉
E　知念　芥川　伊武　観月
F　大石　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　不二弟　季楽

そもそもなんで皆手塚がＳなんだ？

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 19:00:03 ID:Q17jH18U

零式の倍返し大会って地味でイヤだな。

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 19:02:12 ID:wMb0jSxc

>>428
テニスを見に来たはずなのにいつの間にかバドミントンになってるんだな

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 19:14:48 ID:4UojUlPZ

普通のドロップショットなら木手が百錬手塚相手に打っていた

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 19:20:40 ID:payoN0av

>>425 >>426
ゾーンは常に使えるわけじゃないのがな
桃城のように力を30％とか50％とかに抑えて戦えばいい
素の手塚を圧倒できるスペックがあるなら勝機はあるな

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 19:33:17 ID:4UojUlPZ

とりあえず財前あたりが百錬攻略しそうだから
Ｄ１の様子をみたらどうだ？

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 19:35:51 ID:wMb0jSxc

>>431
結局樺地だけじゃないか
百錬はゾーンが無ければ成立しないと言われてるんだが
それを捻じ曲げる根拠はあるのか？

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 19:40:55 ID:mWOStrQg

ゾーンがなければ成立しないってこともないだろう
実際ゾーンの回転なんてかかってない相手サーブであるビッグバンを倍返しできるんだから。
真田が言った「それを可能にするのが手塚ゾーン」ってのは
百錬をより完全無欠なものにしてるのが手塚ゾーンなのだぐらいの意味だろう

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 19:49:54 ID:payoN0av

>>433
真田なら勝てるんじゃないか？
真田の10％の打球を手塚が倍返しで20％の打球で返す
それを100％三倍風で返せばいける

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 19:50:29 ID:wMb0jSxc

>>434
サーブは打つ範囲が限られてるから
特にビッグバンは相手を吹き飛ばす技だから取れる範囲に来てくれる

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 19:53:36 ID:payoN0av

百錬は相手の打った打球をそのまま倍返しだから
パワーは5％とか10％とかで十分だな
あとは手塚の反応できない球を打てばいい

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 19:54:20 ID:wMb0jSxc

>>435
時速18～20Kｍのサーブを打つのか？
まあそれをやったとしても風もゾーンに引き寄せられて倍で返って来るだけだろうけど

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 19:59:04 ID:payoN0av

>>438
引き寄せても反応できない球は返せない。風とか滝とか

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 19:59:12 ID:QjQr82bK

手塚が百錬中に零式したことは完全な無視か？
ずいぶん都合のいい解釈だな

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 22:15:58 ID:HAM/fhr2

相手が10％とかバカみたいに緩いチャンスボール打ってきたら、
馬鹿正直に倍返ししか出来ない事はないんじゃ？普通に叩き込みゃいいじゃん。
木手のドロップじゃない球に対して零式を打ってたんだから、
百錬は全自動で倍返しって訳じゃないと思うよ。

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 22:41:31 ID:P8MQJhh3

手元に資料がないが木手は百錬発動されてからどんな風だったっけ
毎回ラケットとばされてたっけ
倍々々…で返されるビッグバンをもし一度でも返せてたならならすごいよな

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/20(水) 23:04:18 ID:Q17jH18U

ラリーっぽいことはしている。
が、2ページ後に0-4から5-4にひっくり返されている。

余談だが「ラケットは（ry」の手塚の説教に
「はい、ごめんなさい」と謝っていたら発動されずに済んだのだろうか、と思った。

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/21(木) 00:13:33 ID:20x1Pik7

>>443
そうかもね。「お前には言っても無駄だったようだ」ってセリフがあるから、
木手が改心するのを期待してたフシはある。
でも百錬発動しなきゃあのまま負けてた気もするが…。

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/21(木) 00:35:04 ID:/mX2a0Hx

0-4までリードさせる。
発動のために釣りをする。
要するに手塚は煽りの天才。

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/21(木) 18:45:23 ID:Jcd7EZyL

暫定ランク
S　手塚
AA 越前　跡部
A　真田　
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾
E　伊武　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

考察中　千歳　橘　樺地　木手　知念　日吉
描写待ち　白石　石田兄　河村　金太郎

そろそろ白石のランク確定しそうだな
Ｂより上のランクなのは確実
不二もランクアップしそうだ

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/21(木) 19:02:22 ID:jM8bHuUk

佐伯に6-2の猛獣オーラなしの橘がEとして
葵に6-0の知念はDでもいいんじゃないかな

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/21(木) 20:15:13 ID:zBVqruDS

ちょいとランクがごちゃごちゃするけど
成長したキャラの成長前もランクに入れた方が楽しいんじゃないかと思う

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/21(木) 22:06:01 ID:Jcd7EZyL

>>447
同意
猛獣封印橘は門脇に６－１の伊武と同格くらい
ＥとＦが試合したら１～３ゲームＦが取るだろうけど
ＤとＦが試合したらＦはＤに完封されるな
葵は知念からポイント取れそうにない
逆に海堂が高く感じる。関東海堂＋トルネードスネイク程度では

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/21(木) 22:25:21 ID:Y82MU1++

白石のランクはあまり上げな方がいい。
今回の不二戦以降、漫画にでてくるキャラじゃないからな。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/21(木) 22:33:05 ID:KuuO8+ED

木手はAAかAだと思う。

＜理由＞
・体調万全の手塚相手に4-0までいった
・手塚は消化試合といえど手は抜かないと宣言している
・実際に手塚の必殺技（零式）にも対応した
・全方向縮地持ち
・ビッグバンサーブ持ち

ここまででA以上。
>>1にある「主将」「オーダー順」を入れてAA（主将＝最強説にはいささか疑問があるが）
心証を入れて良いなら現時点の乾と同ランクってことはないだろう……。

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/21(木) 22:46:22 ID:zBVqruDS

>>450
そんな理由でランク下げてたら上位は青学だけになる

木手って零式をまともに返した唯一のキャラだよな
樺地はいいとこまで行ったけどその後スマッシュ打たれてちゃ意味ないし
今回の話を見ると白石も拾えそうかな？

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/22(金) 00:05:31 ID:N30oH4PQ

白石はとりあえずＢより上なのは確実なんだから
今の真田と同格くらいにしておいて
不二の次の対戦相手との試合を見て調節すればいいじゃん？
AAにしてもAにしてもAとBの間にしても

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/22(金) 10:34:37 ID:mK+ka91G

白石のグルグルボールは蜻蛉包み以外では返せないっぽいな
百錬は回転力が強いボールには対処できなそうだし

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/22(金) 10:35:34 ID:pnS/I/x9

あの変なポーズからしか打てないなら百錬相手に発動はほぼ無理だけどね

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/22(金) 10:42:44 ID:mK+ka91G

パワーを半分以下に抑えれば取り合えず返せない球は帰って来ないだろう
あとはチャンスを待つとか

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/22(金) 10:51:04 ID:pnS/I/x9

>>456
パワー半分たって200Kmのサーブ打つ奴が100ｋｍで打てる訳じゃないだろ
仮にそれができたとしてもそんなチャンスボール与えたら零式かフルスイングされて終りだ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/22(金) 10:57:15 ID:mK+ka91G

桃城は終盤まで30％で打ち合えたから
パワー抑えてもなんとかいけるんじゃ？

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/22(金) 11:03:53 ID:DJTulhyk

>>458
それこそ30％で撃っても結構なスピードと球威がある証明

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/22(金) 18:19:15 ID:N30oH4PQ

その結構なスピードと球威がある球の
倍のスピードと威力がある球をまた返さないといけないわけだが

そしてそれをちゃんと返してもまた倍になって返ってくる
もしくはチャンスボールをあげてしまうか、返せないか

手塚は別格だな。小学生の時点で今の越前くらいに強い

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/22(金) 18:53:03 ID:SuBN6M3K

>>460
スピードは倍にならないんじゃないの？
スピードが倍になるとはどこにも書かれていない

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/22(金) 21:29:10 ID:z5ClBxFc

確かに速度が倍とは誰も言ってないな。
球種、回転、軌道、破壊力だけだ。
つーか速度が倍返しだったら木手と樺地の反射神経がヤバイことになるｗ

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/22(金) 21:44:09 ID:3zvgNmRK

球種が倍。
軌道が倍。
ってとこから意味不明だけどな。
あと破壊力って何のスポーツだか。

つかさ、白石の強さは試合終わるの待てば良いだけでは。

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/22(金) 22:47:10 ID:6DvJC8Ld

破壊力＝エネルギーと考えれば
速度はルート２倍になるってことか？

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/22(金) 23:28:51 ID:zmLZr7ED

>>464
なるほど…。E=1/2mv2（二乗）より、v=√（2E/m）だから、
E´=2Eならv´=√（2）vという訳か。
それなら150キロのショットは約211キロになるな。
木手みたく、ギリギリ返せるか返せないか程度の速度ではある。

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/23(土) 00:33:52 ID:aiCYF7P4

手塚の百錬は凝みたいなもんだからな、他の箇所がおざなりになる

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/23(土) 01:57:47 ID:mvGUyYGc

もしかして、その左手以外の弱い部分（特に脚力）を
カバーする為に手塚ゾーンが不可欠なのか？

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/23(土) 18:47:39 ID:CIn2Jw42

>>465
・・・理屈じゃない！

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/23(土) 19:15:50 ID:/Wdv0zp3

テニヌの責任じゃないんだけど、ダブルスっていらなくね？
誰も興味ないだろ。リアルや漫画に関わらず。

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 00:08:55 ID:UEovjOxy

ソフトテニスだったらダブルスしかないけどな
ダブルスのランクは今のところ>>49でいいのか？

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 07:40:40 ID:hTgu7gId

>>469
テニスっていらなくね？明日無くなっても別に誰も困らないよ＞テニス

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 08:00:41 ID:j65zIWbU

>>471
それを言ったらお終いだwwwww

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 11:03:42 ID:ephBa8Xg

S手塚
AA橘　千歳　越前　跡部
A真田　不二　木手　
BB乾　柳切原 B田螺　菊丸甲斐
C忍足桃城海道神尾河村日吉
D知念芥川井武阿久津 E大石千石　葵　佐伯　リチャード　門脇 F観月　不二弟　季楽

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 14:50:09 ID:AgPu0BgC

暫定ランク
S　手塚
AA 越前　跡部
A　真田　
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　知念
E　伊武　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

考察中　千歳　橘　樺地　木手　日吉
描写待ち　白石　石田兄　河村　金太郎

475 ：暫定ランク：2006/09/24(日) 14:52:28 ID:iuxvG3UE

S　手塚
AA樺地
A　越前　跡部　千歳
BB橘　真田　木手　
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　日吉　知念
E　河村　伊武　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

476 ：暫定ランク２：2006/09/24(日) 15:26:17 ID:EZy6LnAn

S　越前
AA跡部手塚
A　樺地　千歳
BB橘　真田　木手
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐　亜久津
D　忍足　桃城　海堂　神尾　日吉　知念
E　河村　伊武　芥川
F　千石　葵　佐伯　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 21:41:02 ID:hIKk1iiu

暫定ランク
S　手塚
AA 越前　跡部
A　真田　
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂
E　伊武　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

考察中　千歳　橘　樺地　木手　日吉　神尾　知念
描写待ち　白石　石田兄　河村　金太郎

神尾と知念とではどちらが上かはっきりしないので両方外しとく

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 21:41:35 ID:0+zG2bGm

ケータイからすまん
最近思うんだが一番凄いのは審判じゃね？誰のどんな球を見ても正確な審判をしている。観客が見失ったボールも見きっているし。もしかしたら審判がテニスしたら最強なんじゃね？
どう思う？？

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 21:53:51 ID:Sv/8M8B5

観客が見えなくても手塚クラスはちゃんと戦況把握してる
審判は阿久津ごときにびびってるからたいした事ない

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 21:58:16 ID:8I7hThk5

>478
乾のスマッシュ軌道変えをきちんと判定できてないから微妙だな
千石とかの特技くらいは持ってないと確かに審判は辛いだろうけど

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 22:00:34 ID:0+zG2bGm

そうか？初見であれだけ見きれれば凄いと思う。いや、てことは手塚と同じクラスなんじゃね？審判が強いと思うけどな…

腐女子に人気あれば勝てる世界だけどなｗｗｗ

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 22:01:34 ID:hIKk1iiu

>>479
その審判が都大会レベルだっただけ
全国決勝の審判は凄いなんてもんじゃない

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 22:02:35 ID:zCT3y8be

しかし見えるだけじゃ駄目って事は千石が証明済みだから

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 22:07:29 ID:0+zG2bGm

>>483
あーそうか…千石は見きれても勝てないか…
でも審判はただ者ではない

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 22:23:39 ID:w/nJod3B

白石のランクにもよるが橘はせいぜいＢ止まりだな
橘は、白石に手も足も出ない不二より弱い関東不二でもそこそこ戦えてた
橘じゃ不二に１ゲームも取らせないでマッチポイントなんて到底不可能
真田や木手ならそれくらいはやってのけそうだが
暴れ球考慮してもＡはいきそうにない

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/24(日) 23:11:34 ID:jc/ZviUp

S　手塚
AA 越前　跡部
A　真田　
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂
E　亜久津伊武　芥川　
F　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/25(月) 00:06:56 ID:zo9TAwAm

>>485
「千歳じゃないと不動峰の大将は～」発言をお忘れか？

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/25(月) 00:31:56 ID:t7ZZ5usf

とりあえず千歳・橘のランクについて話すのを止めろ

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/25(月) 00:35:29 ID:s2Due2LZ

S　手塚
AA千歳
A　橘　越前　跡部
BB真田　
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂
E　伊武　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/25(月) 00:42:12 ID:a3x3FsGZ

門脇さんを入れるなら大丸君も入れるべきじゃね？あと大将萩君も

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/25(月) 00:46:02 ID:a3x3FsGZ

暫定ランク
S　手塚
AA 越前　跡部
A　真田　
B　不二　乾　萩
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂
E　亜久津伊武　芥川　
F　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇　大丸
G　観月　不二弟　季楽

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/25(月) 01:40:29 ID:qz6Me5zV

錦先輩

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/25(月) 04:41:46 ID:cXkv9uKy

錦先輩はCかな
萩くんは「(金太郎が)萩に勝ってしもうた」という忍足の口ぶりから
かなり強かったと思われる、Bでいいか

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/25(月) 05:35:49 ID:m0ghz7+7

全く試合描写のない萩やヘタレ手塚としか試合してない大丸をランクに入れるのは無理じゃない？
門脇はランクの低めな伊武に負けてるからまだ絞れるけど。

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/25(月) 06:10:53 ID:ddzqpx1F

>>487
実際の描写が発言に全く見合ってないから
信憑性はないと思われ。
仮に白石以上なら不二は返球することすらできなかった筈。

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/25(月) 17:32:24 ID:CCEsWxAx

千歳＞橘＞＞萩（完全に小物扱い）＞門脇

ここまでは分かってるんだけどな

大丸、萩の二人は試合描写もないし、スコアもないからランクに入れるのは無理かな
それから立海ＯＢは重りつきの現役立海レギュラーより弱いよ

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/25(月) 18:16:29 ID:n9ndg/b5

あばれ球含めた橘のランクについて議論するならまだしも
どうして野試合の橘のランクについて議論しているんだ？

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/25(月) 19:21:25 ID:g/3ngAdc

>>485
＞橘は、白石に手も足も出ない不二より弱い関東不二でもそこそこ戦えてた

そこそこ戦えてたというのがあの程度のラリーを指すなら
白石と不二だってある程度ラリーは続けているぞ
加えて全国不二と関東不二の違いは蜻蛉の有無のみだべ

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/25(月) 21:06:44 ID:cXkv9uKy

そう言われると不二、関東→全国であまり変わってないな
包みは相手によって有用性が全然違うし。
分身読心に百錬復活やサーブ速度＋20km/h(…。)に比べると地味

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 00:29:55 ID:Cm2GJtm0

暫定ランク
S　手塚　樺地
AA 千歳　越前　跡部
A　真田　白石　橘　木手
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　神尾　知念　伊武
E　海堂　日吉　芥川　亜久津　河村
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 01:02:56 ID:Gh7rwkEO

木手はもう少し評価されてもいいと思うんだが。
AやAAの他の面子で手塚に4-0つけられる人いないだろ。
離されないようにするのがせいぜいで。

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 01:37:16 ID:dSGDI2RD

>501
勝手にランク張ってるアホが多いだけで
まだ議論中だよ。>474とか>477ではきちんと考察中になってる

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 02:42:25 ID:rl+RD7OY

12月７日にテニプリのゲームが発売されるな。

テニスの王子様ドキドキサバイバル　恋愛シミュレーションだってよ。

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 05:14:56 ID:y2CblvvC

あくつもっと上じゃないの？

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 07:49:32 ID:ZLlpAPmY

>>500
橘じゃ木手にも真田にも歯が立たないだろ。

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 12:04:10 ID:o9CQbkCs

亜久津は都大会時点の越前に負ける程度だから、
関東初戦で越前に負けた日吉と同格でいい。
能力の描写から言えばもっと上に行ってもいいとは思うが、
もう終わったキャラでこれ以上の成長はないしな。

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 12:15:46 ID:dSGDI2RD

>506
あの時はハイテンションないからな
能力の描写から言えばもっと上は同意だけど
あれ結構上位能力だし、足無いとどうにもならんからな

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 12:58:53 ID:0tb8IKTH

S　越前
AA 手塚
A　樺地　千歳不二　跡部
BB橘　真田　木手
B　乾切原
C　田仁志　柳　菊丸　甲斐　亜久津
D　忍足　桃城　海堂　神尾　日吉　知念
E　河村　伊武　芥川
F　千石　葵　佐伯　リチャード　門脇観月
G　不二弟　季楽

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 13:17:52 ID:pQBFFkdm

てか不二弱くね。
本気出せば手塚よりもちょい劣るくらいかと思ってたが、今回の試合には結果的に勝ってもガッカリだわ。
がむしゃらにやるより目瞑った方が強いだろ。
不二だけは根性論で勝って欲しくないが。

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 17:15:53 ID:BXmh7UGK

越前リョーガはどこに入りますか？
Ａらへんかな？

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 17:28:51 ID:wb8DGCY5

忍足と桃城より菊丸のほうが上なの？

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 17:29:39 ID:swY0SENH

橘は本気を出さないで負けたり、相手の弱点を攻めなかったりと
勝負に対する姿勢に問題があるからもっと低い評価でいいよ。

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 17:52:32 ID:vcLwQavA

勝負に対する姿勢に問題がある奴なんてたくさんいるよ

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 17:58:11 ID:Cm2GJtm0

>>510
アニメと原作はまったくの別物
ランクに入れるならアニメだけのランクを作らな

>>511
一人ダブルス菊丸＝甲斐＞＞分身菊丸＞猛獣封印橘＞右手甲斐＞佐伯
猛獣封印橘より圧倒的に強いということで赤目切原と同格になった

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 18:11:10 ID:9IsXSqJe

X　ヤズマット
H　キャロット
S　キングベヒーモス

ま、こんな感じだろ

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 18:24:12 ID:BOveAROG

正直不二が乾と菊丸に勝てるとは思えないんだよな

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 18:29:20 ID:WVHl5WmH

それはさすがにない

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 20:07:13 ID:sFz1Mao6

なぜか立海の主将の名前がないね

519 ：ひみつの検疫さん：2024/12/12(木) 06:11:29 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 20:59:57 ID:BOveAROG

そろそろD,E周辺整理したいところだな

心を閉ざせない日吉がDで桃城と同格になるとしたら忍足と日吉が対戦したら
日吉が快勝できるってことだよなというのは確認しておきたい。
ただ日吉のD候補になる理由って乾・海堂コンビへの善戦だったよな。
持久戦型の乾･海堂に短期決戦挑んでの序盤で圧倒したからDってのは
シングルスコートへのブーメラン会得した海堂から4ｹﾞｰﾑ連取したから
葵はEレベルだって言ってるのと同じじゃないか？
いや俺はむしろどっちかといえば日吉D葵Eのほうが好みではあるんだが
葵の中盤までのリードは海堂が持久戦型だからという理由で評価されてないから
それなら日吉コンビのリードも評価するべきではないと思うんだ。
ましてや日吉の場合ダブルスでどっちかと言えば
「向日が止まらねー！」試合だったようだし

しかしそもそも海堂自身がDは高いんじゃないかという意見もあるし難しいな
桃城とライバル設定だから同格っぽい印象は確かにあるが・・・

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 21:24:02 ID:sW4NsL5b

熱いな･･･

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 21:28:49 ID:b75hVwXm

日吉は海堂のリバーススネイクをあっさり返してポイント取ってるから
タイマンでも今の海堂と互角くらいかな

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 21:29:15 ID:sFz1Mao6

だからなんで正宗の名前がないの？

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 21:33:46 ID:6ikSc22N

>>520
日吉は全国海堂より少しだけ下
葵じゃ関東海堂より少しだけ下
海堂は縮地使い相手に快勝しているので
知念より上という感じ

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 21:34:33 ID:6ikSc22N

じゃ→は

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 22:03:43 ID:BOveAROG

>>524
関東海堂ってEじゃね？
というか六角戦で桃城海堂はF→Eに成長してる感じだな
この場合Fの海堂から4ｹﾞｰﾑ連取してEになった海堂に3ゲーム連取される葵は
EなのかFなのかよくわからんな・・・

今の桃城と海堂が直接対決したらどうなるんだろうな
桃城に心読まれても海堂なら互角に戦えるのかな
そうなると忍足は海堂とか日吉と対戦したらやっぱり負けるのかな
日吉・向日＞忍足・向日だし仕方ないか

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 23:05:41 ID:Cm2GJtm0

関東海堂って葵と同格のＦでない？
あれだけ実力差のある伊武がＥで門脇がＦなんだから
ＤはＦを完封できる実力があるけど海堂や河村や日吉はそのクラスなの？
伊武は百錬もゾーンも零式も使わないときの手塚くらいの強さあるしな
猛獣封印橘と同格くらい

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/26(火) 23:15:00 ID:PAEmNQkn

>>527
ないだろ

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 10:12:17 ID:4ESB4Idp

幸村はどこらへん？
手塚より強いんじゃないか？
木手はあっさり負けたから弱いイメージが俺の中でついて仕方ない。

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 11:03:12 ID:ygy177pN

幸村はまだ試合してないから、ランク外。

まだまともに試合が描写されていない（青学と戦っていない）連中は
ランク作ると混乱するだけでしょ。

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 11:11:06 ID:6RA41ciR

＜テニプリ・日本代表戦用ベストセブン＞
幸村・真田・越前・手塚・跡部・千歳・カバジ

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 11:22:25 ID:u5yLEhyu

片方の目が悪い千歳はきっちり弱点をついてくる実力者には勝てないと思うけど・・・
正直橘に勝てたのも負い目やら何やらで橘が千歳の弱い所を攻めなかった点が大きいと思う。

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 11:26:16 ID:pA7vwPbX

>>531
真田のかわりに金太郎が入ると思う

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 11:45:00 ID:D/mbrhvg

しかし千歳は才気煥発に目覚める前から四天宝寺のレギュラーだったんだよな
意外と大したハンデにならないのかもしれない

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 11:54:59 ID:6RA41ciR

>>533
金太郎は小物感がする。
アイシールドの陸と同じ。

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 11:55:55 ID:D/mbrhvg

>>535
真田ほどじゃねえよ

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 12:02:46 ID:6RA41ciR

>>536
真田は格的には進クラスだろ。

金太郎は試合後は存在しなかったことにされるキャラ。
越前とキャラ被り過ぎだし、作者から抹殺される運命。

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 12:10:08 ID:D/mbrhvg

>>537
キャラの格なんか知るかよ
弱いくせに無駄に偉そうな真田のが小物だ

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 12:13:45 ID:j5uTzD6y

かませ犬としていつまでも飼われてる真田よりは
さっさと戦線離脱したほうがいいことだけは確かだ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 12:17:41 ID:pxtcxx1b

ゾーマ登場後のバラモスみたいな立場なのに今さら格も何もないだろ

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 17:32:22 ID:jEweOt5A

不二がものすごいインフレをおこしているな

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 17:51:59 ID:LMMkjiVo

不二＞手塚

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 19:17:42 ID:uGnK6/x5

どう進化してるんだろうな
ボールが蟹の手の中に落ちるってのは
白鯨の自コートに戻る無駄な軌道が
白龍になって観客席の蟹の所に行くようになったって感じか？

544 ：箜乃琶：2006/09/27(水) 21:33:45 ID:IUHHdLyB

テニプリのきゃらの中でみんな何がすき？？？
ぅち手塚部長と乾♪♪

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 22:13:33 ID:U0wS0qMa

>>544
私は断然幸村部長

546 ：箜乃琶：2006/09/27(水) 22:29:35 ID:IUHHdLyB

幸村かぁ～
なかなかぃぃんぢゃないすか(_´Д｀)ノ~~
明日発売の実写版映画テニプリのDVD買いますか？？ぅちは9240円の初回限定版の方買いますッ♪♪♪

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/27(水) 22:48:36 ID:U0wS0qMa

買いますよ。初回限定は当たり前じゃないですか！
てかテニプリにかけてる総額考えたら怖い・・

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 00:11:27 ID:R2/nmSmJ

ななこが脱げばそれで十分

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 00:22:16 ID:oP1mrkrQ

ぅち田仁志きゅん♪♪

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 00:53:23 ID:/LMUwPRu

みずきとやなぎ

551 ：暫定ランク：2006/09/28(木) 01:29:30 ID:IrA/Y8+K

S　手塚
AA樺地
A　越前　跡部　千歳
BB橘　真田　木手
B　不二　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　知念
E　日吉　伊武　河村　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 02:02:36 ID:2agB1dS8

片目の視力の低下くらいどうってことないだろ
片目が完全にふさがっている状態で普段どおりにプレーしたり
血を流しながらプレーしたり
盲目でプレーしたりする奴がいるじゃないか

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 09:41:59 ID:g9BQyCpq

E　日吉　伊武　河村　芥川　亜久津

一人おかしな人が・・・

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 12:04:15 ID:2mAGh3+r

根拠も書かず己ランクを貼り付けるやつはスルーでよいのじゃ

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 17:29:09 ID:Yzl7vW+v

不二一気にAAくらいまで逝きそうだな

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 18:14:36 ID:UQ+1EgBb

跡部弱い

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 18:18:25 ID:oYbEFZER

青学はこれから試合あってきっと進化するだろ。

まず試合終わった他校をランクづけしてった方がいいんじゃないか？

ハンデとかなく,コンディションばっちりな場合で考えると…

跡部･真田･木手あたりがトップか？

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 18:57:43 ID:UhK7w5ZZ

最後はS、AA、Aが青学で埋まる悪寒。
ただし寿司以外。

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 19:17:53 ID:I3Vw7UfV

>>558
寿司屋はＳいくだろ
大石が微妙な感じで終わりそう

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 20:42:54 ID:4BPe0pfq

河村ってバーニングサーブがあるから関東跡部には勝てると思うんだがなあ。
時速２００ｋｍくらいあるうえにラケット破壊機能がついてるんだから
サービスゲームはとれるんだし、後はタイブレークで片手波動球を決めれば
ギリギリで勝てると思う。

許斐先生がバーニングサーブの設定を忘れていなければ。

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 21:00:53 ID:UxmT0Ov1

バーニングサーブってそんなに速かったのか？
どこで出てきた設定だっけ

平古場にあっさり返されたのしか覚えてないや

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 22:16:28 ID:l15ICD1D

確か蟹にぼこられた学校の尾ひれついた、噂話の中に
出てきた気がする。これ以外はおれは覚えが無い
時速２００ｋｍもあれば関東の時最速争いだし、そんな設定無いだろうけど

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 22:30:53 ID:UxmT0Ov1

ああ思い出した銀華の連中が言ってたなｗ
残念ながらあれは信憑性ないだろう

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 22:59:59 ID:EasFwUUx

時速200キロなら一時の乾以上じゃん

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 23:44:18 ID:A1QGPjCn

その手の噂も考慮に入れるなら
越前は目が三つあって指から毒素を出すことになる

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/28(木) 23:59:47 ID:b74y55cL

寿司にそのサーブが本当にあるなら
現時点の菊丸ぐらいになれるかな

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 00:57:38 ID:a2NF5ZBN

サーブだけの強さってどんなもんよ。

ビッグバン＞＞＞ｳｫｰﾀｰﾌｫｰ!＞ネオスカッド？

568 ：567：2006/09/29(金) 00:59:01 ID:a2NF5ZBN

ごめん、バーニングサーブとか大ハブ忘れていた。
まあ、速い、重い、変化、どれが打ちにくいのかはしらんけど。

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 01:14:54 ID:BSzdV3N6

ツイストサーブ
バーニングサーブ
消えるサーブ
ウォーターフォール
虎砲
タンホイザーサーブ
ネオスカッドサーブ
ナックルサーブ
ビッグバン
ハブ
神隠し

これで全部かな？

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 01:25:09 ID:a2NF5ZBN

キックサーブはツイストと同じでおｋ？

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 01:50:25 ID:deqoxPMB

>>570　おｋ。

一応、桃城のサーブにはなぜか弾丸サーブって呼称がついてるな。
全然大した事無い印象だけど。

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 01:57:51 ID:deqoxPMB

そういや、六角・黒羽春風のプロネーションサーブってなかった？
あれはゲームだけだっけ？

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 11:13:34 ID:/CHpsqWn

サーブ技を分類すると
スピード系：ネオスカッド、ウォーターフォール、虎砲
パワー系：ビッグバン、バーニング
変化系　　：タンホイザー、ハブ、ナックル、ツイスト
消える系　：神隠し、その打球消えるよ
あと特殊なものとして神尾のクイックサーブもかな？

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 12:15:51 ID:JDBn/R1u

ホント、六角ってなんのために出てきたの？
聖ルドルフや山吹はインフレ前に中堅的な相手校だったからいいけど
（青学相手に黒星もつけたし）
六角は天津飯がナメック星編になってから出てきたみたいな印象なんだけど。
事実主役まで回る事無く、微妙なオーダーに三タテくらってるし。

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 14:30:34 ID:OKX6zHkx

主役側の成長を表現する役じゃない
バトル漫画で、苦労して倒した1人めの四天王と同等かそれ以上の強さなのに
3人め位になると(打ち切りじゃなくても)あっさりやっつけちゃったりみたいな。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 16:29:18 ID:deqoxPMB

手塚なしでも青学はこれだけやれますよってのを
立海戦の前に描いたんだろうね。

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 18:02:01 ID:BSzdV3N6

桃城海堂菊丸のための噛ませ犬です＞六角

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 18:12:40 ID:/CHpsqWn

ミュージカルで今六角戦をやってるらしいけど盛り上がるんだろうか？
これといって人気キャラもいないし燃えどころもないし

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 21:50:36 ID:a2NF5ZBN

スレ違いもたいがいにせい

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 22:49:34 ID:BwTNHki5

ツイストは、結構軽く返されてる。
バーニングサーブも確か比嘉の誰かに返されたよな。
虎砲も返されてたし(たぶん)
タンホイザーは跡部が自分自身で返してた。
ナックルは・・誰か返した？
ビッグバンは越前がいたぶって返しただろ。
ハブも返されたし、

でもネオスカッドはシンクロした状態でも返せなくて、
消えるサーブもまだ返されてないだろ。白石がどう出るかわからんが。
ウォーターフォールは描写が物凄いし…

サーブだけ見るとすると、

ネオスカッドの鳳
消えるサーブの不二
ウォーターフォールの乾

が強いんじゃないか？

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 22:52:02 ID:/CHpsqWn

>>580
ナックルは真田がドゴォと返した
消えるサーブは白石が一回転しながら返した

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/29(金) 23:19:39 ID:1EB/2+F4

ビッグバンは体力の衰えを待ってやっと返せたわけだからすごい
返せたのは本調子じゃない、ビッグバンにしてビッグバンにあらずみたいなものだし。
そのビッグバンの本家をいきなり真っ向から倍返しした手塚とかマジすごい。
それに同じ技合戦で勝ててた樺地とかもうわけわかんない。

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 00:26:25 ID:eDTuNary

消えるサーブは小ばかにされているかのような愉快な動きでサックリ返されましたよ。

ビッグバンていっても、田螺様と木手と威力が同じとは限らないよ。

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 00:37:43 ID:pnZAlWBs

単純に速いサーブが一番強いよな
ビッグバンやタンホイザーを百錬なり技術で返せる手塚や跡部でも
滝やネオスカッドには反応できなきゃ意味ないし

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 00:45:35 ID:eDTuNary

スピードも倍返しだっけ。
ｳｫｰﾀｰﾌｫｰは212km/時なので、返すと424km/時ですかそうですか。。。

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 00:50:49 ID:pnZAlWBs

スピードが倍とは確か誰も言ってなかった
真田と木手いわく球種、軌道、回転、破壊力が倍返し

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 11:22:12 ID:ND6DeKf7

ルート2倍だとしたら
212×1.41421356

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 12:04:40 ID:074lXGNr

タンホイザーも返したのが跡部自身だけだし、
あの返し技自体が超高等技術らしいから強いと思う

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 12:25:04 ID:D1+4p9m1

スカッドサーブは？

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 12:31:55 ID:rFpTmLak

>>589
ネオスカッド≫スカッドなのにスカッドを語る意味はあるのか？

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 17:55:39 ID:5hmOy/32

初戦で不二が元々ある技にすら新命名して
進化させた上、いつの間にかファイナルカウンター
なるものまで開発してるとなると、手塚・乾ダブルスでも
乾新技も出してくる可能性とネオスカッド速度を超えてくる
超えてくる可能性は大いにある。
手塚は百錬、ゾーンだけで十分反則だからもういい。

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 19:04:40 ID:IfSFFuaS

不二≧手塚な扱いになってきたな
まあ手塚や越前の試合描いたらまた更にその上行きそうだけど

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 20:49:37 ID:+VeYxE6B

俺はもともとそれくらいだと思ってた。
白石が不二のこと手塚クラスだといっていてやっぱりねと

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 20:54:21 ID:ggsaekqF

それより考察しようよ。
不二厨uzeですよ。

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 20:57:52 ID:hNfkRl1y

８種のカウンターは多すぎだなｗ
最終的には越前が１位なんだろ？

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 21:06:07 ID:p0m8YF1L

>>594
ここは○○信者やアンチ××が集まるスレみたいなもんだぞ
自分の好きなキャラを持ち上げるために必死になっている奴がたくさんいる

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 21:31:58 ID:pnZAlWBs

そうでもないだろう
樺地や木手みたいな微妙な人気な奴に支持者多いしｗ

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 21:49:19 ID:luruU10s

樺地やタニシ君は一部で妙に熱狂的なファンついてるけど
本当に全てにおいて微妙な木手が評価されているのは彼の実力が本物である照明…いや証明。

599 ：暫定ランク：2006/09/30(土) 21:52:38 ID:V4/PnGv+

S　手塚
AA樺地
A　越前　跡部　千歳　不二
BB白石　橘　真田　木手
B　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　知念
E　日吉　伊武　河村　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 22:12:59 ID:p0m8YF1L

>>598
>本当全てにおいて微妙
そこまでいわなくてもよいだろw

早速自分好みの俺ランクを貼る人物が現れたか

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 22:18:23 ID:pnZAlWBs

しかし木手は個人的にはAで十分だろと思ってはいたが
白石や不二がAかそれ以上に入ってくるならAAもありうるな
基本テニスはもちろん進化したトリプルカウンターでも
木手相手にに有利に戦える要素が見つからん

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 22:38:30 ID:Wu8jVHd3

木手はバランスがかなりいいからな。負けたのは相手が悪いだけだし
最高の機動力に強力なサーブを持ち、百錬を返せてもいるからパワーもある

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 22:49:52 ID:074lXGNr

つか不二は仮に白石にどんな勝ち方したとしても大してランク上がらんだろ

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/09/30(土) 23:45:07 ID:1Dp8uDuW

>>603
その根拠は？
白石に勝てば、現状ＢならＡ位いっても良いと思うけど。

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 00:32:49 ID:wrPyB2Qv

どんな勝ち方をしても大してランクが上がらないなんて
言い切れるわけが無いよな

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 01:09:03 ID:O+6std4B

木手強いっしょ。あんなに強いのに何故去年まで無名だったのかは謎。
全パラメータ高い。
逆に不二が木手に勝てる（ランク上になる）要素を知りたい。

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 01:28:47 ID:wrPyB2Qv

テニヌに目覚めるのが遅かったんじゃないの？
しかしよく沖縄武術をテニスに取り入れようという発想が出てきたな

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 01:49:01 ID:gZM4cEwt

トリプルカウンター全部進化して新技も出して
ランク上げるなって方が無理だと思うが。
アンチの多いキャラはランク上がりにくいね。

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 02:02:52 ID:KNfuwR45

乾が「不二に現れたあのオーラは百錬以上だぞ・・・」といったら上になるんじゃね？

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 02:15:37 ID:F+2/8H7l

AA越前　跡部　木手
A　真田　不二　白石
B　乾

こういう感じでいいと思う。木手はスペック的にAAにも
ひけをとらないだろうし（最低でもAのやつらより上だろうし）
不二と白石はまだ結果分からどうなるかわからんけど
ちなみに不二が弱く見られるのは基本スペックが上位陣より低いからだと思う
基本的にBより上が全国最上位の壁だな

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 02:20:58 ID:wrPyB2Qv

なんでまだ試合終わってないのに白石と不二のランクを決めるんだよ

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 10:02:57 ID:XPj7/O0h

不二は手塚並に厄介だと言われてたからパッシングショットで
手塚以外には勝てるということなのかな

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 11:05:14 ID:eGunb00E

>>608
必死なのはファンのほうでは。
新技が出たからランクage、というのが論拠だとすると首肯しかねる。

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 11:30:40 ID:o72GThy4

手塚は、百錬を小学生で使えたらしいから、もう一個くらい
強い技もってそう。
中学でなにも新技をあみ出さなかったってことは、ないと思う。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 12:34:33 ID:gZM4cEwt

>>613
いや別にファンでも必死でもないが
技が全部性能upしたって事は基本能力もupしたってことだと思う。
あとはまあ白石が切原より大分格上でＡはありそうだから。

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 20:02:03 ID:fYTOXGvy

木手が昨年まで無名だったのは、
比嘉の連中の回想にもあるように、
監督の陰湿なしごきの所為だと思う。
推測だけど、素潜りで最後まで残っていられた奴がレギュラーとかいう決め方してた位だから、
昨年は正当な評価が受けられずに
レギュラー落ちしたんじゃないかな？

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 20:06:23 ID:vDxWany0

無名でノーマークの状態から一気に全国を取ろうとしてたんじゃないか？

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/01(日) 20:15:59 ID:Qky9b3Rk

比嘉戦での回想の桃城vs寿司屋って山篭り修行の後のことかな？
寿司屋がパワーアップしてたからそうだと思うんだが

619 ：　：2006/10/02(月) 12:15:43 ID:cUs3yzlZ

不二試合中にメチャクチャ強くなってるな
この漫画のキャラは試合するたびに強さがコロコロ変わる

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 12:46:05 ID:pIKfF6FI

不二が手塚級なのはそんなに驚きなのか
明らかに越前のが強そうだが断定もされてないから、手塚≧不二≧越前だとおもってたよ

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 14:04:10 ID:IEzRsmED

不二が強くなってしまった。

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 17:11:02 ID:OM5eWfCn

立海戦直後は手塚≧越前≧不二
比嘉戦直後は手塚＞＞越前＞不二
氷帝再戦直後は手塚＞越前＞＞不二

ぐらいのイメージだった。

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 17:48:31 ID:z5SXw7ER

描写だけだと不二の技たいしてパワーアップしてなくないか？
縮地使えるやつや足速そうなやつには相変わらず
普通に返されそうに思えるんだが

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 18:19:10 ID:MKI3g7Xm

>>623
ビッグバンって大してすごくないんじゃないか？
樺地とか河村とかには普通に返されそうじゃん
といっているのと変わらないぞ

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 18:52:51 ID:Q6tcc3kc

>>623
見た目はあんま変わらないけど
トリプルカウンター簡単に全部返した白石が
どれも返せなくなってビビってるから大幅パワーアップしてるはず

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 19:24:26 ID:zR/KKeeW

縮地はほとんどの技をやぶるものだからあれを基準に考えると役に立つ技がほとんど無くなる

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 19:50:34 ID:PqtWAJEh

前後移動だけって縛りはあるから、まあ…なんとかできる奴はできるはず

そこで木手の全方向縮地に対抗できる(できそうな)技列挙
○百錬(反応して追いついても返せない)
○氷の世界(反応自体させない)
△＋あばれ球(この世界では珍しい分裂魔球系、反応して追いついても返せない？)
△＋越前ゾーン・才気・読心(木手の超返球能力に対処はできる、あとは使い手の自力次第)
△波動球系、スカッド系など(ビッグバン使う木手に力押しが通じるか？)
△レーザービーム(死角を突く打球、劣化氷みたいなもの？)
△－ハブ(追いついても返すのは至難、でも手の内知ってそう)

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 19:57:24 ID:zR/KKeeW

>>627
レーザーはただ速いだけで死角を突くなんて一言も言ってない
打ち返せるかどうかは木手の反射次第だろう

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 19:58:07 ID:MKI3g7Xm

レーザービームは死角突く打球じゃないし
もどきだったら海堂でも即興で打てる技
あばれ球は追いつくも何も自分のほうに最初から向かってくるんじゃないのか？
まあ氷・あばれ球は打てるかどうか、才気は力量次第といったところか

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 20:18:38 ID:1jw02ya3

ごめんレーザーの死角云々は資料なしだった
あと自力は地力の誤変換。

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 20:58:18 ID:jkLRlyS4

>>627
そうして見るとつくづく氷ってテニヌだな
無我ではゾーンはできないらしいが、幸村はどんな超人芸を隠しもってたのやら

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 22:05:56 ID:C8FRjHkm

>>627
ツイストサーブ＋ドライブCも有効だぞ
ツイストは相手の動きを封じれるから前に出させないでバウンドしない技を打てば決められる
消えるサーブ＋鳳凰返しでも代用できそう
ツイスト系は縮地封じに役立つな

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 22:12:23 ID:UTn3HVQ6

>>632
お前の言うとおりの現象が起こるなら確かに有効だが
なぜそんな現象が起こるのかさっぱりわからん

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 22:26:15 ID:C8FRjHkm

>>633
田仁志戦を読もう
あとレーザーは死角を狙う技であってる。過去ログに書いてた

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 22:29:53 ID:UTn3HVQ6

>>634
今田螺関係ねー

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 22:35:46 ID:zR/KKeeW

>>634
過去ログに書いてあるから正しいって訳じゃないだろ？
今日のこの流れだってそのうち過去ログになるんだから

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/02(月) 23:15:23 ID:rGlka0oc

>>633
あれじゃない？ほら、越前が真田戦で使った左のツイストみたく、
外側に逃げるサーブを打てば相手を外に追い出せるから、
縮地破りにはなるんじゃないか。全方向の縮地には意味無いけど。

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/03(火) 00:38:47 ID:mD8iR9Wt

白石からは真田臭がするな

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/03(火) 01:13:10 ID:a9+h/T0C

不二ってなんの努力も挫折もなしにポンポン強くなるからおもんない
蟹もだけどな
本気になるだの必死になるだの、それこそ他の連中は毎試合やってるっつの

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/03(火) 01:48:13 ID:jI50GFvS

生まれついてのとんでも強さ、ならいっそ清々しい。
不二は下手糞な心理描写が入るので一層ウザイ。
タシケのせいなんだが。
限界を超えてええええ、のみっともないぐらいの切原などのほうが応援したくなってしまう。
と、完全にｽﾚﾁの愚痴だこれは。

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/03(火) 02:10:57 ID:VfirVQal

もうさ、非オーラ系みてもつまらんよ
とっととオーラ開放して、さらにその奥の扉開けろｗｗｗ

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/03(火) 10:41:44 ID:MQhpyVY0

とりあえず悪魔の実の能力者みたいな感じで
何とかの極み能力者って形で色々出せば良いんじゃない。

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 00:00:17 ID:a9+h/T0C

菊丸のほうが明らかに無我や扉の奥より凄い

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 01:10:01 ID:L7E9s/Ax

一人ダブルスなら進化前の羆落しと白鯨は無効化できるしかなり強いよな
Bぐらいあってもおかしくないと思う

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 01:18:56 ID:HrLADDVl

>>644
無効化以前に菊丸相手にトリプルを使う必要があるのかどうか

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 01:35:34 ID:Xf1m/G+l

一人ダブルスは技と認めたくない自分がいるーーー。
無我選手ダブルスで一人ダブルスをコピると4人になるーーー。

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 01:46:54 ID:HPyyc95p

>>646
菊丸越前ペア対千歳切原ペア

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 14:01:04 ID:GeH+7s+V

百腕巨人の門番ｷﾀ――――――――――――――――――――!!!!!!!!

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 15:12:19 ID:Xf1m/G+l

まだ試合終わらないのか。
スミレが「技術的に不二と白石は互角」と言ったのは
これからのエヴィデンスになるかな。
もっともスミレ発言ほど信憑性に欠けるものもないわけですが。

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 17:13:47 ID:XztmJzPl

百腕巨人の門番は木手ですら返せないし
木手みたいに相当足の速い奴でなければ
百腕巨人以外に進化したトリプルカウンターも返す事はできないな
返せない技をいくつも持っている不二はどう考えてもクレイジーだな

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 19:00:47 ID:SVFIABej

レーザービームは、乾データノートによると死角を衝くパッシングショットと
かかれている。

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 19:13:54 ID:L7E9s/Ax

ヘカトンケイルを無効化できる可能性があるのは
超回転をさらに倍返しにできる手塚と
無我で蜻蛉包みをパクれる無我使いと
手塚ゾーンの回転を眼力で見切って破れる跡部と
不二が回転を与える余裕がないようなパワー・スピード技の持ち主ってところか？
もっとも最後に関しては白石程度の球威では不二は余裕っぽいが。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 19:24:58 ID:by+l0eg0

ロブですらかえせないんだから
強い回転をかけてもかえせないし
回転を見切っても返せないことに変わりはない

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 19:26:15 ID:gFaE0vTn

百腕巨人は誰にも返せないな
倍返ししてもネットに当ってしまうし
発動されたら誰も勝てないじゃん

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 19:29:35 ID:HrLADDVl

>>654
百錬は同じコースに倍返しだから返されるよ

ヘカトンは手塚ゾーンの凶悪版だろ？
勝手に神格化しすぎだよ

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 19:37:05 ID:L7E9s/Ax

「なんで手塚ゾーンはわざわざ自分の所に打球を吸い寄せるんだ？
アウトになるように回転かけろよ」

とは以前から言われてたがまさか不二がやってくれるとはなｗ

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 19:39:42 ID:Xf1m/G+l

ツイストサーブすげぇ！と思っていた時代もあったのに。
この漫画、こんな近くにあるのに、凄く遠くに感じる…

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 19:43:39 ID:by+l0eg0

百錬手塚同じコースに球返していたか？
樺地戦で倍返しのスマッシュ打っていなかったか？
軌道が二倍といっているのも木手だけだし
球種・回転・破壊力が二倍ということでいいと思う

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 19:45:17 ID:oZwIJyzj

不二一気に最強レベルだな
無我とかよりよっぽど凶悪だｗ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 19:51:08 ID:gFaE0vTn

>>655
上から落ちてくるビッグバンを横から返してたし
樺地戦でも百錬でスマッシュ打ってたので
同じコースで返すわけではない

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 19:54:27 ID:Co2P+Gz1

こんなすごい技も無我使いには普通にパクられるんだろ
無我設定萎えるな('A`)

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 19:59:47 ID:L7E9s/Ax

蟹がパクるのはもはや確定的だもんな・・・

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 20:03:02 ID:XztmJzPl

>>661
その無我とやらも跡部があっさり攻略してたし
無我を使うとスタミナをかなり消費するから
無我を使ってもたいして強くないみたい

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 20:06:04 ID:Co2P+Gz1

>>663
でも百腕巨人のような相手が返せない技をコピーした時凶悪となる

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 20:09:47 ID:HPyyc95p

>>660
倍返しもしなきゃいけないものじゃないから
あんま根拠にはならないよ

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 20:10:05 ID:Yh1a7e5B

それを素でやる不二は鬼畜ということか。

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 20:18:22 ID:XztmJzPl

木手は百錬を見てあまりにもビビッて軌道が２倍という変な日本語を発したんだろ
というより軌道を２倍に拡大したらアウトになるんじゃない？
軌道を２倍にするとなると軌道を２倍に拡大させるしかない希ガス

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 20:31:15 ID:L7E9s/Ax

要するにスネイクみたいな技なら
よりエグい角度で曲がって返せるというだけのことだろう。
ハブを百錬で返したら大ハブになって返ってくとかそんな感じ

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 20:32:52 ID:nyIC2Pc0

>>663
不規則にコピー技を使うと、読み難いけど効果的な使い方はできないだろうしね。

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 21:06:47 ID:XztmJzPl

>>668
要するに技・回転・球種を倍返しってことでいいんじゃない？
技・回転・球種が倍になればスネイクはよりエグい角度で曲がるし
ハブも大ハブになるだろう

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 22:42:38 ID:LzjQuL0W

つーか何に対するカウンターなんだファイナルは？
もはや普通の技じゃねえか。

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 22:55:43 ID:L7E9s/Ax

白鯨(白龍)も何に対するカウンターなのか不明だよな

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/04(水) 23:36:25 ID:hC4iL0My

サーブ以外の打球は全て、ある意味カウンターである。

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 00:04:40 ID:LqhvrdRM

三種の返し球（トリプルカウンター）

つばめ返し→対トップスピン。超スライスで弾まない。
羆落し　　→対スマッシュ。ロブでベースライン際に落とす。
白鯨　　　→対ネットプレイ？ホップしてロブになり、
　　　　　　ベース際でバウンドして自コートまで戻って来る。

第四の返し球（フォースカウンター）

蜉蝣包み　→対魔球？複雑な回転を包み込むようにして無効化、無回転で返す？

３種の返し球（トリプルカウンター）

鳳凰返し　→つばめ返しの強化版。はるか手前で沈む為、ボレーで返し難い。
麒麟落し　→羆落しの強化版。両手打ちで力負けしない。
白龍　　　→白鯨の強化版。ボールが戻って来ない。

第５の返し球（ファイナルカウンター）

百腕巨人の門番（ヘカトンケイルのもんばん）
　　　　　　　→ガットの上を滑らせ、ボールに対して強制的に超回転を与え、
　　　　　　　　一瞬のうちに手首を返し、ラケットの反対面を使い更に回転を倍増させる。
　　　　　　　　相手の返球は全てネット前で落ちてしまう。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 00:20:53 ID:W34vxT+J

動体視力ランキングと移動速度ランキングも作ってくれ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 01:04:19 ID:oBWvCnVB

パワー
Ｓ石田銀　金太郎
Ａ石田鉄　天根　黒羽　樺地　河村
Ｂ橘　白石　真田　木手　田仁志　桃城　忍足謙　跡部　

スピード　　　　　　
Ｓ木手
Ａ忍足謙　菊丸　
Ｂ金太郎　神尾
Ｃ宍戸　白石　樺地

スタミナ
Ｓ越前　金太郎
Ａジャッカル
Ｂ海堂

動体視力
Ｓ菊丸
Ａ佐伯　越前

総合スペック
Ｓ金太郎
Ａ木手
Ｂ忍足謙　樺地
Ｃ白石

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 01:37:04 ID:LqhvrdRM

金太郎がスピードＢってのは何を根拠に？
あと、タカさんはもう六角パワーペアよりは力あるだろ。

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 01:47:33 ID:oBWvCnVB

>>677
バス追いかけてたからスピードもあるかと

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 01:49:48 ID:bUg0e6Zu

千石も動体視力高くなかったっけ？

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 02:42:20 ID:K81MwTxe

るろうに剣心の宗次郎の縮地の設定は
「こいつ馬車に追いつけたんだから足速いだろう」という
いきあたりばったり気味な事情で生まれたのは一部で有名な話。

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 03:07:08 ID:LqhvrdRM

金太郎にスピードありそうなのはまあ良いとして、
越前もスピードＣランクくらいには入るだろう。
それからスタミナＳには跡部も入れたったら？
あと、千石と佐伯の動体視力は菊丸以上って設定じゃなかったっけ？

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 09:57:03 ID:s+4DxJHE

天根と黒羽って防御力があるだけなんじゃないの

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 10:39:05 ID:7/lv7B66

>676はお遊びで書いている感じなのでそうつっこまんでも。
身体能力自体なら亜久津が総合スペック高そう。

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 10:45:14 ID:wKc+e8jV

ところで無我って身体能力もパクれるのかね？
パクれるから技使えると思うんだが。

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 11:16:48 ID:5cuvCdmH

無我はどこまでパクれるんだろうなぁ
どんな技開発してもスタミナある無我使いにはかなわないよなぁ

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 11:25:40 ID:7/lv7B66

前にもこんな話があったと思うが、
150そこそこの越前が180cm台の鳳や乾のサーブをコピーしたところで、
高さから繰り出される威力までは無理では。ネットに触りそうだ。
ジャンプサーブならいいのかね。

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 11:28:49 ID:o79M7d3f

話ぶったぎるが不二の蜻蛉包みの原理がわかんない

ちゃんとした理屈あるの？

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 11:37:03 ID:21n0IJs8

>>676
スタミナは海堂、乾、ジャッカルの方が越前より上だろ

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 12:50:27 ID:s+4DxJHE

>>688
越前は立ってるのもやっとな状態からいつの間にか皇帝やキングとやりあえるほど元気になるから
スタミナは少なくても回復の早さが半端じゃないし今の所スタミナ最強キャラだと思われる

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 17:38:38 ID:6OoSuE3d

才気、百錬、百腕の強さがもうﾜｹﾜｶﾒ。
こういうMP技はいい加減にして欲しい。

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 17:53:14 ID:Hvip7u2H

最近樺地の評価を下げるレスが多いな

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 18:14:20 ID:JnGrr/10

話題にもされてない感があるが

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 18:20:25 ID:OIEoh65l

試合が終わったら
Ｓ不二
Ａ手塚　でよくないか？百腕最強だろ

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 18:29:36 ID:p8KhERIF

木手ｖｓ不二
ビッグバンを百腕で返すのは無理だろう
しかし不二も自分のサービスゲームは百腕で確実にキープできる
タイブレーク突入すればそのうちビッグバンの威力は弱まるので
不二の有利は揺るがないか

跡部ｖｓ不二
タンホイザー→不二返球(?)→氷の世界
消えるサーブ→跡部返球(?)→百腕巨人で
互いにサービスゲームを確実にキープでタイブレーク突入濃厚
消えるサーブを直接氷の世界で死角にぶち込めるとしたら跡部有利だが

蟹ｖｓ不二
蟹は百腕を蜻蛉包み、3種を縮地で攻略できるが
不二もCOOLドライブとゾーンは蜻蛉包み
火のスマッシュなども麒麟で攻略できる
いい勝負になるか

こんな感じじゃね？
圧倒的ってわけでもないと思うが

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 18:38:49 ID:d4q3AB7k

劣化版ゾーンで負けてる跡部は駄目な希ガス

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 18:43:00 ID:JnGrr/10

その前に百腕巨人がそんな汎用性のある技なのか様子を見る必要があるだろ
蜉蝣も１回だけ出して無敵臭い技だったが白石にあっさり返されて終了
１発出してハイ決まりました最強ですはありえない

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 18:48:43 ID:p8KhERIF

>>695
蟹ｖｓ跡部のタイブレークってどんな内容なのかちょっと疑問だよな。
俺としては跡部はタンホイザーでキープして
蟹は自分のサーブに手塚ゾーンの回転をかけて
氷の世界を無効化してラリーに持ち込んでるんだと思ってるんだが。

もし不二がサーブに百腕の回転をかけられるなら跡部には圧勝だけど
あのラケットの反対側を使う回転のかけ方はサーブではちょっと無理じゃね？

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 18:50:11 ID:d4q3AB7k

試合終わるまで様子みるって事でいいんじゃない？

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 19:22:24 ID:6OoSuE3d

うむ。まだよくわからないので様子見しかない。

>>694
ビッグバンは6ゲームくらいになると威力落ちるが、
百腕が試合中持続するのか今のところ不明。
カウンター技だからサーブに使えなさそう。
普通に拾えないとこに打ち込まれたら、発動自体できないのでは。
よってVS木手、VS跡部もどうなるか分からない。

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 20:15:04 ID:fOzbzz9G

千石は動体視力一番優れてるって設定じゃなかった？

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 22:17:15 ID:5cuvCdmH

蜻蛉包みと縮地って無我でコピーできるの？

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 22:22:56 ID:s+4DxJHE

>>701
蜉蝣はまだ不明だがこれといってできない理由が浮かばない
縮地は越前がコピー済みしかも全方位の可能性あり

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/05(木) 23:25:32 ID:tNCeMB7o

>蜉蝣はまだ不明だがこれといってできない理由が浮かばない
手塚ゾーンと同じ理由でできない…かもね。

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 00:22:34 ID:LQzif1qA

手塚ゾーンが無我でできない理由は
相手の打球を自分の方に導くためには相手の打球のコースやら威力を予想して
微妙な回転をかけなきゃならずそれにはかなりの経験が必要だからだろ？
要するにデータテニスや桃城の洞察力を真似できないのと同じ理由

そういうのじゃないアクションにより発生する技は
蜻蛉だろうが何だろうが基本的に何でも真似できるだろ無我は

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 00:30:12 ID:lCxRMl7c

手塚ゾーンの回転の掛け方は、その回転を相手が打ったら
自分のところに戻って来るように計算して掛けるのがかなりの経験を積まないといけないから
無我の脳に焼きついたイメージだけではとても真似できないって事だったでしょ？
ラケットさばきのみで回転を無効化しているだけ（と思われる）蜉蝣包みなら
コピー出来るんじゃない？超人的なバランス感覚ないと無理って言われてた
全方位縮地が真似出来ているとすればなおの事。

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 00:36:06 ID:Lmo44M5D

蜉蝣も回転を見切るのに経験が･･･とか言い出したら全ての技がそうだしな

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 00:40:23 ID:Zfo+GCt0

ゾーンは本来の意味どおり、百錬自得の下地があって手塚も越前も使えるわけだけど
百腕を不二が使ったのは全くの即興だし、こんなの無我で出来なきゃウソだろ
百腕登場前に「蜻蛉は天才不二が本気で練習重ねて生み出した技だから無我でも真似できない」とか言ってたら
それは納得できるけど。

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 00:42:53 ID:IDSlIEbT

手塚と千歳と不二みんな無敵じゃないかw
直接対決させない限り誰が一番強いか結論出ないよ

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 00:59:42 ID:lCxRMl7c

704ともろ内容がかぶった･･･。

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 01:09:43 ID:g5It5RH1

>>708
不二は無我らないから全方位縮地とか使えないよ。
全方位縮地とゾーン＋百錬と才気と百腕が使えたら怖いものなしだよ。
でも天衣無縫はもっと凄いんだよ。どうせ・・・。

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 01:11:14 ID:IDSlIEbT

>>710
無我ればスタミナを急激に消費するし
無我は無敵でない

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 01:12:36 ID:RDEWG13S

>>711
越前のスタミナは試合中に回復するから無尽蔵だよ。

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 01:13:41 ID:IDSlIEbT

>>712
その越前ですら途中から無我ってない

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 01:33:45 ID:LQzif1qA

天衣無縫は一体ドンだけ強いんだよって話しだよなぁ・・・
どこまで高みに逝っちまうんだよこの漫画ｗ

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 17:39:57 ID:IDSlIEbT

千歳と橘の実力差って実際の所どれくらいなの？

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 17:46:48 ID:LQzif1qA

不二がランク上がればBが乾一人になるが
そしたらBとC統合でも良いんじゃないか？

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 17:50:39 ID:IDSlIEbT

>>716
不二があがるからこそ
ランク差をはっきりさせるために乾を間に入れておくべきだ
という考えもある

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 18:08:53 ID:YHOK+PUX

プロ＞＞＞高校生＞＞＞＞中学生←今ここ

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 18:22:41 ID:LQzif1qA

>>717
確かにBには実質百錬封印手塚と関東跡部も入るだろうし
あそこにランクは存在するんだよな。
ただ切原柳はともかく菊丸甲斐田仁志は関東の手塚跡部と
対等に戦えてもおかしくないと思う
特に菊丸とかスペックがヤバすぎｗ

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 19:10:59 ID:/s9PPQzt

>>707
無我で出来る程度のものなら手塚が使えてなきゃ嘘だろ
似たような技だが自分のとこに吸い寄せる方がまだ簡単なんだろ

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 19:16:04 ID:Lmo44M5D

>>720
いやその理屈はおかしい
本来自分にできない技を無理やりやるのが無我なんだから
無我でできるから手塚にできる。は成立しない
もともと手塚はなんでできるキャラじゃないし
技と呼べるものは零式、ゾーン、美技ぐらいしかやってない

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 19:50:59 ID:pA5nu0aW

無我２ができる手塚がコピー能力できないはずないとは思うけど
真田のいう無我１使いには含まれてないんだよな、どういうわけか。
橘の猛獣オーラみたく、独自の進化の末に無我１とばして(ゾーンの延長として)百錬にたどり着いたとか？

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 19:52:29 ID:g5It5RH1

主人公特権付き越前とタイブレークまでいったタニシは
もっと評価されてもいいと思う。ネタとかじゃなくて。
そういえば田螺も縮地は出来んの？

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 20:07:26 ID:HRaKbN47

>723
９割がた相性だし、そもそも評価は十分高いと思うが
田仁志より上はサーブ強いのが大半だし
基礎スペックに差があるからこれ以上は無理だろ
そもそも越前と同じように体力消費待てば
下位にも負けそうだし、逆に評価高すぎな気がするが

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 21:01:52 ID:IDSlIEbT

ビッグバンが越前に対して相性がいいとしたら
火も越前に対して相性がいいんじゃないのか？

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 22:08:12 ID:L+tnsLu+

S手塚　樺地
A千歳　越前　跡部
B木手　真田　白石　不二
C橘　乾
D菊丸　甲斐　田仁志　切原　柳
E忍足　桃城　神尾　知念　伊武
F海堂　芥川　日吉　亜久津　河村
G千石　葵　佐伯　大石　リチャード　門脇
H観月　不二弟　季楽

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 22:31:17 ID:236cEy4/

いつも思うが木手評価されすぎ
真田には全方位とビッグバン無我られただけで勝てる要素ないし
無我らずに風林火山だけでも既にかなり危ない
白石と不二相手なら勝敗はわからんが

つか不二も真田に無我で５種全部パクられる＋基本性能ダンチで勝ち目ないな

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 22:39:31 ID:WcgY3c/Q

火真田は石田の劣化版でしかない

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 22:40:18 ID:3njqAc4x

手塚ゾーンクラスの技はパクれないから微妙だな。

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 22:59:28 ID:g5It5RH1

>>727説で考えると、
無我操れる＞（壁）＞突発的に無我る＞無我らない、となるが、
橘は千歳に負け、切原は不二に負けた。
無我は副作用が凄い、という設定を考えると、
真田も一定時間トバしてガス欠で終わりでは。

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 23:02:50 ID:HRaKbN47

全方位を無我なんてしてたらすぐ体力切れするだろ
風林火山は相手に合わせる癖あるから微妙だし
そもそも真田無我は千歳と一緒で詳細が分からんし

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 23:12:01 ID:3njqAc4x

どの程度の技までパクれるのか不明だし暫定ランクということでいいだろ。

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 23:34:19 ID:LQzif1qA

BとC統合よりは
乾って滝サーブで真田と白石相手にも
タイブレークまで持ち込めると思う。
田仁志様と同じくそのうち疲労して負けるだろうけど。
乾をAに上げてでBに菊丸甲斐田仁志切原柳を持ってくるってのはどうだ？

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/06(金) 23:55:40 ID:236cEy4/

>>732
手塚ゾーン及びそれが不可欠な百錬
扉を開けないといけない才気、天衣

以外はスタミナ消費はともかくパクれる、以上
そういう設定になってる

氷もパクれたら負けるわけないから氷も無理だね
他は全部パクれる
スカッドサーブみたいな単純すぎる技は流石に怪しいけど

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 00:04:55 ID:AfS8VcrG

真田が千歳みたいな一瞬だけ無我に近いプレイスタイルを披露したら
確かに木手や不二に勝てる可能性が高くなってくると思うが
今のところ見せてないからやはり決勝待つしかないんじゃないか

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 01:12:14 ID:bgwdGOjr

一瞬だけ無我＋敵の弱点を突くよう風林火山使いわけ＋新たな息吹を吹き込んで嵐森炎出にバージョンアップ
これぐらいやれば決勝で百錬手塚とも互角に渡りあえる

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 01:31:30 ID:AfS8VcrG

出ｗ

つーか真田で疑問なのは火を風で返されたなら
自分は風に強いであろう林か山で返せばいいのに何で出さなかったんだ。
林も山もパクられて風林火山の無限ループ突入で膠着状態になるけど
そうなったら4-1でリードしてた自分のほうが有利だろうに

風＞火　火＞山　山＞林　林＞風

って感じかな？

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 01:37:48 ID:eW5LkGpR

せめて峠とか岳にしないか

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 01:43:47 ID:n6+l3mUy

雪村の「あのまま続けていたら負けていたぞ、真田」は何を根拠に発言してんの？
経験から？

てっきち才気煥発の極みでかとｗｗｗ

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 02:18:40 ID:AfS8VcrG

>>739
何を根拠にも何も幸村は風林火山と真田の無我の詳細を熟知してるだろうし
どれを使っても氷は攻略できないだろうなって判断しただけだろう

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 02:45:12 ID:AVRWMIoc

>>734
跡部と試合した当時の真田の知ってる技以外をパクれるかどうかはわからないだろ。
技なのかどうかわからないものもパクれるか不明

・猛獣オーラ
・蜻蛉包み（これはショボイので多分可能
・百腕と息吹を吹き込んだカウンター
・シンクロ
・分裂
・データテニス

氷の世界と手塚ゾーン以外で真田ができなかもしれない技がこれだけある。
真田独自の技はさほど強くない。
ときたらランクは高くできないだろう。

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 02:56:45 ID:AfS8VcrG

猛獣オーラと同調は無我とは別系統のオーラ技だから不可能って誰もが思ってるよ
データテニスはアクションによって発生する技じゃなく文字通り
乾が蓄積した「データ」によるプレイスタイルだし
これも誰もが無理だって思ってるよ

5種と一人ダブルスは普通に可能だろ
これはアクションによって発生してる技だし

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 09:28:17 ID:0iLpCBPN

ヘカトンと分裂は反則技すぎてあんまコピれる感じしないけどな
どっちも独自の変態的な技術orスピードによって可能にしてるものだし

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 10:46:59 ID:OoWiKx9L

コピーした描写がないから可能とは言い切れないな。
分裂とヘカトンは手塚ゾーンと同等以上に技だし。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 11:40:34 ID:kflWZHw7

あのさー、前から思ってたんだけど手塚ゾーンって、相手の球を予想して自分の方に引き寄せるような回転をかける技でしょ？
なら相手の球をアウトにさせるような回転かけろって話だよな…

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 11:49:14 ID:XuYJ/B+S

>>743
分裂は越前がやってる

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 12:07:01 ID:AVRWMIoc

>>745
それをやったのがヘカトン

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 13:22:43 ID:ylaPofOQ

分裂はコピれても美学に反するから誰もやらないと思う。
手塚×２VS真田×２とか見たくない。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 13:25:16 ID:4o8OgZWo

真田×２は見たい
「「たわけが」」
とハモッてくれたら、多分笑い死ぬ

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 13:28:10 ID:Ye4Z13Rf

>>745
俺たちは大きな勘違いをしていたんだ
手塚はアウトになるように回転をかけたが敵が予想と反対に打ったために自分に帰ってきてしまっていたんだ

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 14:51:00 ID:AfS8VcrG

>>744
手塚ゾーンがコピれない理由は相手の返球を完璧に予測して
自分の方に導く回転かけるには「経験」が必要だからだぞ
言わばデータテニスにデータが必要なのと同じこと

一人ダブルスは単に菊丸のステップが可能にしてるものだから理屈では可能

経験で返球を予測してその時々で違う回転かけねばならない手塚ゾーンと違って
ヘカトンはあの２乗回転をかければ相手のどんな返球もネットを越えないという
ある意味手塚ゾーンとは順番が逆の技なわけで
経験による予測は必要ないから可能なはず。

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 15:31:19 ID:YHR5VqGG

>>751
お前の屁理屈を聞いたうえで出きるかわからないっていう話になってるんだろ。
何度も同じことを書くなよ。

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 15:47:34 ID:mbTA3UT8

どんな技だって予測と経験と相手の打球に合わせた調整は必要。
手塚ゾーンは返球が手元にしか来ない癖のある回転をかける高度な技。
高度な技には経験値が必要だから無我では無理という話。

ヘカトンが高度な技に該当するかどうかはまだわからない。

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 16:05:52 ID:eW5LkGpR

>>741
作中でゾーン他以外は「できる」と断言されてる以上は新３種や
ヘカトンが不二以外にできないという特殊な設定が付かない限りは
単に初出の技だから無我で真似できないという道理はないよ。
まぁ今のまま何もフォローしないなら、真似できるが妥当だろうね。
特に旧３種が既に真似されてる以上は。

比嘉の縮地や木手の全方位だって本来なら琉球空手の技術や
特殊なバランス感覚がなければできない技なのにあっさり真似されている。

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 16:28:30 ID:mbTA3UT8

当時の真田が知っている範囲の技で手塚ゾーン以外はできるといっただけで未知の技はわからないだろ

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 18:55:36 ID:0iLpCBPN

やってることは手塚ゾーンよりヘカトンの方が高度な気がする
白石もよく仕組みよく解ってないみたいだし回転かけるだけの技じゃないだろ
来週不二負けるっぽいし攻略されるなら説明あるんかな

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 19:14:49 ID:XsNn3w8t

ヘカトンて二度打ちじゃねーの？

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 19:39:08 ID:aAgaAv5t

あれでもラケットから離れていないんだとさｗ

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 22:18:55 ID:y8vXcjnp

白石の技もできるかわからん。
真田にまだみせてない奥の手か新技がなければ

白石≧殺し屋＞真田

だと思うけど。

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 22:41:33 ID:hCw9xhJz

ヘカトン不二＞木手＞新トリプル不二＞白石、真田

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/07(土) 23:21:11 ID:BqXXERJw

陽炎包みって存在する意味あったの？

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 00:20:51 ID:0mKMRh0r

まあ、不二が全国の壁を越えようとする試みを修行シーンで描いたって事で。
それと、返せる球種の幅が広がったのは悪くはないじゃん。
ただ、蜉蝣包みは効果がイマイチ描写不足なのがなあ。
複雑な回転をゼロにするだけなのか、比嘉の奴らが言ってたように
近くにあるのに遠くにあるような錯覚を起こさせる効果もあるのか？

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 00:24:30 ID:SoqLkYBc

あれは塁までゴールまであと数歩なのに、みたいなもので
包みの効果ではないんじゃない

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 00:36:16 ID:0mKMRh0r

せっかくなら、ミスフルの犬飼の投げる飛竜みたいに
球が近づいても高さが変わらない所為で遠近感を錯覚させる、
みたいな設定つけりゃ良かったのに。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 00:41:31 ID:7HZU/Fl8

AA手塚
A　樺地
BB越前　跡部　千歳　不二
B　木手　白石　真田　橘
CC乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　知念
E　日吉　伊武　河村　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 00:55:56 ID:nea60FKO

俺様順位はいらねーんだよｳﾞｫｹ

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 01:10:34 ID:fD8J6Ymo

包みを返した白石がすごいのか、包みが大した技じゃないのかよくわからん。

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 04:22:43 ID:S1I6Jliy

表→裏→表　も理論上可能だな。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 05:46:20 ID:i7uiri1J

ヘカトン、蜻蛉で返せるんじゃない？

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 07:41:26 ID:utmhcmxp

フェデラーとか見たけど超普通だな

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 09:26:34 ID:s6CS35aN

ヘカトン不二は間違いなくＡに入る。
通常無我以上だろあれは。

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 09:34:16 ID:COo+Ndw9

無我や樺地ならヘカ㌧もコピーできるんじゃないか？

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 09:40:05 ID:S1I6Jliy

>>772
無我なら可能性があるが、樺地は２度と出場機会がないからムリポ。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 10:08:31 ID:nea60FKO

ヘカ㌧は拾えれば、追いつければ、の話だから、
打ち返せないコース、球種etcなら発動できないのでは。

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 10:34:22 ID:OxHbMv1g

ヘカトンはコピれるかどうかわからないでＦＡだろ
手塚ゾーンが無理ならヘカトはもっと無理な気がするけど
描写不足でまだよくわからん

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 10:36:31 ID:IH7ivF1L

ふと思ったんだが
手塚ソーンって、要するに相手がどうやって返してくるのか完全に読みきっているわけだから
才気煥発ではないのか？

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 11:09:32 ID:Ylk7xHmf

>>776
蟹ゾーンで氷の世界が無効化されたのを考えるとどこに返してくるか読んでるわけじゃないと思う。
じゃないと死角付かれてもどこに来るか分かってるならそこにラケット出してればいいわけだからゾーン使うまでも無い。

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 11:16:42 ID:ShIfmM9B

S　手塚
AA　木手越前　跡部ヘカトン不二
A　真田　
B　白石　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　河村　日吉
E　知念　芥川　伊武　亜久津
F　大石　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 11:51:01 ID:PfHYj4SB

蟹ゾーンと手塚ゾーンを一緒にするなよ

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 14:10:29 ID:mjtvsE47

Ｂ不二に1ゲームも取らせなかった白石はＡが妥当。

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 15:29:19 ID:z9Uhxn+v

暫定ランク
S　手塚
AA　越前　跡部
A　真田　
B　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　神尾
E　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

描写不足　千歳　橘　樺地
意見割れ　木手　日吉　知念　伊武　海堂
描写待ち　不二　白石　石田兄　河村　金太郎　幸村

個人的意見
海堂…関東時点で葵と７－５とほぼ互角（葵は最初手抜き）。この時点でＦ最上位
　　　全国海堂は関東海堂＋ﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾈｲｸ程度。
　　　今でも知念以上に葵を圧倒できないと思う。Ｅ最上位だと思う
日吉…これといった成長描写がない。関東時点で亜久津と同格。今は海堂と同格だと思われる
伊武…Ｆの門脇に６－１。百錬もｿﾞｰﾝも零式も使わない手塚は大石に６－１なのでそのくらいの強さと思われる。Ｄの下位くらい？
知念…葵に６－０。海堂より葵を圧倒できると思う。Ｄ下位くらい
白石…全国大会始まった時点の不二がＢでそれを圧倒できるのでＡ
不二…ﾍｶﾄﾝで白石を圧倒できる。まだ結果が分からないがＡ上位かＡＡ

てことで俺ランク
S　手塚
AA　越前　跡部　不二
A　真田　白石　
B　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　神尾　知念　伊武
E　海堂　日吉　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

描写不足　千歳　橘　樺地
描写待ち　石田兄　河村　金太郎　幸村

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 16:00:26 ID:Jb8t5kGo

最新戦闘力ランク

S　手塚
AA　木手越前　跡部ヘカ㌧不二
A　真田白石
B　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　河村　日吉
E　知念　芥川　伊武　亜久津
F　大石　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 16:15:25 ID:nJlyrl60

>>781
百錬もｿﾞｰﾝも零式も使わない手塚は大石に６－１ってだいぶ昔の話じゃない？
あと青学戦でまったく活躍できなかった知念をＤにするくらいなら
海堂・日吉はＤでいいよ
海堂は縮地つかいに快勝してるから知念倒すことはできるし
終盤関東海堂は葵を圧倒しているから全国海堂は葵を完封できると思う
日吉は青学戦でそこそこ戦えた事が成長とみなせる
知念みたいに青学相手では歯が立たない連中はけっこういるし
青学対氷帝戦を見る限りでは海堂と日吉に力の差があったようには見えない

784 ：関東ランク：2006/10/08(日) 16:50:26 ID:yBsk+AfV

A　真田
BB越前　手塚
B　跡部
C　不二　切原　乾　柳
D　橘
E　芥川　桃城　海堂　日吉　亜久津　河村
F　伊武　神尾　千石　佐伯　葵
G　観月　不二弟　季楽

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 16:56:55 ID:RN0HqJgz

関東ランクなんてどうでもいい

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 17:05:36 ID:8FWPrGnU

>>781
木手のことも思い出してあげてください。

>>783
シングルスとダブルスは同列に語れないんじゃないかね。
仮に手塚がダブルス戦で負けても「手塚弱っ！」とはならん気がする。

787 ：関東ランク→現在：2006/10/08(日) 17:05:41 ID:yBsk+AfV

S　手塚
AA越前　跡部
A　不二　真田　橘
B　乾
C　切原　柳
D　桃城　海堂　神尾
E　日吉　伊武　河村　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵
G　観月　不二弟　季楽

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 17:38:06 ID:z9Uhxn+v

>>781
その頃の大石と今の大石のシングルスでの強さには大差ないだろ
実際全国前に手塚と大石が試合して手塚ゾーンが発動するまで５－０のデュースだったし
大石の手首のことを考慮したら今でも６－１くらいだろ

日吉はとりあえず海堂と同格
海堂は知念に勝ったわけじゃないし、技が同じだから知念＝不知火にはならない
それなら知念＝不知火＝右手甲斐とかになる

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 18:36:37 ID:lV/EOSHM

知念そんなに強いか？
河村のロブ連発に手間取っていたし
不知火より弱くてもおかしくないぞ

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 19:44:36 ID:dYNJbT4G

樺地が一番強いだろ!!

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 19:47:11 ID:dYNJbT4G

樺地が一番強いだろ!!

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 19:48:04 ID:dYNJbT4G

樺地が一番強いだろ!!

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 19:53:29 ID:S1I6Jliy

>>792
氷帝内ならね。
県大会以上だと樺地は勝った事無いんだぞ。

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 20:00:05 ID:o6ojTx+u

芥川がいて丸井がいないのはなぜ？

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 20:18:05 ID:3b/MQBo+

>>789
ロブに手間取ってはいないでしょ
縮地で全部拾ってる。

>>794
入れるならDぐらいだろうけどシングルスしてないからね
ダブルスランクにはいるよ。

思うんだがジャッカルもシングルスではDクラスだと思うけど
今の海堂がジャッカルと対等に戦えるか否かを議論すれば
海堂の位置を決められるんじゃないか？

あと乾は滝サーブで真田と白石相手でもタイブレーク突入できると思うんだが

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 20:37:44 ID:nJlyrl60

>>795
後衛にいるんだから縮地は使っていない
後衛なんだからロブを拾えるのはあたりまえ
あとジャッカルがＤである根拠が無い

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 20:42:16 ID:0mKMRh0r

それは無理だろ。滝サーブが速くても、真田や白石位のスペックなら
乾のサービスゲームを全てキープされる事はないと思う。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 21:03:26 ID:fBH0yKb/

寿司もパワー最強の専用ラスボスつくってもらったんだし
海堂も決勝はジャッカルとスタミナ系頂上決戦させてやりたいなあ。

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 21:07:27 ID:Q4EVI121

全国決勝ではジャッカルは補欠です

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 21:10:56 ID:0mKMRh0r

そういや幸村が決勝に出るなら、だれか一人補欠になるのか。
補欠候補はジャッカル、丸井、仁王、柳生、柳か？

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 21:22:24 ID:OQHgK7ia

柳が補欠ってアフォか？

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 21:27:37 ID:COo+Ndw9

柳は本来、乾より強いくらいだし、
再戦のときはダブルスの組み換えで新鮮味を出すために必要。

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 21:33:27 ID:HqTHpYmu

真田は扉開いたりする可能性があるし切原は無我を使いこなしたり
桃城海堂ペアに圧勝して手の内を出し切ってない可能性のある丸井ジャッカルペア
偽レーザーしか技を見せてない仁王
こう考えると柳生か柳が補欠だな

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 21:35:20 ID:3b/MQBo+

不動峰戦では柳生・ジャッカルでダブルス組んでるんだよな。

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 21:40:17 ID:mxTsI/BM

>>444

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 21:41:10 ID:mxTsI/BM

>>100 >>800

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 21:45:18 ID:mxTsI/BM

>>100-800

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 22:25:25 ID:mxTsI/BM

というか、こういう漫画は話盛り上げるために強さや試合結果をいい加減に
設定できるんだから、どれほど考えてもランク付けなんか無理無理。
オメーらのランキングだと、
団体　　　氷帝ｖｓ沖縄　　　戦は沖縄が勝っちゃうだろ？
こういう漫画は後にいけばいくほど強い相手がでるんだぜ？
だったら、氷帝＞沖縄が普通だろ？
そもそも氷帝＜沖縄がだったら、わざわざ六角がコテンパンにされた
のが無駄になるだろ？
氷帝と六角の勝者を沖縄が軽く倒したのち、青春が沖縄を倒すのなら話は
わかるがよ？
知恵つかえよ？？

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 22:29:45 ID:H3V4r1gL

柳生は海堂とのからみからして対戦しそうなんだがやっぱ外れるなら
少しあの中では地味なほうの柳かジャッカルになるのかなー

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 22:41:58 ID:z/Of0pf5

>>801
関東時点の乾にガチで敗れ、風林火山の林だけで敗れた男だぞ
話の流れからして無我も風火山も使ってない

正直ジャッカルや紳士のほうがまだ底がありそうでずっとマシ

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 22:58:03 ID:tiQEXCWD

>810
じつは関東時点でも乾は人外連中除けば最上位に近いだろうから
強いけどね。真田は基本的に風林火山一つしか使わんし
それだけで人外以外には勝てるから、あんま柳の評価は落ちんよ
肩書きでも立海のナンバー3みたいなのあるわけだしとフォローしてみる
まあ出しても底は見えてるし、つまらんだろうから補欠候補ではあるだろうけど

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 23:16:45 ID:GWn9rFCD

甲斐・・・？誰？

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 23:19:44 ID:nJlyrl60

今でもその柳を化物呼ばわりしている切原って…

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 23:36:51 ID:z9Uhxn+v

>>810
関東跡部だって風林火山の山だけで敗れるぞ
無我も風林火も使わなくても
一年のときからレギュラーだった柳が幸村・真田・切原以外のやつより弱いとは思えない

>>796
ジャッカルは重りつけててもＥはあるからＥより上
切原・柳より下のＤが濃厚

>>808
跡部、樺地、宍戸・鳳で３－２で氷帝が勝つと思う

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 23:44:38 ID:OQHgK7ia

ほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
タンホイザーサーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーブ！！！！

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 23:52:59 ID:mxTsI/BM

>>814
>>>808
跡部、樺地、宍戸・鳳で３－２で氷帝が勝つと思う

それをいうならここのやつ等のランキングに物申せ

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 23:53:54 ID:JsNbmtLb

今週号みて確信
不二に勝てる奴いない

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/08(日) 23:54:42 ID:3b/MQBo+

>>816
跡部は木手と同等以上のランクにいるし
樺地は木手にも甲斐にも勝てるだろってぐらい高い評価受けてるし
宍戸･鳳は沖縄ダブルスよりもランク上の評価受けてるぞ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 00:00:08 ID:D4c1FKMt

>>816
なんで？
跡部はちゃんと比嘉のシングルスより上だし
宍戸・鳳も比嘉のダブルスより上になってるし
むしろ日吉・向日も比嘉のダブルスより上になってる
樺地はランクに入ってないけど個人的にはＳだと思ってる

跡部が木手に負けたとしてもダブルス２つと樺地で氷帝が勝つよ

820 ：氷帝学園　ｖｓ　比嘉：2006/10/09(月) 00:01:41 ID:KSSv2L6Q

S3　　　　　忍足 vs 田仁志
D2　向日・日吉 vs 知念・平古場
S2　　　　　樺地 vs 甲斐
D1　　宍戸・鳳 vs 不知火・新垣
S1　　　　　跡部 vs 木手

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 00:08:40 ID:oX6JDEu5

なんだかんだで許斐自身が手塚を別格と言ってるからね

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 00:12:50 ID:WSWYGHg2

不二？
ああ、雑魚バナさんに圧倒されてたカスか・・・

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 00:17:12 ID:D4c1FKMt

暫定ランク
S　手塚
AA　越前　跡部
A　真田　
B　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　神尾
E　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

描写不足　千歳　橘　樺地
意見割れ　木手　日吉　知念　伊武　海堂
描写待ち　不二　白石　石田兄　河村　金太郎　幸村

橘・千歳はおそらく待っててももう描写されないからランク決めようぜ
千歳は無我の時点でデータテニスの柳より上のランクだろ
右目の視力が低下してるから真田より下のランク。Ｂくらいか
橘はハンデつけても無我千歳より強いからＡ
才気千歳は橘より強くてＡＡ

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 00:18:39 ID:gu+OzRLp

>>817
思いついただけで5人くらいはいる。

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 00:25:39 ID:gu+OzRLp

宍戸・鳳　vs　平古場・知念
↑これって平古場・知念が勝つような気がするんだけど。
どちらもサービスゲームキープしたとして、
縮地と大ハブという切り札がある沖縄が有利というか。
なんで宍戸・鳳の評価ってそんなに高いん？

826 ：　　氷帝学園 vs 比嘉：2006/10/09(月) 00:32:37 ID:q7pGMNg3

S3　　　　　忍足 4-6 田仁志
D2　向日・日吉 4-6 知念・平古場
S2　　　　　樺地 6-1 甲斐
D1　　宍戸・鳳 6-2 不知火・新垣
S1　　　　　跡部 7-6 木手

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 00:43:52 ID:pFf/qmk8

>>823
才気千歳はAAだろうけど橘はせいぜいB止まりだろ
真田の火だけしか持ってないようなもんで、とても同格には並べられない
Aが濃厚な白石のように不二を完全に封殺することもできそうにないしな

無我千歳は真似能力と神隠し足してもいいとこB
橘はあばれ球足しても無我千歳とランク違うほどの差は感じられない

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 00:45:50 ID:sDZAley5

ものすごくスレ荒れてるなかで千歳・橘のランクなんか決めようとするなよ
ますますスレが荒れる

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 00:52:36 ID:puX68nKT

>>823
橘はあばれ球意外たいした技持ってないから微妙だろと思ってたが
基本テニスの白石がAに入りそうだからわからないもんだな。
スペック比較だと羆落し破りでラケットに穴まであける橘が白石よりパワーは上
軌道からして技の性能はあばれ球＞白石のグルグルスマッシュ
サーブも不二が反応できなかった描写がある橘に分がある。
ただし実績だと不二相手に優勢とだけ描かれて試合切り上げた橘より
はっきり5ゲーム連取が描写されてる白石のほうが上って所か。

俺も現状の白石・橘がAで千歳がAAでいいと思う
白石は来週さらに強くなるかもしれんが

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 00:54:27 ID:puX68nKT

>>828
別に現状はちっとも荒れてないだろ？
橘・千歳が荒れそうってのは同意だがｗ

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 00:57:50 ID:gpSeGFqa

橘・千歳は一番荒れそうなんだよな
まだ木手を決めるほうがいいと思うが
人によって評価割れるだろうが
橘・千歳ほどではないだろうし

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 01:00:56 ID:puX68nKT

木手も橘千歳も白石の位置が完全に確定するまで待ったほうがいい気がするな
基本テニスメインの白石の位置は基準に考えやすいだろう

白石が無駄なテニヌ技使い出したら話は別だがｗ

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 01:02:42 ID:sDZAley5

橘・千歳のランクについて語る前に
千歳と橘の実力差について語るほうがまだ荒れないと思う
橘と千歳のランクを決めるために
千歳と橘の実力差をはっきりさせておくことは損ではないんじゃない？

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 01:06:17 ID:puX68nKT

日吉　知念　伊武　海堂

こいつら決めてやらんか？
しかしこいつらも結構意見分かれるからな・・・
海堂が決勝でシングルスでもやってくれりゃあ材料になるんだが

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 01:22:56 ID:gu+OzRLp

木手、千歳などはたった一試合の描写だから難解に感じる。
しかも対戦相手が、手塚のような特殊キャラであったり、
因縁対決ゆえの特殊条件が付随されたり。

とりあえず>>833とか>>834に賛成。

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 01:31:14 ID:q7pGMNg3

>>833
才気千歳＞猛獣橘≧無我千歳

これはほぼ確定

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 02:29:59 ID:QbVej1Fc

>>836
そうだね。少なくとも猛獣橘≧無我千歳だな。
では才気千歳と橘はどうか？

マッチポイントになるまでは才気は有効に働いていたし、
たとえ橘が容赦なしに死角を突いてきても、それを織り込んでシュミレーションする事で対応出来たはず。

あばれ球は千歳自身がバック側に来るの分かってなければ返せなかったと言ってるから、
橘が死角を突くのを躊躇わずに連発出来れば点は取れるだろうが、
才気ならあばれ球が打てないようなシュミレーションをする事も可能だろう。
才気千歳はハンデなし橘にも勝てると考えられる。

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 02:47:18 ID:+Ldrc0dN

敵の必殺技を打たせないようにシミュレートって
実際できるだろうけど、というか本来そういう趣旨の技なのだろうけど
才気って地味なようでやっぱりスゴイ。
氷が相手でも自分の立ち位置とかからあらかじめ死角わかってしまうんじゃ。

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 09:06:19 ID:+AgkRQ90

S　不二
A　手塚
B　越前　跡部

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 09:15:29 ID:tOoZ5xg0

S　手塚
AA　越前　跡部　不二
A　真田　白石　
B　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　神尾　知念　伊武
E　海堂　日吉　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

描写不足　千歳　橘　樺地
描写待ち　石田兄　河村　金太郎　幸村

はいいとして、そろそろ技ランキングも更新しないか？

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 09:46:15 ID:ITPWMaSq

ヘカトンの評価低くね？
手塚ならまだしも跡部は死角つく前にやられるし
越前はヘカトンに対応できる技ないだろ

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 09:52:32 ID:4SrYZ9kW

そもそも才気は本当に有効な技なのか？
よく見知った相手である橘にしか使っていないから
初見の相手にどれだけ才気ができるのかかなり疑問なのだが。

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 09:55:32 ID:puX68nKT

必殺技を打たせないようなシュミレートが可能なら才気煥発は
相手の必殺サーブとどんな球も問答無用で倍返しする百錬以外の技は
全て封じることが可能な技ってところかな
そう考えれば才気はむしろ考察しやすい技なのかもしれん

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 09:57:30 ID:pFf/qmk8

不二にフロントホップはできないしそれやったらヘカトンどころじゃないだろう
跡部のサービスゲームは確実
あとは不二のサービスだけど毎回ヘカトン出せるとはとても思えない
不二が同じカウンター毎回出せた試しなんてないんだから
基本能力はお話にならないくらい跡部が上

たかが１発のヘカトンで不二は評価されすぎなんだよ
新トリプルにまで対応できないなら話は別だが

蟹はそれこそピンポイントで新トリプルとヘカトン無我ってペース握れば不二はおしまい
まして通常無我に圧倒されていた不二では今の蟹の相手は務まらないよ
そういえば跡部は素で新トリプルとヘカトン真似するという手があるねｗ

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 10:00:39 ID:puX68nKT

>>841
ヘカトンの2乗回転をサーブでかけたり
タンホイザーをヘカトンで返すことはできないだろうから
跡部とはタイブレークに突入すると思う

越前は蜻蛉包みを無我でパクれるなら破れるが
パクれないなら勝つのは難しいかもね

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 10:05:01 ID:ITPWMaSq

跡部はタンホイザーを常時使ってはいないんじゃないの？
もしずっと使えたらサービスゲームをキープして
越前に負けることなかったと思う

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 10:15:08 ID:puX68nKT

>>846
あのタイブレークの内容がよく分からないんだよな。
跡部が常時タンホイザーでキープして
越前は自分のサーブにゾーンの回転かけてラリーに持ち込んで
自分のサービスをキープしてたって可能性もある。
これだとサーブ抜きの基本性能で跡部は蟹より相当劣ることになってしまうが。

もちろん跡部が常時タンホイザーを使えない可能性もあるけど
アニメと違ってそういう設定が描かれてないからよくわからんのだよな

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 10:33:31 ID:m5Py/wmi

ID:ITPWMaSqkから腐臭がするう。

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 10:34:29 ID:cJLCt0ZG

不二の玉って打ち返してるが超回転の威力でネットを越えるだけの力が足りないって事？波動球つかえばよくね？

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 10:41:37 ID:+AgkRQ90

>>849
蜻蛉で回転を無効化しない限りはネットに当たる
何でも力で解決できるわけじゃない

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 10:50:39 ID:sDZAley5

>>844
新トリプルに対応できるのは縮地使いと相当足の速い奴だけじゃないの？
あと越前の無我はずっとは続かない

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 11:31:43 ID:Q2ub3anY

でも不二のヘカトンって風が吹けば桶屋が儲かるんじゃないの？

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 11:32:24 ID:Q2ub3anY

あ、でも羆もあるしそうはいかないのか

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 11:36:16 ID:NCKQ3Mkh

たかが氷の世界一つでアフォの評価が
ここまで上がってるのが未だに理解できない。

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 11:39:47 ID:m5Py/wmi

果たしてビッグバンにヘカトンかけられるかね。
かけられるかもしれんけど、今のところわからん。
強力なサーブを持っている奴なら、サービスゲームくらいキープできそう。
ヘカトンがそこまでの凄技かまだわからん。
ついでに何ゲーム腕が持つかとか、副作用とか。

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 11:46:48 ID:sDZAley5

>>855
強力なサーブも何ゲームもつかいまいち分からないからなんともいえん
ビッグバンはタイブレークまで持つみたいだけど
様子をみるということでいいと思われ

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 11:56:07 ID:7Wk8iyrE

ヘカトンが対応策少ない凄技なのはわかるけど
新三種がどれくらいパワーアップしたのか描写不足でよくわからん
旧三種を軽くあしらった白石が対応出来なくなってるからかなり違うはずなんだろうけど

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 11:58:07 ID:gpSeGFqa

ビッグバンとスカッドや滝はいくらでも打てそうだけどな
とくに速い系は打てない理由のほうが少なそう
逆に特殊なサーブはそれだけを使ってる描写のほうが少ないな

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 12:20:01 ID:uoJ5xo34

基本的に、作品的に現状　無我の境地　そしてその上位の「3つの扉」という基本設定があるわけだから
3つの扉を会得している手塚、千歳は　現段階では最上位に位置する、とするのは
必要じゃないかな？　

その上で、無我の境地ならぬ「自我の境地」の扉を開けた？跡部とか
「怒り」と言う特殊な条件設定がない限りどうしても勝ち負けにこだわれなかった
（本気になれなかった）が、いよいよその本物の天才を開放してきた不二とかを
並べていくべきでは？

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 12:32:29 ID:uoJ5xo34

あと、木手は意外と微妙では？
基本性能自体もかなりあることは確かだし、全方位縮地は確かに強力だが、かといって
「どんな球にも追いつける」＝「どんな球でも返せる」わけではない。
回転系やパワー系など、わかっていても返せない球とか、「氷」なんかも
死角だから返せないわけで、追いつけないから返せないわけではない。

意外と一番苦手は、そもそも「ぶつける」つもりの赤目切原だったりして・・

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 12:52:04 ID:gpSeGFqa

>859>860
樺地みたいに手塚倒せるようなやつもいるし
千歳も実績や基本スペックはたいしたことない
跡部に勝ってる蟹。不二なんてまだ試合中で疑問視されてることも
多いのにそんな理屈が通るわけないだろ
「どんな球でも返せる」わけではないで疑問視されてるのは
木手より千歳だし。最後の行に至っては完全に妄想

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 12:52:09 ID:D4c1FKMt

おれのイメージ的に
百錬手塚≧両目が見える才気千歳＞才気千歳＞猛獣橘（元獅子楽エース）≧両目が見える無我千歳＞無我千歳

橘こそＡとＢの間のランクな気がする

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 12:56:12 ID:6Y+e9inZ

ねぇ、死角が見えることにメリットあるの？
球は前方から打たれるわけだし

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 13:08:15 ID:sDZAley5

あばれ球のない橘がＡとＢの間な感じがする
進化前不二相手にリードすることはできるけど
白石みたいに完封とまではいかない

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 13:20:04 ID:m5Py/wmi

>>859は試合結果などはとりあえず置いておいて、

三つの扉チーム＞無我チーム＞氷・猛獣･本気とかチーム

と、考えたわけか？（違ったらｽﾏｿ）。
これでいくと切原がかなり上位にくる感じかね。
いずれにしても天衣無縫を使う越前が最後はSSS。

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 13:28:31 ID:UFgz93OJ

>>826 をはじめいい加減な試合結果やランキングをつけているやつ等は
いい加減俺の言うとおりくだらんことはやめろって　
氷帝関東（青学一戦目オーダー）＜氷帝全国オーダーとなぜいいきれる？
てメーラはなぜ青学二戦目のをよくつかう？
ジロー＜忍足＜日吉
向日・日吉＞　向日・忍足
となぜ言い切れる？
そもそも　　　忍足VS桃城　　　　樺地VS手塚
だって、あれがもし室内戦ならどうなった？
忍足６－１桃城　　　　樺地７－６手塚　　　だろ？
そもそも自分の力でやるテニスに自然の力や運を入れてなぜランキングがだせる？　
忍足と桃城はどう考えてもランクが違ってくろだろう
氷帝オーダーが違ったのは単に監督が相性を考えてくんだんだから、
氷帝関東（青学一戦目オーダー）＜氷帝全国オーダー　　　は言い切れないいんだよ
　　ジロー＜忍足＜日吉
向日・日吉＞　向日・忍足　　　もな
ジローを使わなかったのは、不二戦であまりにもいい加減にしちまったから
作者が困って使い道にこまったからなんだよ（まぁアニメでは海堂に圧勝ぎみ
だったが）
わかるか？その場を盛り上げるためにいい加減なセッティングばかりなんだよ。
ランキングなど出せないんだよ、知恵使えよ？

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 13:40:28 ID:hhE0eYc7

このスレ、レベル高いな。

ヘカトンで無敵かと思った不二だけど、確かに無我で蜻蛉真似されたり、
タンホイザーでサーブキープされて体力勝負に持ち込まれたら負けるわな。

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 13:47:05 ID:ITPWMaSq

蜻蛉は白石にあっさり攻略された事をお忘れなく

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 13:48:40 ID:UFgz93OJ

まちげーた
忍足６－１桃城　　じゃなくて
忍足０－１桃城　　だ

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 13:50:07 ID:D4c1FKMt

>>866
＞向日・日吉＞　向日・忍足となぜ言い切れる？

関東時点で　宍戸・鳳＞向日・忍足　は跡部たちの会話から確定事項
乾・海堂（関東）はデータが取り終わったあと宍戸・鳳と互角以上だった
乾・海堂（全国）は滝・トルネードスネイク分進化
それを追い詰めた　向日・日吉（全国）

＞氷帝関東（青学一戦目オーダー）＜氷帝全国オーダーとなぜいいきれる？

跡部（全国）は関東跡部を完封できる真田より強くなっている
宍戸・鳳　は柳生・仁王といい勝負だった大石・菊丸と同調するまで互角以上の強さに成長
樺地は百錬手塚を追い詰めるところまで試合中に進化
日吉・向日　は↑の説明参照
忍足＞芥川　なのは格上相手チームにわざわざ弱い方出さんやろ。芥川が補欠

＞＞てメーラはなぜ青学二戦目のをよくつかう？
一番最新のデータなんだから当り前だろ
成長前のことは参考にしかならん

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 13:58:49 ID:UFgz93OJ

>>870
>関東時点で　宍戸・鳳＞向日・忍足　は跡部たちの会話から確定事項
>乾・海堂（関東）はデータが取り終わったあと宍戸・鳳と互角以上だった
>乾・海堂（全国）は滝・トルネードスネイク分進化
>それを追い詰めた　向日・日吉（全国）

だからな、相性によって変わるんだっていってんだろ？
あれは、短期決戦でいどんだから、あーなっただけなんだよ？
わかんないかなか？僕ちゃん？
どうせ、日吉向日まけんだけど、ちょっとは盛り上げるか～～
、、、程度のことなんだよ？

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 15:26:32 ID:uoJ5xo34

>>861

いや、だから、この漫画の初期設定（まぁ作者自体が忘れてる気もするが）
として、全国2連覇中の頂点校のTOP2　と　九州ナンバー1　と手塚　だけが
無我を使えるとなっていて、その後、その上位概念として、3つの扉があるわけだから
それを無視して、話する事自体が妄想の類じゃね？

>千歳も実績や基本スペックはたいしたことない
つったって、実績で言うなら、試合描写はともかくそもそも
一握りの人間しか使えない無我の使い手であり、
九州no.1の全国区の強豪であることは度々語られているわけだし
去年の実質準優勝校に来て、あっさりレギュラーになってるわけでしょ？

それで実績がない、とか基本スペックがたいしたことない　とか言えるほうが
不思議・・・

蟹にしたって、無我を会得しさらには3つの扉のなかでも特別な天衣無縫に
最も近い存在(金太郎もだが）として語られている中で、跡部に勝利しているわけ
でしょ、単なる（というのも変だが）無我使いよりも一段上った位置にある
という設定になっているわけだ。
だからこそ跡部にようやく勝てた（逆に、でなければ勝てないほど跡部は強い）

しかも　天衣無縫は主人公の目標である父親（ある意味この漫画の絶対神）
が会得していた、という　まさに「最強」の印なわけでしょ
結局現時点でも
無我＜操れる無我＜3つの扉＜3つの扉の中でも特に天衣無縫
という最強のヒエラルキーに主人公が身をおいているという設定を
作者自身が漫画の中でしている以上、無視はできないわな・・

まずはそれを基本軸にして、
無我をもたなくても無我と同様の力を持つ特殊能力者
（自我跡部、変態純粋樺地　超天才不二　とか）
を置いてかないと、無理があるってこと。

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 15:46:23 ID:bWo/Owgy

不二みたいに技に頼りまくりで身体能力低い奴は無我使いの前にはカス

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 15:51:30 ID:sDZAley5

結局みんな自分の好きなキャラに無理難題を課して
自分の好きなキャラを神格化したり
自分の嫌いなキャラを叩いているだけだなwww

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 16:01:37 ID:puX68nKT

>>874
お前はそうなのか？
違うだろ？

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 16:03:09 ID:gpSeGFqa

>872
まず強さ議論は基本的に描写重視
設定に関わらず強いのなんて他の強さ議論スレ見れば
分かるがいくらでもいる。話の流れ的に弱そうだけど
描写だけなら強いから上位とかもある

あと千歳の基本スペックがたいしたことないのは確定だろ
パワーアップ前不二を押してる橘にハンデつきで少々劣るくらい
これくらいの基本スペックなら全然高くない
去年の成績なんて今や全くあてにならない状態だし

とりあえず設定重視で語りたいなら強さ議論には向かない

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 16:10:23 ID:m5Py/wmi

千歳…隻眼のため死角広いが才気使う人
跡部…死角丸見えの人
木手…何処でも拾う人
この辺りの対決が見てみたい。

ところで>>1の3番目は必要なのだろうか。
主将だと0.5ランクおまけ、などという様子も今のところないし。
白石のように主将でS3来る奴もいるしさ。

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 16:25:48 ID:puX68nKT

>>877
あまり気にしなくていいぞ
誰かがいつの間にか作ったテンプレだが
別に相手にされてないし

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 16:28:49 ID:uYFN3SE9

木手って誰？

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 17:35:54 ID:CEX/GmKA

木手やら樺地やら、手塚相手に５ゲーム取っただけで
ランクを上げるのはどうかと思うぞ。

手塚にすれば手加減しての練習試合自体感覚でやったに過ぎない。

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 17:46:42 ID:thxfT+t5

木手の5ゲームはわざとだろうが
樺地は違うだろ
普通にやったらヅラに勝ち目ねぇよ

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 17:59:08 ID:6LATc55Z

5ゲームではなく4ゲームだが、
手塚本人が手を抜かないと言ったのに手抜きだ、と言い切る根拠は？
発言や結果から決めなければ何で決めるのか。

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 18:03:15 ID:7Wk8iyrE

不二が身体能力低いってよく言われるの何で？イメージ？
10.5巻のスポーツテスト結果は別に悪くなかったけど

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 18:07:00 ID:CEX/GmKA

>>883
天才は体が弱いのが定説

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 18:28:51 ID:CEX/GmKA

>>881
>>882
木手や樺地は手塚にもてあそばれただけだと思うけどな。

最後の立海戦で手塚が今まで隠しておいた
とんでも技のオンパレード出すに決まってるし、
木手や樺地戦の苦戦はなんだったんだ？って事になると思うよ。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 18:45:53 ID:sDZAley5

>>847
いろいろ調べてみたが
跡部のサービスゲームは第1・4・5・8・9・12ゲームで
そのうち第1・9ゲームでタンホイザーを使っている事は確定
第4・5・8・12ゲームでは普通に打ち合っている
もし越前がタンホイザーを返すことが出来るのであれば
第1・9ゲームでサービスエースを連続で決められることはないので
越前にはタンホイザーを返せるだけの能力がないといえる
よって第4・5・8・12ゲームでは跡部はタンホイザーサーブを打っていないと思う
第4・5・8・12ゲームでタンホイザーを使っていないくらいだから
タイブレークでもタンホイザーは使ってないと思う
越前－跡部戦で跡部がタンホイザーを使ったのは２ゲームだけじゃない？

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 18:46:47 ID:D4c1FKMt

>>885
そうなったらまた手塚のランクがあがるだけで
木手が百錬封印手塚を圧倒したことや
樺地が百錬手塚を追い詰めたことには変わりはない
そこは事実

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 18:46:55 ID:gpSeGFqa

>885は前に手塚手加減してたをアホみたいに言い続けた奴だから
気にしなくて良いぞ。樺地戦で腕壊すリスクあって手加減してたなんて
手塚が相当な馬鹿になるんだけだし。そもそも現時点のランクなんだから
手塚がパワーアップするしないなんてどうでもいいことだし

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 19:01:26 ID:CEX/GmKA

現時点でを主張するなら、純粋に結果だけで見て欲しいな。

木手や樺地は手塚に　負け　た。
これでランク調整してくれよ。

俺が言いたいのは、手塚は決勝戦で新しく技を閃く訳じゃ無いってこと。
今までの流れを見れば分かるが、
手塚はいつも実力を隠し、格下相手には手抜きをする奴。

越前や不二とは違うんだよ。

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 19:07:48 ID:D4c1FKMt

>>889
だからそれでも
SS本気手塚
S百錬手塚（手抜き）
AA
A
B百錬封印手塚

ってなるだけだろ
木手はBを圧倒できる、樺地はSを追い詰めたってことには変わりはない
純粋に結果だけ見てるだろうが

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 19:14:40 ID:CEX/GmKA

>>890
つかさ、技のランクを問うスレじゃないんだから、
個人名だけでランク作ってよ。

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 19:18:59 ID:CEX/GmKA

樺地が手塚に負けた事実は変わらない。

樺地信者は本当か勝ったとか言ってるが、
俺から言わせれば本当は手塚が手抜きで接戦に見せた試合に過ぎないと思っている。

まぁバカジ信者も青学-立海戦でそれが分かると思うけどね。
だから今は純粋に結果だけでランク作れと言っている。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 19:22:50 ID:6LATc55Z

ID:CEX/GmKAはそろそろ黙っていいよ。
理由を明記せず「思っている」の羅列ではいかんとも。

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 19:27:24 ID:+Ldrc0dN

勝っても7-6じゃ同ランク内
そうでないと階級が倍くらいに増えてしまうし

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 19:35:41 ID:D4c1FKMt

>>891
樺地も木手もまだ意見が割れてるから勝手には入れられん

>>892
お前には何回言っても駄目なのか？
だから仮に手塚が本気出してないとしても
手抜きで接戦に見せたときの手塚の強さの評価がＳになるだけで
本気の手塚がＳとは言ってないだろ
木手と樺地の評価が下がる理由にはならん
そもそも　木手はBを圧倒できる、樺地はSを追い詰めた　ということと手塚の本気は関係ないだろ

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 19:55:19 ID:BCUTjgj5

なんていうか・・・
お前ら必死だな
尊敬するよ

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 21:49:21 ID:sDZAley5

千歳・橘に限らず上位陣のランク決めは必ず荒れるんじゃないの？

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 21:54:54 ID:Wm7Ci8Rj

手塚好き腐女子きめーよ
あの跡部にすら負けた手塚が一番なわけないだろ？

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 22:27:53 ID:WSWYGHg2

手塚＞不二＞真田＞千歳＞越前≒白石≧跡部＞橘≒柳＞切腹

不二はマジでつえーよ・・・
得体の知れない強さだ。
何つーか、「実力はないけど試合に勝つ」ってカンジ？

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 22:51:34 ID:yPBFjeCQ

手塚＞不二＞真田＞千歳＞越前≒白石≧跡部＞橘≒柳＞切腹
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 23:38:41 ID:WSWYGHg2

不二＞手塚＞真田＞白石＞越前≒千歳≧跡部＞橘≒柳＞切腹

スマソ。
こんなカンジか？

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 23:43:34 ID:2PL4kD+j

最近ホント変なの多いな
単なる荒らしならまだいいけど真性だったらきもいなぁ

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/09(月) 23:49:17 ID:WSWYGHg2

どの辺りが変か指摘しろよ。
じゃねーとマジで荒らすぞヴォ家。

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 00:02:42 ID:iRoL2cCo

>>3-99

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 00:46:02 ID:fYQsqAxU

ブレイクの数にもよるけど負けても4ゲーム以上取ってたら両者にそんなに実力差はない

普通の学生テニスならな

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 02:31:25 ID:n2fPdtz+

>>886
どうやら常時タンホイザーはつかえないみたいだな
まあ途中で４－０とリードしているんだから
タンホイザーでサービスゲームキープしていれば追いつかれる事は無く
越前に負ける事はなかったけどなw
頼むから常時タンホイザー使って不二を倒すとか
常時無我を使って不二を倒すとか実現不可能なことは言わないでくれよ
そんなことしたら越前や跡部が途中でくたばる
まあ越前は途中でスタミナ回復するからいいけど
回復したあとでも無我はつかっていないからなあ…
たしけ先生のことだし試合は最後までわからないから
白石－不二戦のネタバレを待つことにするよ

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 02:49:24 ID:McYPNcMc

不二は実力や身体能力はそれなりにあるんだけど、パワーに欠けるタイプだからなぁ…

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 03:31:51 ID:SkTWFmim

最低値をとるなら跡部がタンホイザーでキープできるのは2ゲームってところか
あとは不二がサーブにヘカトン回転かけられれば跡部には6-2の快勝
ヘカ㌧サーブができないなら結局はどっちが氷orヘカ㌧を先に決めるかの勝負で
接戦ってところか

蟹は常時無我より一瞬だけ無我のほうが強いのに
跡部戦で使ってないのはゾーンとの併用ができないからか？
桃城の言う「無我をコントロールし始めてる」って意味がよくわからんが
単に無我の持続時間が4ｹﾞｰﾑに長くなってる以上の意味があるんだろうか？

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 03:43:28 ID:gPTvjFXt

>>876

設定重視　ってか、そもそもその設定が作品内で描写されている
以上無視できないだろ？ってこと　（描写を重視するなら尚のこと）

漫画内の描写として、
無我　→3つの扉→そのうちの最上位天衣無縫
かつて天衣無縫の会得していた男がじつは　主人公の最終目標であり
伝説のテニスプレーヤーだ、という、「描写」がされてるんだぞ？

そういう「描写」を無視して語ることが、何故「描写重視」なんだ？
強さのヒエラルキー、主人公が登っている頂上への道が　
登場人物の台詞も含めある意味明確に作者が「描写」してるんだから・・・

＞あと千歳の基本スペックがたいしたことないのは確定だろ
＞パワーアップ前不二を押してる橘にハンデつきで少々劣るくらい

これだって描写無視だろ、
切原に負けた橘→「本来」のプレーを封印している
不二野試合の橘→本来のプレーの片鱗を見せたが、まだ全開ではない(途中で止めて猛獣オーラ全開発動はまだ）
千歳戦→ようやく猛獣オーラ全開　だが最終的にはちょっと遠慮

という「描写」が散々されているのだから
パワーアップ前不二を押してる橘＝千歳戦の橘　ではないことは明らか
描写を無視した比較で基本スペックが・・なんていうのは、妄想。

描写重視でいくなら
パワーアップ前の不二を、本来のプレーの片鱗を見せただけで押せる橘
↓
その橘が本気状態(無我とは別系譜オーラ発動状態）で試合しても、
才気煥発発動なし+ハンデ付き(しかしこのハンデは橘の少々の遠慮、で相殺されている）
状態で少々劣るくらいの　千歳の基本スペックなわけだろ？
十分すぎるほど高い　と考えるのが普通だろｗ

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 06:37:59 ID:F2A27LF3

無我コントロール出来る奴なら一瞬だけ無我って蜻蛉使えば
不二なんて余裕だろ。

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 07:54:51 ID:UzJlW9re

＞不二野試合の橘→本来のプレーの片鱗を見せたが、まだ全開ではない(途中で止めて猛獣オーラ全開発動はまだ）

このへんが妄想だな
不二戦で手加減して千歳戦で全開なんてどこに描写されてるんだよ
自分に都合よく解釈しすぎ

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 07:57:53 ID:n2fPdtz+

>>910
蜻蛉で返したあともラリーは続くし
新トリプルまで無我で縮地を使って攻略していたら
スタミナが持たないよ

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 11:33:33 ID:YvbGtddu

ヘカ㌧も新トリプルもまだ攻略されてない技だからよくわからんが
そんな一球返しただけで無効化出来る技じゃないだろ

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 11:49:54 ID:veBrEnns

とかなんとか言ってても、
Ｓ１で越前が無我ってあっさりヘカトンをコピり、
それを金太郎がパワーであっさり返すという超ＣＯＯＬな展開が待ってそう。

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 11:57:11 ID:xPeQXirJ

樺地は能力的に白石に勝てないんじゃね?

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 12:06:44 ID:ND3RVJmc

てか、カバジってもともと、基本に忠実なプレーをするってせっていじゃ
なかった、？オーとかヴォーってさけびながら、、
白石のことを聞いたときカバジと一緒ジャンってツッコミたかったよ、実際

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 12:30:42 ID:z2TQ9pfm

今までの不二がＢ
とゆーことはその今までの不二をラブゲームに圧倒した白石はＡＡ
その白石を現時点で圧倒してる新不二は手塚と同様のＳ
やはりたしけ的には手塚と不二を越前より一歩上に置きたいんだね

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 14:06:09 ID:z2TQ9pfm

暫定ランク
S　手塚　不二
AA越前　跡部　千歳　白石
A　真田　橘
B　　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　河村　日吉
E　知念　芥川　伊武　亜久津
F　大石　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 14:13:19 ID:FspjLx/T

>>918
俺ランクはるなうぜぇ

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 15:32:02 ID:YvbGtddu

>>917 >>918
自分もそんな感じでいいと思うけど
白石不二はまだ試合終わってないから保留
毒手も披露してないし

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 18:11:45 ID:9la448zZ

乗り遅れたけど
スーパーライジングは早く打ち返すことで相手の体勢が整う前に返球する技でしょ？
それをネット際で打ち返してみせた千歳のスペックが低いはずないだろ

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 18:14:54 ID:n2fPdtz+

樺地が常時百錬使えるかどうか結論が出ないなら
常時百錬が使える樺地のランクと対戦相手の技しか使えない樺地のランク両方出したら？

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 18:26:46 ID:eyOKzscE

>909
橘を評価しすぎ。
>不二野試合の橘→本来のプレーの片鱗を見せたが、まだ全開ではない
これ完璧妄想。どこにもそんな描写なし。本人も本気見せると言ってるし
このスレの今までの流れで言えば、ほとんどの人は猛獣橘≧関東不二だよ
そんで白石はパワーアップ前不二を完封だから、今の評価は
白石＞猛獣橘≧不二
関東跡部を真田は完封出来るから橘は真田よりも描写で下だし
ほとんどの人は火しか使えない劣化真田というのが橘の評価
橘はそんなに上位陣から見るとすごくない

そんでこの橘とほぼ互角だから扉あっても千歳の評価が割れて
今まで荒れてるわけ。本人も返せない玉あると言ってるし
スペックも上位陣と比べると落ちるし、死角も他の奴よりある
これでいきなし扉使えるから上位なんて納得する奴の方が
少ない。手塚が強いのは扉意外にゾーンの存在がでかいわけだし

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 18:30:51 ID:FspjLx/T

不二対橘は試合が短すぎてなんとも言えん
あれで解るのは橘に羆落しを破るスマッシュ力があるって事だけ

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 18:38:57 ID:gD0U1iaQ

あれだけしか参考にするとこないからな。でも確かに扉だけで強いは無理がある手塚もゾーンないと跡部に勝てるとは思えんし

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 18:41:50 ID:n2fPdtz+

あばれ球の存在を無視して
橘を劣化真田として扱うから荒れるんだろ
俺から言わせて見ればあばれ獅子橘も火真田も石田銀の劣化版だろ

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 18:44:46 ID:n2fPdtz+

>>925
跡部がすぐに死角をつくわけじゃないんだから
手塚は扉だけで跡部に勝てるよ
百錬で倍にして返されたら跡部は返すだけで精一杯だろ

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 18:45:56 ID:FspjLx/T

>>926
マッチポイントまで追い詰められるまで使わず
使ったのも一回だけだからな
考慮しづらいのも事実だろ？
パワーしか披露してない石田銀と比べるのは筋違いだと思う

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 18:48:14 ID:n2fPdtz+

>>928
考慮しがたいんだから橘＝劣化真田と決め付けるなよ
石田銀にはパワーしかないというのであれば
火真田にはパワー以外の何があるんだ？

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 18:54:23 ID:SkTWFmim

俺には>>909も>>923も言ってる事が極端にしか見えないな

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 18:55:01 ID:FspjLx/T

>>929
攻撃型テニスと波動球のおっさんのどこが似てるのか

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 18:56:46 ID:n2fPdtz+

>>931
火は打球の威力で勝負しているんじゃないのか？
あとおっさんであるという点では真田と石田銀は似ているよ

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 19:03:21 ID:SkTWFmim

橘は描写が少ないし過大評価はできない
そういう点は>>923とは同意見なんだが
＞猛獣橘≧関東不二だよ
とか言い切っちゃうのはおかしいはな。
サーブに反応できず羆落しを完全に破られてる描写しかないのだから。
極論すれば橘も白石同様不二を5-0まで追い込めるよとも
他のカウンター出せば橘と互角に戦えるよともどっちとも言える。
しかしどちらも妄想にすぎない。

要するに>>924が正しいわな
あの野試合の描写で言えるのはこれだけだろ

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 19:10:02 ID:FspjLx/T

>>932
波動球は敵目掛けて打つ技じゃない
これが最大の違いだろ
それと橘≒劣化真田といわれるのは
攻撃型テニス同士でお互い不二のラケットを飛ばした実績がある
真田には後風林山と無我があるが橘には謎の多いあばれ球しかない
これらが原因だろうね

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 19:11:55 ID:n2fPdtz+

>>934
風林山と真田の無我も謎の多い技だろ
あと描写不足なのにればあばれ獅子橘も火真田も石田銀の劣化版だといったのは言いすぎだったよ

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 19:11:55 ID:gD0U1iaQ

結局描写不足で橘も千歳も決められないだろ。どこまで才気でカバーできるかも分からんし。

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 19:21:38 ID:SkTWFmim

あばれ球は分裂魔球で
風はレーザービームより速いスピード技だろ？

どっちもわかりやすい技じゃないか

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 19:34:34 ID:AHpJQBpv

>あとおっさんであるという点では真田と石田銀は似ているよ
このスレで一番肯いたのがこの一文だった…

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 21:51:09 ID:NWlCAQ5t

>>918
千歳じゃなきゃ橘に勝てへん言うてたんやぞ？
白石はＢだろーが！あほんだら！！

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 21:54:57 ID:SkTWFmim

今のところ白石はAだろ
真田には勝てないと思うけど。

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 22:26:07 ID:qmTa++Pj

>>939
そのセリフはあんま信憑性ないだろ。
ねぎらう意味とかいろいろ含まれてるだろうし。

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 22:44:00 ID:n2fPdtz+

>>941
石田兄が事実と言い切っているからなあ…
ねぎらいの意味が含まれていたなんて根拠はないだろ
まあ白石がインフレおこして手塚と同レベルになってしまったら
信憑性はなくなってしまうな

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 22:50:18 ID:AHpJQBpv

>>1に発言を考慮するように入っているので、
発言というのは大事だとは思うんだが、
「手塚が7人」以来どうも胡散臭い。

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 22:52:58 ID:FspjLx/T

テンプレにああ書いてはあるけど今までも発言はほとんど考慮に入れてないよ

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 22:58:26 ID:n2fPdtz+

>>944
全く考慮に入れてこなかったわけじゃないだろ

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:02:26 ID:FspjLx/T

>>945
俺の記憶ではほとんど考慮に入れてない
キャラや技の性質を説明する発言以外は

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:06:33 ID:ICX0zpaA

>>964
お前の記憶などどうでもいい

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:07:40 ID:eyOKzscE

この漫画大袈裟に言うやつが多いし
試合描写最後まで見てから判断したほうが良いだろ
立海、六角戦で発言はあてにならんことが分かってるし
簡単に信用しろというのは無理がある

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:09:04 ID:veBrEnns

未来予知者出げーん!!!

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:13:17 ID:z2TQ9pfm

どう？
S　手塚
AA　千歳　不二
A　越前　跡部　白石　橘　真田　
B　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　海堂　神尾　河村　日吉
E　知念　芥川　伊武　亜久津
F　大石　千石　佐伯　葵　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:13:32 ID:SkTWFmim

俺は白石と橘はいい勝負ぐらいだろと思ってるから
現時点では銀さんの発言はそんなに違和感感じないが
金太郎は橘よりかなり強い可能性高そうだから
将来的には俺的にも微妙になりそうだ

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:15:49 ID:n2fPdtz+

>>948
試合描写を第一優先させるという点では俺は賛成している
試合描写を最後までみてもランクが決められないという緊急事態が生じた場合のみ
発言をあてにすればいいということ
その緊急事態においても
試合描写から発言に矛盾があることを導けるのであれば
発言をあてにするつもりはない

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:17:51 ID:9la448zZ

>>950
さっさと消えたらいいと思うよ

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:21:52 ID:n2fPdtz+

暫定ランク
S　手塚
AA　越前　跡部
A　真田　
B　乾
C　田仁志　切原　柳　菊丸　甲斐
D　忍足　桃城　
E　芥川　亜久津
F　千石　佐伯　葵　大石　リチャード　門脇
G　観月　不二弟　季楽

描写不足　千歳　橘　樺地
意見割れ　木手　日吉　知念　伊武　海堂　神尾
描写待ち　不二　白石　石田兄　河村　金太郎　幸村

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:22:36 ID:n2fPdtz+

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:23:28 ID:SkTWFmim

ずいぶんスカスカになっちまったなｗ
上位陣はともかくDEあたりは早く決めたいが
海堂がシングルスでもやってくれないと結論でなそうなんだよな・・・

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:23:59 ID:n2fPdtz+

暫定ランクは>>954-955でいいのか？
もしよかったら次スレのテンプレに使ってくれ

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:27:11 ID:SkTWFmim

ダブルスランクは>>49 >>93あたりの改定案があるぞ
石田･桜井の位置とかこっちのほうが正確だと思う

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:29:50 ID:n2fPdtz+

>>958
大石・菊丸の位置とか根拠なしに変えてあるところが少し気になる
まあスレ立てる人が好きなほうを使えばいいと思う
いつでも訂正することができるしそこのところは特に気にしない

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:30:09 ID:eyOKzscE

>954
田仁志は越前みたいな戦法使えば
勝てそうみたいな意見は出てるな
サーブ以外は極端に強いわけではないし

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:33:03 ID:n2fPdtz+

>>960
Cランクの連中の能力がそれほど高くないし
サービスゲームをキープし続けることは結構しんどいと思うけど
ずば抜けて田螺のサーブ以外の能力が低いわけじゃないし

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/10(火) 23:33:12 ID:FspjLx/T

>>960
キャリオカ＋縮地で結構レベル高いと思うけど

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 00:27:23 ID:NJcEWXSF

確かに田仁志は結構レベル高いと思う。
ビッグサーバーの上に機動力もあるし。あの手のキャラはかませになる事が多いから、
越前をタイブレークまで追い詰めて見直した。

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 00:29:28 ID:NJcEWXSF

俺の記憶では、確か越前がタイブレークまで行ったの田仁志戦が初だったと思うけど。
真田戦ですら７－５だっただろ？スコアで強さ決まる訳じゃないが。

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 03:41:14 ID:zwXkbu5q

俺は未だに真田の高校生最強を信じているよ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 10:30:09 ID:3rhDCmW9

Bは乾の永久欠番のようだ。

来年は手塚も真田もボール拾いなんだろうな。

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 11:47:06 ID:NJcEWXSF

そんな事ないと思うよ？
ほんとに最初はボール拾いもするかも知れんけど、立海の錦先輩（だっけ？）が言ってたように、
中学で全国トップレベルならすぐ練習に混ぜてもらって、練習試合にも出してもらえるっしょ。
よっぽど年功序列？の厳しい高校でなければさ。

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 12:07:55 ID:jqgKqdiK

手塚が勝てない奴・・・樺地、不二
不二が勝てない奴・・・樺地（五分）、跡部（五分）
跡部が勝てない奴・・・越前、手塚、不二（五分)
樺地が勝てない奴・・・跡部、不二（五分)
越前が勝てない奴・・・樺地、不二、手塚

不二は無我相手に蜻蛉がコピーできてかつヘカトンの返し技になった場合は相手のスタミナ次第できわどい勝負になるが、
越前以外はそんなスタミナはないだろう。

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 12:09:45 ID:8/neCA5T

>>968
> 手塚が勝てない奴・・・樺地、不二
？？？？？？？

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 12:16:15 ID:NJcEWXSF

不二に手塚が勝てないというのは、何を根拠に言ってんの？
ヘカトンが百錬で返せないと決まった訳でもないのに。

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 12:54:48 ID:3rhDCmW9

>>968が不二マンセーなのは分かった。
これまでの理屈なら、無我持ちはﾍｶﾄﾝなんて一見でコピる。

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 12:55:47 ID:jqgKqdiK

預言者に不二のほうが手塚より怖い発言されたから返せない確率の方が高いだろ

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 12:58:03 ID:jqgKqdiK

>>971
この中で無我持ちは越前だけだけどコピってもスタミナの面で分が悪い。
越前は天衣無縫で不二より強くなるだろうね。

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:01:05 ID:8/neCA5T

>>972
文章の前後に全く関連性がねえよ
プレーヤーとして完成された手塚よりまだ未完成でどう変わるか解らない不二のが怖い
って言っただけだぞ？それも手塚の百錬も知らず才気のできない千歳が

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:05:23 ID:3rhDCmW9

ID:jqgKqdiKが不二好きでプッシュしたい気持ちは悪くないと思うんだが、
千歳の発言は「底が見えない分”ある意味”手塚より恐ろしいなあ」くらいの意味では。
あの世界で最強なのは不二！に脳内変換されとらん？

そもそも無我を使わなくとも、
ビッグサーバーならサービスゲームキープで、
不二と互角、もしくはそれ以上の可能性あり。

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:06:38 ID:8/neCA5T

ヘカトン対百錬だが、やはり百錬＞ヘカトンだと思う
ヘカトンは超回転で返球を失速させる技らしいが百錬はその回転を倍で返すんだから
ヘカトンの失速効果も消滅すると考えられる
それでも手塚の球がネットを越えないってんならそもそも不二のヘカトン自体が相手コートまで届かないことになる

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:08:47 ID:sMCz5MVp

>>972
予言者な
ジャンプ編集部と同じミスするなよ

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:21:01 ID:jqgKqdiK

>>975
俺をキャラ好きにして不公平な見方をしているようにしたいようだな。
低脳おつう

>>976
最後の一文は意味がわからない。
でも、倍の回転で失速効果がなくなる可能性はあるかもね。

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:26:12 ID:3rhDCmW9

>>978
もともと論理的でないテニヌであろうと、それぞれ理屈を述べている。
貴殿は論理的じゃないから。
人を「低脳｣というならそれなりの理由を書いてもらわなければ。

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:32:41 ID:jqgKqdiK

>>979
8/neCA5Tとお前のレスを比べてみれば？
もう俺に構うなよ。鬱陶しい。

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:34:34 ID:NJcEWXSF

百錬は同じ球種で回転、威力を倍返しって言ってるから、
ヘカトンを打ち返せば不二の掛けたヘカトンの失速効果は打ち消されて、
更に倍の超回転のヘカトンで不二のコートに返って来ると思う。
この辺になるともう矛と盾、ニワトリと卵みたいなモンでどっちが優先されるのか分からんが。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:37:07 ID:8/neCA5T

>>980
勝手に他人を使うな
お前のあほな発言が呼んだことなんだから自分相手を納得させろよ

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:40:55 ID:8/neCA5T

>>981
そんな大層な問題じゃないよ
ビックバンで吹き飛ばなかった時点で相手の技の特性を無効にしてるのは確実
同じようにヘカトンの超回転による失速効果も消える

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:42:24 ID:cZA+Y3Si

ただの腐女子だろ、とか言いたくなるね。
いずれにしても描写途中なので、様子見が先だと思う。

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:46:17 ID:w5nbwoJ8

百錬手塚は百錬樺地にパワー負けしたので相手の打球の特性を打ち消す効果はないよ
百錬でヘカトンを返すと2倍回転のヘカトンがネット手元で失速する。

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:48:36 ID:8/neCA5T

>>985
百錬同士は例外だろ
まぁ特性を無効にする効果が無かったとしても超回転が逆向きになった時点で失速は無いだろ

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:50:11 ID:sMCz5MVp

回転が打ち消されるどころか逆の倍回転が掛かってるのに失速する理屈が知りたい

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 13:56:21 ID:3rhDCmW9

そもそもヘカトンはどんな球にもかけられるのかどうかが知りたい。
たとえば零式をヘカトンで返せるのか。
返せるとしてもそれ以前に不二が追いつけるのか。

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 14:00:26 ID:NJcEWXSF

ドロップみたいな山なりの軌道だと、ガットの上を滑らせて裏面まで使うのは厳しいんじゃ？
そこそこ相手の打球に勢いがないと、それこそ二度打ちの反則取られそう。

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/10/11(水) 14:04:05 ID:mLrIH3t4

山なりの軌道で撃てなくなるような技なら今週白石勝ってる。