西森博之作品強さ議論ｽﾚｯﾄﾞ

今日から俺は
天使な小生意気
道士郎でござる
に登場するキャラの強さを徹底的に議論しろ！
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！

客観的に見ても道士郎は一番強いと思う。

道士郎＞＞壁＞＞その他

今日俺だけでみると

SSS　三橋
SS 伊藤　サトシ
S　　中野　相良
A 今井　黒崎　大嶽
B　　高崎　小山

以下　

かな

スピンナウトの面々＞＞＞てんこな上位陣＞道士郎　くらいが妥当

スピンナウトは世界が違うからアウトだろｗ

三橋≧現像

相良高いな

今日俺にまだ強いキャラいたっけ？

剛田、香川、ジャンボ、熊男、凧葉

三橋伊藤より強そうな奴だけでもこれだけ
高校生だと修業後黒崎もいい線行ってるか

道士郎はコンクリートにナイフを刺した

あぁ黒崎出てるな
てか今井と、今井に完勝した大嶽黒崎が一緒ってありえんｗ

一番強いのは道士郎だ

初期の体育教師ですごいのいたけどあれはどうかな？
三橋曰く軟高Ｎｏ．２の奴

実際に何もしてなきゃあ評価のしようがないだろう＞体育教師
見た目ゴツイだけで見掛け倒しなんてのも一杯いたわけだし
まぁそれ言ったら凧葉も瓦割っただけだが

なんで誰もﾏﾛﾝ池って言わないんだ？

SSS　三橋
SS 伊藤　サトシ
S　　中野　相良 黒崎
A 　 大嶽
B　　今井
C 高崎　小山

新幹線に置いてけぼりくらったあとの
谷川が最強

三橋に負けてた。

谷川（妄想）が最強

スピンナウトならば

サツキ(最終形態)＞カザナン＞サージェン＞エンリク＞サツキ＞ザクス＞ヨト＞三番隊

おまいらケンスケ殿を忘れてるぞ。

どう贔屓目に見たって谷川よりちょっと強いくらいだろ＞健助
カリスマとか頭のキレとかは評価できても。
よけるのが上手いってだけ。

切れた伊藤＞岳山＞ノーマル伊藤

S どうしろ
A　石の人
B　三橋とか
C　ゲンゾーとか
D　その他

実際に戦わせた場合、勝つのは三橋だろう。

三橋は道士郎とガチで当たらず誘導して攻撃させるような気がするｗ
クズがーって殴られるのは中野とか相良だと思うｗ

でも道士郎の場合、地の果てまで追ってきそうな気がする。
罠なんてター族スキルでどうにでもなるし。

松崎(ヤクザ)や神野は？　

中野にまけるんじゃね？

最強はリコ

おい、今井を忘れてるぞ

今井は早乙女といい勝負かもな

あ、ハゲ番長は別だぞ
あれは別格

・・・番長は確かに別格

ハゲ番町の話を見て笑わないやつはいないな
久しぶりに読んでも未だに笑っちまう

相良＝神野＞今井＞前島＞＞＞雄一＝細波

三橋≧智司＝大嶽≧伊藤＝中野＞相良＝柳＝樹茂＝田井＞今井＝小山＝高崎
＞＞豊＞＞雄一＞＞佐川

え。いや大嶽よりもサトシのほうがぜんぜん強いだろ

何で？

三橋100
智司100
伊藤 90
中野 90
今井 80
相良 80

昔サンデーに載ってた戦闘力。
因みに相良は修行後。

柳と大嶽はどっち上なんだ？

今日俺限定強さ議論スレになってんな。

>>42
柳の方が立場が強いみたいだが、
素手でも柳が強いなら大嶽なんぞ無視して
一人で堂々とトップに君臨すればいい訳なので、
素手なら大嶽、何でもアリ（＝ナイフ込み）なら柳ってとこかと。

Sﾗﾝｸ　道士郎

AAﾗﾝｸ　三橋＞智司

Aﾗﾝｸ　源造＝伊藤＞中野＞相良＝柳

Bﾗﾝｸ　大嶽＞今井＝高崎＝前島

Cﾗﾝｸ　小山

美木の執事って確かちょうつよくなかったっけ？

坂月と道士郎はどっちが強いかね
どっちも作品の中で最強だし

坂月＝執事?

Sﾗﾝｸ　道士郎＝坂月

AAﾗﾝｸ　三橋＞智司

Aﾗﾝｸ　源造＝伊藤＞中野＞相良＝柳

Bﾗﾝｸ　大嶽＞今井＝高崎＝前島

Cﾗﾝｸ　樹茂＝田井＞小山

西村博之作品に見えて期待しながらスレ開いたのに・・・

忘れてはいけないノロイ君

この手の議論はいつも伊藤がネックになる

そういや相良とからんでた強い奴名前あったけ？

おまいら小林を忘れていないか？
あと、岳山も。

とりあえず、作中の情報だけで考案し、
各キャラクターが最高の実力を出しての状況として
(武器もあり、ただし作中である程度使った物のみ）　
横の並び順は関係なし

外…　坂月
Ｓ…　道士郎・小林・細井
Ａ…　岳山・源造・天使・三橋・伊藤
Ｂ…　智司・中野・北山・黒崎
Ｃ…　大嶽・柳・相良
Ｄ…　神野・柳沢・今井・高崎
Ｅ…　早乙女・鈴淵・小山

ＡとＢにほぼ差は無いとして
ギャグキャラ抜きでの並びとしてはこうじゃないか？

各キャラクターが最高の実力を出しての状況で武器無し。

外…　坂月
Ｓ…　道士郎・小林
Ａ…　岳山・源造・細井・三橋・伊藤
Ｂ…　智司・中野・北山・黒崎
Ｃ…　大嶽・相良
Ｄ…　神野・柳沢・天使・柳・今井・高崎
Ｅ…　早乙女・鈴淵・小山

って感じかな？

>>55
小林では道士郎に勝てないと思うよ。
道士郎のスペックを出すと、

　１．バッファロー（１ｔぐらいある）の突進をまともに食らっても平気
　２．２ｍクラスの人間を１０ｍ以上吹き飛ばすパワー
　３．スピードも常人ではついて行けないほど

まあ、こいつは人間ではなく、どちらかといえば野生動物に近いと思う。
１と２から考えるに、戦闘能力はおそらくヒグマ並みにあると思われ。
で、小林が素手でヒグマに勝てるとは思えない。

>>53
北山

フンドシマスク

道士郎は４階から落ちて怪我したが、三橋・天使は無傷じゃなかったか？（三橋は２〜３階だったかな？）

あと、殿はスピードと頭脳は三橋といい勝負すると思う

キレ痔のヤッチャン

>>56
伊藤は今井と同じぐらい巨体の大嶽を吹っ飛ばして、
宙に浮かせたまま４、５ｍ先の壁にダイレクトでぶつけてるから
攻撃力に関しては道士郎だけが規格外って訳ではないと思うよ。

>>55
まてまて、スピードそれほどでもないかと
ＢＣクラスのクズどもの攻撃をまともに食らってたし・・・

>>62

アンカー間違えた
>>56の間違いだ

･麻子を背負ったまま飛び降りて窓に拳銃引っ掛けて右肩捻挫で済んだ相沢
･真下の木の枝をクッションにして無傷だった三橋
･クッションなしで飛び降りて無傷の恵
･遠くの枝に辛うじてホース引っ掛けて踵にヒビで済んだ道士郎

>>59
総合スレからのコピペだが
飛び降り関係で一番凄いのは相沢だと思うｗ
まぁこのスレだとスレ違いっぽいけど

>>64
相沢ってナンパだよな？
>>1にないけど、おｋなのか？

それなら、拳銃（マグナムだっけ？）ぶっ放す相沢が最強でＦＡな気が・・・

いやまぁスレ違いってのは但し書きしてるし
半分ネタだからその辺は察してちょ・・・

各キャラのテンプレないの？

スマン
改行間違えた
「>>1にないけど、おｋなのか？」は、
その前に空白ができて、それなら〜〜〜にくっつくはずだったんだよ
つまり、全員に対して聞くつもりだったんだ・・・

甘く危険なナンパ刑事はわかる
道士郎って誰？

>>56
そんな事はないと思うよ。

こっちも、小林のスペックをさらすね

　１．手刀一撃で人間の腕２本折る
　２．視界がほぼ０の状態でも、弓矢を何本も避けれる
　３．木刀を割く切り(本読んでればどれだけ凄い事か解る)
　４．空間を察知出来る。つまり飛来物は当たらない
　５．高い場所から投げられたレンガを素手で受け止める
　６．パワーも源造なみ
　　　(ちなみに源造は５巻の60Pで大人を３メートル吹っ飛ばすほどと確認ずみ）　　　
　６．槍の達人にレンガ２つで勝利
　７．武士と言われているが、実は忍者(綱渡りも出来るよ）

ちなみに
　１．バッファローの突進をまともに食らっても平気
＞平気ではなくちゃんと吹っ飛ばされて負けてる。革の服着てｗ

　２．２ｍクラスの人間を１０ｍ以上吹き飛ばすパワー
＞これは凄まじい。今井やサータンじゃまず勝てんだろう。
＞だがこの１０ｍ以上は何処から出た数字？見落としてるかもしれんが
＞正確な数字は出てないと思うが…。
＞コミック７巻の129ページに写ってるのが到着地点と考えると１０ｍは言いすぎではと思う
＞あの位置から殆んど動いてる形跡無いし、５〜７ｍは間違い無さそうだが…。

　３．スピードも常人ではついて行けないほど
＞表現的に曖昧だと思う。原付に追いつけなかったので、
＞あの道幅と撒く時に曲がれる余裕がある事から考えれば
＞良くて時速３０キロくらいか…。化け物だね。ｗ
後、付け加えるなら道士郎飛びで２メートル１０だっけ？これもすごい

だが、実戦である開久での出来事を考えると
　　１．殿のピンチで急がないといけない時だからこそ本気のはず。
　　２．強いと言われる鈴淵(神野なみ)でさえ、弱い健介や佐藤を一撃で倒せてない。
　　３．今日俺や、天使のそれなりの敵キャラは、敵を一撃で倒す力を披露している。

以上の事実をふまえた上で、道士郎が開久の１０人(神野の言葉の１３と３人ブチについていった事で判断）
と戦ってあの程度。　実際に今日俺や天使の上位と比べると、弱いと言っていいぐらいボロボロなんだが…。

本音で言えば道士郎はたいして凄くない。エピソードだけで実がなってない。
一つ一つ凄い表現で倒してるけど、他の作品の上位陣も結果は一緒。相手を倒すのに凄い必要は無い。

だが、それでも道士郎のエピソードとかを考えて上位にしたつもり。
坂月とはハッキリ言ってクラスが違う。道士郎でいうホークアイだと思った方がいい。
天使読んでる奴なら解ると思うが。

鬼山先生はかなり強いと思われる。
あと剛田先生(だっけ?)も。

始めからおちゃらけた短編の中で出ている剛田や香川と違って、
ジャンボはシリアスな長編中のキャラであるにもかかわらず、
あまりにも圧倒的すぎたために
それまで大真面目だった三橋達が白けてしまった、
つまり「結果」として道士郎とその他の悪者のような
構図にならざるを得なかった訳で、
純粋なギャグキャラとは言えんと思う。

道士郎は努力の人って感じがする
才能で戦う三橋とかとは違う印象
案外、黒崎（修業後）といい勝負かもしれん

道士郎のイメージって小林をすごく強化したって感じなんだが。
つうか天使は見てないが作者明らかに道士郎最強として描いてる気が。

とりあえず誰か坂月ってののスペック見せて〜

道士郎は強いけど、よけないからな
弱い人には圧倒的パワーで快勝するけど、攻守にバランス良い人には苦戦するんでない？
あれだよ　ボクシングの亀田タイプ

坂月は詳しいスペックは書けんけど、設定的には最強ぽいな。
裏社会でも有名で、他の用心棒が首を狙いたがってるかんじだからおそらく日本一。
合気道の流れをくむ古武術の達人
自分の心臓を止めることが出来るほど人体に精通ｗ

坂月は純粋なパワーはあまり無いよな

小林って何にでてくる？

>>77
天こな

坂月さんはガス室の話で人間ではないと思われ

そういや、殿と良くんはどっちが強いんだろうな

殿に攻める技がない以上良君と言えるかな
まあ性格的にこの二人が戦うってのが想像できん

基本的には大嶽＞伊藤

大嶽、伊藤は同じくらいじゃないか？
伊藤が負けたのはテンション（？）低かったときだし、
勝ったのは高かったときだし・・・

怒った伊藤（１２０％）＞大嶽＞悪者扱いされてへこんでた伊藤（８０％）
って感じじゃない？

伊藤はキレないと中野、大嶽レベルには普通に負ける

>>70
ブチは金的の大ダメージがあったから弱体化しただけで
開久戦闘班は普通に強い
道士郎は相手が多数と言えどノーガードで殴らせ放題だから

最初に中野とやった時にしたって先制パンチ数発もらっただけで
あのままやったら確実に負けてたなんて断定できない罠
二回目だって途中までサンドバッグだった所から逆転したんだから
大体千葉での遭遇戦でお互い一発ずつカウンターもらって互角っぽく描かれてんじゃん
ってか毎回この議論ループしすぎｗ

鈴淵が初めに佐藤と健助殴ったのも明らかに本気じゃない。
元々、佐藤に健助をボコらせるように神野に言われてたから。

ヘビー級の竹中をボディの鉄板の上から力任せに押しただけで
地面を滑走するほど吹っ飛ばして失神させるパワーはスゴすぎる。
とりあえず道士郎はパワーなら完全に三橋伊藤、小林を上回ってる。

たまにはｽﾋﾟﾝｱｳﾄも思い出してやってください

ノーマルの三橋伊藤はちゃんと鍛えてるやつらには勝てないしな

今日俺はその辺は結構リアルだな
高崎には柔道の試合では2人とも惨敗するし
空手の奴らに試合で失神させられたり

金的のダメージなんかすぐに回復してピンピンしてるやん＞鈴淵
その後それが尾を引いてる素振りも見せてない。
健助一派が真っ向から歯向かい始めて手加減する理由もなくなったのに
結局誰一人KOできなかった。

あと、ちゃんと鍛えてるの基準って何なんだろう。
少なくとも『道士郎〜』には主人公以外一人もいない気がするが。

>>87
道士郎は瞬発力もトップだろうな
三橋も凄いがﾗﾝﾆﾝｸﾞｼﾞｬﾝﾌﾟで210ｃｍって
NBAのトップ選手でもﾗﾝﾆﾝｸﾞｼﾞｬﾝﾌﾟは135cmぐらいが限界なのに

三橋はブルワーカーで鍛えてる

>>92
漫画とリアルを比べちゃいかん
というか三橋は描写見ると垂直飛びで２ｍ超えしてるぞ

力だけ見れば道士郎はＴＯＰだとは思うが
総合力では小林には勝てないと思う
開久戦闘班からの攻撃で弱ってたところを見ると、戦い方しだいでは三橋でも勝てそうだ

＞金的のダメージなんかすぐに回復

金的のダメージと言うのは中々回復しないよ
格闘技なんかでも金的に少し打撃が入っただけでしばらく試合は止まるし
悶絶してダウンするほどなら試合自体が中止になる事が多く立つのも辛いそうだ。

ライセンス持ちのボクサーやベンチ叩き割ったりする空手屋を
一発KOする時点で充分デタラメだと思う

今日俺世界の序列は

2m級の武闘派ヤクザ＞マイナー流派の武道家≧県下最強クラスのヤンキー＞武道自慢の高校生

って感じに見える

＞戦い方しだいでは三橋でも

タイマンでは一発で倒さない限り道士郎にはまず勝てないと思うよ。
小林も。

>>95
上の人も言ってるけど現実がどうこうじゃなくて
作中の描写としてどうかの方が重要でしょ。
大体道士郎という存在自体がデタラメなんだから。
でもって鈴淵は「ハイ時間切れ」と共に起き上がって
軽く腰を叩いた後は脂汗一つかいてない。

あ、念のため言っとくけど俺は別に
道士郎が超人って事自体は否定しないよ。
三橋や伊藤が勝てるとも思わん。
一発でやられるって事はないと思うが。

今日俺より後の作品は設定が滅茶苦茶な感じがするから
全作品での比較はどうもピンとこないな

道士郎が天こなの敵キャラと戦った場合
対柳沢
柳沢のパンチは全て直撃するも道士郎倒れず→道士郎の攻撃→飛ばされる

対細井
細井　卑怯な手を使う→飛ばされる

岳山
道士朗の攻撃→岳山　指を折ろうとする→飛ばされる

>>97
ジャンボ戦みたいなヒットアンドアウェイを繰り返せば何とかならないかな
伊藤は戦闘スタイルから勝ち目はないだろうが三橋なら・・・
しかしター族スキルを全力で発揮されたらどうしようもないか

まあ単純に俺が道士郎に吹っ飛ばされる三橋が思い浮かばないからそうかいたんだがなｗ
小林＞道士郎＞三橋、伊藤　だと俺は思う

小林は道士郎を動きの面でさらに鍛え上げたようなキャラに見える

道士郎の強さはタイマン限定だね。
今日俺の紅野達の連続攻撃をまともに受けたらやばい。

西森作品全部から選ぶなら強さ・巧さ・狡猾さ・スピード・交渉術
これらを全て併せ持った三橋が最強だと思う。
というか、天こなや道士郎の強キャラは一芸に秀でたスペシャリスト
が多くオールラウンダーがあまりいない。
あとケンカの巧さで三橋ほどずば抜けた奴がいない。いても殿みたいに
巧さだけはあるが腕力はないウソップタイプ。強さと巧さと狡猾さを
高いバランスで兼ね備えてるヒソカタイプがいない。
皆が一押しの道士郎も相良みたいな狂人が相手だとどうしようもない
気がする。ガソリンぶっ掛けられて火付けられても、道端でいきなり
車で轢かれてもター族スキルで何とかなるとは俺には思えん。
強さってのは巧さも含めての強さだと思うから、そういう点から
考慮するとやはり三橋が総合的にはトップだと思う。

>>102
ああいうプライドを一切持たずに徹底的に相手の弱点を集中攻撃
してくるキレ者系外道キャラとは相性最悪だろうね。殿がいれば無問題だが
道士郎一人じゃいいように弄ばれて結局まともに戦ってもらえずに
勝ち逃げされそうだ。

今日俺の感情的な強さ変化はこんな感じ？

神
グレた今井、復讐鬼三橋
SSS
キレた三橋、キレた伊藤
SS
三橋、妄想谷川
S
心が荒んだ谷川、軟派な今井
A
いたう、グアム谷川
B
今井、いじめっ子伊藤
Z
谷川

>>103
三橋はその相良に車で轢かれて無力化された時点で
ケンカという意味では負けてしまってる訳だが・・・。
ただ三橋を潰すのが目的ならば相良の性格から言って
あのまま一思いに殺すか再起不能にでもできた訳だし。
ついでに伊藤が来なけりゃ結局力尽きてる罠。

今日俺で東京から来たチーマー？軍団のやつらって
名前なんだっけ？

西森の漫画って現実的なの？それとも結構ファンタジー入ってる？

バナナの皮をおいしそうに食べる人間が
出てくるぐらいファンタジー

てかそんなモン自分で判断しなさいな・・・

>>105
＞三橋はその相良に車で轢かれて無力化された時点で
不意打ちの轢き逃げなんかくらって当たり前。
例え三橋でもましてや道士郎でもあれを防ぐのは無理。

＞ただ三橋を潰すのが目的ならば
殺るつもりだったでしょ。少なくとも理子はみせしめに顔焼かれた
だろうね。それを阻止したのは他ならぬ三橋自身。

＞負けてしまってる
車の轢き逃げというある種拳銃以上に反則的な攻撃に
勝てる奴がいるなら逆に教えてほしい。

ガス室すら切り抜けた坂月さんならあるいは。

三橋は最強であってほしい自分がいる

坂月さんだろ。だって石の人だぜおィィ？
暗闇の中、双眼鏡で覗いてた人間を感知するわ
源蔵の手を借りたとはいえ、垂直飛びで4m以上飛ぶわで
比較の対象外なのは確定的に明らか。

純粋に復讐だけが目的なら
クドクド挑発だの説教だのせずにやる事やってるだろ。
北山にボコられてる三橋見て残念そうな顔したり
結局ブッ飛ばされたのに満足げだった意味を考えれば、
三橋を追い込みながら内心何を期待してたかが分かると思うんだが、
まぁぶっちゃけスレ違い。

他にアレを切り抜けられる奴がいるかってのはｼﾗﾈ
道士郎あたりは轢かれてもフラフラしながら
立ち上がってブチのめしそうだが。

>>112
禿同。何かあいつには勝ってるイメージしか無いんだよな。
まぁ誰が一番強いかは分らんが一番勝負強いのは金髪の悪魔でＦＡ。

>>114
挑発や説教は三橋を怒らせて力を引き出させて、その上でＭＡＸ状態の
三橋を潰したかったんだろ。別に三橋と仲良くなりたかったわけじゃない。
もしあのまま三橋が手錠から自力脱出してなけりゃ、理子は丸坊主ぐらい
にはさせられてた希ガス。そういう意味では三橋は相良には自力で勝った
と言ってもいいんジャマイカ。脱出した三橋見て相良心折れてたし。
精神力を強さの範疇に入れるならスレ違いじゃないと思う。

>道士郎あたりは轢かれても〜
車に勝てる人間なんかいませんよ。
メルヘンやファンタジーじゃないんですから。

道士郎ならとっさの垂直飛びで車避けれるだろ

>>115
バッファローと毛皮の服一枚で正面衝突して普通に生きてる道士郎ならあるいは。

>>115
＞車に勝てる人間なんかいませんよ。
＞メルヘンやファンタジーじゃないんですから。

あの作品はちょっとしたファンタジーです

脳内で三橋と道士郎を戦わせてみた・・・

三橋が逃げながら石投げたり、罠張ったり、伊藤や今井を盾に使うのを「卑怯者がぁ！」と追い掛ける般若
結局、決着はつかんかった


ところでハゲ番長なら道士郎に勝てると思わんか？
石の人にはかなわんだろうけど・・・

ハゲ番長や背の高い谷川なら坂月クラスかも

>>94
三橋は身長180cm程度の高崎や樹茂の頭を跳び越えられるか微妙だったので
垂直跳びはMAX180cmって所。これでも相当な化物だが

>>121
いや、膝畳んでそのくらいじゃなかったか？
なので膝伸ばした状態で考えると、１メートルちょっとが妥当かと

道士郎は誰にも気づかれずドラえもんのようにふすまのところで
１晩を過ごしたやつだぞ
三橋が逃げても家にいつの間にか居そうだし

>>115
「できるわけねーだろ」の裏に
「やってみせろ」の期待があればこそ
やられてなお嬉しそうにできるわけ。
無論友達になりたかったのとは違う。

>>122
高崎の肩に乗っかったり黒崎親父の頭踏み付けた時は
垂直跳びってほどではないにしろ
膝はほとんど曲げてなかったよ。

このスレ結構面白いのでしかるべき板に移動して

やらないか？

坂月サン＞＞＞小林＞プロ＞細井＞岳山＞＞めぐ＞＞現像＞柳沢＞美木

細井は岳山より上じゃないでしょ
細井だけが武器持ちってことならともかく

でも不意の一発を難なくよけたしなあ
それにいくら強いといっても若僧に影組が負けるとは思えない

というより、従者が仕えてる奴より弱かったら意味ないっていうか

まあまてよ
ドウシローはガードしないから弱いっていうけどさ
逆にガードしないのにたおれないんだぜ？

源蔵はそんなに弱いの？

総合力で言えば恵にも劣ると思われる
ただ一撃必殺の破壊力があるから場合によっては小林にも勝てるかも

現像はハンターのゴンみたいなモンだ
ここぞという時に本領発揮するタイプ

（準）主人公補正付きの今井

めぐって結局女の子だったわけだからとんでもない奴だよね。悪王を二度も倒すとはね

>>100
道士郎は　柳沢 岳山には勝てると思うが
細井には勝てんと思うぞ。最悪の相性じゃないか？

後、小林が倒した槍の大将にも勝てないだろう。
相性が絶望的。槍の大将の突きはレンガも貫く。(大将が名言している。レンガでは防げんぞと…。）
つまりコンクリートの壁(鉄骨なし)を貫くほどの攻撃力を持っているって事
かわせない道士郎には勝つのは不可能。間合いに入る事すら不可能だろう。

後、細井の恐ろしさはあの「坂月」さえも負かした程だからな。
計算された方法と、最大限に弱らせる方法を使い、さらに弱点を突き、油断をしない。
三橋より卑怯では圧倒的上であり、実力も岳山より上なのは間違いない。
さらに、相手のその後を考えない残虐性を持っている事も挙げられる。
あの時の目的が「美木を得る」ことでなく
「邪魔者を殺す」ならば全員死んでるからな。間違いなく。

それだけ危険な相手だって言う事だよ。

>>136
道士郎は避けないだけで攻撃を避けるスペック自体は相当なものだぞ。一巻参照。
ついでに素手相手だから正々堂々で避けないわけで
獲物持った相手ならちゃんとそれ相応の戦いをするさ。ター族だぞ。

酔っ払った三橋なら道士朗と戦うところが想像できるし、絶対勝つだろ！軽井沢編では吹っ飛んだ敵の上に飛び乗って３発も蹴り入れたんだぞ。最恐。

>>119
おれもｗどっちも相手にやられる姿が想像できないよなｗ

道士郎みたいな打撃に滅法強い奴に対しては
投げや極めがあるぶん柔道および合気道の方がまだ勝ち目ある気がする。
問題はそういうタイプに道士郎がどう対応するかって事だが、
結局の所、ター族スキルとやらでどうにでもなるのかもしれない。

道士朗の開久が強いと言ってる奴は
今日俺の開久との絡みを読んでるのか？

お互いの開久の相違点をあげると、

道士朗の開久
　武器の所持…基本的に無し
　集められた人数…１３人+２（女除く）
　一人一人の強さ…　>>70　+　その後の池内、細波、佐藤戦を読んでも鈴淵は弱い
　　　　　　　　　　　　　　他の奴は鈴淵以下なのでザコ

今日俺の開久
　武器の所持…ナイフ、金属バット、木刀、角材など
　集められた人数…確認できるだけでも４０人以上で武器持ち（三橋、伊藤二人に対して）末永戦参照
　一人一人の強さ…　神野、相良、柳沢なみのがゴロゴロいるのが開久。説明もされているヒゲとか…。

よって強さや凶悪さが全く違う。

天使も岳山戦では、今日俺の開久みたいな感じ
（武器に、鉄球、レンガ、睡眠ガス、罠、薬物など追加。　あとプロの方々）

>>137
それは、タバコ＆ツバのことか？
それだったら小林はもちろん、天使上位メンバーならそれ以上の事、簡単にやってるぞ。
源蔵ですら、投げるナイフを目でみずにかわす事をやっているんだ。
今日俺の三橋、伊藤でも同じく。ツバ対してパンチしたり避けたりしてる。

>>138
正直三橋だったら、小林にも勝つ可能性はあると思う。
小林の２回の負けが、卑怯な手を使われてだから、卑怯を使えば勝機は十ニ分にあると思う。

だが、トータル的な能力では、間違いなく小林の方が上だけどな。

つうか攻撃力やら耐久力やら反射神経やらは置いといて
具体的なター族スキルってどんなんだろ。

危険察知能力
その場にある物を即席で武器に変える能力
見えない逃げる獲物の動きをかなり正確に予測してかつ槍投げで命中させる能力
ナイフをコンクリートに刺せる、つまり物質の脆い穴とやらを見つける能力

他何かあるっけ

男塾の桃みたいなもんかな
強さのバックボーンを曖昧にしてあるから
「実はこんな事もできたんです」的な後付けがいくらでも利く

>>141
避けるスペックについてだがだからなんだ？
道士郎は避けられないわけじゃなく避けないだけということを証明したいだけだから
他の奴らと比較しようが別にどうでもいい。

そういや、三橋はほぼ同時に三本くらい飛んでくるナイフをピングポングラケッツで防いでたな
アレは他の誰にもできんだろう
たぶん、石の人にも無理

ピングポングラケッツナツカシス

>>144
簡単にいうと、その程度じゃ避ける能力が相当とは言えないって事。
まず、「源蔵ですら」と言ってる時点で、解ってもらえると思ったが言い方悪かったみたいだ。スマン

知ってるとは思うが、源蔵も敵の攻撃を積極的に避けて戦うタイプじゃない。
だが、見なくても投げナイフを避けるほどの能力を持っているのに敵の攻撃は結構当たってる。

道士郎も同じく。実践の戦いで攻撃を交わしながら戦うタイプでないと意味が無いし、効果もない。
前島と一対一の時はパンチを避けていたのを考えると、
本気を出さなければいけない開久戦で避けてないのは、避けれないからだろ？

もし、道士郎がその程度の事で、避ける実力あるとするなら、他のキャラも大幅に避ける能力を繰り上げられる事になるぞ。

三橋、伊藤、天使、小林、源蔵、は道士郎では全く届かない達人の域って事になるがそれでいいの？

小林じゃ恐らく道士郎には素手では勝てないよ
瞬発力と力の差が大きいので道士郎をKOする前に倒される
小林が特にタフって描写も無いし
まだ瞬発力が道士郎に対抗できるレベルの三橋の方が勝ち目がある

あ、ちゃんと返してくれてたのね…すまん。

>>147
つうか…本気で急ぐならあいつ突進するだろ。
全滅させなきゃ武士の名折れなのか知らんが。
んで、避けながら戦うよか腕力と耐久力にかまけたゴリ押しのが早いと思うがどうだろう。
愛たんとの戦いではまさに一対一の真剣勝負だったからちゃんと避けたってことで。
そもそもあの基本スペックで避けられないという方が変なんだよ。
唾は避けたろ？愛たんの攻撃も避けたろ？どっちもむちゃくちゃ余裕で。
それがたかだかあいつらのパンチとなるといきなり避けられないとか不自然すぎる。

天使連中との比較については…まあ相当のもんとか言った俺が悪かったんかな。
天使あんま覚えてないから比較されても何も言えないのが本音。
とにかく俺の主張としては、道士郎は避られる。避けないだけ。
その避けるスペックがどの程度なのかは描写不足。

つーかマジで急いでるなら大勢と真正面から戦う事自体避けるわな

単に多方向からの攻撃に弱いだけじゃないのか？
背後からの太田の蹴りもまともに食ってたしな

前にも書いたけど、道士郎は努力の人だと思う
鍛練して色んなものを身につけた瞬発力なんかはすごくても、
危機回避能力とか才能的なことは低いんじゃないかな？（神野のコーヒー食らってたし）

ちょっと文章おかしかったな
『色んなものを身につけた』のあとに改行したつもりだったんだが・・・

三橋って体重何キロなの？８０くらい？

最強は今井の母ちゃん

カザナン≧サツキ＞エンリケ＞ザクス＞道士郎＞ヨト≧キマラ＞

ファンタジーの壁

坂月＞細井＞小林＞槍の人＞相沢≧外交官＞ジャンボ＝剛田先生＝凧葉＞恵＞岳山＞

正当に修行した武術家、プロの壁

三橋＞智志＝伊藤＝源造＝北山＞中野＝相良

とりあえず俺の印象ではメインキャラ、シリーズボス近辺はこんな感じ
書いてない奴は全員この下

追記。あくまで正面から殴りあうスペックだけの話。
実際に勝負したら三橋は相沢辺りまでは勝てる可能性があると思う
あと今井忘れてた

よく考えたら早乙女と今井って今井の方が強くない？

パワー、タフさなど、すべてにおいて今井が上（スピードはいっしょかな）
ただし、バカ度もかなり上なのを忘れてはいけない

脳まで筋肉状態や水晶パワー時の強さを見れば、
『バカ』がどれほど実力に悪影響をもたらしてるかがよくわかる
個人的には、下手すりゃ良くん（最終戦時）にも負けると思う

早乙女クンは体デカイのは今井や源造と一緒だけど、
規格外の道士郎をを差し引いても
腕力が並外れてるようには描かれてないからな。
ただ竹中戦で防御にもそれなりに気ぃ遣ってるあたり、
テクニックは今井より上っぽい。

なんかこややしの評価がやけに高いな・・
タイマン限定なら道士郎は相当強いと思うよ
まず作中において人間相手に完全にやられたってシーンがないよね
底を見せてないのは大きいと思う（坂月もそうだが）
あと物干しとか斧とか竹串とか、武器をなんなく使いこなしてるのもポイント高い

個人的には
坂月＞道士郎＞＞＞小林

でも小林は木刀ザク斬りや手刀で人の骨を折る変人だしなあ

道士郎でござる　強さランク

SS　道士郎
S　　神野
A　　鈴淵　赤根　竹中　早乙女
B　　松崎　権地　芝山
C　　栗山　細波　宮川
D　　達吉　仲田　佐東　池内

同じランクの場合左から強い順
殿はとりあえず保留（強引に入れるとしたらBあたりか？）

道士郎はともかく、神野が他作品で言うとどの辺になるのかがポイントかな
岳山には勝てそうも無いが柳沢あたりとならいい勝負しそうな気もする

あ、小山の存在を忘れてた

ところで、カッパ伊藤ならハゲ番長に勝てるんじゃないか？

>>153
多分、180cm78ｋｇぐらい
スピード、パワー、スタミナのバランスが取れてる
似たような体型のケインコスギもそれぐらい

松崎は今までの敵とは違うらしいです

赤根と竹中は神野より強いと思うよ。
神野は竹中と早乙女の戦い見てビビってたし

>>158
今井は要領の悪さが全キャラ中最悪だからな
要領の良さも実力の内かもしれんが

松崎＞赤根だと思うが

>>165
威圧感だけなら松崎が一番だろうね
ただパンチ全部余裕で殿に見切られてるからなあ・・
権地のほうが追い詰めてた感がある
神野、鈴淵あたりと比べると少し落ちるな
>>166
ビビってたってか想像以上に早乙女が強かったから驚いてただけじゃね？
その前に竹中と会ってる時は余裕っぽい感じだったし
赤根来なけりゃ戦う気まんまんだった
それプラス頭の出来が違うからやっぱ神野の方が総合的に上かなって感じがする

>>155
北山は智司よりは確実に強いはず。
伊藤と戦えるようになった相良が今まで見た中では最強とか言うぐらいだから
余裕をかまさずに初めから全開なら三橋でもやばかった

>>102
紅野達には三橋でも負けそうになってたな

鈴淵は今日俺では開久三年生ぐらいかな。
佐藤や細波達を一発で倒せなかったから弱いと言っても
別に今日俺でもメイン級以外は一撃で誰かをKOしてる場面も無いし。
弱いと言われる佐藤も腐っても開久だから並のヤンキーよりは強いはず。

そりゃ開久の外じゃイジメっ子だからね。彼も

そういえば、ここって
　議論して答えを導きだすスレ
なのか
　議論して結局はみんなが思うように思えばいいスレ
なのか
どっちなのかな？

答えを出す場合は、強さに関する発言をするならば
条件を満たしていないとダメとかにしないといけない気がする

たとえば各作品内での順序付けは、その作品のみ読んでればＯＫだが
総合的順位の場合は、
例えば最低でも
　今日から俺は　の　開久戦＆北根井戦＆三橋VS伊藤編
　天使の小生意気　の　岳山編＆柳沢編＆最終戦岳山編
　道士郎でござる　の　芝山編＆開久戦＆ヤクザ編
の　読破は義務

とかにしないと、いけない気がする
明らかに読んでない（もしくは考えてない）人が誰々最強と言ってもループするだけ

特に道士郎が強いっと言ってる人に多いと思うが、
　バッファローのタックルを受けても無事だから特別タフと言ってるのを聞くと
　今井だって警官から逃げてる時、大型車に轢かれても逃げれるほどタフだったし
　小林だって足を折られ、刀の峰でボコボコされてなお逆転している程タフだし
　源蔵だって動けない状態で、棍棒などでメッタ打ちにあったりしてもその後ピンピンしている程タフだったりなど…。

最強といえない事で最強と主張する人が多い気がするのだがどうなのか…。

君は議論より、まず無駄な長文を短くまとめる努力をしよう

>>172
多分、淵の強さは開久３年の上級系(相良やヒゲなど含む精鋭軍団)
の１ランク下ぐらいだと思う。

でも決定的に違うのが、武器の所持。
今日俺では、敵が武器を所持するのは基本だから。
三橋は武器を所持する事もあるが、伊藤は素手の場合が殆んど。

それだけでも、道士郎の開久がどれだけショボイか分かると思うのだが…。

>>175
無駄っぽいけど、例がないと解りにくくない？
一応議論スレなので、長文はＯＫと判断しているんだが…。

まぁ、無駄に長いな俺のレスは…。どれが俺のか一発で解るほどの長文クオリティ！
スンマセンでした。そして今回も長文ｗ

道士郎が強いって言ってる人は、みんな他の要素も考えて
タイマン限定ってわざわざ条件つけてるじゃん。
俺も素手のタイマンでは道士郎みたいな
一撃のスピードと破壊力が抜けてるタイプは無類の強さを発揮すると思う。
少なくとも、道士郎と一対一でまともにやって勝つには
バッファローの突進並みの攻撃か彼の一撃に何度も耐えるタフさが無いと無理。

三橋が持ってるのは武器と言うより七つ道具とか言った方が近い気が。
ピングポングラケッツで投げナイフを完璧に防御する男だしな

花火も持ってたな
癇癪玉とか（ビックリデンジャーキック用ｗ）

そういや、スリにあった時にバネとか持ってなかったか？

高校強さランク

SS　　開久
S　　　北根壊　　開久三高
A　　　紅高　　軟高
B　　　忠高　　剣ヶ峰
C　　　横十二高　　代亥高

こんな感じだろうか

道士郎の攻撃を全て回避できたら勝てるかもしれんが、
道士郎は攻撃を貰うとその瞬間に相手にも一撃を入れるから
道士郎に攻撃を当てつつ反撃をかわすのは無理っぽい

>>181
紅高は数がかなりいるぶん不良校の格は軟高より上かもしれない
忠高も軟高の奴に金を取られた報復に襲ってきたし

軟高は三橋伊藤がいなきゃ最低ランクと作中でも言われてるしな

坂月＞道士郎＞＞＞＞＞＞＞＞その他




坂月人間じゃねーけどな

道士郎は友人のトラブルを解決するためアメリカ帰ったんだよね？
道士郎が必要=暴力的トラブル
アメリカの暴力的トラブル=銃がつきもの

それをあっさり解決して帰ってきた、ということは道士郎は銃などものともしないスペックを持つとは考えられないか？

そうかもしれないし違うかもしれない。
トラブルの内容に言及してない以上は断定のしようがない。

百歩譲って銃火器を持った連中と戦ったと仮定しても、
今日俺のサイパム編の例もあることだし、
正面から挑んで蹴散らしたとは限らない。
まして斥候や待ち伏せが得意ならなおさら
そういう手合いに対しての正攻法は避けそうなモンだし。

まあ、銃火器に対抗する練習もしてるのは間違いない

アメリカと言っても、ター族の話だからな
１巻にちょっと載ってたけど、荒野でインディアンのような生活をしてるっぽいから、
同じような生活をしてる他民族との争いかもしれない

あの感じからすると銃は出てこなさそうだけど・・・

むしろター族スキルの説明見てると密猟者とかを相手にしてる雰囲気だったが

銃社会の米国はあらゆる所で銃火器を使う犯罪が起こるよ
犯罪者なんかは、ほぼ確実に銃を使う

まあ、日本刀使えば銃にも勝てるしな

>>181
軟校は三橋達が卒業した今では雄一ぐらいしか戦力になりそうに無いので
強さランクは忠高以下になっただろうな。

>>193
そんなことないんじゃないか
雄一が入学する回で「なんてこった各中学の名のある奴が全員軟校来ちまってる」って言ってたじゃん
リコがやっつけちゃったり、メット野郎が出てきてそのままスルーになっちゃったがｗ

本当のワルは軟高には入れないと思うよ
アホだから開久以外無理

Sﾗﾝｸ　坂月(1500)>道士郎(1300)

AAﾗﾝｸ　小林(900)≧三橋(830〜920)＞智司(825)＞北山(810)

Aﾗﾝｸ　伊藤(600〜880)＞中野(750→830)＝恵(800)＞源造(750)
　　　＞相良(700)＝岳山(680)＝神野(650)≧柳(630〜680)＞大嶽(650)

Bﾗﾝｸ　今井(600〜700)＞高崎(580)

Cﾗﾝｸ　樹茂(570)＝田井(570)＞前島(550)＝小山(530)

あ柳沢570

なんかもー･･･('A`)

>>196
あーあ

ハゲ番長ってなんだっけ？
何巻？

>>194
あいつら最後の方にも全く出てこない所を見ると
軟高やめたのかもしれない

剛田先生に頭丸められた時は言うまでもないとして、
37巻で雄一が開久にボコられた時も
件のグラサンと茶髪が肩貸して一緒に歩いてたやん。
雄一は三人掛かりでボコられたっつってたから、
忠高や紅高ならともかく開久に数で来られちゃあ
どうにもならんってことだろ。

開久は抜けた存在だと思う
軟高ボコボコにしていったメット野郎がパシリになってるくらいだから

梶なんとかは最後までいたはず
たしか、最後の開久戦のときに雄一の隣にいた

まぁ新入りがあんなナメたカッコで開久行った日にゃ
問答無用でフクロだろうからなぁ＞メット野郎
おおかた北根壊編の悟みたいに集中的に的にされて
抵抗する気なくしたとかなんじゃないかね

仮にアレが武装込みで実力的に最下層だとしたら
殴り込みかけた三橋一味は一溜まりもないはずだし

雄一の同期は北林、加冶、増田、清水かな

西森作品強さランキング（暫定版）

SS　　坂月　　道士郎
S　　　小林　　三橋（泥酔）
A 　 三橋　　伊藤（本気）　　細井
B　　　北山　　智司　　黒崎
C　 　流坂　　源三　　岳山　　神野
D　　　柳　　大嶽　　柳沢　　相良（修行後）
E　　　中野　　白原　　伊藤　　鈴淵
F　　　高崎　　相良　　今井　　赤根　　竹中
G　　　早乙女　　末永　　芝山　　良
H　　　細波　　藤木　　達吉
I　　　 谷川　　安田

女

S　　恵
A　　理子　　美木　　

途中で送信してしまったorz

女ランク

S　　恵
A　　理子　　美木
B　　桂子　　白瀬
C　　涼子　　京子　　礼子
D　　良美　　毬


とりあえず勝手につくってみました

>>208
悟の従姉妹忘れてないか？
あと、涼子は実力わからないはず
忠高の頭の彼女（？）だからといって強いとは限らない


関係ないけど、何気にめぐみ（今日俺：理子の友達）がタイプだったなぁ・・・

>>209
悟の従兄弟の森川涼子はCランに入ってます
初めの方でもう一人涼子が出てくるから紛らわしいんだけどね

タイマンでの強さだけのランクではなく、対集団や頭の良さなども加えた総合的な戦力ランクです
同じランク内では左から強い順です
道士郎と坂月はどちらも１対１では圧倒的に強いですが、対集団により強い坂月をトップにあげました
小林は罠に引っかかったり不意を突かれたりしてるので上の二人より落ちると考えてます

柳がナイフを眉間に当てる事が出来なかったのに対し、岳山は口にくわえたタバコに当てていることから
ナイフ使い柳より岳山が上と判断しました

恵は岳山の攻撃を全て見切っていること、ナイフを銃口に的中させてることなどから上のランクではCあたりの実力はあると思います

ハゲ番長ってなんだっけ？
何巻？

たしか３４巻だった気がする

今日俺１話のヤクザが最強だよ

基準とか根拠とか明確にせずに
唐突に俺様番付や不等号比較貼られても
どう反応していいやら･･･

とりあえず中野が低すぎとか神野が高すぎとか
C〜Eあたりの連中なんて一部除いて大差ないんじゃないかとか
泥酔三橋ってのはネタなのかマジなのかとか
突っ込みたい所は山ほどあるが･･･

>>214
んー、、多少強引にランク付けして、訂正していくほうがいいんじゃないかと思って張ったんですが・・
とりあえず中野が低すぎて神野が高すぎるという根拠を示してもらっても良いでしょうか

>>210
ああ、あっちも涼子だったか・・・
スマン

893にボコられて多少弱ってたとは言え、
他に三橋とサシで互角に殴り合えたのは
せいぜい北山、智司、伊藤くらいだし、
隣の姉ちゃんにちょっかい出した奴に
復讐に行った時は10人近くを相手に完勝。
どう低めに見積もっても三橋に一発で負けた白原と一緒ってのは・・・。
あと神野って早乙女ボコったくらいしか実績ないし、
サウザンツのコンビにやたらビビってたような。

まぁ頭のよさとか曖昧な要素を加味されたら
ちょっと何がどうとは言い切れんけど。

>>217
白原に関しては、まず戦い方がうまいという点があると思います。
多対一でも三橋を苦しめたという点に関しては自分は評価高いです。
三橋の回想から攻撃力もある程度高い事が分かります。
中野はバランス良いですが上位に来るほどなにかがとりわけて優れているわけではなのでこんなところかと。
神野はタイマンでの負けがありません（不戦敗抜かして）
中学時の非希望率１５０％、不良１０割の学校でB組��1ということと
他人を操る頭を持っていることを考えると、このランクは適当かなと思いました。
サウザンツ戦では赤根が入ってきて二対一になったから逃げたのであって、
個人個人にはビビッてはいないでしょう。少なくとも竹中と会っている時は戦おうという意思は見られたし。
赤根が入ってきてなければ普通に戦っていたと思います。

あと基本的に、頭の良さに限らず、曖昧な要素一切入れずに評価するのって無理だと思います。
普通のタイマンだってどっちかが武器持ってたり負傷してたりで、どの点を評価するかはそれこそ人それぞれだし。

敬語うざ

そんなことより朝も早うからスレが伸びてるのにビビった
オマイら何者！？

>>219
ごめん（´・ω・｀）
>>220
なんか寝れなくてひたすら今日俺読んでたｗ
西森の漫画って読んでて疲れないしヒマつぶすのに最適だわ。

現像は結構強いはず。
怪力＋頑丈＋根性＋回避術。
終盤は攻撃の命中精度も上がってた。
言ってみりゃ今井強化版……？今井って書くと弱く見えてしまうコレ不思議。

坂月だけはSSSにしてくれ

一人ずつ比較していったほうが早くない？
まずＡとＢを比較して、次にＣはＡＢと比べてどの位置か？　って感じで

それとも、色々議論して楽しむのが主で、結果を出すことを目的にしないスレ？

>>222
現像は伊藤タイプだろ、心理状態で大きく力が変わる。

柳沢(ボクサー)のスピードを基準に速いやつ遅いやつをはっきりさせたいな

天使な小生意気だけ見た事ないんだけど、坂月って人そんなに強いのか

池内の妄想より強い

黒崎と良は作中でかなり強さが上がってる
ここらへんどう捉えるかは難しいな

あと流坂
・恵と修行してる（おそらく師匠か？）
・礼子の侵入に気付いていた
・負けはしたが、細井にプロとして警戒されていた
あたりの描写から、それなりに強いことは間違いないと思う

剛田T＞三橋＝智司＞中野＝北山＞伊藤≧柳＞黒崎＞大獄＞高崎＞相良≧理子＞今井≧小山＞小坂T＞雄一＞末永＞純＞白鳥＞良＞涼子＝京子＞谷川

西森漫画は今日俺からサンデーでよんでるけでど、
すでに、主人公クラス以外名前分からん。
小林小林って何の漫画？三橋や道士郎よかインパクトある奴なんていたっけ？
強いみたいだけどまったく記憶なし。

227と231は同一人物だな。ウン。

チーマー軍団の奇襲戦法なんて
あくまでチームワークの成せる業であって
紅野単体で評価できるもんじゃないべ
そういう観点なら二人で三橋をKO寸前まで追い詰めた
五十嵐兄弟のコンビネーションの方がよっぽど凄い

でも紅野の破壊力は本物

>>233
タイマン勝負なら紅野はそんなに高くないよね
でもそんなに弱くも無いと思う
・今井とほぼ同レベルの隆夫の仲間でおそらく隆夫より少し強いくらいのユタカ（負傷あり）にタイマンで圧勝
・攻撃力はチーム内で一番高い
あたりから、そこそこやるんじゃないかって思う
あと、チームワークに関しては評価してもいいんじゃないか
伊藤と今井をボコったユタカチームより格上のチームのリーダーなわけだし
集団率いた時にどう戦うかってやっぱり重要だと思うな
それと武器ありとはいえ二対一で完勝できる五十嵐兄弟は普通に強いでしょ

>>235
集団で考えちゃだめだろ
あくまで個人の能力のみで考えなきゃ

それなら健助、もしくは美木最強でＦＡじゃないか？

>>236
いや、だから、もちろん集団を率いる能力のみで判断してるわけじゃないよ
あくまでひとつの指標として出してるだけ
たとえば開久なんか、人数だけでいえばアホみたいにいるけど戦い方が馬鹿みたいにストレートだから評価できないわけで
紅野達と同じ人数で勝負しろってなったらあそこまで完勝できないでしょ
健介はそういう意味では強いよね、美木に関しては戦略的にはなんにもしてないから判断できないけど
数を揃えられるかどうかじゃなくて、その数でどのようにして賢く戦えるかってのは個人の能力の一つじゃないかな？

岳山の動きもかなり人間離れしてるんだよな
指を狙う技にこだわらなきゃ三橋のパンチも避けれるはず

岳山は相当強い
源三が勝てたのは運もかなりあったと思う
ボクサーの柳沢の攻撃を余裕でよけてるしね
恵とのタイマンで全部見切られてたのは岳山が弱かったというより
恵のフットワークが尋常じゃないくらい高かっただけだろう

いたうは最初に強烈な不意討ちもらった上に
キレ補正なしで三橋と実質ドローだったんだから、
最終的には智司や北山と比べても遜色ないと思うんだがなぁ。
まぁ北山相手だと相性悪そうだけど、
今井と違ってVS金沢みたいな戦い方もできる訳だし。

>今井とほぼ同レベルの隆夫
え？

伊藤はそれに加え黒崎（パワーアップ前）にもケンカで圧勝してるしね
でもそれ以上に負けの描写が多いんだよな・・・
伊藤が負けて三橋が敵討ちってのが何度出てきたことか
相良あたりならともかく新田にすら負けてしまったのは痛い

だから最終的にって言ってるじゃん。
ついでに新田って誰？
俺の記憶じゃ埼玉で三橋に
一発KOされた奴しかいないんだが・・・。

新田じゃなくて新村だったかな
そんなにキレんなよｗ

別にキレてないよｗ
新村って木刀四人組のリーダーでないの？
10人かそこらを蹴散らした上で伊藤が勝ってるじゃん。
キレるなとか言って誤魔化されてもｗ

修行後黒崎は確実に三橋伊藤以上じゃね？
怒った伊藤でも苦戦した凧葉の弟子を
大怪我して片手が使えない状態でも一蹴してる。

>>245
何を誤魔化すの？
紅高で黒川と一緒に出てきたボクサーのこと
藤田だったっけ？たしかそんな名前のやつ
伊藤は不意打ち簡単に食らったり罠にはまったりするよねって言いたいだけだよ
名前間違えたのは悪かったよ

ライムパンチでやられた時の事か。
まぁ不意討ちやセコイ手に弱いってのは否定できないから
それを弱さと取るなら仕方ないわね。
評価基準そのものが違うから相容れようがない。

>>246
俺もそうじゃないかとは思う。
ただ修行後の戦果が実質それだけだから
断定しにくいのかも。

黒崎が空手ルールでめちゃくちゃ強いのは間違いないが、ケンカが強いかどうかは分かんないな
あくまで俺の妄想だが、相良とかみたいなタイプに苦戦しそうな感じがする
>>248
卑怯さを入れるかどうかで強さはかなり変わるよね
個人的には真正面から殴りあうだけがケンカじゃないと思ってるから相良は高評価なんだけど、
ほんとそのへんは人それぞれ

>>247は最初から読み直してこい

今井が理子より弱いとは・・・

紅高の藤田は意外と強い
普通のタイマンでも伊藤に強いと思わせたから。
後半は伊藤や中野にビビる、ただのヘタレになったけど
あの頃は開久の精鋭並みの実力はあったはず。

恵と源三ってガチで戦ったらどっちが強いんだろう・・

源蔵は女は殴らない。

天使で次元担当ってだれだろう

理子の親父がどの辺りに入るのかが非常に気になるんだが・・・

何か智司が結構高く評価されてるけどそんなに強いのか？
三橋と互角に戦ったのも昔の話だし

主役コンビに一度も完敗がないまま
一線退いたから文句を付けにくいってのと、
その後もなんだかんだで大物っぽく描かれてるから
負ける所が想像できないっていう
イメージ補正がかかりやすい役得キャラ。

>>258
それで今日俺勢のあんな高いところにいて良いのか…？
初期の三橋と最終回あたりの三橋だと断然違うし。
三橋「もはや初対決の頃の俺たぁ違うぜ」

>>239
それでも源蔵と２回やって、２回とも負けているしね。
技術やスピードは相当のものだが、いかんせん打たれ弱い。
２回ともワンパンで失神しているし。
一発を持っている奴には、かなり相性が悪いと思われ。
その意味では、同じく一発を持っている伊藤には負ける可能性が高いと思う。
で、道士郎とやった場合は・・・・ま、何も出来ずに終わるだろう。
下手したら死ぬかも。

>>257
あんまり怒っていない三橋とほとんど五分だったので、
開久空手部に圧勝した修行後相良以下でもおかしくはない。が、
ドスを持ったヤクザを軽くあしらったり、開久に殴りこんで来たチンピラ達に
1人で立ち向かったりと貫禄で強そうに見えるな。

坂月（石の人）
双眼鏡並みの視力
一般的なチンピラは瞬殺＆後始末もする
飛ぶ
腹を切られてもギャグを言う
ガス室に閉じ込められたのに動ける
薬を注射されても戦える
ゲンゾー曰く「立って死ぬタイプ」
スピードとかパワーは測定不能

こんなとこか？


あと桂子も…
睨みで天変地異を引き起こす。

天使〜しかみてないから、他の作品については何も言えん

>>262天使しか見たことないって・・・ﾏｼﾞかよ

>>262
それ見る限りガス室以外は道士郎でもできそうな気がするが･･･
腹切られたらギャグ言うよりは「問題ない」とか言いそうだけど。

>>263
別にめずらしくもないと思うけど。
俺はコナンのCMで天使の存在しって西森作品読みあさった派。
今日俺が一番人気あるのはわかるけど、若い人には天使のがメジャーじゃないかな。

>>264
道士郎と似たようなオーラがあるよ。なんというか、圧倒的オーラ。

道士郎ってそこまで圧倒的か？
小林に勝てるとは思えないぞ

>>261
智司が評価高いのは、今日俺でもパワーだけは表彰台の今井を２発で静めた事と、
三橋とは互角だったし、伊藤も結局判定勝ちみたいな格好で何とか勝ったという事情がある。
あと今日俺の悪役としては珍しく、この男は巻が進むごとに精神的に成長している。つまり強くなっている。
これだけの条件が揃ってるからなぁ。

人間としての器の成長を上乗せするとなると
少々ややこしくなる気がするんだがねぇ･･･

>>267
精神面の成長＝強くなってると言われても…
三橋とは互角というのも既に遠い過去の話な上、伊藤の判定勝ちも最初あたり
智司が伊藤をハメてボコにしてた勝負でもあるし。
相良に寸止めされたりとかもしてなかったっけ？

智司は少なくとも開久の空手部の奴らに1人で圧勝するのはたぶん無理

そういや智司はメリケンサック持ってブロック塀へこましてたが、相良は素手でやってたな。
下手すりゃ修行後だと相良の方が強いんじゃないか？

修行後相良を秒殺した時の三橋は
伊藤みたいにキレ扱いでいいと思うんだけどな
伊藤が引くぐらい怒ってたし

キレたというか本気だったというか、どうなんしょ

あれは完全に本気で怒ってたでしょ
今井を圧倒、伊藤ともほとんど互角の相良を一方的に瞬殺

パワー：　　　　　道士郎＞小林　　（道士郎は鈴淵、竹中、赤根、芝山、大田、ﾔｸｻﾞ、開久B組生徒多数を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一発で失神KO。小林も手刀で腕二本折るなど非力ではないがやや見劣り）

フットワーク：　　道士郎＜小林　　（道士郎は足を使ってかわすタイプじゃない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死角からの攻撃にも対応できる小林が上）

打たれ強さ：　　道士郎＞小林　　（ボディーを貰うも殴った細波の方が痛がるほど。開久地獄を１０発以上受けて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダメージなし。B組生徒１０人以上のパンチをまともに受けて小ダメージ。）

武器の鍛錬度：　道士郎＜小林　（木刀割く切りはすごい。多対一で真剣で圧勝。切っ先を片手で止める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鉤縄を使いこなすなど、達人レベル。道士郎も日本刀、斧、竹串、物干し竿と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　使いこなしてはいるが、それでもやはり小林のほうが上）

罠への対応力：　道士郎≧小林　　（どっちもそんなに高くはないが、小林には対細井戦の時のような甘さがあるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道士郎がやや上か）



どっちもタイマンでは底を見せてないだけに判断しにくいが、
個人的には武器ありなら小林、無しなら道士郎が有利な気がする。

>>274
互角というより伊藤が圧倒されてなかったか？
足払いくらって、後は蹴りを防ぐだけの防戦一方で

>>276
伊藤は、そこから足を掴んで逆転したりするから油断ならない
このスレには伊藤が最大のネックだな・・・
強いときと弱いときの差が激しすぎる

じゃあ考慮する点を
�@力�Aうたれ強さ�B反射神経�C頭脳�Dその他
で最高を100としてあらわそう

その他は武器やキレたときを考慮して100であらわす。

これで統一したらやりやすいのでは？

一番強いのは恵だよね

>>275
武器の鍛練度は最後らへんで道士郎ドアをスパスパ切ってドアの向こう側にいる人の脇で寸止めしてかってなかってたけ？

道士郎は多人数だと真・侍大車輪があるから

>>277
けどあの時の勝負に限っては、相良が伊藤を圧倒してたのは間違いないだろう。
まあどっちでもいいんだけどな、俺としては智司の高すぎるランクに異を唱えたいだけだし

>>278でいうと…
恵�@40�A40�B100�C95�D80
こんな感じ？

恵はパワーがない小林ってとこじゃないか
武器を扱う技術も小林のほうがやや上かな

道士郎
�@100�A100�B85�C65�D100（刀）

三橋
�@90�A85�B100�C100�D100（泥酔）

伊藤
�@85�A90�B80�C80�D100（ブチギレ時）

伊藤のが三橋より力あるから

はいはい
要はめぐたんが最強って事で。

そんな描写あったか？伊藤が明確に上なのは打たれ強さくらいだったと思うが
あと、100がＭＡＸならスピンナウトとナンパ刑事抜かしても西森作品のキャラの中で
三橋伊藤の体力はそこまで高くないと思うぞ。武士や武闘派ヤッチャンとは比較にならない

そういえば道士郎って学校の成績はどうだったんだろうか
本物の優等生とか言われてたあたり体育以外も良かったのかもしれんな

坂月さん
�@90(片手で大の男を縦回転)
�A95(腹切っても冗談言う、筋弛緩剤打たれても動ける)
�B95(突然来た刃を肘の骨で受ける)
�C90(ガス室脱出時の行動など)
�D100(視力双眼鏡並、垂直跳び４mぐらい、地獄耳)

>>287そこは主人公補正で多分小林とかにも三橋達なら勝てるはず
あと大嶽を伊藤がふっ飛ばしたけど三橋が怒り状態でもそれが出来るかどうか
って妄想みたいな感じなんだけど　あと対中野戦で伊藤がﾊﾟﾝﾁ入れたとき相当
効いてたから

お、面白い事してるね。俺も参加参加

谷川
�@１０(成人女性以下)
�A６０(今井に投げられても相良に殴られても大した傷になっていない)
�B２０(運動神経が良いはずもなく)
�C８０(敵の策略を暴いた経験あり。勉強もかなりできる)
�D４０(口による挑発は三橋以上か。キレて1000万の麻薬を海に投げ捨てた伝説を持つ)

>>289
坂月は力あんまりないよ

>>280
そうだね。だから道士郎もかなりの手足れである事は間違いないよ。
小林を上にしたのはあくまで俺の主観。
道士郎よりも小林の方が道具の使い方に専門性を感じたからってだけ。

坂月って美木にバレないように倒した悪党の後始末してた時は普通に疲れてたよな
筋力自体は飛び抜けてすごいわけでもなさそうだ

１００という数値は西森作品の中で最も高いと思われる人物だけにしたほうがよさそう。
あと坂月、小林、理子みたいなどちらかというと合気道タイプの人間はパワー付けづらいね。

まぁまとうぜ
100の基準をきめないとせっかくの数値化が意味なくなるｗ
力；50が普通(普通)で60(一般不良レベルの力)70(有段者ぐらいの力)
　　80(5発でＫＯくらいの力)90(相手を腕だけで持ち上げられるくらいの力)
　　100(大男を1発でＫＯ、かなり吹っ飛ばすぐらいの力)
見たいな感じでさ。

あくまでこの数字は平常時だから。キレてるときの評価は�Dにいれろ。

力って表記だと柳沢や神野みたいなタイプの評価が難しい
自分よりデカイ男をあっさり殴り倒すことはできるけど
単に腕力が強いからってわけじゃないし

逆に腕力大王今井がパンチ力でも
他を圧倒してるって訳じゃないしな

単純な力ならジャンボとかすごそう

意地になった伊藤は、たぶん今井より腕力あるかもしれん
ものすごい長い丸太振り回してたし・・・（身長から比較すると３〜４メートルくらい？）

とりあえず>>278のを元にするなら
スピンナウトを抜かして間違いなく最強キャラである坂月さんの
�@力６０�Aうたれ強さ１００�B反射神経１００�C頭脳１００�Dその他１００

こんなのを基準に下を決めていけばわかりやすくならないか？

まずは坂月さんの能力値を決めよう

あとジャンボ、香川、剛田、熊男、凧葉は無しにしないか？
こいつらがいると話がややこしくなる。

坂月は力はどんくらいなんだろ？
〜〜〜〜〜〜〜〜まとめ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
考慮する点を
�@力�Aうたれ強さ�B反射神経�C頭脳�Dその他
で最高を100としてあらわす。
その他は武器やキレたときを考慮して100であらわす。

特に批判されなければ決定。別キャラ議論にうつる。
ジャンボ、香川、剛田、熊男、凧葉は無し。

450以上はＳﾗﾝｸ
400以上でAA
350以上でA
300以上でB
250以上でC
200未満でD

坂月って最初はただのちょっと強い美木の護衛って感じで出てきたんだよな
いつの間にか超人にｗｗ
難しいよなー・・・

大抵のトップクラスの連中はなんだかんだ言って
スペックからして人間離れした奴ばっかだからいいけど、
黒崎みたいな単純な反復練習によってしか
身に付かない強さ（技術）を評価する項目がないと思うんだけど。

�@力�Aうたれ強さ�B反射神経�C頭脳�D技術�Eその他

でFA

坂月さんは技術も100な気がする

あとは精神力とかどうよ？

精神力と打たれ強さはかなり密接に関わっている気がする
ただ坂月のガスの件みたいなのがあるから難しいが

>>307
素早さも入れた方がいいと思う。

精神力は悪者除く上位陣のほとんどが満点近くになりそうだぞｗ
基本的に土壇場では命張れる奴ばっかだから。
敢えて言うなら死ぬまで向かっていきそうな
伊藤や坂月あたりが100か？

�@力�A耐久力�B体力�C知力�D素早さ�E反射神経�F技術�G備考

で、結局番外編はいつ単行本化されるの？
と、流れを止めてみたりして。スルーok

てか「瞬発力」でスピードやらバネやらの
身体能力をひとまとめに出来るんでないの
スピードはあるけどジャンプ力はないとかって
キャラがいれば話は別だけど

「勘」はその他？

力⇒単純なパワーとパンチ力の総合評価
耐久力⇒攻撃を受けた時のダメージの量
精神力⇒ダメージを受けたり危機的状況になった時に出せる底力、根性
反射神経⇒相手の攻撃をかわす能力
素早さ⇒パンチの速さ、体術のキレ
技術⇒体術の精度
頭脳⇒戦略・戦術
その他⇒武器精度、怒りなど上記項目で判断出来ない部分を総合評価

という感じか？
間違っていたら訂正よろ

恵　�@50�A50�B100�C100�D70
源造�@95�A90�B55�C40�D100
小林�@65(90)�A80�B90�C80�D75
坂月�@70�A90�B95�C90�D85
三橋�@80�A80�B100�C95�D100
伊藤�@85(95)�A90�B65�C70�D100
今井�@90�A90�B55�C45�D70
中野�@70�A70�B100�C85�D60

少し上の方にあるまとめ方でやってみたが・・・どうよ

中野は不意討ちやだまし討ちを多用するけど
頭はそんなに良くないと思う。
でも恋のパワーとアドレナリン効果で
自分でも驚くほどの強さを発揮した事があるから
その他はもうちょい高くてもいいかもｗ
馬井君はタフなイメージあるけど
智司や大嶽に秒殺喰らった事もあるから･･･。

タフだったりタフじゃなかったりなんだよなぁ

あー、なんかくにおくんの運動会の勝ち抜き格闘思い出すなぁ

>>207
早乙女と良君が同じなのか
そして、間違いなく谷川は安田に勝てない。あらゆる要素で

中野は勉強はできないけど頭は良いってタイプじゃね？

魔がさす

>>317
キレてない状態の伊藤より三橋の腕力低いか？
つーか三橋もキレると強さがバカ高くなるぞ

三橋母も入れてやってください

ハワイを奪われそうになった二人は西森作品中最強

>>322だって丸太とか振り回してるし中野に食らわせた初発の威力が三橋より上だし
あと伊藤のパンチは顔面に跡つくし
三橋はキレたら集中力が凄くなって攻撃が全く通じない感じ(相良戦)

樹茂戦で舞空術使って
蹴りをかわした時は流石に萎えたよ('A`)

>>326
それ言ったら他の作品どうなんの

坂月さんを素早さ１００にしたら、いくら三橋とかでも１００いかないよな

>>326
空中で体を捻ったんだよ
三橋ほどのジャンプ力＋最初からその気で飛べばなんとかなる　そう思え

>>325
その丸太振り回しは意地になった伊藤だし、中野との初戦闘時は三橋を卑怯な手で
やられて伊藤キレてたじゃん。
あと顔面に跡つくってどれの話？

>>313
詳しく頼む
何の番外編？
俺、見てないかもしれん・・・

天こなかな

>>317
100をすぐにつかうのはよくないし、三橋のほうが坂月より強いのは納得が行かない
あと別に今井はたいしてうたれ強くない。

ケンカしてて意地にならない事の方が少ないような・・・。
あんま細かい事言い出すと豊の時も田井の時も三橋の時も
ことごとく意地キレ補正付きとか言う話になって
伊藤だけ不調・通常・意地・キレとかウザイくらいに細分化しなきゃならんハメに。
中野への一発目はカウンターだから三橋のより強烈だったって事でいいんでないの。

一芸に秀でてりゃトータルで負けてても十分勝てるよな？

初期三橋はヒキョーなだけで強くないんじゃないか？
と、ふと思ったが
伊藤が「いつのまにか殴られてるんだ」と言ってたから
初期からスピードは相当だったんだよな。
で、初期今井もタイマンではそれほどひけをとってない。
不意打ちクラッシュとかのイメージが強いから
簡単にやられてる感じするけど。
三橋、伊藤、今井、谷川、小山、中野
というメンバーで開久陥落できた事だし
皆さん今井のことをもっと評価してもいいんじゃないかと。

今井は智司、大嶽、相良クラスにまるで歯がたたないのがな
小山相手でも結構やばかったし
意地があるようで意外と相手の空気に飲まれてることが多い。
すぐビビるというか

天使のキャラだけやってみる
�@力�A耐久力�B体力�C知力�D素早さ�E反射神経�F技術 これで。
恵�@力40�A耐久力40�B体力50�C知力95�D素早さ100�E反射神経100�F技術90
源造�@力100�A耐久力100�B体力100�C知力10�D素早さ30�E反射神経50�F技術０
小林�@力90�A耐久力80�B体力90�C知力70�D素早さ90�E反射神経100�F技術100
坂月�@力90�A耐久力90�B体力120�C知力100�D素早さ120�E反射神経120�F技術120
藤木�@力40�A耐久力60�B体力60�C知力40�D素早さ70�E反射神経30�F技術10
安田�@力10�A耐久力20�B体力40�C知力90�D素早さ40�E反射神経20�F技術80
美木�@力10�A耐久力20�B体力30�C知力95�D素早さ80�E反射神経80�F技術60

一応主要メンバーだけ

天使や道士郎のキャラ（小林、めぐ道士郎）、は、初めから強いので印象度は高い。
一方今日俺の三橋、伊藤は初めのころはちょっと強いヤンキーって感じ。
このころなら、岳山レベルには勝てないと思う。
けど終盤の2人なら岳山よりも上かな。
まあ最初のころのイメージが強くて天使や道士郎よりも弱い印象がある人も多そうだね。

>>329いやいや伊藤は普通状態でも意地の塊やん　智司と戦った時とかそうじゃん
後中野の時あれは単に怒ってるだけじゃん　勝負の最中に中野の事は許してたし

今井はハゲ番長以外にもバケツをかぶって戦ったりする侮れない

>>331
番外編って藤木？

いつも今井は伊藤・三橋のかませとして負けるから可哀想だな…
サイパムでは頑張ってたけどマ−メイドだし

小林と岳山はどっちが強いかな
台詞等からお互いに強さは認めてるようだし
二人とも身体能力が高くて技もある　いわば似たタイプだし

●今日から俺は！！　登場キャラ人気投票●
http://www.37vote.net/comic/1157539259/all-50-10

投票してちょ

>>335
今井は中野と二回ぐらい喧嘩になりそうだったけど流れたな。
今井が中野とまともにやり合えれば、もう少し評価が高くなったんだが

三橋とは一応殴りあえてるから大丈夫じゃないか

>>339
許してたっけ、中野のこと？
結局KOしてたような

三橋も伊藤も「今井がやられた！」
っていうと結構身構えるから、
それなりに敵の強さの指標にはなってると思う。
あと今井はバカ正直だから、
名乗ってる最中に先制食らったりとか、
集団とか屈折した攻撃かましてくる奴に弱かったりするから
戦闘態勢に入る前に一方的にやられちゃったりするので
なかなか強さがわかりにくい。

>>345悪者だったらﾅｲﾌ使うとこだけど使わなかったから本物の悪ではないから
多少中野の事を理解した

今井は力は強いけどケンカは弱い、って事でいいんじゃないかね？
意地になっても勝てないときは勝てないし（vs北山）
北根威の雑魚どもを倒したくらいで
「久しぶりに俺はつえー」って言ってるくらいだから。
少なくとも三橋、伊藤、中野、智司あたりとは
2，3ランクくらい差があると思われ
（個人的に今井は好きなキャラだけど…）

パワー馬鹿だし、自分を上回るパワーには勝てないんだよ

普通パワーとスピードが合わさって初めてパンチ力やキック力になるからなぁ。
今井はパワーだけ。かといって三橋や恵のように智謀を尽くして相手の攻撃を先読みしたりも出来ないし。

パワーは正確に言うと筋力×スピードの値だよ

Ｓ　坂月、道士郎
Ａ　小林、三橋、源造＞伊藤、サトシ、中野、黒崎
Ｂ　北川、岳山＞細井、大嶽、天使
Ｃ　相良、神野
Ｄ　柳沢、高崎＞今井、前島

三ちゃんが負けるのは想像できないや

>>352
源造は三橋・伊藤には勝てないよ
スピード自体は大した事ない。原作を見る限り今井にちょっとスピードが増した程度という印象

SSS　道士郎　坂月
SS　 三橋（駆け引き使用）　伊藤（ブチギレ時）　源造（ブチギレ時）　岳山
S　　北山　黒崎　小林
A＋　三橋　智司　大嶽
A　　伊藤　中野　柳　樹茂　田井　源造
B＋　相良　紅野　神野　柳沢
B　　今井　小山　高崎
C＋　末永　藤田　前島
C　　豊　隆夫　黒川

精神面を考慮するなら、早乙女と前島両方いるんじゃないか？

早乙女でも前島でも、神野タイプが相手だと分が悪い

伊藤より三橋のが強いが(普通時)三橋が大嶽と戦っても勝てる気がしないんだが
あと>>355早乙女をBで豊もBでいいと思う

うん

今井は伊藤にそこそこ対抗できる実力があるはず。
豊は伊藤にほぼ歯が立たない。
だから豊は今井より１ランクは下であるべきかと。
前島は今井と同格でもいいな。

三橋は智司タイプと互角以上だから、大嶽相手とも普通に渡り合えると思う。

大嶽相手とも→大嶽相手でも

今井は伊藤が瞬殺ペースだった隆夫といい勝負だったから
あのグループの中で最強っぽく扱われてた豊に
果たして確実に勝てるかどうかって疑問があるんだよなぁ。
他の戦績見ても勝った相手の中で一番強そうなのが矢坂サンてのが・・・。

今井VS隆夫はまともに勝負が始まる前に中断されたから
何とも言えない。

なんで神野がそんなに過小評価されてるのかが分からん

相良クラスでも十分強い

>>360あれ？伊藤もさとしと互角だったんじゃ？あと三橋は智司に初戦の頃とは違うって
言ってるけどアレは見栄だよね多分

伊藤VS智司は変則マッチだから、それほどの参考にはならないと思う。

三橋VS伊藤は？
始めに不意討ちもらった上で互角だけど。
三橋が手加減してたとか話の都合でドローにせざるを得なかった、
なんて論理はないよね流石に。

いや、よく見ると伊藤の方が息が上がっていたり足にきていたり
顔面の傷が多かったりと微妙に三橋優勢だったと思う。

伊藤が不意打ちでハンデを背負った、みたいな描かれ方はされてない。
あの対決において、初めの不意打ちは、些細なこととして扱われている。
だから考慮する必要は特になし。
そして最後は三橋が若干優勢。

また、あの対決は互いに迷いながらの勝負。三橋などは独白シーンだらけ。
純粋な本気勝負とは言えない。

スピードから言って三橋のが若干手数多いのは仕方ないし、
最初の二発が一気に勝負終わらせようってほど強烈だった事考えると
あれくらいは誤差の範囲でないかな。
多河は最後の空振りの寸前に相討ちを期待してたような顔だったし。

三橋≧智司　伊藤(通常)=智司って事か
伊藤が三橋に対してブチぎれることは決して無いから三橋vs伊藤なら三橋≧伊藤か

「伊藤は初めに不意打ち食らってたから、最後三橋よりもへばってた。」
そういう描き方はされてないからな。

「基本的には三橋＞伊藤だが、伊藤が意地パワーでどこまでも食い下がる。」
そんな感じではないかと。

何にしても、三橋、智司、伊藤の３人は僅差だとは思うが。

伊藤(ﾌﾞﾁ)≧三橋(終期)≧智司=中野=伊藤、が俺の個人的格づけ

さっさと終わらせようとして戦ってんならなおさら全力でやるような。
あと早く倒れろくらいは集中してても考えられそうなもんだし、
ゴチャゴチャ独白の最中は二人とも息上がって休憩モード。
ついでに不意討ちにしてもブッ倒れた時点で効いてない訳はない等々。

まぁ三橋≧伊藤くらいの差なら
安定感やそれまでの戦績から言って仕方ないとは思うけど、
最終的にワンランク分も差があるとはどうもねぇ。
智司との比較にしたって16巻のを変則だからあんま参考にならんつーなら、
最初のだってビール瓶で頭割られた所にトドメ刺されたようなもんだし、
優劣は付けられんと思う。

>>362
今井は一応、開久の精鋭達にも負けなかったし
豊とまともにやったら勝てると思うよ。
伊藤みたいに圧勝と言うわけにはいかないだろうけど。

伊藤は１ランク差あってもそれを意地の力で埋める。

伊藤と智司はまともにはやり合ってないから、どちらが強いとは
はっきり言えない。
しかし伊藤は中期まで敗勢が多く、智司に比べ風格が落ちる。実際、智司はパワーと体格で伊藤を大分上回り、
スピードも大差ない。基本的に伊藤不利に思える。（伊藤には天性の格闘センスがあるから分からんが。）

そりゃま智司は二人が場数踏まんうちに
強敵のイメージ確立して中盤以降の強そうな奴と
全く関わらずに一線退いたってのもあるしな
ある意味先行逃げ切り

早乙女に関してはこれから成長する可能性がもっとあっただけに残念

ジョジョ風に
Ｓ＝超人並　Ａ＝達人並　Ｂ＝スゴイ　Ｃ＝通常男性並　Ｄ＝期待できない　Ｅ＝非力・無能
　
　　パワー/スピード/知略/スタミナ/精神力/成長性
三橋　Ａ　Ｓ　Ｓ　Ｂ　Ｂ　Ａ
伊藤　Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｓ　Ａ　Ａ
今井　Ｓ　Ｃ　Ｅ　Ａ　Ｄ　Ｂ
智司　Ａ　Ａ　Ｂ　Ａ　Ｂ　Ｂ
相良　Ｂ　Ｂ　Ａ　Ｄ　Ｃ　Ｂ
理子　Ｄ　Ｂ　Ｃ　Ｅ　Ｂ　Ｂ
谷川　Ｅ　Ｅ　Ａ　Ｃ　Ｂ　Ｃ
黒崎　Ｂ　Ｂ　Ｃ　Ｂ　Ｂ　Ａ
柳　　Ｃ　Ａ　Ａ　Ｃ　Ｄ　Ｄ
大獄　Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｃ　Ｂ　Ｅ
中野　Ｂ　Ａ　Ｂ　Ｂ　Ａ　Ｃ
小山　Ａ　Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｃ
高崎　Ｃ　Ａ　Ｄ　Ｃ　Ｓ　Ａ
豊　　Ｂ　Ｃ　Ｃ　Ｄ　Ｃ　Ｂ
京子　Ｅ　Ｄ　Ｃ　Ｄ　Ｂ　Ｂ
剛田　Ｓ　Ｓ　Ｄ　Ａ　Ａ　Ｃ
涼子　Ｄ　Ｂ　Ｅ　Ｅ　Ｄ　Ｅ

　　パワー/スピード/知略/スタミナ/精神力/成長性
天使　Ｃ　Ａ　Ｓ　Ｄ　Ｓ　Ａ
美木　Ｅ　Ｂ　Ａ　Ｄ　Ａ　Ａ　
源造　Ｓ　Ｂ　Ｄ　Ａ　Ｓ　Ｂ
藤木　Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｂ
小林　Ｂ　Ａ　Ｂ　Ａ　Ｓ　Ｂ
安田　Ｅ　Ｅ　Ａ　Ｄ　Ｂ　Ｂ
柳沢　Ｂ　Ｂ　Ｂ　Ｃ　Ｅ　Ｃ
田中　Ｃ　Ａ　Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｃ
坂月　Ａ　Ｓ　Ｓ　Ｓ　Ｓ　完成
細井　Ｂ　Ｂ　Ａ　Ｃ　Ｂ　Ｃ
岳山　Ｂ　Ａ　Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｂ

伊藤のスピードが通常男性並なのかよｗ

志村ー知略知略

知略じゃねーの
まー伊藤でもＢあってもいいと思うけどな

能力 パワー/スピード/知略/スタミナ/精神力/成長性
三橋　Ａ　Ｓ　Ｓ　Ｂ　Ｂ　Ａ
伊藤　Ａ　Ｂ　Ｂ　Ｓ　Ａ　Ａ
今井　Ｓ　Ｃ　Ｅ　Ａ　Ｄ　Ｂ
智司　Ｓ　Ａ　Ｂ　Ａ　Ｂ　Ｂ
相良　Ｂ　Ｂ　Ａ　Ｃ　Ｓ　Ｂ
理子　Ｂ　Ｂ　Ｃ　Ｄ　Ｂ　Ｂ
谷川　Ｅ　Ｅ　Ａ　Ｄ　Ｂ　Ｃ
黒崎　Ａ　Ｂ　Ｃ　Ａ　Ｂ　Ａ
柳　　Ｃ　Ａ　Ａ　Ｃ　Ｄ　Ｄ
大獄　Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｓ　Ｂ　Ｅ
中野　Ｂ　Ｓ　Ｂ　Ｂ　Ａ　Ｂ
小山　Ａ　Ｃ　Ｃ　Ａ　Ｃ　Ｃ
高崎　Ｃ　Ａ　Ｄ　Ｂ　Ｓ　Ａ
豊　　Ｂ　Ｃ　Ｃ　Ｄ　Ｃ　Ｂ
京子　Ｅ　Ｄ　Ｃ　Ｄ　Ｂ　Ｂ
剛田　Ｓ　Ｓ　Ｄ　Ａ　Ａ　Ｃ
涼子　Ｄ　Ｂ　Ｅ　Ｅ　Ｄ　Ｅ

>>381を修正してみた　スタミナ＝タフ度と考えた上でやった

能力　パワー/スピード/知略/スタミナ/精神力/成長性
天使　Ｃ　Ｓ　Ｓ　Ｄ　Ｓ　Ａ
美木　Ｅ　Ｂ　Ａ　Ｄ　Ａ　Ｃ　
源造　Ｓ　Ｂ　Ｄ　Ａ　Ｓ　Ｂ
藤木　Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｂ　Ｃ　Ｂ
小林　Ｂ　Ａ　Ｂ　Ａ　Ｓ　Ｂ
安田　Ｅ　Ｅ　Ａ　Ｅ　Ｂ　Ｂ
柳沢　Ｂ　Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｅ　Ｃ
田中　Ｃ　Ａ　Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｃ
坂月　Ａ　Ｓ　Ｓ　Ｓ　Ｓ　完成
細井　Ｂ　Ｂ　Ａ　Ｃ　Ｂ　Ｃ
岳山　Ｂ　Ａ　Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｂ

剛田助手と坂月さんはもはや別格ｗｗｗｗｗｗ

パワー/スピード/知略/スタミナ/精神力/成長性 

道士郎　 Ｓ　Ｓ　Ｃ　Ｂ　Ｓ　Ａ 
健助　　　Ｅ　Ａ　Ｂ　Ｅ　Ａ　Ｂ
早乙女　 Ａ　Ｃ　Ｅ　B　Ａ　Ａ 
神野　　　Ｂ　Ａ　Ａ　Ｃ　Ｂ　Ｂ
鈴淵　　　Ｂ　Ｂ　Ｄ　Ｂ　Ｃ　Ｃ
竹中　　　Ａ　Ｃ　Ｄ　Ａ　Ｃ　Ｄ 
赤根　　　Ｃ　Ａ　Ａ　Ｄ　Ｃ　Ｃ 
権地　　　Ｂ　Ｃ　Ｄ　Ｃ　Ｄ　Ｄ 
細波　　　Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｂ　Ｃ 
佐東　　　Ｄ　Ｄ　Ｄ　Ｄ　Ｂ　Ｃ 
松崎　　　Ｂ　Ｃ　Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｅ

道士郎はこんなもんかな

伊藤の精神力はＳでもいいかも。心に決めたら絶対折れないし、根性あるし
そしてカッパ様の力がある藤木の精神力もＢぐらいでもいいかもなぁ

てか天粉上位クラスの精神力が図抜けてる気がするんだけど、
ラストの三橋や伊藤と比べても確実に上といえるほどなん？

>>389
道士郎はスタミナすげえだろ。ノーガードで13人抜きだぞ。

>>391恵はロープに吊るされた美木を助けるとき全く動じてなかったし
美木は坂月さんがやられたときもぐっとこらえた　源造も凄い
小林はＡぐらいでよかったかな・・・

三橋はああ見えて「どうでもいい人」とか「過去の人」とか、
悪意のない何気ない一言とかに参っちゃってたからなぁ…。これは大きなマイナス面
一方伊藤は自分に非がある時とかだと弱い。けど伊藤が言う「正義」の心があればほぼ無敵。

対して天使は小生意気の恵や源造はメンタル面での挫折が殆どない。(ていうかなかったんじゃないか？)
恵は特にプロのカウンセラーの誘惑を跳ね返した実績がある。
美木はやっぱ終盤の囚われてる時の印象がデカい。

ドウシロウは
Ｓ Ｓ Ｃ Ｓ Ｓ Ａでいいと思う
安田は精神はＢ以上あるだろ

今井の精神力は一般男性以下かｗ
あとパワーが純粋に筋力を表すなら
三橋も伊藤もB程度だと思う

＞三橋はああ見えて「どうでもいい人」とか「過去の人」とか

え？そんなギャグ丸出しのネタも考慮すんの？ｗ
それって今井が普段のいがみ合いでは
三橋と対等にやりあってるから互角ってのと
同じような理屈だと思うんだが・・・。
それにそういうのだと道士郎とかも
オカンの泣き顔見たり健助に自分の手柄気付いてもらえなくて
思いっきり凹んだりとかあるような。

>>397
あー、それは何ていうか…「引きずるかどうか」って事じゃないか？
上で今井の精神力について言及されてるけど、今井は立ち直りが遅いしパニック状態になりやすい。
三橋もその点では気持ちの切り替えが出来ていないところがあった。
根に持つと言うか、意外と神経質な性格なんだろう。
その事は理子にも言及されてたね。

ウジウジと塞ぎ込むならともかく、
負のパワーへの活力に替えるのが
必ずしも弱いって事になるんだとしたら、
>>386でＳ認定受けてる相良なんか一転して最下層だよね。
見方によっちゃやられたらやり返すっていうヤンキー的思考そのものすら・・・。

細波は一応強い部類だったような・・・

級長だってだけであってゴンヂの方が強い

道士郎ってなんか魅力的なキャラなんだよな。
三橋より好きだ。

智司は三橋、伊藤と僅差とか言われてるがどうしてもそうとは思えん。
相良にその気なら当てられる寸止めかまされたり、随分昔の三橋と互角だったりで
強いことは強いがそこまで強くないだろう

三橋VS智司と三橋VS修行後相良は、時期的にそう差はない。
三橋はVS智司では意地をかけて本気。VS修行後相良のときは怒りがあり本気。モチベーションにもそう差はない。
そして三橋は智司と互角、相良に大勝。となれば智司＞＞相良

また、三橋が後半、飛躍的に成長した描写もない。後半の三橋なら智司に楽に勝てるとも思えない。
伊藤は35巻では扱いがいいが、それまでの戦績を考えると
智司より強いとは思いにくい。

>相良にその気なら当てられる寸止めかまされたり

え？あれって完全に不意打ちじゃんｗ
智司に最初から戦意がないのに勝ったとか負けたとかあるのかよ
不意打ちＯＫなら智司より末永の方が強いって事になっちゃうよ？


>随分昔の三橋と互角だったりで

別に智司もあの時から成長してないわけではないわけで…。

>>404
意地をかけて本気って、キレてる時とではまた違うと思うが…時期的に差がなかったのか？
飛躍的に成長した描写もないって、超人的なことをやったりとかは普通にやってなかったっけ？
空中で位置変えたりとか。「もはや初対決の頃の俺たぁ違うぜ」とかも言ってたし。
それに相良が「俺が知ってる野郎の中じゃ最強」と言ってた北山にも圧勝してる

>>405
ああ、確かに不意打ちだな、確かにそれは考慮外だ。すまん。
ところで何故末永が？
しかし智司が強くなってた描写があるならいいけど、何もないだろ。
伊藤とのケンカを最後に智司のケンカはほぼなくなった、それで強くなってるとか
考えるのは想像の話でしかないし

三橋は頭を使って北山に勝った。純粋な戦闘能力のみで勝ったわけではない。
それに全然圧勝じゃないし。

基本的には北山＞三橋
だろう。

>>408
今確認してみたが、確かに圧勝とまでは言わんな。
けど勝ったのは間違いないじゃないか、これで智司が僅差とは思えん。

>>409
北山より弱いか、三橋？
北山ご自身がムキになった後で「俺を本気にさせちまったぜ」と全開宣言した上で
よっかかるハメになってたけど

Ｓ（精神的に乱れがなく、惑わされない達人クラス。確固たる信念を持ってる）
Ａ（普通の人よりも精神的に強い）
Ｂ（精神的には普通。しかし、自分の信念を崩されるとすぐ乱れる）
Ｃ（精神的にあまり強くない。波が激しく、Ｂにもなるが、Ｄにもなる）
Ｄ（普通よりも劣る。ＣにはなれてもＢには間違いなくなれない）
Ｅ（弱い。不良にもなれないザコクラス）

その全開発言は北山が冷静さを失ったことを示すもの。
北山は冷静さを失って本領を発揮できなくなり負けた。
基本的には恐らく北山＞三橋
三橋は頭を使って北山に勝った。

三橋A　伊藤A　今井C

>>412
「俺に腕力じゃ敵わねえってことだな？だせぇ野郎だよお前は、そんなことじゃ誤魔化せねーよ。
　弱ぇ男だよお前の方がよっぽど。アイツは最後まで意地張ったぜ」

それだとこのセリフと展開が台無しかつ、全然中身のないものになると思うんだが…

三橋は肝が据わっているからこそ、冷静に相手をかく乱し、
相手を自分のペースに巻き込むことができた。
北山は心がぐらぐらしているから、簡単に相手の思う壺になった。
そういう精神的な強さをもって、三橋は勝ち誇ったのであり、
ただ戦闘能力で北山を上回ったわけではない。

恵vs岳山戦と同じような理論か。
恵も「普通に戦ってたら負けてた」って言ってたもんなぁ

>>415
それじゃ腕力で敵わない奴に最後まで意地張った今井と、意地を捨てて銃を掴んだ北山との違いっていうのを
如実に表したあのセリフが道化に堕ちるだろう、大体冷静になれば勝てるなら「強ぇ…」とか判断した時点で
反撃開始できるじゃん

>それじゃ腕力で敵わない奴に最後まで意地張った今井と、意地を捨てて銃を掴んだ北山との違いっていうのを
如実に表したあのセリフが道化に堕ちるだろう、
何で？

>>418
実際は腕力で負けてるのに頭でハメて、したり顔で言う。
こんなシーンになってしまうんだが。
これじゃ「てめえ俺に頭じゃ勝てねえってことだな？」になる

三橋ふつーに勝ってたやん

三橋のかく乱が成功したのは精神力の裏付けあってのこと。
精神力も含めた総合的な強さで勝ったってことだよ。

>>421
「腕力で」ってはっきり三橋は言ってるじゃないか

スタミナ編

Ｓ（最高のスタミナ。何人と戦ってもバテず、打たれ強い。判断力も落ちない、汗もほとんどかかない）
Ａ（さすがに限界はあるものの、常人以上のスタミナと打たれ強さを持つ）
Ｂ（Ａほどではないが、Ｃよりはスタミナが全然もつスポーツマンタイプ）
Ｃ（一般人レベル。スポーツマンほどの体力はない。喧嘩はできるが一発食らうと時に致命傷にもなる）
Ｄ（ほどんと喧嘩もできず、体力も持たない。不良Ａ程度。）
Ｅ（まったく体力がない。打たれ弱い。ザコ。）

>>420
そんなことねえって。
その回の副題も「本気勝負！？」だったし。
普通に勝ったってお話なら、副題の「！？」が意味をなさなくなる。

三橋は北山を挑発してただろ。
冷静さを失った北山は、相手を罵りながら殴りかかっていた。その時点で
本来のボクシングテクを発揮できてない。

北山の冷静さを奪った三橋の作戦勝ち、という要素が存在する。

知らねーよンなもん　ボクシングテクがどうとか、ただの喧嘩だし
とにかく勝ちは勝ちなんだから三橋のがつえーんだよ

>>422
それは「腕力」という言葉を使った方が北山がくやしがるから。
別に三橋は「腕力だけで北山に勝った」と思っているわけではないよ。

>>424
もしそうなら三橋の強さを認めた後なら普通に戦って勝つと思うんだが…
その時は結構冷静だったからな、「ただの平和そうなガキじゃねーのか…」とかモノローグがあったし。
拳銃出さずにボコボコにすれば良かったような

>>426
じゃああのシーンが間抜けに堕ちる。
結構いいシーンなのに、ただの口八丁に…

>>425
そういう問題じゃないだろ。
要点はボクシングがどうとかじゃなくて、三橋は本領を発揮していない北山に勝ったってこと。

相手に本領を発揮させずに勝ったということは、再戦したとき勝てる保証がない。
何故なら、再戦時に相手が冷静になって、本来の実力を発揮してくれば危うい。
つまり相手の本領を奪って一度勝っても、基本的に相手より強いとは言えない。

「勝った」ということはあくまで「その場では相手より強かった」ということであり、
基本的に相手より強いというわけではない。

北山の左ラッシュガードしてちゃんと見極めて蹴り入れられたんだから挑発しなくても勝てたでしょ
勝てるって確信した上でわざとムカつかせて勝ったって事もあるんじゃないの
三橋のパンチが早いって認識させる事もできたし
あと再戦の事とか考える必要ねーから

>>427
北山は別に冷静さを取り戻したわけじゃないよ。ただ気圧されてただけ。
その状態で、本来の力を発揮できるわけがない。

>>428
そんなことないよ

なんかさっきから「わけがない」とか「〜のはずがない」とか
三橋の事なんでも知ってるみたいで面白いな

つーか必死すぎｗ

北山が大好きなのかな

三橋が北山に蹴りを入れることができたのは、
三橋の「左手しか使わない宣言」の賜物。
あと、三橋がいきなりパンチスピードを見せて、わざとらしくニヤリとしたのは、
北山をかく乱する手段。

>再戦の事とか考える必要ねーから
あるよ。「基本的にどちらが上か」を考える際には。

読解力のないガキ共には何言っても無駄かな

>>435
じゃあ負けたフリしたりとかしないで三橋を倒せばよかったと思うが

最近のガキは二言目には「必死」という言葉を使う。
何なの一体？

>>435は最初のペースでケンカが続けば三橋は負けていたと思ってるんだよね？
そ　れ　は　違　う　よ
三橋の勝因は相手より重い打撃を意識して入れてたからだよ

中野と最初に戦ったとき、最初劣勢だったけど
「軽いだけのパンチならいつでも入れられんだよ」って言ってやり返した
対北山も、中野よりはパンチ力ありそうだけどあの状態だったんだよ
ボクシングが基本の北山はパンチ重視
三橋はガード固めて接近して膝蹴り、肘打ちを使ってる
パンチ使う描写は０　あきらかに意識してる
パンチと肘、膝蹴り　どっちがダメージ食うか解るよな？

三橋の方が強い

>>439
いやいや。君の方が間違ってるよ。

ってか、北山＞三橋って思ってるの一人だけだろ

北山は冷静さを失ったということが
一番の敗因だ。

>>441
え？そうなの？

四面楚歌やんｗ

>>442
＞冷静さを失ったということが
＞一番の敗因だ。
おまえも失わないようにな。
西森は天使こなの柳沢でもボクシングのパンチについて語ってる
ちゃんと意識して書いてるんだよ。

>>444
え？そうなの？

純粋な戦闘能力はともかく格は三橋の方が上

>>443
いや、書き込みの状況をみてると北山＞三橋は少数派かな、って思っただけで

少なくともこのスレの趣旨的には三橋の完勝でいいんじゃないかな。

>>445
だけど北山の一番の敗因は冷静さを失ったことだ。

北山がいっちゃん強いとかそんなこと自信満々に言われても困る

じゃー一応また俺の意見を言わして貰うと三橋は北山のパンチをしっかり見てガードしてる
一頻り戦い終わった後北山は「つぇぇ・・」って言ってる　これで自分より強いって言ってるのと同じ
で、L9sOxYt0はアレは北山が三橋の挑発に乗って本来の力が出ないって言ってる
コレは実際それがどんなモンか分かるもんじゃないだろ
もし北山が熱くなってたら三橋はパンチよけれてるはず　実際当たってる描写結構ある
そんでしかもその後三橋は河原で北山のパンチかわしてまた勝ってるじゃん
だから結局三橋>北山なんじゃん
長文ｽﾏｿ

>>450　>実際当たってる描写結構ある 　の後に「でも反撃の数のが多い」って
入れといて・・・

本人が「自分より強い」と認めたからと言って、実際にそれが事実とは限らない。あくまでその場では相手の方が強かったということ。
河原では北山の心が初めから折れてたから、北山が負けるのは当たり前。「基本的に三橋＞北山」ということにはならないよ。
三橋VS北山に至るまでの話の流れも考えれば、基本的に北山＞三橋と考えることができる。

分かった分かった。

北山最強！　本来の力を出せば北山が強い！

三橋＞北山＞三橋でいいからもうやめないか

そして勝負後は格付けが済んだから三橋＞北山

>>453
話の流れも考えると、そう読み取ることが可能なんだよ。
クソガキ君。

今日俺の議論でこの北山信者が湧いてくると
コーラを飲んでゲップが出るくらいの確率で荒れる

>>455
単純に「勝った方が強い」と考えるなら
そうだね。

>>457
信者じゃないよ。正論を述べてるだけだよ。

正論。。。　　もう笑うしかねーよｗ

まあ腕相撲なら三橋は北山に負けるだろうなｗ

じゃあ次は腕相撲ランキングを決めるか

今井＞北山だなｗ

すいません。僕が悪かったです。
もう許してください。

>>456
話の流れからすると、三橋の方が強いのが一番収まりのいい形なんだが

>>465
総合力ではね。

もう言ってること支離滅裂ｗ

腕相撲ランキング
道士郎>智司>今井>源造>三橋（あんまり頑張らない）

でも今井vs三橋の時、何か罠があるとかって勝手に今井自滅して（修学旅行の時みたいに）
三橋>今井ってなりそう

すいません。僕が悪かったです。
許してください。

このスレの住人の、学生時代の国語の偏差値を教えてください。
僕はいつも67くらいでした。

悪いと思ったらウホウホとでもいってろ

いや、何でもないです。

こいつ真性っぽいなｗ

>>471
ウホウホ。これで許してくれますか？

ウホウホ…あれは爆笑するな。悲惨だけど笑える

>>473
ウホウホ

※（注）　エサを与えないで下さい

中野マジ甲子園いける

許すｗ

袁術最強

このスレって深夜帯は伸びない印象だったけど、結構人いるのね

今日は特別　ところでウーチンてなんだ

>>478
あの性格じゃあ・・・

イバラキ王子か

ウーチンはスルーか
なぁところで俺は今漫喫にいるんだが待ち合わせをしてるんだ
だが約束は１２時・・・あいつおせーな

青いハンカチで額の汗を拭う中野
最後のバッターを三振にうちとり、駆け寄ってきたキャッチャー（なぜか村ちゃん）と抱き合う中野
さよならホームランを許し（相手は伊藤）、悔し涙を浮かべながら甲子園の砂を袋に詰める中野

何か凄い事になってたみたいだな、、
北山信者とかマジで天然記念物ものだｗｗ
相良は「今まで見た中で一番強い」って言ってたけど、
どう見ても智司の方が勝ってる。格も、精神も、そして実力も。
相良は人を見る目なさそうだしな。

北山は精神や格はショボイけど、実力では勝ってるよ。
今井に匹敵するガタイで三橋に匹敵するスピードに
ディフェンスの巧さ。最後の方に出しただけはある。

俺は北山信者じゃないけど、格闘の実力はほとんど三橋＝北山だと思う。
喧嘩の実力は三橋の方が一枚上手だった。

パワー/スピード/知略/スタミナ/精神力/成長性
北山　Ａ　Ｓ　Ｃ　Ａ　Ｄ　Ｄ
樹茂　Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｂ　Ｄ　Ｂ
田井　Ｂ　Ａ　Ｃ　Ｂ　Ｄ　Ｂ
末永　Ｂ　Ｃ　Ａ　Ｃ　Ｃ　Ｄ
紅野　Ｂ　Ｂ　Ｂ　Ｃ　Ｄ　Ｄ
ﾀｰちゃん　Ｂ　Ｂ　Ａ　Ｃ　Ｃ　Ｃ
熊男　Ａ　Ｃ　Ｄ　Ｓ　Ｃ　Ｃ
香川さん　Ａ　Ａ　Ｃ　Ｓ　Ｃ　Ｄ
ｼﾞｬﾝﾎﾞ　Ｓ　Ｃ　Ｄ　Ｂ　Ｃ　Ｄ

今日俺の未評価キャラ追加

凧葉　Ａ　Ａ　Ｄ　Ａ　Ａ　Ｃ
良君　Ｃ　Ｂ　Ｂ　Ｄ　Ａ　Ａ

2人忘れた

ターちゃんは知略Ｓでもいいんじゃね？
暴力を使わず知恵だけで三橋をあそこまで躍らせた手腕を見ると

番外

良くん　　Ｃ　Ｂ　Ｃ　Ｂ　Ｂ　Ａ
藤枝　　　Ｃ　Ｄ　Ｂ　Ｄ　Ｅ　Ｃ
白鳥　　　Ｂ　Ｃ　Ａ　Ｃ　Ｃ　Ｄ
佐川　　　Ｃ　Ｃ　Ｂ　Ｄ　Ｄ　Ｅ
伊沢　　　Ｃ　Ｃ　Ｅ　Ｃ　Ｅ　Ｃ
雄一　　　Ｃ　Ｂ　Ｂ　Ｂ　Ｃ　Ｂ
香川さん　Ｓ　Ｂ　Ｃ　Ａ　Ｂ　Ｃ
埼玉外人　Ｓ　Ｃ　Ｅ　Ｓ　Ｃ　Ｂ
北川　　　Ｅ　Ｄ　Ａ　Ｅ　Ｅ　Ｂ
丸田　　　Ｂ　Ｂ　Ｅ　Ｃ　Ｄ　Ｅ
純　　　　Ｂ　Ｂ　Ｂ　Ｃ　Ｃ　Ｃ
末永　　　Ｃ　Ｃ　Ａ　Ｅ　Ｅ　Ｄ
メット君　Ｃ　Ｂ　Ｄ　Ｃ　Ｄ　Ｄ
理子の父　Ａ　Ａ　Ｃ　Ａ　Ｄ　完成

しまった、カブッタ、スマソ

丸太とか藤枝とか、あんまり実力のわからん奴に細かい評価は無理なんじゃね？
田井と樹茂のどっちがスピードあって、どっちが力強いなんてほとんど想像でしかないんだし。

丸太はなんとかなりそうだぞ
サトシが三橋との初タイマン時に「丸太より強い」って言ってたから
比較するってことは、実力が近いと思われる
ということは、当時の伊藤並か、それ以下
当時の今井くらいが妥当だと思う

流れから言って>>495の「細かい評価」が
>>490-493みたいな能力別評価の事指してるの一目瞭然やん・・・ｗ
何もできずに一発でのびたような奴の
腕力やらスピードやらどうやって推察すんだって話だろｗ

ところでこのスレ読むと、末永が「ひ弱坊ちゃん」的扱いで確定してるのだが、それじゃあんまりだ
智司を倒したのはかなり卑怯なやり方だが、それ以前に開久の３年どもは屈服させていたわけだし
あいつは知略派キャラだけど、腕力もなかなかのものだと思うよ

あ、俺別に末永信者じゃないから

バット持った末永はなかなかのものだと思うよ

三橋≒伊藤＞北山＞＞＞＞＞今井

今井哀れすぎるｗ

武器を持つと能力値UP

棒キレ　　　パワーＣ+
ドス　　　　パワーＡ
バット　　　パワーＢ+
チャカ　　　パワーＳ　スピードＳ+
メリケン　　パワー欄に+付随
竹刀　　　　パワーＣ+
スタンガン　パワーＡ+

末永はヘタレだが開久上級生ぐらいの実力はあるはず。
ヒゲとかよりは弱いかもしれんが

最後の相良編で大した活躍もなかったなぁ＞末永

犬好きの俺が中野の強さを語りに来ましたよ

>>501
伊藤と今井の間には天と地の実力差がある。
それなのに今井は雑魚戦では伊藤と同等の活躍。
二人で北根壊勢を相手したときなんか
今井は「伊藤そっちはどうよ」とか、まるで同格の仲間に話しかけてるようだ。違和感のあるシーンだな。

伊藤が北山に勝てるかどうかは怪しい

伊藤と今井は同等。強さではなく、男としての格が他のザコとは違うよ
いくら今井がハゲで変態なアホのウマ番長でも…

今井は負けたのが目立ちすぎたり、ことあるごとにアホやるから評価下げてるよなぁ

それでも圧倒的な実力差のある二人が
喧嘩の最中に同格同士のような口きくのは・・・

けど戦力差とかいってもＤＢ世界じゃ戦闘力的に３〜５程度のあらそいなんだよな…。

伊藤が今井を認めてるし、
今井が伊藤を認めてる。一緒に開久に乗り込んだ戦友だし、同等でしょ

>>510
そんなこと言ったらクリリンにも勝てん。ヤムチャは分からんが

まぁ伊藤は、仮に格が違っても
今井を五分で認めるだろうな

今井がバイトしまくって原チャリ買ったりサイパム行ったり
そういう生活力（根性）はボンボンの伊藤にとって、尊敬の対象にならんかな

いたうはキセキのバカだから今井といい勝負だよ

とりあえず今井はかませ犬だから伊藤>>>>>今井に見えるのはしょうがない

イメージなら伊藤＝天津飯、今井＝ヤムチャ
くらいの実力差なんだが。（天下一武道会で両者がぶつかった頃の。）
>>41もそんな感じだし。

だけど実際は>>501だから。

>>507
三橋は北山に勝利。
三橋と伊藤は互角。
だから伊藤は明らかに北山より強い。

三橋＝伊藤≧智司≧中野＞北山≧相良＞＞＞＞今井≧雄一
これこそが某スレの結論。

>>517
それは分からんよ。
北根壊のゴリラにも一回目は負けたし（二回目は鬼神のごとく勝ったけど）

だから誰よりも強いから、勝てるってわけじゃない

伊藤が負けたときは必ず事情がある
イーブンでぶつかって負けたことは無い
いたうは実は強い

実は、じゃなくても強いのは分かってるよw

伊藤がぶつかるときだって必ず事情があるじゃないか
つまり勝つにせよ負けにせよ常に何らかの補正付き

>>507
初めは北山のパンチに圧倒されるが
しつこさと気迫で除々に押して行き最後に頭突きで逆転勝ち
とか言う展開になりそうだ。

伊藤の強さは格闘技術じゃないからな。

伊藤は中野のパンチ耐えすぎ

中野と北山なら北山が勝ちそうな気がする
スピードは同等だけどパワーは北山のほうがあるだろうし

しかし某スレでは・・・

中野は実力が三橋級と言っても身長がさほど高くないので
大嶽や北山みたいな巨漢相手にするのはリーチの差が大きくて
きついだろうな

今井はタイマンも雑魚戦も弱いから話にならんな

五十嵐兄弟ってページさいたわりには4Ｐで決着ついてるな。弱っ

最終巻に出てる今日俺でガソリンまみれの奴って名前あったっけ？

あげ

>>531
北山

俺の見立てじゃあ、中野と高崎が戦ったら高崎が勝つ

でも最後の相良編で高崎が凹られた連中に中野が負けるとは思えない

高崎が中野のパンチをかいくぐれるかどうか

>>535
いや、仲間呼んでた（集合かけてた）から、実際はもっと大人数相手にしてる
ランク的には中野の方が上位にいきそうだが、高崎は中野が苦手なタイプ（根性系）だ

もうおまいら「今日俺最強スレ」作ってそっちで語れよ

やっぱ皆今日俺好きなんだなｗ
他の作品が全然でてこねー

巻数から言って、ある程度仕方ない。
いずれ道士郎、天こなの話題も出てくるだろう。

その二つはあんま魅力ある敵キャラいないよなぁ…

んじゃ、今日俺ｖｓ天こなで、
手始めに三橋＆伊藤＆今井ｖｓ天使＆源造＆小林
ってのは？

三橋ＶＳ小林
伊藤ＶＳ恵
今井ＶＳ源造

これで何とか勝負になる。今日俺側が不利だが。

なんとなく戦う時の理由と重みが違うから比べにくいな
小林が戦うのって緊迫してる状況が多いし、不良とかヤクザと戦うわけじゃないし

三橋と小林、伊藤と恵がやり合う理由が発生しそうにない。
絶対にないとは言いきれないが。

三橋と小林はいいとして
伊藤は女を殴れるとは思えない
こっちの方がいいかも
三橋vs小林
伊藤vs原造
理子vs恵

理子が不利だがまぁ多少は形になるだろ

経緯や原因なんて律儀に考えてたらそら比較できんわ

>伊藤は女を殴れるとは思えない
そう言やそうだ。中野VS恵とか、相良VS恵とかは成り立ちそうだが。

伊藤と源造は互角ぽいが、三橋VS小林なら三橋の分が悪そうだ。スピードはともかく技で劣る。

中野ＶＳ恵

『中野のターン』
中野、余裕を見して不意打ち本気パンチ
恵、あっさりかわす。中野は驚いた

『恵のターン』
「ずいぶん余裕なんだね」
顔を蹴るが紙一重で中野かわす。グ−パンが顔面に入る
中野は鼻血を出した

『中野のターン』
中野はパンチを連射した！　しかし当たらない！

『恵のターン』
複数の攻撃！　しかし中野は倒れない！

うーん、こんな感じだろうけど中野のスタミナ負けかな

中野はパンチスピードだけならピカ一だが
恵はかわし続けられるかな

三橋vs小林は三橋の真剣さに掛かってるな
普段のテンションなら小林から逃げ出しそうだが
真剣な時は小林でもやばそうだ
恐ろしいまでの知略を張り巡らせるだろうしな
更に小林はそういうのに弱そうだし

真剣三橋は、北山戦の時みたく相手を自分のペースに乗せてしまうのが上手い。
しかし小林相手だとどんな感じだろう。上手く小林を同様させることができたらいいが。

同様→動揺

今井ＶＳ早乙女

これなら同等じゃないか

三橋なら何とか相手のスタイルの弱点考えるんじゃないの
もし存在すればだが

鈴淵と神野はどっち強かったっけ

三橋の場合、相手の意表を突くパターンが多いな
格闘技とかやってる奴の固定観念を手玉にとる、みたいな

>>556
神野だろ
格的にもＣとＢ（＋チェインズ）だし

俺の中では　神野＞早乙女≧9997≧鈴淵
こんくらい

空手の黒崎（改心後）って今井より強いよな

改心前でも恐らく今井より強い

黒崎は改心前でも今井と対戦して圧倒してたよ（一応空手ルールで）

私見では、改心後なら中野・智司・北山ともいい勝負しそう

修行前ですら一発も返せずに
サンドバッグにされてKOされてるやん
そもそも修行後は今日俺高校生最強候補の一角だろう

うはｗｗｗモロかぶりｗｗｗ
orz

>>562
空手の試合での話だけどな。

あの試合では、
三橋＞＞伊藤＞＞＞＞＞今井≧良君＞＞＞谷川
だったなー

しかし、天こなと道士郎の話はなかなか盛り上がらないな
キャラ一人一人を掘り下げてる分、語る要素が少ないのかもしれん

喧嘩でも今井は勝てないか。基本的に空手とか柔道だと弱いからな、ツッパリは

試合っつったって純粋な殴り合いで負けてんじゃん。
それもオヤジから殴るより先に捕まえろって、
鈍重な今井にとって一番有効なアドバイス貰った上でだし。
伊藤の時みたいに場外逃げて形勢逆転したりとかって試合ならではの戦術もないから
ケンカしたって同じ結果になるとしか思えん。

伊藤は空手のルールに足をとられた感じだけど、今井は完敗だったな
その後復讐のために待ち伏せしてたけど、勝てるつもりだったのかなー

じゃあ黒崎ＶＳ小林で

小林の場合、異様過ぎて比較しずらいな・・・
武器を持っての実戦とかなら多分最強キャラだろうが

しかし黒崎の強さってなんだろ
バランスの良さか

伊藤の強さには相性があるからな
三橋はオールマイティーに実力発揮できるけど
伊藤と北山やったらかなり苦戦しそうだよね

某スレだとブチキレ伊藤＞＞三橋＞＞伊藤ってなってるけど
リコが強姦されたとかだったら、三橋人殺しちゃいそうだよね

道士郎は道士郎がぶっちぎりすぎるしな

身内じゃなくて悪役最強を決めよう。これなら偏らない

悪い人と言ったら三橋。

神野と後期相良は五分だな。頭も腕力も度胸も。

けどキレ度は相良が大分上か。

>>529
今井は雑魚戦は強いと思う

今井は雑魚３人しか倒せない。
北根壊編で、伊藤と二人で15人位倒したのだって、12人位は伊藤が倒したんだろ。
しかも伊藤一人でも15人位は倒せた。今井は実質何の役にも立ってないｗ

↑「不良漫画総合スレ」のコピペ

じゃあ開久乗り込んだ時は伊藤と中野だけでほとんど倒したのか
結局、今井はパワーは最強だけど喧嘩は黒崎以下常人以上でいいじゃないか

578=579
気付いたら５連投してた。

肩壊すなよ

Ｓ、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄの5段階評価
（パワー/スピード/タフさ/テクニック/智略）

三橋　Ｂ/Ｓ/Ｂ/Ｓ/Ｓ
伊藤　Ｂ/Ａ/Ｓ/Ｂ/Ｃ
今井　Ｓ/Ｃ/Ａ/Ｃ/Ｄ
相良　Ｃ/Ａ/Ｃ/Ａ/Ａ
智司　Ａ/Ｃ/Ａ/Ｂ/Ｃ
中野　Ｃ/Ｓ/Ｃ/Ａ/Ｃ
北山　Ｂ/Ｓ/Ｃ/Ｓ/Ｂ
黒崎　Ａ/Ｂ/Ｂ/Ｓ/Ｃ
高崎　Ｂ/Ｃ/Ｂ/Ａ/Ｃ
大嶽　Ａ/Ｃ/Ｂ/Ｃ/Ｃ
柳　　 Ｄ/Ｂ/Ｄ/Ｂ/Ａ
小山　Ａ/Ｄ/Ａ/Ｄ/Ｃ
紅野　Ｃ/Ｂ/Ｃ/Ｃ/Ａ

空手野郎　Ｂ/Ｂ/Ｂ/Ｂ

後期の三橋はあまりに超人すぎて認めたくないな。
軽井沢編あたりがターニングポイントか？
初期はパワー＋タフの伊藤、スピード＋ヒキョーの三橋と
きちんとキャラ分けがされてたと思うが、
後半はかませの伊藤、真打ちの三橋って感じで
伊藤の劣化ぶりと三橋の超人化で萎えた。
今井は……まあいいか。
頑張ってムチとか習得してたけどな。

三橋・・・要領が良く、安定した強さを誇る主人公
伊藤・・・ムラは多いが、決める時は決める相棒

初期からほぼ一貫してこういう位置付けやん。
セコい手を遣うにしたってギャグを除けば
多勢に無勢とか圧倒的に不利な状況ばっかだし、
途中から急激に三橋が超人化したようにも
伊藤が引き立て役に成り下がったようにも見えん。

今井は鞭を持てば最強クラス
三橋も手も足も出なかったし

>>586ヘンタイヤロー

鞭はキツイよな、絵的に＾＾；
実際使えたら半端じゃないんだけど、現代ではイメージが悪すぎる

メインキャラのみで

パワー　　道士郎＞源造＞今井
スピード　三橋＞中野＞めぐ
タフネス　源造＞今井＞道士郎

>>584
別に後半じゃなくてもねぇ。相良の時だって、空手の時だってそうじゃん
京都の時とか最後みたくたまに伊藤が決めるし。と、いうわけで>>585に同意

関係ないが軽井沢以降、２０巻以降あたりからのカラフルになった表紙のほうが好きだ

俺としては
ブチキレ三橋＝ブチキレ伊藤＞三橋≧中野＞＞伊藤＞今井
くらいかと思う
三橋のブチキレって１０巻（？）の相良戦と２０巻の雑魚チーマー、
何巻かは忘れたが北ネイの柳、対伊藤くらいかな
強すぎって印象にあるのは相良戦だけかな

てゆーかオマエラ
なんだよＳって
Ａ最高でいいじゃん
ＳＳとか
ＳＳＳとかアホでぃすか
なのに最低はＢ
馬鹿なの？あなたは馬鹿なの？

タフネス比較で今井＞道士郎なんて言う奴も相当アレだな
北山のジャブ三発で膝ついてる時点で
伊藤はおろか三橋より下なのに

>>589

パワー　　道士郎＞源造≧今井
スピード　めぐ＞三橋＝中野
タフネス　道士郎＞源造＞今井

こんなもんだろ
この中で最強は道士郎かめぐだな

タフネス
伊藤＞今井＞＞三橋

>>592
Bまでしかないのは
上位陣しか決めてないからだろｗ

西森作品で最弱キャラは谷川か？
同じチビキャラでも良君は野球編を見れば結構体力あるし
健助は素早くて動体視力もいい。

修行後の健介なら神野の攻撃も(単発なら)完璧に避けそうな感じだしな
しかしスピード自慢のキャラは結構いるけど結局誰が一番だろう
三橋(＝中野、北山)
恵
小林
岳山の誰かかな
あえて坂月と道士郎を除外した場合だが

お前ら、あいつを忘れてるぜ。あの三橋が何度も逃げ出した大熊源治を！

攻撃と回避の速さ、短距離、長距離の速さなど
総合的なスピードなら恐らく三橋がトップ

最強は柳さんやろ

>>591
中盤でのランクなら結構そんな感じかも。
中野と伊藤の差はもう少し小さいと思うが。通常時でも。

伊藤は35巻で急に扱いよくなった感じ。

天使終盤のレンガ投げてたプロは
まともにやったら今井にすら負けるイメージがしてならない…

ふふふ、フンドシ仮面を忘れてもらっちゃ困る！！

違うよヘンタイマスクだって

>>517と>>518はネタっぽい

ジャンボ最強伝説

中野は体格で自分を上回る三橋と好勝負するから
スピードやテクでは三橋以上にも思える。
パンチの連打は伊藤が反応できないほどだし。
北山もジャブのスピードは三橋以上ぽい。

最弱は紅高の中本だろ。
フンドシマスクに負けたぞこいつ。
谷川は本気出せば強いし。

武器ありなら最強は柳だろうな。

所詮ピングポングラケットに勝てないくせに。

坂月さんが最強じゃないの？

だな。坂月さんぐらいだろ。社会人で高給取りなやつ。

柳最強でしょ。坂月さんが柳に勝つイメージが浮かばない。

剣道部の田中

最強は香川さん。異論は受け付けない。以上

香川をKOしたトラックの運ちゃん最強

武器アリなら銃使う奴が強いよ、やっぱり

日本刀持った道士郎には、銃使った奴もかなわなかった

銃だったら切れ痔のヤッチャン最強

所詮脅しにしか使えないから雑魚決定
相良じゃね？銃持ったことは無いけど

まぁ相良は明確な殺意はないにしろ、
「相手が死んでも別に構わない」ってスタンスだからな。
いわゆる未必の故意。

相手によっちゃあ銃でもなんでも使うと思う。

岳山も間合いによっては素人が銃持っても勝てるらしいが

ナンパ刑事の課長最強

天コナの小悪魔＞＞（越えられない壁）＞＞坂月＞＞（でかすぎる壁）＞
＞レスラー＞＞道四郎と小林＞＞（特に鍛えた人間と常人の壁）＞
＞やっちゃんども＞＞＞＞不良＞＞一般人＞＞谷川安田

とりあえず、谷川と安田のどっちが弱いか決めないか？
私見だが、身体能力ではおそらく互角だろうが、精神力と頭脳の差で安田の方が強いと思う。
あと、どうでもいいことだが、顔は安田が圧倒的に勝っている。

谷川は情けないシーンがかなり多いな
1人で喧嘩して勝ったのはサイパム編の時ぐらいか

安田は精神的なプラスが多すぎて、
谷川は精神的なマイナスが多すぎると思う

ガチでやれば谷川のほうが強いと思うけど、安田は折れない

病院の今井を襲撃した時の相良も言ってたが谷川は意外に体は頑丈。
腕力やスピードはカスだが、黒川もビビる威勢の良さで一般生徒には勝てそう。

新幹線のホームに置き去りにすればチンピラにも勝てる。

俺は弱えーよ殴れよって何故かキレまくってる時も強かった

今日俺が最強

金髪の怪人現る！

あの・・・オチは？

>>633-634
またマニアックなネタをｗ
しかしたった1ページのオマケ漫画ですら
西森とアシの差は歴然だった

西森作品中で一番好きなのは三橋だな〜


ってスレ違い？



一番強いのは今日俺のアノ犬じゃないの？

犬ってチンチン？

そう。チンチン！！

武士に斬られる

ボールは友達！

肥えつぼ・・・

>>639
武士は生類憐れみの令のせいで犬を斬れないから！

動物虐待！って言われるし

今日からに出てた外人レスラーってなんだっけ？

ジャンボ

キールユー

総合で考えるとややこしいから
今日から俺は！！のなかでまず順位をきめて
その後割り込ませていけば楽なのでは

おK。
今日俺中だと
1位→智司
2位→相良
3位→伊藤ﾏﾏ
4位→三橋ﾏﾏ
5位→三橋、中野
6位→いたう
ってありえない？

今日俺今日俺うるさい、と言っといて話題が止まっても音沙汰なしかよ

>>647
母親はなしにしとこう。あとあと「相性じゃん」って話になるから

こうゆう漫画には特別なキャラ以外相性とか関係ないからなー
中野＝智司でもおかしくないんだもんな

智司が三橋、中野以上ってのはあり得ない
最高で三橋伊藤と同格、最低で修行後の相良以下。

>>650
おまいランキング書こう

俺ランキング（三強除く）

1位　三橋、伊藤
2位　北山、黒崎
3位　中野、智司、大嶽

智司、相良ｖｓ柳、大嶽ならどっちが勝つかな？

智司もナイフを恐れない男になりそうだな

相良の卑怯非道にかなう人間はそうはいないだろ

>>654
ドスでもビビらなかった男だぞ智史は

正直、単純な強さって測りにくいよな。相性がかなりウェイト大きいし。
総当たり戦にしてみたので意見あればﾖﾛｽ。

〇勝ち　△引き分け　×負け

　　　　　伊藤　中野　智司　北山　相良　黒崎　高崎　大嶽　
三橋　　　△　　〇　　　〇　　〇　　　〇　　△　　 〇　　　〇　

　　　　　三橋　中野　智司　北山　相良　黒崎　高崎　大嶽
伊藤　　　△　　△　　　△　　△　　　〇　　△　　 〇　　　△

　　　　　三橋　伊藤　智司　北山　相良　黒崎　高崎　大嶽
中野　　　×　　△　　　△　　△　　　〇　　×　　 〇　　　△

　　　　　三橋　伊藤　中野　北山　相良　黒崎　高崎　大嶽
智司　　　×　　△　　　△　　△　　　〇　　△　　 △　　　〇

　　　　　三橋　伊藤　中野　智司　相良　黒崎　高崎　大嶽
北山　　　×　　△　　　△　　△　　　〇　　△　　 △　　　〇

　　　　　三橋　伊藤　中野　智司　北山　黒崎　高崎　大嶽
相良　　　×　　×　　　×　　×　　　×　　×　　 △　　　×

　　　　　三橋　伊藤　中野　智司　北山　相良　高崎　大嶽
黒崎　　　△　　△　　　〇　　△　　　〇　　〇　　 △　　　〇

　　　　　三橋　伊藤　中野　智司　北山　相良　黒崎　大嶽
高崎　　　×　　×　　　×　　△　　　△　　△　　 △　　　〇

　　　　　三橋　伊藤　中野　智司　北山　相良　黒崎　高崎
大嶽　　　×　　△　　　△　　×　　　×　　〇　　 ×　　 ×

三橋≧黒崎＞伊藤≧北山・中野・智司＞高崎＞大嶽≧相良

今井に勝てるかも怪しい高崎が大嶽や相良には、ほぼ勝てないよ。
高崎は金沢にまともに勝てないらしいから
大嶽と相良は金沢より確実に強いだろうし

智司ｖｓ大嶽
いい勝負をするが地力と根性の差で智司勝利

相良ｖｓ柳
相良が腕を刺されるが怯まずボコって勝利
自分なら初めから殺すつもりで刺す、と言い放つ相良

相性を考えれば高崎は今井には確実に勝てる。
高崎が苦手なのはスピードのある奴と打撃系格闘技をやってるやつだろ。

今井みたいな取っ組み合い系相手だと技がものを言うだろうし
大嶽が素早いようには見えない。

今井も結構打撃系。
また、高崎が「強い」と言っていた連中を
三橋は瞬殺した。その連中に今井が劣るとも思えない。

雑魚以外にはロクに当たらないパンチを
無闇に振り回すだけの奴を打撃系といっていいものか

もう今井は議論するだけ無駄だと思う

今井はそれなりに熟練してるはず。
雑魚を正確に仕留める手際も
馬鹿にはできない。

つまり結局無名の雑魚にしか通用しない程度の打撃技術

今井のパンチを余裕でかわしてたのは
三橋と北山だけ

そういう風に今井はプラス要素を出しても
雑魚相手に結構苦戦してたとか、ボスクラスには勝てないとかマイナス要素が出すぎる

雑魚戦余裕の時もあるけど、てこずってる時もあるし。だから結局議論してもねぇ…

ガードの意識がほとんどない
修行前黒崎相手にキリキリ舞いしてますた
試合形式だからという使い古された言い訳には>>567で終了
ついでにザコに滅法強そうなイメージあるけど
一人で倒したのもヤッチン編の三人程度がせいぜい関の山

>>567
そんな単純な問題ではない。
試合形式だと「拳法の試合をしなければならない」という意識が足かせになるはず。

高崎の柔道技は金沢レベルになると中々効かないので
金沢に殴り勝てる奴なら高崎の攻撃は、まず通じないと思っていい。
地味に強い金沢に今井が勝てるかは怪しいが

最弱は骨川先生か呪い君

何だかんだ言って智司は、まともなタイマンで一回も負けてないのが凄い

>>669
「〜のはず」「〜に決まってる」って
そんな希望的観測で誰が納得するんだよｗ
いっその事ストリートファイトだったらどう違ってたかっていう
脳内シミュレーションでも書いてみれば？

今井は三橋と戦ったら結構いい線まで行く　でも北山には触れもせず負ける

今井と北山を推す奴は「たられば」ばっかり

>>667

修行後の相良は智司も手を出さない空手部を全員瞬殺など
一見智司より強そうだが三橋伊藤の２人に完敗してるのが痛いな。
しかも伊藤に負けた時は伊藤大怪我してたし

相良に初めから戦意なかったからだろ。
伊藤に大敗したのは。

最初のパンチはちゃんと受け止めたんだから
始めから全く戦意がなかったってこたぁない。
いずれにしろ三橋の手錠外しと伊藤の到着で折れかかってた心に
一発目の頭突きで完全にトドメ刺されたようなもんだろうが。

修行後相良は９巻の時点で伊藤と互角以上だったのは確か。
まぁ伊藤が真価発揮する前に三橋介入でボコられたわけだが。

それと今井は三橋と戦ったらいい線いくってのはあくまでギャグシーンな。
三橋VS北山戦みたいにﾏｼﾞ描写で両者が喧嘩したことがない。
仮にあったとして三橋が実力どおり触らせずに今井倒したら
漫画的に寒いだろ。

三橋と今井に実力の開きがあるのは北山戦・修行前黒崎戦で明らか。
ブチ切れ三橋を背負い投げする高崎に今井が勝てるとも思えんし、
やつは漫画内での扱いより実力は相当下だろう。

＞ブチ切れ三橋を背負い投げする高崎
ありゃわざと投げられたんだよ

裏切ったふりした高崎に三橋が投げられたのは八百長
後の台詞見れば一目瞭然だろｗ

今井も大した事無いが高崎も大した事無いよ
投げ技ならむしろ今井の方が凄い
実力的には小山＝今井＝高崎

小山は今井や高崎より強いんじゃね？
思いっきり投げられて頭打ってもピンピンしてたし

でも高崎ってタイマンでは負けた場面ないんだよな
それに、vs北川の時、高崎の代わりに今井や小山だったら、あの集団は突破できんだろ

小山が最後に戦ったのがいつなのかすら分からない

あけひさ

どうでもいいけど北山と松崎って凄い似てるね

道士郎が強いと言ってる奴は、俺と世代が違っ…。

俺は、権力を持つ『三浦さん』と『岳山』を奨める。

つーか三橋と伊藤が喧嘩してんのはほぼ今井が大元

誰に対するレスだよｗ

北山ｖｓ智司、中野ならどっちが勝つかな？

よくわかんないぜ

伊藤ｖｓ三橋って難関だっけ？

もう話し合った

>>692
実力は北山が上っぽいが、
北山は所詮は落ちぶれたヤクザだから根性が無い。
カッコをつけられなくなったらお終いの智司や
アドレナリン分泌してる熱くなった中野の方が強そう。

刀持った坂月が最強じゃね？

刀持たなくても最強だよ

あげ

石だもんね

飛べるし

素手坂月さんのスペックって修羅の刻の陸奥くらいかね？

流石にパワーは劣るだろうが

http://www.37vote.net/comic/1157539259/all-50-10
●今日から俺は！！　登場キャラ人気投票●

殿ＶＳ藤木はどっちが強い？

藤木は雑魚とはいえ二対一で勝てるし
スタミナもあるほうだし
信念は互角ぐらいだろう

信念きめぇ

中野ってこんなに人気なかったのか。ちょっとショックだ。

大丈夫だ。俺は中野が三橋の次くらいに強いと思ってるぞ。

最強は石の人だよ。

あんま天使読んでる人いないのかね。西森作品じゃ一番好きだが。

天コナの主要メンバーは心身ともに超人すぎて
逆に最後の話とかイマイチ締まらなかったな
小林なんか最初素人の高校生のナイフを
受け止められるかどうか自信なかったみたいなのに
どんだけ達人になってんだよって感じ

あぁそれは思った。
でも最後の藤木の爆弾つけられたとことかは何回読んでもおもしろい。
ギャグでは天使最高だけどね。

　　　力　タフさ　素早さ　正確さ　潜在能力
恵　　Ｄ　　Ｃ　　　Ｓ　　　Ｓ　　　Ａ　　　　
源蔵　Ｓ　　Ｓ　　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｓ
小林　Ａ　　Ａ　　　Ａ　　　Ａ　　　Ｂ
美木 Ｄ　　Ｄ　　　Ｂ　 　Ａ　　　Ａ
坂月　Ｂ　　Ａ　　　Ｓ　　　Ｓ　　　Ｓ
隆雄　Ｂ　　Ｃ　　　Ａ　　　Ｓ　　　Ｄ
柳沢　Ｂ　　Ｃ　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｄ

坂月は人間として何か間違ってるから省いた方がｒｙ

道士郎読み直したけどなんかバランス悪いっつーか底がわからんな

特殊能力は除くとして、パワーでいったらずば抜けてるが…

１対１だったら小林と良い勝負しそうだw

道士郎はタイマンなら小林には普通に勝つよ
道士郎に勝てそうなのは坂月か今日俺の御三家ぐらい

道士郎の評価高い奴多いな
俺的には小林のほうが１ランク上だと思うんだが

小悪魔はどのへん？
坂月には魔法（催眠術？）も通じないかな

どうみても道士郎＞小林だろう。
なんつーか、テクニック的には小林が上でもおかしくないんだろうが。
基礎パワーが違うというか・・・。

１０段階だとこのような感じ。

　　　　 　　技　　　　力　　　　スピード　　　 スタミナ　　　頭脳
三 橋 　　Ａ　　　　 Ｂ　　　　　　Ａ　　　　　　　Ｂ　　　　　　∞
伊 藤 　　Ｃ　　　　 Ｂ　　　　　　Ｂ　　　　　　　Ｓ　　　　　　Ｃ
　 恵 　　　Ｓ　　　　 Ｅ　　　　　　Ｓ　　　　　　　Ｃ　　　　　　Ａ
源 造 　　Ｄ　　　　 Ｓ　　　　　　Ｄ　　　　　　　∞　　　　　　Ｅ
坂 月 　 ∞　　　　Ｂ　　　　 　 Ｓ　　　　　　　Ｂ　　　　　　 Ａ
小 林 　　Ｓ　　　　 Ｃ　　　　　　Ａ　　　　　　　Ｂ　　　　　　 Ｂ
道士郎　　Ｓ　　　　 ∞　　　　　 Ｂ　　　　　　　Ｓ　　　　　　　Ｃ


坂月≧道士郎＞三橋＝小林＝源三≧伊藤＝源造≧恵

めぐがスカートまくれば大抵の男には勝てるような気がする

西森作品のキャラはふっつーの苗字が多いから準レギュラーでも「誰だっけ？」てなることがあるな
だれか画像OR解説付きでまとめてくれんか

三橋＞＞＞北山＞＞＞＞＞＞今井

今井がずっと三橋をライバル視していたのが
バカみたいだ。

西森作品の強さランクは妄想に頼るしかないところがあるな。
まぁ坂月は確実に１位だと思う。
今日オレ、道士郎のだいたいのキャラは所詮ただの不良って感じがあるから基本
天こなキャラ＞その他キャラで優劣が付くと思う

１、三橋≒伊藤　２、三橋≧中野　３、初期三橋≒智司より、後期だと三橋≧智司
４、伊藤＞中野
５、三橋＞北山　６、三橋＞＞相良　７、相良＞＞＞＞今井　８、北山＞＞＞＞今井

以上を総合すると、三橋≒伊藤≧智司≧中野＞北山≧相良＞＞＞＞今井
しかし出来上がったランクを見ると、ほんまかいな？と思う。
このランクは一度の勝負の結果を並べて作ったのだが
実際の強さランクとは乖離してる気がする。

道士朗の真価は普通の人が良心や常識から躊躇う場面で躊躇い無しで動ける所
そこに桁外れのパワーとそれなりに高い技術が加わるからタチが悪い
源造と小林を足して３割増ししたくらいの能力だと思う

>>723
でも北山の位置が人によって変わる以外はそんなに違和感無いな

今井はもっと強いだろ。正攻法なら相良と同格設定。

不等号一つでどんだけ変わるか分からんけど
実際ボコられてるから微妙
手段を選ばないのも相良の強さだと俺は思う

メグ>>>>>今日オレ

まあ確かに恵はボクサー(元?)の次の手を読んで、全てよけてたりした事もあったな…

S坂月

A道士郎

B源蔵 小林 三橋

C恵 伊藤 岳山

D中野 智司 柳沢

雑魚

三橋と道士郎がバトル　
　　　　↓　　　　　
三橋約束の時間になってもこず　　
　　　　↓　
道士郎ずーっと待つ　
　　　　↓　　　　　
いつまでたってもこない

道士郎は一見強く見えるけど
周りが弱いから浮いてるだけの気もするな
逆に点粉は周りが強すぎてゲンゾーとかがかすむが
実際伊藤くらいには勝てそう

道士郎は一応刀や串などの武器の達人…かもｗｗ
体術は力任せ的な雰囲気があるけどさ

道士郎がやったMrヤを一撃で空中数回転させて吹っ飛ばすなんて芸当は
坂月か剛田先生ぐらいにしかできそうにない。

道士郎は全員一撃で倒してるから逆に分かりづらい
Ｍｒやの時はコンビネーション？だったけど

お前らはクズ!!
何を言ってんだ、作品が出来た順に強くなるに決まってるだろうが!
簡単に言えば
今日俺>天こな>道士郎、の順
↑の順での最強キャラ以外ありえないだろうが!
キャラ設定より、実際の漫画を参考にしてみろ!
そもそもシチュが分からない以上、こんな論議無駄だなんだよ!
とっとと気づけ!
三橋が道士郎に勝てる勝てないも、シチュ次第だろうが!

釣りだと思っていいか？

天こな>道士郎>今日オレ

天こな>道士郎>今日のオレ

天ぷら＞どじょう＞カフェオレ

天カメ＞どうしよう＞チョウザメ

チンカス＞童貞＞乳を揉め

早く新連載始めないかなぁ〜。
サンデーで一番好きな漫画家なのに

ぶっちゃけ西森作品は天粉以外つまらない。道士郎に至っては1話で飽きた

>>744
相当のひねくれモノだなキミはｗ

西森作品は、
今日俺＞＞＞＞＞天こな＞道士郎＞その他

天こな>越えられない壁>今日オレ>その他

今日オレは他誌だが、クローズなどがある今となっては、クソマンガ

クローズｗ

今日俺がつまらないとかいってる香具師、実は読んだことないだろ。

今日俺が楽しいとかいってる香具師、実は読んだことないだろ。

フフ、、フフ。どーだ？ストライクってやつだ。

もの凄い握力のフンドシマスクが雑魚キャラな今日俺の世界じゃ導士郎も凡キャラだろ
まぁ白原と同クラス程度かな

今日俺の最強は元レスラーのアメリカ人と元やくざ教師

>>754負けてんがな(´・ω・｀)

いや、ガチのケンカで。

恵と美木どっちが可愛い？
オレは炉李ー他なので美木ちゃん

死ねロリゴリ

美木ちゃん可愛い

めぐたん☆を捕まえ隊(｀･ω･´)参上！！

>>717
ﾟ∀ﾟ)σ小林のパワーがＣかよ！

美木ちゃん可愛い

>>761
アニメも声がすごくマッチしてたな

>>756負けてんがな(´・ω・｀)

ごうだ先生か今日俺一巻に出てきたやくざ

美木ちゃん可愛い

美木ちゃん可愛い

わかったから

美木ちゃん可愛い

今日から
西森博之作品萌え議論ｽﾚｯﾄﾞ
になりました

美木ちゃん可愛い

美木ちゃん可愛い

梢ちゃん可愛い

美木ちゃん可愛い

美木ちゃん可愛い

美木ちゃん可愛い

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

美木ちゃん可愛い

未だにコンビニで今日から俺は！が売ってあるのはすごい

あのコンビニ版一体何ループ目なんだろうなｗ
そんなに需要あんなら廉価版とかじゃなくて
まともなやつを新規に出してやればいいのに

西森スレは他板でも見るけど、天コナが一番つまらないって書いてあるな。実際読んだけどマジでつまらん。西森のファンサイトの人気投票でさえ今日から俺は！に勝ってないじゃん。

つか今日から俺は！のが普通に面白いよ。

ドラマにもなり、ＯＶＡにもなり、劇場版にもなり。

三橋の声優やってた人は今サザエのノリスケオジサンだしな

まぁ好みの問題だからなんとも
今日俺も好きだったけど、俺は天コナが一番好きかも

現実
http://kyouten.ikeda-city.com/vote/comic/index.cgi?no=0

美木ちゃん可愛い

スレ違いかもしれませんが…
天こなの外伝の具体的な内容または、オークションでスーパーサンデー買う以外で読む方法分かる方、教えて頂けませんか？マジお願いします

外伝なんかあるの？

>>784あるらしいです。自分は携帯なのでちゃんと調べることが出来ませんが、サンデーの増刊号に載ってて、単行本化はしてないそうです
読む方法探してます(ToT)

最終話のその後の話しだっけ？

三橋が加速度クラッシュで倒した高校生モドキが強そうだったが
攻撃が効いてなかったし蹴りで標識曲げてたし

>>785
俺増刊号で読んだわ
多分２年ぐらい前の夏だったような･･･
内容全く覚えてネ

今日俺の元ヤクザ教師。
三橋とかも結局「せんせーと喧嘩したくないなあ〜」で戦闘避けたし。

西森漫画は異常に強い奴がゴロゴロ出るが、全部常識レベル
どうしろーだけ違う漫画の人だ

天こな外伝おぼろげだが覚えてるぞ。

確か2話だったな、以下ネタバレ。

�@本編のその後の藤木

源三と恵が付き合いだして激しくヘコむ藤木。

中学時代の同級生と久々に会うも、失恋した話をすると
相変らずショボいと言われ笑われる。

「ヘコん出る場合か。世の中の半分は女だぞ。」

みたいなことを言われるが、あの人（恵）は一人だとキレながら泣いて叫んで木に頭突き。
途中立ち聞きしていた美木登場。

ﾌｼﾞｷ「オレは男の中の男ですよ。笑って見守りますよ？」

ﾐｷﾃｨ「残念だけどめぐの代わりはいないよ、私が保証する。」

ﾐｷﾃｨ「きっとﾌｼﾞｷ君にぴったりな素敵な娘が見つかるよ。」（ﾌｼﾞｷ涙目になる。）

ﾌｼﾞｷ「そんなん期待してませんよ、俺はあの人がいいんです。」

ﾐｷﾃｨ「・・・素敵ね。」

その後も、めぐ団の個性的な面々に遭遇し、中学時代同級生が

『相変らずショボいけど、なんか楽しそうだ。』でEND。

ｱｵﾘ：ﾌｼﾞｷの未来は明るい！？


�A魔本の話のﾌｫﾛｰ

流し読みなのでよく覚えてないが、魔法使いの前世の話。
実はいい人だった、みたいなオチ。

道士郎は他の奴らが微妙だから
あまりにも圧倒的に見えるだけじゃないか？
一番強そうな神野でやっとこ相良とか柳沢レベルだろう。
少なくとも坂月やら今日俺三強やらと比較して
別次元って事はないと思われ。

どうでも良いが、
健助が警察官僚になったら開久初のエリート卒業生として伝説になるだろうな。

監禁されて、必死に助けを呼んでも、手をふってスルーされて、
バナナの皮を食って、皮靴までくおうとした今井（１５巻）が最強。

何でも噛み砕く今井の歯

今日俺から10年後位が、道士郎の世界設定なのかな？
開久とか出てくるなら、伝説として三橋伊藤のその後の噂とか
出て来て欲しかった。宝捜し？後どうなったんだ！

>>792　作品としては今日俺が圧倒だけど、道士郎と天コナのミキの
守りの人は素人とは違う玄人の強さだと思う。

まぁ別に素人がプロに絶対勝てないという道理もないけどな
ヤンキーがプロボクサーに勝つ世界だし
あと少なくとも剛田は素人ではないだろう
元・本職って事を抜きにしても
あれはジャンボみたいな力技で出来る芸当じゃない

>>791おぉ！ありがとうございます！

それから

>>792
少なくとも三橋や伊藤に今井に匹敵するガタイの竹中を張り手一撃で
何mも吹っ飛ばした上に失神KOするのは無理だよ。

道士郎は本格的に剣（斧もか）やってたみたいだから正攻法なら三橋・伊藤が勝てなくても無理はないだろうな
むしろ高崎や黒崎（改心後）や理子・父の方は「良い勝負」はしそうだ。普通に勝てないだろうけどな

高崎と黒崎はかなりの差があるよ
黒崎＞＞怪我した黒崎＞＞田井＞＞金沢＝高崎

初期の黒崎は確実に高崎以下だったろうな
試合でも勝てなかった上に喧嘩では伊藤に一方的に負けたから

つーか今日俺のいわゆる“三強”って
２ｍ級のデカブツ三人の事だろ
ギャグキャラだから論外って言われるけど
少なくともジャンボはれっきとした長編キャラだしなぁ

腕力でいったら三橋・伊藤より今井や智史なんだろうがな。
今井と智史では力は同じくらいだったはず。頭・ケンカじゃ圧倒的に智史だが。

>>802
高崎は相当強いよ。かませ犬化したけど不意打ちとかそれなりに理由あってだからな。
結局、三橋も伊藤も勝ちはしなかったし。持ち技が柔道だから多対一だと分が悪いんだろう。
本編では投げしか使ってない。

高崎の強みは投げにしろ関節にしろ、決まれば＝勝利ってとこだな。
三橋は演技だったし、伊藤にはフイ打ちだったが、二人とも1投げで
気を失ったことは間違いないしな。

有る意味ジョーカー、智司や北川相手にも勝つ可能性有りそうだ。

高崎は何度も言われてるけど伊藤とそこそこの勝負をした金沢に
まともに勝った事無いってハッキリ言われてる。
弱くも無いけど言うほど強くも無い中堅って所だろう。
今井と同じポジション。

>智司や北川相手にも勝つ可能性有りそうだ

智司にはほとんど勝てそうに無い。
北川には確実に勝てるだろうがｗ

高崎の投げは小山レベルには中々通用しないんじゃね？
投げられて頭カチ割れても立ち上がってきた小山。
投げの威力だけなら頭上から投げ落とした今井の方が上だろうし。

アレ、ゴミ溜めかなんかがクッションになってなかったか＞小山
あの巨体が直でアスファルトに叩きつけられたら
さすがにただでは済まんと思うが、
まぁいずれにしろ高崎と小山の体格差ではまず投げる事自体が困難だろうな。

>>806
あれは２人とも高崎の気持ちを察して気絶したフリでしょ。

高崎は北山に勝つのは難しいだろうな。
北川には勝てるが。

三橋は北山に普通に圧勝。
その北山は今井に普通に圧勝。
三橋から見れば、今井の戦闘力は幼稚園児同然。
なのに二人は妙に張り合ってる所がある。何故だろう。

北山には辛勝
蹴りが入ってなかったら勝てたかどうかは怪しい

美木ちゃん可愛い