からくりサーカス　第99幕

藤田和日郎、からくりサーカスについて話すスレです。
荒らしは放置。
最終巻は微妙加筆＋カーテンコール＋スタッフ紹介で発売中。

このスレが終わったら懐かし漫画板にどうぞ。
同板のうしとらスレとの合流は未決定です。


＜前スレ＞
からくりサーカス　第98幕
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1151029832/

WEBサンデー内　公式サイト
http://websunday.net/rensai/karakuri.html
からくりサーカス@Wiki
http://www6.atwiki.jp/karakuri/
スレ用年表サイト（※現在最新情報と異なります）
http://cirque-de-karakuri.tripod.com/
からくりスレ用ログ倉庫
http://karakuri-circus.hp.infoseek.co.jp/
からくりサーカス感想もだめぽ40【単行本待ち】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1152036089/
からくりサーカスの自動人形に燃（萌）えよう！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1096033736/

現在の状況

・本スレ
カーテンコールで結構許せちゃった派

・だめぽスレ
カーテンコールで萎えた派

となっております。

鳴海「勝！卒業式に遅れそうなのに、のんきに朝メシなんて食ってる場合かよ〜。」
勝「死んでものこすもんか！ごくっ。しろがね、すごく…美味しかったよ！行って…」
エレ「おまち下さい、お坊っちゃま。お口のまわりをちゃんとふいて…」
勝「ドキマギ」
鳴海「くっくくｗ勝ぅ〜、顔が赤いぜ？熱でもあんのかよｗ」
勝「っつ、鳴海・・・兄ちゃんっ！ギュパ！！」
鳴海「！！！ｻｯ」
　　　パシーンﾝﾝﾝ・・・
鳴海「・・・いい、崩拳だ・・・。ヨシ、帰ってきたら今日から劈拳教えちゃる！」
勝「にぱぁ☆本当！？約束だよ！兄ちゃん！！」
鳴海「おうよ！おら、早く行きな。リーゼちゃん達、待ってるぜ。」
エレ「お坊っちゃま、気を付けて行ってらっしゃいませ。」
鳴海「ゴホ…あー、しろが…エレオノール（二人きりの時はこう）、茶ぁくれ〜〜〜」
エレ「フフフ、はい、鳴海♪」

鳴海の家を駆け出す勝、遠くの空にはサーカスの巨大バルーン・・・
　
　　　｜仲町サーカス｜

勝「でも…温かったなぁ…ねぇ、みんな。」

リーゼ「勝さ〜ん！おベンと、今日ノおにぎりは鮭です！私が焼いたんデスよ〜♪」
平馬「おっす、勝。いいよな〜、俺なんて涼子が買ってきたコンビニの…あ痛て！」
涼子「文句があんなら食べんじゃないよ平馬！ホラ、遅刻するよ、勝・・・」
勝「うん・・・行っくよーっ、グリュポンく〜んっ！」
グリュポン「待ってくれよ、マス…勝ぅ〜！」

　　　　　閉幕

鳴海「勝！卒業式に遅れそうなのに、のんきに朝メシなんて食ってる場合かよ〜。」
勝「死んでものこすもんか！ごくっ。しろがね、すごく…美味しかったよ！行って…」
エレ「おまち下さい、お坊っちゃま。お口のまわりをちゃんとふいて…」
勝「ドキマギ」
鳴海「くっくくｗ勝ぅ〜、顔が赤いぜ？熱でもあんのかよｗ」
勝「っつ、鳴海・・・兄ちゃんっ！ギュパ！！」
鳴海「！！！ｻｯ」
　　　パシーンﾝﾝﾝ・・・
鳴海「・・・いい、崩拳だ・・・。ヨシ、帰ってきたら今日から劈拳教えちゃる！」
勝「にぱぁ☆本当！？約束だよ！兄ちゃん！！」
鳴海「おうよ！おら、早く行きな。リーゼちゃん達、待ってるぜ。」
エレ「お坊っちゃま、気を付けて行ってらっしゃいませ。」
鳴海「ゴホ…あー、しろが…エレオノール（二人きりの時はこう）、茶ぁくれ〜〜〜」
エレ「フフフ、はい、鳴海♪」

鳴海の家を駆け出す勝、遠くの空にはサーカスの巨大バルーン・・・
　
　　　｜仲町サーカス｜

勝「でも…温かったなぁ…ねぇ、みんな。」

リーゼ「勝さ〜ん！おベンと、今日ノおにぎりは鮭です！私が焼いたんデスよ〜♪」
平馬「おっす、勝。いいよな〜、俺なんて涼子が買ってきたコンビニの…あ痛て！」
涼子「文句があんなら食べんじゃないよ平馬！ホラ、遅刻するよ、勝・・・」
勝「うん・・・行っくよーっ、グリュポンく〜んっ！」
グリュポン「待ってくれよ、マス…勝ぅ〜！」

　　　　　閉幕

鳴海「勝！卒業式に遅れそうなのに、のんきに朝メシなんて食ってる場合かよ〜。」
勝「死んでものこすもんか！ごくっ。しろがね、すごく…美味しかったよ！行って…」
エレ「おまち下さい、お坊っちゃま。お口のまわりをちゃんとふいて…」
勝「ドキマギ」
鳴海「くっくくｗ勝ぅ〜、顔が赤いぜ？熱でもあんのかよｗ」
勝「っつ、鳴海・・・兄ちゃんっ！ギュパ！！」
鳴海「！！！ｻｯ」
　　　パシーンﾝﾝﾝ・・・
鳴海「・・・いい、崩拳だ・・・。ヨシ、帰ってきたら今日から劈拳教えちゃる！」
勝「にぱぁ☆本当！？約束だよ！兄ちゃん！！」
鳴海「おうよ！おら、早く行きな。リーゼちゃん達、待ってるぜ。」
エレ「お坊っちゃま、気を付けて行ってらっしゃいませ。」
鳴海「ゴホ…あー、しろが…エレオノール（二人きりの時はこう）、茶ぁくれ〜〜〜」
エレ「フフフ、はい、鳴海♪」

鳴海の家を駆け出す勝、遠くの空にはサーカスの巨大バルーン・・・
　
　　　｜仲町サーカス｜

勝「でも…温かったなぁ…ねぇ、みんな。」

リーゼ「勝さ〜ん！おベンと、今日ノおにぎりは鮭です！私が焼いたんデスよ〜♪」
平馬「おっす、勝。いいよな〜、俺なんて涼子が買ってきたコンビニの…あ痛て！」
涼子「文句があんなら食べんじゃないよ平馬！ホラ、遅刻するよ、勝・・・」
勝「うん・・・行っくよーっ、グリュポンく〜んっ！」
グリュポン「待ってくれよ、マス…勝ぅ〜！」

　　　　　閉幕

鳴海「勝！卒業式に遅れそうなのに、のんきに朝メシなんて食ってる場合かよ〜。」
勝「死んでものこすもんか！ごくっ。しろがね、すごく…美味しかったよ！行って…」
エレ「おまち下さい、お坊っちゃま。お口のまわりをちゃんとふいて…」
勝「ドキマギ」
鳴海「くっくくｗ勝ぅ〜、顔が赤いぜ？熱でもあんのかよｗ」
勝「っつ、鳴海・・・兄ちゃんっ！ギュパ！！」
鳴海「！！！ｻｯ」
　　　パシーンﾝﾝﾝ・・・
鳴海「・・・いい、崩拳だ・・・。ヨシ、帰ってきたら今日から劈拳教えちゃる！」
勝「にぱぁ☆本当！？約束だよ！兄ちゃん！！」
鳴海「おうよ！おら、早く行きな。リーゼちゃん達、待ってるぜ。」
エレ「お坊っちゃま、気を付けて行ってらっしゃいませ。」
鳴海「ゴホ…あー、しろが…エレオノール（二人きりの時はこう）、茶ぁくれ〜〜〜」
エレ「フフフ、はい、鳴海♪」

鳴海の家を駆け出す勝、遠くの空にはサーカスの巨大バルーン・・・
　
　　　｜仲町サーカス｜

勝「でも…温かったなぁ…ねぇ、みんな。」

リーゼ「勝さ〜ん！おベンと、今日ノおにぎりは鮭です！私が焼いたんデスよ〜♪」
平馬「おっす、勝。いいよな〜、俺なんて涼子が買ってきたコンビニの…あ痛て！」
涼子「文句があんなら食べんじゃないよ平馬！ホラ、遅刻するよ、勝・・・」
勝「うん・・・行っくよーっ、グリュポンく〜んっ！」
グリュポン「待ってくれよ、マス…勝ぅ〜！」

　　　　　閉幕

鳴海「勝！卒業式に遅れそうなのに、のんきに朝メシなんて食ってる場合かよ〜。」
勝「死んでものこすもんか！ごくっ。しろがね、すごく…美味しかったよ！行って…」
エレ「おまち下さい、お坊っちゃま。お口のまわりをちゃんとふいて…」
勝「ドキマギ」
鳴海「くっくくｗ勝ぅ〜、顔が赤いぜ？熱でもあんのかよｗ」
勝「っつ、鳴海・・・兄ちゃんっ！ギュパ！！」
鳴海「！！！ｻｯ」
　　　パシーンﾝﾝﾝ・・・
鳴海「・・・いい、崩拳だ・・・。ヨシ、帰ってきたら今日から劈拳教えちゃる！」
勝「にぱぁ☆本当！？約束だよ！兄ちゃん！！」
鳴海「おうよ！おら、早く行きな。リーゼちゃん達、待ってるぜ。」
エレ「お坊っちゃま、気を付けて行ってらっしゃいませ。」
鳴海「ゴホ…あー、しろが…エレオノール（二人きりの時はこう）、茶ぁくれ〜〜〜」
エレ「フフフ、はい、鳴海♪」

鳴海の家を駆け出す勝、遠くの空にはサーカスの巨大バルーン・・・
　
　　　｜仲町サーカス｜

勝「でも…温かったなぁ…ねぇ、みんな。」

リーゼ「勝さ〜ん！おベンと、今日ノおにぎりは鮭です！私が焼いたんデスよ〜♪」
平馬「おっす、勝。いいよな〜、俺なんて涼子が買ってきたコンビニの…あ痛て！」
涼子「文句があんなら食べんじゃないよ平馬！ホラ、遅刻するよ、勝・・・」
勝「うん・・・行っくよーっ、グリュポンく〜んっ！」
グリュポン「待ってくれよ、マス…勝ぅ〜！」

　　　　　閉幕

鳴海「勝！卒業式に遅れそうなのに、のんきに朝メシなんて食ってる場合かよ〜。」
勝「死んでものこすもんか！ごくっ。しろがね、すごく…美味しかったよ！行って…」
エレ「おまち下さい、お坊っちゃま。お口のまわりをちゃんとふいて…」
勝「ドキマギ」
鳴海「くっくくｗ勝ぅ〜、顔が赤いぜ？熱でもあんのかよｗ」
勝「っつ、鳴海・・・兄ちゃんっ！ギュパ！！」
鳴海「！！！ｻｯ」
　　　パシーンﾝﾝﾝ・・・
鳴海「・・・いい、崩拳だ・・・。ヨシ、帰ってきたら今日から劈拳教えちゃる！」
勝「にぱぁ☆本当！？約束だよ！兄ちゃん！！」
鳴海「おうよ！おら、早く行きな。リーゼちゃん達、待ってるぜ。」
エレ「お坊っちゃま、気を付けて行ってらっしゃいませ。」
鳴海「ゴホ…あー、しろが…エレオノール（二人きりの時はこう）、茶ぁくれ〜〜〜」
エレ「フフフ、はい、鳴海♪」

鳴海の家を駆け出す勝、遠くの空にはサーカスの巨大バルーン・・・
　
　　　｜仲町サーカス｜

勝「でも…温かったなぁ…ねぇ、みんな。」

リーゼ「勝さ〜ん！おベンと、今日ノおにぎりは鮭です！私が焼いたんデスよ〜♪」
平馬「おっす、勝。いいよな〜、俺なんて涼子が買ってきたコンビニの…あ痛て！」
涼子「文句があんなら食べんじゃないよ平馬！ホラ、遅刻するよ、勝・・・」
勝「うん・・・行っくよーっ、グリュポンく〜んっ！」
グリュポン「待ってくれよ、マス…勝ぅ〜！」

　　　　　閉幕

鳴海「勝！卒業式に遅れそうなのに、のんきに朝メシなんて食ってる場合かよ〜。」
勝「死んでものこすもんか！ごくっ。しろがね、すごく…美味しかったよ！行って…」
エレ「おまち下さい、お坊っちゃま。お口のまわりをちゃんとふいて…」
勝「ドキマギ」
鳴海「くっくくｗ勝ぅ〜、顔が赤いぜ？熱でもあんのかよｗ」
勝「っつ、鳴海・・・兄ちゃんっ！ギュパ！！」
鳴海「！！！ｻｯ」
　　　パシーンﾝﾝﾝ・・・
鳴海「・・・いい、崩拳だ・・・。ヨシ、帰ってきたら今日から劈拳教えちゃる！」
勝「にぱぁ☆本当！？約束だよ！兄ちゃん！！」
鳴海「おうよ！おら、早く行きな。リーゼちゃん達、待ってるぜ。」
エレ「お坊っちゃま、気を付けて行ってらっしゃいませ。」
鳴海「ゴホ…あー、しろが…エレオノール（二人きりの時はこう）、茶ぁくれ〜〜〜」
エレ「フフフ、はい、鳴海♪」

鳴海の家を駆け出す勝、遠くの空にはサーカスの巨大バルーン・・・
　
　　　｜仲町サーカス｜

勝「でも…温かったなぁ…ねぇ、みんな。」

リーゼ「勝さ〜ん！おベンと、今日ノおにぎりは鮭です！私が焼いたんデスよ〜♪」
平馬「おっす、勝。いいよな〜、俺なんて涼子が買ってきたコンビニの…あ痛て！」
涼子「文句があんなら食べんじゃないよ平馬！ホラ、遅刻するよ、勝・・・」
勝「うん・・・行っくよーっ、グリュポンく〜んっ！」
グリュポン「待ってくれよ、マス…勝ぅ〜！」

　　　　　閉幕

鳴海「勝！卒業式に遅れそうなのに、のんきに朝メシなんて食ってる場合かよ〜。」
勝「死んでものこすもんか！ごくっ。しろがね、すごく…美味しかったよ！行って…」
エレ「おまち下さい、お坊っちゃま。お口のまわりをちゃんとふいて…」
勝「ドキマギ」
鳴海「くっくくｗ勝ぅ〜、顔が赤いぜ？熱でもあんのかよｗ」
勝「っつ、鳴海・・・兄ちゃんっ！ギュパ！！」
鳴海「！！！ｻｯ」
　　　パシーンﾝﾝﾝ・・・
鳴海「・・・いい、崩拳だ・・・。ヨシ、帰ってきたら今日から劈拳教えちゃる！」
勝「にぱぁ☆本当！？約束だよ！兄ちゃん！！」
鳴海「おうよ！おら、早く行きな。リーゼちゃん達、待ってるぜ。」
エレ「お坊っちゃま、気を付けて行ってらっしゃいませ。」
鳴海「ゴホ…あー、しろが…エレオノール（二人きりの時はこう）、茶ぁくれ〜〜〜」
エレ「フフフ、はい、鳴海♪」

鳴海の家を駆け出す勝、遠くの空にはサーカスの巨大バルーン・・・
　
　　　｜仲町サーカス｜

勝「でも…温かったなぁ…ねぇ、みんな。」

リーゼ「勝さ〜ん！おベンと、今日ノおにぎりは鮭です！私が焼いたんデスよ〜♪」
平馬「おっす、勝。いいよな〜、俺なんて涼子が買ってきたコンビニの…あ痛て！」
涼子「文句があんなら食べんじゃないよ平馬！ホラ、遅刻するよ、勝・・・」
勝「うん・・・行っくよーっ、グリュポンく〜んっ！」
グリュポン「待ってくれよ、マス…勝ぅ〜！」

　　　　　閉幕

鳴海「勝！卒業式に遅れそうなのに、のんきに朝メシなんて食ってる場合かよ〜。」
勝「死んでものこすもんか！ごくっ。しろがね、すごく…美味しかったよ！行って…」
エレ「おまち下さい、お坊っちゃま。お口のまわりをちゃんとふいて…」
勝「ドキマギ」
鳴海「くっくくｗ勝ぅ〜、顔が赤いぜ？熱でもあんのかよｗ」
勝「っつ、鳴海・・・兄ちゃんっ！ギュパ！！」
鳴海「！！！ｻｯ」
　　　パシーンﾝﾝﾝ・・・
鳴海「・・・いい、崩拳だ・・・。ヨシ、帰ってきたら今日から劈拳教えちゃる！」
勝「にぱぁ☆本当！？約束だよ！兄ちゃん！！」
鳴海「おうよ！おら、早く行きな。リーゼちゃん達、待ってるぜ。」
エレ「お坊っちゃま、気を付けて行ってらっしゃいませ。」
鳴海「ゴホ…あー、しろが…エレオノール（二人きりの時はこう）、茶ぁくれ〜〜〜」
エレ「フフフ、はい、鳴海♪」

鳴海の家を駆け出す勝、遠くの空にはサーカスの巨大バルーン・・・
　
　　　｜仲町サーカス｜

勝「でも…温かったなぁ…ねぇ、みんな。」

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平馬「おっす、勝。いいよな〜、俺なんて涼子が買ってきたコンビニの…あ痛て！」
涼子「文句があんなら食べんじゃないよ平馬！ホラ、遅刻するよ、勝・・・」
勝「うん・・・行っくよーっ、グリュポンく〜んっ！」
グリュポン「待ってくれよ、マス…勝ぅ〜！」

　　　　　閉幕

鳴海「勝！卒業式に遅れそうなのに、のんきに朝メシなんて食ってる場合かよ〜。」
勝「死んでものこすもんか！ごくっ。しろがね、すごく…美味しかったよ！行って…」
エレ「おまち下さい、お坊っちゃま。お口のまわりをちゃんとふいて…」
勝「ドキマギ」
鳴海「くっくくｗ勝ぅ〜、顔が赤いぜ？熱でもあんのかよｗ」
勝「っつ、鳴海・・・兄ちゃんっ！ギュパ！！」
鳴海「！！！ｻｯ」
　　　パシーンﾝﾝﾝ・・・
鳴海「・・・いい、崩拳だ・・・。ヨシ、帰ってきたら今日から劈拳教えちゃる！」
勝「にぱぁ☆本当！？約束だよ！兄ちゃん！！」
鳴海「おうよ！おら、早く行きな。リーゼちゃん達、待ってるぜ。」
エレ「お坊っちゃま、気を付けて行ってらっしゃいませ。」
鳴海「ゴホ…あー、しろが…エレオノール（二人きりの時はこう）、茶ぁくれ〜〜〜」
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　　　｜仲町サーカス｜

勝「でも…温かったなぁ…ねぇ、みんな。」

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平馬「おっす、勝。いいよな〜、俺なんて涼子が買ってきたコンビニの…あ痛て！」
涼子「文句があんなら食べんじゃないよ平馬！ホラ、遅刻するよ、勝・・・」
勝「うん・・・行っくよーっ、グリュポンく〜んっ！」
グリュポン「待ってくれよ、マス…勝ぅ〜！」

　　　　　閉幕

鳴海「勝！卒業式に遅れそうなのに、のんきに朝メシなんて食ってる場合かよ〜。」
勝「死んでものこすもんか！ごくっ。しろがね、すごく…美味しかったよ！行って…」
エレ「おまち下さい、お坊っちゃま。お口のまわりをちゃんとふいて…」
勝「ドキマギ」
鳴海「くっくくｗ勝ぅ〜、顔が赤いぜ？熱でもあんのかよｗ」
勝「っつ、鳴海・・・兄ちゃんっ！ギュパ！！」
鳴海「！！！ｻｯ」
　　　パシーンﾝﾝﾝ・・・
鳴海「・・・いい、崩拳だ・・・。ヨシ、帰ってきたら今日から劈拳教えちゃる！」
勝「にぱぁ☆本当！？約束だよ！兄ちゃん！！」
鳴海「おうよ！おら、早く行きな。リーゼちゃん達、待ってるぜ。」
エレ「お坊っちゃま、気を付けて行ってらっしゃいませ。」
鳴海「ゴホ…あー、しろが…エレオノール（二人きりの時はこう）、茶ぁくれ〜〜〜」
エレ「フフフ、はい、鳴海♪」

鳴海の家を駆け出す勝、遠くの空にはサーカスの巨大バルーン・・・
　
　　　｜仲町サーカス｜

勝「でも…温かったなぁ…ねぇ、みんな。」

リーゼ「勝さ〜ん！おベンと、今日ノおにぎりは鮭です！私が焼いたんデスよ〜♪」
平馬「おっす、勝。いいよな〜、俺なんて涼子が買ってきたコンビニの…あ痛て！」
涼子「文句があんなら食べんじゃないよ平馬！ホラ、遅刻するよ、勝・・・」
勝「うん・・・行っくよーっ、グリュポンく〜んっ！」
グリュポン「待ってくれよ、マス…勝ぅ〜！」

　　　　　閉幕

鳴海「勝！卒業式に遅れそうなのに、のんきに朝メシなんて食ってる場合かよ〜。」
勝「死んでものこすもんか！ごくっ。しろがね、すごく…美味しかったよ！行って…」
エレ「おまち下さい、お坊っちゃま。お口のまわりをちゃんとふいて…」
勝「ドキマギ」
鳴海「くっくくｗ勝ぅ〜、顔が赤いぜ？熱でもあんのかよｗ」
勝「っつ、鳴海・・・兄ちゃんっ！ギュパ！！」
鳴海「！！！ｻｯ」
　　　パシーンﾝﾝﾝ・・・
鳴海「・・・いい、崩拳だ・・・。ヨシ、帰ってきたら今日から劈拳教えちゃる！」
勝「にぱぁ☆本当！？約束だよ！兄ちゃん！！」
鳴海「おうよ！おら、早く行きな。リーゼちゃん達、待ってるぜ。」
エレ「お坊っちゃま、気を付けて行ってらっしゃいませ。」
鳴海「ゴホ…あー、しろが…エレオノール（二人きりの時はこう）、茶ぁくれ〜〜〜」
エレ「フフフ、はい、鳴海♪」

鳴海の家を駆け出す勝、遠くの空にはサーカスの巨大バルーン・・・
　
　　　｜仲町サーカス｜

勝「でも…温かったなぁ…ねぇ、みんな。」

リーゼ「勝さ〜ん！おベンと、今日ノおにぎりは鮭です！私が焼いたんデスよ〜♪」
平馬「おっす、勝。いいよな〜、俺なんて涼子が買ってきたコンビニの…あ痛て！」
涼子「文句があんなら食べんじゃないよ平馬！ホラ、遅刻するよ、勝・・・」
勝「うん・・・行っくよーっ、グリュポンく〜んっ！」
グリュポン「待ってくれよ、マス…勝ぅ〜！」

　　　　　閉幕

>>3-14
はテンプレなの？

>>15
YES
出来も良いしね

>>16
コピペ荒らしにしか見えない

16は荒らしの張本人だろ

はやくこのスレえを埋めて懐かしへ移動しろよ

>>1乙
でも>>2は…違うだろ

懐かし板では個別スレは立てられるのかなあ。

今日から俺は！の西森は今日から俺は、天こな、総合スレと３つもあるのに、からくりとうしとらは
1つにまとめろと言うのは納得が行かないし。

■完結作品（連載終了3ヵ月後、懐かし漫画板に相談の上） → 懐かし漫画板
になってるからいいんじゃないの。

問題はあの板はスレ数が常に一杯一杯なだけで。
と思ったらこっちも既に同様か。

>>22
連載終わったのいつだっけ…？
そろそろ３ヶ月経つような気がするんだが？

からくりサーカス終わってもだめぽ39【単行本待ち】
1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日：2006/06/02(金) 03:07:16 ID:ECSIr96o

200年に渡る金の一人芝居、そして９年弱の連載
遂に2006/05/31を以って閉幕……



8/31で3ヶ月。遠い昔の話ですね。１巻分にも満たない期間なのに

Oのナイアと占いしのアルメンドラはルシールの回想シーンの二人ですか？

100スレ目からは懐漫板ってのも偶然にしてはキリが良いですね。

そういえば勝のキャプテン・ネモってどこで消えたっけ？思い出せない。

カボチャばっかり使ってたからな。
おれはもう一つの石人形も忘れた

モン・サン・ミシェルでゴイエレメスは大破、
ネモはリーゼへーマリョｰコの運搬で退場か。

エレが列車で戦う時とか使えばよかったのにな＞ネモ

やっぱあの三体は才賀社で作られていたサハラのしろがねの懸糸傀儡以降に作られた貞義専用機だから基本性能からして強いんだろうな。
他のやつらもそれぞれ独自にカスタムされていったのかもしれないけど。

ゴイエレメス(ﾊﾟﾜｰﾀｲﾌﾟ)…
勝使用、シルベストリに腕落とされる
→へーま使用、ブリゲッラに頭飛ばされる

キャプテン・ネモ(ｽﾋﾟｰﾄﾞﾀｲﾌﾟ)…
へーま使用、Ｏとの戦いで破損？

ジャック・オー・ランターン…(万能？ﾀｲﾌﾟ)
勝、最終決戦まで使用
最後は完成型あるるかんとロケットで心中あぼーん


性能から勝はランタンが好きだったようです
それともジュビロにとって描き易かったからだろうか
あと平馬、オメー人形壊しすぎ

ナイトラヴァーズは見事な散り様だったが

>>30
ジャック・オー・ランターンはｷﾞﾐｯｸﾀｲﾌﾟと思われ

今読んだ
藤田乙


不満がないわけじゃないが面白かった

ちょっとお下品な話ですまぬが、
あるエロゲーで強力な治癒能力を持たされたヒロインが「膜」まで再生
されてしまい、Ｈの度に激しく痛がる描写があったんだ。
しろがねは大丈夫なのだろうか？

>>27
でもジャック可愛くてくぐつの中で一番好きだったなあ
>>33
汗をかかず繁殖能力が低いしろがねの身体の謎は未知数なり…わからんね

ｶｰﾃﾝｺｰﾙにｱｸｴﾘｱｽがいたから…一応満足です…
てか、なんであの人形に惹かれるのかわからん

>>35
禿同。最初見たときはマジシャンズレッドのパクリにしか見えなかったんだがなぁ…

>>34
＞汗をかかず

なのにディフォルメとは思えん大量の汗をかいてたティンババくん…
何だったんだあれ…

そういや
カーテンコールになぜプルチネルラがいないんだ…
アシハナと言えばアレだろう
サハラ編のプルチ�Uはホンマ恰好良かったのに…
モンサン編からはなんでかグリになってるし…

なんでグリモルディなんだよ
いらねーんだＹＯ！
もともとアレは誘拐組(名前失念)の奴のだろ！

>>38
あ、俺もよく思ってた。
何でパンタローネとタイマンの時も他人の人形何だ？って。
まあ藤田がデザイン気に入ってたんじゃない？

てゆーかうしおととらを全巻読み直したら、やっぱ面白かった。
特に後半に進むにつれて。
小学校の時、サンデーで読んでて
『これより先は見てはいけない物語』
って表現に興奮してたっけ…
だからからくりの『ニグレド』って話も好きだった。
あと、うしとらは巻末のアシスタントとかの漫画が面白いね。ノリとか。
からくりはジョニーとか微妙だったなぁ(;´-`)

>>38
＞なんでグリモルディなんだよ
＞いらねーんだＹＯ！



お前はハマーかｗ

しろがねとナルミの子供がフェイスレスの生まれ変わりになって
大人になった勝と出会うのが最後に出て来たガキですか？

もしアクションゲーム化したらキャラによってはマリオネットを選択できたら嬉しい
タイプは�@人形使い�A自動人形�Bその他(鳴海、顔無し、�@と戦闘中に切り替え可能・やはり厨性能の魔猿)

トランクから出てくるとこがかっこよく再現されてたら熱いし、フェイスレス対金顔のフェイスレスとか妙な取り合わせも可能

平馬のフルアーマーとか勝×あるるかんなんていうマニアックな組み合わせも出てると尚佳し

3DCGで描いたあるるかんを、昔どこかのサイトで見た気がする
今のゲーム機の性能ならフルポリゴンでグリグリ動かせるのかね

“イイ笑顔”を3DCGで再現されたら気持ち悪くて吹きそうだww

さらにその直後、筆太に“なうろーでぃんぐ”とか書いてある壁紙にどアップで出てきたりしたら俺は死んでしまうよ

チラシ裏の妄想ですまん

>>42
俺、格ゲーマーだから色々設定考えたんだ。
昨年末ギィが死んだ時に追悼の意で作ったんだが、本編後半で萎えて放棄しちまった。

キャラタイプが４種、
人間タイプ…勝、平馬リーゼ、阿紫花、ミンシア
●基礎能力は弱いが、３通りのマリオネットの換装ができる。ワンキャラで多彩な操作が可能。
しろがねタイプ…鳴海、エレ、ギィ、ルシール、他
●しろがね本体は体力回復能力がある。マリオネット（各、固定一体）を操って戦う。
本体、人形のいずれかの体力がなくなると負け。
オートマータタイプ…レキャトルピオネル、シルベストリ
●基礎能力が高い。従来の格闘ゲームキャラ感覚で操作できる。
しろがねＯタイプ…ジョージ、フェイスレス
●しろがね本体の回復能力＋オートマータの基本能力を合わせたようなタイプ。

ボタン
Ａ…弱パンチ
Ｂ…弱キック
Ｃ…強パンチ
Ｄ…強キック
Ｅ…レザアマシオウ↓
人形換装●人間タイプ
（勝ジャコ→ネモ→ゴイ、リーゼ犬猫→ユニコーン→ドラム、ミンシア拳法着→アンドロメダ星人→ヘンなカッコ）
タイプチェンジ●しろがね系一部
（鳴海→マリオネットパーツ鳴海、コロ→ロリコロン、オリンピア→空戦オリンピア等）、
マリオネットの糸を展開し直す。●人形使い全て
（強攻撃、必殺技を喰らうと人形が本体に近づく。
密着するとガードしてても本体に半ダメージ貫通。）

みたいな。

仮にジャンプ誌に掲載されていたとしたら、力のインフレ化に陥っていたかも知れないね。
金水を飲んだ人形群やさらに超人化したしろがねが現れていたに違いない。
21巻の鳴海をピークとして以降、敵も味方もだんだん弱くなっている印象を受けた。

まぁ勝はアレだが、最終戦ではラスボスを前にして新たなる力を得て勝つわけでもなく、頼りない弟キャラに舞い戻っている様に好感が持てる。

>>46
というかカピタン戦辺りから急に弱くなられて、はぁ？て感じだったけど・・・
ぶっちゃけ修行編すっ飛ばしても問題なかったよね
火事場の馬鹿力的な瞬発力だけならフェイスレス戦で完璧にモノにしてるし

・・・・・・・・・・・・鳴海はイケメンなのか？？

イケメンという言い方はあれだが、いい男だと思うよ

出会う女という女ことごとく落としまくってるしそれなりなのではｗ

だろうな
眼がかっこいい

鳴海は髪型とか体形をみるとプロレスラーにいそうだな
ただ鳴海の何がカッコイイってやっぱその言動なんだよ
まぁこの漫画はそういう意味でカッコイイキャラが多いからな。
男、女、人外含めて・・・

やっぱフェイスレスを改心させて決着するためには、勝と直接対決させるのがベストだったな。
藤田がそこまで計算していたかはわからないが、金に兄貴の気持ちを憶えさせて心を取り戻させるってのは上手いと思った。
鳴海じゃ、ただの力対決か、金銀の思い出決着しかできなかったろう。ベタすぎる。それを望んでた読者も多かったかもしれんが。

ただの力対決を望んでいた人はそんなにいなかったと思う。
ただ、勝と金ではその二者間で決着がついても所詮は一人の人間の脳内解決という感じだし、
他者との人間関係を一度も築かなかった白金が、最期までオナニーでしか満足を得られなかったように思った。

勝との対決→兄の気持ちを理解というのはモンサンミッシェルあたりで消化しておくべきで、
その後で完全な他者である鳴海とぶつかって、相互理解のかけらでも感じて欲しかった。

>>54
フランシーヌとは完全にすれ違ったまま、もしくは腫れ物に触るような扱いだったね
謝罪らしい言葉も兄に対しては思っても、彼女に向けては最後まで発しなかったわけだし

金が最後に作った人形が、あるるかんだったのは過去を引きずった結果かね

冥王計画ゼオライマーで木原マサキが八掛衆が自分の恋とか声高に主張するのを見てテンパってたのを何故か思い出した

最後の瞬間まで金は銀にこだわってたんだよなあ
銀のナイフをずっと持ってたのもその現れだろうし
それなのに兄に雰囲気が似てるという鳴海を無視できてたのは一体なぜだったんだろう？
おまけにエレの気持ちまでも鳴海に奪われてたってのに

誰か説明できる人いたらマジで聞きたいんだが…

鳴海がエレをゲットする為の障害がハーレクインなんぞになった時点で萎えた
200年も頑張って来たくせにあっさり諦めすぎだよ金

鳴海　｢色々あったけどホントは好きだぜしろがね｣
エレ　｢待ってましたと目に涙！｣

ﾌﾞﾁｭｰ

金　｢ｷﾞｬｰ!!　もう人類さっさと死ねやー！｣
勝　｢そうはいかんぞ！｣

こんなんで良かった

>>58
鳴海は銀じゃないからじゃないか？所詮は雰囲気が似てるだけだし。

鳴海を助けたのは銀に似てたからっつってたけど、
心の奥の方では大好きな兄ちゃんを殺したくなかったってことかなぁ。

>>60ﾄﾝ

しかしそういう理屈ならフランに似てるアンジェやエレだってしょせん別人なのだがｗ
顔までちゃんと似てるってのがポイントなのかな
それとも２人がフランの血縁だと始めから知ってたんだっけ？

>>60
金は鳴海と銀兄は雰囲気が似てるとか言ってたけど、
逆に雰囲気じゃなくて顔しか似てなかったよなぁ、漫画的には
礼儀をわきまえてどこか落ち着きがある銀と、熱血猪マン鳴海じゃさ・・・
勝眉毛の如く、回想視点によって銀の顔が変化するわけでもなかったしさ

>>62
血縁とか関係ない
全部ひとめぼれですよ？
エレに至っては幼女時に・・・

>>40
からくり読んでるハマーの後ろ姿を想像してしまったw

カーテンコールのフラッシュ・ジミーがどっかの金持ちの子供のパパにしか見えない件

からくりでは、とらやイズナっぽい人形が出てたが
次回作ではジャコかあるるかんあたりがキーホルダーかなんかになって
くっついてたりするんだろうか。

>>62
早い話が、金は人を人と思えない。あるいは人との接し方が致命的に
わかってない。黒賀村をOと一緒に襲撃したときに勝に「フランシーヌも
アンジェも見抜いてたんだ」とか言われてたアレ。実際誘拐までしていざ
初代を手に入れた途端、扱いに困ってたしな。まさに腫れ物扱い。
結果誰に惚れようが思い通りにならなければ「どーでもいいや」。
人の心が簡単に行かないって点だけは漠然とわかってた模様。
それが策を弄する形ででちゃったのが漠然たる所以。

唯一「人」として認識出来てたのが銀にいちゃんだったんじゃないかね。
もっともフラン取られた時のファビョり様は母子分離出来てないガキに
通じるものを感じたが。

で、銀には銀のフラにはフラの都合があるのをイマイチ理解出来てなかった
金は、「何で裏切ったんだよう銀にいちゃぁん〜」で頭がいっぱい。鳴海は
そのへんの謎を紐解く手がかりに過ぎなかったのだよ。
そこで、勝がだんだんかつての自分と似たポジションになってゆくことに気付く。
しかも当たり前のように自分が理解できない行動を取る。鳴海よりも
こっちに食いついたほうが答えが出るようなニオイを感じ取った。

語っちまった。こんなもんじゃね？

でもそこで、勝を通して「なんとなくわかったつもりになった」だけじゃ中途はんぱでしょ。
その過程を経た上で、現実の他者である鳴海なりエレなりと向き合わなきゃ。

>>63
そうだよね雰囲気より顔が似てた。
あくまでこの二人は他人ですよって事なんだろか
結局分からず終いだったね

>>69
そこでディアマンティーナですよ。おそらくは「向き合うやりかた」を意識し
始めたんじゃないかな。ここは想像の域は出ないが。
でももう実践の機会は無い…。そのやりきれなさが「ぼくが間違ってたよ」
の強がったような泣きべそ顔に出てた、と思ってる。

>>71
その辺はわからないけど…
エレへの気持ちを自覚した勝が、結局最後までエレとも鳴海とも対面したシーンが描かれなかったのも含めて、
もやもや感が残るんだよなあ…わざとか知らんけど。

>>69ではありませんが

でも結局はディアマンも金の陰の部分の分身みたいなもんじゃないか？逆に勝は陽の部分の分身
つまり完全な他人とは200年以上生きてて向き合うことはなかったってことじゃない？

金が向き合うべきだった人間は銀とフラだろ、でも両者ともいないから無理
鳴海もエレも記憶は受け継いでいても他人は他人、とばっちりを食らった人間に過ぎない
だから金は最期に天に向かって自分の非を認めたんじゃないのか

それを言うなら現在のフェイスレス自身が、金の記憶を受け継いだだけの他人だよ。
でも彼自身の手でエレを洗脳したり拉致したりしてるし、鳴海に対しても騙したりしろがね仲間を全滅させたりしてるし、
金銀フランを抜きにしても落とし前のつけ方は色々あったと思う。

ただそこまでするのは本筋からも外れてしまうと思うし、
自分としては、フェイスレスを白金本人と見なすのであれば、鳴海エレを銀フランに見立ててでも
きちんと他者と向き合う手法をとった方がすっきりすると思っただけ。

DLは記憶と人格をまぜまぜ‥・とか言ってませんでしたか

伝えたいことだけを念じれば伝わる（柔らかい石の製法は継承できない）
としておけば丸く収まりますですよ？

見よパンタローネ
フランシーヌ様が笑っていらっしゃるぞ！
人の‥運命とやらを司る神など‥私達にはいないと思っていたが‥
機械仕掛の神も‥どうやら、おわすらしい‥
なァ、パンタローネ‥
お美しいな‥フランシーヌ様は‥
なァ、パンタローネ‥
見ているか‥？

　　　(´∀｀)

‥なんだ‥
見ている‥‥じゃない‥‥か‥‥

切なくなるようなセリフを抜き出すなよｗ

読んだ時、少し泣きそうになった。

見よパンタローネ
フランシーヌ様が笑っていらっしゃるぞ！
人の‥運命とやらを司る神など‥私達にはいないと思っていたが‥
機械仕掛の神も‥どうやら、おわすらしい‥
なァ、パンタローネ‥
お美しいな‥フランシーヌ様は‥
なァ、パンタローネ‥
見ているか‥？

　　　( ﾟдﾟ )

‥なんだ‥
見ている‥‥じゃない‥‥か‥‥

エレ「こっちみんなｗｗｗｗｗ」

お…い…私達は…今…信じられぬものを見ている…



そりゃーあれだけ険悪ムードだった鳴海とエレがいちゃいちゃしてるところなんて
思いもよらなかっただろうなw

>>54に同意。
金は鳴海（＝銀）エレ（＝フラン）と一度は正面から対峙すべきだったと思う。
せっかく鳴海を銀に見立てた伏線が無駄になった。
>>73のレスで改めて気付いたけど、ディアマンも恋愛面の自己中を体現した金の分身だし
傍観者のアルメンドラを除いて、あの場にいたのはみんな「金」だったんだなぁ。
勝も犬もディアマンも。
まさにモンサンミッシェルの脳内勝会議の再現。

悪いが、フェイスレスが金の記憶を受け継いだだけの他人ってのはなんか受け入れ難いな。
鳴海・エレは記憶を持ってはいるが、その記憶に支配されてない。それに比べてフェイスレスは金の記憶に全て支配されてるからどうしても他人とは思えない。

↑は>>75へのレスね。

嬉しいな、嬉しいな、嬉しいな・・・

>>81
サハラのテントで言ってた「最初は仲の悪かった男女が相思相愛になる」シチュエーションを
アルレとパンタは生ライブで見られたというのに
勝に夢中になってたせいで見逃したコロンｗ

にいこり
にしこり

からくりを読み返したけど、
結局鳴海って顔無しと
ほとんど全然からまなかったね。

ラスボスとこれほどまでに関わらなかった
主人公って今までに存在したっけ？

>>88
漫画限定でないなら、すぐに思いつくのがいくつか・・・

エレの　くひょっ
ていうのは何だったんだ？

最終巻、今読みおわた…
９年間信じて待ってたこの感動
私のお腹の中にいた人も、小学生になるっつうの！！
どこだァ、しろがねえぇ！！

ナルミ、私はここにいます！
パパとケンカして泣いてたワケじゃないから、心配してオロオロすんな息子。ｗ
鬼女板に帰るか…

鳴海ってば漫画中での強さにムラがありますな。
テントで四肢を改造された直後か、ブロムを倒した時にブリが相手だったら
どうなったのかな。

主人公鳴海ってw

>>92
瞬殺だろうね＞ブリ

なんか最後の中では一番落ち着いてるイメージなんだが全然いい所ないよなｗ

金「なにせ僕はおまえのママの愛人だったこともあるんだからな。」

勝「……そうか……お前が全人類の前に泣かせたのは、お　母　さ　ん　だ!!」

占い師（クローグ村の皆じゃない？）
犬（むしろフランシーヌとその家の子供だろ？）

確かにそうだw

最後のパンタ、アルレのシーン素直に感動できないのは俺だけですか？

http://z.la/g5883
ここにやけに気合の入った考察が載ってる

>98
じつに素敵な脳内変換ですた。
書いた人は幸せだろう。

からくり読んでて疑問に思ったこと。
鳴海の片目の色が変わらなかったのはなぜ？
生命の水が今現在の状態を維持しようとするなら病気の
フランシーヌとかゾナハ病の人に与えたら永遠に病気に苦しむのでは？
麻酔を使ってアンジェリーナの体から柔らかい石を取り出すつもりだった
らしいが麻酔の効果を生命の水が消してしまうんじゃ・・？
ギィはなぜナオタ達に本当の情報を自動人形に教えさせたか。
アポリオンで出来た疑似体液で自動人形が動くならアポリオンは
どうやって動いているの？
偉い人教えて。

>>100
偉くないけど考えてみた。

鳴海の片目の＞ナルミの心がシロガネ化していないという描写。
生命の水が今現在の状態を維持＞一番イキの良い状態を維持しようとするので問題なし。
麻酔を使ってアンジェリーナの＞持続時間は短そうだけど効いいてるうちにサクっと。
ギィはなぜナオタ達に本当の情報を＞囮作戦の一環。
アポリオン＞中により小さなアポｒ・・・ちょっとした熱や大気で極々小さなナノ歯車が動く錬金テクノロジー。

＞鳴海の片目の色が変わらなかったのはなぜ？
生命の水が濃いけど超少量だったからです。
あと、飲んだのではなく直接注入（たべ）たからです。

＞生命の水が今現在の状態を維持しようとするなら病気の
＞フランシーヌとかゾナハ病の人に与えたら永遠に病気に苦しむのでは？
生命の水が維持するのは「その人間の全ての細胞の最も健全な状態」です。

＞麻酔を使ってアンジェリーナの体から柔らかい石を取り出すつもりだった
＞らしいが麻酔の効果を生命の水が消してしまうんじゃ・・？
生命の水では秒単位の復元が限界なので、絶えず麻酔を打ち続けるか
ほんの数秒で作業を終わらせればなんとかなります。

＞ギィはなぜナオタ達に本当の情報を自動人形に教えさせたか。
場所：エリの屋敷地下のトンネルに全ての自動人形をおびき寄せて全滅させるためです。
時間：ちょうど列車やヘリが自動人形の死角になる時間帯に来るよう調整したのでしょう。

＞アポリオンで出来た疑似体液で自動人形が動くならアポリオンは
＞どうやって動いているの？
さらに小さいアポリオンで動いています。

orz

さらに小さいアポリオンは無いんでない？

血かな？

>>98
気合い入ってるけど当たり前というか誰でも思ってるようなことしか書いてないね

今最終巻読んだ。
確かに「ちょ」って思った部分もあったけど面白かった。

アルレッキーノが一番好きだから文句ないｗ

ハゲを養護する気はないけど、金を鳴海やｴﾚと向き合わせなかったのは、金を直接向き合わせると、フェイスレスっていう自ら作り出したキャラクターに逃げて開き直るからじゃないかと思った。
そんで、金自身も、平気な顔してたけど、フェイスレスというキャラクターを通してしか、鳴海やｴﾚと向き合えなかったんじゃないかとかも思った。
だからハゲは最後、勝にいかせたのかなぁと。

単にフジタに、鳴海やエレと向き合った金を描く力量がなかったってことかねえ。

「兄さん・・・」と「僕が間違ってたよ」の間に
「フランシーヌ」の名前も入れといてくれれば
まだすっきりしたのに

最大の被害者に謝らないままってのが　ちょっとなあ

まあ流れとしては入れるのが普通だろうから
あえて「入れない」「金はフランシーヌには謝らない」って選択を
したんだろうけど　なんでなんだろうなあ

金は途中から恋愛そのものはどーでもよくなってたんじゃねーか？
もうおにーちゃんへの当てこすりが目的と化してた。最初はない交ぜだった
であろうものが、本人も気付かぬ内に。
「フランシーヌを絶対モノにしてやるう」であって「フランシーヌと幸せになってやるう」
ではない。この場合アン・エレも「称号・フランシーヌ」。あ、最古の連中とやってる
こと一緒だ。

だから「見せびらかす兄がいなくちゃ面白くない」などとしゃーしゃーと言える。
最後までフランは「ゲットすべきお人形」だったのだよ。

>>101
>>102
>>104
ありがと。すっきりしたよ。
それと、生命の水が自動人形にとって猛毒なのは
疑似体液中のアポリオンが溶けてしまうからでいい？

飲むと栄養、体内に注入は毒だそうな。細かい原理は無いよ
>>111
そうか？モンサンまで大本気だったと思うけど
兄に見せびらかすとかは二の次じゃないかな

エレの血を飲むとしろがねになるとおもうんだが…
これ何回目の既出？

お前の伝統なんか1秒で忘れてやる
はトライガンぽいな、なんとなく

金が鳴海エレと直接対決しなかったのは不満だけどさ。
それとともに最後、勝が鳴海エレと対面する様子を描かなかったのも不満。
エレへの恋心の所為で生じた鳴海への複雑な心理をどうやって整理をつけるのか、
わだかまりが芽生えた勝が鳴海に対して昔どおり純真無垢な弟の顔を見せられるのか、
勝の無邪気じゃなくなった一面を描かかないまま、みんな丸く納まったように終わらせたのは
作者の逃げな気がする。
勝が「我慢してやってる」から表面的には平穏を保ってられるって結末だったから。

>勝が「我慢してやってる」から表面的には平穏を保ってられるって結末だったから。

勝を名実ともに主人公にしたかったのに、さすがにヒロインのエレとくっつけるわけにはいかなかった
藤田の悔し紛れの最後っ屁って感じだな。

>飲むと栄養、体内に注入は毒だそうな。細かい原理は無いよ

「ろ過装置を通すと無害」という興ざめな設定。
あくまで「生命の水は病気を治す」だけの設定でよかったのに…

フランシーヌ人形は生命の水で動いてるのにね。
注入する時ろ過装置をつかってなかったみたいなのにね。

なんか少年漫画しか読んだことがないような単純なプロットしか認められないのが多いな。
はっきりと描かない手法ってのは他のジャンルでもいくらでもありますよ？

多分、頭に血が上った否定のレスくらうんだろうな。

煽りにマジレス。
「わざと描かずに、背景を匂わせる」と「重要な問題点を完全スルー」では天地ほどの差がありますよ。

＞頭に血が上った
反論食らう前から勝利宣言ですかｗ

エレと鳴海についてはやっぱ勝に諭された後の鳴海の心情が描写不足かな。
エレは死ぬ覚悟を決めた場面とかなかなか切なかった

諭された後のっつうか、それ以前からもう鳴海の胸の内に関しては
「読者の想像におまかせします」状態だったじゃん
記憶がいつ戻ったのかとか、エレへの愛を自覚しながら憎まざるをえない心の葛藤とか
これは>>120の「はっきりと描かない手法」とかじゃなく、
>>121の「重要な点を完全スルー」にあてはまるよな

この部分をきちんと描ききってれば、「からくり」の評価はまた違ったものになってたと思うけどねえ

鳴海の心情をきちんと描いていたら、三姉妹だのモンスター級だのは叩かれることすらなくスルーされてたと思う。

最後の鳴海とエレって夫婦なのかな。
前線行きとかありえん。ハーレ戦でウエディング披露しないで、
最終回でベタながら結婚式挙げてほしかったわ

まったくよ‥

「はっきりと描かない手法」
例）　法安が木彫りの鳥を渡すシーンを描かなくても、後日談で涼子がそれを持ってたことで
　　　アルレの思いが涼子にしっかり届いてたことを読者に示す

「重要な点を完全スルー」
例）　散々ｶﾞｲｼｭﾂな鳴海の胸の内。エレへの気持ちの変化は言うまでもなく
　　　ギイやルシールのこと話題にすらならず完全忘却。
　　　その他、エレは両親のこと知ったのか等、色々。

なんでもかんでも「重要な点を完全にスルー」にしてしまうのもどうかと思うけど。
オレはこのスレで言われているような、不満点や疑問点はさほど浮かばなかったな。終わってみれば。
特に心理描写などはある程度脳内解釈してたし。
オレが盲目信者なだけかな？

かもね

自分も>>128と同じでそこまで引っかからなかった。個人的ですが
ギイとかアシハナとか弔いの配慮が足りないなーとは思う。
サハラのロッケンさんのような何かが欲しかった

家族的雰囲気が売りのはずの仲町サーカスが
ヴィルマの死に対して淡白すぎるのは納得できない

鳴海の胸の内って何？

エリに言ったエレへの気持ちと現実のエレへとるべき態度のギャップに対する葛藤とか、
いつ頃記憶が戻ったのかとか、記憶が戻った後の内面ではどう考えていたのかとか、
勝に説得された後の心情の変化はどうだったのかとかじゃない？

読めばわかるじゃん。

もちろん最小限分かるような描写で、あるいは描写をすっ飛ばして結果的に分かるようには描いてある。
ただそれじゃあまりにも少な過ぎるだろって話。
あんなに引っ張って、読者の期待を最大限に膨らませておいて。

それでは何時どういうきっかけで記憶が戻ったのか、何時エレへの憎悪が愛情に変わったのか
その後内面でどういう葛藤があったのか、勝に説得されてから心境がどう推移したのかを
本誌読んだだけで理解した>>134が詳細に説明してください。

仮に１億歩譲って「読めば判る」としてもさ　判ればいいってもんじゃないだろう
物語なんだからさ
情報は一番「いい形」「面白い形」「感動できる形」で開示してもらわないと
それが「あれ」だったとは　とうてい思えないな

いや「からくり」は好きだよ　好きだけれどもさ
って言うか「好きだからこそ」だな　残念なんだよ

漫画に限らず、物語ってのは過程を楽しむものなんだよね。
バトル物なら強敵にどうやって勝つのか、恋愛物なら2人がどうやって相思相愛になるのか。
結果だけわかればいいなら、最初の出会いと結婚式のシーンだけ描いて
どういうやり取りがあって2人が結ばれたのかは、読者の想像にお任せします…で済むってことになるよ。

勝と鳴海の再会が見たかったのになかったのが、オレの不満点なんですが・・
エピローグは６年後より、勝の帰還直後の方が見たかった

なぜかわからないが涼子の腰に木彫りの鳥がさがってたところで号泣（誇張なし）
いい場面沢山あったんだけどここが一番ツボに来た

>>140
誰も見ていない暗闇でたった一人芸をし続けるだけのさびしい存在、
誰にも何も伝えることができないと延々言われていた人形だからこそ
その想いが誰かに伝わっていたとわかった時にぐっと来たのかもね。
他にその域まで達したのはフランシーヌ人形とコロンくらいだからな…。
パンタは明確な描写がなく、アプ・チャーはいきなりすぎてよくわからず。
シルベストリはもう一歩のところでギリギリ届かなかったのが泣ける。

グリュポンは…ありゃもう人形としては異質すぎて別の存在に近いのでなんとも。

>>141
>誰も見ていない暗闇でたった一人芸をし続けるだけのさびしい存在、
>誰にも何も伝えることができないと延々言われていた人形

何だか泣けてくる。

でも後になっていちいち鳴海の心境の変化を説明されても萎えるけどなあ。
見せ方次第だとは思うが。
鳴海の心境に関してはあえて見せず、周囲の人から見た鳴海の変化だけで語るのもアリだと思うなあ。

>>143
それで上手く描けていればありだとは思う。
結局上手くできなかったから、それくらいならリアルタイムできちんと描写しとけよ、て話だろう。

最後の４人は悪役だから死に際がアッサリしてるんだろうけど、
ハーレはアッサリ過ぎだろう…

俺は、パンタとアルレの最後には満足したが。

＞周囲の人から見た鳴海の変化だけで語る

それすら無かったじゃん。
仲町サーカスの奴らとはいきなり馴れ合っちゃってるし。
エレ挟んで一回はぶつかりそうだったヴィルマとも、何事も無かったかのごとく普通に会話してたし。

>>141
自分で言葉にできなかったけどまさにその通りだと思う。
フランシーヌ人形の時、コロンビーヌの時と同じくらい
あのひとコマで泣いた（この３つがからくり最高に泣けた）

前作もそうだけどいい敵（？）が書けるというのは、この作者の素晴らしいところなんだよなぁ
最後の4人もこのくらい描写が欲しかったところですね

>>146
いや、シベ鉄出発前のギイとのやりとりとかミンシアの「ミンハイもエレオノールのこと…」
とかいうモノローグとかがそれに当たるんでしょうや
でもあれも鳴海の心情を直接描写することを避けた逃げの手法のような気がするな
さも「読者の皆さん、鳴海の心に変化が現れてますよ、気づいてくださいね」みたいな

建前でも「恋愛はこのマンガのテーマ、その中心にいるのは鳴海とエレ」と公言してるんだったら
その根幹を担う鳴海の心情の変化を他人の目線だけで説明させるようなことはやめて欲しかったよ、ほんと

話し変わるけど、サイガの社長って
1869年　貞義（中身 ディーン）が社長就任　公的29歳
1884年　貞義（中身 正二）の中身入れ替え　公的44歳
1909年　貞義（中身 正二）ディーンは日本から離れる　公的69歳

1982年　貞義（中身 ディーン）　ギイが来日
2000年　貞義(中身 ディーン)　高速道路で死亡

不自然さを気にして入れ替えとかしてたのに、途中から才賀貞義（ディーン）のままだよね？
周りは気づいてなかったのかな、、、

たぶん偽装死以外のときにも時々入れ替わってたんだろう。

表向きには貞義以外の名前も使ってたのかねぇ

＞1909年　貞義（中身 正二）ディーンは日本から離れる　公的69歳
＞
＞1982年　貞義（中身 ディーン）　ギイが来日

この中間の期間は「正二」が社長だったんでは？
1909年以前までの「貞義」の息子として、正二が特殊メイクで若作りして「正二（勝の祖父）」の生涯を送り
今度は日本に帰還したディーンが、その息子「貞義（勝の父）」になる。
つまり外国の王族のように、才賀家には正二1世、貞義1世、正二2世、貞義2世が存在したということで。

正二や貞義はこれだけ苦労して入れ替わって、普通人らしく見せかけていたけど
フウはなんにもせずに、ずっと大財閥の総帥やってるね。

なんでわかんねーのかなー。鳴海がドタマぶつけて記憶が甦って「しろがねーっ」ってなれば満足なのか？

オートマータとの戦いで死んでいった仲間たちへのけじめ、世界にゾナハ病を振りまく元凶となったフラン＝エレのけじめ＞＞＞＞エレへの恋慕、自分の幸せ、世間一般的な道理

ってのが鳴海の強迫的な心理状態、とりつかれていると言ってもいい状況でしょ。ここにいたっては鳴海の記憶回復なんてのは二の次でしかない。「もうそんなことは問題じゃねーんだ」
でも、もともとは気の良いあんちゃんだった鳴海だから、シャトル輸送中の、エレや仲町、パンタたちの誠の行動を目の当たりにしていくうちに、引きこもり状態から徐々にリハビリしていけたんじゃないか。

そして最後に、イイヤツ故にまた独り相撲しがちな鳴海の心を溶かしたのは、自分に匹敵する力をもったえんとつそうじの檄なわけで、悪態つきながらもそこで鳴海はやっと素直になれたんだ。「すごいやつさ」

それが、あんなに泣き虫で、鳴海に護られるだけの勝だったってことに俺は素直に感動したがな。
また、過程がどーの、モンスター化がどーのって話は飽きたからな。

ちと補足すると1909年にディーンと入れ替わった正二が、あと数年間「貞義」を演じて死んだふり。
その後「正二（勝の祖父）」として社長職について、「貞義（勝の父）」と善治（養子）の息子を2人もうけた事に。

>>153
＞シャトル輸送中の、エレや仲町、パンタたちの誠の行動を目の当たりにしていくうちに
エレのことしか考えてなくて最後まで新入りのことについちゃおまけ程度にしか考えて
なかった仲町組の行動が誠とはおめでてー
あれでリハビリになれるか

>>153
なんでわかんねーのかな。
＜鳴海がドタマぶつけて記憶が甦って「しろがねーっ」ってなれば満足なのか？
誰もそんなことは言ってない。

確かにキミが描いてるようなことは誰でも読み取れるよ。「必要最小限」の描写でなあ。
でもそんな、文字で書かれてるようなことが「わかるだけ」じゃ物足りないんだよ。
ちゃんと頁数を費して、胸に迫るような描写で描いて欲しかったって話なんだよ。
なんでれんげの花畑やミンシアのコスプレバトルより、鳴海が勝に諭され→エレと抱擁→エレ笑顔の方が短いんだよ。

＞鳴海の記憶回復なんてのは二の次でしかない。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　初期から引っ張り続けた重要な問題を、いったい何だと・・・

｢くそっ　カッテなコト言いやがって　待ちやがれ！｢えんとつそうじ｣　てめーは誰なんだよ！？｣

とか小さいコマで叫んだあと　次に登場した時は

｢どこだァ、しろがねえぇ！！｣

だもんなあ･･･　何か大切な物がすっぽり抜けてる感じ

>>152
詳しい説明ありがと。

>>153の言い分も>>158の言い分も矛盾なくどっちにも
同意できるだけに終盤のまき入りまくりは実に残念だな。

しろがねのほうの鳴海への恋情は逆にうまいこと表現されてたと思うんだが

「あなたのためなら死ぬ」
「私はあなたのしろがねです」
「あなたが私をまた憎んでもかまわない。だから…いつかまた、私と出会ってくださいね」

好きっていう言葉以上の重みがあるよなあ
特に最初のバスジャック事件後のセリフは、エレをフラン人形と思い込んでた鳴海の心に
疑念を抱かせるだけの力を持ってたと思う
あの時の鳴海は間違いなくエレの態度に狼狽してたし
今から思えばあれが鳴海の記憶に何らかの刺激を与えたんじゃないかとも思うんだけどさ
でもまさかあれきり仲町サーカスでの2人の描写がなされないとは
当時は想像もつきませんでしたｗ

>>139
> 勝と鳴海の再会が見たかったのになかったのが、オレの不満点なんですが・・

同意。

なんでアンチスレでもないのに、からサー好きなのにいがみ合うんだよ！そんなんじゃ誰も幸せになんてなれないじゃないかぁ！（泣）


もうこうなったら一冊千円出すから完全版出してくれ！打ち切られるくらいなら月刊にでも逃げればよかったんだよ藤田！嘆願書買いて送り付けるぞ！・・・どうせ編集部で止まるだろうがな・・・

いがみ合うというより、好きだからこそよく読んだ結果として、
完結したからこそ言える「どうして此処をこうしなかったのかなぁ」って感じたことを語ってるんだと思うけど。
「確かにそうだわなぁ」って意見が大勢を占める中、重要な問題点ですら行間を読み取れ発言が来るから、「それは違うだろう」と言ってるだけで。

確かにだめぽスレ向きの話題ではあるが、あそこは元々アンチじゃないしな。　好きだからこそって人が集まる場所だったんだと思う、今は知らんが。
ここ最近このスレはマンセー気味だったし、懐板での合流演習とでも思っておけばいいんじゃないかね。


何がどう繋がって「もうこうなったら」なのかは分からんが、やっぱり欲しいよなぁ完全版。
加筆やらカラーして欲しいところやらでわくわくするね、無いだろうけど('A`)

上手くはいえんが、
確かに手法として鳴海とエレが顔無しと対決しない手もアリだろうし、
勝坊を会わせないのもアリなんだろう、手法としては。
そこにモヤモヤ感は必ず残るんだろうが、「これはこれでいい」と
言い切れる良いモヤモヤ感を描き出せていたかというと…

上手くいえないから今の気分を例えてみる。
修行中シェフの友達が練習がてらフランス料理フルコース食わせてくれる
ようなこと言ってるからついてったら、お魚のあとの肉のメインデッシュが出ない。
すっとばして「でせる(byつろがね)」が出てくる。おや？と思い友に尋ねる。
「前菜に肉使いすぎたからナシよ？肉の食いすぎ不健康よ？」
「まてぇぇぇぇぇい、最初からそのつもりなら先に言えよ！」
「いやあ、作ってる内にだんだん計画狂っちゃって。でもうまかったろ？」
「まあ、うまかったよそりゃ一つ一つは…うう。何だろうこの肩透かし感」

上手いなw
こういうのこそwikiに載せてくれ

２２巻のリーゼの歳なんだが、
リーゼって中学生だよね？
１１歳っておかしくないか？

それは何故か直されなかった誤植。本当は14だってさ

でもカーテンコールよかったね

王兄貴が・・・王兄貴の目が・・・・・・!!

全部読み終わった
後半がちょっと加速しすぎな感もあるけど、黒賀村のフラグ立てと人形相撲以外は面白かった

結局最後の方で死んだ味方キャラは阿紫花、ヴィルマ、最古の３人だけか

ママン・・・

>>171
サーカスの面々は生きてるもんな。オートマータよりも固い奴等だよな。

>165
ツロガネなつかしす

字が汚いしろがねｶﾜｲｽ

くひょ

一巻のしろがねが一番いいです

トレジャーキーパーはカーテンコールにでますか？

出ません、佐藤さんも出ません。

操ってるの佐藤だっけ？

エレ関連のギャグはちょっと笑える

>>125
遅レスだけど、自分は結婚式エンドじゃなくて今回のラストでよかったと思った。
結局最後まで仲町サーカスに馴染んでなかった鳴海のその後が心配だったんで、
エレと二人で世界を巡るエンドでよかったよ。

最終巻で良かったシーンをあげると、

１．鳴海、勝共闘。
２．エレの笑顔＆アルレｼﾎﾞﾝﾇ
３．フェイスレス、兄だもんなァ＆泣き笑い
４．犬くん勝

こんなとこ？

>>182
鳴海とサーカス団の団欒って最後まで描かれなかったよな。
普通は鳴海がスゴイところ見せたり、背負った業を仲町たちが知ったり、
逆に仲町たちサーカス団のほがらかさを鳴海が見てったりする過程を経て、
お互い絆を深めていくんだろうけど、そこら辺徹底的にスルーした上で、
最後に列車編で仲町たちのスゴイ？戦闘シーン見せようとしたもんだから、
戦闘のプロ鳴海のマヌケなシーンとか彼の性格含めてメチャクチャになっちゃったよね・・・

終わってみれば「鳴海と３馬鹿」の打ち解け関係が
「リシャールと３馬鹿」よりも距離が開いた描写のままってどーよ

>>182
同意。
今更サーカス団と鳴海のわざとらしいアットホームな様子描かれても白々しいだけ。

>>184
実際のところ、鳴海が仲町サーカスの中で浮いてたっていうより
仲町サーカスが物語全体の中で浮いてたもんね。
錬金術、不死人しろがね、人類の存亡をかけた戦いという世界観に
最後まで溶け込んでなかったというか、いてもいなくてもいい存在だったというか。

私も鳴海とサーカス団はあれ以上どうにかならなくて良いと思った。
その流れは勝とエレがさんざんやってきたから、もう充分です
もっと銀さん鳴海と金を掘り下げてくれればなぁ

元々うしとら信者でからくりに不満たらたらで
３０巻くらいで脱落してたんだけど、
完結して一気に読んだらすんごい面白かった。

でも神マンガ！ってくらいに感じたのは
ジャンプで斬とか読んでゲッソリしてたせいだ。

サハラ戦の頃の作画が一番好きなんだが、みんなはどうよ？

作画ならパウルマン先生辺りだろ

>>190
あれはいい。デモン鳴海。

あと、うしとらの流ｖｓとらとか、ヒョウｖｓ紅蓮とかが凄く好きだった。

だからBLEACHとかイケメンがいっぱい出てきて、必殺技を見開きで連発してカッコつけただけの
漫画は好きじゃない。（スレ違いか…）

うしとら読み返したらやっぱり面白かった。
ブランコをこいだ日とかいいよね。
オゲドーさんもね。
これ以上いたら惚れてしまうけん、とかね。
金色の毛と満月のかけらを少し…とかね。
泥なんて何だい、とかね。
やっぱり話が作りやすいのかな…からくりは話を繋げないといけないから難しい

こう…何ていうか藤田の漫画は、何話か続いた話の最後のページに『ぐっ…』ときちゃうのが多いんだよね。
ぬいぐるみを着てた鳴海が助けた子供から「知り合いだったら伝えておいてよ」
って言われたらバッと拳法の型をとって子供にピース。
変わり果てた鳴海だったが心の底は出会った頃と変わっていない事を知り、独り微笑むしろがね。
「ちぇっ…悪い奴じゃねぇのかよ」と、ノリ。

あ、あと話の最後にタイトルが出るのも好きです。

誰かと藤田についての話をしたことがないから、同意してくれるような人がいたら嬉しいなぁ(´-`)

>181
「大きいのがいい、大きいの」

あれが通じる勝w

なんでエレが列車から落ちたとき鳴海に言った台詞がフランシーヌの最期と一緒なんだろ。
そこんとこ結構気になるんだけどうまく説明できる人いる？

>>192
あー、あそこ良いよね。
なんかホッとするんだよな、読んでる方も。

>>192
俺もそのタイトル出てくるの好き、何かカッコよくて好き。

あれはアニメのアイキャッチをイメージしてるよね。歯車がカチッと回りそうだ。

>192
ﾉｼ

>>194
うまく説明、というかただの持論ですが

人間フランの意識の溶けたウィタエを飲んだことによるシンクロとも取れるし
ただ単にエレ＝フランという認識をある程度この物語の中で読者に植え付けてきた藤田が
フランの最後とエレの最後（この場合語弊があるけど）を重ね合わせて
場を盛り上げ、読者の感慨を深めようとしたってのもあると思う

ただ普通に考えれば
全身全霊で愛せる人が出来て、何らかの事情でその人と添い遂げられない場合
生まれ変わってでもまた同じ人と出会い、今度こそ生涯側にいたい、
愛し合いたいと願うはず
そういう思いが自然に言葉になったと考えても不思議ではないんじゃないかな
それだけフランは銀を、エレはナルミを想ってるということ

まあほとんどそっくり同じ言葉なのは漫画の流れに伴う演出でしょうけど
意味不明だったらｺﾞﾒﾝ

<<192
ﾉｼ


うしとらは少し読んだけど、全巻読めなかった;好みの問題かな。最後まで読んだがいいかな？
からくりは芸術チックな世界観が好き。サーカスってモチーフも粋やなー。自分が絵画美術にかなり興味あるから、単行本表紙は、色味やアクリル(？)の筆使い、画面構成とかみちゃう。
長いストーリーは時間を経て培ったものがあるから、最後にぶわっとくるのかな。読者もキャラと一緒に経験していく感じ。紙とペンだけで、本来目に見えない『気持ち』を伝えられるのはスゴイなーー。

>>192
間違えたw

表紙いいよな。どの巻も個性が出てて好きだ

鳴海がバラ持ってる巻は
なかなか恥ずかしいな・・・

もってないくせに24巻の表紙が好き。なんとなく、４１巻と構図が
同じだな、と思ってたりする。

>>199
なるほどね　いい説明だね

ラストの終わり方が淡白すぎなんじゃと思うのは俺だけか？
あそこまで続いたマンガならもうちょっと感動的な演出をしても良かったんじゃね？

>>203
からくりをまだ知らない頃コンビニで目を引かれ「何この表紙ｗｗ」と思ったのも
今は良い思い出。そして実は好きな表紙
>>206
結構そういう意見多いと思うよ。
勝と鳴海の再会とか考えただけで泣けるのに…描かれもしなかった

>>200
初めのほうつまんないかもしんないけど、25巻くらいからいきなり面白くなる。
物語の核心に迫っていくあたり（紅蓮が出てくる辺り）

いまさらだがアルレッキーノ達の最期はいいな

>>208
うほっ
マジか。まだ22巻までしか読んでなす・・・

>>210
その頃の話じゃキリオや「満足ゆく死」の話が好きなんだがなぁ…
というか>>208の言うように25巻あたりまで読むと、誇張じゃないが、面白くて止まらなくなる。
まとめて読んでみると良いと思う

うしとらはねぇ‥読んでみたいけど絵が受け付けないよ‥。
読み続ければ必ずハマるのは分かっている。

お、何だ？もううしとらスレとの合流の仕度か？
やっぱ髪無しはあの頃みたいに「第何章その何」でいったん話を
切るような構成にもどらなあかんやろ。からくりでの章分けほとんど
機能してなかったし。
章内での完結は物凄く毛足がよいが、章そのものの構成が致命的にﾊｹﾞだな。

>>208>>211
なるほどーそこまでは読んでなかった。読んでみる。アリガトー！

うしとらの話つまんねーよ。からくりスレではからくりの話しろよ。

>>213
章分けが悪かったわけじゃなく、からくり編・サーカス編とパート分けしといて
その統合を上手く出来なかったのが問題。

しかしリーゼとか一部除いて仲町サーカスが読者に全然人気出なかったのは
作者も計算違いだったろうな。

からくり編＝鳴海が主役
サーカス編＝勝が主役
からくりサーカス編＝二人が再会して超盛り上がる

と信じて疑わなかったあの頃…
そういえばエレと鳴海が再会した２、３回だけ「からくりサーカス編」てなってたけど、
すぐに「本編」という訳の分からん表題に変わったんだよな。

「一瞬のからくりサーカス」は盛り上がったなあ…

>>217
いつかの幕合で「運命は近付き、心は遠くなる」っての見て
ああ、この二人は最後らへんまでずっと合わないんだなぁって思った。

だから〜編が『一瞬のからくりサーカス』になった時、やっと〜編ね意味がわかった。
『からくり編』はオートマータを倒す鳴海編、
『サーカス編』は仲町サーカスにいるしろがね編
そんでいつか二人が出会って
『からくりサーカス編』になるのか？って思った。

これ独りで気付いた時には興奮したなぁ…
まあ『本編』になってたけどｗ

今日ようやく最終巻読み終わった。が、なーんか悔しいなあ。
できれば、こういう方向で行ってほしかった。
共闘シーンの後、
勝と鳴海が会う
↓
鳴海記憶が戻る
↓
鳴海エレと和解
↓
勝と鳴海宇宙へ
↓
金とガチンコバトルは鳴海
↓
金と心理バトルは勝
↓
で、仲良く地球に帰る、と。

ちなみにサンデー掲載時は
鳴海としろがねが出会った週の最後に
「次号からからくりサーカス編スタート！！」
って書いてあったっけなぁ…

まあ確かにタイトルが『からくりサーカス』でサブタイトルも『からくりサーカス』ってのも変な感じもするかもね(´･ω･)

藤田の一番魅力がある所は演出が漫画の枠組みに捕われてない所だよね。
読者に向かって
「15秒待つから退場して下さい」とか
「これまでうしおととらを読んできた親しき者に告ぐ。これより先は見てはいけない物語…
見れば必ず後悔する。」とか。
これは藤田以外にないよね。

>>211
わかる。泥なんてなんだいってとこね。いいよね。

>>214
ヒョウとの出会いは自分の片目を奪って、家族を殺した仇をとらだと思って
襲ってきたってのを覚えてると思うんだけど、
いよいよその仇が出てくるからそこは是非見てほしい！！

>>215
てへ☆(´-`)＞

じゃあもう言わないよ☆

なんとなく、スレ番がいいので記念カキコ。
単行本買ってない。

野球部の杉村って藤田の漫画でちらほら見かけるけど、モデルでもいるのか？

最終巻今更買って読んで、まあ色々と感想はあるけど
アルレ、パンタと表紙の三人の笑顔とカーテンコールの善治おじさんで
割とどうでもよくなりました。おもしろかったです、からくりサーカス。

やっぱりからくりサーカス大好きだ
うしとらみたいに外伝をだしてほしいな
もっと鳴海とエレの絡みが見たい……

ジョジョみたいに異色？な作品。途中からだとわけわからないけど。
もっと物語中に短編を見たかったな。

>>194
この時の銀はフランシーヌを救えなかったけど
銀を受け継いだ鳴海はフランを受け継いだエレを今度こそ救うことができたという
リフレインの演出なんじゃないかな？
じゃないと銀×フランが報われなさすぎるからね。

あとは、同じく銀を受け継いだフウが
フランの願いである「この世界から病気をなくす」努力をすることで
この二人の願いはほぼ成就される仕組みになってる。

>>226
ああ、うしとらみたいにね。まあでも難しいよね。からくりサーカスみたいな話まとめるのは。
読者はすでに出来上がった作品を客観的に細かくじっくりと読めるから、
こうした方がいい、ああした方がいいって意見が出るけど
描いてる方はキャラもストーリーも１から１０まで自分で考えて、
それを休まず毎週描いて、一度描いたら二度と取り返しはつかないからね…
いやぁ、粗はあったけど、よく頑張ったほうだと思うよ。
そして次回作も期待してしまう

実写版フェイスレス
ttp://www.hitoshitamura.com/

「あ…？あ…、ナル…？」
「セックス〜!!」

画集まだでないの？

藤田のカラーは何か良いので確かに出してほしい

>>216
リーゼの短編が半端じゃなく完成度が高かったのに対し
他のサーカス連中は、なんというか短編の完成度が・・・。

うしおの時もそうだけど、そのキャラの人気って
登場回の短編の質で決まるんだから、最後にあれだけ
中心に持ってくるなら、もっとこう気合入れて書いておけば良かったのにと。

>>233
リーゼ登場巻の最後のコマ（勝にお辞儀するやつ）はマジで神がかってると思う。

仲町達の登場は確かに微妙だった。本誌掲載時はサーカス編あんまり好きじゃなかった。
でも単行本で読むと一つ一つのエピは悪くないと思う。兄弟がサーカス技でフサエさん助ける話とか結構好き。
からくり編が殺伐としてる中、あのほのぼの感は落ち着く。

からくり編に入ったときは正直なところ微妙だった
まぁそれだけサーカス編が好きだったんだろうな・・・
ギイの印象もなんかパッとしないマザコンとしか見てなかったし
まぁ今となってはギイが一番好きなんだけどな

ヴィルマは？

なぜか12巻くらいまでしか買ってないんだけど、全巻集めた方が良い？
それだけの価値はある？

あとうしとらみたいにおまけページなんてある？

１４巻の飛行機内鳴海ｖｓ自動人形戦でギイが痛みを感じない演技をしつつ汗かきながら子供にウインク、でうはｗｗｗギイかっこよすｗｗｗｗ
その後の空中戦で、やべぇｗｗｗギイマジかっこよすぎだろｗｗやべｗｗやっべｗｗｗ→あーんギイ様がしんｄ(ｒｙ
漂流→生きてたのかよwwwまぁギイだからな！ギイ死んじゃまずいしな！
人形相撲ギイ→本物のギイは漂流から発見の間に死んでてこいつは成りすました偽者だよ、こんなのギイじゃないよ
という経緯をたどってシルベ編で読むのを辞めてしまった僕に最終巻までに本物のギイ、リアル・ギイが出てきたかどうかその辺よろしくお願いします

>>238
がっつり出てくるから安心して落ち着いて下さい。

俺も途中から買うのやめてたんだけど
最近全巻買い直して読み直すと名作っていうのがよくわかった。

ｔｈｘ
３５巻以降まとめ買いしてくる

確かに「本編」ってのが内容的に合ってなかったね、本編というより短編だったし
本編の後に「機械仕掛けの神」ってのも浮いててバランス悪いし
「本編〜機械仕掛けの神」　だったらまだ良かったんだけどこだわりかな
ま、話の中身とは関係ないけど

とにかく!!

鳴海兄ちゃんが一番格好いいキャラだよな？

>>240
なるほど、買い集めてくる。

>「本編〜機械仕掛けの神」　だったらまだ良かったんだけどこだわりかな

ずっとこれだと思ってた…確認したら、｢本編｣って丸々黒賀編なのな。はは…冗談にもならねぇ…

藤田にとっては冗談抜きで勝ﾁﾝが完璧ヒーローの黒賀村編が「本編」だったのさ…('A`)　

「本編」って名前がまず苦肉の策って感じ
多分編集と話してる内に「からくりサーカス編」って意味不明　ってことになったんじゃね？タイトルと一緒だし・・
それでほとんどが黒賀村編になってしまった「本編(からくりサーカス編）」が最終章になってしまってはおかしい
本当の最終章ってことで「機械仕掛けの神編」にドーン！と突入

こんな感じでばらばらになってしまった感じが

俺はデウスエクスマキナ編前の幕あいの「遺言」と「黒色化(ﾆｸﾞﾚﾄﾞ)」は好きだった。
特に一番最後のコマに小さく
「ぜひっ」
って書いてあるのを見てかなり興奮した。
ラストショウの幕が世界のどこかでひっそりと開いたとか言ってたし、サブタイトルも遺言だし、
これはヤバイ展開の前触れだなぁと思った。
だから「機械仕掛けの神」の最初はマジに期待してた。

まあ、蓋を開けてみたら最後の四人は全員雑魚で本気で萎えたけど(;´-`)
でもからくりサーカスを馬鹿にしまくって藤田死ねとか言ってる奴は何故か許せない。

最後の四人は、戦闘は強いが精神面では雑魚　ってキャラ達だからそれでいいんだよ
200年生きて変わった最古の四人との違いがある

>>249
同感。だから正直奴らが破壊される時は絶対１コマだと思ってたし。
ただハーレだけは勝の鎌指先で止めてたからいわゆる裏ボス相当な
存在かと思ってたら「えへへ、フランシーヌたんﾊｧﾊｧ」そらパンタじーちゃんも笑うわ。

最終決戦の後に勝と鳴海の再会の場面が描かれなかったのは、仕方ないことなのかなと思う
エレへの恋心をあれだけまざまざと認識させときながら、屈託なく
「鳴海にいちゃぁぁぁん！！」
なんて泣きながら鳴海の胸に飛び込んでいけるわけがない
個人的にはエレへの恋心以上の鳴海への信頼の強さを確認する意味でも
最後に再会シーンはあったほうがよかったとは思うけどもね
まあでも、43巻の表紙見て「これでいいや」とは思った
心の底からの勝の笑顔は嘘じゃないと思うからな

自分の「からくり」の中での一番のもやもやはやっぱ鳴海とエレの関係の描写不足だわ
次回作は頼むから、「恋愛がテーマです」なんてのはやめてね、藤田

>>250
かなり滑稽だったからね。
まあ俺は好きだったよ。ハーレ

フランだと思ってるよ〜とか馬鹿にしてたのに掌返して｢恋｣だからな。
後付けだとは思うけど設定は好きなんで早い段階で伏線張ってもらいたかった

４３巻読んだけど、ﾄﾞﾐｰﾄﾘｨって誰だっけ？

サハラで死んだしろがね。彼は鳴海のことを「天使(アンギル)」と呼んでいたね。

阿紫花って何歳くらいなのかな？ずっと気になってたんだけど。

ふとアシハナも学ラン着てた頃もあったのかなぁと思った。

35くらいだろ。

エレと鳴海メインの番外編が読んでみたい。

戦争によって飢餓に陥っている子供達を前にサーカスを鳴海とエレは
するわけか？もっと子供達の笑顔を得る方法があると思うがな。

肉をえぐって食わせる→超回復のコンボとか？

イヤなアンパンマンだな

人間はパンのみにて生くるにあらず。

いざとなったら死にかけの子供にはちょびっと血を与えて回復させたりとかしてるんじゃないか？
戦争オチは納得後味悪くていかない…

まぁ冗談はともかく、彼らが戦地で活躍するラストには納得
腕っ節的にも>>264の意味でも彼らのスキルが本当に活きるのは平和な日本じゃないし
サーカスってのはどの勢力にもつかず自由気ままに活動する彼らの仮の姿なのかもね
もちろん本当にサーカス芸人としての活動もするんだろうけど

天才フゥの事だ、キャラメル一個の大きさで一週間分の栄養のある食糧を持たせたんだよ

ん？
最初からくり編(ほのぼの)とサーカス編(戦い)に分かれて話が進む
↓
遂に２つの線が一つに交わる！ってなかんじでからくりサーカス編！…のはずが、あれ？なんかうまくいかない…
↓
もうなんでもつけちゃえ！
ってこと？？

>>248
同感。ぜひってかなりヤバかった。手汗かいて本にしわよった…
>>256
30代前半…？阿紫花が一番すきだな。平馬と黒賀村とかｳﾞｨﾙﾏと絡めた話がもっとみたかった…

他のしろがねと仲町サーカス絡めたら面白かったかも。
サハラの生き残りほぼ０ってのも好きなキャラ多かっただけに悲しかったし

サハラか…生き残るならこいつだろってキャラが正直決めれない気がする。
ミンシア・アシハナ・ジョージは生き残って正解だけど。
皆良キャラではあったけど鳴海の業云々の事を思うと全滅も妥当だったのかな…

聖(サン)ジョルジュの剣と聖(セント)ジョージの剣って何が違うの？

>>270
読み方

藤田の次回作はまだかい

番外編まだかなぁ。

「空に羽が…」みたいな濃くて詰まった短編がいいな
ゲメルみたいのが来る覚悟もしてるけど

>>251
なんか引っ掛かるなーと思ったらやっとわかった。

再会自体がなかったのなら、話としてはそれでもいい。
だがそれなら、会わなかったことを描いて欲しかった。

スレの流れ読まずに書き込み。

連載終了したって事で、最近読み始めたケド、面白いね。
人間関係がけっこう複雑なワリに、一巻から普通に読んでけば、気づいたら把握出来てたってのが良い。
絵柄もうしおととらより取っ付き易くなってるし。

エレオノールって奴は、今で言うツンデレなんだろうが、
序盤、ツンからデレに変わるか変わらないかの所で一旦別れさせ、
それからまあ引っ張るわ引っ張るわで現在十七巻読書中。
こんなに二人の再会を待ち詫びてしまうのは、３×３EYES以来だよ。

>>275
ｿﾚﾀﾞ!!
三人が揃って「会いたい」と希望してるケースなら言うに及ばず、
全員がそれぞれの理由で敢えて会わないことを選んだと仮定するなら
尚のことそこらへんをチラ描写でもいいからせんといかんね。

とくにしろがねの勝過保護。勝を「卒業」するにあたって勝としろがねの
関係がなあなあに消滅していくならそれもいいけど、読者相手の描写をナァナァ
にしてほしくなかったかもな。

勝が宇宙に行ったと知らされた後のリアクションが鳴海もエレも小さすぎるね。
エレ､29巻の動揺ぶりはどうした。鳴海…3巻以来なんだぞorz

エレの勝との子離れは、モンサンミッシェルで勝の強さを認めた時点で成っていると解釈していたが。

そしてナルミにとっては勝は
「ああ。あのときの子供か」
程度の存在だったと云ってみる

えんとつそうじだから戦いが終わった後は、結ばれた魔王と姫には顔を見せないで旅に出て行くのよ

えんとつそうじって作中では２パターンあったけ。
ストローサーカスでのやつと

勝が黒賀村行った後、涼子がえんとつそうじの代役になったから
流石にお姫様に恋してるって設定じゃなく、純粋な女の友情ヴァージョンなってるとｵﾓ。
そうなると最後にえんとつそうじが立ち去る必要はないな。
友達としてお姫様と魔王の仲を祝福してやればいいんだから。

エレがヘビ魔王（男役）をやってたくらいだから、
涼子も男の子のフリしてえんとつそうじ役をやってたと思うけどな
わざわざシナリオ改変するよりそっちの方がずっと楽だし混乱もない

>>278
そりゃ29巻とじゃ状況が違うよーエレｗ
鳴海が死んじゃったと思い込んでて、こうなりゃもう男なら誰だっていいやってほどパニクってた時と
初恋が実って幸福の絶頂で舞い上がってる時では。

エレとヴィルマのいない仲町サーカスを盛り立ててるんだからリョーコとへーまは結構凄そう。

この漫画終わってからサンデー読んでないな(´･ω･`)

>>287
洋楽板に誤爆した？

>>288
ほんとだ…orz
keaneのライヴ観ながら打ってたからな…。

ギイが鳴海との別れ際に渡した箱（才賀邸殴り込みの際バイクにくくりつけてたやつ）には、
結局何がはいってたんだろう？

最終巻の最終頁を見るべし

>>291
あ！ありがとう！武器だったんですね。

【結局みんな】
舞台がシベリア超特急だったからラストも…

あの箱の件、描き忘れたのかな？
気になる。
なんか、すんごく重要な物が入ってると勝手に思い込んでいた為
最終頁見て萎えた…

>>278
俺は、再開なしでよし派なんだけど、確かにそこはもう少しフォローしてしかるべきだと思った。
せめて、独立コマで、汗かいてる鳴海の周りに、勝の顔がいくつも浮かんでるシーンとかｗ欲しかったかな。

＞汗かいてる鳴海の周りに、勝の顔がいくつも浮かんでる

言いたいことはおおむねわかるけど
この字面だけ見ると妙に笑えてくる

エレは極上のツンデレ

最後の４人で一番ボスっぽかったカピタンが一番ザコだったな
まだ猛獣使いの方がマシ

ブリの方が落ち着いた物腰でリーダーっぽいと俺は思ってたなあ

まあ、ザコだったけど

今まで読んできて
とら>阿紫花>ひょうだったな〜

何で好きキャラは最後に死ぬんだよ(つД`)
特に阿紫花の退場の仕方は凹んだ。外伝出して欲しい。阿紫花サーカスとか

ハーレクイン以外はヘタレ描写が最初からふんだんだった

フランシーヌ人形が作った道化と、フェイスレスの作った道化は、似て非なるモノだったということか。

からくりサーカス最大のミスはしろがねは汗をかかないという設定をつけたことだな

いつもふざけている
ハーレクインが「実は最強」と思っていた頃が
僕にも…　ありました…

そいつぁ、ナカちゃんのあごひげにかけて、ありえたっすね。

>>300
阿紫花の最後はあれで良かったと思うが。
あの十円を出してくるとは思わなかったし、最後の言葉も感動した。
はっきり言ってからくりで一番感動したんだが・・どこが気に入らなかったんだ？
>>303
汗かかないって言ったそばから汗かいてなかったか？ww

問題は阿紫花さんの名前が「英了」だったり「英良」だったりすることだ。

真夜中のサーカス編では汗をかかないと言うしろがねが
汗をかいてることからより緊張感が増す演出とかじゃないの？

それ以外で汗かいてる所あったかは覚えてない、あったらおしえてちょ。

マサルに分解されたエレは冷や汗かきまくり
あああ〜〜〜

＞真夜中のサーカス編では汗をかかないと言うしろがねが
＞汗をかいてることからより緊張感が増す演出とかじゃないの？
これだとあてはめようと思えば汗かいてるすべてのシーンが
その演出だと言えてしまうような

汗かかないっていう設定がどこでなされてたか忘れてしまうくらい
しろがねが汗をかくのはあたりまえのようになってたな、自分ｗ
単に設定変わったなー、へー、みたいな感じで気にもしてなかったが
それにどこでだったか忘れたけど、しろがねと一緒に生活してる人は
ゾナハの耐性ができるっていう理由説明のとこで
日常生活の中でしろがねの吐く息や「発汗」によりウィタエが周囲に
霧状に漂ってて云々とか言ってなかったか？
記憶違いだったらｽﾏﾝ

汗をかかないのは自動人形のほうじゃなくて？

サハラの休憩の時にトーアさんが言ってた。
自動人形もしろがねも変な設定が多いよねえ

今6巻まで読んだ。
ショタに目覚めそう。

>>300
そうそう。なんかイマイチ物足りん。最初からずっといるキャラだしもうちょっと深く突っ込んでくれても…

子供に対する鳴海の愛情は異常なレヴェルです。

鳴海の異常な愛情

やっと単行本読んだけど、
カーテンコールでフェイスレスとかコロンビーヌが2人いるのは
それぞれ別の俳優がやってたってつもりなのかな？

若白金と若フェイスレスが別にいるのが謎だ。
カーテンコール中に早着替えか？

白金と顔なしは（一応）別の人間だからね
肉体的には

３２巻までしか読んでないんだけど、ミンシアって白家の血筋って設定は活きるの？

良く馴染んだよ

>>319
それはミンシアのための設定じゃなくて師匠のための設定だから関係無し

そっか、白家の血筋＋ルシールの血で何か確変でも起こらないかなと勝手に妄想してたんだ。

鳴海「勝！卒業式に遅れそうなのに、のんきに朝メシなんて食ってる場合かよ〜。」
勝　「もう…　食ったさ…　ハラァいっぱいだ…」
鳴海「勝？」
エレ「土は土に、人形は人形に還る…　そしてその土からも還ってきてしまうのが妖なのです鳴海」
鳴海「…」

>>315-316
弟が産まれてくる前に死んじゃったからなー。あの子供好きもわかる
｢お前らの命は軽すぎるんだよ！｣はからくりで一番体が熱くなった場面だ

そこへ
「あの子供達の悲鳴は…昔の俺の悲鳴だ！」
が程よくブレンドされてそりゃあもう大変な苦悩に。

今全巻読みおわった
いい年して泣きそう

だがカーテンコール見て、これって全部劇でしたっていう
設定で終わったのか…と淋しくなった

ファンサービスでしょ。
演劇ｵﾁって訳ではない。

次の連載は…
　　　　　「もののけサーカス」でいいんじゃね？

カーテンコール見て
『全部演劇で嘘だったのか…』
つって『萎える』とか言ってる奴はマジに脳みそ腐ってんじゃないか？

んなわけねーだろ。

お前ら脳の柔軟性ゼロ。
頭切り替えろよ。そんな簡単なことも出来ないのか？
おまけページ見てぐちぐち文句言ってんなよ餓鬼が

うしとらのコミックス見て、「ババーン、いつ出るの？！」って本気で言ってるようなもんだな・・・。

>317-318
そーいや顔無しの最後の体はディーンのクローンなんだから
白金に似てる理由は別に無いんだよな。

萎えるわけじゃないけど最初はびっくりしたな。
敵同士が手を取り合うってのが。
こんなオチ見たのからくりが初めてだけど、結構他の漫画でもやってるみたいだね

いや、オチじゃなくておまけでしょ？

>>329
頭が堅く、そんな風に捕らえられる様な文しか書けず申し訳ない

萎えてなんかない、萎えてたらだめぽｽﾚに書き込むよ

＞329のレスだって相当頭堅いと思うが

>>326はコミックスをもう一度ちゃんと読み直し、
>>329は自分のレスをもう一度ちゃんと読み直せばいいって話

sage

hage

>>333
あ、そうおまけね。
とにかく斬新だった。
キャラ確かめる為にコミックス引っ張り出したよｗ

この漫画は「死」を「退場」として扱ってたから、閉幕後顔出してくれるのは嬉しいよ

漫画なのにアイキャッチとか
いろいろやるなあ

詩的な表現をつかうよな。
漫画の常識に捕われてないから藤田の漫画は好きだ。
ただ漠然と戦ってるだけの某チャンバラ漫画とは違うよね。
どんどん強くなって、さらに強い敵が出てくるのを繰り返すだけの漫画とは。
イケメンが大した努力もせずに強くなって必殺技を見開きででかでかと描くだけ。
誰も退場しない。

ナルシストな作者は嫌いだ(´-`)

…おっと、グチってしまった。スレ違いすみません。

最優秀主演男優賞ノミネート
「勝の幕」 才賀 勝　　「からくり〜銀の煙」　加藤 鳴海　　「からくり〜最終幕」　加藤 鳴海
「サーカス〜最終幕」　才賀勝　　「機械仕掛けの神」　フェイスレス

最優秀主演女優賞ノミネート
「勝の幕」　エレオノール　　「一瞬のからくりサーカス」　エレオノール　　「からくり〜白金・白銀」　フランシーヌ
「サーカス〜最終幕」　エレオノール(子役)　　「機械仕掛けの神」　エレオノール

最優秀助演男優賞ノミネート
「一瞬のからくりサーカス」　ギイ・クリストフ・レッシュ　　「からくり〜白金・白銀」　白金　　「からくり〜最終幕」　スティーブ・ロッケンフィールド
「サーカス〜最終幕」　才賀 正二　　「サーカス〜最終幕」　ギイ・クリストフ・レッシュ

最優秀助演女優賞ノミネート
「サーカス〜猛獣使いの少女」　タランダ・リーゼロッテ・橘　　「からくり〜ラ　プランセス　ドゥ　マヌカン」　エリ公女
「からくり〜最終幕」　梁 明霞　　「からくり〜最終幕」　ルシール・ベルヌイユ　　「サーカス〜最終幕」　アンジェリーナ　

最優秀自動人形賞ノミネート
「からくり〜最終幕」　ドットーレ　　「からくり〜白金・白銀」　パンタローネ　　「からくり〜最終幕」　アルレッキーノ
「サーカス〜最終幕」　フランシーヌ人形　　「機械仕掛けの神」　コロンビーヌ

最優秀作品賞ノミネート
「勝の幕」　「からくり〜銀の煙」　「からくり〜最終幕」　「サーカス〜最終幕」　「機械仕掛けの神」



ごっつ個人的

それは斬ですか？

ほんとラストキャラ死にすぎ

あしはなは なんで殺したのかわからねぇ、しかもあんな雑魚人形にllllorz
プルチネルラ出せよｺﾝﾁｸｼｮｳ　
死＝感動とか思ってそうだよ･･･ｺﾝﾁｸｼｮｳ　

あぁにぃきぃぃぃ！（号泣）

俺はアシハナは１００％死ぬと思ってたな。
ただ、うしとらのヒョウの最後やナガレの最後みたいに死闘を演じてくれるのかと思いきや、
何も描かれずに銃を撃って勝ったという説明だけ…
…なんで(T-T)？
というか死闘なんて『機械仕掛けの神』になってからほとんどなく、つねに楽勝ムードだったよね…
クピディアーといい、ギャンブラーといい、猛獣使いといい、フラッシュジミー、ジェーン、スパイダー、最後の四人etc…
ラスボスの白金にいたっては会話して説得しただけ…
…でも、何故か嫌いにはなれないからくりサーカス。

アシハナvsパンタは相当死闘だったよ

ギイの退場もあれはあれでよかったが
なんか強い敵を倒して退場してほしかったかな

>>348
そういえば忘れ去られてた自動人形に対する黄金ルールが復活してたね。あの話だけ
つーかそこら辺の設定うやむやのままだったよなぁ

>>345
何回も言われてるのになんでわかんないんだ？

人殺しは生き残れないんだよ。
罪は償う。ただ、魂は救われる。

古本屋で1巻から3巻まで買ってみたが・・・なにこのクオリティの高さ（´・ω・｀）
かっこいいよ鳴海
キレイだよしろがね
よくがんばったよ勝
手元にあるブリーチ（全巻）と比べたが中身の濃さが全然違うw
3巻と全巻比べてもからくりが勝ちそうなぐらい面白い！
つかやっぱり鳴海カッコよすぎるぞ！
そしてしろがねが超ど真ん中だ！
この台詞というか性格でキャラを魅せれるのはやっぱ作者の力かなぁ
ハァ・・・続き読もう　もう鳴海でないのかな？？

残念ですがそこで「からくりサーカス」は終了です

>>352
新規読者だね、何だか微笑ましい
全て読み終わるまで過去スレとかはあまりのぞかないほうがいいかも
ネタバレの宝庫だしいろんな意見が渦巻いてるので(>>353みたいな）
妙な先入観持って読み進めることになるのはちょっと残念な気がするしな

そうだね　微笑ましいし　羨ましい
先入観なしに単行本をじっくりと読んでって欲しい

初めて読んだのが四巻だったっけなぁ
立ち読みでパラパラ見て、人形の戦闘がカッコ良かったんで一巻から買ったが
一巻読みながら「あれ？四巻に鳴海って出てたっけ？もしかして途中退場すんのか？」とか思ってたけど
鳴海死亡シーンはやはりショックだったっけ

きっと何の先入観も予備知識もなくゼロの状態で
からくりサーカスという漫画を読んだら･･･
やっぱり、面白いんだろうなあ。

リアルタイムで追いかける興奮も かけがえのないものだけど
一気読みも楽しいだろうね。

>>352
こんにちは、一週間前の俺。

先週友達がこの漫画を３巻まで借してくれたんだけど、
もう本っっ当に面白かった！！
こんなにも漫画で胸が熱くなったのは久しぶりだよ。
鳴海が腕だけになってたあの見開きは一瞬目の前が真っ暗になったな。
本当にショックだった…。

この漫画は自分の手元に置いておきたい！と思い、
今毎日一冊のペースで買い揃えてる。
一気に読んじゃうのはなんか勿体無い気がして…。
ブックオフなんかで簡単に中古が手に入る時代だけど、
この漫画は是非とも新刊で揃えようかと。

それにしてもリアルタイムでこの漫画を読んでた人が羨ましいなぁ。
毎週水曜日が来るのがすっごい楽しみだったでしょ？

そりゃっっそうさ！29巻までは…

でも続けて読んだ方がよろしいかと思う。

俺は何だかんだ言いながら最終回までずっと楽しみにしてたなあ
あれ終わってからサンデー手に取ってないや　考えてみたら

うん私も面白かった。
体験してないけどサーカス最終幕はリアルで読んでたら凄かっただろうな。
あの伏線が回収されてく感動

リアルで読んでたとき熱かったのは…
鳴海ってーんだ と 伊豆の飛行機ニアミス と サハラのキュイィィィィィ…　シャン　ばふ　〜　遅くなってやしないか？　　

>>342＝>>352

大体が、とらの心変わりを何故うまく描けなかったのかと言いたい
そこだけが駄目な所だ。うしおやら真由子という人間と接していく
内に心変わりしていくとらの心境をまったく上手く描いていない。
それに比べるとからくりは秀でている。はじめは人形のようなしろがね
が鳴海との出会い、仲町サーカスとの生活でジョジョに人間らしくなっていく
描写が実に丁寧描いていた。勝も同様だ。最後の天才少年っぷりはアレだが・・・
だかとらは何なんだ！？いつまでたってもアホの一つ覚えのように「わしはお前を食う（ｒｙ」
とか言ってやがる！！まあ「わしは潮と真由子を守る！！」と熱血なとらもそれはそれで気味悪いが・・・

>>364
あ〜でもそれで考えるとさ、最終幕の鳴海の描写とそっくりだよね。
ずっと「エレぶっ殺す」モードで、葛藤のかけらも描かれなかったのに、
最後で突然「愛してた」とかさ〜

からくり大好きなだけに、これだけは許せん。

まぁとらの「食う」の意味合いも最後らへんには変わってきてたくね？
最初はうしおに対してわしの苦手な槍を振り回すいけすかん奴だ、くっちゃるって感じで
真由子に対してもただ単に食欲だけだったのが後期になると「食う」＝「守る」に変わってきてそれこそあれだ
ラーマの姉の「シャガクシャ様のお口に隠れていればよかった」が心の何処かにあって
今度こそ大切なものを取りこぼさないように口に入れてるかのように常に側に居て命がけで戦う事＝「食う」になってたんじゃないんですかっていう
何が言いたいかってキリオ→真由子よりもとら→真由子の方が騎士に守られてるイメージがですね、あると思うんですね
いや、僕がキリオ嫌いなだけなんですけどね
「キリオ君…可哀そう」じゃないよ真由子、可哀そうなのはクインだよ真由子

みなさん、時々でいいからジョージのことも思い出してあげてください。

ジョージといえば、こないだ久しぶりにテレビ見てたら出てたけど
「へ〜んたい おとうちゃんやめてとめて」ってギャグで会場が凍り付いてたな

とらの行動遍歴は内心の心境の変化を読み取るには十分だったと思うけどなぁ
最初はただの女呼ばわりだったのに
途中からマユコやアサコと名前で呼ぶようになったのがその最もわかりやすい例だし
うしおについても徐々にパートナーとして信頼していく様子が、
他の妖怪についてもチームワークを学習していく様子がちゃんと描かれていたと思うけどなー
カムイコタンのうしお復活シーンとか、西の妖決戦のかまいたち対決とか
そのへんは初期のままのとらだったら間違いなくあんな行動には出なかった気がする

ていうか、そのあたりの差異を明確に示したのが不帰の旅だと思ってたんだけど…
鳴海と違って、最後でいきなり言ってることを変えてるわけじゃないと思う

>>363
一応いっておくと同一人物ではないよ
あとどうでもいいがブリーチも別に嫌いじゃあない

つか、とらはうしおナシで白面に挑んでものすごいツンデレぶりが
暴露されてたではないか。「み、認めるもんかよ…」
キョーレツなターニングポイントだったｼﾞｬﾏｲｶ。
まあ、その後も「言ってること」は同じだったが自覚した上での
意地っ張り。すなわちﾂﾝﾃﾞﾚ。

そんなことより阿紫花アニィですよ。
なんですかあのエンドテロップのドサクサ紛れに一応戦ってましたみたいな最期は。

足花が死ぬのは必然としても、まあ、ヴィルマのことを思い出すくらいはして欲しかったが。

みんなマジレスしてるけど>>364は釣りだと思う。

最後のスタッフ紹介コーナーからものすごい陰の気が発せられているんですが

アシハナの最後の何がアレって
話が終わるギリギリ前に無理に殺してやっつけな感じももちろんのこと
わけのわからんポッと出の雑魚人形１体に、何故か拳銃使って立ち向かったことでしょうか・・・
自殺願望があったにしても、マサル助ける気があるならもっと他の方法とろうよ
人形なくしちゃったならパンタ戦みたく血を使おうよ

ていうか銃使ったら自動人形って風より速く動ける設（ry

新・真夜中のサーカスになってからリミッター解除された関係で
弱体化しました。元司令、あんま自動人形興味なさそうだったし。

飛行場で一戦交えるかと言いつつ
あちこち溶接されて外に出られないと言いつつ
あの死にっぷりは意味不明というか気持ち悪いというか

>あちこち溶接されて外に出られないと言いつつ

あのメンツ全員がシャトル打ち上げるために死んだ、って方がスマートだな。
阿紫花が死ぬのは当然、尺が無かったのも分かる、でもせめて人形を使って死ね。

>>372
ヴィルマとの関係もやっつけ感があったし。

阿紫花とジョージのコンビ好きだったなァ。煙草のシーンが印象深かった。

阿紫花、登場が多かっただけに散り様が惜しい。凶羅を思い出しちゃったよ。

>>363

>>342だけど俺は>>352じゃないよ？

真由子が泣きながらとらの毛を櫛でとかしてるシーンが何故か泣ける。
うしとらはパッと思い出すだけでグッと熱くなるシーンがけっこうあるなぁ…

「泥なんてなんだい」
「これ以上いたら惚れてしまうけん」
「結局答えは出なかった…だけどここは通さねぇ」
「三日月のせいだとでも思ってくれ」
「だからきれぇなんだよ…人間は弱っちくて」
「俺の片目はすでに地獄にいるお前を見てる」

スレ違いでマジにごめん。
二度とここでうしとらの話はしない。急に余りにも懐かしくなって(;´-`)

>>380
板くらい使い分けてくれ

藤田和日郎　うしおととら【其の参拾】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154438257/

>>381
サンクス！
行ってくる(´-`)ﾉ

からくりAA見たいなぁ

>>367
ジョージは…退場で泣かされるとは思わなかった。

>>380
ブリーチネタについては前々から、「からくりは熱いよね。だけどブリーチは薄っぺらくて〜」
とか比較して言ってる奴がいるんだよ

方向性が違うだけなんだからわざわざここで優劣つけて言うこっちゃない

>>384
後悔しながら死んでく、でも幸せってのは見たことなかった。切ないな……。

「ジョージには、なりたくないね。」と冷たいことを言われたあの頃。

うしとらと比べるのも釣り扱いですよ。話の畳み方が全然違うので

畳み方は、うしとら＞からくりかもしれんけど、途中までは断然からくり＞＞うしとらだったと思っている。語る価値はある。

それにしても藤田がいないと、サンデーが何か寂しいなあ。
ゆっくり構想練ってほしいけど、早く戻ってきてくれないかなあとも思う。

藤田はもう十分に金貯めたってさ

藤田を冨樫と一緒にしないでください＞＜

阿紫花も実子じゃないの？

>>387
幸せはいつもすぐ近くにあったのに、気づくのが遅すぎた

ってことでしょう

もう、金ェいっぱいだあ

>>387
この場合、明らかに畳み方下手糞になってないかってのが問題のような気がするが・・・
トリプル主人公の失敗が原因だろうね。やっぱ
いい感じでいってたのに歯車（勝）一つが途中から速く回りすぎて
周りが勢いについていけなくて連鎖的に物語が決壊していってしまったって感じ

膨らませ方は上手いんだけどなぁ

ていうか、ファンブックを読む限り
最初から歯車の噛み合わせ方が悪かった（藤田の読み通りに回ってくれなかった）
のが原因なような気がしてならない……
３巻で予定外に鳴海を退場させてしまってから、
上手く話を紡ごうとしているうちになし崩し的にこうなってしまったというか

当初の構想通り三人でサーカスを盛り上げる話になってたら最後はどうなってたんだろうね

三人一緒なんて、糞つまんね展開しか思いつかない。

で、「からくりのすべて」は出るのかい

>>392
アシハナは実子だと思う

三人一緒になってたら早い段階で鳴海とエレが馬鹿ップルに…

>>399
アシハナ家の親（あれ、あの人たち祖父母だっけ？）顔全然違うしなぁ・・・
3姉妹や平馬が全員養子で、過去回想に出てきたアシハナの孤独っぽい少年時代の場面から見るに
彼も養子なんじゃあないかねぇ

黒賀村出身っていうのと引き取られたって記述がなかった(ガイドブック)からそうかなと思ったんだ

>>396
連載中に発売された臨時発行雑誌（スピリッツとか青年誌サイズだった）にインタビューが掲載されて
「からくり」は構成に失敗したって書いてあった。
立ち読みしただけで買ってなかったから、文章はくわしく憶えてないけど。

阿紫花はジョージとサハラに同行する時、輸送機の中で養子って言ってた。

×　スピリッツとか青年誌サイズ
○　スピリッツとかのような青年誌サイズ

書き忘れたけど、その雑誌の表紙は藤田のイラストで、ピエロの絵だった。

>>403
そうだったのか。ｽﾏｿ。ありがとう

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　　　　l　　/　　　/　 i　 , ,' '　　　　　( ,､'　 , '　　 ::::::ヽ　l､i:::ノ / ／/l|// ,'/l,' /
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　　　　::::',　　 し　　　　　 ／:::::::::::｀‐､　｀‐､　　　　-‐ｰ ''"´　　／／　　　　　l　　　 マ 　 　 　 l
　　　　::::::',　　　　　　　 /､｀`‐-､:::::::::::｀‐､_ ｀‐､ ,､ ／　　　　　　　　　　　　　l 　 　　ン　　　　 l
　　　 ::::::::::',　　　　　　　', ｀`‐､　＼ヽ:::::::::::::＞'´／　ヽ 　 　 　 　　　　　　　 l　　　　： 　 　 　 l
　　　 :::::::::::｀､　　　　　 ', ｀‐-､ ｀‐､ヽ｀､::::／, -'´ l 　　＼　　　　　　　　　　　l . 　 　 ： 　 　 　 l
　　　 :::::::::::::::｀､　　　　 ヽ　　　｀`‐､.__／ ／　　　l　　 　｀､　　　　　　　＼　 l　　　　　　　　　 l
　　　　 ,､-‐ｰ‐.｀､　　　　 ｀‐､._　　　,　／　　　　 l 　 　 　 ｀､　　　　　　　 ｀`l 　 　 　 　 　 　 l
,､-''"´::::::::::::::.. 　 ヽ　　　　　　　￣　, '　　　　　　l　　　　　　ヽ　　　　　　　　｀､　　　　　　　 /
:::::::::::l::::::::::::::::::　　　＼ 　 　 　 　　, 　　　　　　　l　　　　　　　｀､　　　　　　　　｀‐､　　　　 ／
::::::::::l::::　　　　　　　　l ｀‐､　　　／　　　　　　　 l　　　　　　　　 ｀､　　　　　　　　　｀`‐- ''
　　　　　　　　　　　　l　　　￣　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　｀､

昔ここで拾ったAA、これに答えるアンジェのAAもあるけど、誰かが張るかもしれないから明日まで待ってみる。

貼るなよ

しかしこのマンガ少年誌にしてはよく人が死ぬマンガだったな。
２４並にボロボロ人が死んでいく。

403　　　　　　　　　　 構成失敗してこれなら藤田ってすごくね？

現在進行形の作品を公の場で「構成に失敗した」なんて言っちゃうこと自体
ちょっと常識を疑うんだが…

まあ「失敗したけどうまく再構築して素晴らしいものにしますからね〜」
とかいう内容だったのかもしれないけど…

うしとらみたいにノベライズ出ないかなー。

私的には勝が幼すぎてナルミの恋敵という感じがしなかったな
エレを二人で取り合うみたいなドロドロしたのを垣間見たかった

>>410
お前何様だよｗｗ

>>410の言う事もわかるよ。そんな弱気な事は言わんでほしいというか

それはそうと自動人形萌えスレ落ちてた…(´･ω･`)今までありが�d

確かにね…藤田は色々と言わんでもいいこと喋りすぎたと思う。
特に、鳴海が人気ありすぎて勝が可哀想とか、鳴海が勝の発射台とかは、
言わなきゃあそこまで勝が叩かれることもなかったと思う。
勝と鳴海が最後まで会わないって宣言しちゃったのも、
物語に変な縛りを与えたと思うし…

まぁ、あれだ
一番の問題はどんなに勝ががんばっても読者のなかでは鳴海が主人公だった・・・
というところだな
鳴海がエレを殺す殺すいってる期間がながすぎてすげぇ疲れたよ・・・

からくりサーカスのゲーム出ないかなぁ…

格闘技のやつ、良く出来てるよなー

>>418
出てるなら買おうと思うんだが。
詳しく教えて欲しい。

金銀の設定が出てきたときにこれを言ったら叩かれたが、
もう一度言わせてもらう。



うしおととらの方が面白かった。
金票が死んだときは泣いた。

また場の読めんうしとら厨が…うんざり

age釣りぐらいスルーしろよ
てか週間少年漫画板ではこのスレが最後になるのか？
もう連載終わって3ヶ月〜はとうに過ぎたし

しかし懐漫板にいって「うしとら」「からくり」同居スレになったら避けられない対立だ。
やはり別スレに別れるべきか・・・。

はい、流れぶった切ります。
今、最終巻買ってきて思ったんだが、最後は駆け足で打ち切りっぽいけど
鳴海は宇宙に行って金を説得、しろがねはハーレクインとの離婚
勝さんは実は悪役だったフゥとの最終決戦に持ち込みたいんじゃなかったのかなと、
ふと思った。

ハーレクインとの離婚って何だ…？

俺も最近最終巻読んだんだけど。
カーテンコールってつまり藤田が自分の漫画に出てくるキャラ全部を
愛してたって事かなとｵﾓﾀ。
足花は少年漫画に殺された。
後、フェイスレスは最期にはっきり謝るんじゃなくてせめて伏字にしといて欲しかった。

「……る」みたいな感じか。ﾆｴｪｪｪｪｪｪｪ

宇宙の顔なしが16巻の黒衣の顔だったら、人気は出ないだろうが
どう落とし前つけるか見てみたいものです。
ここ読んで納得したのは、ラストのフラン懺悔がない事。
少なめでも彼女（エレ）を軸に共感した読者もいるんだろうし。

兄さん、僕が間違っていたよ…

言葉にせずとも、フラン含めた過去の行為全てに対しての懺悔だろ。
はっきり言わせない、描かせないと気持ちがおさまらんの？ゆとり教育か。

これも何度も出てるけど、描かずに匂わせた方が余韻が出る場合と、
描かなきゃ描写不足で意味不明になる場合とでは全く違うんだよな。

描かなきゃいけない描写を省略すれば文句が出るのはあたりまえ。
読者を馬鹿にすれば済む話ではない。

あれだけフラ銀金で煽っといて
最終回で「兄さん、僕が間違っていたよ…」と言いつつも
フラのことは最後まで「あいつ」と呼び、フラとの今わの際の霊界通信もなかったってことは
金と彼女との微妙な確執は死ぬまでそのままだったてことかねえ

「僕が間違っていたよ」と言いながら顔はﾍﾞｰ

自分のしたことが間違っていたとはわかったが、それでも銀にフラを譲るという気持ちにはなれない
ってことじゃね？
やはり勝とは最後まで違っていたと。

金にとっての「間違っていた」ってのは
「悪かった」じゃなくて「下手だった」って意味だろう。

ところでカーテンコールを見ると藤田が黒賀村が大好きなのが良く分かるな。
サハラ組影薄い、人形も居らんし。
プルチネルラがいない？

プルチネルラより耳長エルフの方が大事なんですよ藤田は。

黒賀村編が必要だって事が読めば分かるって
藤田がいってたが未だにある必要が分からない・・

プラハの教会で、「大事なのはフランの気持ち」なんて悟ってた金が
銀がフランへプロポーズしたとたん豹変したのって、フランの本心にというよりは
兄に裏切られたことのほうがショックだったんだよね
曲解かもしれないけど、兄にフランを取られちゃうじゃなくて
兄の愛を一番に享受するべき対象が自分でなくフランになっちゃうことが
耐えられなかったんじゃないだろうか
クローグ村でフラン亡き後、もし銀が金のもとを去らずに二人で兄弟の絆を取り戻そうと
努力できてたら、金もここまで狂うことはなかったのかなあ

まあだからといって金がフランにした仕打ちは決して許されることじゃないし、
それがわかってるからこそ金はフランへの贖罪の言葉は口にしなかったのかもしれないね

３０のおっさんなんだが、たまたま連載最終回の時期、
ここだったかﾀﾞﾒﾎﾟだったかでえらく叩かれてるのを見てｻﾝﾃﾞｰ買ってきて
最終回だけ読んだんだよ。号泣しちまった。
「サーカスが来たよ！」とか最後の「飛び込む」とかな。
十分スゲーじゃんかと。何言ってんだ２ｃｈのｱﾝﾁども、バカじゃねーかと。
んで、最近最終巻見つけたんで全巻揃えて一気読み。
アンチの言ってる事がよくわかったｗ
でも、連載一回一回の盛り上げとかキメの表情は十分スゴイと思う。
終盤の展開は確かに急ぎすぎと思うがこんな長期連載を投げずに逃げずに
最後まで描いた作者は同じ大人として尊敬の対象だ。

ただ、何のソースもなく３０のおっさんの単なる感想なんだけど
掲載誌のマニュアル（ターゲットの年齢層にあわせての作劇術とか）と作者の持ち味とがズレてきたのではないかと。
「もっとゲーム的要素を散りばめた方が今の子供には受けます！」「ああ、そういうもんかなァ」→黒が村
だったのではないかと。あのへんは子供向けの人気取りしようとして失敗してるように見える。

藤田が新連載執筆中て本当デスか
サンデー最終回にそうかいてあったときいたけど

>>430
これはフランにも当てはまると思う。
自殺した経緯とか銀に恋した経緯とか。
鳴海同様あんま納得いかないんだよな

>>439
エレのフラン覚醒があれば、この辺が明らかになると期待してたんだけどね。
それにからめて鳴海エレの描写ももっと描き込めただろうし。

>>437
＞あのへんは子供向けの人気取りしようとして失敗してるように見える。

その通りだと思う。
ただし、編集部の意向というよりは、藤田自身が勝を鳴海より人気者にしようと画策して
失敗したというのが真実。

>>419
亀でスマン

申し訳ない、言い方が悪かった。格闘技のは販売されてないんだ
どこかのサイトで、キャラ選択画面と必殺技コマンド設定などを自作した物があり、
かなりの出来だったので、それが完成していれば買うなぁ…という
意味で書き込んだんだ

自分で作った訳でも無いのに誤解を招いてしまってすまない

>>220
亀だが何十年か前に永井豪がデビルマンで似たような演出してたぞ

>>441
そこらへん、子供対象の受け狙いで勝の人気上げようとしたんじゃなくて
自分の好きなキャラが一番人気じゃなきゃやだって、本人のエゴなんだよね。
子供達は鳴海をヒーローとして十分受け入れてたから、サハラ編まで圧倒的支持を受けてたんだから。
その証拠に回想編に入って鳴海の出番が無くなってから、アンケートハガキを送る子供世代の支持が減って
てきめんに本誌掲載順位が下がった。
（コミックス購買層の大人の支持は落ちてなかったから、コミックスランキング自体は変わってない）
それなのに少年漫画のヒーローは子供でなくてはならないなんて、わけわからん理論持ち出してくるもんだから…。

鳴海だって一応少年(？)なのにな

少年というより「青年」だろ。少年にとっての目指すべき目標というか
一種の理想像というか、憧れのアニキというか。大人完全体じゃないけど
「ぼく」より大人っつーか。これもまた少年漫画ヒーローの条件だよな。

ルシールみたいなデンジャラスばーさんも充分ヒーロー（ヒロインとは言わん！）
でもいいと思うけど。

>>432
あの表情は金自身が何かを意図してやってないと思う。
金は素直じゃない性格。んでしかもさんざんまわりを振り回してきた。だから自分のやったことの重大さに後悔しつつ、反射的にいつものおどけた表情をしてその気持ちを隠してるんだと思う。照れ隠しとかそういうのっぽい？
上手く言えないや。ごめん。でも他の人はどう受け止めたのか、いろんな説がありそう〜

>>444
鳴海編は、ルシールとギィという二人の脇も魅力的だったからねえ。
勝編の脇はみんなただのマンセー要因じゃ、ダメだろうと。
からくり編に良キャラを割り振りすぎたのがまずかったかもしれんね

>>446
まさにそれが仮面ライダーなどの子供の定番ヒーロー像なんだけど
藤田は子供の頃、そういう強くてかっこいいお兄さんヒーローに憧れたことないんだろうか？

子供をヒーローにすることでゴールデンタイムに進出し
キレイどころの有名声優にお近づきになって嫁にでも
したかったんじゃなかろうか…。二匹目のドジョウっての？

いや既に妻子もちだからｗ

>>444
単行本の売上の話はする必要あるのか？
ちゃんと全巻揃えてる人だっているんだし、そういう事言うのは俺は止めてほしい

まあ確かに

>>442
教えてくれてありがとう。

>>454
どういたしまして
丁寧にどうも

ageてしまった

黒賀村編が不評で、勝ヒーロー化の正当性を懸命に主張してた当時の某誌のインタビュー


藤田）　俺は少年漫画以外に興味のあるジャンルはないというくらいですからね。
だから、ハズしてはいけないのはね、未来とか夢だと思うんですよ。
俺もこうなれるかも知れないと常に言いたいなと。
こうなれるかも知れないし、ぼくだって変われるんだというような未来がないと絶対イヤです。
『しょせん人間なんて』なんていうのは聞き飽きますよ。そんなのくそジジイが言えばいいことですから。
所詮人間なんての後につく「だから」とか、接続詞の後を見せてやりたい。
人間て弱いよね、だけで終わったら老人誌ですよ。だからこそ未来とか、可能性とか描きたいなぁと。
そういう意味で鳴海は「からくりサーカス」の主人公じゃないんですよ。
ある程度強くて、自分の哲学を持ってるヤツだから。
勝が一生懸命頑張って、ぼくもなれるかな？なれた！ってところまで行ったら、
子供達も自分にもできるかも？って思って貰えるかも知れない。
よくね、自分自身でヤだなと思うのは、年取ってくると若い者に説教したくなるんですよ。
高みに立ってお前らこうならないとダメだぞとか。
漫画の中でそう言っちゃったらお終いだなと思うので、魅力的な男を出して、
俺はあれになりたいんだよと作者が見上げていれば、読者も上を見てくれるようになるんじゃないかと
思うんですよ。
俺の漫画は説教くさいと言われるんですけど、でも一緒に憧れたいなという気持ちがありますね。
鳴海を描いてるんですけれど、それは俺の憧れでもあるんですよ。

―　鳴海はスーパーヒーローですもんね。

藤田）　そうですね。だから少年漫画に必要なのは、喋っていて分かったんですけど、成長ですね。
夢とか希望とか未来とかいってましたけど、成長という要素が不可欠かなと。


どう見ても（精神的に）成長途上で迷いだらけで未完成なのは鳴海で、（精神的に）完成してて
成長の余地がなく、高みから説教してるのは勝なんですが？

勝は下手くそな一歩で、鳴海は内容が全く違う鷹村ってとこか。
マガジン側に伝えるなら。

>>457乙

「自分にもできるかも？」なんて子供に思わせたかったんだとしたら
マサルの天才設定なんて非現実的もいいとこじゃねえか

うれしいな………うふふ、やっと男の人に、抱きしめてもらっちゃったア。

>>459
なんだよ乙って
だめぽスレ行けよ

>>461
批判的意見は一切許せない君は、懐漫板でうしとらとスレ合体したら来るのは無理だね。

本スレ＝崇拝スレじゃないよ。

>>462
からくりを崇拝してる訳ではなく、腐しながらも愛する住民でも
うしとら好きのからくり叩きには辟易してる奴が多いと思う。

懐慢板では別スレきぼん。

>>461　
>>459のレスは
普通に自分が目にすることのなかった過去の藤田のインタビューを
引っ張り出して読ませてくれたことに対する労いのつもりだったんが

否定的意見だったし不愉快に思うのも当然かもしれん
それについては謝る
申し訳なかった




でもだめぽへ池はいらぬ世話

どうして勝がらみを否定することでしかからくりを評価できないんだ？ガキが嫌いだから？

コロンビーヌ、シルベストリ、鳴海との再会、イヌくん…十分楽しませてもらったろう。
それ以上のスーパーヒーロー勝を望んでたのかね。
ようは鳴海がないがしろにされた（と思いこんでる）ことが気に入らないだけだろ？

どうしてって言われても…勝持ち上げストーリーがつまんないからとしか言いようがない。

楽しませて“もらった”って言われても、全然楽しくなかったし。

・あ、後ろの客車がねぇ！
・拳法の基本忘れてブリに苦戦
・黒賀村は最後までやり通したが、エレと鳴海のバスジャック以降の話は切られる
・からサー編から、最後まで内面描写無し
・マサルフラッシュにやられ、ハーレクイン戦終わるまでメクラになるというマヌケぶり
・最終回、仮にも主人公の一人なのに後日談で出てくるまで、素晴らしいまでの背景ぶり


でないがしろにされてなかったと思うのなら、それはとても幸せなことだ

＞それ以上のスーパーヒーロー勝を望んでたのかね。

(ﾟдﾟ)? 誰もスーパーヒーロー勝なんか望んでなかったから、黒賀村編が反発食らってるんだが。

とりあえず楽しかったでいいじゃないか。
ま、自分のヒーローは常にアシハナだったわけだが。人形を操るやくざなんてこの漫画だけだ。

>>446
亀だが年齢の事を言ったつもりだったんだが(ギリギリ未成年)

>>466
じゃあ、単なる見解の相違でしかないな。

俺は鳴海の病棟編とか死ぬほどつまんなかったけど。

>>471
病棟編って１２巻の？


……それじゃあ仕方がないな。見解の相違ってことで。

>>427
亀だが、「‥げる」の間違いでは？
あっちのスレでもおまいに何度かレスした気がする

>>442
妄想格ゲースレ懐かしいなw
確か絶対対空の回転玉攻撃を有するジョージが最強キャラになってたｷｶﾞｽ

ゾナハ病棟編を楽しめなかったんなら、デウス・エクス・マキナ編も無理っしょ？

でも黒賀村の頃、ナルミ編になればおもしろくなるさと
期待していたが、実際デモンズ・ダンス？の頃も
全くおもしろくなかったな

「どこがつまらん」「あの話がつまらん」「あそこがおもしろくない」

なんて話したら荒れるに決まってるのに、なんでするかね
つまらんとこについてはアンチスレで話せば賛同も得られるから良いと思うよ

>>464
なんでID変えてんの？

>>474
懐かしいよなー
ジョージが最強だったのか。鳴海が一番使い易いキャラだったのは覚えてる

絵も上手かったし、何よりこだわりを感じた
好きな作品への思いを形に出来る奴って羨ましい
それだけの技量がほしい

目の死んだ鳴海の命ダンスと、コスプレバトルじゃなあ
ジョージも死にはくるものがあったけど、CD回転理論の意味不明さとか、つーか殺す時期早かった
倒したのって結局ハゲのコピーだしな・・・

>>477
なんでそこまで必死になって、だめぽスレに行かせたがるん？

>>480は>>459？
別に行かなくてもいいけど、
住み分けのためのだめぽスレじゃん。せっかくあるのに。
崇拝だとか言われんのはあんまり心地よくないよ。

まぁ「つまらん」とかの話するなら「良かった」とかの話をしようぜ
最終回迎えた漫画で喧嘩すんのも虚しいし

やっぱ懐かし板に移行の際はﾏﾀｰﾘスレも建てるべきか。たまのこういう流れちょっときつい

>>481
もうその住み分けも意味なくなるけどね。
てか「○○の漫画はいい、からくりはだめ」をこのスレで頭ごなしに語るならそらアンチだろうが、
「ここの場面はだめだった、でも俺はあの場面は良かった」てのまで否定して、
語るな、とかするなら「からくりについて話すスレ」でもないわな。
色んな場面を否定、賛同、議論しあってこその語るスレだと思うんだが。

当時はまだ連載中で終わりが見えなく、活気づいてたからスレ分ける必要もあっただろうがねぇ。
何よりあの時代、本スレにはアレな人が長い間一人住み着いてましたし。
今また分けても週間少年板以外じゃ、悲しいけどﾏﾀｰﾘみたく寂れて消えるのがオチだよ・・・。

>>484
別に「ここがだめだった」ってのは否定もしてないし良いと思うよ

言いたいのは
>>457みたいに別に内容はそんなことではないのに
「黒賀村編が不評で、勝ヒーロー化の正当性を懸命に主張してた当時の某誌のインタビュー 」
みたいに悪意剥きだしな取り方をしたり、
>>468みたいに誰もが勝嫌いみたいなことを決め付けて書かれると、不快だし荒れるじゃん
「>本スレにはアレな人が」　ってのも肯定派のことを指すんだろ？

純粋に色んな場面を否定、賛同、議論しあってこそのスレにするには、こういうのは相応しくないと思うのだよ
肯定を前提に話せとは言わないが、ある程度ちゃんとした「からくりについて話す本スレ」にするなら、言いたいこと言い放題じゃ成り立たんよ

つまり、ほどよくﾏﾀｰﾘしようぜ

みんな・・・仲良うせんと・・・あかんよ・・・・・

>>485
本スレのアレな人ってのはいわゆる肯定派、ではなく個人です。
ほら司令と呼ばれてたアノ人。もはや肯定派とかそういうの超越してた人でした・・・。

流れを切って悪いが、今四十二巻までよんだ コロンの最期はかなりキタ。
「やっと男の人に、抱きしめてもらっちゃったア。」
この時の表情が人間っぽくて泣けた

批判はいいんだけど言い方をもう少し柔らかくして下さい…
>>457は何がしたいの…

>>488
同意。ちょっと腑に落ちない点はあるけどやっぱり泣ける

>>489
>>457は>>444-以下への資料だと思う。
正直、参考になった俺としては荒れてる現状の方が過剰反応にみえちまう。

鳴海編がはしょられたのは俺もイヤだが、かと言って黒賀編は悪くないんですYO！
と思う俺はアマチャンなんだろうな。

「ぶたちゃんは〜」の回はもの凄い細かな描写がされてるぞ、からくり全体でもトップクラス
11P目の勝「・・・そのせいで」の左右のコロンの表情・・・
多分(やっぱり自分は役に立つハサミ程度の存在だったのか)ってなことを思ってるのかな
そんでひねくれながら「あっち行ってよ」と突き放したら勝に抱きしめて呆然とする
(え・・・？)ってな顔をするけど勝の顔を見たら号泣してる、その時何かに気付く
そんで「やっと男の人に抱きしめてもらっちゃった」と笑う
感覚機関は働いて無いのに「人間の肌ってこんなにあったかいんだ・・・人間の手ってこんなに優しいんだね」と囁く
「うれしいな」「うれしいなぁ」「うれしいな・・」の連呼
そして最期の言葉は「エレオノールのこと・・・愛してるんだよね」
つまり(これは本当の愛じゃ無いんだよね・・)ってこと・・・だよな
勝は答えられずにコロンは停止

救われたようで本当は救われてない、最古の無情さ・・・まじ切ねぇ
この回はディアマンとの対話から最後まで繋がってて、しかも感情描写が深すぎて読めば読むほど考えてしまう

>>491
おい、俺を泣かすなよ

で、上でﾀﾞﾒﾎﾟへ行けとか色々あったが、俺は否定的意見もいいと思う。
当然、愛があればだが。上のは読んでて別に不快ではなかった。
だいたい「非の打ち所がない！」なんて誰も思ってないだろ、この作品。
でも他では有り得ないほど面白い部分がたくさんある！
それでいいじゃないか。

>>490
そうかなー…>>485の意見に賛同なんだけど。悪意剥き出しだなって
だめぽスレは連載時からＲＯＭってたけど、本スレ来ても姿勢が変わってないと思うよ。
そこをちょっと気をつけてほしいなって…こっちも気をつけるから。
過剰反応と思われるならｺﾞﾒｿ。でも上のレスはどうしても私は気になって…

まあ住みやすいスレにしてこうぜ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1156984944/l50
↑の３９０にからくりネタがあるぞ。

>>493
ちょっとでも否定すると速効だめぽスレ行けなんてのは議論し合う姿勢とは思えないけど？
468は勝嫌いの意見ってわけじゃないし、黒賀超人化路線に対する文句を言うと
すぐ勝嫌いってレッテル貼りする方がどうかと思う。

468はむしろ勝好きの意見に見える

サーカス編までの勝は好きだけど、黒賀編以後は嫌いになったってパターンの人多い。
自分もその口。

>>498なぜにwhy？考えを教えて

超人化した、魔猿化した、だろ。もう飽きたよ。

飽きたっていうんなら、その話題の間はスルーしておけばいいのに。

今までろくな目にあってなかった勝が「ふるさと」を手に入れる過程は必要だわな。
ベルセルクの黄金編。しっかり時間かけないと。で、それが黒賀編だったわけだが…。
問題は余計な才能と余計な女を与えすぎた点、あと他にも時間（ページ数）を
かけなきゃいけないものをはしょったとこか。

本来黒賀編で抜けない要素だけを箇条書きにしてみる
・家族・友達と親友（最後のほうまで参戦。へーま）をゲット
・コロンたんと「本当の愛」の伏線
・シルベストリ編で言ってた「人の輪」
・ガチ修行と「ゲェム」
・ぜひ

こんなもんか？この辺を踏まえてもう少しマシな「黒賀編」があるとしたら、
どんなだったろうかと思わないこともない。

要するに三姉妹さえいなければ良かったと

新連載あるの ?

>>496
だめぽスレ行けなんて一言も言ってない…
まあ>>485と同じ事言いたかっただけです

＞503
お前はなかなか人の話を要約するのがうまい。
ほめてつかわす。

>>502
＞今までろくな目にあってなかった勝が「ふるさと」を手に入れる過程は必要だわな。
＞ベルセルクの黄金編。しっかり時間かけないと。で、それが黒賀編だったわけだが…。

仲町サーカスの立場は・・・。帰るべき場所を手に入れたサーカス編の存在は一体・・・。

黒賀村で一気に存在価値を失った仲町サーカスは、
へなちょこバトルに身を投じることでしか、さの存在感を示す術がなくなったのであった…


鳴海の存在価値を喰い散らかしてでも。

「人間のサーカスが人形たちに災いをもたらす」
ってサハラ編以前から言ってたから本来仲町サーカスは
ファイナルウェポンとしての立場が先だと思ってたが。

そういえば先に勝を受け入れてるじゃないか。

鳴海VS白金で終わってほしかった。
勝も白金とは深い因縁あるから勝VS白金の最終決戦に不満があるわけではない。だが多くの読者は鳴海VS白金を望んでいたのではないだろうか？
勝みたいにいきなり強くなったわけじゃなく子供に恐がられても戦って、両手両足無くなるまで戦って、心を通わせた仲間も失って、その他数万の仲間を失って、なおかつ偽フラだった絶望＆憎悪で得た力だし。
しかもエレに好かれて白金も憎んでるだろうし。
この２人が最後戦ってたら最高のカタルシスを感じたはず。脳汁出まくってたはずなのに…

「人のサーカスが人形に〜」の伏線から、仲町サーカスが戦況に何らかの貢献すると思ってたけど
まさかガチンコバトルやらせるとは、夢にも思ってなかった・・・('A`)　
精々、実戦に加わるのはリーゼやヴィルマ辺りまでで、あの男連中まで正面対決って・・・。

>>510
＞しかもエレに好かれて白金も憎んでるだろうし。

何故か顔無しはエレの心を鳴海に奪われた事は、殆ど気にかけてないんだけどね。
鳴海の憎悪が顔無しに全然向かわなかったのと同様、不可解な事のひとつ。

半ドアロケット打ち上げ後はエレにすら無関心だったしなあ、金
結局最後まで金の心を占めていたのは兄、銀と
自分の分身みたいな勝さんだけか

読み返してみたら
鳴海とフェイスレスの間には結局ナニも無かったんだよなぁ。

>>512
白金時代だって
「フランシーヌが誰を好きなのか？」については
頓着してなかったじゃんか
「兄さんが僕を裏切った。
僕が先にフランシーヌを好きになったのだから
フランシーヌは僕のものだ」
の一点張りで

フランシーヌの気持ちも
エレオノールの気持ちも
彼にはどうでもよかったんだよ
そういうのを考える気持ちが欠落してる人　なんだろうね

兄貴に似てるのにね

落とし前をつけるのは勝

前からそう決めてたんだろうねえ藤田は
だから鳴海と顔無しにあまり因縁を持たせたくなかった
それで不自然なほどお互いに関しては無関心っていう流れに

つか別に一度くらい鳴海と顔無しにガチンコバトルさせてもよかったような気がする
でも力と憎悪では顔無しを倒すことが出来ず、最後は勝と顔無しの心と心のぶつかり合いで決着

これだったらもっと自然に最終決戦受け入れられたんだけどなあ、個人的に

鳴海と金なんてなんの因縁もないでしょう。
無理言うなよ！

だめぽは埋めないの？

鳴海と金はないけどさ、銀と金、鳴海とフェイスレスは大いにあるよ。
さらにエレを挟んでいえば、鳴海は絶対に排除しなければならない恋敵だし。
例え勝へのＤＬが成功したとしても、鳴海が生きている限り、エレの心は絶対手に入らない。
例え鳴海がエレを憎いみ続けるていたとしてもだ。

どれもこれも放りっぱなしはあまりに酷い。

フェイスレスにとっては鳴海はそれほどの障害じゃなかったんだろ。
DLが成功してエレと隔離されれば目的は達成。フランを強奪したのの焼き直し。
そういう自分勝手な理屈の持ち主。

でも鳴海にとってはフェイスレスとの対峙の必要ってのはおおいにあったよね
銀成分除いたとしても、あのテレビ電話回線でコトが済まされたのは酷かった

それを受け継いだのが勝じゃねーの。鳴海のピークはサハラ。
ヒーローの世代交代がからくりのテーマだったと思うよ。

いや、ＤＬして勝になって、恋人＝エレ＝フラと兄＝鳴海＝銀の3人でいた頃を取り戻したかったってのはどうだ？

>>523
世代交代は置いといて、
今思うと鳴海のピークはアメリカのゾナハ病棟なｷｶﾞｽ。

>>525
あそこの絵の迫力は神がかってたと思う。
凄惨だけどめちゃくちゃカッコ良かった・・・

>>520
鳴海にとってはフェイスレス（金）はゾナハ病をこの世に生み出した元凶であり
フラン人形の生みの親であり、現在進行形で人類を滅ぼそうとしてる元締め。
なのに通信で「お前のやってる事はさっぱりわけわかんねー」だけで終わり
エレだけを執拗に攻め続ける。

フェイスレス（金）にとって鳴海はエレの心を奪い、30年間越しの計画を頓挫させた憎い恋敵なのに
エレの心が奪われる様子を監視カメラでただ黙って見ていただけで、まったく何の対策も取らず
勝をネチネチいじめているだけだった。

だめだこりゃｗ

そこら辺じゃねーの？
構成ミスったってのは？

>>523
受け継いだってのも鳴海が正二みたく勝に託して死んだとかなら分かるんだけど・・・
ちゃっかり五体満足？で生きてるしねぇ
ヒーローの役割だけでなく個人の因縁まで引き継ぐのはどうかと思うんだ
そこら辺の説明、自分はえんとつそうじの説得だけじゃ、納得いかなかったんだな

フラッシュで鳴海の目をつぶしたあと軽く「分解」かけるとかしてりゃあな。
「お前の手足じゃ…こうなる！本家（フェイスレス）のはこんなもんじゃないぞ」

本当はハーレが他の三体なんか比較にならない高性能かつ超頭脳で、
（天候演出したり含みのある行動は多かった）鳴海はコイツ相手に2巻分
くらいは引っ張る予定だったんじゃないかとか思ってる。
「白銀よ…今の俺に出来るのも、オートマータを憎むことだけらしい」

連載終了後に許される読者の妄想遊び。

ふと思ったんだが顔無しは魔猿じゃなくて鳴海にDLすれば良かったんじゃないか？
そっちの方が早いよ

散々ｶﾞｲｼｭﾂです。

Q 顔無しは魔猿じゃなくて鳴海にDLすれば良かったんじゃないか？
A 鳴海には銀の人格が入っているため、金は説教されるのが嫌だから

それって健全？

金って自覚してないだけで、内心では銀が怖かったんじゃないかと思ってみる…。
戦力的な優劣は別として単純に「お兄ちゃんに叱られる、本気で嫌われる」って感覚から。
でもそれを認めたくなくて上っ面では強がってみたり馬鹿呼ばわりしてみたり。
銀と直面したくなくて、無意識のうちに鳴海と真正面から対峙するのを避けてたとか。

そういうのはあるとは思うけどね。
でもそうすると金は結局、勝という“自分の分身”としか対峙できなかったわけで、
死ぬまで一歩も成長できなかったんだなあ、と空しくなるね。

他の設定が無理になるけど、
勝が16〜8才の時と体格・身長・強さに
成長していれば鳴海と横に並べられたのでは。
貞義「体の修復に6年かかってしまう〜〜！！」

勝=キラ・ヤマト
鳴海=シン・アスカ












阿紫花=ヤムチャ

阿紫花はアインだろ

鳴海＝ケンシロウ
師匠＝トキ
エレ＝ユリア












勝＞孫悟空（カカロット）＋孫悟飯＋魔人ブウ＋ブルマ父＋ドクターゲロ＋界王神

>>539
サハラ以降は随分と情けないケンシロウだな・・・

アインって杭打って死んだロリコンアメリカンだっけ？
そりゃねーよｗ

>>539
先生のどこがトキなんだよwwwww
病気しか共通点ねwww

勝はバットで充分だったのに。つか何でいきなりドラゴンボールキャラ…

てか強さ関係は

先生＞サイボーグ鳴海＞最古の四人＞顔無し＞勝＞しろがね＞最後の四人

て感じ？

素で｢パウルマン先生ってそんなに強かったの？｣
って思った俺は死んでいい

パウルマン先生はアンゼルムスと一緒なら萌え度最強じゃね？

>>543
実際強さだけなら

先生＞サイボーグ鳴海≧魔猿≧顔無し＞最古の4人（サハラ）
＞最後の4人＞最古の4人（終盤）＞鳴海≧しろがね

って感じじゃない？

勝と顔無しは鳴海より強くないか？

鳴海と勝が共闘するシーンって最初見た時は感動して泣いたんだけど
いつもの鳴海だったらあんな雑魚が何匹かかって来ても勝つよな･･･

>>547
マサルサンとサイボーグ鳴海（サハラ時）がガチでやりあったならマサルが勝てる要因がないぞ
一応人間の範疇にいるマサルがどうやって自動人形より迅いメカ鳴海の動きを見切るのかと
外道技として横合い先制してマサルフラッシュを炊くか口で動揺させて分解するならいけそうだがｗ

顔無し（メカ）なら接近中のミサイル分解したりと、体もついてけるだろうから鳴海には勝てるかもしれんな

>>548
あれほどまでに障害物の全く無い（つまり一瞬も背中が守れない）
オープンスペースでの多人数戦ってあったっけ？大抵建物内とか
建物のそばで壁があったりとかだったと思うけど。

>>550
パウルマンの生徒と闘りあったときは、壁を背に闘ってなかっただろう
後は「命」ダンスの時も真っ向から突っ込んで踊ってたし
というかギイといい普通に後ろを守られて闘うということをしてな(ry

そういえばしろがねには常にボディーガードがいると自動人形が言ってたがそんなもんを連れてるしろがね一人もいねwww

自分で、これほどの数を相手にしたことはなかったと言ってるじゃん。

＞後ろを守られて闘う
鳴海エレコンビでそれ見たかったな　
ちょい違うかもだが軽井沢みたいな共闘
つか絶対見れると信じてたんだが

でもこれも藤田の言う
「守られっぱなしじゃ対等じゃない」
に当てはまるから却下なのだろうか

そもそもあのロケット射出場のシーンでは、
自動人形のほぼ全勢力、3000体の自動人形をギイが道連れに倒した後に、
さらに鳴海が捌けられないような数が沸いて出てくるのがよく分からんかったりした
多く見積もっても残り数百体程度でも、それくらいならギイですらイリノイ編で捌いているというのに・・・
せっかくの共闘シーンなのに展開急ぎすぎて背景がチグハグになってたからなぁ

>>555
アレは屋敷襲撃班の全勢力であって自動人形全体でみたらほんの一部なんじゃね？

ギイですら
ってﾋﾄﾞｽ

>>555
しろがねはサハラでほぼ全滅したのに
自動人形は無尽蔵に出現しすぎだよなｗ

>>558
有限な生命の水がないとしろがねは新しく生まれないが、
人形は人形を作れるからねえ（ラボがあるって言ってたし）
まさにネズミ算で増える。

鳴海もエレも宇宙行ってさ
フェイスレスと戦えばまだ面白かったのに
爺人形壊さずに

勝ＶＳフェイスレス（若）
鳴海ＶＳフェイスレス（爺）

の図式にして勝がフェイスレス（若）を説得するまでは同じで
ラスボスはフェイスレス（爺）

アクア・ウイタエをアクア・ウェイタ
ゾナハ病をゾハナ病
って間違えて読んでた人オレ以外にいる？

そんなクソつまんないのは却下

じじぃ生きてたら若い体を作る必要が無いワケだが

鳴海と勝をほったらかしにして爺フェイスレスと若金がアイデンティティ問題で揉め始めそうだな

>>560
それならガイドブックの没ネタもできたかもしれんね。
別にクソつまんないってことはないと思う。
要は描写の仕方だし。

それはそうと「夜の歌」引っ張り出して「メリーゴーラウンドへ！」を読んだら
主役の女の子の最初のセリフが勝のそれとかぶっててなんか笑ってしまった。
出てくる兄ちゃんも鳴海みたい。
こういう組み合わせ好きなのかな、藤田。
さんざガイシュツだったらゴメン。

>>561
読んだ読んだ、アクア・ウエイタって読んでた。
しっかり読んでから「アクア・ウィタエ」と別ったときはいいづらいなって思ったよ。

パウルマン先生をパウマルンとも読んだ。

俺はオートマータをオートマターと読んでたお

パウルマン先生ってそんな強いんかなぁ

俺はフェイスレスをフェイトレスって読んでる。

型月厨乙

パウルマン先生のすごいところ

・てしたを　たくさん　ひきつれてるぞ！
・あんぜるむすを　ちからいっぱい　ぶんなげるぞ！
・または　あんぜるむすに　ちからいっぱい　ぶんなげられるぞ！
・くびと　からだが　ぶんりするぞ！
・だいやもんど　くらい　かたい　ぶれーどが　くびに　はえてるぞ！
・むねから　たいして　いみのない　やりをだすぞ！
・おーとまーたの　くせに　がくぶるするぞ！
・じつは　あんぜるむすの　ほうが　しぶといぞ！

誰かそろそろ「ラストこんなんが良かったです」ってのをマトメたりしないの？
きっとこれからもず〜〜〜っと似たようなｶﾞｲｼｭﾂが書き込まれるのが見えてんだけど

ラストはしろがねと鳴海と魔猿の3Pが良かった

>>572
頼んだぞ。しっかりやれよ

>>573
つ表紙

>>572
俺は文句はないよ　あのラストでいい

ってかもう終わっちゃったしな
文句があるならさっさと「からサー」のこと忘れればいいだけだよ

いや妄想するだけならよくね？
俺もあのラストが嫌いなワケじゃないが

うしとら20巻まで読んだが挫折しそうだ
これから楽しくなるけ？

微妙にスレ違いｽﾏｿ

「からサー」って呼び方一般的なの？

「何故しろがねを他の男に譲った！？」
「女の子ならまだリーゼとか黒賀村３姉妹とか僕に惚れてる子はいっぱい居るもん！」

というのが見たかった

アラもあるけどちゃんとつじつまあわせようとして来るとこが大好きだよ
アルレッキーノとパンタローネの最後の戦いが
ちゃんとあとでオートマータの命取りになって鳴海を助けるとことか震えたね
バッファローマン対ウォーズマ（ｒｙ

機械化人VS人類　⇒　オートマータVS人類（しろがね）

うしとらの頃から薄々感じてたんだが、よくよくﾌﾁﾞﾀｾﾝｾはメーテルに
ご執心のようですね。メーテルレジェンド見ててほぼ確信。

他にもメーテル⇒ジエメイ　獣の槍⇒999　ヴィルマとかはガンフロンティア系か？

>>578
俺はその頃にはハマりまくってたがな
とりあえず最終巻まで読んだら？
終盤の盛り上がりはかなり評価高いし

それぞれのキャラの6年後は、ほぼ予想通りの予定調和な結末で
バッドエンドを望んでた人間以外は、ラストについては殆ど文句ないんじゃない？

ただその結末に至るまでの道筋がダメダメすぎたってことで。

ゴイエレメスと鯉ヘルペスって似てるな

エレオノールとポラギノール程ではないがな

>>581
しかしアルレッキーノの音波攻撃は蛇足以外の何者でもなかった・・・

ハーレクインは志村けんに似・・・・ごめん、なんでもない。

>>588
貴様は磔刑だー！！

なあ、変なことが気になったんだが「犬くん」って何歳位？
あと犬の脳に人間の知識がダウンロード出来るのか？ってことは
なんか説明あったっけ？
途切れ途切れに読んでるので分からなくなってしまった。
しかしコロ、アル、パンタの最後は泣けるなあ。

機械を使ったダウンロードは同じ構造の脳をもつ人間相手じゃなきゃダメかもしれんが
生命の水を使ったダウンロードはそのへんのこだわりは特にないんだろう

ということになってるような感じがする。

>590
真面目に考えると20年の寿命が5倍になっても100年だから
とっくに死んでるはずなんだよな。

何代か引き継いでると考えるしかないな。

しろがねO化されて完全な不老なのでは？という説もあったが
劇中のストーリー以前にフェイスレスは犬と接触していないし。
（していればフェイスレスが柔らかい石を探す理由が無くなる）

金の知能でなんらかの方法を使って延命してたんだろうか

超犬が柔らかい石を研究し錬成した。人格も成長した。

ちょっと亀だが、どこぞの大学に勝が180億円寄付したらしいな。

個人資産180億ってさ、普通に考えてたいしたことねーな。
いや、あれほどのテクノロジーを駆使して活動するなら、全然たりねーだろ。

>>591-594　ありがとう。

遺産は税引き後180オクでしょ。でもフウの数千分の一かな。

てか顔無しの活動資金はどこから捻り出してんだろ？
才賀グループの金はもう使えないだろうし

そりゃお前　しろがね−Ｏたちがチマチマ内職して・・・

すまん
まじめに考えると貞義時代に隠し資産を作った　とかじゃないか？
それか何か（電子工学系？）で特許をたくさん取ってるとか
アプチャーさんみたいに人間界にオートマータをたくさん潜伏させて
合法違法関わらずガシガシ稼がせてるとか

錬金術でウハウハ

>600
そこで596の説が生きる。つまり真の個人資産から
自分の活動資金を差し引いた額が180億円なんだよ。

180億はそもそも勝in顔無しに相続される物だったんだから差し引く意味がわからん

勝に自分をダウンロードするまでの活動資金は必要だろ？
エレと知り合わせて親睦を深めてから・・・とか気の長いこと考えてたんだから

マサルさん

いや本来なら勝にダウンロードしてから知り合う予定だったが

一応しろがねの組織に所属してるし大幹部なんだから、フウが提供してる活動資金を横領してたんじゃないか？

しかし読み返してみるとフェイスレスとフゥに交流が無いふうなのが不自然だなぁ。
どっちもしろがねの技術面のトップだろうに。

フェイスレスと因縁作っといたらフゥも実体のあるキャラになったと思うんだがねぇ。
密かにフェイスレスに憧れているとか、自分の手で倒したいとか、表向きは師弟だとか。

>>560
勝ＶＳ爺フェイスレス
鳴海ＶＳ若フェイスレスの方がよくないか？
爺フェイスレスと因縁あるのはどちらかというと勝のほうだし、
銀と金の兄弟対決はやって欲しかった。

＞勝ＶＳ爺フェイスレス
法律上親子で母親に絡んでの因縁もあるから、そっちの方が筋が通るね

爺フェイスレスと若フェイスレスは同一人物に見えないんだよな
最終巻の若フェイスレスはいい人すぎるし

漫画喫茶６時間パックで２９巻まで一気に読み終わった。
30巻以降を楽しみにしていたが、皆さんの意見だといまいちっぽいね。

からくりサーカス編(一瞬のからくりサーカス？)ってどこのこと？

スマソ。単行本読み返したら解決した。
ナルミと勝＆エレのニアミスんとこね。

＞＞６１２
そこで引くのが一番だ。
それ以降はファンの俺でも擁護できない。
ちょくちょくいい話はあるんだけど全体通してみると微妙

からくりを小説化させて話を捻曲げられねぇかな。

衛生軌道上の勝VS金を
　　　　↓
鳴海VS爺フェイスレスで観客はエレ一人。ってのに話を変える。
当然挿し絵を描くのはは藤田センセね。
あぁ小説化しねぇかなぁ。








……魔猿？あいつは瞬殺されて半裸でアワ吹いて失神ですよ。

加藤鳴海が好きだからオレはKOFで牙刀を使っている
中国拳法を使い、髪が長く体格や顔も似てる気がする
ただし性格がなぁ・・・まぁデーモン鳴海と思えばいいんだけど
チラ裏失礼

いやチラ裏でしかないんだが、
阿紫花がロリコンになってた夢を見た。かつてない悪夢だった。

ネットであらかた探し回ったんだけど
プロアマ問わずもっと人形立体化しててもいいのになぁ
なんか少な過ぎ

アンジェママとギィ少年の戦闘シーンがあったら…
買ってしまうかも

それ鉄板

>>615
ほんとキモいな。
読んでないヤツにまで主観押しつけんなって。

鳴海の爺ちゃんってどうやって死んだんだっけ？
漫画は友達から借りただけなので確認が出来ん。

こうなったら俺がアニメ監督になって映像化してやる！
30話以降からは完全オリジナルでな！
4クールでも足りないだろうから5年放送でな！

>>612
確かに面白さはちょっと下がるかもけれど
いいシーンも結構あるし、その為に読む価値はあると思うな。
まぁ、一気読みしたからそう思うのかもしれんけど

29巻以降、途中はホントに駄目なんだけど、最終回の鳴海とエレを見るだけで読んでよかったと思った。

>>616
小説化したって勝ﾏﾝｾｰ描写が増えるだけだぞ。
その上、最初の出だしを鳴海視点から始めたのが間違いの元だったんだとかなんとか言い出して
全編勝視点に書き直されてしまうかもしれん

フジータが話作らなきゃそうはならんだろう

流れと関係ないけど９巻での鳴海がしたフランシーヌの絵に関する質問に対するギイの反応って26巻くらいの黒賀村の出来事への複線と考えていいよね

俺の中では３巻で完結してるんだよな…
ナルミは死に、しろがねとマサルは心に偉大なナルミの姿を抱いて
強く生きていくストーリーって感じで
要するにナルミ＝変化をもたらした嵐の象徴みたいなノリで

３巻で終わりって…えらく早いなw
俺は、一人の明るくて強くて包容力のある、ある意味完璧な男が、
過酷な運命に巻き込まれてどんどん人間味を失ってあげくに絶望のどん底に突き落とされるも、
最終的に愛と救いを得て魂の復活を遂げる話だと思っていたので、
後半は実に物足りなかった。

からくりって俺の回りの奴らは 絵が汚い と言ってたみようとしないやつらがおおいんだが 高校生には古い漫画なのかな
俺はかなり１８だがはまったが
みんな何才のころからよんでた？ いま何才

15で出会って今20歳

小3くらいからうしおととらが大好きだった
からくりはたしか小3小4くらい
むしろからくりは絵が綺麗になったと思ったくらいだ








ちなみにジョジョと漫画版デビルマンも同時期に読んでますた

初めて読んだのがマサルが宇宙のプラハに着いた回。
これは良い漫画だ、これからは読もう
と思ったらorz
今19歳

18で読み初めて今20。
つか、絵が綺麗だろうが読まない奴は読まないからな〜

>>635
ﾄﾝﾏｲ

俺もARMSで似たような経験が(ry

中一で出会い今19才
その間からくりサーカスを読むためだけにサンデー読んでた

最初から見て来て今22だ

>>638
それ何て俺

お前等若いんだな。だから話がかみ合わなかったのかｗ

読み始めた時は勝くらいの歳だったのに気付いたら鳴海と同い年だよ…

俺24
うしとら時代は単行本派で、からくりはサーカス編まではあまり興味なく本誌飛ばし読み。
はまったのはからくり編の始まりをリアルで見たとき。
あれ？この兄ちゃん死んだんじゃなかったっけ？て感じで、
西洋オカルト調で謎を呼ぶ背景と、化け物とのバトルシーンってので引き込まれていった。
あんとき高１くらいだったかなぁ。

・・・どうでもいいけど質問者である>>632の拙い日本語については誰も突っ込まないんだな
言おうとしてることは理解できるけどさｗ

うしとらもからくり24から25巻みたいな感動するほどの伏線回収ある？いま集めようか迷ってるんだが

>>643
からくりと違って後付けが多いが俺的にはからくりと同じくらい感動する

うしとら初期からのリアルタイム読者はもうみんな30近い人も多かろうな。
91〜96年ごろのサンデーにはまっていた。
サンデー関連ではここ数年からくりしか単行本買っていない。

>>635>>638
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）
受験間近の今年１月、俺はパンドラの箱を開けてしまった。

>>645
俺は中学時代にうしとらと出会って今、30歳だ
同じくサンデーの漫画はからくりしか買ってなかったのでもう18日を楽しみにする事はなくなった
藤田か河合克敏が帰って来るまでこの状態が続きそう

ｍぅｋほｆｔｈｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ
ｙｙｙ
ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ
ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ
ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ
ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

からくり実写化するとしたらナルミ＝TOKIO長瀬だよな

あ、いや確実に失敗するだろうがｗ

何気に見てみたい気も＜長瀬鳴海

顔の感じはよさげだ
ただ体がなｗ

いや…似てるか？

大人買いしてきた。
１〜３１巻まで。
初読。
さぁ、始めるか・・・。

連載終了と聞いて、マンガ喫茶で読んできましたよ
喪男のオレとしては、顔無しに感情移入してしまった

マサルへのＤＬが成功して、マサルと顔無しの人格が交互に格闘しながら
ナルミ、エレとの三角関係の中で、人格融合して
顔無しが救われる・・・な展開を期待してたんだがなぁ

最初が鳴海からじゃなくて勝からなら良かったんだよな
それと第一幕の鳴海の消え様が凄すぎた
ちょっと奇を衒いすぎたかな

みんなが泣けた退場シーンってどこ？

俺は個人的に
サハラ組
フランシーヌ人形
おじいちゃん
ジョージ
ギイ
コロンビーヌ
アル＆パンタ
…って俺泣きすぎだｗ

俺はアプ・チャーさんとギュンターの最期が泣けた
てかアプ・チャーさんはすごい萌える

俺は口上を述べた後にハーレと列車を降りるエレかな
エレ絡みの話に弱いっすわ

フランの最後
シルベストリ
コロン
背中を守る者
アルの最後

特にフランとコロンはマジ涙がこらえられなかった。なんだかんだいっても泣きは後半の方が多いな。

俺もコロンビーヌは一番号泣してたな〜

うれしいな、うれしいなァ、うれしいな

俺はアンジェリーナとギイがグッときたわぁ

OHアンジェリーナァ

ギイって実親に捨てられて、アンジェリーナを襲うなんてことして
和解できたと思ったら先立たれて、ルシールに踏みつけられて、
銃弾で蜂の巣にされて、指を7本折られて、鳴海にぶん殴られて、
顔無しに溶かされて、自動人形に切り刻まれて、自爆したんだ。
泣きそうなほど痛い人生だ。

そんな中にもｴﾚを見守るって目的ができたから良かったんじゃね。
ただしろがねとして人形ぶっこわしてるよりは

コロちゃんが一番好きなのに俺が泣けなかったのは
どうしてもマサルにはコロちゃんを一番愛して欲しかったからなんだろうなぁ・・・

フランシーヌが一番泣けたかな　ってか思い出すたびに未だ涙腺がうずく

悲しいシーンは大抵ボロ泣きしながら読んだから、具体的にどこで泣いたたかは思いだせん
うしおととらだったら、とらとまゆの結婚式で決まりなんだが

ただ元殺し屋の女性(名前忘れた)のアッサリとした散り際に泣く以前に驚いた
お前一応古参キャラじゃんかと
ギィと仲良くなったから死亡フラグたっちゃったのかなぁ
死ななくても良かった気がするから生きてて欲しかった。結構好きだったのに

気づいたら死んでたよな、ビルマだっけ？

アンジェリーナ
http://www.youtube.com/watch?v=Jz41X6Lg88Y

自動人形が全滅したからしろがねの重要メンツが死んだのはわかるけど、ビルマと阿紫花には死なないでほしかったな〜
６年後も仲町サーカスで夫婦ナイフ投げしてたり

仲町親子や三牛親子は｢生きてるんだろうなー｣って感じの退場だったけど
ヴィルマだけｻｯｸﾘナイフ刺さってたから驚いた　元人殺しだから無理矢理殺した感じでちょっと気分悪かった
エピローグでも誰も思い出さないし

さんざん過去ログにも書き込まれていたがかいつまんで言うと
ガイドブックのヘアーレス指令曰く「人殺しは氏ね」ってことらしい。

ビルマと阿紫花は100％逝ったか不明なところだと思ったけど
逝ったのなら正二みたいなフォローが欲しかったところ。
でもエピローグで出てなかったからやはりか。

流れぶった切ってスマンが…
Wikipediaのからくりサーカスの登場人物によると
フラッシュジミーは
「サハラでも登場したが、サハラ以後は中身がドットーレとなっている」
と説明されているのですがそんな描写あったか？

>>672
つーかwikiにはおかしな所がかなりあるんだが

>>671
おいおい100パーセントいっただろ。何を見てるんだよ。

フゥも間接的に人殺してるようなもんじゃないの？
あたしゃ全てを観たいのさ〜って呑気に言ってるうちに
犠牲者が増えていったと思うけど。
ヴィルマの退場は納得いかないよ、ヘアーレス司令！

新連載あるようなこと本誌でいってた 藤田?

>>675
フゥが何かやったとして何か変わるのか？

あの蟲カメラで全てを見通していたなら、
サハラ戦についても傍観してたってことで
しろがね達の無駄死にはなかったよな・・・
それまでもストーカーカメラで色んなところ覗き見するだけして、ほっといたであろうわけで

後はあのじじぃの余計な妄言推理のおかげで
鳴海の勘違いを加速させてしまった罪はあるなｗ

おいしい場所でおいしいとこだけ見物した挙句、
世界の危機になったら最後にちょちょいと手助けして、
後世静かに逝きましたとかは確かにむしが良過ぎるかもな

>>678
ヘルメスの周波数わかんなかっただけだったりしてなwww

>>672
それ書いた奴、なんか少女漫画のファン並に飛躍してる奴だなｗｗｗｗｗｗ

>>677
顔無し司令が真の黒幕なのも、本物のフランシーヌ人形が消滅したのも知っていたら
しろがね達はあんなとこで特攻死なんかしなかったわな。
後腐れなく自動人形殲滅出来ると信じてたからこそ、レーザー道連れ作戦なんかやったんだから。

この漫画を３巻まで妹に読ませてみた。
そしたらさっきダッダッダッ！って階段上がってきて
「ちょっと！！この後どうなるのよ！！？」って続きの催促してきたわ。

>>681
フランシーヌ人形の事は前から知ってただろうが顔無しの事はサハラの後に知ったんじゃね？

ﾏｲボス ﾏｲヒーロー
つ阿紫花

全ての面でフェイスレス＞フウなんだから、フウが観てる情報だってフェイスレスの操作の元。

>>685
それだったらそもそも、
「柔らかい石はどこさ？正二」なんて聞く必要がなくなるだろ

はっきりと覚えてないけどフェイスレスがアイセクト？を「僕も真似して作ったんだ」って言ってたよね？

確かフウが音声だけを拾うだけのアイセクトを飛ばしたのがちょうどギイの初任務の時で
あの時はまだ作ってなかったんじゃないかな？
情報を伝えるオトマタが壊れて「僕には訳がわからなかったよ」とか言ってたし。

あんだけ頭のいいフェイスレスが転送はｱｸｱｳｨﾀｴで無効化されることを
考えなかったのがなぁ・・・

ぶちまけた話、フェイスレスって上田次郎みたいに、
突出した能力は理学系方面だけで、その他の事に関しちゃ、いまひとつ抜けてる人だと思う。

人の感情を読むのも苦手みたいだし、アスペルガー症候のケがあるんじゃないかな。

人を騙すことはできるしそんなことはないだろう
まぁあんな芝居臭プンプンの説明的なセリフにだまされる
しろがねもしろがねだがｗ

たった今うしとら全巻読んできた。
結論、からサーの方が面白い。
キャラ的には‥潮＞＞［超えられない少年の健全性］＞＞勝‥だが。

>>692
どっちが面白いかってのは俺は決め兼ねるが
からサー(前半)＞うしとら(後半)＞うしとら(前半)＞からサー(後半)
だと思う

ミンシアの気張るあたりは大体つまらない

順位付けなんて餓鬼臭い事やってんじゃないよ
うしとらも面白い
からくりも面白い
それでいいじゃないか

あってかうしとらは最終巻までだけじゃダメだぞ
ちゃんと外伝も嫁

奈良漬なんて漬物臭い事やってんじゃないよ
うしとらも餓鬼臭い
からくりも餓鬼臭い
それでいいじゃないか

遅レスだけどアシハナは高校出たと思う。多分な

ストーリーに不満は無いが、ラストバトルはちょっと不満だった。
せっかく勝vs白金なんだから、｢分解｣を駆使したり奇計奇策を用いたり地の利を生かしたり動きを先読みしたりして欲しかった。
まあ、お互いに小細工は通用しないと分かってるっていうのもアリだとは思うけど。

まあ　あれはな・・・
金はすでになげやりだったし
勝は「倒す」より「ゾナハのとめ方を聞き出す」のが目的だったからな

コロンの最期があるだけで
後半は満足です。

最古の四人はみんないい最期だったね
ドットーレだってルシールとの絡みで盛り上がったし

悪人を美化するのって、オレ、きらいだな

でも人間じゃないし

妖怪だろうが、自動人形だろうが、そいつに人並みの自我さえあれば
（人間側の価値観で見て）悪人、悪い奴と見なして十分だと思う

最後の四人は全員サハラで死んだ

>>706
ていうか生まれてたのか

オートマータは人の血飲まないと生きていけないんだから仕方なくね？
ゾナハ虫まき散らしてるのも人形にとっては不可抗力だし。

＞悪人を美化する
個人的に金の最後にはそんな印象を持ったなあ

>>708
すいません血を吸わせてくださいとか下手に出たり、
殺して血を吸うことに疑問を持つような思慮的な人形がそこかしこにいるならまだしも、
どいつもこいつも北斗の券の雑魚モヒカンよろしく笑いながら「汚物は消毒だー！」みたいな感じで
人殺してる時点で摂理だから仕方ないとか同情的に見るのはちょっと・・・。

>>710
お前は豚や牛の死骸を食うことに疑問をもって生活してるのか？
マイケルか？

>>711
麻酔されたウシを目の前に出されて「殺してから食え」と言われたら？
なのでは

>>711
少なくとも豚や牛が行動はそのままだが、人間と同じ言語で喋って感情豊かに笑ったり泣いたりするような、
知能の違いはあれある程度意思疎通のできる生物だったら、
まともな倫理観があれば食って生きるためとはいえ抵抗は覚えると思うよ。
特に生で殺すのはかなりためらうなｗ

いや、そういうことを言ってるのではないよ。
捕食する行為は捕食者にとって罪でもなんでもないということだよ。

鯨を食う日本人は野蛮人デスネ

まぁ、元々捕鯨の為に開港迫った国がよく言えるよなってことで。

ホゲェーッ

まあこの漫画においては頭領であるフランシーヌ人形自身が
人間を殺し苦しめたことは間違いだったと懺悔してるわけだし
罪かどうかと言えば罪になるんじゃね？

捕食云々と言っても
お前の子供の血は赤かったぜぇ〜
なんて皮肉たっぷりに平気で煽るような方が善人とも思えませんし

いやでもさ
自動人形たちは正常な善悪の概念を与えられてないんだから
しょうがないんじゃね？　と思うよ
教師が「狂人」金と「赤子」フラ人形だけだったんだから
彼らを「悪」と断罪するのは
お皿落として割った乳児を本気で折檻するようなもんじゃないかと

そういう意味で
ドットーレもコロンビーヌもパンタローネもアルレッキーノも
人間との触れ合い（戦闘含む）の中で「赤子」から「人間」に
成長してったといえるんじゃないかな？
もちろんフラ人形も
（罪の意識まで到達したのは一番「先」まで行けたフラ人形だけだけど
それもまあ　しょうがないんじゃないかなあ）

そういう意味で
俺は彼らの「生」と「死」には素直に感動を覚えるよ
特にコロン　ボロボロ泣いたなああれは

今、全部見終わった。
こんなに泣いた漫画は初めてでした
この漫画に出会えてよかったよ

>720
よかったな。俺もこの漫画大好きだぜ

藤田って昔ながらの漫画家って感じだよな
勝手な妄想だがあと30年藤田が生まれるのが早かったら永井や石ノ森に並べたと思う

確かに藤田は古いタイプの作家だが、３０年前の状況ではあのお話は出てこない。

>>723
からくりは難しいがうしとらならちょっとイジるだけで余裕

てか30年前にからくりやうしとらがあったらとは書いてないんだが

>>718
一つ言えるのは、人形たちに倫理観がなかったりしてそれがやむを得ないことだったとしても
仲間や家族を殺された人間側が憎しみを持ったり本気で人形を滅ぼそうとするのも
また自分達の社会や人類全体を守るために正当なことだし感情として当然だってことだね
で両者は対立するわけだけど、俺ら読者はあくまで第三者なんだから、その場その場でどちらに肩入れするか次第でどう思うか変わるだけだ

ウィルマ姐さんｶｺｲｲぶらぼーヽ(＞▽＜)ﾉ

>>726
>>726
>>726
>>726

藤田って確かに古いよな。
同期の椎名はマンガ描くのにＰＣ使いまくってるのに藤田はいつまでもアナログ

まあ そんなところが好きだけど。

いやでも椎名がＰＣで描いた絵よりも藤田が指に墨をつけて書いた絵の方が１０００倍迫力あるし

一巻の鳴海の「ぽう」で笑ったの俺だけ？

>>730
うん。つうか方向性違う品。あっちは迫力よりも記号化されたギャグと漫符で進めるコメディだし。
線のシンプル化されたうしとらやバキやジョジョなんて、見たくねえや。

ちなみに指絵ってどこ？

>>731
うはwこんな笑いの沸点低い奴いたのかよ



俺以外に…

>>733
サハラの最後の脱出後の鳴海の顔

「ぽう」はワロタ

からくりを映像化して欲しい

オレも「ぽう」笑ったw
あとアゴに顔描いて定員を笑わそうとしてる場面で笑った

「ぽう」自体より医者の反応が面白かったんだよなｗあれ

スーパー(コンビニだっけ？)が一番笑った

エレの「大きいのがいい」発言が将来鳴海とくっつく伏線になるとは当時は読めなかったな

連載が終わったようなのでコミックス読み始めました。現在4巻辺り、
カトウと勝は何巻で再会するんですか？再会イベントに弱いので
先に知っておきたいです。

狙って言ってるようにしか見えんなｗ

>>742
心配するな
五巻にはちゃんと再会するよ

ポンッ

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

何？

もてないブサ男のひがみコピペ
気にするな

俺は「ほいけまさるちま」が地味に笑ったな
何となく頭から離れない・・・

「シロガネ」がさりげなく「ツロガネ」になってるのが好き。
学校に通うエピソードで喋る方はネイティブ級だけど読む方がダメで
授業中の指名にもの凄い顔でハングアップ状態になるコネタが懐かしい。

最低でも20年間日本で生活して、フランシーヌ人形のエキス呑んで、ギイに育てられて、
ソレでアレだけ日本語不自由ってのは一体？

フラ人形は日本語話せても書けないんじゃないか

からくりの世界では何語でしゃべってんの？
勝たちは日本語はあたりまえとしても、世界を飛び回ってる鳴海は英語やフランス語ぺらぺらなのか。親父が貿易商？とかいうのが伏線か。
フェイスレスとかオートマータたちとかは当然外国語で語り合ってんだよな。
相手の人種に合わせてしゃべってるのだろうか。

>>752
フランス語をわすが数か月でマスターしてるし実は頭いいんだろ

>>750
てか白銀の記憶も入ってるはずなんだが…白銀も読むのはできなかったのか？

>>754
生命の水のほとんどは義手の方に回ってたからそのせいじゃね？

>>754-755

>>750は鳴海じゃなくエレの話。彼女は白銀由来の生命の水は飲んでないよ。
フラ人形は日本滞在経験があるから確かに話す方は問題ないな。
ほとんどの期間を山中の小さな村で暮らしたから読み書きの機会は少なかったかも。
エレ本人も２０年日本にいたが、その間の成長は４歳程度だったから記憶は微妙だろう。
実際ギイと旅をしている以前の記憶はあまりないらしいし。
それ以後海外で育ったなら日本語読み書きに触れる機会はごく少なかったろうなあ。

>>756
よくよく考えたら白銀の記憶ないから弱いんだな>エレ

細かい設定は殆ど粗だらけだから俺は気にしないようにしてる。

でもエレって勝に会う3年前にはもう来日してて、三牛んとこのサーカスで働いてたんだけどね。
漢字はともかく3年も日本で暮らしてたら、ひらがなカタカナぐらいまともに書けんのかい。

話したり読んだりするのはあるだろうけど、サーカスの芸人してて日本語書く機会はあんまりなさそう

あれは、完璧な美少女の欠点という漫画的な記号ですよ。

43巻で一番素敵なのはニコライ神父かもしれない

脱がない女キャラはいない　からくりサーカス

藤田作品では大抵の女性キャラが剥かれます。うしとらに比べたらからくりはまだ少ないんじゃね？

フランシーヌ人形とかアプ・チャーさんとか人形まで剥かれてるしな

>>764
エレオノール、フランシーヌ、アンジェリーナ、ミンシア、リーゼ、
ファティマ、エリ皇女、フランシーヌ人形、アプ・チャー

おいおい、うしとらよりヒートアップしてるYo！

>>629
ブックオフで読んできたが・・・いやはや藤田すごいなw

＞767買ったら？
私は34巻まで中古で買って、そこからは新品で買って売り上げに貢献したぞ。

>>766
そのものを直接描かれたわけではないが、アンジェリーナなんてあの部分を大アップだし。

フルーチェって藤田の好物なん？

フルーチェ、子供の頃以来だが、近所のスーパーで買ってきて食してみた。
なんかセメダインっぽくねえ？

>>768
特に気に入ってる巻だけはあるんだけど、今住んでる部屋が狭くて全部はちょっと・・・
でもそのうち全巻そろえるつもりっス（｀・ω・´）
>>771
フルーチェは牛乳を多めに入れて飲み物感覚で食べるのがマイビッグサクセス

そういえばエレ4巻で小学生をぶん殴ってたなぁ、今となってはいい思い出です。

最近の生意気な子供たちに、あぁいう制裁と説教できるのってすっげぇかっこいいと思った。
あの頃のエレが一番良かったと思う。

おまえ気持悪いな

>>752
「こういうとき日本語でなんて言うんだ？そうそう、
　ざまぁーねえな」
ってセリフから判断して、みんな相手によって変えてるんだろうな。

分解溶解理解で三解、は日本語が中国語じゃないと無理だよね。

↑訂正
日本語か中国語

しろがねは全員白銀の記憶持ち＝中国語も日本語もチェコ語もオケ
白銀はあちこち放浪してたからそれ以外の言語も習得してるんじゃないか
白金（＝フェイスレス）も同様

何となくだけどしろがね同士は中国語で喋ってる気がする
白銀の意思を汲んでるわけだし
白銀のアイデンディティはやっぱ中国人だろうから
だから「三解」も普通に成り立つんじゃないかな>>777

エレはフラ人形液（フランシーヌの毛髪入り）飲んでるし
しろがねの間で育ったのだから
やはり日本語（＝フラ人形）、チェコ語（＝フランシーヌ）
そして中国語（しろがねによる教育と生活環境からの体得）は喋れるのだろう

オトマタの会話はチェコ語なんじゃないかな
フランシーヌはチェコ語だっただろうし
だったらフランシーヌ人形もチェコ語で話すだろう

しろがねの公用語はフランス語じゃないのかなあ。
最初にしろがねになったクローグ村の住民は全部フランス人だし。
ギイが鳴海に無理やりフランス語を叩き込んだのもそのためじゃないかと思った。

>>779
銀髪の美男子美女がフランス語で流暢な会話をするのなら絵的にも似合うが、
甲高い声で中国語を話してるの想像したらお茶吹くｗ
似合わねーｗ

ギイ「にいはお」

ギイ的にはありかもしれん。

はい、おつり３００万円。

>>780
同意。
作中ではタイトル等フランス語多いし、作者もそのつもりで書いてるとｵﾓ。
それにフラーヴィオが壁に書置き残していった時もフランス語だし
フランは元々フランス人、フラン人形も作られたのはクローグ村の中で
最古の4人の「レ・キャトル・ピオネール」もフランス語だから、自動人形も同じでは？

三解のフェイスレスの呼び名は一部で流行ってただけなんだな。

しろがねＯの身内限定だったんじゃないの？

そういえば中国人のしろがねってリィナだけなんだよな
藤田中国好きそうなのに

そういや藤田作品ってカッコいい中国人キャラがいるよな
日中友好は藤田にまかせよう！！

アプチャーさんも、もしかしたら「べろべろばぁ」が出来る人形に
なれたかもしれないと思うと切ないッス

そういえば最終巻のアルレッキーノは身体のダメージもあるとは
思うけどエロノール(フランシーヌ)の笑顔を見る事が出来たから
活動停止をしたのかな？
だとすると己の人生や役割に満足したときに死ぬという意味で
しろがねとオートマータって似てるな

コロンも人間の男に抱きしめられたい願望満たして逝ったしな

そうだろうね

ただ
アルレとパンタが見たのは「フランシーヌ様」の笑顔じゃなく
よく似た「エレオノール」の笑顔だった
（パンタはそれを認識してた　アルレはどうだかわからないけど）

コロンは抱きしめてはもらったものの
勝が好きなのはエレオノールであり
自分を抱きしめてくれてる勝の気持ちは
自分が長年求めていた「恋愛感情」ではないのを
ちゃんと認識してた

つまり彼らが叶えたのは「望み」そのものではなくその「影」に過ぎない
ってのを考えるとやっぱ自動人形ってどっか哀しい存在だったよな
（アルパンの場合は「エレの中のフラ人形も笑ってた」って考えると
まあ代償行為ではなくなるんだけど）

フランシーヌ人形も、ずっと求め続けていた「笑顔」を得た時、あの井戸の底で
生命の水に溶かされなかったとしても、守り切った幼いエレを抱きしめたまま
静かに逝ったかもしれんね。

人形達の犯した罪は許されるものではないけど、でもやっぱその存在は儚くて哀れだな

からくりのテーマは魂の救済

しかし、しろがねオーの秘密は茶番だな

いらなかったね。最終回までの
話数制限があった中でやる話ではなかった

ああいうのやってみたかったんだよ、藤田が。自分のコピーがあって、死ぬ恐怖から解放されて、でも自我を揺るがされて…
はっきり言ってオー出さなくても出来たテーマだったけどな。

島本和彦の漫画で自分のクローン（スペアボディ）作って
その体で色々無茶な冒険や挑戦をしたけど
やっぱり自分の本来の体で経験したかったと後悔する話があったな･･･

>>795
あれをやったことによって、それまでのクローグ村の設定とＯの設定両方が台無しになった。
悪い後付けの見本みたいなやらかし。

てかナイアって黒人だよな？
しかも名前もフランス系じゃないよな？
あとサハラ戦であいつたしか八十年無敗と言ってたよな？()

>>800はミス

てかﾅｲｱって黒人だよな?
しかも名前もﾌﾗﾝｽ系じゃないよな?
あとあいつかなり若い頃に顔無しと接触してしろがねOがうんたらと持ち掛けられてたけどOって新種のしろがねの筈だよな？しかも最新技術を駆使して作られたってジョージが言ってたしおかしくね？クローグ村出身て事は若くても人間年齢40〜60はいってるはずだし


あとｻﾊﾗ戦であいつたしか八十年無敗と言ってたがつまり初期設定では80歳〜100歳だったんだろうな…

ヒクソンの400戦無敗とかと同じことだよ。

サンデーの公式ページで
からくりのCM初めてみた
しろがねの声に感動

>>801
ナイアその他二人は50年間無敗だよ
ギイも50年間しろがねやってるとかエリ編の時に言ってたが・・・
もうそこら辺は突っ込もうと思ったら突っ込みどころ満載だから、まあ今に言うこっちゃないさ

しろがね（CV 銀河万丈）

>>803
おお！アニメで動いている！！

勝の声がorz

過去ログに書いてあったやつのコピペだけど、
俺も２５巻読むまではこうなるのかと思ってた。

エレ産まれる→アンジェ死亡→フラン育てたいと言う
→正二、それもいいかもとか思っちゃう→母にそっくりフランはエレ育てる
→しかしフラン笑うことが無い→エレも笑わなくなる
→エレ、「私は人形」と思い込む→正二、「失敗した・・・・」
→「お前は人形じゃなくなる」発言。

>>774
刃物を持った相手には誰にでも容赦しないというのは
戦士として生きてきた彼女の過去を感じさせる、いいエピソードだと思った
でも説教は完全に蛇足

時事ネタが好きだからなぁ、藤田
ハイジャックの時もそうだけど、
自爆人形が操縦席乗っ取って操縦するシーンなんか
もろあの事件意識してるしなぁｗ

>>809
どの事件？
911はたしか時期的に違うよな

>>799
それも結局は勝にかっこいいセリフ言わせたかったからだろうなあ

>>810
全日空機ハイジャック事件

キチガイが機長殺して、短時間飛行機を操縦していたやつさ

>>812
それか
ずいぶんと懐かしい事件だな
たしか飛行機飛ばしたいってだけで機長を包丁で刺したんだっけ？

流れぶった切り、及び既出かもしれなくてすまんが、
フランシーヌの名前の由来って、焼身自殺した人の名前から？

焼身自殺した人というのがどういう人かは知らないけれど、
フランシーヌの名前はデカルトの娘からとったんじゃないかと思う。
幼くして死んだ娘の人形をトランクに入れて持ち歩いていたそうだ。

自分が知ってるのは
昔、飢餓問題や反戦のために、パリで焼身自殺をはかった女性の名前が
フランシーヌという女性だったらしい。

デカルトの話もすごい話だな…

フランシーヌの場合は♪
あまりにーも　おばかさん♪

ってヤツだな。

>>808
そこは戦士としてどうこうではなく、鳴海に命の重みを教わりそして鳴海を失ったしろがねが
「命」の大切さや痛みというものを子供に身をもってわからせるシーンじゃないのかな？
そういやオレもこの場面は好きだな
中学の頃に読んですごく熱くなったのを覚えてる　今でも熱くなるけど（｀・ω・´）

からくりのいらないところをとったら30巻強くらいに納められるよな。
前作うしとらは最後詰め込み過ぎなくらいで33巻だったから藤田の次回作は
30巻くらいに納めて書いてほしいな。

>>817
オサーン乙

>>808
ナイフの説教おれは好きだけどな
ああいうしろがねもっと見たかった

富士鷹が本当に贔屓してたのは魔猿というより白金だった気がする。
魔猿達の戦い自体、金がその気になればいつでも潰されてたし、
最後に勝てたのも金の気まぐれのおかげ。
銀を継ぐ者もフランを継ぐ者も微妙に中途半端なところでフェードアウトしたし、
最後は結局金を継ぐ者同士を戦わせてお互いが自己完結したって感じだ。

一応勝はジサマを通して銀汁飲んでるんだよな。
そしてしろがねを通してフラン汁も。汁として他人に
分譲されなかったのは金汁だけか。

なんてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな

>>823
＞一応勝はジサマを通して銀汁飲んでるんだよな。
＞そしてしろがねを通してフラン汁も
さすがにここは身体能力とゾナハ病への抵抗力の向上だけで、
記憶への影響はせいぜい正二だけだったからあんまり関係ないかと。
人形繰りの能力はDLされた金の記憶の影響の方が遥かに強いだろうし。

すごいよ!!マサルさん

>>1にある「からくりwiki」以外によくある質問まとめたサイトあったら教えて。
とりあえず今気になっているのは、サーカスの連中以下エレの近くにいたり
エレ血入りの水飲んでゾナハ免疫出来てる奴らって長生きになるのか？

本物のしろがねみたいに「５年で１歳」ってことはなくても、14ヶ月で１歳みたいに
微妙に寿命伸びて、怪我や病気の治りも良くて結果１００歳超え続出とか。

知らんがな

作者も決めてないんだから正解なんかないよ
自分の中で好きに決めれば？

事実だが、あまりといえばあまりないいよう

会話を続けるのが苦手なタイプだな。

>>826
作中には答えがない問題だから、
wikiとかまとめサイトとかを期待するのは無理だと思う。
ここであーだーこーだ議論するにはいい話題けど。

てなわけで考察。
多分老化が遅れる効果はないと思う。６年後はガキ共が育ってるから。
老化しない人間の不自然さをあまりいいものとして描いてない作品だし。
ただ怪我や病気には効くのでそれなり長生きはするだろう。
美味しいとこどりでズルイと思う。

うしとら読んだが
面白くないと感じるのは
世代の差かな？
からくりは全巻かって
失敗したとおもったが徐々に感動できる場面が多く
いまでは本当にかってよかったと思ったが

結局しろがねの血液飲んでしろがね化した人間いないんじゃん。
しろがね化したの純粋なアクアウイタエ摂取した者だけ。
血を飲んだのはフランスの先生、ミンシア、阿紫花、勝、平馬。誰もしろがね化してない。
ルシールやギイは血中のアクアウイタエでもしろがね化させる作用があると思い込んでただけっぽい。

俺は初めて読んだときが一番感情を揺れ動かされた。
あぁ…からくりに関する記憶だけ消したいなぁ…。
んでもっかい泣いたり笑ったりしたい。

>831
ミンシアやアシハナの生命力は既に人類のソレではないがなｗ

>>831
感性の差だろ
ちなみに俺は17だがかなり面白く感じる

今更なんだけど、れんげとヒロって詩繋がりなんだね
星が見えるわ・・・なんていい気持ち・・・

フランシーヌ人形っていいキャラしてるよなぁ

>>832
でもエレ子は心臓に石仕込んでるから井戸アクアなんか
比較にならないほど一番濃いんだよな、ホントは。

俺もうしとら読み返したとこ
たぶん既出だろうけど鳴海はシャガクシャだよなあ

ところで「からくりサーカス連載中」はやらないの？

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、エリ邸でエレが着てる服は、
エリが発登場時の回想で着てるワンピースなのな！

新連載ﾏﾀﾞー

>>836
＞ 今更なんだけど、れんげとヒロって詩繋がりなんだね

最初の登場シーンで菊とれんげが人形持ち出してるところから、３姉妹とサーカスの３人が組んで戦う（人形使いとボディーガード！）構想があったのかと妄想してみたり。

>>838
「連載中」やって欲しいな
30巻以降が失速するとしても、中盤は絶対に熱い

うしとらとからくりってなんだかんだ言って
構成つうか話の組み立て方がほとんど一緒で萎える

以前、向こうで提案したことあるが、あまりいい返事はなかった。
作品どうこうじゃなくって「２ｃｈがなかった頃の作品のほうがいい」「完結してまだ間もない」って意見が多かった。
もちろん、おれは「連載中」やって欲しいに一票だ。

からくりは一番扱った時期に2chなかったから
連載中あると嬉しいなあ
3巻ラストの鳴海腕シーンなんか盛り上がるだろうし

うしとらの連載中は神スレだったと思う

すまん「扱った時期」→「熱かった時期」

すまん
さっきから出てる「連載中」てなんだ？

>>847
マロンでやってるんだが、その漫画が連載してた当時という「設定」で、スレが進む。
住民はもちろん初めて読んだものとしてレスを進めていくわけだ。

ちなみにこれが「うしとら連載中」の1。雰囲気をわかってもらえると有難い。
http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1096/1096733128.html

>>848
847じゃないが、サンクス。勉強になった。

面白そうだな。1日に1話って事になるのか。是非やって欲しい。

>>848
ああ、なるほど
大体理解できた

しかしなりきりとはいえ、初っ端からバッサリ酷な評価で吹いたｗ

当時、うしとら連載スレ住人は
なりきりがウマイと他スレから誉められてた気がするｗ

うしとらとダイはやばいくらい盛り上がったな。
・・・やりてぇなぁ、からくり実況中。

からくりは盛り上がる時と盛り上がらない時の差が激しいからなぁ。
病棟編とサハラ編の時は盛り上がりそう

>>853
でもサハラ編は2chが既にあったが、当時は展開がダルイとか
鳴海の度重なる決めゼリフがうざいとか言う意見も多かったような。
その後があまりに酷すぎて振り返ると神格化されてるが。

うしとら連載中の存在を知らず参加できなかった…(; ;)
からくりは連載中からあったしあんま新鮮味感じない

サハラあたりからだよな
やけにキャラの命が軽くなったの

連載中がやれるとしたら盛り上がるのは
・鳴海腕チョンパ
・鳴海復活
・ゾナハ病棟
・一瞬のからくりサーカス
・梁師範
・ルシールの最期
・フランシーヌ（両方）の最期
あたりかな…

ｶﾞｲｼﾞｭﾂだろうがナイアはしろがね-Oだったはずなのに本体は普通の目だったよな？

俺的には、偽フランの告白シーンが最大のクライマックスだった。

エレオノールって身長168なんだな
176ぐらいだと思ってた・・・

>>860
勝視点で見ると勝の頭がエレの腰丈くらいの時が多くて、物凄くノッポに見えるよな
それが４〜３０巻くらいまで続いてたから仕方ない
鳴海や仲町達大人一緒にいる時は、エレ結構チビに見えるんだけどな

>>856
Oのみなさんの大漁虐殺は初めからかませ臭漂ってたので
そうは思わなかったけど、ヒイロっぽい奴辺りからスタートしたね

人形町って、オートマーターが住んでる町のこと？

からくりをどこかゲーム化してくんないかな

>>864
仮に出たとして誰使いたい？
ちなみに俺はアプ・チャー(包帯グルグルバージョン)かオルセンだな。

3コマくらいで真っ二つになったアクエリアスを

やっぱドットーレだろ
特殊コマンドで「お許しくださいフランシーヌ様ァァ！」

アンジェリーナ人形の「ひかえよ」とか強すぎw

エレVS最古だったら、「ひかえよ」でエレが一方的にタコ殴りで無傷で倒せるな

あんな美人に言われたら俺だって動けないよｗ。

DIOのザ・ワールドみたいなものか＞ひかえよ

シルベストリ使いてぇw

プルチネルラを使ってもいいですかい？

隠しキャラ：藤田
てかマジで欲しくなってきた！
カプコンさんほんと頼む(-人-)

ほい

ttp://asame4.web.infoseek.co.jp/karasunf3.html

富士鷹ジュピロ

攻撃力★★★★★
スピード★★☆☆☆
タフネス★★★☆☆
空中移動 不可

全キャラ中最強の判定と威力を誇る「ゴッドボイス」や一部キャラを瞬殺する「人殺しは死ね」などの強力な技を持っている反面、ほとんどの技が隙が大きく使い所が難しい。
「描き描き虫」などの発生が早く隙の少ない技もあるがこれらは異常な程に攻撃力とダウン値が低くオススメできない。
さらにスピードやジャンプ能力は劣悪で耐久力も低く、超上級者向けキャラと言える。
ちなみに「取材のためフランス旅行に行ってきた」は何回コマンド入力しても発動しないので注意しよう


描き描き虫
↓↑HC

隠し技：ボタン全押しで一気に禿げる

自動人形じゃなくて操り人形では何が一番人気なんだろう。
ちなみに俺は、アクエリアス

ビッグサクセスに一票。
挑発技はフルーチェでｗ

アンラッキーちゃん

>>877
やっぱりあるるかんとオリンピアが人気だろうな
あるるかんはバランスがとれた主人公タイプになるな
オリンピアは派生がたくさんあるトリッキーなタイプかな？
やべぇw　考えるだけですげぇ楽しいw

>>880
ジャコがあるぞ
ミサイル、振動鎌、バブルと良いとこ取りの厨性能になりそ

マリオネットに関しては人主体のシステムか人形主体のシステムかで
まったく別のゲームになりそうだな。

侍道みたいに刀の性能依存でいくなら
プルチネルラは全員使用可能だけど阿紫花は特別技いっぱいつかえるとか、
マンバはしろがね連中が使う分には毒牙の塔が強いけど阿紫花ではやや弱く
間では使うことすら出来ないとか、ナイトスレイバーＶはアッガイとか、
勝はジャコ・ゴイエレ・ネモしか使えないとか。

>>877
自動人形だとパンタ様が一番人気のようだ
ttp://www.37vote.net/comic/1155867553/

支援

最近全巻見たものですが
後半のコロンがかわいい　３姉妹の真ん中がかわいい漫画よんでて何回も見てしまうよ
コロンの最後はなきそうになった。正直泣きたかったが立ち読みだったので我慢した
つうかこの漫画最高だね
コロンと次女をオカズにしてオナりてぇ

>>883
やはりな。最後の高笑いは最高だったぜ。
でも３位がドットーレってのが納得いかない。

>>885
俺は泣いたね。エレオノールが笑ったとき以上に泣けた。
立ち読みしないでよかったと。ただしオカズにはならんな。さすがに。

勝手に干乾びて死ぬまですればよろしい
いちいち宣言すんな

妖怪好きなんでジャコが好きだけど確かに強過ぎるw
ラスボスが自分用に造った設定だからしょうがないが
ってか「あれが強いせいでそこそこやれるけど勝本体は弱い」って
感じにしとけばどれほどよかったか

オトマタならトルネード・ラプソディだな
あの狂った造形　大好きだ

使うなら尚吾くん設計の自動人形がいい

オリンピアが一番かっこいいと思う

ムジンニィ

あの盾のやつ

ムジンニィ

>>891
シュバルツェス・トーア

キラー・トーア・カマタ

人形遣いの本体性能はギィが一番か？何百体を瞬殺できる奴は
他にいないからな。オリンピア以外を操るギィは決め台詞無くなるがな。

>>895
マサ…
は個人的にギイより上であって欲しくはないな
エレは結局論外クラスだったかな・・・

ハイスペックなぶん、オリンピアはかなり高レベルな繰りテクが要求されそうだな。飛ぶくらいは正二でもやってたが、複数の腕を動かしたり技を繰り出したりは難しそうだ。
オートマータを欺くためにアンジェリーナ人形使ってたけど、あれはしろがねがアンジェ人形を通してまた別のマリオネットを操ってたんだよね。なんて超絶テクw

>>895
「舞え！僕のプルチネルラ！」

「ラ・ヨダソウ・スティアーナ」

お前らの会話は厨すぎる

けど不思議と嫌な気持ちにはならない

>>900
禿同
全く不思議だ

お前らも厨だからだろ

他の漫画と比べて一戦一戦が短いよな（ブロムはアレだが）。
大抵は圧倒的に勝つか負けるかだと思う。
そして強さのインフレもあまり無い（むしろ弱くなるキャラ続出）。

そこが好きだ。

＞そして強さのインフレもあまり無い（むしろ弱くなるキャラ続出）。

いや、ここには同意できんが
インフレのスパイラルはあれだが
デフレスパイラルも見ててイライラしてきてイヤン（例：鳴海）

サハラ時の自動人形はインフレ以外の何物でもないが

いや、パウルマン先生と生徒達の方が強そうだったぞ

>>905
その後のデフレが凄まじすぎる。
小学生にどうにかできてしまうレベルに成り下がった。

【比較的マイナーな名台詞】
・なんでだ！
・まったくよ‥
・やあ正二
・うむうむ
・さよならマサル
・不思議と嫌な気持ちにはならない

すまない！すまない！
も入れて

だったらスマヌ・・・！スマヌ・・・！もいれてくれ

うしおととらは好きだったんだけど
からくりは何故か敬遠してた俺が今日はじめてちゃんと単行本読んだ。
８巻くらいまでは微妙だったがこんな面白い話だったとは！深いよ！伏線が深いよ藤田！！
正二の記憶編が一番熱かった。

それにしてもフランシーヌとママンとしろがねｶﾜｲｽ&ｶﾜｲｿｽ

>>911
うしとらと違って一巻からすでに伏線張られまくりで骨組みがある程度できてるから設定なら勝ってるかもね

最後に逃げてきた兄妹の妹のほうがロリコロっぽいのは俺の考えすぎ?

>>913
サンデー掲載時にかなり言われてた
単にロリコロのデザインを気に入ってたんだろう、とか色々推測してたけどジュビロの思惑なぞ分からん

当時はまさかジュピロがゴスロリを描く時が来るとは思ってもみなかったな

ローゼンメイデンでも読んだか?

ここはゴスロリ＝萌え要素としか考えられない連中ばかりですねｗ
「お」人形っていったら元から結構ゴスロリの傾向あるだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もちろん好きですよ　ゴスロリ

過去スレでさんざんｶﾞｲｼｭﾂなのかもしれんが、
おまいらがどのキャラが一番好きでどの女ｷｬﾗに一番萌えるのか知りたい

俺はギィが一番好きでエレに萌える。ベタベタだが…

オレはギイと鳴海(21巻まで)とフランシーヌとフランシーヌ人形とアンジェリーナと正二
それとエレオノールが一番好きだな
萌えるのはエレオノールとれんげ

萌えに関しては縦ロール時のアプチャーさんに勝るものはない
好きなキャラならフェイスレス全般（特に貞義のころが好き）

好きなのは俺もフェイスレスだな
スケールのでかさと小ささが同居した素敵なキチガイだった

萌えたのは文句なしにカピタン
女キャラじゃないが萌えちゃったんだからしょうがないよね

>>918
良キャラ：衝月オヤジ
萌え、つーかﾊｧﾊｧ：フランス女教師・阿紫花に道聞かれて指くわえられたOL・菊ﾀﾝ

一番好きなのは鳴海
萌えはエレ、三姉妹、リーゼ、真由子

嫌キャラはデアマンｷﾓｽ

>>923
ちょwwww
うしとら混じってるww

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　しっろっがねっ！しっろっがねっ！
　⊂彡

好きキャラ　鳴海、ギイ、ルシール
萌え　エレ、フランシーヌ(人間)

ちょｗ一番の奴聞いてんのにみんなｗ
そんなにいっぱい言って良いなら俺だってギィ以外にも鳴海と顔無しとルシールとアンジェリーナとフランシーヌと正二と勝と師匠が好きだ！
んでリーゼと姐さんとフラとアンジェに萌える！

しかしウザいレスだな俺

>>927
嫌、お前さんの気持ちは良く分かるぜ
一番なんて決められないさ

まあレスがウザいのには同意するが

じゃ今から全巻読み直して最萌えキャラ探してくるﾉｼ

萌えでも好きでもアンジェリーナが一番です

ロッケンの妻も萌え度が高い

未亡人萌えﾊｧﾊｧ

>>928
ごめんもうひとつだけウザいこと言っていい？

＞嫌、お前さんの気持ちは良く分かるぜ 一番なんて決められないさ
まあレスがウザいのには同意するが


×レスがウザいのには
○レスがウザいのにも

うんごめん。悪かった。でもどうしても気になった

最萌えはエレのキュベロン修行時代

ジョニーのキュベロン修業時代

>>910
おまえﾏﾙﾃｨｽﾄだな！！！

藤田の漫画は燃えはあるけど萌えはない。

初代プリキュアを見たら真由子と麻子を思い出した
つまり・・・藤田漫画に萌えはある

とりあえず乳首の書き方と、女性大人キャラの奇形化をやめてくれたら
十分萌えるモノにはなるよ

たまにすごい萌えるカットあるじゃん
3巻のあるるかんを動かそうとしてる勝を見つめるエレとか

鳴海萌えしてる時のエレはお目目キラキラしてて、けっこう可愛く描かれてるよ

絵描き歌の時の、鳴海のしろがね想像図が一番萌える

勝と一緒のときのエレは縦長できもいんだけど、鳴海と一緒のときは可愛らしいんだよなあ

つーか明らかに世代的に萌え作家じゃねーだろ。
そーゆーのは、テクニックとか修養とかじゃなく、感性の問題だから菜。

エリ公女のお下がりドレス着てたエレｶﾜｲｽ

一番キャラ的には萌え要素強いのに誰も名を出さないリーゼにﾜﾛｽ

リーゼはエリ皇女みたく、ゲストキャラの方が鮮度がそのままで良かったかも試練
仲町に入ってから服装も存在感も所帯じみちゃったし

特技は体が柔らかいことです、の時のしろがね






怒られそうだが、ブリゲッラ

萌えではなく惚れだが、俺はコロンビーヌが透明くまちゃんに囚われた時、
勝を救う為にドリルを解いた時の表情がいっち好き。

その後は号泣ですよ。はい。

名前忘れたけど、鳴海に似てるピストンの鷹とかいうサーカスの若手スターに誘われてる時のエレはかわいい。

>>949
＞ピストンの鷹
卑猥な名前だな
秘技は「ゴールドフィンガー」ですか？

>>943の言う通り藤田は萌え作家じゃないから無理にそういう要素を入れた黒賀以降はなんかもうね…

>>941
そこ、からくりサーカスの中で一番和んだところだw
オレはああいうのが鳴海としろがねのベストな関係だと思ってるから最後のラブラブはちょい微妙
お互いを思ってても口喧嘩をするような二人が好きなんだなぁオレ　
まぁオレ個人の感想だけどね

好きなのも萌えるのも燃えるのも勝な俺は少数派。
ええ、ショタコンですよ。鳴海ほどじゃないが。

次スレは懐漫？

次スレは本スレ99＋だめぽ40＋マターリ2で第142幕になるので注意してください

黙れカス

聞きたいんだけど、鳴海の記憶っていつよみがえったの？