【雑談】HUNTER×HUNTER 強さ議論ｽﾚｯﾄﾞ477【厳禁】

＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては>>900の人　立てれなかったら言いましょう
★バレあり　他の人への配慮を忘れずに
前スレ
【雑談】HUNTER×HUNTER 強さ議論ｽﾚｯﾄﾞ476【厳禁】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1154313450/

>>1
乙
番号違うけどまぁいいや
お疲れね＾＾

強さなんて富樫の考え１つでどうにでも変わるという

いきなりそれか。んなもん全部の漫画そうだ

ゴンとキルアとナックルとシュート４人がかりでウボォーギンに勝てるか否か

ハンタで最強のキャラはー？
ミンナ一緒に、せーのっ・・・

まずナックルがウボォーに突っ込んで一発かます。
能力発動！！
「テメーに180ｵｰﾗ貸したぜ！！」
しかし次の瞬間400ｵｰﾗ分くらいのパンチで返されて、ナックル片眼が飛び出る。
それを見たゴン、興奮してオーラ倍増。それに見惚れているウボォーの背後からキルアが電気攻撃する。
少し痺れている間にシュートが顔面にパンチ！ウボォーの顔半分を念能力で削り取る。
しかし、いつの間にかシュートのパンチした方の拳もウボォーに噛みちぎられていた。
シュートの手の骨を口から弾丸のように吐くウボォー、避けるキルア、追撃で超破壊拳を放つウボォー。キルアはギリギリでかわすが、衝撃波で吹っ飛ばされて壁に激突する。
ゴンが死角からジャンケングーを放ち、ウボォーはそれを堅でガード。少しダメージがあるが致命傷を避ける。ウボォーの普通のパンチで腹を殴られて吐血するゴン。
キルアが肩に乗って首を折ろうとするが、強力な首筋肉でなかなか折れない。足首を掴まれて地面に叩きつけられるキルア。
意識を回復したナックルとキレたゴンがキルアを助けに突っ込むが、再び超破壊拳で３人とも跡形も無く吹き飛ぶ。
物凄い勢いで逃げるシュート。
次の日…体育座りをしているノヴの隣に同じく白髪のシュートの姿があった。

>>1乙
次スレは４７９ね

王＞護衛軍＞＞ネテロ＞＞＞モラウ≧キルア＞＞ナックル≧シュート＞＞ゴン

S.+　ジン
S　　シルバ　ゼノ　ネテロ　メルエム　ピトー　プフ　ユピー
S.-　ヒソカ　イルミ　クロロ
A.+　カイト　モラウ　ノヴ　ウボォー　超クラピカ　フランクリン　フィンクス
A　　レイザー　フェイタン　ボノレノフ　マチ　ノブナガ　コルトピ
A.-　シャル　キルア　ビスケ　シズク　ザザン　レオル　ヂートゥ　ナックル　シュート
B.+　ゴン　カストロ　帽子　刺青　パクノダ　カルト　クラピカ
B　　ラモット　パイク　魚人　リモコン　蟹ゴリラ　病犬　豪猪　蚯蚓　梟
B.-　オロソ兄妹　ホロウ＆蝙蝠　蛭
C.+　カナリア
C　　ゲンスルー　クワガタ
C.-　ダルツォルネ　ゴレイヌ　ツェズゲラ
D.+　バラ　サブ　チビスケ　サキスケ　ガシタ　ゼツク　ツェズ組
D　　ポックル　海賊　ボポボ　トチーノ　バショウ　イワレンコフ
D.-　ビノールト　ジスパ　センリツ　ニッケス　スクワラ　ヴェーゼ
E.+　プーハット　モントール　アベンガネ　ポンズ
E　　サダソ　ギド　リールベルト　シークアント　レオリオ　ゼホ
E.-　ゼブロ　ゲレタ　ゴズ　ジョネス　ボドロ　ズシ　モタリケ
F.+　トンパ　
F　　ニコル　ゼパイル
F.-　ゼンジ　マジタニ

みんなヒソカとゾル家高すぎじゃない？


SS　王＞最強ネテロ

S 　三戦士

AA　ネテロ≧シルバ

A　モラウ、ゴリスケ、中指クラピカ＞ゼノ、レイザー、ヒソカ、クロロ、ウボー

BB　イルミ、ノヴ、フィン、フェイ、ボノ＞ゲンスルー、キルア、ナッシュ、シャル、ビスケ、師団長

B　　ノブナガ＞ゴン、クラピカ、シズク＞サブ、バラ、カルト、コルトピ

この漫画はインフレしちょる
師団長と旅団がからまなければ
ナックルはヒソカの数倍の強さはあろう
師団長と旅団が戦ったことで以前のキャラは上方修正される


ネテロ
壁
レイザー　モラウ　ノヴ　補正シルバゼノ≧クロロ　ヒソカ　旅団　カイト
壁
師団長　ゴンキルア（最近）シュート　ナックル（ＧＩクリアゴンが話しにならないレベル）
壁
ゲンスルー（ツエズゲラが足元にも及ばない）
壁
シルバ　ゼノ　≧クロロ　ヒソカ　旅団　＞ゴン　キルアゴレイヌ　ビスケ　
ツエズゲラ（ＧＩクリアレベル。レイザー表で戦力レベル。ヒソカ含む）
壁　陰獣（シャルナークかなり鍛えられた能力者レベル）
壁　ビノールト（キルア気づくこともできないレベル。でもＧＩではＤランク）
壁
クラピカ≧ノストラード組みゴンキルア

>>12
壁まで読んだ

Ｓ＋　　王　護衛軍
Ｓ　　　シルバ　ネテロ
Ｓ−　　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ａ＋　　モラウ　ビスケ　レイザー
Ａ　　　イルミ　カイト　（旅団上位クラス）
Ａ−　　キルア　シュート　ナックル　（師団長クラス）
Ｂ＋　　ゴン　ゲンスルー　カストロ　（旅団下位クラス）
Ｂ　　　ツェズゲラ　暗殺者　陰獣　（兵隊長クラス）
Ｂ−　　バラ　サブ　カルト
Ｃ＋　　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｃ　　　ポックル　ダルツォルネ　ビノールト
Ｃ−　　カヅツール　アスタ　ヤビビ
Ｄ＋　　バショウ　トチーノ
Ｄ　　　サダソ　ギド　リールベルト
Ｄ−　　スクワラ　ポンズ　ヴェーゼ

イルミは母親とカルトに毛が生えた強さ

ポックルはギドに足が生えた強さ

>>15
ま　た　お　ま　え　か

フィンクスはピッコロの角が取れた強さ

みんな旅団をナメすぎ
Ａ　ネテロ　シルバ＞ヒソカ　クロロ　ゼノ＞旅団最強＞ビスケ　レイザー
Ｂ　　　　　　　　カイト　モラウ　ノヴ
Ｃ　キルア　ナックル　シュート　師団長最強クラス
Ｄ　ゲンスルー　旅団最弱　ゴン＞カルト　

[神]　　ボノレノフ
[S] 　　ヒソカ　クロロ　王　護衛軍　ゼノ　シルバ
[A]　　ネテロ　カイト　ビスケ　イルミ　旅団員最強
[B]　　旅団戦闘員　モラウ　ノヴ　レイザー　キルア
[C]　　旅団情報処理　ナックル　シュート　ゴン　殺し屋
[D]　　陰獣　カルト　ゲンスルー　カストロ
[E]　　チビスケ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
[F]　　サブ　バラ　ダルツォルネ

>>19,>>20
結局お前等さぁ、前ｽﾚの最後の方の議論で旅団最強、最弱議論してんだからその最強、最弱を
ちゃんと書け！！>>10のように。強さ議論するのにそんなに省略するなよ！！

書いても書かなくても同じ事じゃねーの？
まとめて書いてるやつはみんな同じランクだと思ってるんだろーし
戦闘員もたしか原作どおりならシャル・シズク・パクノダ以外ってこったろ？

ちなみに俺の旅団ランクは10と似てるなｗ
10のやつからボノ・マチを１つ上にした感じだ

ま、こんなもんだろーよ

シルバ・ネテロ・護衛軍≧王・ゼノ・ヒソカ＞カイト・クロロ≧ウボ・フィン・ボノ・マチ・フランクリン
≧ノブナガ・レイザー・ビスケ・モラウ・ノヴ・フェイ・コルトピ≧シャル・シズク・ナックル・シュート
＝ザザン・レオル≧キルア・ヂートゥ＞ゴン・カルト＞パクノダ・ラモット・パイク＞ゲンスルー

>>21
すみません、なるべく省略してすっきりさせた方が見やすいと思ったので。
次からはちゃんと書きます。

前スレ>>983
>パーフェクトプランって周りにポテトチップス撒いとけば対応できるよな？
パーフェクトプラン中の奴に触っていても、「触っていると認識できない」ほどの能力だから
ポテチ踏んで割っても、誰もその事実を認識できないと思う

ってか、それを認識できてしまったら、ゴンキルクラスの感覚の持ち主ならポテチ撒かなくても
「地面の埃がかすかに動いたこと」を察知して攻撃できちゃいそうだ。
だが、ゴンはメレオロンが消えたときに全くわからないって感じだった
だから、「パーフェクトプラン中の奴が動いたことによる状況変化にも気づけない」能力なんじゃない？

>>23
コルトピが
ナックル、シュート以上、
旅団内ではシャル、シズク以上である
理由を教えて欲しいのだが。

24巻（発売未定）〜で
コルトピの戦闘シーンが描写されてるのか？

23巻までの感覚（コミック派）でいくと
どうしても旅団最弱ってイメージがあるんだが
（カルト以外で）

わかってること
とりあえずウヴォーが強い
ノブナガがウヴォーの足手まとい、シズクが弱い扱い
戦闘部隊とレアがいる
腕相撲の順位はわかる。強化能力順とみてよさげ
各人の能力

ウヴォー
フィンクスフェイタンヒソカ
フランクリンクロロボノレノフノブナガマチシャルナーク
パクノダシズクコルトピ
カルト

こんなもんだね組織とし（ｒｙ

ウボーは大量の敵と戦う時は強いけど、タイマンではフィンクスフェイタンに劣る
気がする。フランクリンもそう言ってたし。

>>26

コルトピ強いよ派┬─ 念能力がすごいよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ ビル５０棟に競売品数千点を同時に具現化なんてすごいよ派（オーラ量派）
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 具現化系なのに競売品とか手から離れても平気だよ派（念技術派）
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ ビル５０棟ぶんのオーラを拳に集めて殴れば最強だよ派（４０％でも強化系以上派）
　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　 　 　 ├─ 念以外がすごいよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ そもそも見た目がありえないくらいキモいよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ ボクッ子は最強と決まっているんだよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ 実は中身ネテロだよ派
　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　 　 　 └─ トトロに出てきた黒いかたまりに似てるよ派（過激派）


コルトピ弱いよ派┬─ 能力がたいしたことないよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 大量の具現化物はコピー品しか作れない制約のおかげだよ派（内容制約派）
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 24時間しかコピーが持たないからたいしたことないよ派（時間制約派）
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ コピーするだけで、円以外特殊能力がつかないんじゃ戦えないよ派（非戦闘派）
　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　 　 　 ├─ 能力以外の点で弱いよ派
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 腕相撲の順位がやばいよ派（貧弱貧弱派）
　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ 能力をばらしすぎだよ派（底が見えた派）
　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　 　 　 └─ そもそも話の中心にこれる顔じゃないよ派（過激派）

過去スレにあった話を混ぜつつ仕上げて見た

>>29
サンクス
俺は、「非戦闘派」だな

加えて
「パクノダの方が強いんじゃね派」
でもある。

部族をバカにされたボノさんはクロロ以上

ﾉﾌﾞﾅｶﾞは対多数だとｳﾎﾞの足手まといﾚﾍﾞﾙだけど、ﾀｲﾏﾝなら旅団中でも結構強いんでね。能力わからんからなんとも言えないけど

ボノの能力ってよくわからん
木星とかどうやってんだあれ

ボノレノフって何系だろ？放出か変化のような気がするけど謎だな。

>>34
腕相撲考えるとそれはないと思う

>>35
腕相撲と念の系統の関係がよく分らないのですが…。
説明お願いします。

>>36
腕相撲ランキングは強化に近ければ高い
特質はよくわからんw

>>37
ノブナガは強化系なのに低いよ。しかも強化系からの距離が同じでも優劣ついてるよ。
俺は念の系統というより、基礎的身体能力の腕力が強い人が上位にきている印象を
受けたけど…？

>>38
あれはノブナガだけなんかあって特別と考えたら
能力なぞだし
体格で劣るフェイタンだって高いし

ボノレノフは具現化系じゃないか

ノブナガ強化ってガイドだよな
ノブナガは操作っぽい
理屈屋でシャルナークと鎖野郎に関して意見かぶってたし

腕相撲は腕力勝負だけじゃないぞｗ
よほどの腕力差がなければ
タイミングとテクニックで逆転は可能

それはゴンが証明してくれてる

あの頃は
物体に強力な念を込められるのは操作系とか
ノブナガが強化系を他人事のように語ってるとか
それらしい（操作系っぽい）のはあるわな。腕相撲もそうだし

タイマン限定ってのが
操作系能力の発動条件なのか（切った相手を操作したり、円に侵入した物をオートで切りつける能力とか
単に居合いだからなのか（2人同時に襲われるとどちらかに死に体を晒す

強化系だとしたら
刀の強化に能力を注ぎ込んでいるから、身体の強化があまり得意じゃないとかだが
今のオーラ量+系統精度で攻防力が決まる事を考えると
ノブナガだけ極端にオーラ量が少ないか、腕力に劣っているかになるな

またどうせ、都合よく特質系になるんじゃないのかな。

25巻(発売未定)辺りでズシが最強(王瞬殺クラス)になって還ってくる。

>>39
ガイドブックが嘘書くかなぁ…。ノブナガはシズクさえ雑魚扱いしてたから
単純に腕力弱いだけじゃないかな。
フェイタンは体格は劣っていても、第一級戦闘員だから高い身体能力を持ってる。
体格に劣っていても腕力強い人なんてハンタの世界にたくさんいるし。
しかもノブナガ操作系だと性格上ウボーとかなり仲良かった事とも矛盾するし。
まあ念系統と性格相性もいいかげんだからたいした根拠じゃないけど。
オレはノブナガ強化系だと思う。

>>39
続き
だから念系統＝腕相撲ランキング
っていうのも根拠がいまいちな気がするけど。

1 ウボォーギン　強化　2 フィンクス　強化
3 ヒソカ　変化　4 フランクリン　放出
5 フェイタン　変化？　6 マチ　変化
7 クロロ　特質　8 ボノレノフ　不明
9 ノブナガ　不明　10 シャルナーク　操作
11 パクノダ　特質　12 シズク　具現化
13 コルトピ　具現化

これで根拠ないっていわれてもな

でも上位に来てる人って戦闘タイプで腕力いかにも強そうな人達じゃん。
下位グループは補助要員ばかりでみんな基礎腕力弱そうだし。

クロロ、ボノ、ノブナガはマチ以下かよ('A`)

マチってそこそこ戦えるでしょ。戦闘と補助両方こなせる感じがするけど。

ボノは具現化なんじゃないか？
じゃなきゃ特質。

それこそ根拠がない

>>25
いったいどの程度まで認識不能かは不明

極端な話
周囲に地雷を埋めてメレオロンもしくは共犯者が踏んで爆発しても
息さえ止めていれば大丈夫かというと…

息を止めたメレオロンがジャンボ機で911アタックをしても…

>>28
回避より防御力重視のスタイル上
搦め手に弱いから
「安定度」ならフィンクスやフェイタンだが（フェイタンはやや微妙？）
総合ではあまり変わらない予感。

>>29
つ「自分をコピーして分身の術」派

>>53
性格が結構好戦的だし、蜘蛛が団長引渡しでもめた時も
｢わたしゃ簡単にやられもしないけど｣って言ってた。
キルアの本気手刀を筋肉で止めた。

>>53
たしかにマチが強いという根拠はないが、弱い扱いをする根拠もない。
クロロがいった｢情報・処理部隊｣の中にも、マチは挙がっていなかった。
情報・処理専門ではなくて蜘蛛の一員である以上、ある程度の戦闘能力を
持っていると考えるのが自然。俺はノブナガとボノレノフと互角くらいの戦闘力が
あると思っている。

>>48
どうしてもノブナガだけ浮くな（強化系なら

上位四人は系統・体格で文句なし
変化系で体の小さいフェイタンと、平均以下の身長で女性のマチが続く
クロロは隣の系統の奴らには素の身体能力差で勝つが、系統の壁は越えられずに7位
ボノレノフは具現化だが細身ながら上背はそれなりで戦闘員
シャルナーク以下は順当な所

問題はノブナガ
体格は並以上、強化系、戦闘員
刀を使うのに膂力が必要ないわけでも無いし
同じく刀を使い、体格で劣り強化能力でも劣るフェイタンが5位となると･･･なぁ

そんでガイドは今一信憑性に欠けるんだよなぁ（他の漫画でも･･･

腕相撲の順位は、基本的に、強化系→変化・放出系→具現化・操作系→特質系、と
強化系に近い系統→強化系から遠い系統の順で並んでいる。
素直に見れば、コレはそのまま攻防力の高さの順を表しているものと見ることが出来る。

>>54
ゴンはメレオロンが目の前でヤニ吸ってるのに気付かなかった。
煙は絶えず出てるのにな。
旅客機で911アタックしかけても、メレオロンが死ぬか息を吐くまでは気付かないだろう。
もっとも、突入した時点でメレオロンは死ぬだろうが。
ちなみにテロに使われた旅客機は中型以下の旅客機で、ジャンボではない。

>>25のポテチの場合、踏んだ直後は気付かないが、
メレオロンがその場を離れてから改めて注意深くチェックすれば、
割れている事に気付く可能性があるんじゃないんかな。

そもそもは腕相撲じゃなくてボノレノフが何系かでしょ？
普通に具現化でしょ
発と系統が運悪く別でもない限り
鎧と槍具現化してるし
木製は自分の体の回りに具現化して体当たりしたと。

腕相撲ランキングは富樫の気まぐれで適当に作ったんだよ、きっと。

ゼノのドラゴンヘッドって、あんな超強い能力なのに何の制約も無いの？

冨樫はそういうとこ凝ると思うけどね
ノブナガだって
マヌケ役というかそういうポジションだから
強化系なににもかかわらず違う能力を使ってるとかで
変な位置にいるとか

>>60
ボノレノフは具現化かもね。
でも腕相撲＝念系統ってのは信じられんけど。

腕相撲ランクで下位のメンバー＝戦闘能力が低い
なんて単純な事は言えんだろ。

同レベルの具現化系能力者と強化系能力者が力比べをしたら、強化系能力者が勝つ事は明白な訳だし。

ドラゴンヘッド自体は大して複雑な能力じゃないんじゃないの
威力はゼノのオーラ量によるもので
ゴンのグーも強くなっても制約かわらんし

腕相撲はもういいよ。

>>65
でも基礎的身体能力＝腕相撲ってのはあるじゃん。
上位にいる者ほど身体能力高そうだ。

>>62
ヒットした割にはクロロはほぼ無傷

言うほど強い？

腕相撲のランキング見ると特質は強化70くらいありそうだな

念能力者としてのクロロ自体のレベルが他より高いとかね
出身は具現化っぽい

スレが埋まる前に次スレをたてる考えがないのでしょうか？

誤爆？

腕相撲ランクは、イレギュラーのノブナガとクロロを除けば、強化系→特質系の順に綺麗に収まる。
団員同士では、AOPに大差は無いと見るのが自然だろう。

クロロの位置は、イレギュラーというよりは、
むしろクロロが他の団員より格上である事を示す好例として、納得する事ができる。
（特質系は強化系習得率40％。具現・操作系は60％。クロロはその差分を越えてあの位置についている。）

なんじゃそりゃ。ノブナガ、クロロ、特質系能力者など
例外が多すぎて例外じゃなくなってきてるよ。それより基礎腕力が強い者順という風に
素直に見たほうがずっと自然。

すでに書かれてるがノブナガ強化はガイドでしょ
特質は強化40とはどこにもかかれてないし
他系統から特質になった場合もわからん

素の肉体の強度は、オーラによる肉体強化の加分に勝るものではない事は明白。
もっとマシな話題で釣ってくれよ。

>>75
つか腕相撲ランク＝念系統って極端な話をしてるのは
それを否定してる君だけよ

他の人は身体能力と念の系統の総合値がランクの結果で
強さに系統が関係あるだったり、基本的にって注釈付けてるわけでさ
噛み合わないわけですよ

たとえ念を使っていたとしても腕相撲だから攻防力とは言えないけどな・・・
素の身体能力と念による強化能力、それと腕相撲技術ってだけだろう
しかも攻防力の概念がないときの話だ

>>78
他の人がそういうニュアンスで言ったから否定しただけじゃん。

身体能力順でフェイタンとマチだけ
もとから強い超人で
他の旅団は普通の人間って方が変では？
系統を考慮したって方が自然でしょ

>>81
系統を考慮するのはわかるが、
議論の始まりスレ３７で｢腕相撲ランキングは強化に近ければ高い｣
ってあったから他の条件が全く関係ないのかと思った。

ああ、腕相撲だと素の身体能力の中に体格も含まれるな・・・

そう考えるとウボォーギンやフランクリンが強いのはわかるんだが
フェイタンなんかもかなり強いのかもしれないな

単純に腕相撲ランク書いたのは
攻防力の置き換えで書いたんだろ
それぐらいの読解力はもってくれよ

すみませんねぇ

84は攻防力と攻撃力防御力を同一視しているわけじゃないよな？

>>78
じゃあ聞くが、他に誰がそんな注釈つけていたか？
何もその原理を知らん俺からすりゃ勘違いしたって無理ないんじゃないか？
身体能力と念の系統の総合値がランク結果なんて誰も説明しなかったぞ。

> 身体能力と念の系統の総合値がランク結果なんて誰も説明しなかったぞ。

だって、当たり前じゃないかこんなこと

>>83
フランクリンは指先の「義指？」が邪魔で力が入らないかも？

そしてウボやフランクリンとは「サイズが違いすぎて組めない」奴も居そう
（コルトピとか女性陣とかフェイタン）

>>88
そもそも当たり前の事が分らなくて質問した。分ってたらこんな議論うまれてません

てかクラピカって緋の目時なら旅団以外の相手に対しても強くね？

>91そこそこ強いんじゃね？
オーラ量爆発的増加
強化系の防御力＋ホーリー
距離を置いて戦える
そこそこの体術と戦略

並みの敵には負けんだろ

フェイタンは飛影に似てるから強いよ！間違いなく最強クラス！だって似てるもん。

気になるのはカイトだよな〜・・・。
ﾋﾟﾄｰがカイト狩った後に｢僕ってちょっと強いかも｣って言ってるのがね。ちょっとってゆーのはあくまで王を基準に考えてるだろうから純粋にカイトに勝って強いってﾋﾟﾄｰは言ってるしね「

>>25
パーフェクトプランってここまですごい能力なのか
レオルがレンタルしたら王殺せるんじゃないのw

>>94
レオル単独だと難しい気がする。

息を止めつつ王を殴り殺すもしくは噛み殺す必要が有る。

ネフェからしたらどんどん怪我が増えていく王

ネフェの修理速度を上回れるかも疑問。

>>94
激しくガイシュツだが、メレオロン＋フィンクスのペアが最強

ノストラードファミリーはどうなったの？

>>97
大将壊れたし

クラピカが実質的なボス？

そして暗黒街のトップである10頭老が暗殺されたため
暗黒街は群雄割拠の時代に…

>>87さん、恥ずかしいから、よく考えて書こうね。

>>96
シャルナークでもいいよね
刺されば操作、刺さらなくても気付かれないんだからそのまま帰ってくればいいし

>>93
カイトは人によってかなりランク評価が分かれてるし、難しいな。
対戦したのはピト−以外念なし蟻ばかりだし、評価しづらい。
分ってるのはナックルクラスよりはおそらく各上って事だけだね。
自分はモラウノヴと互角に評価している。

カイトは能力の全容わかんないから無理
ポックルはわからなくても雑魚確定だけどね

>>99
だまれ

>>96
ノブナガも熱そうだな

カイトはネテロクラスの可能性もあれば、ナックルシュートの可能性もあるな

メレオロン＋ナックルのペアが最強

片っ端から「ハコワレ」

>>106
ヴェーゼかザザン最強

どんどん手下が増殖

>>107
シルバなら最強の殺し屋

クラピカなら小指で・・・

ジャッジってオーラ出てない状態でしか刺さらないとかないのかな
ジャッジ戦闘中にちゃんと使えるならジェイルいらなくないか？

>>93
イメージ的にはキルアじゃね？
確かにカッコは飛影まんまだったけどね。

旅団以外の敵と戦ったらクラピカはザコいだろ？唯一の念攻撃手段があれなんだから

パーフェクトプラン強すぎるな
暗殺者の理想の能力

>>93
飛影よりフェイタンの方が冷酷・陰湿・自信家そしてかっこいい。
フェイタンは旅団内でクロロに次ぐ人気キャラ。ザザン戦でさらにファンが
増えたと思われる。性格的にはキルアとフェイタンの中間が飛影だな

パーフェクトプラン＋太陽(＾ω＾｣

結局、いつ連載は再開するんでしょうか。四月再開予定がもうすぐ秋、、、編集の方コメントよろしく

それ意味ないから太陽はカウンター型なんだしそれに太陽つかったらﾒﾚｵﾛﾝ死ぬよ

カイトは片腕がなく治療も出来ない状態で、誕生したてとはいえネフェルピトーと
戦いになるのだからランク的にはせいぜい一つの差くらいだろう。
あっさりやられたわけでもなくカイトとの戦闘をピトーも楽しんだようだしな。

ノヴ・モラウは師団長は楽勝な力量だろうが護衛軍のオーラを見てガクブルになる・・・
研ぎ澄まされた現在のネテロが護衛軍と同等とみても力関係がわかりやすい
ノヴ・モラウは護衛軍に劣るかもしれないと思っていたネテロよりさらに弱かったわけで
そうなると

護衛軍＝現在のネテロ≧以前のネテロ＞カイト＞モラウ・ノヴ＞＞師団長

といったところか。
他の面子も考えると、旅団は師団長に楽勝とまではいかないが普通に勝てるレベル
情報処理班が兵隊長に辛勝、ナックル・シュートは師団長と同等といった程度か。
兵隊長と師団長の差はラモットの発言やパイク他の戦闘描写をみると
兵隊長の中で最も強い蟻が最も強い師団長と一つ差くらいか。
念なしラモットの戦闘との比較やナックル・シュートとの力の差からゲンスルーは
兵隊長の一つ下、レイザーは旅団と同等、ヒソカ・クロロが旅団一つ上
シルバ・ゼノがクロロの一つ上といった感じだな。
今のゴンとキルアは兵隊長の一つ上かね、まあキルアはもう少し強いかもしれないな・・・

護衛軍＝現在のネテロ≧以前のネテロ＞カイト＝シルバ・ゼノ＞モラウ・ノヴ＝ヒソカ・クロロ
＞レイザー＝旅団＞師団長＝ナックル・シュート＝ゴン・キルア＞旅団情報処理班≧兵隊長＞ゲンスルー

このスレでバキ強さ議論スレの書文並にカイトが過大評価されてるのはなんでなんだぜ？

ここは勝手に過大だとか過小だとか決め付けるんじゃなくて、根拠を示して議論するスレなのかもしれないんだぜ？

>>117
ほぼ同意
クロロはゼノらと同じ位だと思う
あとゴンは1ランク下かなー

護衛軍＝現在のネテロ≧以前のネテロ＞カイト＝シルバ・ゼノ＝クロロ＞モラウ・ノヴ＝ヒソカ
＞レイザー＝旅団＞師団長＝ナックル・シュート≧キルア≧ゴン＞旅団情報処理班≧兵隊長
＞ゲンスルー

俺だったらこうだな、、ゾル家とクロロは昔ならともかく今は同格だろう
ゴンとキルアはキルアのほうが上とは思うがゴンも兵隊長には勝ってるし
んー・・・神速待ちってとこだな

>>121
同意！

ゼノはクロロより１ランク下なんじゃないの？

>>121
全体的に旅団が高すぎると思うんだけど・・・
ドッチボールの件からしてレイザーはもっと高いはず
それとキルアの評価が低すぎだと思う
ナックルは硬で防御したにも関わらず、ゴンのジャジャンケンで気絶したが
そのジャジャンケンでもラモットは念無しで防御して重症ぐらいだった
それから念を覚えて凝も覚え、飛躍的に防御力がアップした状態のラモットを
通常打で瞬殺した覚醒キルアは、明らかに通常打でナックルをKOのレベル

シュートにこの短期間で何があったんだ・・って言われてたし
そのぐらいのLvアップがないと、ネフェとかに全く太刀打ちできないのもあるんだろうけどね

(;´Д`)ﾊｧｰ
ｼｽﾞｸのｾﾘﾌから判断すると、こんな感じでしょうか？

ﾌｪｲﾀﾝ＞ｻﾞｻﾞﾝ＝ｼｽﾞｸ

こうなると、ﾊﾟｸﾉﾀﾞが気になります。

ﾌｪｲﾀﾝ＞ｻﾞｻﾞﾝ＝ｼｽﾞｸ＝ﾊﾟｸﾉﾀﾞ

これだと、言い過ぎかな…

>>124
ナックルは気絶しただけで大してダメージなかっただろ
ラモットは血反吐はいてやばいことになってた
虫は気絶とかしないだろうしな

ジン・ゼノシルバがジョーカーとすれば
レイザーは準ジョーカー的な位置だろ。
ゼノシルバほどにはいかなくともかなりの使い手と推察できる。

クロロ・ヒソカに関してはジョーカーには及ばずとも遠からず的な位置。
作中でレイザーｖｓクロロorヒソカやればクロロヒソカがどうにかして勝ちそうだけど
強さが具体的になり得るという点で考えればクロロ・ヒソカはジョーカー的な役割ではなく
スポットを浴びるキャラであるということだ。

>>126
そりゃナックルは硬で防御したのに対し、ラモットは念無し
基本性能的に虫は防御力や生命力が強いのが多い

問題は、そのジャジャン拳すら念無しで耐えたラモットが念を覚え防御力が上がったのに
瞬殺されるほど、強くなった覚醒キルアの評価の件ですよ

むしろ
レイザーとかがトランプの１３で
ヒソカとかは数値化したら９くらいしか無いんだけど
作者が味方するのでジョーカーみたいな

>>129
そういう解釈ももちろんあるよな。
ヒソカはトランプ持ってたし作者がジョーカー＋ピエロをイメージして味付けた感じだしで
イメージしやすいんだよな。
でも作品（53枚のトランプ)とキャラ(1枚1枚)を考えると>>127のように感じるね。

>>117
シルバとゼノはもっと下だろ
特質系のクロロを２人係で格闘で倒せないのだから
今のゴンは通常打で虫を岸壁に埋めるレベルだから
ゴンのパー＝シルバ念弾くらいの可能性もある
>>124
レイザーは念の技術や格闘センスはヒソカの数倍上だろうね
ゲンの1.5倍程度の攻防力を持っているかもね
ヒソカはゲンの３分の1程度だが
>>127
ジンとネテロがジョーカーなら分かるが
ゼノとシルバは一桁の数字だと思う
あまりにも弱すぎるから
>>129
作者が味方するのはゴンキルじゃないのヒソカや旅団は補正が
ほとんど入らないのが再登場時で確定したので

またこいつか
お前ら頑張って相手してやれよ

ヒソカは考察力と戦闘の駆け引きがずば抜けているので
どんな相手にでも勝ちそうな雰囲気があるけども
後、原作でヒソカが最強だと自負してるって出てたのも大きいと思うけども

いかんせん、攻防力、力、発、において他の上位キャラと差がありすぎる
攻めて、一発逆転系の攻撃力のある発でも持ってたら、駆け引きもあいまって上位に入れるのにも賛成なんだけども
今までに出てきた描写では、カストロ戦では腕切断されるし
レイザー戦ではGI編のゴンと攻防力が同じぐらいなのが露呈したし
腕力もレイザーの念獣に押し負けるぐらい
これから新しい描写(新らしい発とか？)が出てくるまで、下位の評価を下されるのは仕方ないと思う

うわ！へんな奴きたなageとくかw

>>131
えらい主観に凝り固まった考えをお持ちで・・
突っ込みどころ多すぎて話にならんｗ

>>132
>>134
まー具体的に反論できるならしてみて
シルバとゼノは現状ではそんなに強くないから
現在の暫定で威力でいえば
ゴンのグー＞シルバ念弾≧ゴンのパー＞ゴン通常打＞ゴンが木で起こした風＝モラウの息＞ドラゴンランス
このくらいだろうな

>>133
ちゃんと読んでるのか？？
＞いかんせん、攻防力、力、発、において他の上位キャラと差がありすぎる
たとえばどこよ？
＞一発逆転系の攻撃力のある発でも持ってたら、駆け引きもあいまって上位に入れるのにも賛成なんだけども
応用力ありまくりじゃんヒソカのバンジー。一発もっててもあたらなきゃ意味ねーよ？
＞今までに出てきた描写では、カストロ戦では腕切断されるし
おいおいｗ　そういう戦い方しただけだろｗ
＞レイザー戦ではGI編のゴンと攻防力が同じぐらいなのが露呈したし
攻防力＝練による顕在オーラ量ですよ。モラウ「一見したオーラの総量が多い少ないなんて気休めにもならねェ」
＞腕力もレイザーの念獣に押し負けるぐらい
そりゃバンジーｗ　バンジーだってオーラ量変えれば強くも出来るだろうよ。
レイザーのレシーブ一人で跳ね返したわけだし。

ついでにヒソカが最強になる瞬間って欲情してるときだと思うよ。
それ以外じゃ旅団レベルとそうそう変わらないだろう。
というかさ念能力って状態如何でものすごい上下するわけだから
いっちゃえば誰が最強なんて想像でしかないわけだけどな。

>>136
最後の二行はこのスレで言っちゃだめだろｗｗｗｗ

>>136
普通に見てたらヒソカが雑魚なの分かると思うが
手元から離れたら１０Ｍしかバンジー伸ばせないし
変化系のヒソカは自分の攻撃力が効く敵にしか応用しても意味ないし
バンジーとトランプ使っても攻撃力が落ちるだけ
ヒソカの念能力ではＡＯＰやＰＯＰに差がある敵には勝てない
それに戦闘考察力もネテロやモラウより数段落ちるし
現段階では雑魚でいいと思うが

>>138ネテロがどこでヒソカの数段上の戦闘考察力を？

>>139
オイコラ、そこ構っちゃダメでしょ！

ｼﾙﾊﾞやｾﾞﾉがそんなに弱かったらとっくの昔にﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄﾊﾝﾀｰにやられてるだろ？顔写真だけでもお金になるんだから

>>140ごめん。こいつ前もいた奴か
じゃ言うだけ無駄でした

クロロを２人係で格闘で倒せないってのはどうかね。

シルバとゼノは格闘戦だけやればそのまま勝ってるでしょう
実際クロロがボロボロになってくだけだったし
戦闘は全体で１分程度、格闘戦は初めの４、５秒ってとこだろう
それだけの時間でしかも優勢だった側を格闘戦で勝てないと判断するかね、
戦闘後のセリフではゼノ単体でも５分っぽいし

>>136
>＞いかんせん、攻防力、力、発、において他の上位キャラと差がありすぎる
>たとえばどこよ？
攻防力はレイザーでん戦でG・I編ゴンとそう変わらない事が判明
力は旅団腕相撲とレイザー戦でわかるでしょ
発はバンジーとドッキリしかないじゃん

>おいおいｗ　そういう戦い方しただけだろｗ
腕切断されるような戦い方しても戦闘力が落ちるだけで意味無い
自分を痛めつけるのが好きだろうと好きじゃなかろうと戦闘力が落ちるのは変わりない

>攻防力＝練による顕在オーラ量ですよ。モラウ「一見したオーラの総量が多い少ないなんて気休めにもならねェ」
そりゃ念能力なんて一発逆転の発があるんだから、一見したオーラの総量なんて関係ないよ
でも、ヒソカは一発逆転の発が無いんだから、攻防力は相手にダメージを与える上で重要な要素

>そりゃバンジーｗ　バンジーだってオーラ量変えれば強くも出来るだろうよ。
レイザーのレシーブ一人で跳ね返したわけだし。
相手のレイザーは無傷で跳ね返してるけど、ヒソカは指骨折の怪我しまくりじゃん
基本的な攻撃力防御力、技術度でもレイザーより低いと思うよ
戦闘考察力と戦闘の駆け引きはヒソカの方が上だとは思うけどね

>>139
ハンター協会が蓄積した情報見放題なんだから
念能力の裏の裏まで分かっているし戦闘経験も豊富
>>140
逃亡乙
>>141
それなら賞金首１人もいなくなるだろ

ネテロは戦闘考察力を発揮した描写は無い。でいいだろ
漫画内の地位やストーリー上の扱い補正は不確定なので
考慮しないというスタイルなら
現時点のネテロも同じで

ああ、１つレスし忘れてた

＞応用力ありまくりじゃんヒソカのバンジー。一発もっててもあたらなきゃ意味ねーよ？
バンジーは応用力ある能力だけど、一発逆転の要素が無い能力だと思うんだよね
バンジー窒息とかでも出てきたらわからないけど、そんな描写はまだ出てきて無いし
一発は攻防御力の低いヒソカでも駆け引きで当てられるから、もってたら上位でもいいけどっていう事で言ったまで
そりゃ、当たらないと意味無いけど、ヒソカなら駆け引きで当てれれば上位にも通用するけども
一発逆転系の高い攻撃力かハメ系の能力が無くて、攻防力が低い描写しか出て無いんだから
ヒソカを上位に置くのは賛成できない立場です。
ヒソカを上位においてる人達は、なぜか理由を聞きたい

どうせ、ヒソカはまだ本気で戦ったことないとか、ヒソカは最強だと理解してるからだとかだろ

バカが居ついてくれたみたいだな。
よかったね、中の人。

ハンタの世界において応用性というものがどれだけ大きな武器になるかはモラウを見てればわかりそうなもんだけどな

ヒソカのオーラ量を「ドッヂでのゴンキルと同等」としたなら、ヒソカのオーラ量は中堅に遥か及ばないと考えてるのでしょうね。
読み方は人それぞれなンですねェ〜。

レイザーでさえ「捕るはナシ」と考えた“ジャジャン球”のラリーを指で支えたのだから骨折も当然なのに。

SSS：ピッコロ大魔王編孫悟空、ピッコロ大魔王
SS：タンバリン、ドラム
S：天津飯
AAA：武天老師、王
AA：クリリン、孫悟飯、クロロ、ヒソカ、ゼノ
A：ヤムチャ、イルミ、ビスケ、レイザー
BBB：桃白白、キルア、ゴン、旅団上位
BB：チャオズ、その他旅団、クラピカ、カストロ
B：アックマン、ブルー将軍、ポックル、アスタ

大体旅団はあんまり本気をだしてる感じがしないよ。
ザザン隊と戦った時も｢正面突破で｣｢異議なーし｣とか全体的に余裕のある感じだし。
クラピカの時とは大違いだよ。

>>153
同意

ホントーに描写は実力を明らかにする確実なものでしょうか？
テクニックなどは正確に比べられるのでしょうか？
ルールで格は考慮しないとでもあるのでしょうか？
ランクはその方向で作られているのでしょうか？描写のみの評価なら
不明な事が多すぎます。念は体調、感情で変化しますから。それに
連載漫画にインフレは付き物です。作中のセリフや扱い、格を無視して
シルバが雑魚決定でこのスレは進んでいるのでしょうか。
アリ編では弱いとされてるんでしょうか。違うでしょう？


で、旅団の戦いで格旅団＞師団長、兵隊長とし旅団内で評価が
いいヒソカをそれなりの位置に置くのは納得できます。攻防力で
分の悪いザザンなどは倒せなくても、他の旅団の時のように
パワーでは劣るが能力のいいキメラアントにヒソカが勝つと考えるのは
ありでしょう。カルトすら勝っています。旅団内で弱い扱いのカルトに対しヒソカの評価は高い。
プリン食ってくるわ
累積している力関係を考慮しないとカルト＞ヒソカのような事になります。

>>151
レイザーはとれたよ
ただ外野に押し出されちゃうだけ

>>154
シルバ　ゼノを雑魚と見てるのは一人だけだから心配するな
それほど馬鹿じゃないさ

ハイ！わかりましたね？
イチバンはなんと言っても格です。キャラ補正です
どっか上の方では主役のゴンにキャラ補正は
有ってもヒソカには無いような意見でてますが
んなぁこたあないでしょう。初期から関係が深く、再戦の複線があることから
どうもゴンキルアに次ぐ補正がかかっていると思います！
知ってのとおりレイザー戦のラストが顕著です。
いろいろ主役のゴンががんばったんだからレイザーは
苦しい顔して押し出されて負けでもいいと思います。

ハンタ内では結構長い前置きの演出、セリフ、
コマのでかさで期待させたのに、跳ね返されるという結果はあんまりです。
割って入って最後を持ってく！あの試合ではキルア以上の補正があるように感じます！

>.154
俺の考える富樫の意図
フェイタンをあえて絶不調に設定し、ザザンといい戦いをさせ、フェイタン
の戦い方のいやらしさ、抜け目のなさを表現する。そしてフェイタンにダメージを
負わせ、圧倒的必殺技でザザンを殺す事で旅団がまだまだ強い存在である事を示す。
同時に団員の能力の全てを明らかにしない事で含みを持たせる。
旅団が強い事は、兵隊長楽勝レベルのカルトの驚きや、団員が一人も敗れなかった
事からも明白である。

旅団出した意図は時間(ページ数)かせぎだろ

ジン＝フリーザ戦の悟空
シルバゼノ＝タオパイパイ

とりあえず最強はクロロ軍曹様。本気出したらヒソカもダメだろ。

>>161
クロロは能力出すと片手ふさがるから、達人レベルだと難しいだろ。
体術だけでもゼノと互角だったのは認めるが、それ以上の達人レベル
の体術＋念能力だと対応しきれるかどうかだ。

>>155
捕球した描写は在りませんね。
解るのは、球威で身体ごと持って行かれるって事ですね。念獣13番と同様に。

しかも、両手を揃えた「レシーブ」の体勢であり、指先での「トス」なら“ジャジャン球”を支えられたのでしょうか？自重を軽く吹っ飛ばす球威を…。骨折くらいするやも知れませんね。

しかも、　から後が意味が分からない

>>154
＞連載漫画にインフレは付き物です。
旅団やヒソカにはインフレが無いですね
＞シルバが雑魚決定でこのスレは進んでいるのでしょうか。
蟻編で連載終われば雑魚のままでしょうね
>>158
＞フェイタンをあえて絶不調に設定し、
モラウはもっと調子の悪い状態で楽に勝っていますが
>>163
ヒソカができるのは手を骨折しながらバンジーで返す事のみ
レイザーは無傷で相手側に返すこともできるし
レシーブで威力を吸収して捕球する事もできる
つまりレイザーの方が攻防力や念の技術でヒソカの数段上だと証明してる

もうわかってるだろうがお前ら触れるなよ

>165
モラウは地下の閉鎖空間＆知ってる能力じゃなかったらレオルに勝てたかどうか分からんじゃん
ヂートゥの時も予め性格を把握した上での戦いだし

あの戦いでレイザーがヒソカより確実優れていると言えるのは念の技術では無くバレーの技術では？

>>166
了解
毎日くるイカレ野郎の事な

皆さん お疲れ様でした
彼 の相手はやめませんか？
日本語が通じない人には 議論 なんてできないでしょうし

>>167
レオルが地下に誘ったんだろ
まー円に入った瞬間強制絶とか鬼の様な能力じゃないかぎり
モラウなら対応できそうだがな
＞レイザーがヒソカより確実優れていると言えるのは念の技術では無くバレーの技術では？
バレーの技術は場外に出ないようにするために威力を分散しているだけで
レイザーがヒソカ程度の攻防力しかなければレシーブした瞬間腕が折れている

>>168
そのとおり
>>169
話題にするのもやめたほうがいい
そんな事より敬愛のランク見せてくれよ

ヒソカ厨（旅団含む）とゾル厨虐めすぎたか？
さすがに厨も弱いと気づいているから反論できなくなってきたし
今までの流れを見ると本編始まってヒソカやゾル家が弱いの確定すると厨がほとんど消えそう
1.ゾル厨の主張＝円が300Ｍできるから強い→ネフェがキロ単位の円→円は強さに関係ない
2.ヒソカ厨の主張＝バンジー窒息があるから最強→モラウが窒息以上の攻撃→急にバンジー窒息を主張しなくなる

ゾル厨が一番痛い

>>172がキモイピザなのはわかった

かまったらまた調子のるよ。自分が正しいと思ってるみたいだからｗ

>>164
実際にバレーボールの強烈スパイクを「トス」で受けるもよし。今その場で腕立てでなく「指立て伏せ」をやるもよし。

身体の部位だけでも、丈夫さ(強度)が違うのではないでしょうか。あの「ジャジャン球ラリー」で両者の攻防力確定する意図が解りません。

ゾル厨ひでえよ
シルバゼノをクロロと差をつけてネテロ以上にしたり
イルミをカイト以上のヒソカレベルにしたり
全員キルアより才能無いんだから
トップハンター達が相手にするか。

ヒソカの攻防力=堅（50）の状態で外野のボールを受けると、その場でキャッチ、指2本破壊
ツェズゲラの攻防力=堅（50）から背中にオーラを集中、仮に攻防力70として外野のボールを受けると、大ダメージ、吹っ飛び、肋骨多少破壊

ツェズゲラ程度じゃ参考にもならんな

ｸﾛﾛって盗んだ能力を発動する時はその能力の系統を100％で出せるのかな？盗むって事はそれ(盗んだ術者)よりも強くも弱くもできないってなるよね？ｸﾛﾛのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙに比例して盗んだ能力も上下する。仮にそうだとするとどの系統も100％で使えないと盗む意味ないよね？

>>179
そういうの無視して使えるから制約が厳しいんじゃね

↑訳わかんなくてｽﾏｿ。ただそれだとｸﾛﾛってある意味ｴﾝﾍﾟﾗｰﾀｲﾑだよなぁっておもてさ。盗む能力は特質だとしてもそれを発動するのってまた別じゃねぇの？なんか特質系って可能性無限だよね^^;ｵｲﾗよくわかんね

ごめ>>181は>>179の自分に言ってます

盗んでオリジナルを超えるってなんかずるいね。修行しないでどんな技も使える訳だしなぁ。制約は厳しいけど。念(盗賊の極意)によって念(盗んだ能力)を使う訳だからｸﾛﾛってすげーな！やべえ、おれｸﾛﾛ厨になりそうwみんな怒らないでね;;

>178その程度のツェズゲラでさえ当時のゴンキルより総合的に上だったみたいだし
攻防力ってあんま関係無いんじゃね？

というかレイザーって鈍くないか？
ブラックゴレイヌされていきなり目前にボールが迫ってるってのは
オロソ兄弟の能力の劣化版喰らう様なモノだと思うが
ダツのスピードがゴレイヌの球程度ならヒソカは反応出来ると思うんだがどうだろう？

一応ヒソカはレイザーの変化球を避けた直後
至近距離且つ死角からのゴレイヌの球とは比べものにならない
スピードの球に対して反応出来てるし

あとレイザーはヒソカのバンジーの性能知ってるクセに
ラリーで球が離れないとか言っちゃう間抜けな面も有るから

レイザーとヒソカが戦ったらウボvsクラピカの時みたいになりそうじゃね？

クラピカの人差し指の能力が気になる・・・

ゴレイヌのボールのスピード関係ないでしょう。
あたる直前で入れ替えたんだろうし。能力不明だから警戒できないし。
顔面スレスレなら警戒しても意味ないだろうし。
ヒソカの場合初めの軌道、ボールがそば来てること
外野がいる、外野が投げれるってことは知ってるし、投げる前に目で追ってる。

レイザーとのドッジボールをみてると身体能力では ヒソカ＞レイザー になるな
さらに駆け引きや結果をみると戦闘における強さでは ヒソカ＞＞レイザー になる

念なしのゴングーボールでみてみても
体全体を使ってのレシーブでコート外まで押し出されるレイザーと
両手の指で支えたバンジーだけでレイザーに弾き返したヒソカ
差は明らか

ＳＳ　　ジン　シルバ　ネテロ
Ｓ　　　ゼノ　マハ　クロロ　ヒソカ
ＡＡ　　モラウ　ビスケ　レイザー　イルミ　クラピカ
Ａ　　　ノヴ　カイト　ウボォーギン　フランクリン
ＢＢ　　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　ノブナガ　マチ
Ｂ　　　キルア　シュート　ナックル　ウイング　シャルナーク
ＣＣ　　ゴン　ゲンスルー　カストロ　シズク　コルトピ
Ｃ　　　パクノダ　ツェズゲラ　バラ　サブ　カルト
ＤＤ　　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｄ　　　ポックル　ダルツォルネ　ビノールト

S+　ジン　メルエム　シルバ　ゼノ
S　　ピトー　ヒソカ　ユピー　プフ　ネテロ
A+　カイト　クロロ　イルミ
A　　モラウ　ノヴ　フィンクス　ウボォーギン　フランクリン
A-　フェイタン　レイザー　ノブナガ　ボノレノフ　マチ　コルトピ
B+　ビスケ　ザザン　レオル　ヂートゥ　ナックル　シュート
B　　シャルナーク　シズク　キルア　カストロ
B-　パクノダ　カルト　ゴン　兵隊長TOP　殺し屋
C+　上級兵隊長　陰獣
C　　ゲンスルー　カナリア　ダルツォルネ
D+　ツェズゲラ　ゴレイヌ　バショウ　トチーノ
D　　バラ　サブ　チビスケ　センリツ　スクワラ　ヴェーゼ
D-　海賊　ポックル
E+　ビノールト　ジスパ　アスタ　カヅスール
E　　ポンズ　プーハット　モントール　アベンガネ
E-　ギド　リールベルト　サダソ　ゼホ

>>187
そこまで極端な表現だと批判されてしまいますよ
単純な筋力はレイザーかもしれません・・・筋トレもしてたし 体格から
ただ
みのこなしや反応はヒソカが上だと思います

王＞護衛軍＞＞ビスケ＞ネテロ＞旅団＞＞モラウ＞＞キルア＞ゲンスルー＞ナックル≧シュート＞サブ・バラ＞＞ゴン＞＞ビノールト

ビスケと寝てろは逆だとおもう

ヒソカが雑魚だと旅団やクロロも雑魚になっちゃう
クロロが雑魚になっちゃうとシルバも雑魚になっちゃう

>>193
そういう漫画の格を考えることの出来ない意見を持つ人がここのスレにはいます。
「例のあの人」ですねｗ

雑魚って表現は的確じゃないよな。
単により強いのがちょっと増えただけで、
念能力者全体からすれば圧倒的に強い部類に入る。

既出だが参考に・・・
ゴン＝強化系
キルア＝変化系
クラピカ＝具現化系（特質系）
レオリオ＝放出系
パーム＝強化系
モラウ＝操作系
ポックル＝放出系
ヒソカ＝変化系
クロロ＝特質系
ウボォーギン＝強化系
シズク＝具現化系
ノブナガ＝強化系
パクノダ＝特質系
マチ＝変化系
シャルナーク＝操作系
フィンクス＝強化系
フェイタン＝変化系
フランクリン＝放出系
コルトピ＝具現化系
ゲンスルー＝具現化系（操作系・放出系）
シルバ＝変化系
キキョウ（キルアの母）＝操作系
ゼノ＝変化系
マハ＝強化系
イルミ＝操作系
ミルキ＝操作系
カルト＝操作系

疲れた・・・

↑
ネフェルピトー＝特質系

忘れてた

コレ見るとヒソカが原作より強いように見える。

ハンターボール

http://www.youtube.com/watch?v=z8feE0Ur5fA&mode=related&search=

>>193
まー旅団とゾル家を含めて攻防力最強がウボーで確定
そのウボーは陰獣程度からもダメージ受ける雑魚
これが旅団とゾル家の強さの上限が決まった理由だね
>>195
漫画の格を重視したら神のオーラ持つネテロが１番上
その下にネテロとどっこいどっこいのモラウとノヴ
ネテロとか協会関係者はジンだけ高評価ゾル家や旅団は眼中

まあこんなもんだろ
王・護衛軍＞ネテロ・シルバ≧クロロ・ゼノ・ヒソカ≧レイザー・ビスケ・モラウ ≧カイト・イルミ・旅団強
＞ナックル・シュート・キルア・ザザン・レオル≧ゴン・旅団弱＞兵隊長・ゲンスルー

>>190
そんなに極端かね？

筋トレってもあのスポーツ施設の材質についての言及がなされていないことからして
普通のものだと思われるし、その施設であの程度のダンベル？で筋トレしても意味はないｗ
持っていても床においてもミシッとか効果音すら出ない・・・
キルアやゴンでも鍛えるなら50トン〜100トンくらいでやらないかね？
絶状態で鍛えているのかもしれないが、それでも筋力という点で突出しているとか
描くなら30トン〜50トンぐらいの負荷が必要ではないかな、キルアすら念なしで絶ではないが
15トンくらい？持ち上げているわけで・・・

体格や筋肉の描写はいまいち信用がならない、ビスケやウボーのように注釈がある肉体なら
問題なく強いとわかるが・・・まあレイザーはスポーツ（バレーボール）プレーヤーであるからして
そのような意味も含まれているかもしれないが、ちょっと肉体派としては描写不足ではないかな
ヒソカとの比較で指先で捕球とかやってれば良かったんだろうがｗ

スパイクも硬とはいえ当時のゴンに弾かれる、つまり防御できるわけでな、言動からして
あれがMAXのオーラと念だろうし、あのようなスタイルの念で（搦め手ではない）その程度の威力だと
ちょっと問題があるんじゃないかな

レイザーの肉体の強さでよく挙がるのがゴンのグーボールを受けて無傷ってところだが
レシーブは念技術（まともに受けたら押し出されると自分で言っていることから）だし
そもそもあれは念がこめられていないボール、レイザーの念がこめられているボールで
骨折したから〜と言っても比較にならない

「フルオーラで錬」＋「硬」は、「凝」でのガードは不可能なほど飛躍的に強力なんだろう
(ゴンのレイザースパイク受け、ジャジャンケン、レイザースパイク、ビグインパクト)
どんな達人でも「硬」での防御はやらないし、
ある程度の使い手なら実践で全くダメージを与えられないということもないんじゃないか？

そうかんがえると山犬のキバでウヴォーが傷を負ったことも
レイザーのフルスパイクをゴンが受け止めたことも説明できる。
もっと突っ込んで考えるとゴンのジャジャンケンは「凝」のレベルを
調整できるんだろう。だから強かったり弱かったりするのよ。

バンジーってそんなに応用力あるのかね

>>203
まあ応用力ってだけならかなりあると思うよ。なんせ相手を操作できるようなもんだし。
そのおかげで、戦闘する補助的な役割になるし。でも結局ヒソカはそういうことができても、
肝心な攻撃が結局は殴ったりもしくはトランプだもんな・・・。まあ殴るとき硬使ったりすればいいけど、強化系には劣るわな。

レイザーって念はバレーに特化してるんじゃないかなーなどと勝手に想像
だって、ただ念弾撃つだけならバレーのスパイクにする必要ないじゃん。普通に投げろ。
レシーブとかもするし、元々バレー用の能力をムリヤリドッジとかのバトルに使ってるだけじゃないだろうか。

きっと、凄いトスとかの念能力も他に持ってて、スパイクで強い念弾飛ばすのなんてバレー能力の一部に過ぎないんじゃない？
んで、一人じゃバレーできないから編み出しちゃったのが14人の悪魔の能力。こう考えると、レイザー（笑）なんだがｗ

要するにレイザーはビスケと同じような「戦闘に不向きな能力者」って解釈ね

>>205
最後の１行以外はおもろい発想で、答えはイエスともノーとも言えないねｗ
でも、最後の行は完全にノーだろう。
理由はアイツはもともと死刑囚だろ？それをジンがグリード制作に関わらせて死刑をまのがれたんだろ？
そして死刑囚ってことは相当な殺人とかしないとならないはずだから、戦闘はかなりやってきたんだと思うよ。
だから戦闘に不向きな能力者じゃないのは間違いないだろう。
悪い・・・。なんか熱く語って

ゴリラビスケはネフェより強いと思ってた時がありました

出てきた当初は
「何このカイトの噛ませｗ」って思ったもんだ

ゴン・キルアが過大評価されすぎ。
グリードアイランドでシャルがトラエモン（ランクＡ）を
普通にしとめてるのに（誰かから奪ったとしてもそれはそれで強い）、
ビスケと修行しまくってやっとその領域でしょ。
針が抜けても頭がスッキリして、躊躇なく戦えるようになっただけで
根本的に異常に強さがあがったというわけでもない。

まだまだ旅団レベルには達してないね。

>>205
殺人トス ですか？

もうそんな差はないと思うがな

最近ゴリラビスケが強化系にしか見えないんだけど・・・。
ゴリラビスケ対ウヴォーギンとかおもしろそうじゃない？

ビスケは過大評価されすぎじゃねえか
流とかオーラの使い方は上手いかもしれんが
発が全く戦闘で役に立たない訳だし

役に立つんじゃない
クラピカみたいに治療効果のやついっぱい
もってそうじゃん

ビスケって変化系？なのね

>>211
ゴンキルアの描写は大体能力のＭＡＸ。
旅団はヘラヘラやってるし底力の描写がない。
この点で考えて旅団とはまだ隔たりがあるだろう。

ヘラヘラしてんのはそういう感覚なんだよ
ザザンとやってる時もフェイタンが死んだら次誰
と軽くやってるだろ
死を日常として受け入れてる

ピトーたちに挑むのに
死にたくないよ〜なんていってるどっかの集団とは
えらい違いだね

死にたくないなんて言ってる集団なんてないぞ
てかその感覚と強さはまた関係無い

関係あるじゃん
念能力と精神が関係あるって常識知らないの？

死に対して冷めた考え＝強い
という事じゃないといってるんだよ

命賭けて戦うとかのほうが強そうだよな

ちなみに俺はキルアとゴンはまだ旅団より下と思ってるからな
まあ非戦闘員には勝てそうな気がするけど

>>222
まあ非戦闘員には勝てそうだな。でもシャルナークにはちょっと微妙だと俺は思う。
シズク、コルトピには勝てるとは思う。

兵隊長に苦戦したシズクはＧＩのゴン以下

>>223
シャルはたしかに微妙だな

>>224
兵隊長ってか師団長補佐な
俺敵に師団長補佐≧バラだから
ＧＩの時より強いと思うが

俺的に師団長補佐≧ゲンだから
だった

パイクは変態長の方がしっくりくる

ってか陰獣って最大のヘタレキャラ達だよな？あんだけすごげな印象与えておいて
旅団に壊滅させられてるしｗ　しかも一人も倒せもしなかったし

「非戦闘員」なんて語句は原作の何処にも出てこないわけだが。

ゴンの腕力はヨークシン編でづでにパイクに力あるねー
って言われるレベルに達しているわけだな
トップギアはノブナガに勝てるし

>>228
そうだよね。陰獣は蜘蛛の強さを読者に植え付ける為の噛ませ犬の役割だもんね。
でもかなりの使い手だと思うんだよな〜・・・。それよりやっぱﾂｪｽﾞｹﾗよね

陰獣ってどんぐらいの強さだったんだろ
兵隊長ぐらいだろうか

>>232
ゲンスルー並みかそれ以上かな

ゲンスルーって兵隊長ぐらいだろうか

毛＞蚯蚓＞犬＞梟＞無名5＞蛭

陰獣内ならこんな感じなのか？
梟がよくわからん

マフィアの世界では最強クラスなんだよな
あれで…

>>201
>スパイクも硬とはいえ当時のゴンに弾かれる
ゴンが硬で弾いたのはスパイクではなく投球したものだぞ
>言動からして あれがMAXのオーラと念だろうし
これも間違い!!
MAXのオーラなのはレイザーの念獣が消えて分散していたオーラがレイザー戻った後

ちゃんと原作読んでるか？
ちゃんと読んでから書き込もうね，恥ずかしい思いするから

>>237
お前がもう一度レスを読みなさいｗ

弾かれるという表現が君には難しかったのかもしれないが・・・スパイク時の話のことだな
MAXオーラももうこれでわかったよな
というかゴン単体で捕ったとでも思っているのだろうかね

陰獣はマフィア内で動く金の量を考えると一般的にはかなり強い部類ではあるだろうな
旅団やゾル家とか違う世界の強者とは比べる余地はないが一般社会の延長上のマフィア
というところからみればTOPなんだろう
現実世界のヤクザの武闘派と軍隊の特殊部隊みたいなものかｗ

>>202
病犬のキバの攻撃力はどのくらいと考えています？
1.フィンクス凝　2.フェイタン硬　3.それ以下
>>205
レイザーのオーラの大部分は放出系のシステム担当だろ
>>209
ゴンキルが旅団レベルに達していないのなら
護衛軍に攻撃がかすりもしないし当たっても蚊ほども効かないだろうね
まさか攻防力が　兵隊長＞護衛軍とか言わないだろ
ゴンがネフェルにタイマンで勝つ可能性が高いと思うがね
>>232
陰獣なんてビノールト以下だろ
>>238
旅団はＡ級首と言っても懸賞金が高くて５億〜１０億くらいだろ
ヨークシンでマフィアが怒って懸賞金がやっと２０億までＵＰしたのだから
ツェでも旅団級の敵は倒しているだろうなそれじゃなきゃシングルになれんし

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

Ａ　ネテロ　シルバ＞ヒソカ　クロロ　ゼノ＞旅団Ａ
Ｂ　ビスケ　レイザー　モラウ　ノヴ　カイト　旅団Ｂ
Ｃ　キルア　ナックル　シュート　師団長＞旅団Ｃ　ゴン＞ゲンスルー　カルト

旅団Ａ　フィンクス　フェイタン　ウボー　フランクリン＞ボノレノフ
　　Ｂ　マチ　ノヴナガ
　　Ｃ　シャルナーク＞シズク　パクノダ　コルトピ

これは酷い

ﾋｿｶは変身する度に戦闘力が飛躍的に上昇するんだ！しかもまだその変身を2回も残している。
この意味がわかりますか？

クロロやヒソカや旅団の連中がいくら強いって言った所で、
DBの世界で言えば、桃白白や初登場時の天津飯レベルだろ。

てか王やピトーでもＣ級妖怪程度だよ

>>238
レイザーは自分のMAX時のスパイクを「(ゴンが)捕らえた」って言ってるんだが…
どう解釈したら弾いたってことになるの？
確かにヒソカの能力でゴンの取りこぼしを防いでいるが，ゴンは弾いてはないだろ

（｀Д´）！

（‘∀‘）

キルアの電撃ってキルアもくらってるんだよな？
変化系能力って面倒な能力しかないな
今でてる能力で使える順はどんなんだ？

ペインパッカーがダントツ。フェイタンは一撃で殺さないと確実に焼き殺される。
回避ほぼ無理。でもフェイタンを一撃で倒せる可能性あるのなんて王くらいだろ
次に使えるのは分らんけどキルアのカンナム(神速)は使えそうだな。

王でも中途半端な攻撃でフェイタンが死ぬ一歩手前とかだったら、
ザザンの時より遥かに強力な太陽で焼き殺されるだろうな。
腕折られただけであの威力なんだから。

>>250
殺されても発動するかも？

恨みや未練を持ったまま死ぬとその念は恐ろしく強く残る
残された念は行き場を求めて憎悪や執着の対象へ自ずと向かう。

フェイタンの場合は殺しても復讐されそうな予感…

>>251
一応硬へのカウンターで血も吐いてる

オーラで防御もしてるだろうけど電撃はある程度は我慢かな
リトルはオーラで防御
ペインは防護服

確かに面倒で使いにくい

糸やガムは相当使い易そうだけど

マチが糸を１０指に纏って戦ったらめちゃこええ

ヒソカは外野経由の威力が激減した弾を凝ガードして指を骨折
ツェズゲラは外野経由の弾で凝ガードして重症
ゴンは硬でレイザーの直接弾をガードして、ほぼ無傷
ゴンのジャジャンケングーの弾はレイザーの弾にも負けてない威力
そのグー弾を無傷で取ったり弾いたりできるレイザー

これから考えると攻防力は
レイザー＞ゴン＞＝ヒソカ＞ツェズゲラ　ぐらいだと思う
そして、驚くべきはレイザーの技術とＡＯＰやオーラ総量だと思う
レイザーはＧ・Ｉの放出系のシステムを担当しているわけで
それを止めたらＧ・Ｉの放出系のシステムが止まって機能が止まってしまうわけで
モラウのディープパープルみたいに、常にＧ・Ｉの放出システムにＡＯＰを裂いていなければならない
また、ゴンのジャジャンケングーやレイザーのスパイクでも破裂しない弾は
レイザーの周で強化されているものと考えられるし、それにもオーラが裂かれている

そして、そのレイザー一人に対して複数で対峙し、レイザーは無傷
キルアとヒソカは手を重症、ゴンは頭に打撲、ツェズゲラも重症という結果
戦闘面で言ったら、考察力や駆け引きでヒソカが勝つ可能性もあるけども
他の攻防力、技術、オーラ総量、顕在オーラ量、どれをとってもレイザーの方が格上だと思う

>>256
同意

メレオロンと組む予定なのはナックル？シュート？

>>256
ほとんど同意だわ。
レイザーはジョーカーだな。

>>258
ゴンが薦めたんだからナックルでしょ

A：王・護衛軍＞ネテロ・シルバ・レイザー
B：クロロ・ゼノ・ヒソカ＞ビスケ・ノヴ・モラウ≧カイト

上位陣はこんなもん？
次が旅団強くらいになるのかな。

よくレイザー捕まったな、その強さで。多人数で攻められたのか

>>250
ペインなんて欠陥能力だろ
護衛軍なら発動前の呪文唱えているときに殺せるし
発動後も余裕で逃げれる
ザザンが死んだのも洞窟内で熱がこもり威力が上がったからだろうな
>>258
ナッシュとメレオロンの三人対ユピーだろうな
ナッシュの通常打でダメージ無しならこの戦術は破綻する訳だが
ストーリーの展開から考えてもそれは無いので
基礎能力は
ナッシュ＞旅団戦闘員で確定だろうな
ナッシュが旅団戦闘員より弱ければ護衛軍に蚊ほども攻撃が効かないだろう
まさか旅団厨でも
兵隊長＞護衛軍とは言わないだろうからな
>>261
旅団やゾル家は賞金首としては小物だからそれは無いだろうな

この漫画はヒソカ・ゾルディック・旅団を中心に作られているのである。
それらの強さを否定することはキルアの否定、それらに囲われた世界観の否定を意味
するのである。そしてひいてはこの物語そのものを否定する事につながるのである。
よってヒソカ・ゾルディック・旅団は有無を言わさず強いのである。

>>264
まあ正解

>>264
ハンター協会を中心としたハンターの活動が中心に描かれていて
ゴンがハンター試験に合格し父親を見つける事を物語の主軸に置いている
タイトルがハンターハンターなのになんで
盗賊や殺し屋がメインの話になったの？

ゴン…ヒソカに追いつきたい、超えたい
キルア…ゾルディックから巣立ち、やりたいことを探す。
　　　　シルバ｢いつか必ず帰ってくる…あいつは俺の息子だからな。｣
クラピカ…幻影旅団を討ち果たし、滅ぼされた仲間の無念をはらす。
　
これらなくしてハンターハンターとは言えないだろう。　

>>267
ハンター試験＝プロハンターになるため
天空闘技場＝ハンター協会の裏試験
ヨークシン＝ＧＩを手に入れる
ＧＩ＝父親の手がかりのゲーム
虫＝カイトの敵討ち
旅団やゾル家はおまけだと思うが

おまけにしては絡みすぎてると思うが。全編に登場している。

>>266(>>268)
読解力無さ杉だなお前。漫画ってものを判ってない。
どれだけ脇役たちが輝くか、キャラが立つかが
作品の魅力に直結してることすらわからんとは

ゴンを主人公にすることにより明確なゴールを決めたスタート↑だったはずが…
主軸がまたしてもずれだした結果の休載

ま　た　こ　い　つ　か
お前ら例のごとく触れるなよ

ゴン中心ばっかの話で旅団ゾルのないハンターハンターなんてつまらないだろなー

ゴン視点で旅団やゾルや協会の話を軸にしていけばいいだけなのに。
今の大河における山内一豊みたいな。あくまでも主役は地味なポジで。

連載時とコミックでここまで設定変わるマンガの強さを議論なんかできるのか？

>ゴン…ヒソカに追いつきたい、超えたい


ゴンの眼中にいるのはすでに
カイト、ジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒソカだろ

ハンタ試験最後の時もジン＞＞＞その他だった
ヒソカが一方的にちょっかい出しているだけ

あとこの物語はハンター×ハンターであくまでハンター協会、
ハンター協会最高峰のジン中心だと思うよ

この物語は旅団とゾルが中心とか言う奴は明かなただのキャラヲタだろ

＞それらの強さを否定することはキルアの否定、それらに囲われた世界観の否定を意味
するのである。

ここもおかしくない？キルアも普通に脇だろ
ハンター協会とジンを否定する事は物語り全てと主人公の存在目的を否定するなら普通に分かるけどさ

脇役やら中心やらは強さと何の関係も無いからお互いやめたほうがいいぜ

A+　ジン　ゼノ
A　　シルバ　ヒソカ
A-　ネテロ　王　護衛軍　イルミ
B+　カイト　クロロ　クラピカ　ウボォーギン　フランクリン　フィンクス
B　　モラウ　ノヴ　コルトピ　マチ　ノブナガ　フェイタン　ボノレノフ
B-　シャルナーク　ビスケ　シズク　師団長　レイザー　キルア　ナックル　シュート
C+　パクノダ　カルト　ゴン　殺し屋　カストロ
C　　兵隊長　陰獣
C-　ゲンスルー　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ダルツォルネ
D+　バラ　サブ　チビスケ　バショウ　トチーノ　イワレンコフ　ベラム兄弟
D　　ポックル　海賊　センリツ　スクワラ　ヴェーゼ　ニッケス
D-　ビノールト　モントール　アスタ　カヅスール　ジスパ
E+　プーハット　アベンガネ　ポンズ
E　　リールベルト　サダソ　ギド　ゼホ
E-　ズシ　モタリケ

Ｓ＋　　王　護衛軍
Ｓ　　　シルバ　ネテロ
Ｓ−　　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ａ＋　　モラウ　ビスケ　レイザー
Ａ　　　イルミ　カイト　（旅団上位クラス）
Ａ−　　キルア　シュート　ナックル　（師団長クラス）
Ｂ＋　　ゴン　　カストロ　ゲンスルー　（旅団下位クラス）
Ｂ　　　バラ　サブ　カルト ツェズゲラ
Ｃ＋　　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｃ　　　ポックル　ダルツォルネ　ビノールト
Ｃ−　　カヅツール　アスタ　ヤビビ
Ｄ＋　　バショウ　トチーノ
Ｄ　　　サダソ　ギド　リールベルト
Ｄ−　　スクワラ　ポンズ　ヴェーゼ

Ｓ＋　　王　
Ｓ　　　護衛軍　
Ｓ−　　ネテロ
Ａ＋　　モラウ　ビスケ　レイザー シルバ ゼノ　
Ａ　　　クロロ　ヒソカ イルミ　カイト　ウボー
Ａ−　　キルア　シュート　ナックル　ゴン　旅団上　師団長
Ｂ＋　　カストロ　ゲンスルー　旅団下

順番関係無し
[SS] 　　ジン　王　護衛軍　
[S]　　シルバ　ネテロ クロロ
[A＋]　　ゼノ　ヒソカ　レイザー
[A]　　カイト　ビスケ　モラウ　　
[B]　　イルミ　旅団員
[C]　　キルア　ナッシュ　師団長
[D]　　ゴン　旅団情報処理
[E]　　ゲンスルー　陰獣　師団長補佐
[F]　　ツェズゲラ　ゴレイヌ　バラ　サブ　兵隊長

とりあえずさぁ

モラウ、ノヴ≧旅団
カイト＞クロロ
ヒソカ＞レイザー
陰獣＞ゲンスルー

これは確定でいいか？

不同意　

SSとかA＋ってなんだ？

ヒソカよりレイザーのが上と思う。ドッチとはいえみんなで力を合わせて勝ったような感じでレイザは無傷だし
陰獣＞ゲンスルーも何を根拠に？普通にゲンが上と思うクロロ＞カイトでしょう。
カイトは能力は安定感なさすぎ。引き出し多くて色んな局面で対応できそうなクロロが上かと
モラウ、ノヴ≧旅団これはまあ同意かな二人の能力が反則級だし

>>284
ちょｗｗｗ釣りかよｗ

旅団≧ノヴ、モラウ
クロロ＞カイト
レイザーが描写としては強いが作者補正でヒソカが勝つかも
ゲンスルーと陰獣は比べられない

クロロ＞カイト 以外は同意かな
てかどうしてクロロ＞カイト になるんだよ

>>286
普通に分かるだろ

>>284
モラウノヴ＞旅団
クロロ＞カイト

そんな事言ったら全部がどうして？になるよ

旅団のトップ級のへぇタンは師団長に重症モラウは２連戦で無傷だからモラウのほうが強いでしょ
作者が提示してるんじゃないの？

>>284
>>291
間違えた
旅団＞モラウノヴ

>>287
戦いになれば、レイザーもあの能力をどう使うか予測つかんけど、
ちょっと難しいが、ヒソカは能力使ってトリッキーに戦うタイプだし、
レイザーとのドッヂは圧倒的なパワーを相手にどう勝つかみたいな
ギミックのある「試合」だったから、あのドッヂの試合をもって
「レイザーの方が上」ってのは判断できないと考えるがどうか。

>>284
モラウノヴ≧旅団　一人一人違うが同意、どのランクを見ても同じランクか旅団が１ランク下なのでこれはほとんどの人が同意だと思う
カイト＞クロロ　これは万に一つも無い、例の奴がわめいてるのに影響されない方がいい
ヒソカ＞レイザー　基本スペックはレイザーが上だと思うが戦闘になればヒソカが上というのは同意　
陰獣＞ゲンスルー　格・描写ともに比べれる要素が無いのでわからない、俺は基本スペックは陰獣、念の技術はゲンスルーと見る

まあ正直俺はこんな感じだな
同じ壁に居る奴は僅差だ

王、護衛軍
〜人間の壁〜
1ネテロ、シルバ
2クロロ
〜超人の壁〜
1レイザー、モラウ
2旅団
〜一流の壁〜
1キルア、師団長、ナッシュ
2ゴン

>>295
っていうか能力者はみんなトリッキーに戦うよ。

>>297
大体同意
よかったらランク表見せてくれないか？俺と似てそうだ

モラウの能力は応用は凄いが、攻撃(防御)力にはなるか解らないですね。脚を結わえり、酸欠作戦てな勝ち方しかしてませんから、安定した「勝ちパターン」とは云えないですね。

陰獣とゲンスルーは確かに比較出来ませんね。ただ、ゲンスルーが「武闘派能力者」なら陰獣もそうでしょうね。
何百人と居るであろうマフィアの「雇われ能力者」の中で頂点の10人ですからね。

>>300
モラウは経験豊富だからあらゆる状況を応用して安定して勝つよ。
パターンなんてある奴はH×Hにはいないよ。つまらないし。

>>301
単純一途のウボォーギンでさえ視覚を奪う戦法をとったりするしな

レイザーの能力は戦闘での使い方わかりやすいだろ
悪魔で囲んでレイザーが念弾飛ばして避けられたら悪魔がパス回し
念弾増えすぎたら回収念弾飛ばす

放出は全系統に対して相性がいい
変化は微妙

フィンクスとビホーンのガチンコ対決まだ？

>>301
此処で云う「安定した勝ちパターン」とは、敵にダメージを与える方法です。モラウの攻撃手段はキセルしか描写はありませんね。

となると地道に格闘戦で倒すしか(酸欠は特殊な状況のみ)。煙幕に手足がでないのは「念レベル１」ヂートゥくらいですしね。
戦闘ならば、まだ旅団が安定してるかと。

レイザーの力量を測るのはまだ早いよ。
もしあの人形にナイフや銃や拳法などの複雑な操作情報まで盛り込めるとしたら
レイザーはかなりの使い手になるし。ドッヂやってたから捕球投球しかお披露目
してなかったけど。

>>299
順番は関係無い
難しいな

S　　王、護衛軍
A+　　ネテロ、シルバ
A　　クロロ、ゼノ、ヒソカ
B+　レイザー、モラウ
B　　カイト、イルミ　旅団戦
C+　キルア、ナッシュ、師団長
C　　ゴン、旅団補助　
C-　　パイク　ゲン　陰獣
D　　兵隊長、バラ、サブ、チビスケ、ツェズゲラ
D-　　アベンガネ、海賊、バショウ　　
E　　センリツ、スクワラ、ヴェーゼ　 　
E-　　リールベルト、サダソ、ギド

>>305
使えないフィールドは逆に少ないよ？
酸欠は特殊っていうけどH×Hなんて特殊な勝ちパターンばかりじゃないか。
穴掘ったり木を使ってヨーヨー回りこませたり石版使ったり。
H×Hでフィールドを使わない場合の力量を語るのは野暮。戦闘経験も含めて語る
のが妥当。

前クロロが言ってたクラピカの弱点って何？

例えば基本スペックは明らかにクロロの方が↑だが戦闘経験の差でゼノの方が強い
可能性とかそういう議論も出来る。

前クロロが言ってたクラピカの弱点って何？

>>307
やっぱ似てるわ
レイザーとイルミ、護衛軍とネテロが入れ替わればほぼ俺のランクと同じだ

>>311
旅団以外に念使ったら死ぬ　じゃないか？

>>309
その直後にクロロが言ってたことだろう。
「使命よりも仲間をとる」こと。

使命より仲間をとるってどういうこと？

>>307
だいたい同意できるので質問。

王＞護衛軍
王＜護衛軍
ﾄﾞｯﾁｰ？あと、ﾋﾟﾄｰ様がいないのは仕様ですか＞＜

俺の思考は
ﾋﾟﾄにゃん＞＞王＞護衛軍なんだけど。

クロロ的には
「パクノダは皆と来て鎖野郎を殺すはず。俺は死ぬけど蜘蛛は鎖野郎を殲滅してあとかたもなく円満解決！」
になるな、と思ったから、あの発言なんじゃない？

俺が死んでも蜘蛛は死なない。
鎖野郎が人質交換などと甘いことを考えてるから、そこに旅団がみんなで来て鎖野郎を殺すはず。
つまり蜘蛛が鎖野郎に勝つのは確実。そこが「弱点」っつーか。

>>316
それは無いと思うぜ？
出番が多いだけでピトーだけが特別強いってのは理由にならなさすぎる・・・
まあ印象に残りやすいってのはわかるけどな

>>317
分かりづらいんだよ。小学生でも分かるように教えろ。
おまえホントに国語力ないな

>>315
>>317が詳しく書いてくれている通り、蜘蛛を潰すという
使命よりも、仲間の命を優先するということ。

あの時点でゴンキルとクロロは人質として同価値でなければ
取引自体が成立しない。
しかし、クラピカが蜘蛛を潰すという使命を最優先するのであれば、
まずクロロを殺し、次の優先順位であるゴンキルをなんとか取り戻すこと
を考えるであろう。

しかしクラピカがクロロの挑発に半分乗りながら、クロロに致命的な
ダメージを与えることをしなかったことから、クロロはクラピカが
使命よりも仲間の命の方が優先順位が高いことがわかったんだろう。
また、それを確かめる為にクロロはわざと挑発したと言える。

>>319
じゃあお前が諦めろ。簡単な話だ

>>319
>>317で判らんなら小学生以下ｗ
あるいは作品読めてないな。
>>320でさらに判りやすく書いてあるなｗ

質問して教えてもらったら罵倒するってどうなの？

>>320
お前も分かりづらい。ホント国語力がない奴多いな。
俺みたいなエリートはいないのか？

なんだ釣りか

>>324
おもしろくないなぁ。
釣りにセンスを求めるべきではないと思ってたけどやっぱり釣られるなら頭のいい
奴に釣られたいんだよね。低脳な奴の釣りを見るとちょっと虫唾が走るなぁ。

ﾋﾟﾄｰが王より強いということは現段階じゃ推測不可能だろうね。

質問なんだが
ノヴのへたれようはやっぱ弱気なのか？シュートの弱気は師匠譲りか？
ゴン・キルアがネフェに対しておそれを抱かず立ち向かえるのは特別だから？
それともノヴがヘタレだったため？その辺が知り合い今日この頃

>>326
低脳に釣られた低脳www

>>284

・モラウ、ノヴ≧旅団
　　これは微妙な線だろう、師団長戦で比べてるんだろうがまだはっきりとモラウが上と
　　言えるほどではない、むしろ旅団が上という見方も出来る
・カイト＞クロロ
　　今までの描写をみるに互角じゃないか？
　　差がつくほどではないと思う
・ヒソカ＞レイザー
　　これは同意
・陰獣＞ゲンスルー
　　これも同意

＞シュートの弱気は師匠譲りか？
ダウト

>>328
今時釣り宣言かぁ。
後釣り宣言は敗北宣言と言ってね。もうお前の存在は恥だから消えうせるといいよ。

釣りって何すか？

>>307
すばらしい
よくわかっているな

>>327
シュートの師匠はモラウじゃなかったっけ。

そっか、護衛軍の中にﾋﾟﾄｰが入ってるのか。
しかし、ﾋﾟﾄｰだけは特別だと思うんだなぁこれが。

富樫先生、そろそろ答えを出してくださいよ^^;

>>334
あれ？そうだっけか？なんかナックル-モラウ　シュート-ノヴが
印象的に似てて間違ったかも。そういえばノヴはパームだっけか？

で、結局ゴンキルアが特別なのか
ノヴがヘタレなだけなのかが知りたいです。
パームはヘタレてなかったからノヴがショボイだけかな？と
個人的に思ってます。じゃないと倒せないよね護衛軍と王。

ヒソカ＞レイザー多いな
一体どこでそうなるんだろ

ノヴとメレオロンのコンビがやばいからってのがよく聞く説だな

モラウで窒息とかは時間かかるだろうしナッシュあたりは瞬殺という訳ではない
ゴンキルもそう、ただノヴの能力はやば過ぎる

作者の都合でへたってしまったんじゃないのかな

>>337
戦闘能力(戦闘した場合の予想結果)では
ヒソカ＞レイザー

念能力の高さ
レイザー＞ヒソカ

これで間違いなくない？
レイザーはGLシステム、ボールの周、ドッヂボールと並列でやってたしｗ

>>335
大体護衛軍の能力で純粋な殺人目的の能力は今んところないから護衛軍自体そこま
で強くするのは早計かもしれない。オーラの総量がどれだけあっても武闘派の能力
者の方が戦闘においては有利だし。
>>336
ゴンキルが特別なんじゃないの。

ビスケをどこに評価していいかわからん。格は高そうだが戦闘力はどうなのか
とりあえず精神力は旅団＞モラウノヴだな。護衛軍のオーラを見てガクブルする奴
は旅団にはいなさそうだ。
戦闘力は地形の特徴のない所でのタイマンなら旅団＞モラウ
モラウは一回目のヂートゥ戦は人形兵不発動で
しかもナックルと二人がかりで捕獲できなかったからな…

とにかくヒソカは富樫的に団長ゴンキルアジン以外には無敵なキャラだからそういうとこもふまえときな
悠々白書もふまえて富樫の脳内では
ＳＳ　ジン　ゴン　王
Ｓ　　キルア　ヒソカ　クロロルシルフル　直属護衛軍　ハンゾー

>>337
ドッヂを見る限り基本スペックはレイザー
だがヒソカに二度してやられそれで負けた所からレイザー側のルールでこうなるなら
互角の条件となる戦闘においてはヒソカに分があると判断した

GIシステムもボールの周もまったく確定している事柄ではないけどな

ボールの周に至ってはやってないと考える方が自然
キルアの反応などをみてレイザーがボールに念をこめていると考えるのはちょっと・・・

外敵排除担当ということからして放出系担当というのは補助的な役割なのかもしれないし
GIシステムの負担というのもどうかというようなもの

ふまえときなって…
なんでそんな根拠ないもんふまえなきゃいけないんだよw

ゴンよりキルアのがジンに似てる
顔が

ゴンはシズクと全く同じ顔してる
弱そう

じゃあ俺のやつ※登場人物限定

A　カイト　クロロ
B　ゼノ　シルバ　ヒソカ
C　旅団戦闘員　ゲン　モラウ　ノヴ　イルミ

ない奴はD以下

カイトはＣ

じゃあクロロはBで

クロロは相手に合わせて能力を変えられる。相手に都合の悪い能力もだせる。
カイトは今んところ二つしか出てないけど二つとも戦闘用の能力だった。
ランダムで出すのに戦闘用とそうでないのを分けるとは思えないから多分全部が
戦闘用の能力だと思う。ランダムは制約と誓約だと思うから1個1個の能力も高い
水準の能力なんじゃないの。

>>307
良いランクだな

>>341
モラウはまだ護衛軍に会っても居ない訳だが・・・
作戦中にノブみたいになると？
それに護衛軍に対して旅団がビビらんとも断言できん
じんと何度も会ってるカイトでさえビビらしてる訳だし
それと5〜6行目の理由では4行目の答えにはならんな
旅団がジートゥ捕まえられるとは限らんのだから、相性悪い奴は無理

カイトもヘタレであったとかそういうことじゃだめなん？
じゃなきゃ操作系のﾋﾟﾄーが相手を気持ち悪がらせる念を発してる
という理解をするしかない。

SS　王
S　護衛軍
A+　　ネテロ
A　　クロロ、ゼノ、ヒソカ、シルバ
B+　レイザー、モラウ
B　　カイト、イルミ、旅団強
C+　　ナックル、シュート、師団長
C　　　キルア、ゴン、旅団補助　
C-　　パイク　ゲンスルー　陰獣
D　　兵隊長、バラ、サブ、ツェズゲラ
D-　　アベンガネ、海賊、バショウ　　
E　　センリツ、スクワラ、ヴェーゼ　 　
E-　　リールベルト、サダソ、ギド

つかカイトはびびってはいたけど、別にガクブルはしてなかっただろ

SS　王
S　護衛軍
A+　　ネテロ
A　　クロロ、ゼノ、ヒソカ、シルバ レイザー　モラウ　ノブ
B+　カイト　旅団強　ナックル、シュート　
B　　、イルミ、 師団長
C+　　 キルア、ゴン
C　　　、旅団補助　 ゲンスルー
C-　　パイク　　陰獣
D　　兵隊長、バラ、サブ、ツェズゲラ
D-　　アベンガネ、海賊、バショウ　　
E　　センリツ、スクワラゲンスルー、ヴェーゼ　 　
E-　　リールベルト、サダソ、ギド

ノブは絶状態だしなあナックルと同格のカイトとそのうえのモラウと同格扱いのノブってことで

そりゃゴンキルを逃がさなきゃならんのに、ガクブルしてたらアカンだろ
ノブもビビリながら作戦だけは続行しただろ
作戦終わったらガクブルしだした
モラウも護衛軍を惹きつける作戦中（戦闘中）はビビリながらも戦うだろ。

>>355
そういやそうか、ビビってはいたが戦うつもり(時間稼ぎするつもり)
だったし、ネフェはジンよりかは強くないってことでFAかね？

ネフェのが強いと思うけどなあ「化けものだ信じられん」って台詞は今まで
遭遇した能力者ジンも含めて今までこんな強いやつがいると思えなかったから言ってると思うけど

なんでそれでＦＡになるのかが分からん
別にネフェがジンより強いとは思わんけど

そこで
モラウ「一見したオーラの総量が多い少ないなんて気休めにもならねェ」
ですよ

ズシの師匠って名前なんだっけ？その人ってさぁ、自分では｢私の師匠はネテロですよ｣って言ってるのにビスケはそいつの事を｢私の教え子だわさ｣みたいな発言してたよね〜？
しかもなんとか流とかあったけどそれも気になる。その流派のトップがネテロなら他流派のトップもいるよね？ｿﾞﾙ家とかそおっぽい。ならｾﾞﾉ＝ﾈﾃﾛとかありそう？

ネテロ→ビスケ→ウィング
ゼノ＝ネテロはないな
強さはわからんがゼノはネテロの半分くらいしか生きてない
だったらマハ＝ネテロ

あんま関係ないけどジンの紹介みたいなページで「クート盗賊団の壊滅」って何巻で書いてありましたっけ？？

>>344
釣り？

>>365ん？>>364のことか？いや真剣に！

そんな描写なかったっけ？カイトがいってたんだっけかな…。
「ジンは三星と比べても何ら遜色ない…」て何巻でゆったセリフ？？

>>366
サトツさんが　　
ゴンがハンター試験に合格したとき

>>367違うよ。


この二つのセリフ描写が全然みつけらんねー

>>366
確か1巻。第一次試験

>>369
すげぇなあんた…。あったよ！しかも両方！！

ナッシュ＞シルバ.ゼノで確定だろうな
両者に共通する点として攻撃でダメージを与える念能力者という事がある
つまり打撃でダメージを与えれない敵には勝ち目が無いと言う事になる
シルバとゼノの攻撃ではクロロに致命傷を与えるほどの攻防力を有していなかった
攻防力で言えば
護衛軍＞ザザン＞カニゴリラ＞ウボー＞フィンクス＝シルバ＞ゼノ＝フェイタン＞クロロ
この位の相関関係が生まれるだろう
つまりナッシュ達が護衛軍に善戦できるだけの攻防力を持っていたらシルバやゼノを
遥かに凌駕する実力者になる
逆にシルバやゼノより弱ければ護衛軍に瞬殺されるし
兵隊長にも勝てないだろう

>>370
ばっかやろう。よせやい＾＾

ハンター協会の評価でいえば（難易度や報奨金の額から判断）
ＳＳＳ.キメラアント殲滅
ＳＳ
Ｓ　　.ＧＩ攻略
Ａ　　.旅団殲滅.ゾル家殲滅
Ｂ　　.ジョネス逮捕　

ゲンスルーのがいんじゅうより強いっしょ。ってか、いんじゅうって雑魚じゃね？

とりあえずゲンスルーがどうやって毛の奴に勝つか頼む

>>363
なるほどね！
ところでみんなが言てるマハて誰ね？
1〜23巻まで持てるけどでてくるのか？
ﾜﾀｼ見落としてるね

ゾルの長老だよぅ

>>375
つかんでリトルフラワー

>>378
それはないな

>>378
つまんないよ？

>>378
日本語でおｋ

>>378
いやそれはない

>>378
はあ？それ面白いとでも思ってんのか？

>>387

わらえね・・

>>378
それはない

>>378
頭…大丈夫？

>>378
それはないだろうな

>>378
ねーよｗｗｗ

>>378
それはねーよ

>>378
何がリトルフラワーだよｗｗ
お前小学生かｗｗ

>>378
アホですか？

>>378
しね

>>378
掴むのはなしだろ

>>378
はぁ？そんな適当なコト教えてんじゃねーよ

>>378
お前馬鹿か？

>>378
つまんね

>>378
いくらなんでもそれは無い

>>378
死ねばいいと思うよ

>>378
死ねば・・・

>>378
あるわけねーじゃん＾＾氏ねよ＾＾

>>378
うるせえｗｗｗｗリトルチンコｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
(゜д゜ )

リトルチンコｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
さすがの俺でもそれは引くわ

>>378
日本語でおｋ

>>378
あーあ

さすがの俺も引くわ

>>378
どこの花屋だよｗｗ

>>378
黙れよリトルチンチン

>>378
りとるちゃんこ＾＾；；

>>378
は？

>>378
お前どんだけ頭おかしいの？

>>378
寒すぎて逆に笑える

>>378
つまんねーよ

>>378
ふだんニュースとか見ないでしょ

>>378
馬鹿かお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ二度とくんな

>>378
消えてくんねーかなー

>>378
何がつかんでリトルフラワーだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけるな氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
こぃつバラなんじゃね？
馬鹿すぎんべｗ

25の倍数に貼られたスレにいってひたすら否定するスレ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1156416738/

25の倍数に貼られたスレにいってひたすら否定するスレ

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1156416738/

別のスレで1ヶ月くらい前にも見た気するよ

かぶった('A`)

なんだかなあ

まあ、378の否定はあってるかな

>>378
氏ねよキモイ

荒れてると思ったらVIPからの突撃かｗｗｗ

前クロロが言ってたクラピカの弱点って何？

ネタは無いわ
連載再開は未定だわ
ＶＩＰはくるわ
無茶苦茶

>>317
>>320

ちょっと修正した。

SSS：ピッコロ大魔王編孫悟空、ピッコロ大魔王
SS：タンバリン、ドラム
S：天津飯、ヤジロベー
AAA：武天老師、王
AA：クリリン、孫悟飯、ネテロ、シルバ、護衛軍
A：ヤムチャ、チャオズ、クロロ、ヒソカ、ゼノ
BBB：桃白白、イルミ、ビスケ、レイザー、対旅団クラピカ
BB：鶴仙人、旅団上位、キルア
B：アックマン、牛魔王、ゴン、その他旅団、クラピカ、カストロ
C：ブルー将軍、ギラン、ポックル、アスタ

いっぱいつれました

突撃に後釣り宣言てｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>431
(´,_ゝ`）

>>431
(´,_ゝ`）

また ネム か 私立さんですか？

モラウって念能力者としては達人レベルだよな？
ディープパープルの場合
煙→オーラを煙に性質変化・オーラを人型に形状変化
操作系能力を使って自動操作もできる！

やっぱスゴいっすね！

ノヴって念能力者としては達人レベルだよな？
４次元マンションの場合
具現化系能力によってマンションを具現化！
入る時はどこからでも入れる、出る時は設置した出口から好きな時に出れる！
空間を断絶(切る)事も出来る！
スゴいっすね！

なんか異常じゃね？
どんなバカが出てきても、40レスもそいつに対する一言レスで消費なんて普通ありえないんだが。
しかもこんな過疎スレで。
自演であおりまくってた奴正直に手をあげろ(笑)

釣りだろうが、VIPだろ？ｗ

まあとりあえず描写とか抜きで冨樫の格ランク

S+　ジン　シルバ
S　　ゼノ　ネテロ　ヒソカ　護衛軍　王
S-　クロロ　イルミ　カイト
A+　ウボ　モラウ　フィンクス　ノヴ　フランクリン　Sクラピカ　ボノレノフ
A　　レイザー　フェイタン　マチ　ノブナガ　ビスケ　コルトピ
A-　ナックル　シュート　ザザン　レオル
B+　ヂートゥ　キルア　シャル　シズク
B　　ゴン　カルト　パクノダ　殺し屋
B-　陰獣　ラモット　パイク　兵隊長
C+　ゲンスルー
C　　ツェズゲラ　ゴレイヌ
C-　バラ　サブ　チビスケ　ダルツォルネ
D+　ツェズゲラの仲間　バショウ　トチーノ
D　　海賊　センリツ　スクワラ　ヴェーゼ
D-　ビノールト　ジスパ　モントール　アスタ　カヅスール
E+　アベンガネ
E　　リールベルト　ギド　サダソ　ゼホ
E-　ズシ　モタリケ

こんにちは・・・・

つかんでリトルチンコ

VIPもしらん奴がおる　手をあげよ

>>438
新参は帰れ

ゲンはそんなに弱くない

ゲンスルーは普通に強いよ

キルアのちょっと上ぐらいだと思う

才能度

自他共に認められかつて世界最強の念使い確定のハンター協会長ネテロ

＝何の修行も無しに１１歳でいきなりハンタ試験ただ一人の合格者
１０代で伝説のゲームを作り間違い無く世界五指にはいる念能力者と言われる数々の伝説の男ジン

＞＞＞＞＞＞ゾル家歴史上最高と家族皆が認め、子供のうちから兄達ぶっちぎりで後継者確定しているキルア

＞＞ジンのひとりっこで主人公のゴンゴン

＞＞＞＞＞＞＞その他の人達

ゲンスルーはめちゃくちゃ強いだろ
ゲン＞キルア＞サブバラ＞＞ゴンくらい

ＳＳ　王
Ｓ　　ピトー、シルバ、クロロ
Ａ　　ネテロ、アプフ、ユピー、レイザー
Ｂ　　カイト、ビスケ、モラウ、ノヴ、ゼノ、ヒソカ
Ｃ　　キルア、旅団（シャル、パク、シズク除く）、ナックル
Ｄ　　ゴン、クラピカ、シュート、シャル、パク、シズク、ザザン
Ｅ　　ゲンスルー、レオル、ヂートゥ、ウィング
Ｆ　　ツェズゲラ、ゴレイヌ、アベンガネ、ラモット、パイク　　

ゲンなんて隠獣にも勝てない糞能力者だろ

護衛軍では、ピトーが１ランク上。レイザーは強い。
ナックルとシュートはナックルが１ランク上。
師団長ではザザンが１ランク上。
クロロとヒソカではクロロが強い。

モントゥトゥユピーが護衛軍では強いかもしれないだろ。
ピトーもシャウアプフも戦闘系の能力じゃないんだし。
>>450
ゲンは殺人目的の能力者だからかなり強いんじゃないの。

:(l|iヽﾞωﾞ):ﾚﾝｻｲｻｲｶｲﾏﾀﾞﾃﾞｽｶ

>>449
ナッシュは最低でもシルバやヒソカより上だろ
>>450
ゲンで陰獣に勝てないのならヒソカは陰獣に瞬殺されるな

盛り上げようと思って演じてるのバレバレですよ・・・
ネタがないのは分かるけどな。

完全に戦闘用の能力者のゲン、フェイ、フィンクス、ボノ、カイト、ナックル
は無条件に上位にあげていいんじゃないの。

まず前提条件としてナックルとシュート両方とも
通常打で敵を弱らせていく戦い方なので通常攻撃が効かない敵には
勝てる可能性がゼロである
旅団は兵隊長級を通常打撃でダメージを与えれない
つまりナッシュの基礎能力が旅団やゾル家より低ければ
兵隊長にすら勝てる可能性がなくなる訳である

ナッシュってどんなキャラだっけ。
マジ俺この漫画の大ファンなんだけど何故か思い浮かばない。

ナッシュ知らん奴は半年ロムってろｗｗｗ

『めけてぇらいすっき』が『めろでぃあ！！』と名前を変えてカラオケ板に糞スレをたててしまいました

そうです『！！！』が大好きなめけてぇです

このめけてぇというオタク男子は狼での唯一の友達『なち愛』に対してヒドイ発言を繰り返し
挙げ句の果てには「でもさ！！！俺ってロックだし！！！！！！！」などという世迷い事を言いだす始末

ロックですよ？あなたは許せますか？あなたはめけてぇを許せますか？だってロックなんですよ？

研ぎ澄まされた戦国武将的感覚を持っているみなさんならきっとめけてぇを許せないはずです

今すぐカラオケ板に行ってめけてぇをこらしめましょう、ご協力をお願いします。

ナッシュはじんの親友

まずシルバゼノとか所詮キルアの才能ずっと下の奴らなんかたいしたこと無いし
かつて世界最強の称号を持つネテロと並ばせるなんて笑止ｗ

世界のトップハンターにはジンネテロ以外にも
どこかにトリプルハンターが十人近く居るらしいし。

シルバゼノが凄いのはマフィアとか隠獣とかそこらへんのハンターとかと比べてだろ
クロロ一人にも大苦戦してるし
キルアより才能無いと名言されてるし

ジンどころかゴンナックルが本気になれば全滅できるだろう

旅団＞＞＞護衛軍らしいな

ナッシュは特質系

>>461
ごめん、何巻にでてきたっけ？
全巻もってるんだけど見つからない。

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

このまんがまだやってたの？

>>465
ヒント
ナックル＋シュート

>>467
(　ﾟ,_･･ﾟ)やってません

>>468
�d！解決しました。

いつおわったの？

６ヶ月前にハンタは終わったよ・・・
終わったんだよ・・・。

SSS：ピッコロ大魔王編孫悟空、青年期ピッコロ大魔王
SS：老年期ピッコロ大魔王
S：タンバリン、ドラム
AAA：天津飯、ヤジロベー
AA：武天老師、カリン、王、ジン
A：カリン塔編孫悟空、クリリン、孫悟飯、ネテロ、シルバ、護衛軍
BBB：ヤムチャ、クロロ、ヒソカ、ゼノ、カイト
BB：桃白白、チャオズ、イルミ、ビスケ、レイザー、対旅団クラピカ
B：マッスルタワー編孫悟空、鶴仙人、アックマン、旅団上位、キルア
C：牛魔王、ブルー将軍、ゴン、その他旅団、クラピカ、カストロ
D：パンプット、ギラン、ポックル、アスタ、センリツ

まぁ、普通に山の一つ二つ消せるしな。ＤＢは別物

王・護衛軍
ネテロ・シルバ
クロロ・ヒソカ
ゼノ・モラウ・ノヴ
ナックル・シュート・キルア
ゴン

>>475
それで？

それで

>>472
(´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ

クタロウに同意
それで？とか言ってる奴はちょっとウザイな

ゴンのグーって硬状態での全力パンチだよな
ナックルに何度か発動キャンセルされてるけど、絶状態でやられてる訳だろ？
何気にやばくないか？

>>480
ヒント：ナックルは優しい。

>>480
そのネタは議論しつくした。
過去ログみてから半年ROMれ

ヒソカは流が速いとか戦闘技術が高くないと雑魚認定だろ。
バンジーガムの応用力は良いが攻防力はバラ以下だし。
狂気によるオーラの爆発的増加とでか攻防力増加とかはありそうだな

クラピカの人差し指の力は王をも超える…

ヒソカをここまで過小評価する奴がいながら同タイプの戦闘をするモラウが言われないのはなんでだ？
インフレ脳か

>>485
別にヒソカを低く見てるわけではない。
ヒソカの攻防力が低いのは確定してるのだから、
流や戦闘技術も大したことなかったら弱いだろってこと。
後付けの設定とかもいくつでもできるしバンジーガムは万能だとオレは評価してる。

誰かヒソカの攻防力が低いのがいつ確定したのか教えてくれ

>>480
まーたＡＯＰか

バンジーは放出でどうとでもなりそうだけど
煙は煙幕とかあるしな
モラウはオーラ量も凄そうだし

オーラ量（攻防力）だけで見れば今のところヒソカが人類最強だが・・・
ネテロの練ですらヒソカの描写には及ばなかったはず

>>490
何を言ってるんだね君は

いや・・・何がわからないんだ？

俺が見落としているのかもしれないが、今までの話の中で
ヒソカの描写が一番だったというだけだが・・・

ダメだこりゃ

お前がダメだわｗ

もう少し漫画読みこんで来い

お前がな
アホすぎ

構って欲しいだけか・・・おかしいところを指摘も出来ない様な輩が議論スレで何をしているのかね

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/08/25(金) 23:21:40 ID:wpxzjhrb
>>485
別にヒソカを低く見てるわけではない。
ヒソカの攻防力が低いのは確定してるのだから、
流や戦闘技術も大したことなかったら弱いだろってこと。
後付けの設定とかもいくつでもできるしバンジーガムは万能だとオレは評価してる。

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/08/25(金) 23:36:04 ID:8MZtPhwf
オーラ量（攻防力）だけで見れば今のところヒソカが人類最強だが・・・
ネテロの練ですらヒソカの描写には及ばなかったはず


釣りでしょ、この人達？

何がおかしいかも言えず釣りというだけか・・・低レベルだな

つうかバラと一緒にすんなよｗ

一緒のレベルだから仕方ない

> オーラ量（攻防力）だけで見れば今のところヒソカが人類最強だが・・・
> ネテロの練ですらヒソカの描写には及ばなかったはず

どの描写で判断したんだ？

最強はフィンクスだ

ハンター試験

イルミの腕を折ったからとかいって攻防力がどうのとか言っているやつがいたしな
こういうときには都合よくバックレるからどうしようもねーがｗ

ID:wpxzjhrb＝なぜかヒソカの攻防力低いが確定になってるキチガイ

ID:8MZtPhwf＝ハンター試験の描写で、ヒソカが人類最強の攻防力になってるキチガイ

イルミは素質でポッくるに劣るのか

もう少しでＩＤ変わるからって無茶しすぎだな
その２人

>>503
お前バラか？

根拠がおかしいと思うならまず論を交わしてみたらどうだね？
話が通じないというならともかくいきなりキチガイよばわりってアホくさいぞｗ

それなら500に答えてやれよ･･･

期待ａｇｅ

>>507
502で答えているのではないか？
確かにゴンがイルミの腕を折ったからイルミが弱いという論法を使うなら
ヒソカの逝っちゃってる描写を練とみても問題はない。
まあイルミが弱い〜とか言っているのはどうせバラだけだろうから無意味ではあるけどな（笑）

ただあのヒソカの興奮している様は今描くとすれば当然オーラとして表現されるだろうし
護衛軍には及ばないにしても人類最強クラスではあるのではないかな。

期待ａｇｅ

>>509
だからその論法を使ってるからバラと同じレベルって言われてんだろうｗ

4次試験の奴でなんで最強クラス？

シラネ

バラが消えた理由って何？
集団リンチにでもあったのか？

ＳＳＳ:王
ＳＳ:ジン、ネテロ、護衛軍
Ｓ:シルバ、ゼノ、ヒソカ、クロロ
ＡＡ:モウラ、ノブ、レイザー、ビスケ、旅団上位、カイト
Ａ:ナックル、シュート、ゲンスルー、師団長、キルア、旅団下位
Ｂ:ゴン、クラピカ、師団長補佐、ツゲェラ、カルト、カストロ
Ｃ:兵隊長、バラ、サブ、ゴレイヌ、いんじゅう

>オーラ量（攻防力）だけで見れば今のところヒソカが人類最強だが・・・
>ネテロの練ですらヒソカの描写には及ばなかったはず

>ただあのヒソカの興奮している様は今描くとすれば当然オーラとして表現されるだろうし
>護衛軍には及ばないにしても人類最強クラスではあるのではないかな。

次の方どうぞー

ヒソカのオーラは王以上だな

各エピソード間での不和をもって強さ議論にあたるやつには面白い反論になるだろうな（笑）
まあランク貼って寝るか…。


ＳＳ　　王　護衛軍　ネテロ
Ｓ　　　シルバ　ゼノ　ヒソカ
ＡＡＡ　モラウ　ノヴ　カイト　クロロ　イルミ
ＡＡ　　旅団上　レイザー　ビスケ
Ａ　　　師団長　ナックル　シュート　キルア
Ｂ　　　旅団下　ゴン　カストロ
Ｃ　　　兵隊長　ゲンスルー　陰獣

ＳＳＳ:王
ＳＳ:ジン、ネテロ、護衛軍
Ｓ:シルバ、ゼノ、ヒソカ、クロロ
ＡＡ:モウラ、ノブ、レイザー、ビスケ、旅団上位、カイト、イルミ
Ａ:ナックル、シュート、ゲンスルー、師団長、キルア、旅団下位
Ｂ:ゴン、クラピカ、師団長補佐、ツゲェラ、カルト、カストロ
Ｃ:兵隊長、バラ、サブ、ゴレイヌ、いんじゅう
Ｄ:ＧＩ上級者、ポックル、兵隊

ＳＳ　　　　　王
Ｓ　　　　護衛軍　ネテロ　ジン　シルバ＞ヒソカクロロゼノ
Ａ　　旅団上　モラウ　ノヴ　カイト　レイザ　ビスケ　イルミ
Ｂ　キルア　ナックル　シュート　師団長　旅団下　ゲンスル
Ｃ　ゴン　兵隊長補佐＞　　カルト

俺も貼るか
順番関係無し

S　　王、護衛軍
A+　　ネテロ、シルバ
A　　クロロ、ゼノ、ヒソカ
B+　レイザー、ビスケ、モラウ
B　　カイト、イルミ　旅団戦
C+　キルア、ナッシュ、師団長
C　　ゴン、旅団補助　
C-　　パイク　ゲン　陰獣
D　　兵隊長、バラ、サブ、チビスケ、ツェズゲラ
D-　　アベンガネ、海賊、バショウ　　
E　　センリツ、スクワラ、ヴェーゼ　 　
E-　　リールベルト、サダソ、ギド

クロロ≧シルバ
戦闘後の会話からしてこれはあってんのかな？

人によって意見が分かれてるけど、俺的にシルバ＞クロロ＝ゼノ

戦闘力 2000　王 1500 護衛軍 1200　ﾈﾃﾛ、ｼﾞﾝ 1040　ｸﾛﾛ　ｼﾙﾊﾞ、ｾﾞﾉ 940　ﾓﾗｳ、ﾉﾌﾞ　ﾚｲｻﾞ‐、ﾋﾞｽｹ　超ｸﾗﾋﾟｶ 850　ﾏﾁ　ﾉﾌﾞﾅｶﾞ　ﾋｿｶ 700　ﾅｯｸﾙ、ｼｭ‐ﾄ　ｷﾙｱ　師団長 500　陰獸、兵隊長　ｶﾙﾄ 400　ﾗﾓｯﾄ　兵隊蟻

俺が読んでて感じた3人の会話や雰囲気だと
シルバ＝クロロ≧ゼノ

まあ3人とも同じでいいんじゃないか？

やっぱ難しいのは
シルバゼノ達とモラウノブ達だな
今の所は比べるのが難しい

>>519が結構いいランクだと思う。

つか、>>1に基準となるようなランク貼ってほしいんだけど

それは不可能

>>514
あなた バラ さん ですか？

【100】ジン　【97】王

【92】護衛軍 【90】心ネテロ

【82】シルバ 【80】クロロ　ヒソカ　ゼノ　レイザー　
【76】カイト　モラウ　ビスケ　旅団戦

【70】イルミ 【64】キルア　ナッシュ　師団長

【58】ゴン　旅団補助　ゲン 【55】陰獣 【53】ツェズゲラ


【13】ポックル

やはりこうなるとズシの成長に期待するしかないな。王瞬殺くらいの力を手にして現れないかな！
王｢なっ、なんだこのｹﾀ外れたオーラは！！｣
ズシ｢おしゃべりはそこまでだ。覚悟はできてるな？｣
王｢くっクソが〜っ｣
ズシ｢こいつはｺﾞﾝの分だ〜っ！｣

戦闘の流れや会話をみると、シルバ≧ゼノ≧クロロが妥当ではある。
クロロも随分成長したものだな…。

>>532
俺もそれだな
差があるとしても同じランクの中での差って感じだわ

モラウ、ノヴと比べるのは旅団とクロロを絡めるのがいいんじゃね
シルバ、ゼノ、クロロ＞旅団＞師団長
モラウ、ノヴ＞師団長
っぽいから
シルバ、ゼノ、クロロ＞モラウ、ノヴ、旅団＞師団長
ってなもんだろ
ついでに言えば
護衛軍、ネテロ＞＞モラウ、ノヴ
だな

俺もはっておくか

S：王≧護衛軍＝ネテロ
A：シルバ≧ゼノ≧ヒソカ＝クロロ≧イルミ＝カイト
B：モラウ＝ノヴ＝旅団＝レイザー＝ビスケ
C：師団長＝ナックル＝シュート≧キルア
D：旅団補佐＝ゴン＝カストロ≧カルト
E：兵隊長＝陰獣≧ゲンスルー

>>533-534
大体同意

SS　王＞ネテロ
S　　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ
A　　ヒソカ　イルミ　皇帝クラピカ＞ビスケ
B　　旅団戦闘員≧モラウ　ノヴ　カイト　レイザー
C　　キルア＞シュート　ナックル　師団長≧旅団情報処理
D　　ゴン＞カストロ　ゲンスルー　カルト
E　　兵隊長＝陰獣＞ツェズゲラ

順番関係無し

S　　王　護衛軍
A+　　ネテロ　シルバ
A　　クロロ　ゼノ　ヒソカ
B+　レイザー　ビスケ　モラウ
B　　カイト　イルミ　旅団戦
C+　キルア　ナッシュ　師団長
C　　ゴン　旅団補助　
D+　　パイク　ゲン　陰獣　暗殺者
D　　バラ　サブ　チビスケ　ツェズゲラ　兵隊長
D-　　ダルツォルネ アベンガネ　海賊　　
E+　　カズスール　ビノールト　バショウ
E　　　ポックル　センリツ　ヴェーゼ　スクワラ 　
E-　　リールベルト　サダソ　ギド

>>532
会話の流れや戦いを見たらシルバ≧ゼノ≧クロロ
マジで言ってるのか？

俺は別にクロロ厨じゃないけどおかしいよな
まず2対1でやってるのにその実力だと変
クロロが盗もうとしないで本気出したらゼノより弱い事はない（会話から）
むしろゼノより強い（会話や戦いから）ってなるのが普通じゃないのか？

長くなったが>>532こそゾル厨ぽいな

シルバ≧クロロ≧ゼノでいいんじゃないの？

>>537
まあ厨とか言い出す馬鹿に構う気はあまりないが他のレスも少ないし相手をしてみよう。

シルバとゼノはお仕事だ、クロロを逃がさず殺さなければならない。
クロロは何をしようとも自由、逃げるも良し戦うも良し。
家族構成など不明だが、ニ対一での戦闘でクロロを殺すためゼノが犠牲になるというのは
クロロが強いことは強いがゼノより強いかということではなく
今までのゾルディック家の仕事の中でクロロほど強い相手がそれほどいなかったのだろうと
推測できるというだけ。彼らの言動を見れば仕事に対する意識がわかるだろう。
クロロの能力はゾルディック家側に知られてはいるが、その性質上どんな能力を使われても
不思議ではない。未知のスキルによって逃げられたり、特異な性質の念によって
行動を制限されたりするかもしれない。そしてゾルディック家は暗殺者であり
趣味で戦闘をやっているわけではない、殺すために行う、それも確実にというだけのこと。

クロロとゼノの戦闘にしても、クロロはゼノに終始おされて良いところなしでクロロ死亡でしかなかった。
生き残ったのはただの運。会話もクロロが上だなどという論拠になどならない。
むしろそれこそどこでそう思うのか知りたい…。

Ｓネテロ
Ａクロロ、ヒソカ
Ｂシルバ、ゼノ、レイザー、ビスケ
Ｃモラウ、ノヴ、カイト、キルア、イルミ、フェイタン
Ｄ師団長、ゴン、ナックル、シュート、ウボォーギン、フィンクス、ボノレノフ、フランクリン、ノブナガ、ゲンスルー
Ｅマチ、シャルナーク、カストロ、コルトピ、シズク
Ｆ兵隊長、パクノダ、バラ、サブ、チェヅゲラ、カルト
Ｇゴレイヌ、ＧＩ上級者
Ｈ下級兵、ビノールト、ジスパー
Ｉサダソ、ギド、
Ｊモタリケ

シルバ＞ゼノ≧クロロ　か、悪くても
シルバ≧ゼノ≒クロロ　だろ、ただし僅差だが

・シルバは現在の当主で、肉体・技術・経験ともに油が乗り切った絶頂の時期だろう
・ゼノが「生涯現役」を掲げているのは、逆に年齢による衰えを自覚している証拠
・クロロは発の性質が不確定要素を含み、その危険性は決してゼロにはできない

一発逆転の裏技を警戒して、ゾル家は分業体制で仕事にあたった
正攻法じゃ基本スペックで勝るゼノの方が上で、さらに不安要素だった
クロロの能力の発動条件が見抜かれ、ゼノが動きを抑えたところで
シルバの攻撃で一気に潰される寸前に連絡が来たから助かった
そこまでの流れもクロロは防御、時間稼ぎを優先していたわけだし
からくも「秒の差」で生き延びたというのが正しいだろう
つうか別に２対１なんだから、おかしいことでもないんだけどな
タイマンならどっちが相手でも良い勝負になるだろう

>>539
俺はあなたの意見に同意する！！かなり論理的かつ客観的な説明で正しいと思う。

シルバ＝ウィンドゥ
ゼノ＝ヨーダ
クロロ＝アナキン

>>543
それでそれで？

>>539
あなたは なめたガキ とゼノが言ったことに対してどう考えていますか？

>>539がセンスないのはわかった
クロロが押されてたって・・・2対1だぜ？しかもシルバとゼノ
タイマンならクロロ≧ゼノが普通だろ
もう一回読んでみてくれ

シルバやゼノがクロロを通常打で仕留めれなかった事実があるので
旅団の強化または強化よりの香具師には通常打が効かない事はＦＡである
攻防力の相関図は
シルバ＞ゼノ＞クロロ
兵隊長＞フィンクス＞ボノ≧フェイタン＞クロロ
シルバやゼノは通常攻撃や打撃系の発が攻撃の主体なので
ゼノの攻撃では兵隊長に致命傷を与えるのは厳しいし
シルバの場合念弾を使わなきゃダメージを与えれないだろう

↑お前ら、わかってると思うがいつもの馬鹿だ
ロボットだから相手すんなよ

もう多数決で決めね？

>>548
まーいくらゾル厨が頑張っても
シルバとゼノがナッシュ以下の事実は変えられないよ
漫画の格とか言っている馬鹿がいるけどそんなの厨が勝手にほざいているだけ
結論的に
1.ナッシュが旅団やゾル家より弱いのなら
護衛軍にかすり傷一つ付けれず兵体長にすら勝てないまま殺される
2.ナッシュが旅団やゾル家より強ければ
護衛軍に善戦するし兵隊長くらい瞬殺する
まー連載が再開したらナッシュの強さがはっきりわかるじゃん

お前ら、わかってると思うが馬鹿は相手すんなｗ

/:/,r'´　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／__ ）::',::',:::',
://　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'r='´､/::l:::'::::::::',
':i!__,,.::.==＝==ｰ- ...,,_　　　　　　/ｨ')ヽ _/:::::|::::::::::::|　　　　　こ　　今
:l|　　　 __,,.. --､｀ﾞ丶､｀',　　　　 iﾍﾞ＝'´i::::::::::::::::',::::!
:!_,.-=''" ア´｀ヾヽ　　 ｀　　　　　!　　　 |:::::::::!::::::::i:ﾘ　　　　　と　　迄
:!''ゞ､,,,,,.... ゞ-''´　　　 　 　 　 　 ', 　 　 !::::::,':::::::::::!!
'　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　 ,'::,:':::::::::::::::l!　　 　 　 が 　惑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　 ,', ':::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. --ヽ,'::::::::::::::::::::/　　　　　　奇　　星
　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　）::::::::::::::,:'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ' ､rﾞ'ｰr'::::::::::::／　　　 　 　 　 蹟　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　､ 　 l､　,'--‐''"´
　　　　　　　　　　　　 ,. -''"｀ｰ'/　,'　　　　　　　　　 　 　 　 な　　 っ
　　　　　　　　　　,. ;'´=''ニイ-! 　,'､
　　　　　　　　 r'´r‐--―'''´,,..!､ ,'　＼､　　　　　　　　　　　 ん　 　た
　　　　　　　　 ｀ ー― ―''"__ノ/ヽ　　 ヾ丶､
､　　　　 　 　 　 　 ｀ﾞ'''ー "´　,'　　ヽ　　　ヽ ｀ヽ､　 　 　 　 だ
　丶、　　　　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　 ',　　 　 ヽ　 ｀丶､

フェイタン強く根？

フェイは強いよｗ
旅団は強いよｗ

まずお前らに一言いっておきたいのは　今日RgzdNu9gの相手をすることは許さん！

あとな。>>539の説明が一番論理的で説得力ある。

>>545
なめたガキ　の意味
「このワシの能力を盗もうなんて100万年早いわ小童が」

1)殺すよりも技を盗むほうが断然難しい
2)殺されるかもしれない状況
3))同等か格上のゼノに対して技を盗もうとしている
1-3)で理解できるだろ？

>>546
２対１で圧されてた　→　クロロ≧ゼノ　
全く根拠がないｗ

RgzdnＮu９ｇはウケを狙っているのだろうか。

クロロ≦ゼノ
クロロ≦シルバ
であの失態？
じゃあゾル家は弱いって事か？
シルバ＝クロロ≧ゼノなら理解出来るがなｗ

あれは失態じゃなく、仕留める寸前で十老党がイルミ達に殺されたからやめになった。

>>558
やめにならんかったらゼノ死んどるわｗｗｗ

>>555
まー殺し屋として依頼者とターゲット両方から依頼を受ける時点で
殺し屋としての意識の低さが伺える
つまり殺し屋としての任務を遂行する為にゼノが犠牲になるのでは無く
クロロに２人とも殺される可能性があったからゼノが犠牲になると言っただけ
結果的に分かったことは殺し屋の業界内でもゾル家は最低の人間達の集まりと
このような事が（依頼者とターゲット両方から依頼を受ける）多々あるのなら
業界で干されるのも時間の問題だという事

団長は占いで死が出てなかったので死ぬ可能性は低い

たぶんね。だからゼノ＝クロロが妥当じゃないかな。
お互い命拾いしたって言ってたし、命をかけてクロロを殺そうとしたと思う

ちゃんと無視できてていい感じじゃないかおまいら。

ところでクロロは敗北宣言してるよな
「もうないよ　こんなチャンス」

>>563
シルバもなんとなく上から目線だったし、シルバ＞クロロ
は妥当な気がする。ゾルは世界的に有名だし怪物扱いされてるし強い。

この話題も何年も前からあるね
結局あの戦いは誰がどれくらい本気をだしてるかわからんしな

>>555
わたしは ゼノが クロロの本当の実力を感じ
本気で戦わなかったことに対して なめたガキと言ったと感じました

てかフィンクスつよくね？
腕１００回でも回してりゃ王一撃

>>563
お前アホだろｗｗｗ

>>567
発当たる前提で行けば
フィンクス以外にも居る訳だが

ジン編になったら
ああ・・・王みたいな奴もいたな・・・

シルバ？ああ・・・フリーザ全盛期編におけるタオパイパイみたいなもんだったな・・・
となるのさ

>>568
はぁ？なにがだよ。
二人対一人。自分を殺せるチャンスはもうおとずれないよ？
ということを言ってるんだろ？クロロは。

ＤＢじゃないんだから・・・。
というか蟻編すらこのまま描かれないかもしれんのに
その先の編まで考えられないＯＴＬ

頼むから強引に終わらせたりしないでほしい。
ジャイロっていう伏線も張ったんだし。
ジャンプじゃ後ろのほうだけど単行本はかなり売れてるみたいだし
人気あるんだからがんばれや！
もし途中で終わらせるんだったらレベルE書いてくれ。

お前らにとっての「同格」ってのは
百回戦って百回とも決着が付かずに引き分けるとか、そういうのか。
、

>>574
どうかんがえてもちがうだろｗ

またあれか。
「話すネタが無い」から使い古しのネタを引っ張り出してきて、
結論も出ねぇ、議論という名の屁理屈のこね合いを続けてるわけか。

（つーか結論が出ちゃったらお前さん困っちゃうからねえ）

まーた強さ議論なんて意味ないよ厨か

>>567
俺もフィンクスは強いと思う。おそらく旅団最強。団体行動でいつもリーダーだし。
他にも能力持ってそう。ウボーに比べて苦手タイプも少なくてマルチに戦えそう

話すネタなんていくらでもあるのにさ。

ほんとはハンタに興味なんか無い上に
複数スレを掛け持ちで伸ばさにゃならんお前さんじゃ　気が付きもせんだろうね。

>>560
殺し屋　　　　　　依頼人　　ターゲット
イルミ　　　　　　クロロ　　　　十老頭

ゼノ＆シルバ　十老頭　　　　クロロ


でイルミの方が早かったので
「報酬が払えなくなる」＝キャンセル
となった。

お前ら休みも２ちゃんしかやることないのかよ藁

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
│　はーい、じゃみんな一緒に〜♪　 |
　＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿_＿／
　　　　　　　　　　　|/
　　　　|￣￣￣￣|
　　 ＿|＿＿＿＿|＿
　　　/ノ/ ノ ノ ＼ヽ
　　　|( |　∩　 ∩|)|
　　　从ゝ 　▽　 从 　 ／
　　　 / ￣<V>￣ ￣|⊃　 オマ　　　　エモ　　　　ナ〜♪
　　 / ﾊ　　 o　　ﾉ￣　　＼　　　|　 ＼　　　／　＼　　　／
　　(__)/　　 o 　 |　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　/＿＿ ＿＿ヽ　　　 （´∀｀∩　（´∀｀　）　 （　´∀｀）
　　　　　|＿|＿|　　　　⊂（　　　 ）⊂（　　⊂）⊂（　　　　）⊃
　　　　　|　 |_　|_　　　　／ 　｜　| 　 )　　)　)　　｜ ｜　|
　　　　　|_＿_)＿)　　　（＿） （＿）　 （_＿）＿）　（_＿）＿）

俺はただデートの合間にレスしてるだけだが？

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

>>583
そんなにつまらないのですか？
2ch＞彼女
すごい人ですね(´・ω・`)

早速童貞が釣れました（ ´,_ゝ｀）

コルトピ＝ヒソカわろす

　　　|:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このスレの童貞の人数をスカウターで計測してやるよ。
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜ 　20人はいるはずだポチッ
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・0・・1・・・・・・・・・・・・・・バ・・バカな！童貞は天使だけだと！？
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|

皆カイトの評価が低すぎやしないか？？
どうみたってモラウのぶは超えているだろう

なんたってジンを見つけてるんだぜ？？
これは一つ星ハンターどころでは無理だろう
他にジンを見たってヤツもいないし
だからレイザーもカイトと同レベルかな
ビスケはその上

更にその上はシルバゼノ位かなぁ

>>586
なぜ煽るのでしょう(´・ω・`)
彼女のデートの合間にレスするなんて
すごいと誉めたのに…

それとも本当は彼女なんていねぇよ
騙されてやがる
バカだなコルトピは…
こんな感じでしょうか(´・ω・`)

ジンを見つけるのに強さは関係ないんじゃないのか

煽ってなどいないが？
童貞って言っちゃまずかったのか？
お前のコンプレックスのことなんて知らなかったんでなスマン藁

コルトピ＝ヒソカってのも
センター全教科満点のヒソカ並の頭脳を褒めたんだが藁

ところでお前何で名無しで書き込んでるんだ？
あの人みたいなことするなよ藁

すいません普通に書き忘れてしまいました。

いや、ヒソカさんはよく知らなかったんで…

私は満点なんてとても無理ですよ(´・ω・`)

お前、天使軍団に興味あるか？

すいません
欠片もありません(´・ω・`)

>>595
吹いたwww

天使軍団w

ｹﾗ(・∀・)ｹｱ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｪﾉｗｗｗ

>>595
天使軍団に入るとミミズさんを敵に回すことになるのを心配してるのか？
心配はいらん。天使軍団はミミズ軍団の傘下に入ってるからな藁

自慢のドラゴン（笑）

ヒソカがさっきから何か言ってるな藁
またお前のミクシィのプロフ貼るぞ（ ´,_ゝ｀）

>>599
ミミズさんはあまり絡んだことがないので…
軍団と言うとバラさんを思い出します(´・ω・`)

やはり団長となる器は違いますね
バラさんと天使さんを見てるとそう思います

スケボー（笑）

天使（笑）

オタク死ね

>>605
２ｃｈに来てわざわざ書き込みしてる時点で自分もヲタクだと自覚しろｗ

オタクじゃないのって天使くらいかもな

はいはい
天使の自演氏ねｗ

欠片ﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>591
同意。ゴンだってマグネティックフォースを使えばジンに会えたじゃん。
カイトが倒したのは念無し蟻ばかりだし分らん。能力の使い勝手も悪いし。
ネフェに片腕状態でかすり傷つけたからすごいっていってる人いたけど、
カイトの能力ってそもそも片腕があれば使えるじゃん。
ま、技の精度には影響でるかもしれないけど。
ネフェに｢夢のように楽しかった、もう一度したい｣って言われたのは
ある程度評価していいかもしれないけど。

欠片
ごくわずかなもののたとえ。

>>580
依頼者→ゾル家→シルバ＋ゼノでクロロを暗殺
クロロ→ゾル家→イルミ＋マハ＋カルトで十老頭暗殺
依頼者とターゲット両方から依頼を受けないという
暗殺者の最低現のルールも守れない事が伺える

>>612
金積まれたらなんでもヤルってことだろ？

クロロは公園のダンボールに住む人を雇ったのに、
よくゾル家まで雇えたな。
もしかしてクロロって金持ち？

それで手抜いてるならともかく命かけてるしな
しかもそのやり方で代々の名声を得ているわけでハンターの世界じゃ
問題ないんだろうな
まあ612はバラなんだろうがｗ

>>612
「ゾル家」として受けたかどうかは謎。

「イルミ」として依頼を受けてそれにマハとカルトが付いていっただけかもしれない。


もしクロロが「ゾル家」に暗殺を依頼したのなら
ゼノとのやり取りが…

盛り上がってると思ったら天使が来てたのか
昨日はＶＩＰだったし
どうなってんだ全く

>>615
あいつはバラと見て間違いなさそうだな

憎いだけでオ‐ラ総量も中堅、攻防力移動技術は素人同然のｺﾞﾝが制約なしでﾋﾟﾄ‐を倒せるだけの力を得ることができるなら　これ以降の敵は出れない　ﾊﾝﾀ存続不可能

冨樫「ウルセー、カイト見て覚醒したんじゃ、文句言うなら描かないぞコラ」

文句言わなくても描かない癖に

>>619
ハンタじゃなくてＤＢでも読んでろ藁

キルアも針抜いて覚醒したんじゃ

>>622
自演天使君ｗ
トリだせよｗきもいｗ

途中でジンが乗り移って倒すよ

>>618
IDみたらお前もバラじゃねーかｗ
ウゼェぞ、絡むな

>>613
でもこの事が業界内でばれたら干されるのはＦＡ
>>616
まーよくドラマでもある話だが
同じ弁護士事務所で敵対する相手の依頼を同時に受けた場合
両方弁護する事は絶対無く片方はその事務所を首になる訳だが
それにゾル家が依頼者とターゲット両方から依頼を受ける卑怯者
だと分かっていたら誰もゾル家に依頼しないだろ
ゾル家で１番偉いマハつれて行動しているのに
ゾル家は関係ないというのも言い訳が苦しすぎる

>>627
スイスとかは
「両方に武器や傭兵を売りつける」

スイスの傭兵は相手が同じスイスの傭兵でも全力で戦う為信頼された。


ゾル家も決着が付くまでは全力で殺しに行った。

へー
けどなんだこの議論

ID:SxsPyet4は釣りだろ。馬鹿すぎる

>>630
お前が一番馬鹿だっつのｗ
はやく天使のID晒せよｗ

例のアンチヒソゾル旅オタクが一番馬鹿ってか頭固すぎ

たしかに同時依頼がダメとか意味不明だな
どこにそんなルールがあんだよｗ

バラもコテ出せなくなって寂しいんだろうな
察してやろうや

暗殺者と弁護士とどう関係があるのか…
金が全てじゃないのか

バラは存在自体が釣りみたいなもんだからな
真性の基地外に何言っても無駄だｗ

バラとアンチヒソゾル旅って同一人物？

>>637
まず間違いないだろうな

>>628
馬鹿ですか？
スイスの傭兵どーしで他国の為に戦争してたら同条件だが
スイスの傭兵は兵士の中の一部だろ
武器の場合その契約しだいですね
>>633
＞同時依頼がダメとか
まー確実にそんな殺し屋に依頼する香具師はいないな
普通は不信感持つだろ

なるほど、わざとか。

>>635
その金を払うのは依頼者
ゾル家が汚い事ばかりやっていると
殺し屋業界全体の不信感につながり依頼が減る
結果的に業界内で干される
まーゾル厨は馬鹿ばかりなので理解できないと思うが

けどこんなんじゃなきゃ
スレ進まなくなってきたのが嘆かわしいな

>>641
ゾルが暗殺者の中で飛び抜けてるから問題なし。

弱くするのに失敗したからってついには仕事のやりかたにまで文句つけだしたのか

ゾルってお前・・・
家付けろよ

>>643
ゾル家より優秀な暗殺者はたくさんいる
ゾル家よりパームの方が100倍優れてるし
>>643
＞弱くするのに失敗したから
もとから弱いからワザワザ弱くする必要は無いだろ
クロロですら通状打や発でまともにダメージ与えれない程弱いんだから

もうお前飽きた、他のキャラ考えて来い( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

>>646
ガードされたからだろ
それにお前クロロを舐め過ぎてないか？
クロロ級じゃなかったらシルバの初めの蹴避けれずに終わりだぞ

相手してるの居るし( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

>>649
ごめんね＞＜
スルーしといたほうがいいかな

相手すると調子乗るからな( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

>>648
クロロにガードされたらほぼ無傷の攻撃力で
蟻の兵隊長をどーやって殺すのですか？
シルバの蹴りも床が少し壊れるくらいだし
基礎の攻防力は
兵隊長＞ウボー＞フィンクス＞シルバ＝フェイタン＞ゼノ＞クロロ
このくらいで矛盾がでないと思うが
シルバやゼノを強い設定にするとクロロも旅団強化以上になるので矛盾がでる

まだこのスレにいたのか
こりない池沼だなｗ

21巻でﾈﾃﾛがモラウのぶ残して一人でどっか行ったでしょ。そんときに｢古い知人に会いに行く｣って言ってるけど誰のとこ行ったの？23巻以降の内容わからんから聞いてみた。もしかして新しい助っ人とか現れるのかな？

困った時はランクですよ
人それぞれ意見が違ってもしょうがないな
反論したい奴はランクで返せ

S ジン 王＞ネテロ

A 直属護衛 シルバ ゼノ クロロ＞ヒソカ カイト モラウノブ

B 旅団 レイザー ビスケ＞師団長 ナックルシュート＞キルア

C ゴン＞ゲンスルー

補足 ＞はほとんど差がない

>>654
そんな事あったね
ネテロの知人だからトップクラスなんだろうな

ウボーもビックバンインパクト以外に
何か隠してる能力あったと俺は睨んでるんだが

>>657
あるとすればゴンみたいに念を全て拳に溜めるやつかな

>>658
それがビッグバンインパクトだって
ぶっちゃけるとただの「硬」あるいは「凝」

しかしアレだな
キルアはコーヒー飲むときも砂糖要らずでいいね
練すりゃコーヒーが甘くなる
ゴンはコーヒー増やせるからおかわりする必要ないし

でも練で増えたコーヒーって味が薄くなったりするんだろうか

Ｓ＋：ジン
Ｓ−：シルバ ゼノ ネテロ 王 護衛軍
Ａ＋：ヒソカ イルミ クロロ カイト
Ａ−：対旅団クラピカ モラウ ノヴ　ウボ フィンクス ボノ フランクリン
Ｂ＋：マチ フェイタン レイザー ノブナガ ビスケ コルトピ
Ｂ−：ザザン レオル ヂートゥ カストロ シャル シズク ナックル シュート キルア
Ｃ＋：ゴン カルト パクノダ 陰獣 クラピカ
Ｃ−：ラモット パイク ゲンスルー
Ｄ＋：ツェズゲラ ゴレイヌ ダルツォルネ
Ｄ−：バラ サブ チビスケ クワガタ ベラム兄弟 ツェズゲラの仲間
Ｅ＋：海賊 バショウ トチーノ イワレンコフ ポックル
Ｅ−：ビノールト スクワラ ヴェーゼ センリツ ジスパ
Ｆ＋：プーハット モントール ポンズ
Ｆ−：サダソ リールベルト ギド レオリオ ゼホ
Ｇ＋：ズシ モタリケ
Ｇ−：ジョネス ゲレタ ボドロ ゴズ
Ｈ＋：トンパ
Ｈ−：ニコル ゼパイル

S+++ ハンゾー

>>659
それだ！硬だ！
ビックバンは硬なのかな？と思ってな
俺は硬じゃないと思っただけです

>>661
ちゃんと細かく書いててイイネ

S　王　護衛軍　クロロ　シルバ　ゼノ
AAA　ネテロ　ビスケ　カイト
AA　ヒソカ　旅団　イルミ
A　モラウ　ノブ　サザン　
BBB　キルア　ナックル　シュート　ゲンスルー　レオル
BB　サブバラ　陰獣
B　ゴン
CCC　ビノールト
CC　カストロ
C　ポックル

>>660
ゴンのコーヒーが薄い・・・

なんでジンがランクに入ってるのか？

ＳＳ　　　　　　王
Ｓ　　護衛軍　ジン　＞ネテロ　シルバ≧ヒソカ　クロロ　ゼノ　　
Ａ＋　レイザー　ビスケ　フィンクス　イルミ≧フェイタン　モラウ　フランクリン
Ａ　　ノヴ　カイト≧ボノレノフ＞ノブナガ　マチ
Ｂ＋　ザザン　ヂートゥ　レオル　ナックル　シュート　キルア　シャル　ゲンスル
Ｂ　　シズク　パク　コルトピ　ゴン　念覚えたて師団長≧パイク　カルト
Ｃ　　カニゴリラ　魚人＞ウルトラマン　クワガタ　ラモット

ドッジでヒソカが指を骨折したのは
キャッチの際の薬指と小指の角度がまずかったのと
凝ですらガードしていなかったと解釈したが。

>>654 ジンかキルアのじいちゅんじゃねえのか？

唐突にヒソカとレイザーの話だなｗ
まああの試合でみるべきは、念球でもないゴンのボールで吹き飛ばされるレイザーと
その場にいた誰もが認めるレイザーの念弾でかすり傷のヒソカの攻防力差と、
ドッヂボールという自らに有利な場においてあっけなくヒソカにしてやられたレイザーの
戦術眼の稚拙さと類稀なるヒソカの狡知だろう。

攻防力ではヒソカ＞レイザー、戦闘力ではヒソカ＞＞レイザーなのはまず間違いないだろう。
しょうがないといえばしょうがないことではある、レイザーなんて元がただのゴロツキで
ジンに捕まって更正した後はGIでスポーツしてるだけだしな・・・
GIで覚えたとみられるバレーボール発展の念での実戦経験もないだろうし
まあ過大評価の見本みたいな存在だな。

>>654
全盛期だったころの自分自身だと思います(´-ω-`)

その発想は無かったわ

一万回ガイシュツなんだが

もちろんそうよ

初めにその意見出したの天使だったと思う。
あいつ頭いいよな

>>654
モラウが「まさか・・・？　お一人で王と！」って言ったじゃん？
それでその後の怪しい返事のしかた。
これはおれは最初、ほんとに王と戦うつもりだったと思う。
でも冨樫の引き伸ばしで急遽潜伏に。
女王に直接会うという大事なことをすっぽかしてまで出かけた理由って他になんだ？

幽白でもまったく同じ瓜二つのシーンがあるし。
幻海が部屋で「どこに行くんだ？」といわれて
「大事な用事だ」って言って部屋出たじゃん？
その後戸愚呂と一人で戦い死亡。

つまり最初は王と一人で戦うって設定だったけど、
引き伸ばしで一人で潜伏ってことになった可能性もあると思。

しかしアレだな
キルアはコーヒー飲むときも砂糖要らずでいいね
練すりゃコーヒーが甘くなる
ゴンはコーヒー増やせるからおかわりする必要ないし

でも練で増えたコーヒーって味が薄くなったりするんだろうか

warosu

>>677に加えて、決定的なのが

「心」のシャツ。

なぜあのタイミングで着たのか？
２３巻では着てないよな。
よほど大事なときにしか着ない。
ということは人に会いに行くのではなく、戦いに行く予定だったと思う。

引き伸ばしでおジャンだけどｗｗ

Ｓ+メルエム
Ｓネフェ、シャウ、ユピー
Ａ+ネテロ、クロロ、ヒソカ、対旅団クラピカ
Ａシルバ、ゼノ、巨ビスケ、レイザー
Ｂ+モラウ、ノヴ、覚醒キルア、カイト、ウボォー、フェイタン
Ｂ覚醒ゴン、ナックル、シュート、フィンクス、ボノレノフ、フランクリン、ノブナガ、ザザン、ヂートゥ、レオル
Ｃ+ゲンスルー、シャルナーク、シズク、イルミ、クラピカ、対シュート時キルア
Ｃ兵隊長、バラ、サブ、対ナックル時ゴン、コルトピ
Ｄ+ツェヅゲラ、陰獣、ＧＩゴン、ＧＩキルア、チビスケ、、カストロ
Ｄゴレイヌ、カルト、パクノダ、ＧＩ上級
Ｅビノールト、パーム、ＧＩ中級
Ｆヨークシンゴン、ヨークシンキルア、ＧＩ下級
Ｇサダソ、ギド、リードベルト、ポックル、ヨークシンレオリオ
Ｈ念習得前キルア、念習得前ハンゾー、
Ｉ念習得前ゴン、ズシ、モタリケ、ゼボ、ジョネス
Ｊゾル家前ゴン、ゾル家前レオリオ、ゾル家前クラピカ、ポドロ
Ｋ念習得前ポックル、ポンズ、トンパ
Ｌマジタニ

ｼﾙﾊﾞ、ｾﾞﾉ＜ﾋｿｶなの!?

ネテロモラウノヴで蟻師団１７隊位殺った時の殺り方ってどういう風？
何回読み返してもよく分らん。どうやってノヴのマンションに蟻を誘い込んだの？
メレオロン・オロソ・イカルゴ・フラッタみたいな特殊能力蟻はいなかったのか。
キルアなんか一隊かたずける前に瀕死だよ。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060825-80574.html
富樫が！！！！！！！！！！！富樫があああああああああ！！１

冨樫じゃないじゃん

>>682
あらかじめ「穴」を多数設置。蟻達が其の上を通過したら、穴を開いたのかな？

当時の蟻はヂートゥと同じく「念レベル１」と予想。師団長にもレオル・ザザン並みの能力者は居なかったでしょうね。

>>682
たぶんモラウが煙の幻影で誘導して、ノヴの作った穴に２・３匹づつ送り込んだ
その部屋の中で待っていたネテロが順番に倒してゆく仕組み
ちなみに、そいつらは洗礼で念自体には目覚めている蟻だが
発には至ってないと推測される
蟻たちが念を修めて発まで達したのは、王と護衛軍が
ＮＧＬの巣から旅立った後まで生き残っていた連中のみ、と思われる
ザザン隊→独力で開発　レオル隊→シャウのヒント　などなど

マンションの中に毒ガスでも充満させときゃいいのに

雑魚蟻相手にした時キルアだから助かったが相手が逆だったらゴンあの蚊にやられたんだよな
そう思うと毒の力はどれだけ武器になるかわかるな、操作系能力者の発みたいなもんだし

けど毒部屋作ったらノブも入れないんじゃ？

>>685
>>686
なるほど、モラウノヴは独力では限界がありそうだけど、コンボになると強力だな。
確かに発なし蟻ならネテロなら瞬殺だろうな。
そう思うとネテロ達は早めに片をつけといた方が賢明だった気がするなあ。
時間がたてば経つほど蟻は強力のなってくし。ネテロの｢バクチ｣は失敗かもな。
ネテロ｢この任務果たせぬかもな…誰かを犠牲にしない限り…｣って発言の｢犠牲｣って
誰の事だろ？シャウとユピーが生まれたから自信が無くなったんだろうか？

>>689
別に入る必要ないんじゃない
いくつも部屋作れるらしいから、1つだけ毒部屋専用作れば
変えたい時は対毒用の装備して入ったら良い訳だし

>>688
操作系の発？モラウの発じゃなく？他に毒が武器の操作系っていたっけ？

>>692
いや、そういう事じゃなく「当たれば終わり」という点な
それも太陽や廻天のように「威力」があり一撃ではなく
操作系能力者のように一撃で終わらせる事ができるという意味

>>692
一部蟻は尾に毒を仕込んでいた
尾の毒はキルアのような体質じゃないと発のような逆転する武器になる

手をかざすと穴ができるって書いてるからネテロが戦ってた時は穴つくれなくねーか？

一度穴作ると好きに開閉できるんでしょ

>>693
ああなるほど、シャルやヴェーゼやイルミみたいにな。
>>694
確かにそうだな、ザザンも刺せば終わりだし。護衛軍と王は毒あるか分らないが。

強化系も毒食らったら体内の水分や血液増やして吐いて解毒なり毒を薄めたりできたりするんかね

>>639
スイスは「傭兵派遣業」で食っていた国です。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しさんの次レスにご期待下さい (1)
ってでていつもスレ立てができないんだが。
どうしたらいい？

>>700　スレ立てなきゃいい。

連載が終わる頃には絶対
ヒソカ、ゴン、キルア、シルバ＞＞王
になってるよ

そこまでインフレされるとつまんね

SSS　王＞ネテロ全盛期
SS 　三戦士

S　　ネテロ≧シルバ

AAA　モラウ、ゴリスケ、中指ピカ＞ヒソカ、ゼノ、レイザー、クロロ、ウボー

AA　　イルミ、ノヴ、フィン、フェイ、ボノ＞チビスケ、ゲンスルー、キルア、ナッシュ、ガイスナー、師団長、ノブナガ

A　　ゴン、クラピカ、シズク＞サブ、バラ、カルト、コルトピ

同ランクなら相性などで勝ち負け。
質問のある方はどうぞ。

>>702
ゆうゆう白書になぞらえば
ゴンキルアは旅団と同程度かそれを超える程度で
終わりそうな気がする。

ゆうはくの初期は酷かったな

>>705

つかもうそれに近いしねｗｗ

DS版FFを購入した皆さんPSPにFFシリーズを移植してもらうためにご協力ください

クラブ任天堂のポイント登録時に感想を書く欄がありますよね
そこに｢PSPにFF3を移植してください｣と書いてください！
また｢私達はGBAでのFF5､FF6の発売を望んでいません､中止してPSPに移行願います｣
と書いていただけるとより一層助かります

DS版を買った皆さん！PSPにFF3を移植してもらうために頑張ろう！

>>672ﾈﾃﾛが
昔の自身に会いに行くってのは読んでて考えたけど、今更勝てないからといって助っ人を呼ぶとは考えにくいからね！だけどあの言い方はなんか気になるよ。抽象的な言い方でややこしくなる。まぁ哲学的な言い回しって事はわかるけど。｢昔の自分に会いに行く｣でもよくないか？

>>707
まだ力差あると思うよ。戦闘員＞＞＞＞キルア＞ゴンくらい。

そんなにねえだろ
キルアなんか師団長倒せるくらいになってるだろ
新しい技も覚えたみたいだし

王が生まれる前からレベルEの２巻みたいになるんじゃないかと予想してたが
性格は違えどそれっぽくなってきて書く意味なくなったから書かないのかな

>>709俺も古い知人が最強ネテロをあらわしてるんなら昔の自分にって言うような気がする
やはり古い知人とは誰か他人ではないかな
そうだとしたらゼノだな
年齢的、実力的に条件満たしてるのはこいつだけ
ゴンとキルア
ハンターと殺し屋
ネテロとゼノ
繋がってそう。てかネテロとゼノの最強ジジイコラボが見たい！

ネテロVS王
シルバVSピトー
ゼノVSシャウ
クロロVSユピー

冨樫勝てるみこみ無くて続き描けないんだろ？
もうこれでいいよ＾＾；

昔の自分より
古い知人て言い回しのがカッコイイじゃん

>>711
キルアは雑魚師団長は倒せるだろーが、レオルザザンクラスはやってみんと
わからんだろ。

イルミ＝旅団＝ビスケ＝レイザー＝モラウ＝ノヴ＝カイト

>>717
同意。その辺は皆不明な点が多すぎてわからんけどな。
もしかしたらネテロクラスに匹敵する奴もいるかもしれん。

>>717
おれも同意
ちょっと言えばイルミとビスケは少しだけ上でヒソカと同等のような気がする
ヒソカ＝イルミ＝ビスケ＞レイザー＝モラウ＝ノヴ＝カイト＝旅団

そいつら全員１流って感じじゃねえの、差があるとしても僅差
その上に更に壁を破った奴ら
ネテロやシルバやクロロやヒソカって感じで

だれか相手の時を戻す念使わないかな… 小さくする念とか

小さくするのはファンファンクロスで我慢しとけ

>>713
年齢的にはゼノでも若すぎ
マハのほうが適当な気がする。

>>719ヒソカ＝イルミには俺も同意
強いやつとやりたがるヒソカの性格上おそらくイルミとも闘っているはず
だが決着がつかず、それでヒソカが認めた唯一の人物じゃないかな

>>714
そのメンバーじゃ瞬殺されて終わりだよ
勝てる可能性があるとすれば
王ＶＳネテロ
ネフェルＶＳゴン
ユピーＶＳナックル＋シュート＋メレオロン
シャウＶＳモラウ＋ノヴ
残り師団長ＶＳキルア
これぐらいの主力を投入しないと勝ち目無いだろ
まーゴンキルナッシュが強いのが確定したらゾル厨と旅団厨が
シルバ＞王とか　旅団戦闘員＞護衛軍とか言い出すのがミエミエ

また出た

バラは出てきてもバレバレなんだから来なければ良いのにｗ

>>719
ビスケ＝モラウ＝レイザー＞ヒソカ＝イルミ＝旅団＝ノヴ＞カイト

俺はこうかな

古い知人説には他人の場合、マハ、ゼノ、ビスケの三説があります

ビスケの能力は戦闘じゃなあ
エステで若返りとかか

まーどーせ連載再開されればゾル家や旅団が雑魚だったのが確定して
ほとんどのキモヲタが消えるだろーし
ビスケ＝モラウ＝レイザー＞ヒソカ＝イルミ＝旅団＝ノヴ＞カイト
普通に漫画みたらこんなキモイ考えおきないだろ
モラウ＝ノヴ＞レイザー＝カイト＝ビスケ＞ヒソカ＝イルミ＝旅団
これぐらいが妥当だな

ヒソ＞フィンクス　レイザー　ビスケ≧イルミ　フェイタン　モラウ　ノヴ
＞カイト　ボノレノフ

そのつまらんキャラじゃ、もう相手してもらえませんよ＾＾

たしかネテロって120歳くらいいってたような…
ビスケは若いんじゃないか？

>>728

>>677 >>678

>>730
だからレイザーいれんな

なんでみんなレイザーいれたがるかな・・・

ふつうにゴンキル＞レイザーだから。

またバラ来てるのか藁
たまには外に出ろよ（ ´,_ゝ｀）

>>732
＞そのつまらんキャラじゃ、もう相手してもらえませんよ＾＾
はいはいゴンがネフェルに勝ったらシルバくらい瞬殺できるから困るんでしょキモヲタさん
>>737
おまえもな

もっと面白い事言えよ
ボキャブラリーねえなこいつ・・・。

確かに。前は馬鹿すぎてちょっと笑えたけどもう飽きたから無理しなくていいわ

>>728

ビスケなわけない。

んだったらとっくに参加してるだろ。

もう皆冷めてるのにな
何回も同じネタをくどすぎんだよ

ナッシュてまじで何？

だれか上のほうのレスでナッシュ最強とかいってたけどだれだよ。

まさかナックルとシュートじゃないよな？

>>740
ただ反論できなくなっただけだろ
まー旅団やゾル家が雑魚なのはストーリーの流れ的に
必然なので気にする必要はないだろ
いくら旅団やゾル家が弱いと言ってもサブやバラには
ギリギリ勝てるだろーし充分強い方だろ

飲ーんで飲んで飲ーんで飲んで飲ーんで飲んで飲んで
パーリラパリラパーリラパリラあいあいパーリラパリラあいよ
今日のやなことは忘れて盛り上がりましょうとなりは私おさわりはダメよ

>>745
もういいって・・・。
シラけるから

つかお前ら毎回思うけどさ・・・
IDごとあぼーんすりゃすむだろ、すげえ快適だぜ？

一切触れないほうがいい

>>745

普通にフェイタン、ヒソカ、クロロ、シルバ、ゼノ＞レイザーだから。

みんなでＮＧにしますかね
バラはＮＧされるのを恐れてるからな藁

てかバラって何？

てかノブってもろ日本人だｗｗｗ

容姿も日本のサラリーマンだし

>>752
新参か藁
ID:lpC8EigDのことだ
バラはかつて議論スレ史上最悪の池沼コテだったがミクシィの個人情報を晒されて
コスプレオタでロリコン趣味だってことがみんなにばれてそれ以来名無しになった人間のくずだ藁

ははは

何故かバラ扱いされているのが気になるが
どーでもいいや
天使もどーせキモヲタの秋葉系だろ？

>>751
だな、天使もさっさとバラあぼんしたほうがいいぞｗｗｗ
専ブラなくてあぼんできないやつは落とせ
オススメ二つおいとく
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
http://janestyle.s11.xrea.com/

面白すぎる

イルミはヒソカよりずっと格下に見える
人形のように金次第でもくもくと仕事して
ヒソカも都合の良い時に都合がよく色々やってくれるので
金で色々と利用しているように見える

マチも金払って腕つなぎとか利用してるけど
あっちは多少気に入りの感情があるようだし

ID:7U9LvrGcとID:lpC8EigDと糞コテはノータッチでお願いします

イルミは母親ミルキカルトとどう見ても同系統で
カルトみたいにそこそこ強くて暗殺こなせるが
まともな戦闘描写もないし、強い根拠も無い。
それどころかキルアが後継者決定で
シルバゼノからも格下認定されている。

それからどんな状態であれ
シルバとクロロは２度引き分け描写があるのだから
シルバ＝クロロだろ

>>760

ちょ　　なんでおれも！？

ID:lpC8EigDに反応したからか？　なぁまってくれよｗｗ

>>754
もっと詳しく知りたいです！

レイザーはドッジボール戦で純粋な戦闘は封じられているとはいえ
ビスケに「この男・・・本当に強い・・・！！」という台詞を言わせているのだから
モラウクラスかそれ以上
それを五体満足で生かしたまま完全捕獲するジンは神的存在なのでひとまず除外

>>765
多分オーラ量と攻防力移動がすごいからだと思う。
つまり技術面か。

>>764
ミクシィで腐女子にメイドの衣装買ってやるから着てくれとか頼んで断られてるやりとりが貼り出されてたぞ藁

>>759どうみたらヒソカとイルミが金で繋がってる関係よ

思いっきり金とって金で繋がってるだろ
「でも有料」とかいって

金を取るのは殺し屋としてのプライドだろうな

イルミはハンタ試験でヒソカとは戦いたくないって言ってたから
ヒソカのこと格上だって認めてるんだろうね。

思ったんだけど、ナックルとシュートは
「相手に攻撃を当てていくことによって発動する」能力でしょ？

思ったんだが、シュートが攻撃したらナックルのハコワレの数値はふえるのか？
また、その逆でナックルが殴ったらシュートの籠に閉じ込められるのか？
どちらか一人でも殴れば両方の能力が作動するのか？

つまりクロロや旅団戦闘員よりも下くさい

戦いたくない相手はヒソカとかヒソカに脅されてあっさり引き下がるとか
後継者から除外されているとか
母親ミルキカルトと同系統とかあんま強くないっぽい描写は沢山あるが
強い描写や戦闘描写はないので
ヒソカと同列とかにしつこくしてる奴いい加減改めろ
あとクロロ＝シルバだ

>>754
あなた 鬼ですねｗ

今度からメガネについても書いておいてください

勝手に勝利宣言して「諦めろ」って
こいつもNGでいいっすかｗｗｗｗｗ

>>773

いや負けるとは限んない。
でもダメージをうけたり苦戦するのは確実だから戦いたくないんだろ？

携帯からなんすけど。
ﾗﾝｸ書かせて貰っていいですか？

>>777
どうぞ

どうしても強い描写が無いしな
ハンター試験でもトッププロ（ネテロ含む）から見てもレオリオと並んで最下位
ポックルはザコいがハントの手並みが鮮やかだったりしたが
ただ殺人しまくってたヒソカは上位（強いから）しかしやっぱりイルミは
母親カルトミルキと同系統であんまり強くは無いだろう

能面顔のキャラはある程度強いんだよ

イルミがあんま強くない根拠

〇母親カルトミルキと顔も能力もどう見ても同系統

〇戦いたくない相手はヒソカと言う

〇ヒソカに「ゴンに手を出したらただじゃあおかないよ」と言われ即効引き下がる

〇ハンター試験評価で最下位（ただ殺人しまくって遊んでたヒソカは強いから上位。
ハンターは強い奴しか勤まらない。ハンターに必要なのは強者のみの台詞有）

〇長男なのに将来的にも後継者から完全除外されている

〇暗殺と実戦の経験値はこんなにも違うのかの台詞有　イルミは暗殺しかしたこと無い

〇クロロゴンキルアカストロ等才能有る奴強い奴とは
時間がかかってもどんな手を使っても絶対戦わずにはおかないヒソカが普通にスルーで
マチと同じく便利屋利用

バラニートは暇でいいな藁
俺やミミズさんや敬愛はお前みたいに張付いてられないからな（ ´,_ゝ｀）

>〇戦いたくない相手はヒソカと言う

そりゃだれもヒソカと戦いたくはない。
苦戦するという意味で絶対負けるという意味ではない。

>〇ヒソカに「ゴンに手を出したらただじゃあおかないよ」と言われ即効引き下がる
ヒソカのほうが筋が通っているし先に見つけたから当然。
ヒソカとは友達であるからいざこざは起こしたくない

左から強い順です。

S+ 王 ﾋﾟﾄｰ

S　ﾈﾃﾛ ｼｬｳ ﾕﾋﾟｰ

A+ ﾓﾗｳ ﾚｲｻﾞｰ ﾉｳﾞ

A ﾋﾞｽｹ ｼﾙﾊﾞ 師団長 ｸﾛﾛ ｶｲﾄ ﾅｯｸﾙ 旅団 ｾﾞﾉ ｼｭｰﾄ

B+ ｷﾙｱ ｺﾞﾝ ﾋｿｶ ｹﾞﾝｽﾙｰ 兵隊長 ｲﾙﾐ


もっと書きたいんですけど、時間かかるんで少し省きました。

友達＜＜＜利益だよ　あの関係はどう見てもな

>>785

ああ。互いに利益がある。

それにゴンはボクの獲物だから手を出したら〜のどこが筋通ってるんだよ
ヒソカに勝手に言ってるだけで
しかもヒソカの方が強くなかったらヒソカもああいう時に上からああいう物言いはしない

〇長男なのに将来的にも後継者から完全除外されている

すでに後継者になって仕事きっちりしてると思う。
ちがうとしてもはずされてはないと思う。
親に頼まれてキルアの監視するくらいだから信頼されてる。
十老頭殲滅の実績もあるし

事実後継者はガキのキルアだろ

母親に頼まれてキルア監視してたのも
シルバゼノじゃないから説得力ねーしな

>>787

常に「これはおれの」てきなオーラを出してた。
事前のコンタクトかなんかでゴンのことを話したんだろう。
それにもともとマークしてたみたいないいかたしたし、
でなきゃ「これからどうするんだい？」ってゴンについてなんて聞かないと思。

ひらがなまみれのただのキャラオタとはもうはなさねー

そもそも一人が継ぐんじゃなくて全員で暗殺つづけるんじゃないのか？　

べつにイルミ好きでもなんでもないけどな。
おれはヒソカ＝イルミだと。

>>781イルミが弱いって言いたいのはわかったけど
その根拠のレベル低すぎだろ。あきらかに頭悪い
>>783に付け足しだけどハンター試験最終の評価がイルミ最下位って理由ならあん中でイルミ最弱か？ｗただライセンス必要だっただけだろ
あんな試験に力だすかよ

しつこい奴は例外なく頭おかしいという事がわかった
ちなみにおれは>>794と同じヒソカ＝イルミ

本気出してない上に殺人しまくりのヒソカより明かに格下とネテロ達は見てたが

>>792

これから注意するから。
ちゃんと丁寧に漢字使うから逃げるんじゃあないｗｗ

さっきも行ったけどお互いに利益があるから、友達だから
ヒソカはイルミと戦わないんじゃ？
針を使った変身とか便利だから。
それにもうゴンという獲物を見つけたしな。

強い根拠ゼロのくせにヒソカ＝イルミのわけないだろ
ヒソカをそこまで貶めるな
ヒソカがそんなに雑魚いとこれから先、主人公と絡めなくなるだろ

弱い根拠も０だけどな

お前ら頭悪いな

強くない根拠はいっぱい出しただろ
本気でクロロシルバヒソカに並ぶなんて思ってんのか

>>802
馬鹿お前はイルミとヒソカどう思うんだよ天使
>>803
ヒソカはそこまで強くないからね、ヒソカ厨乙

> ヒソカをそこまで貶めるな
> ヒソカがそんなに雑魚いとこれから先、主人公と絡めなくなるだろ

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

ヒソカはヒル魔みたいに強さではクロロシルバにちょい劣っても
頭脳と策略で勝つ

ID:XedJBLIVなんか少しだけ
こいつの言いたいことがわかってきた。

いままでのゆがんでねじ曲がった理論じゃあないぜ

>本気でクロロシルバヒソカに並ぶなんて思ってんのか

↑
これｗｗｗ

>>797まだわかんねーのかよ！イルミとヒソカを一緒の観点でみるな。イルミは暗殺者だが無駄な殺人、余計なことはしない

>>806
ｿｯｶｰ＾＾；

だから余計な事危ない事は一切してこないから
素質も母親カルトミルキ系でたいしたこと無いのになお弱い
暗殺と実戦の経験値はけた違いと明言されているしな

>>810

カルトでも旅団の下のほうだろ？
つまり旅団には入れる戦闘力。

ということはイルミは？

考えろ。上位だろ？

すげー雑魚ゴンでも旅団に誘われてたぞ

それにカルトは自分ではるか格下　絶望的なくらいと言っている
だからせいぜいイルミも旅団下位かがんばってシャルくらい。

ヒソカクロロ＞＞＞＞＞＞＞＞イルミほどの差はあるな

ゴンは団長が許可しないみたいなこと言ってたけどな

許可しないなんて言ってないしな
「面白そうな奴だけど話を聞く限りそいつ入らないんじゃない？」と言っただけだ
あの時点の雑魚雑魚ゴンが入りたい言ったら入れてた

>>813

ノブナガ以外非無。
しかも誘った理由がウボォーに似てるという

>>814お前落ち着けよｗ
カルトの年齢も考えてやってくれ！むしろ今のあいつでも一応入れる旅団のレベルを批判しろよｗ

いつになったら最新巻でるんだよおおおおヽ(`Д´)ノ

ヒソカクロロ＞＞＞＞＞＞＞＞旅団イルミ＞カルト

とにかく母親イルミミルキカルトはたいしたことが無いので
ヒソカクロロとは並べるなよ
ヒソカクロロはトップクラスだ

いつものあいつが消えて現れたこいつ……

旅団をナメんな　旅団は間違いなく強い

クロロは一度イルミに会ってると思う。
十老頭の件で。
電話での会話がスムーズだったし、
何よりクロロが直接あって実力がある事を確認しないと依頼できないだろ？

ひいじいさんみたいなのもくっついてただろ

>>824ちゃんと読んでるか？一応何年か前からの付き合いだぞ
ヒソカの方が付き合いは長いけど

まあこんだけ示せば十分だろ

イルミがあんま強くない根拠

〇母親カルトミルキと顔も能力もどう見ても同系統

〇戦いたくない相手はヒソカと言う

〇ヒソカに「ゴンに手を出したらただじゃあおかないよ」と言われ即効引き下がる

〇ハンター試験評価で最下位（ただ殺人しまくって遊んでたヒソカは強いから上位。
ハンターは強い奴しか勤まらない。ハンターに必要なのは強者のみの台詞有）

〇長男なのに将来的にも後継者から完全除外されている

〇暗殺と実戦の経験値はこんなにも違うのかの台詞有　イルミは暗殺しかしたこと無い

〇クロロゴンキルアカストロ等才能有る奴強い奴とは
時間がかかってもどんな手を使っても絶対戦わずにはおかないヒソカが普通にスルーで
マチと同じく便利屋利用

>>827
全部弱い理由にならない、以上

>>818
旅団はカルトの｢除念師を探す能力｣を買ったんだろ？強さを買ったわけじゃない。
バラだけかと思ったがアンチ旅団多すぎ。
旅団が全員でかかればネフェルピトーなんて瞬殺だろ

イルミが強くない根拠を示したと言ったがひとつずつ誤認だと証明していこう。

おまいが寝る前になｗｗｗ

>〇母親カルトミルキと顔も能力もどう見ても同系統
これは・・・容姿にてる＝内面も　ではないからなｗ
同系統だからってシルバの血も引いてるわけだし

>〇戦いたくない相手はヒソカと言う
これは苦戦するという意味。負けが確実って意味じゃあ決してない。

兵隊長や女師団長にそこそこ苦戦してる旅団員が
カイト殺してネテロ会長より強くノヴを廃人に追込む
桁違いの化け物ネフェルピトーに瞬殺ー？
旅全員が瞬殺だろ

ヒソカとクロロはまた別格だけど

〇ヒソカに「ゴンに手を出したらただじゃあおかないよ」と言われ即効引き下がる

　これは>>791に書いてあるぞ

〇ハンター試験評価で最下位（ただ殺人しまくって遊んでたヒソカは強いから上位。
ハンターは強い奴しか勤まらない。ハンターに必要なのは強者のみの台詞有）

これはイルミがむやみやたらに殺しをしないから。
ゼノもいってるだろ？金にならない殺しはまっぴらって。


これは

シルバより母親の血を色濃く継いでるから操作系なんだろ

>>827
たぶんそれ見て納得したやつ一人もいないと思うぞｗ
アンチゾルディックのやつらもさすがにそれに賛成するやついねぇよｗ

いや別に殺人しなかったから最下位じゃなくて
素質がない上、ヒソカほど強くもないとネテロが見ぬいたから最下位なんだろ

お前の考えが浅すぎる。大体フィンもボノもシャルも最初から発つかえば瞬殺だっただろ
フェイも不調と相手をなめててあの結果だぞ。フェイが好調なら変身前に決着つい
てるだろ。旅団の発はネテロクラスに匹敵し、サシでフェイとネテロがやったら
どうなるかわからんぞ。

〇長男なのに将来的にも後継者から完全除外されている

これは完全除外はない。キルアをかわいがってるが。
そもそも後継者争い自体あるのか？
上でも行ったように親はイルミを信頼している。
クロロが十老頭暗殺を直に依頼したという実績もある。

〇暗殺と実戦の経験値はこんなにも違うのかの台詞有　イルミは暗殺しかしたこと無い
イルミも親から例外なく訓練されているし、
一番家から離れて行動しているのがイルミ。

>>836
>>831

最後だな

〇クロロゴンキルアカストロ等才能有る奴強い奴とは
時間がかかってもどんな手を使っても絶対戦わずにはおかないヒソカが普通にスルーで
マチと同じく便利屋利用

これは何度も行ったように友達でありお互い利益があるから、
針で変装とか。
それにゴンという獲物も見つけ、クロロも狙ってる。

>>835ホントに頭悪いな
ネテロは採点基準通りに順位を付けただけでヒソカより弱いと見抜いたから最下位ってのはお前の妄想ｗ

全部無根拠と断定したわけだが何か反論は？

あと「ようやくカンが戻ってきたわい」のネテロは余裕で
幾つもの倒した師団の山に居るから
どう考えてもネテロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェイタン

ていうかカイト殺してネテロ会長よりも強く気だけでノヴを廃人にするネフェに
ゴンがどうやっても勝てるわけないな
そら休載するわな

おまえｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗ
ｗｗ

なんで？　　今まで黙ってたけどｗｗｗイルミが弱いって言いたいんでしょ？
核心を見逃してるよ。


おれだったら「ゴンが引っ張って骨折」　これ挙げるけど？？ｗｗ

>>842
ネテロと戦ったのは発も知らん雑魚師団長だろ
ザザンとは雲泥の差だ。それよりフェイのペインをネテロが
どう対処するか聞きたい

イルミが強かったなら
利益重視で便利屋にしとかないで
クロロやゴンみたいに何を置いてもいつか戦おうと狙うだろうよ
友達＜＜＜＜＜＜自分の欲望のキャラだろ
俺の意見も強引なとこはあるがおめーのは特別あまりにも穴だらけで
突っ込みが疲れてくる。

ネテロはペイン出す前に瞬殺できると思う＜フェイタン

>>845

キルアの監視

ネテロにも大して興味示さなかったけどな
性格的にやっても面白くなさそうだからだろ

幽白でいうとネテロと護衛軍がA級妖怪レベルぐらいかな？王は実はゴンくらいのレベルと思ってるのはおれだけ？

>>842
ネテロ＞フェイタンとか
何当たり前の事を得意気に言ってるんだ？

>>846
出来ません。

845で言ってるのはヒソカのことね・・・；

>>852

金にならない殺しはまっぴら　じゃないのか？

それにそんな獰猛なキャラではないしもともと

>>849
それは無いだろいくらなんでも
ただ護衛軍より弱いって事はあるかもしれん
能力も能力だし

俺の意見も強引なとこはあるがおめーのは特別あまりにも穴だらけで
突っ込みが疲れてくる。

↑俺にか？　疲れをおして突っ込み指摘してくれるといいんだが・・

ID:7U9LvrGcこいつそもそも主語から全てを履き違えている
わざとじゃなくて素なんだろうか・・・
言ってる事も特別幼稚で穴だらけだ
幼児と話したみたいに疲れた・・・

王は護衛軍より劣りそうだと思う。
まだ一人くらいしか能力者食ってないし、世間知らずで早生まれだしな
護衛軍と引き離せたら勝てそうだ

イルミの件で何か反論は？





ない？ｗｗｗ

イルミで１００レス近く議論するなんて思わなかったよ

じゃあなｗｗ

>>849
さすがにゴンはないだろ
個人的には護衛軍と同じくらいだと思う

ノヴを廃人にしたのがピトーだとか言ってる時点でこいつは議論する価値も無い

とりあえずヒソカ好きなんだなーてのは分かった
まあ俺も好きだけど

幽白やドラゴンボールとハンターハンターは全く違うのに例える人多いな

まぁ〜DBはおかしいけど、幽遊白書は作者同じだから内容は違えど比べたくなるのはわかる。

ところでマハって何巻で出てくるの？見つからないOTL

１１くらいで十老党暗殺の所でカルトイルミと一緒にいるよ。

そもそも、ヒソカが強い相手と戦いたいと思う、というところが間違いだろう。ｗ
単純に強さ、だけでなく性的な嗜好や他のファクターに拠るところも大きい。
そんなに見抜けるなら
ヒソカ＞レイザー・ビスケ・旅団・サトツ・メンチ・ウイングとかそんなかんじか？ｗ

>>864
ありがとう！

ほんとだ、カルトにしか目がいってなかったから見落としてたよ。
一言いいかな？

なんだこいつwww

>>865
サトツ　メンチ　ウイングってそんな強い？
>>866
ゾル家は強いけどキモい奴多いよな、キキョウ　イルミとかアルカも多分そうだ。

強いかどうかなんて知らないわ。ｗ
上でやってるバラの釣りにかかっただけだ。
だが、メンチやウイングはちょっと強いとはいえなそうだが
サトツはそれなりに強いかんじはあるな。
メンチやウイングは少しビビりはいっているが、サトツは対応できているし
別にカードを防いだとかではなくてな。ｗ

ID:pVmSjGmRは皮肉で言っただけの事だろ

バラ？アンチイルミ＝バラなのか？
アンチヒソゾル旅＝バラかと思った。

フェイタンが最強ですが何か問題でも？

俺もフェイタンめちゃ強いと思うけどなー。
みんなあんまり理解してくれん。腕折られたってだけでモラウノヴより下で
キルアより少し強いだけだ、っていう評価の奴多すぎ。

今のところわかっている発が、性質上後手で多分派生技はどれも条件が厳しそうだからな。
まあ、出てしまえば強いことは強いのだろうが安定感がない感じがする。
相手がナックルシュートくらいだったら相手に何もさせず削ってそのまま倒せそうではあるが・・・
戦闘スタイルとして接近戦メインなのにそこで先手が取れる技がないってところが
微妙に弱く見られるポイントなんだと思う、基本能力は高そうだが。ｗ

ﾌｪｲﾀﾝは普通に考えれば団長であるｸﾛﾛよりは格下って事になるからねぇ。ﾍﾟｲﾝﾊﾞｯｶｰだけみれば強力な技だと思うけど、やっぱりそのレベル(中堅クラス)なのかなって思っちゃうおれｶﾞｲﾙ。個人的には好きなんだけどね・・・


ってか蟻へんが終わったらもう人間界に敵いないんじゃないのか？残るはジャイロだけだな〜。まぁ敵とは限らんけど

モラウとかは高いレベルで安定して力を発揮できるようなかんじ
弱点といえばシズクのデメちゃんで煙を吸い込めとかパイプをとかくらいで
総合的にみたら弱点が少ない気がするね
逆にフェイタンはばらつきが激しそう、はまったらモラウ以上だけど…ってとこだなぁ

モラウが120-130、フェイタンが70-180みたいな…
総合的な格としては互角なんだろうね

フェイ好調＞モラウ好調＞フェイ普通＝モラウ普通＞モラウ不調＞フェイ不調
こんなカンジか

でもモラウの｢応用力｣には限界がないか？２回もヂートゥと対戦して捕獲できないのは
本当に応用力があるといえるのは本当に応用力があるといえるのか。苦手タイプで
あろうとそれに対応してこそ本当に応用力があるといえるんじゃないか。
｢モラウの能力が使えないフィールドの方が少ない｣という意見があったが、
ではたとえばどんな倒し方があるか聞きたい。
ノヴとコンボになると強力だけど単独じゃ限界がないか？

>>877
ごめん、同じ句続けてしまった

http://pr2.cgiboy.com/S/3087709/
このハンターハンターのときが好きだなｗｗ

レイザ―は
ＧＩの放出系魔法全般を兼任しつつ
ドッチボ―ルであの強さなら､
ＧＩが無くなって分散した念が
収束した状態に戻れば
クロロより遥かにヤバいんじゃないの?

>>873
先手を取れるスピード・仕込み銃があり、防御力も決して低くはない。
瞬殺さえされなければかなりの強さじゃないか？
>>874
クロロ自体最強クラスの能力者。戦闘員最強クラスとクロロの差はさほど大きくないと思う

レイザ―はＧＩの放出系魔法全般を
兼任しつつ､ドッチボ―ルであの強さなら
ＧＩが無くなって分散した念が
再びレイザ―に収束したら
フランクリンよりヤバいんじゃないの?

>>880
あのバトルで誰がどれだけ本気を出したか分らないが、レイザー・フィンクス
がお互い認め合っているから俺は両者互角と見ている

旅団厨とゾル厨が反論できない事実
1.クロロより攻防力が高いフィンクスですら通常攻撃で兵隊長に蚊ほども効かない
2.フィンクスより遥かに下の攻防力のクロロに攻撃をガードされるシルバとゼノ
この1と２の理由から攻防力は（カニゴリラが念無しなら防御だけ）
兵隊長＞フィンクス＞シルバ＞ゼノ＞クロロ
この前提条件をあてはめて
1.ナッシュの基本戦術は通常打撃による付加効果での削り攻撃である
2.ナッシュの攻撃は１の理由により通状打撃の効かない相手には勝ち目が無い
3.護衛軍＞＞＞＞越えられい壁＞＞＞＞＞カニゴリラ
１と２と３の理由からナッシュがシルバ以下の実力なら護衛軍どころか
兵隊長にすらまったく勝ち目がなくなる
まー旅団厨とゾル厨は反論できなくて逃亡するか
本気を出していないと妄想を連発するのだろうが
ナッシュが護衛軍を倒したら
旅団下位＞護衛軍とかいいかねないくらいキモヲタだからな

>>884
君はこの前から批判されっぱなしなんだから、もう勘弁してくれ

>>849
ゴンレベルかはわからんが、俺もそうみてる。

>>873
881の付け足し。
後手な能力や条件の厳しい能力という制約があるからこそ、
破壊力は尋常じゃないのでは？

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ヒソカは？？ヒソカは？？(・∀・)ヒソカは？？ヒソカは？？ヒソカは？？

>>881
護衛軍や王を除くTOPクラスでは攻防力差はそれほどないだろうが
系統による力の差や肉体の力といったものはあると思う。
フェイタンは現時点では武器も含むが近接での格闘がメインでそこで使える発がない。
強化系に劣る変化系であり、肉体の力も全体でみれば上だが、その上の中でみれば下。
基本殴られたりしてからのカウンターであり、まず相手の攻撃を受けなきゃならない。
殴る蹴るだけならいいんだろうが、相手側のアクションとして風呂敷や針やアンテナでの操作
ナックルシュートのような技など食らったらまずい技というのが上位陣の中では普通。
一旦圧されなければ使えない、それも威力を出すには重傷という制約がある
これはちょっと使い勝手が悪すぎる。
それで上のクラスは武器や格闘による攻防で倒せるような相手っていうのはいないと思うんだが・・・
体術やスピードで圧倒しても上位はそれで勝負を決められるかって話
上位の強さであれば相手もそれなりの発がある、フェイタンも上位の力はあるんだろうが
相性みたいな感じで上位には劣るって感じなんだよな・・・

だいたい発って1個じゃないよなｗ
フェイタンもまだあるよ。

>>890
まず風呂敷はよく分らないが、アンテナや針での操作系能力者は総じてフェイタン
より肉体の力は弱いだろう。ナックルシュート等食らったらまずい技というのは
フェイのスピードを持ってすればかわせるんじゃないか？
例え上位クラスでも食らったらマズイ能力を持つ奴っていうのはその分他の性能で
劣っているだろう。制約がないとそれだけの力は得られないでしょ。
あるいは食らうと多少不利にはなるが、決定的な痛手とはならない能力を持つ奴も
結構いるし。
またはウボーみたいな単純攻撃しか知らないけど大ダメージを負わせる奴はペイン
で殺せばいいし。
基本性能と能力の強さとリスク等全てひっくるめれば、フェイは上位クラスでも十分
通用するレベルじゃないか？

俺はフェイタンは上位クラスだと思うが、上位クラスの中では癖が強すぎて安定しないと思う。
ていうかね、かわしてかわしてで発なしで戦うのならはっきり言って弱いと思う。
実際ザザンにやられているし・・・スピードがあるとはいえ都合よく発までもっていけるかな。
ウボーの硬BIを堅で食らったらフェイタンは死ぬだろうし、他にもシルバの念弾など即死だろう。
またモラウの煙での窒息とかダメージを伴わない攻撃、フェイタンは自分と同じレベルの相手には
あの制約がきつすぎるような・・・上位におくのには問題ないがその中で順位をつけるなら下だな。
なんていうか発は確かに強力だがそれを使うための条件が問題ありすぎ。
一発で逆転可能だが瀕死重傷まで追い込まれないと使えない発・・・フェイタンがそこまで
追い込まれるような相手が都合よく待っていてくれるか、と。

>>877
いや実際使えるでしょ、モラウが今までどんだけ煙で色んなもんを作ってきたのか
念人形、自分やナックルの分身、船、検索用のウサギ、ロープ、パイプ、草
その時その時でいくらでも応用できる物を作ってる
ディープパープルの精度の高さを感じてネフェにまで戦いたいと言われてるし
それと「モラウには敵にダメージを与える方法が少ない」って意見もあったが
同じタイプのヒソカもそうなのか？って話だ、ヒソカもバンジーの応用性で戦うだろ

よく同列に語られるボノの木星なんかは、奏でて踊ってボーン。
途中で踊るのをやめてもいいだろうしそれほど行動に制限は無い。
制約はあるんだろうがシルバの念弾も何やら普通に生み出しているようだし
どの技も制約はあるだろうが制約が直接戦闘に支障をきたす技ってのは少ない。
それらと違い自らにダメージを負わねばならないフェイタンはどうかと・・・
上の例と違って自分の行動がどうしても制限される、重傷を負ってさらに元気になるとか
アホ設定はハンターには無いだろうしな。ｗ
トップクラスの戦いの中でダメージを負うことで動きが鈍くなったりで弱くなるわけだ。
そうやって弱くなったフェイタンを見逃してくれる使い手がどれだけいるか・・・モラウくらいではないか。ｗ
てか、追い込まれて追い込まれてボロボロになったフェイタンをさらに追い込めないのは
トップクラスではないのではないかな・・・

フェイタンってザザンより強いヤツと戦って勝ってるんだよな？

ザザンよりダメージ与えた奴居るみたいだから
そうだろうな

>>893
なんでうボのビッグインパクトで即死っていいきれるの？

>>895
もちろんシルバに匹敵するとはおもってないよ

地面にクレーターを作ったBIはおそらく硬ではない、まあ硬かもしれないが。ｗ
シルバの念弾はクロロを殺せる。
破壊の描写からBI＞シルバの念弾、クロロとフェイタンの防御力などは不明ではあるが
シルバの念弾が範囲ということを考えても、堅で硬BIを受けるなら死ぬと考えるのが普通ではないか？
そのBIを受けてそこで何か出来るようなタフさの描写とかもないしな。
硬で防御なら丁度よくローストできるかもしれないが。ｗ

スレたて無理やねん、誰かよろしく。
>>899
大雑把に５段階くらいで分けると

A　シルバとかネテロクロロ
B　フェイタンとか旅団
C　ザザンナックルシュートなど
D　略
E　〃

な感じだな。

>>900
その点は不同意だな。シルバの念弾もゼノが動きを封じてたから威力がにげずに
クロロを破壊できる。ＢＩ＞シルバの念弾ていうのも不同意。
実際の戦闘は動きながらのものだから、壁を背に戦うのでなければ威力は逃げる。
あとフェイタンは瀕死じゃなくてもそこそこのダメージで能力発動できるから
そこまで使い勝手悪くないよ。追い込みすぎなくてもそこそこの所で発動
すればいい。片腕折られて放出カウンター食らっただけで防御力の高いザザン
を楽勝で焼き殺せるんだから瀕死じゃなくてもかなり威力あるでしょ。

>>894
じゃとりあえずなんでヂートゥを捕獲できないのか、と
サシで普通にやったらどんな倒しかたがあるかおしえてくれ

相性悪いから無理なんじゃね？
その為にリァッケてのに任せたんだろうし（結局ハンタ協会が使わなかったが）
けどジートゥに念空間に引き込まれる前に「相変らずスピードだけの単純攻撃？ならいくらでも対処できる」
って言葉もあったし
俺が考えられないようなやり方があったのかもしれん

でもフェイタン攻撃範囲広くね？ってことは…

>>904
一回目のヂートゥ戦では｢俺たちでは球種が分っても打ち損じる｣といっていたが。
モラウ・ナックルでは仕留められないんじゃないの？
相性の悪さを克服するのがモラウの｢応用力｣の売りじゃないの？
どんなタイプでも対応できる所が長所だと思ったが。

Ｓ：王＞護衛軍＝ネテロ

Ａ：ビスケ＝カイト＞モラウ＝クロロ＞シルバ＝ノウﾞ＞ゼノ

Ｂ：レイザー＞旅団＝キルア＞イルミ＝師団長＝ゴン

Ｃ：ゲンスルー＞陰獣

Ｄ：兵隊長＞ポックル

>>906
だから確実なリァッケに任せたんじゃないか？
>>904の３行目の方法より確実な
というかあそこはリァッケに居場所を教える為にポットクリンを付ける為の戦闘だと思ったけど

ヂートゥなんてロープで捕らえてぼこればいいじゃない

>>908
てことはモラウ達は確実にはしとめられないってことじゃん。
モラウが｢油断は禁物、ちょっとのきっかけで大化けしかねない｣っていうような蟻なら
他人に任せるよりもできる事なら早くしとめておこうって普通思わない？

>>909
それができるなら最初のヂートゥ戦で既にやってるんじゃない？

>>909
煙で覆って、そういう方法もあるが失敗した時のリスクを恐れたんじゃない？
>>910
失敗して逃げられその方法を他蟻に伝えられる可能性、戦闘を長く続けた場合の疲労
それよりリァッケに任せるのが１番だと思ったと思ったんだが

あー、けど久々に議論してる感じがするなあ
俺が来た時は何時も天使やらバラやらで荒れてたから

>>912
けどヂートゥはモラウがナックルの分身作った時点で
モラウの煙の能力をある程度知ったはずだし。
その蟻が強くなって再び戦わなくてはいけないともっと厄介じゃん。
それよりは多少疲労しても倒そうとしないか？

>>911これを言ったらあれだがぶっちゃけ漫画の都合じゃね？
冨樫がその時点でまだ考えてなかったって言うさ

>>915
てことは漫画の都合でモラウの強さは激しく上下するのか、なんちゅうキャラだ

煙固められるしドーム状の壁作ってもいいんだよな
ヂートゥは力しょぼいし

>>916いやそれはモラウに限らない

>>914
まあそういう考え方もあるけど
モラウ的にはリァッケに任せるのが１番効率良いと思ったんじゃね？
あいつ以上の適任者は居ないってぐらいだから、よっぽどジートゥに対して確実な能力なんだと思う

>>918
適当だなー　そのくらいの筋は通して欲しいが

けどそんなもんだと思うよ
俺的に、ウボー対クラピカなんてその代表みたいなもんだ
後付けで凝が戦闘の基本とかな
まあこれを漫画の都合と思わないのはバラぐらいだけど

>>919
モラウの、確実性がないがヂートゥを捕獲できる方法、ってのがどうしても浮かばん。
ちょっとモラウがなぜ他人に任せる方を選択しようって判断したのか疑問だが。
モラウは分らん事が多いな

>>921
で、原点に戻るとモラウの応用性の事だけど、限界があるようなないような
って感じだな　富樫の気分次第でランクもかなり変わるんだろな

冨樫の脳内を見てみたいもんだな

ああ。

ＳＳ　　　　　　　王
Ｓ　　　　護衛軍　ジン＞ネテロ　シルバ≧ヒソカ　クロロ　ゼノ
Ａ＋レイザー　ビスケ　フィン　イルミ≧フェイ　モラウノヴ　フランクリン　　
Ａ　　ボノレノフ　カイト＞ノブナガ　マチ
Ｂ＋ザザン　ヂートゥ　レオル　ナックルシュート　キルア　ゲンスルー　シャル
Ｂ　シズク　コルトピ　パクノダ　ゴン≧師団長発未習得≧カルト　パイク
Ｂ−カニゴリラ　魚人　ラモット＞ウルトラマン　クワガタ　

イルミってそんなに強いの？

モラノブ旅団戦闘員カイトよりも？？？

なーで旅団員の評価低いの？

旅団員　　　フェイ＞ザザン
カルト
蟻・兵隊長

>>928
926のランクの事？

>>927
まあヒソカの友達だしゾル家の一員だしなんとなくこの辺にした。あまり根拠はないが

>>929ちゃんへ
>>926は関係無いです。

兵隊長を発で倒したってだけで、低く評価する人がいるな〜と思って。

低く評価する人の意見を知りたいんです。

>>931
確かに。俺も知りたい。キルアの方が上だとか言ってる奴いるよな。

それよりコルトピの能力を戦闘に応用する方法考えようぜ

クタロウちゃんのランク見せて＞＜

>>885
＞君はこの前から批判されっぱなしなんだから、もう勘弁してくれ
批判されているのじゃなく反論できないから負け惜しみばかり言われている
>>892
フェイのスピードは早いといってもザザン変身後と同等くらい
今の主要キャラに比べれば若干遅いくらいだろうな
>>931
発で倒したから評価が低いのじゃなく
下級蟻に拘束されたり攻撃が効かなかったり発で無傷だったからじゃないの？
それに旅団員は賞金首としても金額が安いからね

でたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

キャラ変えてこいって言ったのに・・・
ホント脳みそあんのかなこいつは

もうね、正々堂々バラいうコテで書き込めと

ホントにな
１回この何の工夫も無い、つまんねーレス見なきゃＮＧに出来ない

コテ名乗ってくれれば常にあぼーんできるのに

>>922
モラウたちの目的はあくまで王だからじゃね？
ジートゥ相手にしてて仲間呼ばれるor逃亡されるより、
相性の良い奴がいるならそいつに任せて先に進む方を選択したんじゃないかな。

まー結局負け犬の遠吠えしか聞こえてこないわけだが
旅団やゾル家が弱いとそんなに困るのか？
まー一般の読者は旅団やゾル家が弱いと認識してるが
キモオタには理解できないようだな
冨樫がわざわざ堅やオーラ描写の無い兵隊長に苦戦する旅団を書いたすぐ後に
ゴンが兵隊長オーラ描写＋発有り２匹を倒す事によって
旅団との差をアピールしているのが分からないのか？

ここら辺で冨樫の降臨でも待とうじゃないか

ＮＧが躍動しとる

>>941
その王を倒す時護衛軍を引き離そうってのにヂートゥが強くなって出てきたら邪魔
な気がするが…。ハンター協会審査部がモラウの推薦のハンターを使わない可能性も
あらかじめある程度は予測できたと思うし、他人に任せる選択の方がリスクが少し
高いような。
それにヂートゥは一般市民も殺したり負傷させたりしてるからなるべく早く捕獲した
方が犠牲も少ないんじゃないかな。
それにうまく捕獲できる方法があるなら、あの発も知らない相手にそんな疲労しない
気がするけど。

>>942
>旅団やゾル家が弱いとそんなに困るのか？
こまるだろ。世界観ってのが設定されてて読者はそれを元に
想像を膨らませてキャラクターに感情移入したりして楽しむのが漫画。
初めの段階のゾル家や旅団(旅団は途中で主要キャラ群に成長したが)の
イメージを崩さずに物語は進まなくちゃならない。

その辺理解できないガキがなにを吼えようが、
ここにいるみんなの心には届かない。

>>946
それは厨の勝手な妄想
ゴンの目的は連載開始からジンに会う事のみ
旅団はクラピカの問題ゾル家はキルアの問題
ゴンとは直接関係無いストーリー
それにハンターの漫画なのだから殺し屋と盗賊は必要ない
その辺理解できないガキがなにを吼えようが、
一般の読者の心には届かない

たかが見解の相違に勝ちも負けも無い罠

勝者を気取る割りには、負け犬の如く饒舌ですね

何で旅団とゴンを比較するの？

>>942
この前も言ってたけどゴンと戦ってたの下級蟻だから。
下級蟻も念を使えます。そしてオーラ描写なんて念使ってる場面でもほとんど
省かれてるから。

ＮＧにレス指定すんのヤメテ
ＮＧの意味なくなるから

>>951
ごめん忘れてた

>>951
ごめんなさい

>>948
見解の相違と確定事項の区別がつかない基地外さん乙
一般の読者はまず話の流れを見るために漫画のあらすじを読むわけだ
全編に共通する点として「ジンを探す為にハンターになる」
旅団がでてくるのなんて旅団が出てきた時に前巻のさわり程度でしか説明されない
それが話のメインだとか言う理解力の無い厨は怖いな
まー反論できないと思うけど
まさか冨樫のあらすじが間違っているとか旅団は本気出せばあらすじにでるとか言い出すか？

てかこれ荒らしに近くない？